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POR QU CAY

EL SOCIALISMO
EN EUROPA ORIENTAL?
(Coloquio)
Rafael Hernndez
Francisco Brown
Ariel Dacal
Julio A. Daz Vzquez
Fernando Rojas

Fuente:
Revista TEMAS
n. 39-40: pgs. 92-111
octubre-diciembre
2004

Biblioteca Virtual
OMEGALFA
2010

Participantes:
Rafael Hernndez.
Politlogo e investigador. Director de Temas.

Francisco Brown.
Mster en Hist contempornea e investigador titular. Centro de Estudios Europeos.

Ariel Dacal.
Mster en Hist contempornea. Jefe de Redaccin, Editorial de Ciencias Sociales.

Julio A. Daz Vzquez.


Doctor en Ciencias Econmicas. Profesor titular e investigador, Centro de Investigaciones de la Economa Internacional (CIEI), Universidad de La Habana.

Fernando Rojas.
Licenciado en Historia. Presidente del Consejo Nacional de Casas de Cultura.

Fuente:
Revista TEMAS
n. 39-40: pgs. 92-111
octubre-diciembre
2004

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Rafael Hernndez (moderador):


Este ao se cumplen quince aos del principio del fin del socialismo en
Europa del Este, de la cada del muro de Berln, acontecimiento dramtico as como lo es todo lo que sucedi despus, que responde a un
grupo de causas desencadenantes, y tuvo inmensas consecuencias. Sera
muy difcil captar este fenmeno en todas sus dimensiones y en cada una
de las realidades nacionales, no solamente de la Unin Sovitica, sino de
pases tan diferentes como la Repblica Democrtica Alemana, Yugoslavia o Albania. El panel no podra profundizar en todos los problemas
relevantes, y mucho menos detenernos en cada uno de los casos nacionales. Haciendo esas salvedades, queremos invitar a una reflexin sobre el
conjunto de los problemas que enfrentaba el socialismo en Europa y la
Unin de Repblicas Socialistas Soviticas (URSS).
La primera pregunta: qu modelo de socialismo se lleg a configurar
histricamente en la Unin Sovitica y en Europa del Este? Cmo podra describirse en relacin con los acontecimientos que le dieron origen,
y con los movimientos revolucionarios europeos de las primeras dos dcadas del siglo XX, en donde muchos de esos procesos tuvieron antecedentes?

Fernando Rojas:
Me voy a circunscribir por el momento a la Unin Sovitica. Es muy
encomiable la manera en que se establece esta suerte de comparacin en
la segunda pregunta que ha formulado Rafael. Se trata de cmo esos proyectos revolucionarios, conformados en las primeras dos dcadas del
siglo xx, comienzan a ser cuestionados por el bolchevismo desde muy
temprano, en los aos 20. Subrayo intencionalmente el bolchevismo, porque habra que distinguir tres momentos en esa involucin. Un primer
momento en el que el bolchevismo en su conjunto, el partido como tal,
comienza a introducir modificaciones en su propia tradicin, desafiando
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incluso al jefe del Partido; un segundo momento, cuando se conforman


las distintas facciones y comienzan a luchar entre s, y que culmina, como
se conoce, en el triunfo de la faccin de Stalin; y un ltimo momento en
el que se sustituye esta idea pertenece a Trotski el poder de la faccin de Stalin por el poder de Stalin. Todo esto sucede en poco menos de
una dcada.
En relacin con qu tpicos se producen estos cambios? Yo sealara
solo algunos, que pretendo sean los ms importantes. Al mismo tiempo,
me ahorro las referencias al antecedente histrico de estos proyectos revolucionarios, el antecedente marxiano, por considerar que la propia explicacin nos puede ir conduciendo a esa referencia. Un tpico tena que
ver con la lgica de la revolucin mundial o, para situarnos en la versin
casi siempre eurocntrica de muchos de estos movimientos, la lgica de
la revolucin europea. Hasta Lenin, Rosa Luxemburgo, Antonio Gramsci
que aunque empieza un poco ms tarde tambin hay que asociarlo con
esta poca, el criterio generalizado en todos los partidos de la izquierda
revolucionaria, constituida en 1915 y de la que surgi despus la Tercera Internacional, era reconocer que la revolucin podra comenzar en
un pas aislado, por ejemplo, en Rusia. Pero nunca se pens que podra
consolidarse definitivamente el proceso revolucionario sin que estallara
la revolucin en otros Estados europeos, sin que el proceso que Marx,
y sobre todo Engels, definiera mucho ms claramente, ocurriera al
mismo tiempo en todos esos Estados, extendindose de una manera ms
o menos rpida a otros pases. La propia poltica exterior del bolchevismo
y de la naciente repblica sovitica se orientaba siempre en esa direccin.
Ahora bien, esta idea se fue remplazando por el criterio de que s era posible construir un socialismo nacional, con todas sus consecuencias; se
fue avanzando gradualmente hacia esa tesis, no de inmediato, hasta que
se establece en la Constitucin sovitica del ao 1936, con las lgicas
consecuencias que eso trajo para la poltica interna y, muy especialmente,
para la exterior, para la del partido, del Estado, y para lo que haca la
Internacional Comunista, que termin ms bien representando los intereses que garantizaban la seguridad nacional del Estado sovitico.
Un segundo tpico tiene que ver con la socializacin uso esta frase con
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toda intencin de la propiedad; con el proceso de transformacin de las


relaciones de propiedad, las relaciones de produccin en su conjunto. Los
bolcheviques, en el primer ao de la revolucin, tratan de ensayarlo de
manera acelerada, hasta el extremo de que aun el propio comunismo de
guerra, una medida obligatoria establecida por la presin de la guerra
civil, llega a considerarse, en un momento, como una especie de lgica
permanente del desarrollo econmico; hasta el extremo de que, en diciembre de 1920, se preparaba un decreto para abolir el dinero, y se estaba discutiendo ya en el Consejo de Comisarios el primer proyecto de ese
decreto. Apenas en los primeros meses de 1921, Lenin est propugnando,
apoyado por Trotski y por Bujarin, un avance ms gradual hacia la socializacin, tambin con vaivenes. En 1922, en el onceno Congreso del Partido Bolchevique, l expresa que haba que detener el retroceso
refirindose a las formas de privatizacin, a la idea de las concesiones al
extranjero establecidas con la llamada Nueva Poltica Econmica
(NEP), lo cual podra ser entendido como comenzar a avanzar en la
socializacin de manera ms rpida. Sin embargo, apenas unos meses
despus, terminando 1922 y empezando 1923, se plantea la idea de llegar
al socialismo a travs de la cooperacin traducido el trmino literalmente del ruso, pero que podemos entender como cooperativizacin. Esta
no es, sin embargo, la frmula que se aplica a finales de los aos 20, sino
que incluye distintos tipos de cooperativas con una concepcin ms gradual de avance hacia un modelo donde como el propio Lenin deca
el pequeo burgus pudiera convivir con la propiedad estatal y, gradualmente, transformarse en un productor, en un trabajador del socialismo.
Los debates fueron muy intensos, pero todos sabemos que terminaron con
una especie de revolucin desde arriba, incluso con la apelacin al crimen, al castigo como mtodo, y cooperativizando a marcha forzada toda
la agricultura sovitica, y estatalizando, tambin a marcha forzada, toda
la industria. Este es otro tpico donde el bolchevismo primero, y el poder
personal de Stalin despus, van contra las ideas que anteriormente sustentaban.
Un tercer tpico es el de la democracia en la sociedad, en el partido: la
democracia sovitica. En un ensayo reciente sobre Rosa Luxemburgo, yo

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escriba que la idea de destruir la maquinaria estatal burguesa no tena


nada en comn con la de establecer limitaciones de todo tipo a la expresin democrtica en la sociedad sovitica; ese era el punto de vista de
Rosa Luxemburgo, y tambin el de Lenin. Esta concepcin se sustituy
por la estatizacin de los soviets, por la burocratizacin del partido, y
consecuentemente, en la medida en que nos vamos acercando al momento en que Stalin establece su poder personal, por la arbitrariedad, el crimen, el asesinato, como se conoce.
Un cuarto tpico es el de las nacionalidades, que ser muy importante
cuando nos vayamos acercando al momento del desmerengamiento,
usando ese trmino tan afortunado. Se dice poco, pero Lenin se opuso
decididamente a la constitucin de la URSS. La frase que utiliz fue:
recomiendo volver atrs, y la escribe al da siguiente de la fundacin
de la URSS. Volver atrs significara anular aquel acto constitutivo y
retornar a la situacin anterior, en la que se haba declarado la autonoma
de las repblicas. En la prctica, a pesar de las sucesivas constituciones,
lo que se estableci fue un modelo en el cual el centro ruso tena el poder
sobre todo el resto de las nacionalidades.
Hay un quinto tpico, tal vez todava menos conocido, no perteneciente a
la tradicin bolchevique y de otros partidos de las primeras dos dcadas,
pero s importante, porque es una idea de Lenin, a mi juicio todava muy
desatendida, y que, dada la importancia capital que tiene, y sobre todo
por lo que significa en lo referido a la conformacin de un proceso revolucionario mundial, debi haber sido mucho mejor analizada. Est en su
artculo Ms vale poco pero bueno, que l termina de dictar el 2 de
marzo de 1923 el 6 de marzo, Lenin sale del trabajo definitivamente,
termina postrado, pasa el resto de su vida en esas condiciones, sin poder
realizar prcticamente ninguna actividad. l considera que los pases
capitalistas avanzados de Europa occidental ntese que no menciona a
los Estados Unidos, eso dara pie a muchas reflexiones, pero nos ocupara
demasiado tiempo no llegarn al socialismo a travs de un proceso de
maduracin gradual de sus condiciones para ello, sino de la explotacin
del Estado vencido en la guerra, Alemania, y de todo el Oriente. Lenin
usaba Oriente como en la tradicin acadmica europea, para referirse a
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todo el Tercer mundo no europeo. Cuando un ruso dice Oriente est pensando en Egipto, China, la India; todava hoy se oye eso en el lenguaje
comn. Tal idea conduce a entender la geopolitica mundial, en el sentido
de que es precisamente al Tercer mundo al que corresponde una suerte de
gran iniciativa revolucionaria en las condiciones del momento contemporneo. Y este es un tema tambin muy insuficientemente atendido, como
se demostr despus en la crisis que generaba la revolucin china, apenas
unos aos despus de esta premonicin.

Julio A. Daz Vzquez:


Pienso que en el transcurso del siglo XXI aunque muchos no estaremos
aqu, las causas de la cada del socialismo en Europa se estarn discutiendo an, y quizs se abran los archivos que son, desde mi punto de
vista, necesarios para profundizar en las causas del fracaso de este primer
asalto al cielo. El modelo clsico socialista (sovitico), al que me voy a
referir, const de tres grandes pilares. El primero, la nacionalizacin o el
establecimiento de la propiedad social. Esta propiedad social se identific
y esta es otra discusin todava pendiente con la propiedad estatal.
El segundo fue el elemento poltico de la forma del Estado; la democracia
que represent a la llamada dictadura del proletariado, esto es, la dictadura de la mayora, y que posteriormente, en la evolucin de la URSS, se
identific con el Estado de todo el pueblo. Y, por ltimo, en lo social, la
eliminacin de la explotacin del hombre por el hombre, garantizando
vivienda, salud, educacin, atencin a la vejez, etctera. Estos tres pilares
se fundiran en la subordinacin de lo estatal y lo gubernamental a las
instancias del Partido, sobre la base de la ideologa. En otras palabras, el
sistema tena su sustento en la ideologa, de la cual se pasaba a la poltica,
y de esta a la economa. Este es el modelo que se conform, fundamentalmente, a partir de los aos 30.
Ahora bien, la propiedad social estatal sirvi para sostener un modelo
econmico que tena como base la planificacin centralizada, con la exclusin del mercado, y llevaba al establecimiento de una direccin vertical del ministerio a la empresa. En este modelo, el dinero, por ejemplo,

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tuvo un papel pasivo; tena algn dinamismo en la esfera de la distribucin respecto al salario que devengaban los trabajadores, y por esa va
satisfacan sus necesidades bsicas. De ello emerga la problemtica de
mantener el equilibrio entre las partes del presupuesto estatal y la moneda
que circulaba. La deficiencia esencial de este modelo econmico radic en carecer de palancas o instrumental autorreguladores; es decir, no
gener mecanismos que, sobre su propia marcha, perfeccionaran el modelo.
La pregunta sera: por qu tuvo xito? Considero que tuvo xito por la
coyuntura en que se forma este modelo: la crisis del capitalismo y el lanzamiento de la industrializacin acelerada, que en cierto sentido fue volver al comunismo de guerra. Todos los autores que analizan las limitaciones del modelo, recurren siempre a situar su origen en los aos 19181920, puesto que, para lograr un avance en pocos aos creo que Stalin
dijo en diez aos hemos de hacer lo que el capitalismo necesit cientos trajo como consecuencia la necesidad de centralizarlos y ponerlos
en funcin de esa industrializacin. Cuando este pas se lanza a esa industrializacin, contaba con tres condiciones para resolver el problema por
va extensiva: fuerza de trabajo abundante, recursos naturales y adems
lo que no se ha subrayado suficientementeque en los aos 20 y 30
del pasado siglo, las diferencias tecnolgicas entre los centros ms desarrollados del capitalismo y la industria que echaba races en la URSS no
eran tan grandes. Recurdese la famosa fbrica de tractores que le vende
Ford a la URSS en 1929, que se instala en Stalingrado, y que no tena
gran diferencia con los tractores que se fabricaban entonces en los Estados Unidos.
Pero este modelo se agotara antes de que terminara la dcada de los 30.
Se hace escasa referencia al hecho de que ya en 1938 fue necesario hacer
una reforma de precios que enderezara las distorsiones creadas en la economa, puesto que el sector productor de medios de produccin y materias primas era ineficiente, arrojaba prdidas, porque el modelo econmico se basaba en ofrecer materias primas y maquinaria barata para incentivar su consumo, lo que desemboc en la baja rentabilidad de las ramas
primarias de la economa.
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Menciono la importancia de considerar el antecedente del comunismo


de guerra, porque este surge originalmente como una poltica coyuntural, un camino que despus pareci un experimento que poda, digamos,
acortar el camino para llegar al socialismo. Pero no fue as, y eso tuvo
repercusiones a largo plazo en la gnesis del modelo. Ah estn las races
de lo que sucedi varias dcadas despus. Fue la enfermedad que lo va a
destruir. Al salir de la guerra civil desde mi punto de vista, lo que
haba sido el centro de los bolcheviques, los grandes ncleos obreros en
determinadas ciudades, como Mosc y Leningrado, haba sido liquidado.
Unos se haban ido al Ejrcito Rojo, otros trataron de sobrevivir en el
campo y los que quedaron en las ciudades haban perdido todas las caractersticas que manifestaron al inicio de la revolucin. Entonces, el Partido, en esencia, es el que sustituye todos los medios representativos de la
sociedad, en especial, los soviets, y va a ser el garante de la revolucin.
Aqu est el germen de la burocratizacin. A esto habra que sumarle la
propia herencia burocrtica del Estado zarista, el bajo desarrollo de las
fuerzas productivas, el pobre nivel educacional de la poblacin, fundamentalmente la campesina. Y un elemento que se soslaya, aunque sealado por Trotski, el papel desempeado por la desmovilizacin del Ejrcito Rojo. En 1924, haba nueve millones de soldados en el Ejrcito Rojo,
de manera que al irse desmontando este dispositivo, los estados mayores
de estos ejrcitos pasaron al Partido, es decir, al aparato partidario o al de
los Soviets. Estos vencedores que se integraban a otras tareas de la esfera
social traan los mtodos que les haban proporcionado la victoria en la
guerra civil. Y al perderse aquella unidad monoltica lograda por los bolcheviques en los centros obreros, el verdadero poder radicaba, entonces,
en el Ejrcito Rojo. Todo esto influye decisivamente en la burocratizacin que se desencadena posteriormente.
Este modelo econmico recibi oxgeno con la preparacin para la
guerra a fines de los aos 30. Primero, la amenaza del fascismo, y luego
la reconstruccin, le dieron nuevos aires a este modelo extensivo. De esta
forma, a mediados de los aos 50, ya recuperadas las prdidas y restaadas las heridas de la economa y, en cierto sentido, en la sociedad, se
revel que el modelo estaba agotado. La ausencia de un mecanismo auto-

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rregulador que, como seal antes, fue una causa primaria en la deficiencia de su funcionamiento, evidenci la necesidad de pasar a otro
modelo ms dinmico.
Eugenio Varga, que era un joven economista en aquella poca, de origen
hngaro, aunque sovitico, escribi un artculo a fines de los aos 20 en
el cual plantea que la contingentacin est agotada. Lenin le sale al
paso y valora muy positivo el libro de Bujarin sobre la economa del perodo de transicin; sin embargo, tres meses despus Lenin est abogando
por la NEP. Antes de morir, muchos aos despus, en 1964, despus de
haber sido director del instituto de ciencias sociales ms grande que tuvo
la URSS, el Instituto de Economa Mundial y Relaciones Internacionales
(IMEMO), Varga escribi que la sociedad sovitica, el pueblo, la gente,
el hombre de a pie, los que sufren y lloran las penas diarias, no tenan
posibilidades para remontar la situacin en que viva el pas. A mi juicio,
l estaba resumiendo su experiencia de todo el desarrollo del socialismo
en la URSS, ms que referirse al intento de cambio que trajo la presencia
de Nikita Jruschov como secretario del Partido en aquellos aos, el llamado deshielo, y que en definitiva no resolvi los problemas fundamentales de ese modelo. Para entonces, estaban creadas todas las condiciones
para la crisis; que salieran a la palestra y el viejo topo de la historia
pasara la cuenta, era una cuestin de tiempo.

Ariel Dacal:
Para analizar el modelo sovitico y su extensin en Europa del Este es
vital la perspectiva politica, porque es ah donde se concentran los errores
principales. Es necesario, en primer lugar, discernir entre el leninismo y
el stalinismo. La revolucin bolchevique asumi enormes retos. Uno de
los grandes debates de la poca era acerca de si Lenin haba aplicado
frceps a la historia, si haba tratado de acelerar el proceso histrico, si
era utpico o no el proceso revolucionario. La cuestin de fondo era la de
tratar de hallar un modo eficaz de lograr estos tres pilares descritos por el
profesor Julio Daz. A partir del mtodo de prueba-error se buscaba enfrentar este desafo histrico, consistente en construir una nueva realidad

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en un pas atrasado.
Hay un hilo conductor en las proyecciones de Lenin en relacin con su
expectativa de la revolucin europea, pues, para l, la revolucin rusa era
solamente un prlogo de la europea, y muri con la esperanza de que esto
ocurriera, y que Europa asumiera las banderas del socialismo. Es importante advertir la ruptura no de las formas, de las proyecciones con respecto a la revolucin, sino lo que signific el stalinismo, que marc el modelo socialista que estamos analizando, distante de lo que pretendi Lenin.
El primer rasgo fue el de la verticalizacin excesiva de las decisiones
polticas. La burocracia a la que aqu se hizo referencia fue copando
todos los espacios de decisin poltica dentro de la sociedad sovitica;
estilo que despus export a otras experiencias. De esta manera, se estructuraron no solo conceptos, sino instituciones. Este nuevo sector dominante empieza a articular el proyecto a partir de sus propios intereses,
mediante una fusin del Partido con el Estado. El Partido, lejos de ser un
ente ideolgico que aupara el debate, convirti al Estado en su instrumento administrativo. En vez de ideas, proposiciones, conceptos, se bajan
directivas polticas. As se cre una suerte de partido militarizado, que
dista mucho y me gusta insistir en estos elementos de la lealtad y la
disciplina que esperaba Lenin. El cre un partido disciplinado, en primer
lugar por las coyunturas histricas en las que tuvo que desarrollarlo, para
dirigir, ensear, educar a la clase obrera, y no para domarla y someterla.
Se trata de un partido con basamentos similares, pero la esencia de su
funcionamiento era muy distinta.
En sus ltimos aos, que fueron agnicos, Lenin vea, de un lado, todos
los retos que se abran para una revolucin que no contaba con el apoyo
de las revoluciones de Europa, despus de las oleadas de 1919 y 1923,
que fueron cayendo progresivamente; y de otro, un grupo de elementos
de la cruda realidad rusa, que iban emergiendo en la poltica, la sociedad,
la economa, y que demandaba respuestas nuevas. El catalog a la burocracia como un elemento residual del proceso revolucionario, una herencia, que si no se atajaba a tiempo podra tener una influencia determinante. La figura que representaba a este sector y no vamos a exagerar el

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papel de las personalidades en la historia era Jos Stalin, el hombre


ideal en aquel momento para capitalizar su liderazgo y control. En primer
lugar, era un bolchevique de los orgenes de la revolucin, un hombre de
ordeno y mando, que en s centraba algo que en el espritu ruso se mantiene hasta nuestros das: la idea del hombre fuerte, capaz de personificar
y poner en prctica el espritu pico del pueblo. En ocasiones, de manera
hbil, en otras, morbosa, e incluso criminal (Stalin acudi a la eliminacin fsica de sus antagonistas), se hizo rodear de un grupo de individuos
que eran leales, de esa manera, al jefe, no a la idea, a la proyeccin, al
debate. Y se fue cercenando algo vital para cualquier intento revolucionario: el propio debate revolucionario. Ya en la dcada de los aos 30, como seal Trotski y en esto coincido con l, a pesar de todas las contradicciones que vivi personalmente se corona un proceso contrarrevolucionario respecto a las esencias del proyecto bolchevique, incluso
reconociendo que este no estaba exento de contradicciones y desafos.
Esta institucionalizacin stalinista llev a un control frreo, mediante un
sistema poltico consistente en un partido de masas fuertemente manipulado por una ideologa oficial unidireccional a partir del Politbur, y apoyado en una utilizacin bastante eficiente de los medios de divulgacin
de ideas. Debe recordarse que el ltimo gran debate en Pravda fue en el
ao 1923, acerca de los precios del agricultura y la industria. Desde entonces, no hubo ms debates fuertes, de contraposicin, hasta la dcada
de los 80, con la glasnost, ya cerca del derrumbe.
Este modelo expresaba una visin unilateral, recia, inflexible, de lo que
deba ser la construccin del socialismo. En el imaginario social, en la
psicologa social de este nuevo sujeto que se iba involucrando en la revolucin, hubo una fusin nefasta y la historia lo prob luego entre el
poder y la verdad, pues esta slo poda fluir a partir de las determinaciones de aquel. Esta mentalidad, esta forma parcelada de ver la vida y el
propio proceso revolucionario, fue inmiscuyndose nocivamente en todos
los aspectos de la sociedad. No qued un elemento de la sociedad que no
estuviera subordinado, dominado y sometido por esta concepcin.
Estamos hablando del fracaso de este modelo particular, que desde sus
propios orgenes se iba negando las posibilidades del cambio. Si bien
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hubo elementos materiales y culturales que expresaron su evolucin, su


desarrollo, a lo largo de todos esos aos, no fue lo suficientemente slido,
sino ms bien contraproducente al propio sistema. Uno de los grandes
logros del perodo sovitico fue dar la posibilidad de que grandes masas
de analfabetos accedieran a la cultura; pero, debido a su autoritarismo, su
falta de participacin y democracia, en el sentido ms amplio de la palabra, si bien hubo un desarrollo cultural que increment la capacidad de
reflexionar y ver el mundo desde otras perspectivas, no existieron mecanismos para que esa cultura fluyera por las diferentes estructuras del sistema. De manera que este desarrollo cultural, que tuvo una resultante en
la dcada de los aos 80, no se convirti en un proceso de legitimacin,
sino de ruptura y desprecio a los valores bsicos con los cuales en algn
momento se sintieron identificados.

Rafael Hernndez:
Ya que no podemos profundizar ms en todos estos problemas, por falta
de tiempo, le pido a Francisco Brown que una su reflexin a la segunda
cuestin: qu expresiones anunciaban la crisis? algunas intervenciones ya han tocado este aspecto; adems, qu factores desencadenaron
la cada, es decir, el fracaso del modelo?

Francisco Brown:
Lo que voy a decir es una sntesis de lo que escrib en el libro Europa del
Este: el colapso, publicado por la Editorial de Ciencias Sociales hace
unos aos. Pero antes de entrar en esos problemas, quiero sealar que hay
una diferencia importante entre Europa del Este y la Unin Sovitica. En
el caso de la URSS, el colapso, o la derrota del socialismo, no estaba
programado de antemano, ni previsto desde sus inicios; mientras que en
el caso de los pases de Europa del Este, el germen del colapso est presente en los inicios de la construccin socialista; sencillamente porque se
export a ellos el modelo stalinista que hemos estado criticando hasta
ahora aqu. En el caso de los pases del Este europeo, no estamos en pre-

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sencia de un proceso revolucionario que surge de las demandas internas


de la sociedad, sino que es impuesto, en un contexto de confrontacin
capitalismo-socialismo emergente con el inicio de la Guerra fra, en los
aos inmediatamente posteriores a la Segunda guerra mundial.
En este modelo, se trata de un socialismo en el que el hombre se concibe
como una pequea tuerca del gigantesco mecanismo social. A diferencia
de Lenin, que conceba el socialismo como la creacin vital de miles y
millones de personas, en este modelo se concibe como un proceso impuesto desde arriba. En los pases de Europa del Este, la imposicin es
doble: el factor externo de la Unin Sovitica, que emerge victoriosa de
la Segunda guerra mundial; y el interno, al elegir a sujetos polticos que
no eran los ms capacitados para conducir el proceso. Como se sabe, los
comunistas emergieron debilitados de la ocupacin fascista en esos pases. En casos como el de Polonia, por ejemplo, la Iglesia catlica desempe un papel sumamente significativo en preservar la identidad nacional
frente al ocupante extranjero, as como los socialdemcratas y otras fuerzas; sin embargo, la mayora de estas fueron relegadas, unas obligadas a
marchar al exilio, otras a integrarse al Partido comunista, que se convierte
en fuerza dirigente de la sociedad. Se trata de la imposicin de un modelo, con todas las desviaciones y tergiversaciones a que se ha hecho referencia en las intervenciones precedentes.
Una expresin de este fenmeno es la doble moral; otra, las formas de
enajenacin poltica, los procesos polticos, electorales, convertidos en
algo formal, donde se vota para no buscarse problemas, y donde hay un
candidato nico, por el que hay que votar.

Julio A. Daz Vzquez:


Se votaba sin entrar a la cabina.

Francisco Brown:
Exacto. Otro sntoma es la enajenacin econmica: un productor directo

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que ha adoptado normas consumistas, porque la legitimidad del sistema


est cuestionada desde sus orgenes y hay que legitimarlo mediante el
consumo. No por casualidad cuando se produce el colapso, estas sociedades estaban enormemente endeudadas con el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial. Otros sntomas: elementos de pasividad y de
inercia en el ciudadano; formalismo en los procesos electorales; grandes
desviaciones y tergiversaciones de la democracia; hospitales psiquitricos
para aquellos que no estaban de acuerdo con la lnea oficial, porque si
uno no estaba de acuerdo, estaba loco. Todos estos sntomas revelaban
que el proceso estaba enfermo de muerte.

Rafael Hernndez:
Sobre este aspecto de la sintomatologa que anunciaba el fin, quin quiere agregar algo a esta lista sumaria que ha hecho Brown?

Julio A. Daz Vzquez:


Quiero aadir solamente que ese modelo, conformado en la URSS y Europa del Este, no era reformable es algo que podra explicar ms ampliamente: haba que asumirlo en su conjunto o rechazarlo totalmente.
Todo lo dicho por Brown estaba presente en la URSS. Si me dijeran que
estamos ahora haciendo su diseccin, una especie de autopsia del cadver, dira que la posibilidad de salvarlo desde mi comprensin de todas
sus implicaciones estuvo en el futuro desempeo de la NEP; pero la
NEP se fue a bolina, y ah mismo se cancelaron las posibilidades de ese
modelo, que ya haba nacido y vena enfermo, y su muerte, para los analistas mejor informados y ms perspicaces, era solo un problema de tiempo.
Lo que aqu se ha dicho de Europa del Este es cierto, pero quisiera tambin subrayar que all haba condiciones para un desarrollo no capitalista.
Si vamos a analizar la situacin cuando termina la Segunda guerra mundial, en toda esta zona hay una posibilidad de un desarrollo que no repitiera el ciclo capitalista; y en cambio, se impuso el modelo sovitico.
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Por esa razn, no debe meterse en el mismo saco a la URSS y a Europa


del Este, sin analizar esas diferencias. Aunque como esta problemtica es
mucho ms compleja, yo preferira no abordarla en este momento, porque
bien puede ser un tema de tratamiento aparte. En esencia, para todos esos
pases ya haba pasado el cuarto de hora de las reformas, al menos es lo
que la vida demostr.

Fernando Rojas:
Los dficits culturales que sealaba Ariel, relacionados con la produccin
de la vida cultural, hay que considerarlos tambin como un sntoma, porque se van agravando. Segn pasan las dcadas, estos se van agravando a
niveles de esclerosis en la creacin artstica, en la crtica, en el conjunto
de la produccin de la vida espiritual. Baste recordar lo que pasaba con la
academia, los modos que se introdujeron en la investigacin, la manera
de producir la ciencia social, que se iban esclerosando con el tiempo.

Rafael Hernndez:
Entonces t ests de acuerdo con lo que dice Julio de que no se poda
haber evitado la crisis, a la altura de la dcada de los aos 80?

Fernando Rojas:
Quiero adelantar un problema de mi propia cosecha antes de tocar ese
punto. No estoy seguro de que sin la industrializacin forzada, sin la
cooperativizacin agrcola y sin la unidad de las nacionalidades que
sabemos cmo se consigui, la URSS hubiera podido vencer al ejrcito
nazi. Este problema se me antoja una contradiccin con el anlisis previo.
Por supuesto, no se puede verificar; la historia no se puede repetir en un
laboratorio. Ahora bien, uno analiza la victoria sobre el fascismo, las
condiciones socioeconmicas y, por supuesto, las militares, que la permitieron, y en su base est sin duda la influencia de esos procesos. Por qu
medios, por qu mtodos, a partir de qu resortes se lleg a esa condi-

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cin? Aqu radica una dimensin tica del problema que para nosotros es
muy importante distinguir.

Rafael Hernndez:
Aclrame, Fernando, t quieres decir que la defensa de la Unin Sovitica frente a la invasin nazi hubiera requerido de todas maneras un rgimen autoritario como el de Stalin?

Fernando Rojas:
No lo puedo afirmar, pero me encuentro con ese problema. Tampoco la
industrializacin, la cooperativizacin y la unidad nacional o la idea sovitica, como se quiera decir, se relacionan exactamente con el autoritarismo de Stalin. Creo que son dos cosas distintas, aunque, por supuesto,
mantienen conexiones indiscutibles. Se trata de un tema muy problemtico para m.
Sobre tu otra pregunta, creo que las cosas pudieron ser de otra manera en
la segunda mitad de los 20 para tratar de decirlo cronolgicamente;
se pudieron tomar otras decisiones cuando se discutieron estos asuntos
a los que todos nos hemos referido de una manera u otra, cuando se
tom un rumbo que desemboc finalmente en el stalinismo. Luego, el
triunfo en la guerra cre un clima propicio para haber trazado otro camino. Lo que est insinuando Julio es que haba que hacer una revolucin. Correcto. Pero, en definitiva, no se llama a lo que pas a finales de
los 20 revolucin desde arriba? Y no se le llam a lo que Gorbachov
empez a hacer, tambin, revolucin desde arriba? Pudo haberse practicado esta revolucin a finales de los aos 50, cuando se produjo la crtica al culto a la personalidad. Y, por supuesto, en los aos 80, aunque el
resultado lo conocemos, se movilizaron las conciencias. Ese es un factor
suficientemente slido como para suponer que podra haberse iniciado un
proceso de transformacin.

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Francisco Brown:
Sobre lo que han dicho Julio y Rojas, yo invitara a tratar con ms cuidado este tema de la irreversibilidad de los procesos histricos. No lo hara
tan libremente o tan decididamente; no me arriesgara a afirmar que era
irreversible y nada ms. La historia se concreta en la actividad consciente
de los hombres, que le dan la impronta al proceso, adelantndolo, retrasndolo o desvindolo de su curso. Afirmar que el colapso era irreversible sera vlido solo para determinada etapa de la evolucin de ese socialismo. Tendramos que situarnos en el problema de cul es el momento
justo en que ya esto no tiene otra solucin. No se puede olvidar que en
ese contexto se formaron muchos dogmas.

Rafael Hernndez:
Dogmas?

Francisco Brown:
Dogmas. Los clsicos del marxismo-leninismo nunca hablaron de un
partido nico. Lenin agot todas sus energas tratando de lograr gobiernos de coalicin, con la participacin de fuerzas que no aceptaron, como
los partidos burgueses no aceptaron en Cuba, en su momento, colaborar
con la Revolucin, pensando que una revolucin en Cuba, a noventa millas de los Estados Unidos, no durara ms de tres meses.
Se instaur el dogma de sustituir la polmica por el acatamiento servil,
oficioso; el de que el socialismo era una sociedad ausente de contradicciones; el del desarrollo armnico y proporcional de la economa nacional. Y, mientras tanto, la realidad iba obrando de otro modo: se estaba
produciendo una alarmante ralentizacin del desarrollo econmico y
cientfico-tcnico, se estaba retrasando el socialismo respecto al capitalismo, estaba perdiendo en la emulacin econmica. Tambin exista el
fenmeno de la falta de acceso de las nuevas generaciones a la dirigencia.
A todo esto hay que aadir la liturgia en el marxismo, que se convirti en

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una coleccin de citas; es decir, se mat el carcter creador del marxismo.


Esa primera pregunta que t hiciste, Rafael, a m me maravill: qu modelo de socialismo? En los aos 80, esa hubiera sido una pregunta muy
peligrosa, porque el concepto de modelo era considerado entonces revisionista. El socialismo tena regularidades que deba cumplir todo el
mundo, y no se aceptaba, en las escuelas de marxismo, la nocin de que
cada pas construye el socialismo segn sus condiciones, sus particularidades histrico-nacionales. Todos estos fenmenos contribuyeron a la
cada del socialismo.

Ariel Dacal:
Algunos historiadores dicen que Trostki fall al dejarle el campo abierto
a Stalin, que no supo concretar un grupo de cosas, y se debata en esas
contradicciones. A m me ha llamado la atencin el poder de subordinacin que tena, en la psicologa de los individuos, lo que representaba el
Partido. Durante las famosas purgas, preferan una y mil veces descomponerse como seres humanos a faltarle al Partido. Era un proceso
psicolgico mucho ms complejo que la doble moral, que me parece ms
epidrmica. Esas contradicciones eran ms del alma. Trotski vivi, en un
momento determinado, esa contradiccin; pero cuando la salv ya era,
quizs, un poco tarde. Pienso que debemos volver al inicio de la revolucin. La gran pregunta que plante Lenin fue la de formular, con su genio
poltico y responsabilidad, el reto histrico: quin vencer a quin? l
saba que estaban cohabitando, luchando, un sistema por morir y uno por
nacer, que el capitalismo no haba vivido lo suficiente como para morir.
Se perdi la posibilidad de intentar hacer vivir al socialismo en esas condiciones. Quiero insistir en la ruptura de un modo de entender la poltica,
de hacerla, de intentarla, que fue lo que prevaleci durante dcadas en la
URSS.
Respecto a la capacidad de renovacin del modelo, me coloco en el medio. En el caso que ms conozco, el sovitico, coincido con la idea de

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Brown de que fue impuesto al resto. Una vez terminada la guerra, en


Europa del Este los modelos de las llamadas democracias populares tuvieron resultados positivos a fines de los aos 40, cuando se logr una
cierta movilizacin trmino muy interesante y vlidoen ese proceso
de edificacin. Pero despus el modelo stalinista, montado en los tanques,
se reforz. Resulta demasiado rotundo decir que la cada era irreversible,
que no era reformable; aunque tambin es demasiado utpico y apasionado decir que s. S pienso que era posible lograr una reforma; aunque
hubo varias etapas, varias oportunidades para que esto se lograra. Insisto,
al mismo tiempo, en que, dadas las caractersticas del sistema, todo cambio solo poda hacerse desde arriba. Y si comprendemos que quienes
podan acceder a esos canales de toma de decisin poltica eran resultado
de esa doble moral, de esa simulacin, o al menos de esa forma de entender la poltica, el cambio se haca muy difcil. Estos dirigentes incumplan con lo que Lenin demandaba casi con urgencia: la necesidad de
hombres cultos, honestos y por sobre todas las cosas, reflexivos, que eran
los nicos comunistas capaces de enfrentar aquel problema histrico.
Gorbachov sintetiz toda una generacin, que aunque no era individualmente responsable de lo que haba sucedido en la URSS, s era un resultado del sistema, pues haba estado transitando por aquellos escalones
durante mucho tiempo, donde haba que ser dcil, repetitivo, nada creativo, en el sentido que solicitaba Lenin.
Brown se refiri a la falta de relevo generacional. Eso fue lo que le permiti al agua irse por el desage de la baadera entendiendo que el
agua fuera el socialismo y la baadera la experiencia histrica. Hubo una
ruptura con Stalin, en esa generacin que vino de la dcada de los aos
30 y lleg hasta los 80. Se produce un vaco en ese momento, y lleg una
nueva generacin que no haba tenido prcticas ms all de la obediencia,
cumpliendo rdenes provenientes de esa gerontocracia, que al mismo
tiempo conformaba una meritocracia salida de la guerra mundial. Cuando
se producen los funerales de Andropov, solo 7% de los miembros del
Bur Poltico eran menores de sesenta aos, y ms de la mitad sobrepasaba los setenta, y en el Consejo de Ministros, solo 17% eran menores de
sesenta. Cuando empiezan a fallecer, hay una especie de efecto domin, y

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van muriendo todos. A estos espacios de poder van accediendo individuos como Gorbachov, el rostro visible de toda esa generacin. Estos son
los mismos que hoy gobiernan en la Rusia capitalista, si a eso se le puede
llamar capitalismo. Para dar la idea del travestismo poltico que sufri esa
casta dominante, en el ao 2002 el 71% de la lite poltica de Rusia haba
pertenecido a la nomenclatura, as como ms de 60% de la lite empresarial. Fue una casta parasitaria establecida durante muchas dcadas, capaz
de subvertir el sistema, de volver a la propiedad privada, de capitalizar su
poder, que esper la oportunidad histrica para desmontarlo todo, y que
hoy no son otra cosa que el rostro de la burguesa trastocada, residual,
oculta durante mucho tiempo.

Francisco Brown:
Sobre lo ltimo que seala Ariel, ese fenmeno de la nueva lite poltica
y econmica rusa se reproduce igualmente en los otros pases socialistas.
En tiempos del llamado socialismo real la lite dominante se recicl; de
ah que participara, contribuyera y se beneficiara del colapso.

Rafael Hernndez: Ahora le vamos a entregar la palabra al auditorio.

.....
Turno de intervenciones:

Carlos Alzugaray:
Quiero hacer nfasis solamente en un problema vital para entender lo que
pas, y es el grosero uso del engao y la manipulacin, con fines polticos, de prcticamente todos los sectores de la ciencia, y en primer lugar,
por supuesto, de las ciencias sociales. Todos recordamos los manuales de

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Kusinen, de Konstantinov y otros; o las cinco Historia del PCUS que se


editaron, todas distintas. El uso del engao, de la mentira, de la justificacin mediante las ciencias sociales, de los vaivenes de la poltica, conduce inevitablemente a un desengao y a una deslegitimacin, ms all de
los factores econmicos. Estoy de acuerdo con Julio, aunque yo preferira
pensar que s hubo cuatro o cinco momentos de posibles reformas.
Sobre lo dicho por Fernando, me inclino a pensar que el stalinismo apel
al nacionalismo ruso, a la defensa de la patria a la Segunda guerra
mundial se le llam la Gran Guerra Patria-. Pero seguramente otros dirigentes distintos a Stalin lo hubieran podido hacer de la misma forma, y
hubieran movilizado igualmente al pueblo en la defensa contra el fascismo.
Por ltimo, coincido en la falta de legitimidad de los regmenes de Europa oriental, que se ha sealado aqu, pero quiero agregar un matiz. Aunque quizs el caso de Polonia fuera ms complicado que otros pases como Checoslovaquia o Bulgaria, los comunistas tuvieron un papel en la
lucha antifascista y salieron fortalecidos. Podan haber formado parte de
coaliciones de gobierno, aunque no deban haber sido los nicos en el
gobierno. Ese fue el gran error de poltica exterior de la Unin Sovitica.
Se podan haber establecido regmenes que garantizaran la seguridad del
Estado sovitico, que incluyeran, quizs como parte de alianzas polticas
en el gobierno, a los comunistas. Por otra parte, en muchos de estos pases, los comunistas que haban luchado fueron liquidados luego. Rudolph
Perlanski, secretario general del Partido Comunista Checoslovaco, dirigente del levantamiento nacional eslovaco, fue condenado a muerte en
los procesos stalinistas de la dcada de los 40. Eso acab con cualquier
legitimidad que podan haber tenido los partidos comunistas en esa etapa,
porque todos, inclusive el polaco, haban salido con prestigio por haber
combatido el fascismo.

Armando Chaguaceda:
Ariel, me parece que hara falta matizar ms la relacin entre el leninismo

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y el stalinismo. Se hace un divorcio completo entre ambos, y se presenta


al stalinismo solo como una versin deformada, empobrecida, autoritaria.
Sin embargo, algunos autores han sealado la posibilidad de encontrar
algunos antecedentes en la poltica de la poca de Lenin. De los grandes
errores que tuvo el socialismo del siglo XX, a mi juicio hay dos principales: el primero, que no logr desarrollar una forma de organizacin social
de la produccin y la propiedad radicalmente nueva y superior. Concuerdo con el profesor Julio acerca de los hbridos mercantilistas que se lograron; el segundo es el mecanismo de autorregulacin democrtica de la
sociedad. Sobre este ltimo habra que someter a debate, por ejemplo, la
idea originaria de la dictadura del proletariado y del centralismo democrtico. Se trata de algo anlogo a lo que se le seala a la Constitucin de
1940 en Cuba, que era buena, pero le faltaron las leyes complementarias
que la pusieran en prctica. A la concepcin leninista le pas lo mismo.
No se puede hacer una divisin radical entre ambas corrientes. Si es cierto que el stalinismo fue rudo, autoritario y que en la prctica abandon
los espacios de debate que poda haber en Pravda, tambin lo es, por
ejemplo, que el alzamiento del Kronstad ilustr la necesidad de hacer un
cambio de rumbo. En ese sentido, mecanismos de debate democrticos,
como los que planteaba Rosa Luxemburgo, hubieran lanzado la seal a la
lite poltica de que haca falta otra cosa. Al mismo tiempo, las discusiones entre el papel de las mediaciones en la regulacin democrtica, en la
representatividad, parecen desconocer o reducir el propio concepto de
dictadura del proletariado y de centralismo democrtico, o al menos no lo
elaboran. Si t hablas del desarrollo de la burocracia como casta, precisamente lo que permite que no tenga mecanismos de regulacin y de control de las bases, es que la idea del centralismo democrtico, en muchos
casos, se queda ah, y no se construyen mecanismos reales para que las
bases controlen los procesos.

Desiderio Navarro:
Me alegra mucho la existencia de este debate, sobre todo por una razn:
muchos han hecho referencia a cmo se fue trasmitiendo un saber sobre

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el campo socialista, que vena no solo prefabricado, sino que mucha de la


gente que fue a la Unin Sovitica se identific con ese saber; es decir,
gozaron de las ventajas de quedarse en la vitrina, ver solo eso y retrasmitirlo. Y realmente haba miseria en la URSS que lamentablemente los
visitantes que se quedaron en la vitrina no vieron. Yo tuve ocasin de
salirme de la vitrina y poder verla, porque haba miseria de Tercer mundo
a nivel de frica, cuando uno sala por Tadzhikistn, por Uzbekistn
u otros lugares. De la misma manera en que se reprodujo esta ilusin, las
explicaciones que uno a veces escucha a nivel popular son, por ejemplo,
que el socialismo se cay porque Gorbachov era agente de la CIA, por la
traicin de un grupo visin que no tiene nada de marxista. Recuerdo
que, por distintas vas, trat en aquella poca de romper esa imagen ideal
del campo socialista.
Quiero sealar algunas cuestiones. Una es que s existi una crtica de
izquierda. El aparato que se ha mencionado no logr imponerse totalmente, pues emergi una crtica de izquierda, aunque siempre fue silenciada o
aniquilada, incluso fsicamente, en todos los pases. Pero es importante
reconocer que los procesos s tenan elementos de rectificacin interna.
Personas de izquierda de distintas posiciones fueron expulsadas del Partido Comunista, sus obras anuladas, en algunos casos tuvieron que irse del
pas. Est el caso de Gyrgy Lukcs, y de su participacin en el proceso
de Hungra; el de Rudolph Bahro, en Alemania para mencionar solo
algunos nombres. Y hay que reconocer que, en muchos casos, esa crtica
se haca desde el socialismo. Tambin hay que recordar los problemas
que fueron criticados todava en tiempos de Lenin. Maiakovski se suicid, precisamente, al Cabo de toda la crtica que hizo entre 1924 y 1933.
En ese perodo, l ya haba criticado todos los fenmenos que hemos
mencionado aqu la corrupcin, el modo de vida, el abuso del poder,
incluso muchos otros que no se han apuntado, todos estn en la poesa
de Maiakovski, que tambin se haca desde la izquierda.
En cuanto al problema de la posicin de la burocracia en el sistema, es
necesario explicarlo en trminos de clase, sobre todo por el punto al que
se lleg. Cuando uno coge los manuales de aquella poca, advierte una
trampa en la presentacin del concepto de clase. En el marxismo original,
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el concepto de clase era determinado de dos maneras: por la propiedad de


los medios de produccin y por la distribucin del producto social; todava en Lenin aparece as. En los manuales, a partir de fines de los aos
20, desaparece el segundo elemento, el que sealaba que la distribucin
desigual del producto social poda constituir una clase. Y hay que ver el
peso que tuvo en todos estos procesos la constitucin de la jerarqua Partido-Estado-Ejrcito.
Respecto a la contraposicin entre modelo impuesto y modelo no impuesto, hay un caso que rompe este esquema, el de Yugoslavia, y que
resulta bastante interesante. Ahora bien, comentando la pregunta de por
qu se cay el socialismo, y entroncando con algunas de las observaciones finales, habra tambin que completarla con la cuestin de dnde
cay. Cuando observamos esa cada, encontramos a todas las jerarquas
de los partidos comunistas en el capitalismo actual, como se ha mencionado aqu. Un caso paradigmtico es el de Jerzy Urban, el vocero de Jaruzelski hasta el ltimo momento, el idelogo furibundo; hoy es multimillonario, uno de los cien hombres ms ricos de Polonia. Entonces, cun
comunistas eran realmente aquellos comunistas? Discrepo con el compaero Ariel de que se tratara de una burguesa oculta durante mucho tiempo y que estaba ah. Ocurre que precisamente dentro del propio socialismo empiezan esos procesos de acumulacin originaria si se quiere, de
capital econmico, de capital cultural; un proceso de concentracin incluso por endogamia, de familias que van formando una clase, por su educacin y capital (econmico, cultural, social), por sus relaciones con el
mundo occidental. Despus de disponer de esa concentracin y esa acumulacin, el aparato socialista les resultaba un estorbo a los miembros de
esa clase, y se dan cuenta de que en una transicin al capitalismo, ellos
seran los que saldran ganando. Y tuvieron la razn. Se sabe ahora que
era posible, en un cambio como aquel, que no ocurriera un apocalipsis
aquel escenario de cada del socialismo segn el cual los funcionarios
supuestamente seran perseguidos y arrastrados por las calles, sino que,
al revs, ellos podran ser los winners.

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Hiram Hernndez:
Mi primera pregunta, jugando con la cuestin de por qu cay el socialismo real, el socialismo de Estado, sera ms bien, por qu dur tanto?
La segunda se refiere al anlisis del poder que viene haciendo fundamentalmente Ariel Dacal. Estamos hablando de autoritarismo, de culto a la
personalidad a veces carismtica, otras no, de la democracia entendida como movimiento de masas; masas que son de maniobra, objetualizacin del sujeto, un sistema poltico que trata de encuadrar unidireccionalmente la vida de las personas, un partido militarizado, la existencia
como dice George Orwell de una polica del pensamiento, el totalitarismo. Mi pregunta concreta es: qu diferencias sustanciales se pueden
establecer entre stalinismo y los modelos socialistas de Estado y el fascismo?

Roberto Gonzlez:
Len Trotski, en los aos 30, hizo la prediccin de que la burocracia terminara por hacerse duea de los medios de produccin, y las cifras que
se han dado confirman esta prediccin. Concuerdo con la lnea de razonamiento de Chaguaceda y Desiderio Navarro en cuanto a que una gran
parte de las races del colapso sovitico est en los crmenes y deformaciones de Stalin. Sin ignorar las diferencias entre Stalin y Lenin, que son
por supuesto inmensas, me pregunto si no hay otros problemas y deformaciones. Djenme ilustrarlas con dos ejemplos muy concretos. El primero es la propia concepcin del partido, cuestionada por Rosa Luxemburgo y por Trotski a principios de siglo, quienes hablaron del sustitucionismo, una concepcin que llevaba a que el secretario general sustituyera al partido entero. El segundo es el momento, terminada la guerra
civil, en medio de una situacin ciertamente trgica de la Rusia sovitica,
en que Lenin suprime la democracia dentro del Partido, prohibiendo las
facciones dicho sea de paso, con el apoyo de todos los dirigentes bolcheviques, incluyendo a Trotski, que luego se quejara de aquella decisin. Lenin, en sus escritos finales, durante el ao 1924, empieza a tomar
conciencia de estos problemas, pero aquella poltica perdur. Sobre esa

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base acta Stalin, con la cooperacin de todos los dirigentes del Partido,
que luego, a la muerte de Lenin, ayudaron a Stalin a esconder lo que despus se ha llamado metafricamente el testamento de Lenin, donde los
criticaba a todos, y donde planteaba eliminar a Stalin del cargo de Secretario general. Stalin convenci al resto de los dirigentes, de manera que
los dems bolcheviques llevan responsabilidad, incluyendo al propio
Trotski, con todos sus mritos indudables.
Mi pregunta se dirige a lo que deca Fernando Rojas, acerca de la industrializacin, la colectivizacin y la derrota del nazismo. Concuerdo con
Alzugaray en que la movilizacin nacional es la clave de estos logros. La
Rusia zarista derrot a Napolen, que era, en su contexto histrico, el
ejrcito ms avanzado de Europa, el llamado Gran Ejrcito, equivalente a
lo que en el siglo xx sera el ejrcito nazi. Sin esta movilizacin, no hubiera habido colectivizacin ni industrializacin. Naturalmente y esto
coincide con lo que deca Navarro, hubo una alternativa de izquierda,
pues la oposicin bolchevique tena una solucin que Stalin, en parte, le
roba, y la aplica de manera criminal. La industrializacin y la colectivizacin podran haber ocurrido de otra forma. Pero mi pregunta va ms lejos: acaso la burocratizacin sovitica, las deformaciones de la revolucin, el stalinismo, el colapso, no tienen que ver con el atraso ruso original? No ser que el intento de asalto al cielo en Rusia, en las condiciones en que lo hicieron los bolcheviques, estaba condenado a arrastrar
aquellos problemas no resueltos?

Oscar Zanetti:
Uno de los momentos ms controversiales por donde hemos transitado
esta tarde fue cuando Julio Daz Vzquez descart la posibilidad de reformas del socialismo en Europa oriental y la URSS. El socialismo realmente existente era un sistema, y se supone que uno de los principios
funcionales fundamentales de todo sistema es preservarse y reproducirse,
y hacerlo de la nica forma que es posible en este bendito mundo, es decir, cambiando. Un proceso que puede ir desde la frmula cnica del prncipe Salina, en la novela El gatopardo es necesario cambiar algo para

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que todo siga igual, hasta la revolucin. Ahora bien, habra que esclarecer de qu cambios se trataba. En primer lugar, es necesario reconocer
que s hubo cambios; por ejemplo, la Hungra de los aos 80 no era la de
1958. La cuestin sera: en qu direccin, bajo qu fuerzas, con qu
propsitos se produjeron esos cambios? Habra que sopesar si las condicionantes estructurales de esta posibilidad de cambio estaban de acuerdo
con la naturaleza y el alcance de las transformaciones necesarias, a fin de
rebasar el nivel de anlisis en que se ha estado moviendo el debate.

Carlota Ams:
Mi pregunta tiene que ver con el hecho de que, durante toda su existencia, el campo socialista se encontr frente a un sistema ajeno a l, que fue
el mundo capitalista. Me pregunto en qu medida esa existencia, y la
necesidad de enfrentarse a una economa y una sociedad que funcionan a
partir de rasgos muy diferentes, de competir en contra de este otro sistema, contribuy al mecanismo del derrumbe del campo socialista, en una
relacin dialctica.

Aurelio Alonso:
Quiero comenzar por subrayar mi desacuerdo con el ttulo de este panel.
El socialismo europeo no se cay. Pienso que lo correcto sera decir
que fracas. Lo otro refleja la reticencia a reconocer que, en el sistema
que se fue edificando a partir de la revolucin bolchevique en Rusia, se
generaron y consolidaron profundas deformaciones estructurales, incompatibles con la viabilidad de un proyecto llamado a erigirse como superacin del capitalismo. Y, en consecuencia, la reduccin de lo que tuvo
lugar a un hecho eminentemente coyuntural. Creo que es incuestionable
que hubo coyunturas; los grandes movimientos de la historia siempre se
dan a travs de coyunturas, pero sus causas profundas nunca se quedan en
las coyunturas. En la medida en que nos mantengamos reacios a analizar
sin prejuicios el fracaso, estaremos tambin obstruyendo la bsqueda de
caminos hacia un socialismo viable. No es persistiendo en que el socia-

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lismo del siglo xx estaba montado sobre estructuras econmicas y supraeconmicas idneas, que deben ser salvadas, o recuperadas de la reversin, que vamos a poder consolidar el socialismo.
Tampoco considero admisible el rechazo en bloque de lo realizado. Hubo
logros evidentemente apreciables que no deben ser perdidos en cualquier
reconstruccin de la ruta que se intente. Pero creo incuestionable que el
socialismo, en el siglo XXI, hay que reinventarlo. Con mucha imaginacin. En el plano econmico, pero tambin y quizs sobre todo en el
poltico y en el cultural, ya que parece obvio que, en buena medida, el
fracaso se debi a la incapacidad manifiesta para generar una democracia
verdadera; no segn los patrones trillados, sino a partir de la configuracin de un sistema que garantice la participacin del pueblo en los procesos de decisiones, como conductores y no solo como conducidos. Un
verdadero sistema de poder popular, eso que los revolucionarios de octubre creyeron haber encontrado en la versin original de los soviets, nacidos espontneamente adems de la experiencia revolucionaria y no de la
cabeza de los lderes, y que a medida que se institucionalizaron los poderes, se vaciaron de su contenido original, convirtindose en una caricatura.
Por lo tanto, me atrevo a decir que estamos en una poca decisiva en la
cual resulta estratgico el anlisis crtico, tanto de las experiencias que
fracasaron como de las que han resistido, de los contextos internacionales
y de nuestra propia realidad nacional.

Flix Snchez:
Viv en la URSS la poca de trnsito del socialismo al capitalismo. La
viv en su flamante Escuela Superior del Partido Comunista, en la parte
vieja de Mosc, a unas cuadras de la Plaza Maiacovski y de la estacin de
metro Novoslobskaya. Fue un privilegio. Llegamos en 1986, cuando la
perestroika era una promesa y sal de all en 1990, cuando solo quedaban
en pie unas cuantas paredes del edificio que hoy decimos que se derrumb. Cuando llegu, ramos una gran familia socialista, nadie hablaba de

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modelos, nos reconocamos unidos por lo esencial.


Es necesario reconocer que aquel socialismo muri desde dentro, los
sujetos de su deceso fueron las masas, esas para las cuales una teora vale
si se inserta en sus sueos, aspiraciones, deseos. El gran problema que
nos ha impedido sacar las lecciones est precisamente aqu, en el modo
en que hablamos hoy de esos pases. Unas supuestamente consolidadas,
superiores, relaciones de produccin que se deshacen, gente que entrega,
con menos indiferencia que si le arrebataran un dulce, los medios de produccin que posea, merecen anlisis ms serios.
Cmo reaccionaramos si los idelogos del capitalismo nos dijeran que
lo que ocurre con los pases capitalistas calamitosos, esos del Tercer
mundo, es que aplican un modelo equivocado, errado? Estoy seguro de
que echaramos mano al concepto de formacin econmico-social, con el
que aprendimos a clasificar a los pases no por sus peculiaridades externas, sino por su esencia. El hecho de que los sistemas de aquellos pases
cayesen parecera demostrar que eran los nicos deficientes, y que los
dems Cuba, China, Vietnam no tenan defectos. Esta es una conclusin feliz, pero inapropiada.
Repensar las columnas de ese edificio comn pasa por el acto de dudar.
Duda de todo, le respondi Marx a la pregunta de su hija Jenny sobre su
lema favorito. Lstima que le hayamos dado siempre ms valor a los trabajos escritos muchas veces al fragor de la rplica, de la historia, por
Marx y Engels, que a sus definiciones. Vimos agrietarse ese socialismo,
hoy desplomado. Esa dialctica que explica el proceso del desarrollo
debera haber servido para entender que la guerra con el capitalismo no
se poda ganar postergando lo estratgico en aras de las coyunturas.
Luego de tanta enajenacin endilgada a la sociedad capitalista, hoy tenemos que reconocer que el hombre en esas sociedades socialistas se enajen del poder, de los medios de produccin, de la ideologa. Estaba a tal
distancia de esas cosas, que pudo ver desde la barrera, sin siquiera un
disparo de fusil ni una barricada, cmo sus sociedades daban un giro de
ciento ochenta grados. No fueron insensibles al giro; es que para ellos,
los de la realidad real, no habra tal magnitud en el giro, apenas unos

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grados, y la posibilidad de mejorar vala el riesgo. No hubo iniciativa de


las masas para contrarrestar el derrumbe, porque haca mucho que la iniciativa de las masas se haba diluido en una obediencia, que pasaba por
consciente unanimidad. No se cuestion lo acertado o no de las polticas
destructivas, porque haca mucho que haban aprendido, del centralismo
democrtico, que las decisiones de los organismos superiores son de
obligatorio cumplimiento para los organismos inferiores (y su militancia).
La costumbre era que las ideas nacieran en el Bur poltico y bajaran. No
exista un mecanismo para corregir desde abajo, nunca existi. Y cuando
la perestroika empez a desbaratar lo que quedaba en pie del edificio,
encontr ese mismo camino de la obediencia ciega en aras de un principio que, segn la teora, haca fuerte y no dbil al Partido. Aunque ya el
culto a la personalidad de Stalin haba demostrado antes que, en asunto
del Partido, la masa de militantes era ms dbil que el solitario Secretario
general, la historia coloc la misma piedra ante los hijos de Lenin.
Cuando a mediados de 1990, y mientras Yeltsin continuaba sus maniobras electoreras, visitamos la Repblica Autnoma de Karelia y el Secretario de una de las regiones nos pidi a los camaradas hermanos del
Partido Comunista de Cuba que le dijsemos todo lo que opinbamos de
su desastrosa perestroika, su voz no se levant al final para censurarnos
la crudeza, los vaticinios que ya entonces nos atrevimos a hacer, sino
para refutarnos una expresin. Estoy de acuerdo en todo con usted, menos en una cosa. Usted habla de nuestra perestroika. Eso no es as, es la
perestroika de Gorbachov, nadie la discuti conmigo o con mi Comit
Regional, nadie me pidi opiniones. Yo no puedo aceptar esa responsabilidad.
Un suspicaz profesor de la Escuela Superior del PCUS, que nos imparta
las conferencias de Derecho Internacional, nos dijo una vez; Tenemos
que revisar muchas cosas, camaradas. Nos cansamos de repetirlas, de
ornos decirlas, sin reparar mucho en ellas. Por qu centralismo democrtico y no democracia centralizada?. No era un revisionista ni un renegado. Era un hombre bueno, que sufra por el curso que tomaba el pas,
y que viendo que ya nada lo apuntalara, nos peda siempre sacar las adecuadas lecciones de lo que les ocurra.
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Fernando Rojas:
Sobre el origen de la Revolucin de Octubre, su relacin con la historia
de Rusia y su pertinencia, no puede soslayarse el hecho de que los bolcheviques toman el poder porque resultaron la fuerza ms preparada para
enfrentar la crisis nacional que haba estallado y que tena que resolverse.
La poblacin de Rusia no soportaba la guerra y el hambre. El poder establecido no tena soluciones que ofrecer a la crisis. Recurdese la rplica
de Lenin a Tsereteli en una sesin del Soviet, cuando este ltimo exclam
que en Rusia no exista un partido capaz de garantizar las demandas populares. Desde las ltimas filas de la sala tron la voz del jefe bolchevique: Ese partido existe!.
Fidel ha dicho una frase que resume la respuesta a las dudas sobre la necesidad de la Revolucin: No se pude culpar a Lenin por haber hecho la
Revolucin en el viejo imperio de los zares. Otra cosa es lo que sucedi
posteriormente, al intentarse la construccin del socialismo.
El centralismo democrtico fue esbozado como consecuencia de la polmica que separ a bolcheviques de mencheviques, y se refera al nico
asunto trascendental para la formacin de la frrea organizacin revolucionaria que Lenin pretenda formar en que discreparon las dos facciones al discutir los estatutos del Partido en el Congreso de 1903. Se
trataba de defender el papel de los centros directores del Partido y la militancia concreta en una organizacin de base. Hasta su muerte, Lenin apel a ese principio estrictamente en cuestiones de organizacin y de disciplina. No lo invocaba en el transcurso de las discusiones sobre estrategia
y tctica, ni en la propaganda. Las tres crisis de la direccin partidista, en
las que la posicin de Lenin qued en minora, se resolvieron no mediante el centralismo democrtico, sino gracias a la amenaza del jefe de salir
del Comit Central y renunciar a sus cargos. Fue el stalinismo el que
convirti el centralismo democrtico en principio permanente de la politica del Partido y el Estado.
Por ltimo, no se nos debe escapar el hecho de que el stalinismo pervirti
la nocin misma del socialismo como una sociedad de bienestar, libertad
y justicia crecientes y universales. El rgimen, proclamado en 1936 como

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socialista, distaba muchsimo de la perspectiva de la nueva sociedad prefigurada por dcadas de lucha y anlisis.

Francisco Brown:
Hay que contextualizar los acontecimientos de los pases socialistas, despus de la cada del muro de Berln. El propio Jaruzelski, ltimo presidente de la Polonia socialista, se salva de ser sometido a juicio porque,
con la aplicacin de la ley marcial en Polonia, evit la entrada de tropas
soviticas en el pas. Ley marcial u ocupacin sovitica fue el dilema que
se le plante a la direccin polaca en aquel momento. Su eleccin de la
ley marcial le vali para todava estar cobrando pensin como presidente.
Es necesario, por consiguiente, ver el contexto internacional y de cada
pas en que se desarrollaron aquellos episodios.

Ariel Dacal:
La alternativa socialista que necesita el siglo XXI, si bien no puede refugiarse en esta experiencia, no podr edificarse si no se estudia, profundiza
y analiza este fenmeno. Desde el punto de vista histrico, ha sido lo ms
slido, lo ms tangible que ha habido, en el intento de subvertir el capitalismo, aun con los errores que hemos sealado.
Sobre la diferencia entre el fascismo y el stalinismo, pienso, con todo
respeto al que la formul, que ya es una visin un tanto agotada. Stalin,
con todos sus errores, dej un pas diferente y mejor; mal industrializado,
pero industrializado; con gente que no poda participar, pero al menos
con acceso a la cultura. El fascismo dej destruccin y caos. El mejor
ejemplo de lo que leg la experiencia sovitica saliendo del vuelo terico que a veces nos convierte en un poquito arrogantes, es la impresin en la mentalidad cotidiana, en el hombre de la calle: hubo algo ah
que se perdi. Ese sentimiento colectivo, la idea de que haba que salvar
algo de aquella experiencia histrica, no existe respecto al fascismo.
Otra cuestin es la de leninismo versus stalinismo; y la emergencia de los

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defectos posteriores que tuvieron su origen al principio de la formacin


del sistema. A veces empezamos a hablar del proceso y dejamos a un
lado el rigor histrico, la responsabilidad y el riesgo de intentar ms que
un modelo, un desafo de esta magnitud, en la complejidad rusa. En algn
momento Lenin debe haberse dicho a s mismo: dnde me habr metido?. No obstante, la diferencia esencial es que Lenin era un intelectual
orgnico, un marxista por encima de todo; y Stalin no lo era. Si hacemos
una revisin somera de la prctica con respecto al Partido, veremos que
Lenin siempre fue muy ambivalente, nunca tuvo una posicin final respecto al papel de la oposicin. Lo que se hizo en la coyuntura histrica
original de la revolucin rusa, se convirti posteriormente en principio.
Esta es la gran diferencia: el stalinismo convirti la necesidad dictada por
una circunstancia, en principio, no solo para la Unin Sovitica sino para
todo el mundo. Cuando ocurri la muerte de Lenin, la alocucin de Stalin
fue para elevar su figura: vamos a seguir las enseanzas del maestro, del
gran Lenin, soy un continuador de Lenin. Va tratando de construir un
mito e identificarse con l. Y fue mucho el dao que le hizo esto al movimiento revolucionario, no solo de la dcada de los aos 20, sino a todo
lo largo del siglo.
Siento que todava hay mucha pasin involucrada en el anlisis de estos
procesos, en todas partes del mundo. Y quince aos es nada desde el punto de vista histrico, sin contar la responsabilidad que emana desde el
punto de vista ideolgico. Hemos estado sobresaturados de la idea que
responsabiliza al enemigo con este fracaso; pero progresivamente hemos
ido descubriendo cosas que no habamos visto durante mucho tiempo,
aunque todava se nos hace difcil tener una visin global e integradora
del proceso sovitico.

Julio A. Daz Vzquez:


La mayora de las intervenciones se han referido ms a consecuencias de
la aplicacin y el funcionamiento del socialismo que a las causas que
originaban ese funcionamiento. Yo me voy a remitir a la cuestin primaria: el socialismo surgi en un pas donde no existan las condiciones para

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construirlo, en el que los pensadores marxistas consideraron que no estaba maduro para el cambio. Me parece que el socialismo conocido no ha
resuelto el problema de base: cmo crear las premisas para pasar del
capitalismo, o de una sociedad mercantil desarrollada no tiene que ser
necesariamente capitalista a una nueva formacin o a un nuevo rgimen social? Esa pregunta no ha encontrado todava respuesta. Comparto
el principio marxista de que lo que sustituya al capitalismo tiene que ser
superior a lo que el capitalismo nos ha dado. En ese contexto, influy
mucho en el desarrollo del socialismo, en particular en Europa del Este,
el papel que desempe la concepcin geopoltica de Stalin antes de la
guerra, y la que tuvo despus. Esta no es una consecuencia, sino una causa que puede explicar lo que sucedi entonces.
Por otra parte, comparto totalmente el criterio que diferencia preparar al
Partido para conquistar el poder y el Partido en el poder; as como lo que
se ha sealado hoy acerca de la esencia del ejercicio de ese poder, que la
literatura socialista ha excluido por mltiples razones, y yo creo que,
sobre todo, porque el modelo mismo lleva implcito que esos problemas
se excluyan.
Me pregunto: por qu esta sociedad del socialismo conocido mostr un
rasgo de intolerancia tan grande? La explicacin es doble. Una, es que el
modelo poltico que se constituy, con Partido nico, etc., se abrog el
derecho de interpretar los designios o las directivas de la sociedad, es
decir, sustituy, en ltima instancia, a los soviets. No se ha conocido institucin ms democrtica en su concepcin originaria que el soviet. Y,
por cierto, no fue una creacin tan espontnea de las masas, pues los primeros soviets se constituyeron en Petrogrado a instancias de los socialdemcratas, aunque despus se fueron ampliando. Su esencia era muy
democrtica, porque se le presentaba a la masa de trabajadores distintas
plataformas, y los trabajadores votaban. Con ese voto los bolcheviques
ganaron la carrera por representar mejor los intereses de los trabajadores
o de la sociedad en ese momento. Esa esencia se perdi. Lo primero que
es cuestionable, por tanto, es la democracia que estatuy aquel partido,
que se autoadjudic el derecho de representar, en nombre de una clase
calificada de ms avanzada, a toda la sociedad.
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Aparte, el modelo econmico no fue ms eficiente. Pero antes dije que


era una consecuencia del modelo poltico; lo que primero fue una consecuencia, se convirti posteriormente en causa. Qu fue lo que hizo posible que pudiera mantenerse tanto tiempo? Las condiciones especiales que
se daban en Rusia. Disponer de abundante fuerza de trabajo y recursos
naturales le permiti durante ms tiempo que en otras circunstancias
mantener un modelo de desarrollo extensivo. Paradjicamente, una potencia que conquist el cosmos, tambin exportaba materia prima, minerales y gas, todo lo contrario de lo que muestra una economa que llamaramos desarrollada.
Quiero mencionar una experiencia que tuve en 1981. Regresando de Varsovia, de una reunin auspiciada por el instituto del CAME donde yo
trabajaba en Mosc, venamos varios especialistas del Instituto, en el
auto, desde el aeropuerto a nuestras respectivas casas. Uno del grupo le
pregunta al secretario del Instituto, que regresaba con nosotros, qu haba
comprado en Polonia, y l respondi: unos zapaticos para mis nietos,
porque no los encuentro en Mosc. Y aadi, en ruso, lo que en espaol
podramos traducir como: As no se puede vivir. Esta experiencia refleja que, en el plano social, ese modelo no resolva problemas elementales,
y sin embargo estaban conquistando el cosmos.
Por eso comparto los juicios que llegan a la conclusin de que el modelo no era reformable. Cmo se intentaron las reformas en la economa?
Dndoles entrada a las relaciones monetario-mercantiles, es decir, concedindole ms amplitud al mercado, pero esto no es posible con una planificacin centralizada y el modo de funcionamiento del modelo poltico.
El ltimo adis a las reformas se produjo en Checoslovaquia, cuando se
intent revertir o reformar ese modelo. Los reformadores checos entendieron que haba que tocar la esfera poltica, pero resulta que era intocable. Y no se lo permitieron. Por eso afirm que los casos de Europa del
Este, fuera de la URSS, no deban de tratarse con el mismo rasero. Por
ejemplo, el de Yugoslavia no es aplicable a la realidad de los dems pases aunque terminaran todos hundindose en el mismo pantano.
Concuerdo con la compaera Carlota en que no se puede excluir del an-

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lisis lo que signific la competencia con el capitalismo. Pero yo le dara


una significacin ms amplia. El modelo de que estamos hablando, el
clsico socialista sovitico, necesitaba un enemigo para subsistir; y si
no lo tiene, no funciona. Cuando la Unin Sovitica resolvi sus relaciones con la periferia, con los pases limtrofes, quin se presentaba como
el culpable de que no hubiera cosechas en los aos 1934, 1935, 1936? La
mano del capitalismo. Nadie poda hablar de las disparidades que cre el
proceso de colectivizacin. El enemigo, desde luego, desempe un papel en ese fracaso, pues no es un secreto que los Estados Unidos hicieron
todo lo posible, como deca Reagan, para reventar el socialismo. Pero el
modelo econmico iba al fracaso por s solo. Una muestra de su irracionalidad es que, de cada cien rublos que se acumulaban, cuarenta iban a la
industria de maquinaria, que a la vez que alimentaba la construccin de
maquinarias, relegaba a un segundo plano otras necesidades importantes.
Recuerdo una exposicin que le escuch en Mosc al acadmico Agambedin, en 1985, cuando fue a explicar la esencia del plan que iban a
desarrollar con la perestroika. Antes de la perestroika hubo un movimiento que se llam de aceleracin de la economa. A m me asombr
que la exposicin de este ilustre cientfico, al cual yo respetaba mucho,
fuera netamente tecnocrtica: Tenemos ciencia y tcnica, y otras cosas,
pero lo que debemos hacer es cambiar la correlacin entre lo que va para
la industria de maquinarias y lo que va para el consumo, pues a este paso
nada ms reponemos 2,5% de lo que se consume. Sin embargo, segn l
explicaba, la maquinaria en la Unin Sovitica se renovaba totalmente
solo cada cuarenta aos, mientras que en los Estados Unidos este dato
lo dio l, se cambiaba entre ocho y doce. Y cmo? Modificando las
proporciones, es decir, un tratamiento tecnocrtico, de fuerzas productivas, tecnologa, etc., donde la gente no contaba para nada. Los especialistas alemanes presentes, y sobre todo los hngaros, cuestionaron este enfoque.
He de decir que la literatura y el anlisis sobre las reformas socialistas en
cuanto al modelo poltico, el econmico y el social, es incalculable, pero
los intentos de reformarlos que se hicieron fueron siempre al fracaso,
pues eran parciales. Si se desmontaba la maquinaria poltica, se pona en
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crisis el orden social. Si se intentaba reformar el modelo econmico, el


sistema poltico y la estructura econmica formada lo impedan. Y en
ltima instancia, quin sufra? Los consumidores, los ciudadanos. Trayendo las reformas socialistas exitosas a la actualidad, en los ejemplos de
China y Viet Nam, y obviando lo especfico de ambas experiencias, confirman que, en esencia, esos procesos iniciados con una impronta reformadora, en definitiva apuntan a otros modelos socialistas que poco
tienen del pao del socialismo real.
En conclusin, para sustituir al capitalismo es necesario crear un modelo
que d ms democracia que el capitalismo, ms eficiencia, y que responda realmente a las necesidades de la poblacin. Para esto, no hay que
hacerle una apologa a la vitrina capitalista, ni mucho menos, sino subrayar la necesidad de un consumo racional, pero que no se repita lo que dijo
aquel especialista: As no se puede vivir.

Rafael Hernndez:
Aunque este panel se ha extendido dos horas y veinte minutos, es obvio
que los problemas suscitados son mucho ms complejos de lo que podemos esclarecer en tan corto tiempo. Dejamos abierta esta discusin, puesto que lo ms importante quizs no es que saquemos nuestras propias
conclusiones, sino que abramos nuestras mentes a todos estos problemas,
y podamos profundizar cada vez ms en ellos. Gracias a todos por participar.

Fuente: Revista Temas,


n.39-40, octubre-dicbre, 2004

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