A Dimensão Política Do Patrimônio Cultural Na Constituinte de 1987-1988

UNIVERSIDADE FEDERAL DE JUIZ DE FORA
INSTITUTO DE CINCIAS HUMANAS

PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM HISTRIA
DOUTORADO
YUSSEF DAIBERT SALOMO DE CAMPOS
A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA

CONSTITUINTE DE 1987-1988.
Juiz de Fora
2015
A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA

CONSTITUINTE DE 1987-1988.
Tese apresentada ao Programa de PsGraduao

em
Histria,
rea
de
concentrao Narrativas, Imagens e
Sociabilidades, da Universidade Federal de
Juiz de Fora, como requisito parcial para
obteno do grau de Doutor.
Orientador: Prof. Dr. Marcos Olender.
Juiz de Fora
2015
A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA CONSTITUINTE

DE 1987-1988.
Tese apresentada ao Programa de Ps-Graduao em Histria, rea de
concentrao Narrativas, Imagens e Sociabilidades, da Universidade Federal de Juiz
de Fora, como requisito parcial para obteno do grau de Doutor.
Juiz de Fora, 14 de julho de 2015.

Banca examinadora
______________________________________________
Prof. Dr. Marcos Olender (UFJF)
(Presidente/orientador)
______________________________________________
Profa. Dra. Cludia Maria Ribeiro Viscardi (UFJF)
______________________________________________
Profa. Dra. Silvana Mota Barbosa (UFJF)
______________________________________________
Prof. Dr. Lcio Menezes Ferreira (UFPel)
______________________________________________
Prof. Dr. Leonardo Barci Castriota (UFMG)
Para Roberta,
Sustentao afetiva de todo esse trabalho.
Agradecimentos
Agradeo aos amigos, que fizeram de mim o que sou.
famlia, que me formou matria bruta e a tem polido diuturnamente.
Aos professores que marcaram minha trajetria, representados na pessoa do
Dr. Lcio Menezes Ferreira, exemplo de competncia e tica acadmicas.
Ao Dr. Marcos Olender, pelo acolhimento desse trabalho.
Aos interlocutores dessa pesquisa, que formaram teias crticas enfrentadas
por mim durante os anos de pesquisa.
CAPES, por ter financiado a investigao e as atividades correlatas a ela.
Aos aqui no nomeados, que esto em cada uma dessas linhas e na emoo
que compe toda caminhada de um indivduo.
H gente que s escreve pondo uma ou

duas epgrafes entre o ttulo e o texto.
Ser, digo, que no podem pensar por
conta prpria?
Mas um diabinho verde segreda-me ao
ouvido:
- O que te arrepela que as citaes no
sejam tiradas de ti...
(Mrio Quintana. Da preguia
mtodo de trabalho. p.162).
como
Mas qual poca que no de transio,

pergunto: a Histria no uma srie de
slides parados, separados uns dos outros,
como nos antigos compndios de Histria.
(Idem. p. 150).
RESUMO
Essa tese trata do patrimnio cultural como matria a ser inserida no corpo
constitucional da Carta de 1988, envolvido na Assembleia Nacional Constituinte
(ANC) brasileira de 1987 e 1988. O objetivo o de identificar os atores envolvidos,
as discusses, diretas e transversais, que se apropriaram do tema durante o
processo Constituinte mais recente da histria do pas. tambm o de entender os
meandros que levaram redao final do que hoje conhecemos como artigo 216, o
mais importante da Constituio da Repblica no que tange conceituao do
patrimnio e a designao das formas de preservao e proteo. Para isso, foram
utilizadas revises bibliogrficas, pesquisa em fontes como atas de audincia e
reunies no perodo Constituinte, e a consulta a jornais para estruturar a tese ora
apresentada. Ser visto que alguns conflitos tangenciaram a discusso, mas quando
o tema foi diretamente debatido, a tendncia foi a de conciliao como resultado das
tratativas entre as partes envolvidas. A ANC, como ambincia poltica, ser
perscrutada, no que se refere ao patrimnio, para revelar quais mediadores, agentes
e reivindicaes destacaram-se e como suas aes refletiram num artigo
abrangente, com um conceito amplo de patrimnio cultural. A demanda por
reconhecimento de culturas, identidades e memrias ser considerada, todavia a
sua perspectiva econmica acerca da propriedade da terra, por parte de grupos
indgenas e de negros, marginalizados nas polticas pblicas de at ento, foi
encarada como assunto de menor relevo pela ANC, em uma ntida conteno de
conflitos, por um lado, e atendimento a anseios de foras polticas incisivas, de
outro.
Palavras-chave: Assembleia Nacional Constituinte. Patrimnio Cultural. Artigo 216.
Mediao poltica. Reivindicao e demandas para o patrimnio.
ABSTRACT
This thesis addresses the issue of cultural patrimony during the Brazilian National
Constituent Assembly of 1987 and 1988, with regard to its insertion in the body of the
text of the 1988 Constitution. The aim is to identify the actors involved and the direct
and transversal discussions that focused on this theme during the most recent
constitutional process in the history of the country. It also aims to understand the
intricacies that have led to the final text of what we know today as article 216, the
most important one of the Constitution of the Republic concerning the
conceptualization of patrimony and the designation of means for its preservation and
protection. Therefore, the present work has been built upon bibliography review,
consultation to newspapers and searches through minutes of hearings and meetings
held during the constitutional period. It is possible to observe that some conflicts
have appeared during the discussions, but once the issue was directly debated, there
was a tendency to conciliation, as a result from negotiations among the actors
involved. This is a comprehensive article, with a broad concept of cultural patrimony,
which investigated the National Constituent Assembly (ANC, for its acronym in
Portuguese) as a political ambience, on the issue of patrimony, in order to reveal the
most remarkable mediators, actors and requests, as well as the reflections of their
actions. The claims for the recognition of cultures, identities and memories have
been considered by the Constituent Assembly. Nevertheless, the economic
perspective towards land property by groups of indigenous and black people,
marginalized by public policies until then, has been treated as a less relevant issue,
on one side as a clear avoidance of conflicts, on the other as an answer to incisive
political forces.
Keywords: National Constituent Assembly. Cultural Patrimony. Article 216. Political
mediation. Patrimony requests and claims.
SUMRIO
Lista de Quadros
10
Lista de Siglas e Abreviaturas
11
INTRODUO
13
Captulo 1: Constituinte, Constituio e Estados nacionais.
24
1.1. Questo nacional e Carta Poltica.
24
1.2. Constituinte e Constituio.
32
Captulo 2: Trajetria constitucional do patrimnio no Brasil.
42
2.1. Constituies brasileiras e a construo jurdica do patrimnio.
42
2.2. Contexto e dinmica da Constituinte.
52
Captulo 3: O processo Constituinte de 1987-1988.
75
3.1. Organizao da Assembleia Nacional Constituinte.
75
3.2. Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes.
86
3.2.1. 16 reunio: 29 de abril de 1987: uma placa de pedra pregada no cho 90

que no se move.
3.2.2. 17 reunio: 30 de abril de 1987: maioria como sinnimo de poder.
105
3.2.3. 19 reunio: 05 de maio de 1987: no h outro jeito de se preservar um

patrimnio sem que a populao participe.
108
3.2.4. 24 reunio: 12 de maio de 1987: herana cultural no vista em

abstrato.
118
3.2.5. Propostas, emendas e anteprojeto: evidente que nem tudo que foi
aprovado ser escrito no documento final.
122
3.3. Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e

Tecnologia e da Comunicao.
130
3.4. Etapas de Sistematizao, Plenrio, Redao e Eplogo.
138
3.5. Ato das Disposies Constitucionais Transitrias
148
CONCLUSO
155
REFERNCIAS
161
ANEXOS
184
ANEXO 1 A Constituinte em nmeros
184
ANEXO 2 Entrevistas
187
Waldimiro de Souza
Octvio Elsio
187
190
Antonio Augusto Arantes
200
Ailton Krenak
215
Ren Dotti
225
ANEXO 3 Sugesto n 10.229 (Proposta do SPHAN ANC)
236
10
Lista de quadros
Quadro 1 Apresentao dos temas pertinentes tese, trabalhados na Comisso

Afonso Arinos.
Quadro 2 Organizao das Etapas e Fases da Assembleia Nacional Constituinte.
11
Lista de Siglas e Abreviaturas

ABA Associao Brasileira de Antropologia
ADCT Ato das Disposies Constitucionais Transitrias
ANC Assembleia Nacional Constituinte
ARENA Aliana Renovadora Nacional
CEAB Centro de Estudos Afro-brasileiros
CIMI Conselho Indigenista Missionrio
CNBB Conferncia Nacional dos Bispos do Brasil
CNRC Centro Nacional de Referncia Cultural
CTI Centro de Trabalho Indigenista
DOU Dirio Oficial da Unio
FUNAI Fundao Nacional do ndio
ICOMOS International Council of Monuments and Sites (Conselho Internacional de
Monumentos e Stios)
IEPHA Instituto Estadual do Patrimnio Histrico e Artstico de Minas Gerais
INCRA Instituto Nacional de Colonizao e Reforma Agrria
IPHAN Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional
ITR Imposto sobre a Propriedade Territorial Rural
MDB Movimento Democrtico Brasileiro
MNU Movimento Unificado Negro
OAB Ordem dos Advogados do Brasil
ONU Organizao das Naes Unidas
PCB Partido Comunista Brasileiro
12
PCdoB Partido Comunista do Brasil

PDC Partido Democrata Cristo
PDS Partido Democrtico Social
PDT Partido Democrtico Trabalhista
PFL Partido da Frente Liberal
PL Partido Liberal
PL Projeto de Lei
PMDB Partido do Movimento Democrtico Brasileiro
PSB Partido Socialista Brasileiro
PSDB Partido da Social Democracia Brasileira
PT Partido dos Trabalhadores
PTB Partido Trabalhista Brasileiro
SAIC Sugestes da populao para Assembleia Nacional Constituinte
SENALBA Sindicato dos Empregados em Entidades Culturais, Recreativas, de
Assistncia Social, de Orientao e Formao Profissional de Braslia
SPAN Servio do Patrimnio Artstico Nacional
SPHAN Secretaria do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional
SPHAN Servio do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional
STF Supremo Tribunal Federal
UNESCO
United
Nations Educational, Scientific and
Cultural Organization
(Organizao das Naes Unidas para a Educao, a Cincia e a Cultura)

UNI Unio das Naes Indgenas
13
INTRODUO
A Constituio brasileira de 1988 um marco jurdico e poltico da recente
histria nacional. Conhecida como Constituio Cidad, a Carta Poltica de 1988
nasceu em um momento em que o pas se desvencilhou de mais de duas dcadas
de dominao autoritria instituda pelo golpe militar de 1964, passando a sonhar
com
dias
iluminados
pelos
faris
da
democracia.
Mas
processo
de
desenvolvimento e criao da nova Carta Magna brasileira no foi simples e

sumrio: arrolou-se durante quase dois anos de debates, disputas e conflitos
polticos na elaborao das novas diretrizes constitucionais.
Diversos temas foram discutidos e debatidos, como a forma de insero dos
direitos e garantias fundamentais do cidado e da incluso de novos instrumentos
jurdicos de proteo de bens difusos e coletivos. Entre eles, o patrimnio cultural,
aqui destacado como ponto de encontro de reivindicaes, rea de negociaes,
campo de disputas por reconhecimento de expresses culturais, que exigem
participao e protagonismo nas polticas pblicas voltadas para sua promoo. Ao
mesmo tempo, veremos o uso ardiloso do patrimnio para a postergao da
emisso de posse e propriedade de terra de quilombolas e indgenas. As duas faces
de Janus: enquanto, por um lado, observaremos a trgua pela declarao da
diversidade cultural da identidade constituda pelo patrimnio, num mpeto pela
democracia aps os anos de chumbo, por outro a submisso aos interesses
financeiros impedidores de reforma agrria.
Em uma demanda pelo patrimnio (LOWENTHAL, 2011, p.412), destaco a
forma elstica com a qual a lei maior buscou trata-lo, introduzindo inovaes
jurdicas (como o registro do patrimnio cultural imaterial) ao lado de formas
tradicionais de preservao (tombamento do patrimnio material), no que seria
definido em seu artigo 216.
Todavia, indago: quais foram os atores, sociais e polticos, envolvidos no
processo de elaborao das determinaes constitucionais de preservao do
patrimnio cultural? Quais os movimentos sociais foram marcantes nesse momento
Constituinte?
De
onde
nasceram as
reivindicaes
de
tutela
dos
stios
remanescentes de quilombos e assentamento das tribos indgenas? Essa ltima

questo relevante, pois as prticas culturais desses grupos esto diretamente
14
envolvidas com a titularidade sobre a terra. O patrimnio dever ser visto, aqui,
como conceito engajado, legitimador de posse e propriedade de terra.
Vale apontar que o processo Constituinte foi palco de grandes conflitos de
interesse e de opinio que haviam permanecido latentes, irresolutos ou agravados,
durante os anos da represso (PILATTI, 2008, p.01). Nesse palco se enfrentaram
vises progressistas, marcadas por segmentos da resistncia democrtica ao regime
ditatorial, e posies conservadoras, representados por expresses que apoiaram o
golpe militar de 1964 (PILATTI, 2008), permeado pelas eleies municipais de 1988
e as aguardadas diretas nacionais de 1989, fazendo da Constituinte um grande
palanque.
A partir da ideia de que o documento um vestgio (BLOCH, 2001), a
Constituio ser interpretada no como um dado rgido, mas como um material a
ser interrogado, atravs da anlise de sua elaborao e do estudo sobre seus
atores. E o patrimnio cultural como uma seara formada por uma mirade de
identidades (POULOT, 2009), minada por campos de conflitos e interesses
econmicos, polticos e simblicos, inerentes ao prprio patrimnio (CANCLINI,
1994; LOWENTHAL, 1998; 2005).
Essas construes conceituais podero pautar as discusses provocadas por
essa tese, mostrando como a Constituio de 1988 permitiu a fortificao de uma
identidade nacional, atravs de diretrizes nascidas de elaboraes polticas e
sociais. Os conflitos, veremos, nem sempre sero evidentes, explcitos, mas as
negociaes sobre os reflexos de reconhecimentos de culturas at ento
marginalizadas pelo ordenamento jurdico brasileiro ensejaro batalhas, sobretudo
polticas, econmicas e financeiras.
Mas que identidade essa? Certamente no uma concepo naturalizada.
Hobsbawm aponta que:
[...] no h conexo lgica entre o corpo de cidados de um Estado
territorial, por uma parte, e a identificao de uma nao em bases
lingusticas, tnicas ou em outras com caractersticas que permitam o
reconhecimento coletivo do pertencimento de grupo (2008, p.32).
J adianto. A identidade social alegada, pela constituio de um patrimnio,

no pode mais ser aquela que intentava a legitimao do Estado-nao. Agora, a
busca pela legitimao da diversidade, fruto da avocao da admisso de
15
expresses culturais at ento no atendidas pela norma jurdica, num contexto

globalizante. Entre a tenso da implementao de uma cultura global e a resistncia
das culturas locais, as manifestaes, os saberes, os ofcios integrantes de um
patrimnio cultural que extrapola as barreiras da pedra e cal, ou sucumbiro ou se
fortalecero, necessitando, para sua sobrevivncia, de amparo jurdico e legitimao
constitucional. Os processos de globalizao efetivamente transformam a figurao
da memria nacional (HUYSSEN, 2014, p.185). a identidade marcada pela
diferena. Ensina Ferreira que a busca patrimonial contempornea reveste-se de
engajamentos coletivos, embates e sensibilidades (2011b, p.34). o que Vasquez
nomeia de metamorfose da memria como representao da ao social (2001,
p.98).
Faamos um exerccio terico. A produo do passado apresenta-se como
legitimador das polticas pblicas apresentadas pelo Estado no presente, que visa
suprir essa falta de conexo lgica atravs da gesto do patrimnio, das maneiras
mais variadas possveis. O patrimnio cultural, como expresso poltica da memria,
causa de uma srie de debates e altercaes. Seja sua preservao apontada
como reconhecimento de direitos humanos (HARDING, 2005), passando pelas
reivindicaes por repatriaes de objetos da cultura material (ZIMMERMAN, 2005;
FERREIRA, 2008) ou, ainda, pelas discusses sobre qual a identidade de um fssil
humano (LIPPERT, 2005) e at nomeando-o como legitimador de posse de terra
(GEARY, 2005), como aqui ser visto, as discusses perpassam a identidade social
e cultural, assim como a construo de um passado em comum. Ferreira aponta que
o patrimnio cultural capaz de mediar relaes polticas e sociais, de fortalecer
hierarquias e poderes, legitimando-os por meio de testemunhos materiais que lhes
do sustentao (2008, p.38).
preciso salientar que conceitos como patrimnio e identidade so
categorias discursivas construdas. De acordo com Tilley, so criaes recentes,
influenciadas pela globalizao, advindas das novas relaes imperiais (2006, p.09),
como visto, numa tentativa de erigir identidades e culturas globalizantes, e a
consequente tenso com a inteno de sobrevida das manifestaes locais
desprovidas das convenincias da onda global de patrimnios da humanidade ou de
bens culturais globais. O patrimnio manipula identidades, que so alcanadas e
no mais atribudas, afirma o mesmo autor. Inicialmente pela homogeneizao, hoje
16
pela diversidade (ainda que numa homogeneizao no problematizada, verificada

em apelos a diversidades no esclarecidas), ao menos no Brasil. O declnio do
significado de Estado-nao pasteurizador, que tinha nos monumentos pblicos (e
no patrimnio cultural material em geral) uma metonmia sua (TILLEY, 2006, p.23),
possibilitou o (res) surgimento de outras formas de identidades coletivas, sejam
tnicas, religiosas, etc. (TILLEY, 2006, p.11), que buscam seu reconhecimento,
entre outros modos, atravs da salvaguarda de seus patrimnios culturais.
Sobre a apropriao do patrimnio e sua relao com a identidade coletiva,
Canclini enuncia que:
Se verdade que o patrimnio serve para unificar as naes, as
desigualdades na sua formao e apropriao exigem que o estude,
tambm, como espao de luta material e simblica entre as classes,
as etnias e os grupos (1994, p.93).
Assim, os grupos que legitimaram a alcunha de Constituio Cidad Carta

de 1988, ao participarem de seu processo Constituinte, se valero dos debates
presentes na rea da cultura, sobretudo, para esse trabalho, quanto emancipao
poltica de suas manifestaes e vivncias culturais, ao se discutir o patrimnio. As
prticas patrimoniais visam restaurar o passado no presente para projetar
possibilidades em um futuro desejvel (TILLEY, 2006, p.14), realizadas por agentes
e atores do presente, guisa de suas necessidades (WEISS, 2007, p.571;
LOWENTHAL, 2005, p.396), seja atravs das polticas pblicas, seja atravs da
elaborao de uma Carta constitucional. A configurao estipulada na Assembleia
Nacional Constituinte (ANC), a fim de patrimonializar a cultura brasileira, passou, de
forma determinante, veremos, por reivindicaes e por mediaes. O uso da ANC, e
de uma maneira geral do Direito, pode ser visto como meio de construo de
identidades e memrias, a partir de tentativas de conciliao entre conflitos pelo
poder; conflitos sobre qual identidade reconhecer e qual passado construir. Haveria,
ento, na ANC, uma demanda reprimida.
A formulao de uma identidade em comum objetiva, primordialmente, a
unidade e o sentimento de pertena de um grupo, com espectros polticos de
dominao, j que a identidade se traduz em jogo de poder (HALL, 2006). Esse
sentimento de pertena a uma nao (ou qualquer outra forma de comunidade
17
imaginada) definido por Hobsbawm (2008, p.63) como protonacionalismo popular

ou coeso protonacional.
No ser redundante afirmar que o patrimnio (como representao da
identidade) , portanto, um campo de disputas; e essas se apresentam nas
dicotomias memria e esquecimento, preservao e destruio, identidade e
diferena, visto que as prticas polticas patrimoniais se apropriam de objetos
patrimonializveis em detrimento de outros. Para Lucas, fragmentao e coeso
(2003, p.20); para Lowenthal celebrao ou rejeio (2011, p.XV), perdas e
ganhos (p.399). O patrimnio cultural uma seara de batalhas: o conflito
endmico ao patrimnio (LOWENTHAL, 1998, p.234); o patrimnio espao de
disputa econmica, poltica e simblica (CANCLINI, 1994, p.100).
Partamos para a lei como instituio de poder. O Estado se utiliza da lei tanto
para erigir um sentimento de identidade nacional como para permitir o fortalecimento
de identidades locais, ao reconhecer algumas e olvidar tantas. No artigo 216 de sua
lei maior o Constituinte brasileiro, atravs de seu poder parlamentar, tratou de definir
quais so os bens culturais que so portadores de referncia identidade, ao,
memria dos diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, enumerandoos, em seus incisos, atravs das categorias patrimnio material e imaterial. E em seu
pargrafo 5 determina que ficam tombados todos os documentos e os stios
detentores de reminiscncias histricas dos antigos quilombos (BRASIL, 1988)1.
Este um exemplo esclarecedor de artigo de lei que determina um passado em
comum, criando uma coeso imaginada entre os cidados brasileiros. Mas a forma
de elaborao e os agentes (sociais e polticos) responsveis por tal diretriz
constitucional continua desconhecida ou inexplorada.
Dessa forma, a lei (seja atravs da Constituio ou das leis a ela
dependentes) atua de forma a criar uma ligao virtual entre aqueles que so
classificados em etnias ou raas, que convivem em um territrio previamente traado
e que compartilham de um passado em comum. Para esse trabalho, no qual
diversidade e identidade faro parte de sua anlise, ser necessrio partir do
Disponvel
em:
http://www.senado.gov.br/legislacao/const/con1988/CON1988_22.12.2010/art_216_.shtm. Acesso em
maio de 2015.
18
pluralismo cultural como princpio jurdico e poltico (LUCAS, 2003, p.18), nesse
amlgama social brasileiro, que pleiteava, na dcada de 1980, uma democracia
pluralista que comeasse por reconhecer, e no negar, o carter multicultural de
nossas sociedades (LUCAS, 2003, p.53). o Estado que manipula essas etnias,
esse territrio e esse passado. E o faz atravs da lei, com consequncias jurdicas
e polticas (LUCAS, 2003, p.54), como na Constituinte.
Conforme Poulot, o patrimnio um caleidoscpio de identidades
(POULOT, 2009, p.32). Atravs da ao legiferante, o Estado cria massas de grupos
identificveis entre si, ao determinar mecanismos de gesto de patrimnios culturais
que representaram coletividades que no podem se (re) conhecer pelo simples
contato individual. Elege os patrimnios a serem preservados e dita como tais bens
culturais, ao serem geridos e promovidos nos ditames da lei, refletiro e atendero
s necessidades daqueles que reivindicam um lugar ao sol.
Veremos, ento, que as eleies feitas sobre o que se deve preservar (logo o
que se deve esquecer) sero marcadas por contendas polticas e sociais,
simbolizadoras de conflitos entre identidades coletivas diversas e representantes de
comunidades distintas, sejam elas locais ou globais. Sero as identidades
espelhadas nas nuances material e imaterial do patrimnio cultural brasileiro que o
apontaro como rea de reivindicaes por reconhecimento, atravs da referncia
cultural, que resultam em elaborao de normas (como o artigo 216) bem como em
polticas pblicas de preservao e salvaguarda.
A referncia cultural pode ser observada a partir dos diversos domnios da
vida social, aos quais so atribudos sentidos e valores de importncia diferenciada
e que, por isso, constituem marcos e referncias de identidade para determinado
grupo social. Michael Pollak apregoou que
Memria um elemento constituinte do sentimento de identidade,
tanto individual como coletiva, na medida em que ela tambm um
fator extremamente importante do sentimento de continuidade e de
coerncia de uma pessoa ou de um grupo em sua reconstruo de si
(1992, p.204).
Porm, como os Constituintes de 1987-88 se apropriaram de conceitos como

cultura, memria e identidade na elaborao do artigo 216? Artigo esse que se
mostra complexo e dinmico, sendo regulamentado por leis infraconstitucionais,
19
como o decreto 3551 de 2000, que institui o registro como instrumento de

preservao do patrimnio imaterial.
Portanto, preciso investigar: como as diretrizes de polticas pblicas
patrimoniais chegaram ao corpo constitucional? Quem eram os combatentes e os
combatidos? Se o patrimnio cultural a expresso poltica da memria, quais
grupos se fizeram representar no artigo 216 da Constituio e como atuaram para
serem reconhecidos nas elaboraes Constituintes de 1987-88?
Em suma: pretendo investigar as reivindicaes sociais e os confrontos de
interesse que perpassaram a elaborao do artigo 216 da Constituio Federal de
1988, assim como identificar os agentes polticos que imprimiram na Carta poltica
as vozes daqueles que queriam ver arroladas suas expresses culturais como
pontos de referncia da identidade e da memria nacional. Devemos inquirir se a
memria como campo de conflitos (POLLAK, 1989) se aplica ao momento de
construo de normas Constituintes relativas ao campo patrimonial. E, ainda,
mostrar se os interesses populares foram ou no escamoteados no processo
Constituinte; quem cedeu e quem exigiu que se cedesse; o que foi lembrado e o que
foi esquecido.
A escassez de obras e trabalhos em torno da Constituinte de 1987-88, no que
tange ao patrimnio cultural, a justificativa que mais salta aos olhos para a
realizao dessa tese. No existe um trabalho organizado e direcionado ao
momento de elaborao constitucional de diretrizes voltadas ao patrimnio cultural.
Os mais diversos profissionais que se apropriam do patrimnio cultural como objeto
de estudo utilizam, diuturnamente, da Constituio como ponto de apoio jurdico em
suas investigaes em torno do tema. Inexiste pesquisa aprofundada que responda
aos problemas aqui apresentados.
O processo Constituinte deve ser observado como um processo dialtico
entre foras opostas, representadas, em 1987 e 1988, por vises diversas. Esse
ponto de vista notado a partir da leitura de Pilatti (2008), que desenvolveu um
trabalho de extrema relevncia, pois apresenta um verdadeiro fluxograma das
atividades Constituintes e da organizao das comisses e subcomisses da ANC, o
que permite identificar os congressistas envolvidos em cada uma das fases
referentes ao tema proposto. Contudo, no h aprofundamento sobre o
20
desenvolvimento das normas de preservao do patrimnio cultural, passando esse

margem da obra, at por no ser esse o objeto de trabalho do autor, assim como
Bonavides e Andrade (1989) e Coelho (1991), entre outros.
Portanto, investigarei o debate cultural que perpassou o patrimnio nos anos
de 1987 e 1988 no Brasil, momento que marcou a recente introduo de um
instrumento indispensvel para a reabertura poltica e a (re) afirmao da
democracia em nosso pas: a Constituio Federal.
A presena de atores sociais na Constituinte de 1987-88 certamente atesta a
vocao cidad da Carta Constitucional de 1988. Mas a identificao desses
membros, assim como o apontamento dos Constituintes que a integraram,
principalmente, a Subcomisso da educao, cultura e Esportes (integrante da
Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e Tecnologia e
da Comunicao), se faz primordial para a compreenso da elaborao do artigo
constitucional 216.
Partindo da ideia de que a necessidade das prticas de preservao do
patrimnio cultural, por se tratar, conforme a determinao constitucional, de um
portador de referncia identidade e memria dos diferentes grupos formadores
da sociedade brasileira (BRASIL, 1988), intentarei nomear os atores polticos na
elaborao das normas constitucionais, participantes da comisso competente para
o desenvolvimento da cultura na Constituio em torno do patrimnio cultural e suas
atuaes, e manobras polticas que resultaram em diretrizes normativas, como o
artigo 216. Caber ainda inquirir a participao de tcnicos e consultores na redao
do artigo constitucional em voga.
Os grupos sociais e polticos envolvidos na articulao do artigo 216
abordaram, cada um ao seu modo, a necessidade de se reconhecer as mais
diversas mirades de expresses culturais, sejam elas materiais ou intangveis. Mas
preciso que os identifiquemos para que entendamos, em sua completude, o texto
final promulgado em outubro de 1988.
Para executar o projeto, foi feita reviso bibliogrfica, com a finalidade de
fundamentar a pesquisa e a anlise de procedimentos normativos (e suas
elaboraes) legitimadores da preservao do patrimnio cultural. Investiguei
documentos e arquivos do processo Constituinte para identificar atores e relacionar,
a cada um deles, as manifestaes sociais pelo reconhecimento de suas culturas
21
(de seus patrimnios culturais), para entender quais imagens foram espelhadas no
texto constitucional final. A imensido de documentos, atas, jornais, impedem
qualquer trabalho mais aprofundado sobre toda a ANC. um trabalho hercleo, sem
fim (ver nmeros da ANC em anexo 1). Como j afirmou Hobsbawm, o problema
fundamental para o historiador contemporneo em nosso tempo infinitamente
burocratizado, documentado e inquiridor mais um excesso incontrolvel de fontes
primrias que uma escassez das mesmas (2013, p.329).
Iniciei a investigao pelas atas da Subcomisso da Educao, Cultura e
Esportes (numerada em VIII-a), que abrigou o tema pertinente ao objeto escolhido, o
patrimnio cultural. Segui a investigao medida da evoluo do prprio processo,
para a Comisso que recebeu o anteprojeto da subcomisso VIII-a, a da Famlia, da
Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e Tecnologia e da Comunicao
(Comisso VIII). Posteriormente, as etapas de Sistematizao, Plenrio, Redao e
Eplogo, bem como as normas pertinentes que foram alocadas no Ato das
Disposies Constitucionais Transitrias. Paralelamente a isso, algumas outras
comisses e subcomisses foram tambm consultadas, visto a dinamicidade da
ANC, j que nem assuntos especficos nem mesmo os constituintes se limitavam
sempre s Comisses temticas. Precisei inquirir, ainda que no to profundamente
quanto Comisso VIII e a Subcomisso VIII-a, as Comisses da Ordem Econmica
(VI) e da Ordem Social (VII), e as respectivas subcomisses da Poltica Agrcola e
Fundiria e da Reforma Agrria (VI-c) e a dos Negros, Populaes Indgenas,
Pessoas Deficientes e Minorias (VII-c).
Os arquivos do Congresso Nacional mostram-se como a mais importante
fonte de pesquisa documental. O texto de sugestes apresentadas pelos cidados
brasileiros Comisso de Constituio e Justia do Senado Federal, entre maro de
1986 e julho de 1987, com vistas elaborao do novo texto constitucional,
indicativo primeiro da condio popular da ANC. Textos integrais dos anteprojetos,
dos substitutivos e dos projetos de Constituio que tramitaram durante a
Assembleia Nacional Constituinte de 1987-88 indicaram os grupos polticos
envolvidos, principalmente a ntegra das atas de reunio da subcomisso
responsvel pela elaborao do artigo 216, qual seja, a VIII-a.
Em complementao, utilizei-me de entrevistas para perscrutar as atas das
audincias e reunies pertinentes ao tema (na ntegra, anexo 2). O mtodo de
22
escolha dos entrevistados foi a incidncia de suas participaes nos debates que
envolveram cultura e patrimnio na ANC. Se destacaram Octvio Elsio, ento
deputado Constituinte pelo PMDB/MG; Antonio Augusto Arantes, representante da
Associao Brasileira de Antropologia (ABA) na ANC; Ren Dotti, como interlocutor
do Frum Nacional dos Secretrios de Cultura2, para a Constituinte; Ailton Krenak,
presidente da Unio das Naes Indgenas (UNI) na dcada de 1980; e Waldimiro
de Souza, dando voz ao Centro de Estudos Afro-brasileiros (CEAB) na Assembleia,
este ltimo em menor medida. Seus testemunhos foram indispensveis para a
compreenso da ANC, sendo encarados como atos propriamente histricos (ARIS,
2013, p.112).
Outras figuras poderiam aqui estar presentes atravs de depoimentos
concedidos a esse pesquisador, por suas relevantes colaboraes. Ou no esto
por j terem falecido, como Florestan Fernandes (constatando o bvio, nas palavras
de Antonio Arantes, ele era uma referncia3), Artur da Tvola, Mrcia Kubitschek;
ou pelo contato no ter sido efetivado, como Benedita da Silva, por exemplo. Nesses
casos, tentei suprimir suas ausncias com referncias documentais e/ou
bibliogrficas.
Dito isso, a tese foi assim organizada. Em seu captulo inaugural, a relao
entre a formao dos Estados nacionais e a elaborao de uma Carta poltica por
uma assembleia Constituinte, designar a verve negociante do ambiente poltico que
envolve tal momento. Assim, a mediao e o cmbio de interesses sero
sinalizadores da Constituinte como momento de negociao; e a Constituio como
documento probatrio de atendimento ou negao de exigncias sociais variadas. O
constitucionalismo, processo poltico e jurdico, ser sondado como conduto entre a
nascente social de reclames e a foz constitucional de ajustes.
No segundo captulo, apresentarei a genealogia das constituies brasileiras
que se voltaram medida social do patrimnio, para que a tentativa de completude
do artigo 216 da Carta de 1988 seja melhor apreendida, para, posterirormente,
Provavelmente os estados membros surgem como argumento de autoridade no campo do

patrimnio cultural aps o Encontro de governadores realizados em Braslia e Salvador nos anos
1970, ao exigir maior competncia de atuao a esses entes federativos.
3
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 29 de abril de 2013, na cidade de So Paulo, capital.
23
ambientar o leitor no contexto no qual a ANC se encontrava. Entre outorgas e

promulgaes, da Magna de 1934 de 1988, o trajeto de apossamento do
patrimnio como tema poltico servir de adgio para o entalhe a ser feito nas
subcomisses e comisses da ANC da dcada de 1980. A sua dinmica, as
propostas submetidas por iniciativas populares, parlamentares e entidades, e a
disposio organizacional da Constituinte permitiro iniciar a leitura sobre o universo
da mais atual assembleia para, s ento, mergulhar nos meandros das perspectivas
regimentais e polticas da ANC.
Finalmente, o captulo final desvendar o passo a passo da jornada do
patrimnio, direcional ou transversal, desde a organizao sistemtica da ANC,
passando pela subcomisso e comisso pertinentes essa labuta e suas reunies
de mais estima para essa investigao, at s etapas de Sistematizao, Plenrio,
Redao e Eplogo da ANC , incluindo o debate sobre como temas relevantes no
mbito constitucional foram manejados para o Ato das Disposies Constitucionais
Transitrias.
Essa tese um exerccio de compreenso da extenso poltica da ANC; da
dimenso identitria do patrimnio cultural nesse contexto; das mediaes tcnicas
entre as reivindicaes populares e o abrigo, ou abandono, parlamentar dos
pedidos. somente mais um movimento para ilustrar a medida conflitiva do
patrimnio cultural e sua projeo poltica.
24
Captulo 1: Constituinte, Constituio e Estados nacionais.

() el Estado es una inconcebible abstraccin.
(Jorge Luis Borges, Otras inquisiciones, p.49).
1.1. Questo nacional e Carta Poltica.

Fruto da modernidade4, a Constituio estabelece ntima relao com a
formao dos Estados nacionais e do nacionalismo. Ao apresentar esse fato, nesse
trabalho, intento mostrar como a Carta poltica, e suas diretrizes normativas,
proporcionam o fortalecimento do sentimento nacional, atravs do estabelecimento
de polticas de Estado. A Constituinte, momento de criao da Carta, surgir como
epicentro das discusses polticas acerca de quais diretrizes sero eleitas para
atender a quais tipos de estruturas polticas estabelecidas ou a serem formalizadas.
Ao abordar a questo nacional, mais profcuo comear com o conceito de
'nao' (isto , com nacionalismo) do que com a realidade que ele representa,
ensina Hobsbawm, pois a 'nao', tal como concebida pelo nacionalismo, pode ser
reconhecida prospectivamente; mas a 'nao' real pode ser reconhecida apenas a
posteriori (2008, p.18). Essa nao poder ser legitimada pela prpria Constituio,
ao serem amalgamados em normas institutos de nacionalizao, como lngua,
bandeira, hino, e at mesmo um passado em comum. Para o historiador ingls, o
Estado moderno tpico, que recebeu sua forma sistemtica na era das revolues
francesas - embora, de vrios modos, ele tivesse sido antecipado pelos principados
europeus que evoluram a partir dos sculos XVI e XVII -, era uma novidade em
muitos aspectos. Era definido, continua, como um territrio (de preferncia,
contnuo e inteiro) dominando a totalidade de seus habitantes; e estava separado de
outros territrios semelhantes por fronteiras e limites claramente definidos (2008,
p.101-102). Hobsbawm prope, de maneira clara como a Lei brao impositivo do
Estado e como este estabelece suas clusulas a serem aquiescidas:
Ainda que o conceito de modernidade no seja objetivo dessa tese, cumpre indicar qual o sentido
que ser aqui utilizado. A sua relao com a formatao do Estado-nao, a legitimao dos
elementos constituidores do Estado nao, territrio e soberania , e o consequente
desenvolvimento de uma carta constitucional, so os produtos da modernidade que balizaro aqui o
conceito, a partir de Giddens (2002, p.21).
4
25
Politicamente, seu domnio e sua administrao sobre os habitantes

eram exercidos diretamente e no atravs de sistemas intermedirios
de dominao e de corporaes autnomas. Procurava, o mais
possvel, impor as mesmas leis e arranjos administrativos institudos
por todo territrio, embora, depois da era das revolues, estes no
fossem mais as ideologias religiosas ou seculares. Crescentemente,
esse Estado era obrigado a ouvir as opinies dos indivduos ou
cidados, porque seu arranjo poltico lhes havia dado voz geralmente atravs de vrias espcies de representao eleita - e/ou
porque o Estado precisava do seu consentimento prtico ou de sua
atividade em outras coisas, como, por exemplo, contribuintes ou
soldados potencialmente convocveis. Em resumo, o Estado
dominava sobre um "povo" territorialmente definido e o fazia como a
agncia "nacional" suprema de domnio sobre seu territrio, e seus
agentes cada vez mais alcanavam os habitantes mais humildes do
menor de seus vilarejos (HOBSBAWM, 2008, p.101-102).
De um ponto de vista histrico para um sociolgico, Bauman nos oferece a

seguinte ideia: no curso da histria moderna, o nacionalismo desempenhou o papel
de dobradia ligando Estado e sociedade (o primeiro concebido como Estado-nao,
e com ele identificado) . Estado e nao, complementa, emergiram como aliados
naturais no horizonte da viso nacionalista, na reta final do surto de reintegrao.
Bauman explicitam, assim, que o Estado necessita de fornecer recursos para o
processo de construo nacional, enquanto a postulada unidade da nao e o
destino nacional comum ofereciam legitimidade ambio da autoridade estatal de
exigir obedincia (2012, p.51). Uma vez mais a necessidade de imposio da
efetividade da presena estatal.
Atravs da Constituio que as leis e arranjos legislativos, ou os recursos
para construo nacional, ancoraram sua legitimao. A fundamentao atravs de
uma norma superior, no topo da pirmide hierrquica normativa, constitui
ferramentas para tecer a trama que envolve nao, nacionalismo e identidade
nacional.
Para Detienne, ocorre com a nao o mesmo que com a identidade. uma
ideia ao mesmo tempo simples e rica em redobres, em arranjos de dobras. Nao se
origina em nascer e nascimento, o que exige um lugar e um agente criador (2013,
p.11). E completa:
No sculo XVIII, a nao-nascimento [...] se afirma como pessoa
jurdica constituda por um conjunto de indivduos. Em 23 de julho de
1789, por exemplo, ela se encarnar no Terceiro Estado, sendo ao
mesmo tempo hipostasiada em soberania, no lugar da realeza. Por
26
certo, a nao no pode ser confundida com aquilo que o Estado

pretende ser. Ela implica, com efeito, uma espcie de
espontaneidade, essencial para a fora de um Povo, com seus
sentimento e paixes (DETIENNE, 2013, p.11-12).
Um pouco singelo abordar nao pela tica da espontaneidade; mais

adequada a entonao lugar e agente criador. A nao5, e tampouco o
nacionalismo, devem ser examinados como fenmenos naturais. So voluntrios,
provocados, exigidos e negociados; todos esses conceitos (identidade, nao e
nacionalismo) devem ser vistos como categorias discursivas, como construes
ideolgicas, polticas (CAMPOS, 2013, p.38), afirmei. As naes, postas como
modos naturais ou divinos de classificar os homens, com o destino poltico inerente,
so um mito; dispe Hobsbawm, entendendo que o nacionalismo, que s vezes
toma culturas preexistentes e as transforma em naes, algumas vezes as inventa e
frequentemente oblitera as culturas preexistentes: isto uma realidade. Para ele, o
nacionalismo precede as naes, pois so os Estados e os nacionalismos que
formam as naes, e no o contrrio. (2008, p.19).
Assim, podemos determinar que o Estado se legitima como nacional e para
os nacionais, atravs de culturas ancestrais e aspectos identitrios para forjar seu
povo.
[...] desde que no exista uma referncia ltima a partir da qual a
ordem social possa ser concebida e fixada, esta ordem social est
permanentemente procura de fundamentos, de sua legitimidade, e
na contestao ou na reivindicao daqueles que so excludos
dos benefcios da democracia que esta encontra sua fora mais
eficaz (LEFORT apud NOVAES, 2003, p.17). O Estado a negao
da ideia de uma poltica selvagem (NOVAES, 2003, p.17).
busca desses fundamentos legitimadores, a memria, em diversas de suas

dimenses (coletiva, histrica, oficial, etc.), vir tona como recurso de
homogeneizao
de
uma
identidade
coletiva.
Seu
conceito
ambivalente,
esquecimento, tambm integrar o rol de recursos de legitimao. O duelo entre

memria e esquecimento marcar as constituintes e as constituies, assim como se
deu nas brasileiras de 1987-1988, como se ver oportunamente.
Torna-se a nao to essencial na construo da identidade que [...] o enfraquecimento da nao
nos leva frequentemente a imaginar um mundo no seio do qual as fronteiras dos Estados seriam
apagadas e no qual se imporia o reino universal do mercado: um mundo que no constituiria mais
que um imensa rede de inter-relaes de indivduos, seja, segundo alguns, em benefcio da felicidade
de todos, seja, segundo outros, ao preo da perda da identidade e da liberdade de cada um
(LEFORT, 2003, p.58-59).
5
27
Ost, ao abordar Nicole Loraux, para quem os lapsos de memria no so

fortuitos (2005, p.60), determina que longe de se opor ao esquecimento, a memria
o pressupe (2005, p.60). Anderson recorre a Renan para sua costura entre
memria, esquecimento e identidade:
[...] quando Renan publicou seu Quest-ce quune nation? O que o
preocupou foi exatamente a necessidade de esquecer.
[...] ora, a essncia de uma nao consiste em que todos os
indivduos tenham esquecido muitas coisas. [...] todo cidado francs
deve ter esquecido a noite de So Bartolomeu, os massacres do Sul
no sculo XIII (ANDERSON, 2008, p.272).
Alis, Anderson figura essencial para se discutir as origens do nacionalismo.

Ao cunhar a expresso comunidades imaginadas, condensou as perspectivas e os
meios utilizados pelo Estado para tornar-se nacional.
Assim, dentro de um esprito antropolgico, proponho a seguinte
definio de nao: uma comunidade poltica imaginada e
imaginada como sendo intrinsecamente limitada e, ao mesmo tempo,
soberana. Ela imaginada porque mesmo os membros da mais
minscula das naes jamais conhecero, encontraro, ou sequer
ouviro falar da maioria de seus companheiros, embora todos
tenham em mente a imagem viva da comunho entre eles. [...]
imagina-se a nao limitada porque mesmo a maior delas, que
agregue, digamos, um bilho de habitantes, possui fronteiras finitas,
ainda que elsticas, para alm das quais existem outras naes. [...]
imagina-se a nao soberana porque o conceito nasceu na poca
em que o Iluminismo e a Revoluo estavam destruindo a
legitimidade do reino dinstico hierrquico de ordem divina. [...] A
garantia e o emblema dessa liberdade so o Estado Soberano
(ANDERSON, 2008, p. 32-34).
Essa concepo nos ajudar a compreender os conceitos que sero

apropriados pelo legislador constituinte que suscitar uma identidade brasileira
forjada por sua diversidade, sem, contudo, desnaturalizar ou encarar a diferena,
com seus traumas, agouros, fantasmas (xenofobia, racismo, sexismo, entre outras
averses), tratando de forma igual os desiguais, deixando de lado a isonomia e a
equidade.
Retornando a Anderson, completei que no s as naes so imaginadas.
As coletividades inseridas nessas naes so igualmente imaginadas (CAMPOS,
2013, p.38). Para Anderson, qualquer comunidade maior que a aldeia primordial do
contato face a face (e talvez mesmo ela) imaginada (CAMPOS, 2013, p.38). Isso
significa que no s as naes buscam afirmar suas identidades, atravs da
28
preservao de seus patrimnios culturais, mas os grupos inseridos nessa nao

tambm o fazem (p.38). Essas afirmaes identitrias locais podem ser observadas
como resultado da globalizao, que leva a um fortalecimento de identidades locais
ou produo de novas identidades, ou tm efeito de contestar e deslocar as
identidades centradas e fechadas de uma cultura nacional frutos da compresso
espao-temporal caracterstica do processo globalizante (p.38). Do mesmo modo,
Hobsbamw:
A nao moderna uma comunidade imaginada, na til frase de
Benedict Anderson, e no h dvida de que pode preencher o vazio
emocional causado pelo declnio ou desintegrao, ou a inexistncia
de redes de relaes ou comunidades humanas reais; mas o
problema permanece na questo de por que as pessoas, tendo
perdido suas comunidades reais, desejam imaginar esse tipo
particular de substituio. Uma das razes pode ser a de que, em
muitas partes do mundo, os Estados e os movimentos nacionais
podem mobilizar certas variantes do sentimento de vnculo coletivo j
existente e podem operar potencialmente, dessa forma, na escala
macropoltica que se ajustaria s naes e aos Estados modernos.
Chamo tais laos de protonacionais (2008, p. 63).
Geary repreende, de certa forma, esse prisma imaginrio da comunidade, que

se associa ao reino mitolgico da memria coletiva (2005, p.184). No se pode,
afirma ele, banalizar fenmenos histricos, e mentais, relevantes6.
A histria do surgimento do nacionalismo no sculo XVIII e incio do
sculo XIX foi contada diversas vezes. Os Estados-naes de base
tnica dos dias de hoje foram descritos com "comunidades
imaginadas", geradas pelos esforos criativos dos intelectuais e
polticas do sculo XIX, que transformaram antigas tradies
romnticas e nacionalistas em programas polticos. De fato, uma
grande quantidade de livros e artigos - alguns acadmicos, outros
direcionados ao pblico comum - defendem a ideia de que muitas
"tradies antiqussimas", das identidades nacionais s plaids
escocesas, no passam de uma inveno cnica e recente de
polticos e empresrios. H muito de verdade nessa afirmao,
especialmente se levarmos em conta que ela enfatiza o papel
formador, em um passado recente, de indivduos e grupos na
elaborao de ideologias supostamente antigas (GEARY, 2005, p.2829).
Provavelmente alguns tentam compreender a histria contempornea como uma nova verso da
queda do Imprio Romano, esperando assim descobrir com as lies do passado uma forma de
impedir que a civilizao europeia contempornea seja destruda por novas hordas de brbaros
(GEARY, 2005, p.22).
6
29
Contudo, o prprio Geary indica a lei como um veculo de construo dessas

comunidades imaginadas. Os brbaros existiam (se que existiam) apenas como
uma categoria terica (2005, p.82), forjados tambm pela lei.
Inicialmente a lei era um dos meios mais importantes para formao
do povo lombardo. A partir da metade do sculo VII, guerreiros
brbaros de diferentes origens tiveram se submeter lei lombarda, a
menos que fossem autorizados pelo rei a seguir um sistema legal
alternativo. Certamente a identidade legal lombarda no era
determinada pelo sangue, mas pelo decreto real (GEARY, 2005,
p.144).
E que a lei havia se tornado um recurso (GEARY, 2005, p.146), para

legitimao, para imposio, predeterminaes e aes de efeitos imediatos. A esse
Norte apontei:
[...] a lei (seja atravs da Constituio ou das leis a ela dependentes),
assim como o censo, o mapa e o museu, atua de forma a criar uma
ligao virtual entre aqueles que so classificados em etnias ou
raas, que convivem em um territrio previamente traado e que
compartilham de um passado em comum. o Estado que manipula
essas etnias, esse territrio e esse passado. E o faz atravs da lei
(CAMPOS, 2013, p.42).
A lei (e o Estado) no constitui a sociedade. Contudo, ela atribui a esse

complexo de vivncia identitria o condo da legitimao. Saber-se amparado pela
lei gera nos indivduos a percepo de pertencimento no s a uma comunidade,
mas a uma nao constitucionalmente arranjada e autenticada. Ainda mais se
houver participao popular na criao Constituinte de uma Carta poltica.
Fao uma ponderao: Chartier, a partir de Hobsbawm7, atenta sobre o uso
indiscriminado do uso de um passado imaginado para atender s expectativas do
presente. Ao indicar o momento em que a histria se encontra confrontada s
tentaes e s demandas identitrias que constroem retrospectivamente um
passado
mtico
mobilizvel para as aspiraes contemporneas de
uma
comunidade, seja ela a de um Estado-nao, a de uma minoria (ou maioria)

sexual, a de uma etnia (2011, p.369), suscita:
H a uma tenso fundamental. Eric Hobsbamw sublinhou-a
frequentemente em conferncias pronunciadas na Europa Central,
alertando contra a inveno de um passado imaginado em nome das
necessidades do presente: A projeo no passado de desejos do tempo
presente, ou em termos tcnicos, o anacronismo, a tcnica mais comum
7
Para Anderson o crtico mais eloquente dos novos nacionalismos (2000, p.20).
30
e mais cmoda para criar uma histria prpria para satisfazer as

necessidades de coletivos ou de comunidades imaginadas seguindo o
termo de Benedict Anderson que esto longe de ser exclusivamente
nacionais (CHARTIER, 2011, p.369).
Por outro lado, por mais que se fale em uma crise contempornea do Estadonao, pelo rompimento das fronteiras nacionais pela mundializao da economia,
poltica e cultural; e pela compresso espao-temporal das relaes intersubjetivas,
as recentes Constituies se pautam, todavia, na legitimao do Estado atravs de
instrumentos semelhantes ao que fizeram as remotas Cartas polticas, atravs do
uso de identidades conglobantes, imaculadas, e de um passado em comum,
pertencente a todos, da mesma forma e com o mesmo propsito de pertencimento.
Alis, evocando uma comunidade de lembranas histricas e o lao afetivo
que se firma na ideia de ptria, Durkheim convida a pensar que uma nao, por
menos claro que seja seu conceito, precisa de um passado, diz Detienne (2013,
p.35). A construo de um passado/presente em comum oferece-se atravs do
patrimnio cultural, que possibilita s mais diversas nuanas identitrias a
possibilidade de reconhecimento. Para Hobsbawm,
Hoje, todos os Estados do planeta, pelo menos oficialmente, so
"naes"; todos os movimentos de libertao tendem a ser
movimentos de libertao "nacional". [...] O apelo por uma
comunidade imaginria da nao parece ter vencido todos os
desafios, sobretudo naqueles locais onde as ideologias esto em
conflito (HOBSBAWM, 2008, p.195).
A criao de um patrimnio cultural passa por essa formalizao do Estado

enquanto instituio legitimada pela Constituio. ele que delimita o passado a ser
compartilhado por aqueles que coabitam o mesmo territrio, falam a mesma lngua e
so rotulados com a mesma nacionalidade. Ele cria a ponte entre o futuro possvel e
o passado formatador do presente. Torna-se suporte da memria coletiva de um
grupo que comea a ser qualificado como nacional, com adaptaes e
apossamentos de uma histria que lhe seja conveniente, muito embora o passado
esteja sempre em disputa.
Referindo-se Frana, Estado-Nao por excelncia e por antiguidade,
Detienne relata que o pas conheceu a um s tempo uma continuidade excepcional
e uma ruptura brutal dessa continuidade pela experincia revolucionria de ambio
universalizante (2013, p.86). E adiciona:
31
Eis-nos, portanto, em vista de uma singularidade de bom quilate: um

Estado-Nao a um s tempo por excelncia e por antiguidade; uma
nao dotada de predisposio histrica memria, e que passou de
uma conscincia histrica de si mesma a uma conscincia
patrimonial, com toda evidncia ela prpria ancorada no mais fundo
da memria nacional. Uma memria provavelmente nica na
Europa ou no mundo. Graas explorao comparada do complexo
memria, histria, nao, parece que nos aproximamos dos
fundamentos daquilo que nos atraiu to imensamente: o mistrio da
identidade nacional (DETIENNE, 2013, p.86-87).
Como prope Hartog, a memria tem no patrimnio seu alter ego (2013,
p.193). O que escolhemos o que patrimnio dificilmente estar dissociado de uma
carga afetiva. Nosso patrimnio a memria de nossa histria e o smbolo de
nossa identidade nacional, ensina Hartog. Passando para o lado da memria, ele
se torna memria da histria e, como tal, smbolo da identidade. Memria,
patrimnio, histria, identidade, nao se encontram reunidos na evidncia do estilo
escorreito do legislador (2013, p.195).
Chuva adverte: as origens da noo de patrimnio remontam Frana
revolucionria, poca em que a ideia de nao era sentida como algo
completamente novo, significando grandes rupturas com a viso de mundo
existente. A criao do novo calendrio revolucionrio seria, sem dvida, a marca
retrica mais significativa desse fato. [...]. O momento imediatamente subsequente,
no
entanto,
de
acordo
com
Dominique
Poulot
(1997),
delineava
novas
representaes a respeito do assunto, inaugurando uma leitura genealgica do

nacionalismo como a expresso de uma tradio histrica de continuidade serial,
iniciando-se, assim, a produo de uma histria ancestral da nao (ou seja, anterior
mesmo sua existncia) (CHUVA, 2009, p.46).
Mas a busca identitria da nao se transferir da homogeneidade para o
ensaio da diversidade cultural. No Brasil, de uma nao marcada pela inveno de
um patrimnio histrico barroco, de edificaes de notvel valor arquitetnico, de
metforas do poder religioso (igrejas), do poder militar (fortes) e do poder econmico
(casares), passaremos, em uma caminhada jurdica de mais de 50 anos, a um
patrimnio formado por bens de natureza material e imaterial, referncias culturais
dos grupos diversos compositores da identidade nacional.
32
1.2. Constituinte e Constituio.

A formatao de uma abstrao que esteja acima dos indivduos, em nome
de uma coletividade, por vezes foi encarada como consequncia de um direito
natural, por outras como um contrato construdo pela sociedade. O que se pode
afirmar que o Estado, enquanto figura poltica estabelecida juridicamente, pelo
menos desde a modernidade, vincula-se necessariamente existncia de uma
Carta poltica. As constituies modernas, de maneira geral, como normas
fundamentais, buscaram estabelecer princpios diretores, regras de conduta, formas
de punio e a estruturao administrativa estatal, entre outros. , portanto, atravs
da Constituinte, momento formal inerente ao surgimento de uma Constituio, que
se formatam os interesses polticos, com juzos de valor distintos, reivindicaes
opostas, e que aglutina os resultados das negociaes feitas nesse campo de
convergncias e divergncias polticas. Todavia, os Estados so organizados antes
mesmo de possurem uma Constituio. Historicamente, Constituinte e Constituio
so atos de legitimao, e no de fundao do Estado. O mesmo pode-se dizer do
nacionalismo: ele antecede o Estado e, por conseguinte, a Constituio.
Sem o propsito de um estudo constitucional, mas no intento de preparar a
leitura para as relaes polticas que envolvem o constitucionalismo, faamos o
exerccio de referir Constituio a seu momento imediatamente anterior, a
Constituinte.
O
constitucionalismo,
como
instrumento
da
modernidade,
desde
as
Constituintes revolucionrias do sculo XVIII, um dos meios para solidificao das

naes.8 Detentora da condio de indicar diretrizes de organizao poltica de um
pas, as constituies, enquanto leis em sentido amplo:
Ligam-se quer ao "nascimento do Estado" (State-building, na
terminologia da moderna sociologia e cincia poltica americana)
quer "construo ou sedimentao de uma comunidade nacional
(Nation-building). Da a "representao" constitucional do EstadoNao: um centro poltico o Estado , conformado por normas
as normas da Constituio exerce a "coao fsica legtima"
poder dentro de um territrio nacional (CANOTILHO, 1993, p.17).
[...] o conceito de nao historicamente muito recente (HOBSBAWM, 2008, p.30). A existncia
da nao , perdoem-me a metfora, o plebiscito de todos os dias, como a existncia do indivduo
uma afirmao perptua da vida (RENAN apud LEFORT, 2003, p.60).
8
33
O nascimento do Estado foi bem indicado por aspas pelo constitucionalista

portugus Canotilho. Se a Constituio busca dar registro de nascimento a um
Estado, o faz de forma intempestiva. Ele j existe se se observa a formao social, a
congruncia de um povo e at mesmo o sentimento nacional.
Ao adjetivar a Constituio como lei em sentido amplo devo anunciar a
seguinte distino: a lei pode se apresentar em sentido amplo e sentido estrito. A lei
em sentido amplo regra ou conjunto ordenado de regras (REALE, 2006, p.163),
oriunda do Estado, na qual reside um elemento intencional (2006, p.158). Como
numa classificao taxonmica, temos a lei em sentido amplo (ato normativo) e as
suas espcies (sentido estrito), como leis complementares, ordinrias, decreto, etc.
Voltando a Canotilho:
Lei um ato normativo geral e abstrato editado pelo Parlamento, cuja
finalidade essencial a defesa da liberdade e propriedade dos
cidados9. No quadro de referncias do Estado Constitucional
moderno, a lei era a "forma" de atuao do Estado que fixava
duradoura, geral e abstratamente, as "decises" fundamentais do
poder poltico, estabelecia o mbito e limites da atuao normativa
do poder executivo e materializava as ideias de justia da maioria
parlamentar (1993, p.15).
A abordagem dada aqui ser Constituinte enquanto processo formador

dessa lei maior, ampla, denominada Constituio, que dela se distingue e que surge,
tal qual a conhecemos, na modernidade. Para Grimm, no obstante, este ato
necessrio de Constituio no pode confundir-se com a prpria Constituio
(2006, p.57). Nessa direo:
Qualquer comunidade tem uma Constituio em sentido emprico. A
Constituio em sentido normativo um produto das revolues
burguesas do final do sculo XVIII, que, aps a demolio do poder
do Estado monrquico, tradicional e autolegitimado, foram
confrontadas com a tarefa de erguer um novo e legtimo poder. No
entanto, mais fatores apontam na direo da Constituio: [...] uma
vez desvanecido o modelo religioso de legitimao como resultado
da ciso, unicamente era vlido como poder legtimo aquele com
base no consentimento dos sditos. Este critrio, concebido como
Assinala-se, desde logo, o facto de a lei transportar, semelhana da ideia de Constituio, a
ambio iluminista-racionalista do "sujeito" moderno: "codificar" a ordem jurdica e "armazenar"
duradouramente as bases gerais dos regimes jurdicos. Posteriormente, acentua-se ainda mais o
carcter instrumental da lei como meio da "razo planificante". Os impulsos iluministas e planificante
para a lei acabam por gerar uma espcie de juridicizao do mundo, a parlamentarizao legiferante
da vida, a regulamentao perfeccionista (= detalhada, pormenorizada) dos problemas sociais, com a
consequente perda ou declnio do seu valor normativo (CANOTILHO, 1993, p.16).
9
34
uma ideia reguladora, alcanou autntico valor cominatrio na luta

contra o poder tradicional. Sua importncia para a Constituio se
pauta no fato de que o poder, em virtude do mandato, chamado a se
situar no lugar do poder originrio ou divino, no concebvel sem
uma regra que o estabelea e o transmita; requer, portanto, um ato
Constituinte, que no idntico prpria Constituio (GRIMM,
2006, p.28).
Grimm destaca a diferena entre Constituio emprica e a Constituio

normativa. essa ltima que provoca o interesse dessa pesquisa. Ela normativa,
mas tambm poltica. So os aspectos polticos dessa legitimao de poder que
interessam ser perscrutadas.
Vale apresentar um debate sobre os sentidos da Constituio, iniciado no
XIX, como conveniente insero de uma anlise sobre terica-constitucional. A
contenda
estudada
no
mbito
acadmico
jurdico,
presente
na
escola
constitucionalista alem, fortificar essa tese, primordialmente quando se voltar para

a ANC. Lassale afirma que uma Constituio real e efetiva possuem-na e ho de
possu-la sempre todos os pases, pois um erro julgarmos que a Constituio
uma prerrogativa dos tempos modernos (2012, p.37). Do sculo XIX, o jurista
definiu que a Constituio seria a resultante de fatores reais de poder que regem
uma nao, sob o risco de, assim no sendo, simplesmente no passar de
constituies escritas nas folhas de papel (2012, p.37). Afirma que:
Da mesma forma, e pelo mesmo princpio normativo da necessidade
que todo corpo tem uma Constituio prpria, boa ou m, estruturada
de uma ou de outra forma, todo pas tem, necessariamente, uma
Constituio real e efetiva, pois no possvel imaginar um Estado
onde no existam os fatores determinantes do poder, quaisquer que
sejam (LASSALE, 2012, p.37).
Embora reconhea que de fato, na maioria dos Estados modernos vemos

aparecer, num determinado momento da sua histria, uma Constituio escrita, cuja
misso a de estabelecer documentalmente, numa folha de papel, todas as
instituies e princpios do governo vigente, Lassale no v na Carta poltica de um
pas uma fora normativa prpria, inerente. Nos casos extremos e desesperados,
tambm o povo, ns todos, somos uma parte integrante da Constituio (2001, p.
17); a Constituio a lei fundamental proclamada pela nao, na qual baseia-se a
organizao do direito pblico do pas (2001, p.06).
Sendo assim mesmo que no se tenha o documento constitucional,
a folha escrita, os poderes externos a ela continuam sendo
35
determinantes no pleno funcionamento do Estado, como podemos

ver o chefe da nao a quem obedecem ao exrcito e os canhes
tambm uma parte da Constituio (LASSALLE, 2001, p.12).
Em oposto extremo, em meados do sculo XX, e em crtica direta a Lassale,

Hesse trata de uma fora normativa da Constituio, de uma vontade de
Constituio. Em uma referncia direta ao propsito Constituinte, diz que a
Constituio converter-se- em fora ativa se fizerem-se presentes, na conscincia
dos principais responsveis pela ordem constitucionais, no s a vontade de poder,
mas tambm a vontade de Constituio (1991, p.19). Quanto s ingerncias
coletivas nesse processo, trata o jurista alemo que em um Estado alm do chefe
da nao e o exrcito, existem tambm outras relaes de poder que tambm
interferem nas questes sociais e econmicas, como o poder social, representado
pela grande indstria e pelo grande capital, e finalmente, ainda que no se equipare
ao significado dos demais, o poder intelectual, representado pela conscincia e pela
cultura gerais (1991, p.12). Ou, de um ponto de vista mais positivista, a partir de
Kelsen, o ato criador da Constituio a Constituinte, por seu turno, tem sentido
normativo, no s subjetiva como objetivamente, desde que se pressuponha que
nos devemos conduzir como o autor da Constituio preceitua (2009, p.09).
Mas como isso se refle na ANC? Sem desconsiderar a viso de Lassale e a
fora dos fatores reais de poder, trataremos a Constituinte, que tem como seu fruto a
Constituio, como uma relao entre ser e dever ser, que se pretende eficaz10. Tal
pretenso estar presente nos exerccios legiferantes do processo Constituinte.
Ensina-nos Hesse que:
A Constituio no configura, portanto, apenas expresso de um ser,
mas tambm um dever ser, ela significa mais do que simples
reflexes das condies fticas de sua vigncia, particularmente as
foras sociais e polticas. Graas pretenso de eficcia, a
Constituio procura imprimir ordem e conformao realidade
poltica e social (1991, p. 15).
Dessa forma, ao tratar-se de eficcia e legitimao, podemos voltar em

Hobsbawm:
Uma expresso clssica do idealismo constitucional, afirma Neves, encontra-se no art. 16 da

Declarao dos Direitos do Homem e do Cidado de 1789: Qualquer sociedade em que no esteja
assegurada a garantia dos direitos, nem estabelecida a separao dos poderes, no tem
Constituio (2011, p.61).
10
36
As naes so, do meu ponto de vista, fenmenos duais, construdos

essencialmente pelo alto, mas que, no entanto, no podem ser
compreendidas sem ser analisadas de baixo, ou seja, em termos das
suposies, esperanas, necessidades, aspiraes e interesses das
pessoas comuns, as quais no so necessariamente nacionais e
menos ainda nacionalistas (HOBSBAWM, 2008, p.19-20).
Logo, tanto a participao popular, como quer Lassale, proclamada pela

nao, a partir de suas reivindicaes, penrias e expectativas, ser, para esse
amoldamento sobre Constituinte, imprescindvel, como o reconhecimento de uma
busca de eficcia, a vontade de Constituio de Hesse. Por mais que Constituio e
Constituinte no se confundam, nesta que se exprimem as intenes que sero a
forja do esprito daquela.
Com Hobsbawm, uma categoria importar nesse trabalho, que pode j ser
anunciada ao lado das j anteriormente citadas, determinante para o entendimento
desse estudo: identidade. O Estado-nao e a relativa construo de uma identidade
nacional sero perpassados pelas entranhas constitucionais. imprescindvel
reconhecer na modernidade a causa das categorias nao, Estado-nao e Estado
constitucional.
A caracterstica bsica da nao moderna e de tudo o que a ela est
ligado sua modernidade. Isso, agora, bem compreendido, embora
a suposio oposta - a de que a identificao nacional seja to
natural, fundamental e permanente a ponto de preceder a histria ainda seja to amplamente aceita [...] (HOBSBAWM, 2008, p.27).
Atestada a modernidade da Constituinte, toquemos em um ponto relevante:

cabvel em uma Carta poltica de fins do sculo XX apostar em uma identidade
nacional para se legitimar enquanto instncia de poder, como se fosse natural e
permanente? Essa interrogao relevante, pois, a construo Constituinte para
definio de patrimnio cultural na Constituinte de 1987-1988 se utilizar dessa
categoria identidade para definir as bases da conceituao do que esse
patrimnio.
A legitimao do Estado via construo constitucional da identidade tinha
seus propsitos evidentes nos sculos XVIII e XIX, que no se contextualizam, da
mesma maneira, como em algumas Cartas do sculo XX, principalmente em uma
Carta que se prope promotora da diversidade como a brasileira de 1988. Haver no
texto do artigo 216, bssola desse trabalho, a rearticulao de uma identidade
37
nacional atravs de uma homogeneizao no problematizada da cultura e da

sociedade, ainda que capture tal diversidade para compor o texto do artigo. Ainda
que inaugure juridicamente a categoria imaterial do patrimnio cultural, o artigo 216
esbarra em questes problemticas como no apontar, literalmente, as referncias
culturais indgenas, negras, centrais ou marginais, por exemplo, ainda que se refira
aos stios quilombolas em seu pargrafo quinto.
Ao determinar que constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de
natureza material e imaterial [...] portadores de referncia identidade [...] dos
diferentes grupos formadores da sociedade brasileira (BRASIL, 1988), a
Constituio baseia-se na ambivalncia de concepes como identidade e
diversidade, atestando que se complementam enquanto conceitos. Todavia, ao
afastar-se do texto direcionado queles que foram marginalizados dos processos de
patrimonializao no Brasil, o Constituinte rechaou no s o que foi discutido em
assembleia (como se ver oportunamente), bem como as sugestes endereadas
ANC em sua etapa preliminar. Parece politicamente adequado reunir tantas
reivindicaes distintas na expresso diferentes grupos formadores da sociedade
brasileira, mas no encarar as feridas ainda abertas naqueles que no haviam
ocupado os espaos centrais de reconhecimento poltico.
O reconhecimento da diferena estar presente em toda ANC, e antes
mesmo antes dela. Nessa, que foi o primeiro e nico processo que permitiu a ampla
participao popular, reforou-se o que Lassale chamou de vontade de poder e do
que Hesse apresentou como vontade de Constituio. Talvez por isso aceitar o
pseudnimo de Constituio Cidad, talvez mais pela participao popular do que
pelo que foi negociado nas cmaras fechadas entre os parlamentares. Essa nao
j existente apresentou-se como legtimo Constituinte de sua Constituio.
Obviamente marcado pelas dcadas anteriores que afastaram a liberdade de
expresso e o exerccio dos plenos direitos, a ANC apresentou-se como uma reao
popular democrtica jamais vista anteriormente nos exerccios de moldagem das
constituies, como indicarei a partir de agora.
A primeira etapa da ANC foi pautada pela fase de recebimento de sugestes
(de cidados, Constituintes, entidades), enquanto era definido o regimento interno
da mesma. Desde 1986 o Congresso Nacional recebeu correspondncias de todo o
38
pas com instigaes sobre temas a serem tratados pelos congressistas a partir de
01 de fevereiro de 1987, com a instaurao da Constituinte. Foram 12000 advindas
dos prprios Constituintes e 72000 de entidades e de cidados. Entre as ltimas, 88
tiveram como indexador os termos patrimnio cultural, patrimnio histrico,
patrimnio artstico e/ou patrimnio histrico cultural.
Para demonstrar que antes mesmo do incio dos trabalhos parlamentares j
havia reivindicao endereada ANC, apresento alguns exemplos de solicitao
de reconhecimento de expresses culturais margem das polticas pblicas de at
ento (como o que viria a tornar-se patrimnio imaterial), de etnias, grupos e regies
no atendidas por tais polticas e alguns pedidos de modificao da legislao em
vigor.
A associao cultural da pequena cidade de Floriano, interior do Piau,
solicitou, em correspondncia datada de 21 de fevereiro de 1986, que fosse criado
Um instituto eficaz, efetivo e abrangente com a finalidade
de:
1Preservar amplamente nossas tradies culturais; 2- Protejer
(sic)
nossos valores mais profundos: costumes, folclore, falares, hbitos,
etc.; 3-Fazer proteger e preservar o nosso passado documental; 4Preservar e proteger nossos monumentos histricos,
artsticos 5Preservar, sem reservas, a cultura do ndio naquilo que h de mais
puro e verdadeiro. Amm11.
Pode-se perceber a expectativa criada pela ANC, assim como notar

exigncia por um deslocamento da ao de preservao dos bens arquitetnicos
para a tradio e folclore, assim como a identidade indgena. Assim tambm ser a
de Carlos Moliterno, poeta e jornalista de Macei: devem ser resguardadas as
nossas tradies populares o folclore com toda a sua variedade de folguedos to
caros ao nosso povo12.
Srgio Luiz Ferreira, msico de Itaperuna, Rio de Janeiro, em Carta de 02 de
abril de 1986, pede que haja a restaurao e preservao do patrimnio histrico de
11
Sugestes da populao para a Assembleia Nacional Constituinte de 1988 (SAIC), Assembleia

Nacional
Constituinte,
1987-88.
ORIGEM: L102 DATA: 21/02/86 FORMUL: 047 DV: 8 TIPO: 10 06/11/86.
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividade-legislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicaocidada/o-processo-Constituinte/sugestao-dos-cidadaos. Acesso em janeiro de 2015.
12
Idem. Ibidem. ORIGEM: L028 DATA: 07/07/86 FORMUL: 694 DV: 9 TIPO: 10 07/02/87.
39
todos ns brasileiros, isso inclui o negro, j que somos excludos propositaldamente

(sic). Proteo de nossos valores13.
Clrio Jos Borges, professor capixaba de Vila Velha, em Carta de 13 de
maro de 1986, pede a modificao do artigo at ento em vigor: o artigo 180 da
atual Constituio deve ser modificado, distribuindo-se em itens que abordem a
parte relativa a patrimnio histrico14. Mesmo pedido do ecologista e gelogo Gilson
Essenfelder15, de Governador Valadares, Minas Gerais; da coordenadora de
projetos culturais Ivete Miloski16, do Rio de Janeiro; do engenheiro florestal Edson
Junqueira Leite17, do Distrito Federal; do msico paulista Alexandre Mongeli
Peneireiro18, de So Carlos; e mais outros indivduos, do sul ao norte do Brasil,
homens e mulheres, jovens de 19 anos adultos de 50. Afirmava o ento artigo 180
da Emenda Constitucional 1 de 1969 (que modificava a Carta de 1967): O amparo
cultura dever do Estado. E em Pargrafo nico: Ficam sob a proteo especial
do Poder Pblico os documentos, as obras e os locais de valor histrico ou artstico,
os monumentos e as paisagens naturais notveis, bem como as jazidas
arqueolgicas (BRASIL, 1969).
Isso indica uma necessidade premente que ser em parte atendida pelo
Constituinte de 1987-1988 pois, embora tenha se transformado o artigo 216 em um
dispositivo muito mais complexo que o 180 da Emenda Constitucional de 1969, a
abordagem conceitual, em certa medida, atendeu s homogeneizaes to
presentes nas Cartas anteriores, vide o que se apresentar em item dedicado ao
tema, adiante.
13
Sugestes da populao para a Assembleia Nacional Constituinte de 1988 (SAIC), Assembleia

Nacional
Constituinte,
1987-88.
ORIGEM: L006 DATA: 02/04/86 FORMUL: 147 DV: 4 TIPO: 10 02/12/86.
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividade-legislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicaocidada/o-processo-Constituinte/sugestao-dos-cidadaos. Acesso em janeiro de 2015.
14
15
16
17
18
40
Alguns
parlamentares
tambm
fizeram,
preliminarmente,
sugestes
apresentadas ANC. Como exemplos, Slon Borges (PTB/SP) sugeriu amparo

cultura e a obras e locais de valor histrico 19. Edme Tavares (PFL/PB) indicou a
criao de norma instituidora do direito ao popular contra atos lesivos ao
patrimnio pblico, histrico, artstico e natural20. Nesse mesmo tom, Jamil Haddad
(PSB/RJ) sugeriu que qualquer cidado, o Ministrio Pblico e as pessoas jurdicas
sejam parte legtima para propor a ao que vise atos ilegais ou lesivos ao meio
ambiente e bens e direitos de valor artstico, esttico, histrico, turstico e
paisagstico21. Destaco que Slon Borges participaria, na Etapa das Subcomisses
temticas, da Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes, responsvel pelo
tema patrimnio cultural, porm sem grande destaque. Edme Tavares presidiria a
Comisso da Ordem Social e Jamil Haddad seria membro da Comisso da
Organizao Eleitoral, Partidria e Garantia das Instituies. As duas ltimas
sugestes acabaram sendo refletidas no texto final da Constituio, em seu artigo
5, que abre o Ttulo sobre direitos e garantias fundamentais, em seu inciso LXXII 22;
e artigo 129, que trata das funes institucionais do Ministrio Pblico, em seu inciso
III23. Quanto a propostas de entidades, o Frum Nacional dos Secretrios Estaduais
de Cultura, cujo vice-presidente era Ren Dotti, sugeriu que dever do Estado e da
sociedade a proteo e a defesa do patrimnio histrico, artstico, cultural, do
ambiente urbano e dos bens da natureza24; e destacarei a realizada pelo ento
SPHAN (Secretaria do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional), no captulo 3 (na
ntegra, vide anexo 3).
19
BRASIL. Sugestes apresentadas. 1987. Assembleia Nacional Constituinte, 1987-1988, n. 651-3,

p.39.
20
Idem. Ibidem. n. 573-8, p.10.
21
Idem. Ibidem. N. 689-1, p.20.
Qualquer cidado parte legtima para propor ao popular que vise anular ato lesivo ao
patrimnio pblico ou de entidade de que o Estado participe, moralidade administrativa, ao meio
ambiente e ao patrimnio histrico e cultural, ficando o autor, salvo comprovada m-f, isento de
custas judiciais e nus de incumbncia (BRASIL, 1988).
22
So funes institucionais do Ministrio Pblico: promover o inqurito civil e a ao civil pblica,

para a proteo do patrimnio pblico e social, do meio ambiente e de outros interesses difusos e
coletivos (BRASIL, 1988).
23
24
ANC. Atas das Comisses. Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes, 1987, p.272.
41
Esses casos, exemplificativos e indicirios, permitem que se corrobore o que

foi explanado como tambm questionar a identidade nacional, homognea (uma
diversidade conglobante) e pasteurizante, como critrio de conformao do
patrimnio. Todavia, antes que adentremos nas fases Constituintes, seu contexto e
em documentao pertinente, persistirei em auscultar o vnculo entre Constituio e
nacionalismo, para que tenha meios de contrapor a discusso nacional que legitimou
as Cartas at o incio do sculo XX e a presena da categoria identidade nacional na
Constituinte ora tratada nesse trabalho.
42
Captulo 2: Trajetria constitucional do patrimnio no Brasil.

No sbado, ou quando muito na segunda-feira, tudo voltaria ao que era na vspera,
menos a Constituio.
(Machado de Assis, Esa e Jac, p.178).
2.1. Constituies brasileiras e a construo jurdica do patrimnio.

Veremos que a mutao conceitual sofrida pelo patrimnio, desde a dcada
de 1930, at a atual Constituio, foi ampla e impiedosa. Resultante de vontade
poltica, reivindicao, provocao social ou meramente acadmica, o conceito
transmutou-se de maneira inconstante e marcou tambm o processo Constituinte.
Veremos nesse item, com um toque de procedncia, e com inteno analtica e
desconstrutiva, o trajeto percorrido pelo patrimnio, nas constituies brasileiras, at
ser adjetivado, pela Constituio Federal, como cultural.
Devemos Frana a expresso patrimnio cultural e sua marca jurdica
indelvel. Em dois momentos distintos essa categoria foi erigida. Segundo Choay:
A palavra patrimnio, frequentemente utilizada durante a Revoluo
Francesa, foi rapidamente abandonada em seguida, sem dvida em
razo de sua ambiguidade. Ela reapareceu no nosso pas [Frana]
para designar os monumentos histricos e, em parte, substituir essa
expresso ao longo dos anos 1960.
O termo, em harmonia com o adjetivo cultural, foi lanado na
Frana em 1959 por Andr Malraux, no momento em que, feito
ministro de Estado da Cultura, ele redige o decreto que especifica a
misso de seu ministrio. Dentre outras coisas, incumbe a esse
ltimo, ento, da gesto dos museus e dos monumentos histricos,
advinda do Ministrio da Educao Nacional, e o conjunto das
competncias da Secretaria do Estado de Belas Artes, suprimida
desde ento (CHOAY, 2011, p.27).
Mas como se deu a determinao conceitual no Brasil? Apresentarei

experincias, anteriores Constituio de 1988, que abordaram o patrimnio
cultural, em seus mais variados matizes. No pretendo discutir o processo
Constituinte de cada uma delas, mas to somente mostrar como o conceito adotado
pela atual Carta o mais amplo ao flexibilizar as categorias de bens patrimoniais.
Essa escolha permite que vejamos o produto final (artigo 216 da Constituio de
1988) antes de adentrarmos ao processo Constituinte de 1987-1988. Sero
considerados os textos especficos sobre patrimnio cultural das Cartas de 1934 (a
43
primeira a tratar do tema25), de 1937, de 1946, de 1967, da Emenda Constitucional

n 1/69, e, obviamente, a comparao com a de 1988.
com a Carta de 1934, promulgada em 16 de julho, que surge a primeira
disposio constitucional brasileira para o patrimnio. Determinava o artigo 148
daquela Constituio que:
Cabe Unio, aos Estados e aos Municpios favorecer e animar o
desenvolvimento das cincias, das artes, das letras e da cultura em
geral, proteger os objetos de interesse histrico e o patrimnio
artstico do Pas, bem como prestar assistncia ao trabalhador
intelectual (grifei) (BRASIL, 1934).
Castro dispe que, com a promulgao da Constituio Federal de 1934,

criada a proteo legal do patrimnio histrico e artstico brasileiro. Em termos
jurdicos, adiciona, a noo de patrimnio histrico e artstico nacional referida
pela primeira vez (embora no exatamente com essa denominao) como sendo
objeto de proteo obrigatria por parte do poder pblico (2012, p.117).
Em seu artigo 10, ao enumerar as competncias da Unio e as estaduais,
dispes que compete concorrentemente Unio e aos Estados: III - proteger as
belezas naturais e os monumentos de valor histrico ou artstico, podendo impedir a
evaso de obras de arte (CASTRO, 2012, p.117). importante ressaltar que a
primeira diretriz sobre patrimnio surja de uma Carta promulgada, e no outorgada.
Resultado do ambiente das Revolues de 1930 e da Revoluo Constitucionalista
de 1932, a Carta de 1934 abre as portas, no Brasil, para uma gesto constitucional
do patrimnio nacional. Por outro lado, ser o Estado novo que regulamentar a
atuao do rgo gestor do patrimnio.
J afirmei que a criao de um patrimnio que atenda aos anseios de
identidade de determinada cultura mostra a ntima relao entre a formao de um
25
No h qualquer meno formatao de um patrimnio, histrico ou cultural, nas Cartas do

sculo XIX (1824 e 1891). A Constituio Poltica do Imprio do Brasil (1824), outorgada por D. Pedro
I em 25 de maro, assim como a Constituio da Repblica dos Estados Unidos do Brasil (1891),
promulgada durante o governo do Marechal Deodoro da Fonseca, em nada tratam sobre a
preservao de monumentos e bens histrico-culturais. Enquanto a primeira limita-se a afirmar, em
seu artigo 115, que Os palcios e terrenos nacionais possudos atualmente pelo Sr. D. Pedro I,
ficaro sempre pertencendo a seus sucessores, e a nao cuidar nas aquisies e construes que
julgar convenientes para a decncia e recreio do imperador e sua famlia; a segunda, no artigo 35,
dispe que incumbe, outrossim, ao Congresso, mas no privativamente: 2) animar no Pas o
desenvolvimento das letras, artes e cincias, bem como a imigrao, a agricultura, a indstria e
comrcio, sem privilgios que tolham a ao dos Governos locais (http://bd.camara.gov.br).
44
Estado e a criao da nao, instrumentalizada pela inveno do patrimnio desse

Estado-nao (CAMPOS, 2013, p.19). nesse ambiente, concluo, no qual o
nacionalismo era tomado como poltica de Estado, que surgiu, na dcada de 1930, o
SPHAN Servio de Patrimnio Histrico e Artstico Nacional (atualmente
denominado IPHAN Instituto de Patrimnio Histrico e Artstico Nacional) . Ao final
da dcada de 1930, a unidade nacional era questo primordial para o regime do
Estado Novo. Era necessrio elaborar um mecanismo de reafirmao da
nacionalidade, no intuito de promover a unificao do povo brasileiro, fragmentada
pela herana
federalista
e oligrquica, fundamentadas nos regionalismos
(CAMPOS, 2013, p.20). Chuva pode nos ajudar a esclarecer e complementar esse
contexto:
[...] as prticas de preservao cultural no Brasil devem ser
consideradas como dispositivos de integrao de segmentos de uma
populao contida no territrio delimitado como nacional. Essa
modalidade de integrao cultural e territorial, que acionada pelo
exerccio do poder de definio do patrimnio histrico e artstico
nacional, institui-se a partir do Sphan, foi um dos meios de
construo da nao, pela materializao no espao de uma "histria
nacional". Tratava-se, portanto, de se construir, associadamente ao
processo de formao do Estado, uma "biografia" da nao que lhe
desse profundidade histrica. Se havia, no Brasil, desde fins do
sculo XIX, ideias nesse sentido (Azzi, 1980), somente com projeto
de nacionalizao, implementado pelo Governo Vargas, se
aglutinaram as medidas no sentido da construo efetiva de uma
"memria nacional". A amplitude do que viria a ser designado
patrimnio histrico e artstico nacional abrangeria, sem dvida, uma
poro nfima do imenso territrio desconhecido e delimitado como
nacional por linhas imaginrias, no qual o Sphan intensificou a
"poro edificada" do Brasil, ajudando, assim, a "edificar" o Pas
(CHUVA, 2009, p.30-31).
A Polaca26, Carta de 1937 que instaurou o Estado Novo, outorgada em 10 de

novembro por Getlio Vargas, limita-se a afirmar, no artigo 134, que os
monumentos histricos, artsticos e naturais, assim como as paisagens ou os locais
particularmente dotados pela natureza, gozam da proteo e dos cuidados
especiais da Nao, dos Estados e dos Municpios. Os atentados contra eles
cometidos sero equiparados aos cometidos contra o patrimnio nacional27. So
objetos de preservao os monumentos, e no o patrimnio em si. Equipara-se o
A Carta de 1937 possua clara inspirao nos modelos fascistas europeus, institucionalizando o
regime ditatorial do Estado Novo. Ficaria conhecida como Polaca, devido a certas semelhanas com
a Constituio Polonesa de 1935 (CMARA DOS DEPUTADOS, 2005, s/p).
27
Disponvel em: http://www2.camara.leg.br/legin/fed/consti/1930-1939/constituicao-35093-10novembro-1937-532849-publicacaooriginal-15246-pe.html; acesso em janeiro de 2014.
26
45
monumento ao patrimnio, mas com ele no se confunde, pois destaca-se o

patrimnio da nao, do ponto de vista financeiro, e no histrico ou cultural. Deixou
para o legislador infraconstitucional a tarefa de regulamentao desse estamento
jurdico. Assim, surge o Decreto-lei 25 (de 30 de novembro 1937) que regulamenta o
SPHAN, criado pela Lei 378 (de janeiro de 1937) e classifica o que patrimnio, da
seguinte maneira:
Art. 1- Constitui o patrimnio histrico e artstico nacional o conjunto
dos bens mveis e imveis existentes no pas e cuja conservao
seja de interesse pblico, quer por sua vinculao a fatos
memorveis da histria do Brasil, quer por seu excepcional valor
arqueolgico ou etnogrfico, bibliogrfico ou artstico (BRASIL,
1937).
Notamos que o conceito abarca somente a materialidade do patrimnio. Mas

a relevncia sobre o reconhecimento de outros aspectos culturais j havia sido
levando por Mrio de Andrade28, responsvel por elaborar anteprojeto, em 1936, que
abalizasse a lei de 1937, embora ao projeto de Jair Lins seja mais semelhante
(GUEDES, 2000, p.52). Assim indica Chuva:
Para Mrio de Andrade, que procurava interpretar o Brasil situando-o
no quadro internacional, a cultura brasileira deveria ser aprendida
como totalidade individual, coesa e unitria. Assim, o folclore, as
tradies populares das vrias localidades brasileiras foram
valorizadas como partes constitutivas da prpria nacionalidade.
Conforme expresso de Mrio em seu anteprojeto, a identidade
nacional seria um somatrio de "Brasis" - uma sntese de diferentes
costumes e formas de expresso, resultado tambm de suas
preocupaes acerca do folclore. Tratava de enfatizar sua
perspectiva antropolgica, especialmente interessante para ele, no
que chamava de "etnografia popular": "o povo brasileiro em seus
costumes e usanas e tradies folclricas, pertencendo prpria
vida imediata, ativa e intrnseca do Brasil" (Andrade, 1981, p. 61)
(CHUVA, 2009, p.159-160).
Chuva justifica a ausncia de um repertrio amplo que constitusse a noo

de patrimnio da seguinte forma. No projeto cultural que se tornou hegemnico no
regime estadonovista, inicia a historiadora, a insero do Brasil no concerto das
Mrcia Chuva explica que: Sob essa tica, a comparao ente o anteprojeto de Mrio de Andrade,
datado de 24 de maro de 1936, para criao do Span e o decreto-lei n 25/1937 tornou-se
reveladora. Enquanto dois corpi discursivos distintos, eles foram marcados por uma profunda
intertextualidade, calcada na figura de Capanema como interlocutor do processo de produo de
ambos. O processo de produo do texto legal definitivamente aprovado pode ser realizado em sua
relao com o anteprojeto, considerando-se este como um texto mediador (2009, p.152-153); para
Mrio Chagas, o anteprojeto do pai de Macunama passou por acomodaes, ajustes, cortes e
redefinies. Joaquim Falco chega a admitir que o Dec.-Lei 25 quase uma verso empobrecida
do referido anteprojeto (apud CASTRO, 2012, p.119).
28
46
naes se daria no tanto pelo conhecimento e valorizao de diferentes

manifestaes culturais como identificadoras da brasilidade, como almejava Mrio
de Andrade, mas, complementa, principalmente, pela identificao de uma arte
brasileira que pudesse se enquadrar na classificao tradicional da histria da arte
no mundo ocidental. Conclui afirmando que essas representaes engendraram
estratgias de ao do poder de Estado como fora motriz das redes de relaes
que consubstanciaram a inveno do patrimnio nacional no Brasil (2009, p.374).
Determina:
Nos anos 30 do sculo XX, um intenso trabalho de construo da
nao foi inaugurado como parte do projeto de modernizao do
ministro da Educao e Sade, Gustavo Capanema, homem forte do
governo Vargas. Nesse projeto, a noo de interesse pblico
prevaleceria, poltica ou simbolicamente, ante os interesses
individuais. Foi este um dos caminhos em que se tornou possvel
promover o pensamento de unidade nacional, especialmente dentro
do Estado Novo: era preciso escapar do individual, que era
fragmentrio, em busca do pblico ou do bem comum, unificador.
Somente a unidade das origens e a ancestralidade comum de toda a
nao deveriam servir para ordenar o caos, encerrar os conflitos,
irmanar o povo e civiliz-lo. As prticas de preservao cultural foram
inauguradas no Brasil no bojo desse projeto, a partir da criao do
Servio do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional o SPHAN, em
1937 (CHUVA, 2003, p.313-314).
Retomando o esprito das liberdades garantidas em 1934, excludas em 1937,

a Carta de 1946 marca a volta de uma Constituio promulgada, sendo proclamada
em 28 de setembro daquele ano, durante o governo de Eurico Gaspar Dutra.
Segundo Freire:
A Constituinte de 1946, eleita em 2 de dezembro de 1945, iniciou
seus trabalhos em 2 de fevereiro seguinte sob o impacto da derrota
do nazi-fascismo na Europa e do fim do Estado Novo no Brasil. No
por acaso, durante os primeiros meses de discusso, de fevereiro a
maio, promoveu-se um duro julgamento do regime anterior. Produziuse, em suma, o que se denominou a "autpsia da ditadura" (s/d, s/p).
Em citao que se segue, notamos a participao de cones que foram e que

seriam importantes na trajetria do constitucionalismo brasileiro e da preservao do
patrimnio, como Afonso Arinos29 e Gustavo Capanema:
Outra marca distintiva da Constituinte de 1946 em comparao com
as anteriores foi sua heterogeneidade poltico-ideolgica. Dela
29
Primo de Rodrigo Melo Franco de Andrade, que dirigiu o SPHAN desde sua criao, em 1937, at
1967.
47
participaram deputados e senadores eleitos na legenda de nove

partidos, ou seja, representativos de todo o espectro poltico e donos
de diferentes trajetrias polticas at aquele momento. No mesmo
plenrio estiveram presentes, incumbidos da elaborao da nova
Carta, o ex-presidente Artur Bernardes, do Partido Republicano (PR),
e Lus Carlos Prestes, do Partido Comunista do Brasil (PCB), que
como lder tenentista fora perseguido ferozmente por Bernardes na
dcada de 1920; os udenistas Otvio Mangabeira e Afonso Arinos,
notrios opositores do Estado Novo, mas tambm Gustavo
Capanema e Agamenon Magalhes, importantes ministros do antigo
regime; o prprio Getlio Vargas, que, apesar da notoriedade, teve
uma participao discreta e inconstante30.
Afonso Arinos ser, nesse trabalho, quase onipresente. Na dcada de 1940

escreveu o livro Desenvolvimento da civilizao material no Brasil, que se tornou
obra-chave para a compreenso das bases tericas e metodolgicas que
subsidiaram a ao inicial da gesto do patrimnio no Brasil (TEIXEIRA, p.47). Foi
efetivo na dcada da redemocratizao, nos 1980, no s por sua atuao como
senador Constituinte (PFL/RJ), mas por ter liderado a elaborao de um projeto
prvio para a Constituio, a pedido do ento presidente Sarney, que seria efetivo
para a definio do patrimnio e de sua preservao.
Para Villa, atravs de sua verve conservadora, pela primeira vez em uma
Constituinte, os comunistas puderam apresentar livremente seus candidatos.
Elegeram 15 deputados e um senador. De acordo com o clima poltico da poca,
fizeram loas a Josef Stlin. Indica que o escritor baiano Jorge Amado, eleito por
So Paulo, fez questo de citar o guia genial dos povos, que tinha definido com
nitidez e clareza admirveis o significado de Constituio, qual seja, uma
Constituio no se deve confundir com um programa (2011, p.55).
A exegese constitucional para o patrimnio continuou, porm, resumida e
omissa, deixando mais uma vez as diretrizes jurdicas, bem como o aparelhamento
legal, para o processo legislativo ordinrio. Em seu artigo 175 afirma a Carta de
1946 que as obras, monumentos e documentos de valor histrico e artstico, bem
como os monumentos naturais, as paisagens e os locais dotados de particular
beleza ficam sob a proteo do Poder Pblico (BRASIL, 1946).
30
Disponvel
http://cpdoc.fgv.br/producao/dossies/AEraVargas2/artigos/DoisGovernos/Constituicao1946;
em janeiro de 2014.
em:
acesso
48
A Constituio de 1967 produto dos anseios autoritrios vigentes naquela

ditatura. Foi um enorme passo atrs em relao s Constituies de 1891, 1934 e
1946, afirma Villa, dispondo que a Carta retirava dos cidados a eleio direta do
presidente da Repblica. A justificativa, aponta, de um dos autores do anteprojeto
da Constituio, o jurista Carlos Medeiros, foi que o traumatismo da campanha
pela eleio direta ou degenera o processo eleitoral ou impede o vencedor de
governar em clima de paz e segurana. Teria ele defendido a eleio pelo Colgio
Eleitoral, pois a campanha dos candidatos ficar limitada no tempo e visar a um
eleitorado qualificado. A agitao e o traumatismo, que a escolha do Presidente tem
provocado, cessaro por falta de ambiente e ressonncia (2011, p.65).
Nessa retomada autoritria da Carta de 1967, a tcnica legislativa torna ainda
mais sucinto o texto, em artigo 172: O amparo cultura dever do Estado. E, em
seu Pargrafo nico: Ficam sob a proteo especial do Poder Pblico os
documentos, as obras e os locais de valor histrico ou artstico, os monumentos e as
paisagens naturais notveis, bem como as jazidas arqueolgicas. O texto repete-se,
ipsis litteris, em sua emenda n 1 de 196931, como nova numerao: artigo 180,
como visto anteriormente.
Efetivamente s a Carta de 1934 que busca o conceito de patrimnio, que,
com exceo s leis infraconstitucionais, s tornou ao escopo do corpo
constitucional brasileiro em 1988, acompanhada com o adjetivo cultural. Importar
destacar que entre dspares Cartas Patrimoniais (documentos resultantes de
encontros temticos, que instrumentam e apontam diretrizes para preservao e
gesto do patrimnio), que possuem enfoques distintos, os conceitos usados foram
os mais diversos, sendo diversos tambm seus objetos. Na a Carta de Atenas
(1931)32 encontramos patrimnio artstico e arqueolgico, monumentos e
monumentos artsticos e histricos (CURY, 2004, p.13); na Recomendao de
31
A Emenda nmero 1 de 1969 est aqui arrolada pelo fato de ter sido uma inovao jurdica to
relevante que chegou ao ponto de alterar, substancialmente, vrios aspectos da Carta emendada.
Outorgada pelos Ministros militares no exerccio da Presidncia da Repblica, aps o Ato
Institucional nmero 5 j ter se sobreposto Carta de 1967, objetivou-se alter-la, materialmente,
pela emenda baixada pela Junta Militar que assumiu o governo aps Costa e Silva ter se adoentado.
Por ela afirma-se que: Art. 180. O amparo cultura dever do Estado. Pargrafo nico. Ficam sob a
proteo especial do Poder Pblico os documentos, as obras e os locais de valor histrico ou
artstico, os monumentos e as paisagens naturais notveis, bem como as jazidas arqueolgicas.
Disponvel em: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/Emendas/Emc_anterior1988/emc0169.htm. Acesso em janeiro de 2014.
32
Escritrio Internacional dos Museus Sociedades das Naes.
49
Nova Dli (1956)33, patrimnio arqueolgico (CURY, 2004, p.69); na Carta de

Veneza (1964)34, bens culturais e monumentos histricos (CURY, 2004, p.91); a
Conveno de Paris (197235), patrimnio cultural e natural (CURY, 2004, p.177);
entre outras. Coevas Constituinte, a Carta de Burra (198036) alia bem
significao cultural (CURY, 2004, p.247); a Declarao de Tlexcala (198237) tratou
do patrimnio mundial (CURY, 2004, p.265); a Declarao do Mxico (198538) usou
patrimnio cultural (CURY, 2004, p.271); para a Carta de Washington (198639),
cidades histricas (CURY, 2004, p.281); e a Carta de Petrpolis (198740), centros
histricos (CURY, 2004, p.285).
Esses distintos focos no necessariamente incompatibilizam as Cartas quanto
aos seus objetos. Mostra, em verdade, que a transmutao do conceito se deve, e
deveu-se, s modificaes de exigncias acadmicas bem como de reivindicaes
sociais. Vale rever o texto final do artigo 216, a ttulo de comparao com as demais
constituies e com as Cartas Patrimoniais citadas, tal como foi promulgado41 em 05
de outubro:
Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de natureza
material e imaterial, tomados individualmente ou em conjunto,
portadores de referncia identidade, ao, memria dos
diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, nos quais se
incluem:
I - as formas de expresso;
II - os modos de criar, fazer e viver;
III - as criaes cientficas, artsticas e tecnolgicas;
IV - as obras, objetos, documentos, edificaes e demais espaos
destinados s manifestaes artstico-culturais;
33
9 Sesso da Conferncia Geral das Naes Unidas.

II Congresso Internacional de Arquitetos e Tcnicos de Monumentos Histricos; ICOMOS
Conselho Internacional dos Monumentos e Stios.
35
Conveno Geral da UNESCO, 17 sesso.
36
ICOMOS Conselho Internacional dos Monumentos e Stios.
37
Idem.
38
Idem.
39
Idem.
40
1 Seminrio Brasileiro para preservao e revitalizao de centros histricos.
41
O texto alvo desse debate o que foi promulgado pela Constituinte, e no suas futuras alteraes.
Foram inseridos os seguintes itens, at hoje: 2 - Cabem administrao pblica, na forma da lei, a
gesto da documentao governamental e as providncias para franquear sua consulta a quantos
dela necessitem. (Vide Lei n 12.527, de 2011); 6 facultado aos Estados e ao Distrito Federal
vincular a fundo estadual de fomento cultura at cinco dcimos por cento de sua receita tributria
lquida, para o financiamento de programas e projetos culturais, vedada a aplicao desses recursos
no pagamento de: (Includo pela Emenda Constitucional n 42, de 19.12.2003) I - despesas com
pessoal e encargos sociais; II - servio da dvida; III - qualquer outra despesa corrente no vinculada
diretamente
aos
investimentos
ou
aes
apoiados.
Disponvel
em:
http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constituicao.htm, acesso em janeiro de 2014.
34
50
V - os conjuntos urbanos e stios de valor histrico, paisagstico,

artstico, arqueolgico, paleontolgico, ecolgico e cientfico.
1 O poder pblico, com a colaborao da comunidade, promover
e proteger o patrimnio cultural brasileiro, por meio de inventrios,
registros, vigilncia, tombamento e desapropriao, e de outras
formas de acautelamento e preservao.
2 Cabem administrao pblica, na forma da lei, a gesto da
documentao governamental e as providncias para franquear sua
consulta a quantos dela necessitem.
3 A lei estabelecer incentivos para a produo e o conhecimento
de bens e valores culturais.
4 Os danos e ameaas ao patrimnio cultural sero punidos, na
forma da lei.
5 Ficam tombados todos os documentos e os stios detentores de
reminiscncias histricas dos antigos quilombos (BRASIL, 1988).
Nota-se a complexidade do artigo. Quanto dimenso imaterial do

patrimnio, novidade introduzida pela Carta de 1988 no mundo jurdico brasileiro (e
das polticas que nele se apoiam), deixarei para adiante. As diversas nuanas, os
diferentes conceitos, uma verve acadmica em sua construo e a preocupao em
no se apresentar como omisso, distinguem o dispositivo constitucional citado.
esse o alvo de perscrutao dessa tese, pois ele que conceitua e enumera
instrumentos e efeitos jurdicos. O nico artigo da Constituio que usar o termo
Patrimnio Cultural ser esse, enquanto os complementares a esse se referiro ao
patrimnio histrico e artstico, o que demonstra no s o quo abrangente se
prope, como indica o desentrosamento das comisses da ANC.
Sobre o conceito abrangente, Chuva indica que a ampliao da noo de
patrimnio foi consagrada constitucionalmente em 1988, momento em que o
decreto-lei n 25/1937 foi reinvestido de atualidade, na medida em que os agentes
envolvidos com a preservao cultural adaptaram sua aplicao aos novos
preceitos. E que no contemplava novas formas de proteo, visto que essa norma
regulamentava apenas o instituto do tombamento. A Constituio de 1988, no seu
artigo 216, definiu de forma mais detalhada e ampla o que seria merecedor de
proteo tutelar e novas formas para sua efetivao alm do tombamento (2009,
p.95). Calcado em um conceito antropolgico de cultura, a dimenso do patrimnio
transformou-se:
Na verdade, a partir das dcadas de 1970 e 1980, os domnios do
social passveis de gerar herana ampliaram-se significativamente.
Esse processo calcou-se num conceito antropolgico de cultura,
pautado num olhar sobre o cotidiano e enfatizando a perspectiva
processual da cultura, em que uma maior variedade de pocas
histricas e de ambientes sociolgicos passam a ser considerados,
51
assim como as manifestaes e os fazeres culturais, relevando-se as

particularidades de grupos tnicos (CHUVA, 2009, p.45).
Alm desse artigo, a Constituio de 1988 apresenta outros artigos42 voltados

para o patrimnio cultural, que, ao meu ver, atuam de forma a apoiar o artigo 216 e
sua aplicao:
Art. 5 Todos so iguais perante a lei, sem distino de qualquer
natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes
no Pas a inviolabilidade do direito vida, liberdade, igualdade,
segurana e propriedade, nos termos seguintes:
[...]
LXXIII - qualquer cidado parte legtima para propor ao popular
que vise a anular ato lesivo ao patrimnio pblico ou de entidade de
que o Estado participe, moralidade administrativa, ao meio
ambiente e ao patrimnio histrico e cultural, ficando o autor, salvo
comprovada m-f, isento de custas judiciais e do nus da
sucumbncia;
[...]
Art. 23. competncia comum da Unio, dos Estados, do Distrito
Federal e dos Municpios:
[...]
III - proteger os documentos, as obras e outros bens de valor
histrico, artstico e cultural, os monumentos, as paisagens naturais
notveis e os stios arqueolgicos;
IV - impedir a evaso, a destruio e a descaracterizao de obras
de arte e de outros bens de valor histrico, artstico ou cultural;
[...]
Art. 24. Compete Unio, aos Estados e ao Distrito Federal legislar
concorrentemente sobre:
VII - proteo ao patrimnio histrico, cultural, artstico, turstico e
paisagstico;
VIII - responsabilidade por dano ao meio ambiente, ao consumidor, a
bens e direitos de valor artstico, esttico, histrico, turstico e
paisagstico;
[...]
Art. 30. Compete aos Municpios:
IX - promover a proteo do patrimnio histrico-cultural local,
observada a legislao e a ao fiscalizadora federal e estadual.
Art. 215. O Estado garantir a todos o pleno exerccio dos direitos
culturais e acesso s fontes da cultura nacional, e apoiar e
incentivar a valorizao e a difuso das manifestaes culturais.
1 O Estado proteger as manifestaes das culturas populares,
indgenas e afro-brasileiras, e das de outros grupos participantes do
processo civilizatrio nacional. [...] (BRASIL, 1988).
evidente a discrepncia entre o texto da vigente Constituio e os demais.

A ANC deve ter sido o processo de elaborao constitucional mais inclusivo de
todos os tempos (RITCHIE, 2014, p.317), numa srie de aes sistemticas que
42
Disponveis em http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constituicao.htm; acesso em

janeiro de 2014.
52
viabilizaram o pertencimento constitucional (p.307). A ampla participao popular

na ANC de 1987-1988 indcio gritante para tal diferena, e ser investigada nos
prximos captulos.
2.2. Contexto e dinmica da Constituinte.

Os anseios democrticos e a vontade de uma nova Constituio j se
apresentariam como objetos de plataformas de campanha e discursos polticos
ainda na ditadura militar, na fase de transio43, entre ditadura e democracia (REIS,
2014, p.103), e enfatizada, sobremaneira, durante a campanha das Diretas J. A
bandeira de convocao da Assembleia Constituinte apareceu pela primeira vez,
dispe Sarmento, em manifesto do MDB intitulado Carta de Recife, no ano de
1971, mas sem maiores repercusses, at pela absoluta inviabilidade da proposta
em plena fase dos anos de chumbo (2009, p.08). Continua:
A partir de 1977, j no contexto de liberalizao do regime militar, o
tema foi retomado de forma mais consistente pelo partido, que
aprova a convocao da Constituinte por unanimidade, na sua
conveno daquele ano. No mesmo ano, a CNBB publica documento
denominado Exigncias Crists para uma Ordem Poltica, tambm
cobrando a convocao de Assembleia Nacional Constituinte. E
merece destaque a atuao da OAB no mesmo sentido, tambm a
partir de 1977. O Presidente do Conselho Federal da OAB entre
1977-1979, Raymundo Faoro, foi um incansvel defensor da tese,
publicando sobre o tema um texto clssico, em que postulou que
Para Almeida: Em termos gerais, as interpretaes sobre a transio estabelecem trs momentos
histricos. O primeiro, entre 1974 e 1982, identificado como liberalizao, quando o governo militar
teria conservado o controle do processo, atravs de mudanas repentinas do jogo poltico e de
ameaas veladas (ou abertas) de endurecimento. O segundo momento, quando se instauraria
efetivamente a transio. A partir da vitria nas eleies de 1982, com novos governadores eleitos e
numerosas bancadas no Congresso e Assembleias Legislativas, a oposio passou a compartilhar da
iniciativa do poder, atravs do controle dos trs mais importantes estados do pas So Paulo com
Franco Montoro (PMDB), Rio de Janeiro com Leonel Brizola (PDT) e Minas Gerais com Tancredo
Neves (PMDB). Nesse perodo ocorreria a tentativa frustrada das Diretas J e a negociao que
possibilitou a eleio indireta de Tancredo Neves e a Nova Repblica. O terceiro momento se
iniciaria com a instalao da Assembleia Constituinte (na forma de Congresso Constituinte) e a
promulgao de uma nova Constituio em 1988. Alguns autores estendem esse momento at a
eleio direta para presidente em 1989 e a posse de Fernando Collor Mello, primeiro presidente eleito
pelo voto direito desde 1964. Considero, pois, de forma diversa da apresentada, que a ditadura militar
se encerra com o fim do governo do General Joo Baptista de Oliveira Figueiredo em 15 de maro de
1985. A distenso lenta, gradual e segura, iniciada pelo Governo do General Ernesto Geisel no
indicaria, necessariamente, uma transio para a democracia, nem a abertura, conforme proposta
inicialmente no Governo Figueiredo. A transio da ditadura militar para algo que se supunha deveria
ser a democracia se limitaria ao governo civil de Jos Sarney [sic], sob a alcunha de Nova
Repblica, e seria concluda com a posse de Fernando Collor de Mello em 15 de maro de 1990,
tendo como momento decisivo a promulgao da Constituio de 1988. Portanto, compreendo como
perodo de transio efetivamente os anos entre 1985 e 1989: a Nova Repblica (2011, p.110).
43
53
apenas uma nova Assembleia Constituinte, investida de soberania,

poderia emprestar legitimidade ao carcomido Estado brasileiro,
fundando sobre bases mais democrticas o poder poltico. Na
Conferncia Nacional da OAB de 1980, aprovou-se a Declarao de
Manaus, na qual se bradava pela volta do poder Constituinte ao
povo, seu nico titular legtimo. Essa pregao conquistou muitos
adeptos no meio jurdico e fora dele (SARMENTO, 2009, p.08-09).
Uma nova conformao poltica seria o nico meio de reconstruo da nao.

Desejo de mudana, sonho pelo retorno da liberdade, instaurao de um regime
democrtico: esses eram os analgsicos para suportar o ataque dignidade
exercido durante os anos que antecederam os movimentos sociais e polticos que
culminaram na ANC.
O fim do bipartidarismo e a presena de novos atores polticos foram
essenciais para o que viria dar-se em 1987-1988. A relativizao do poder militar e o
fortalecimento de bases polticas civis indicariam as prximas e incisivas
modificaes que se delineavam num horizonte prximo.
Em 1979, uma nova lei partidria ps fim ao bipartidarismo criado em
1966, levando criao de novos partidos polticos, o que modificou
a arena pblica pr-Constituinte ao incorporar diversos atores no
debate e deliberao pblicos que culminaram, em diversos casos,
em propostas apresentadas Assembleia Nacional Constituinte
(SEGUNDO, 2010, p.41).
Tenhamos ateno em relao aos novos atores. Nem todos provinham de

seios de apelo democrtico legtimos. Para Chaia e Chaia, um aspecto que
caracterizou a transio diz respeito presena de atores marcadamente
autoritrios que se transmutaram em democrticos. Ou seja, o processo de
democratizao teve sua frente atores que vivenciaram todas as vantagens que o
poder propiciou e, como camalees, eles se adaptaram s novas circunstncias e se
incorporaram ao sistema poltico. Isso implicou, completa a preservao e
ampliao de prticas polticas perversas, como a clientelstica, o nepotismo, a
corrupo, a manipulao e a apropriao da coisa pblica (CHAIA; CHAIA, 2008,
p.175-176).
A evidente impossibilidade de continuidade do regime militar mostrou-se
como oportunidade poltica tanto para os que exigiam o fim do autoritarismo, como
para os que vislumbravam sua permanncia no poder, ainda que ao preo de
transmutarem seus posicionamentos ou adequarem sua nfase poltica. Alm disso,
54
a participao popular emergiria com legitimidade de vanguarda nas discusses

sobre a nova ordem constitucional brasileira.
O primeiro passo para a
redemocratizao foi marcado pela avocao por eleies diretas.

Entre 1983 e 1984, expe Pilatti, em obra descritiva sobre o processo
Constituinte, uma frente formada por entidades da sociedade civil, por partidos de
oposio ao regime, por governadores eleitos pelo PMDB e pelo PDT mobilizou
multides em favor do restabelecimento das eleies diretas para a Presidncia da
Repblica, atravs da Campanha pelas Diretas (PILATTI, 2008, p.19). Quanto ao
contexto, Versiani descreve o aumento da vontade por uma Constituio assim:
A proposta de uma nova Constituio para o Brasil, que ganhou fora
crescente, vertiginosa, ao longo das dcadas de 1970 e 1980, esteve
atrelada ao reconhecimento, por muitos atores sociais, da
necessidade de construo de uma nova cidadania no pas, inclusiva
e de completa ruptura com a ditadura que assumira o governo
brasileiro, a partir do golpe de 1964, permanecendo no poder por um
tempo ento inimaginvel (2010, p.235).
Porm, a emenda Dante de Oliveira, propositora das eleies diretas, que s

seriam efetivadas com a Carta de 1988, sucumbe s vozes reacionrias que, longe
de roucas, bradavam ainda as falas conservadoras dominantes do espectro poltico
brasileiro, muito embora houvesse representativo apelo popular em favor da
emenda. Para Chaia e Chaia, em 1984, com a Campanha pelas Diretas J,
Braslia alcana um novo patamar de uso do espao pblico urbano, pelas
manifestaes populares que acontecem em todas as grandes cidades e, de forma
significativa, na capital federal (CHAIA; CHAIA, 2008, p.176). Mais:
Essa dinmica de ocupao do espao pblico amplia-se a partir da
autonomia poltica formal que a cidade obtm pelo Artigo 18 da
Constituio Federal de 1988, que d o direito populao para a
escolha direta de seus representantes. Braslia, a capital federal,
iniciou ento um movimento de aproximao com o restante do pas.
Com a transio poltica, nos anos 70 e a instaurao plena da
democracia, a partir dos anos 80, Braslia abre-se para a poltica
nacional e torna-se uma referncia para se medir a conscincia
cvica do pas. Seu territrio torna-se um espao aberto para as mais
diferentes manifestaes da sociedade brasileira, mobilizada por
diferentes ideias, projetos e agentes polticos.
As campanhas que se iniciariam em 1984 nasceriam com a mcula de um

processo eleitoral indireto, mas que trariam as esperanas pelos primeiros ventos de
mudana definitiva. A campanha de Tancredo Neves Presidncia da Repblica foi
55
realizada de agosto de 1984 a janeiro de 1985, conforme Legislao Eleitoral,

segundo Quezada. Ainda sob a ressaca das Diretas J, aps a derrota da emenda
Dante de Oliveira em 25 de abril de 1984 que propunha eleies diretas para
presidente da Repblica o Brasil respirava anseios de mudana (MOURA, 2001,
p.15).
Tancredo Neves se comprometeu com a convocao de uma Assembleia
Constituinte. Havia afirmado que o objetivo primordial de seu mandato seria a
reconfigurao constitucional do Brasil. preciso alicerar a ordem poltica sobre a
legitimidade democrtica, alegando tratar-se da profunda aspirao de toda
comunidade nacional. E que cada brasileiro, enfim, d o melhor de si no exerccio
da responsabilidade intransfervel de, com seu esforo consciente, plasmar para si e
para seus filhos o futuro deste pas (MOURA apud ANDRADE, 1985, p.05).
Havia, de forma ampla e difusa, a aspirao pelo estado democrtico de
Direito. O golpe de 1964 e sua consequente ditadura de 21 anos sufocaram
geraes e expectativas polticas por meio da represso e da censura. Era preciso
uma coronhada na vida poltica brasileira para que esta dormisse autoritria e
acordasse em meio aos anseios da democracia. Stepan indica que:
O [...] principal efeito do fato de as constituies do Brasil serem
elaboradas depois de longos perodos de governo autoritrio que
os que fizeram a Constituio, em seu desejo de no ter outro
governo autoritrio no democrtico, envolveram-se num processo
poltico que inadvertidamente intensificou as caractersticas da
Constituio restritivas do demos. No eufrico perodo de
democratizao de 1987 e 1988, todos os grupos da nova sociedade
civil (assim como muitos dos antigos grupos de interesse) discutiram
os mnimos detalhes sobre os direitos e benefcios devidos a grupos
e cidados. As provises bsicas sobre direitos humanos da
Constituio de 1988 foram consideradas corretamente por muitos
cidados como conquista culminante do movimento de
democratizao (STEPAN, 2002, p.289).
Todavia, tanto a derrota das Diretas quanto a morte de Tancredo parecem

jogar um balde gua fria nas perspectivas mais otimistas, que s se reanimariam
com a convocao da ANC.
A Nova Repblica comeou em clima de otimismo, embalada pelo
entusiasmo das grandes demonstraes cvicas em favor das
eleies diretas. O otimismo prosseguiu na eleio de 1986 para
formar a Assembleia Nacional Constituinte, a quarta da Repblica. A
Constituinte trabalhou mais de um ano na redao da Constituio,
56
fazendo amplas consultas a especialistas e setores organizados e

representativos da sociedade. Finalmente, foi promulgada a
Constituio em 1988, um longo e minucioso documento em que a
garantia dos direitos do cidado era preocupao central
(CARVALHO, 2002, p.200).
Com a Mensagem Presidencial 330, destinada ao Congresso Nacional, em

1985, o presidente Jos Sarney, ou por convenincia e/ou por presso popular,
convoca a ANC. A incitao se deu atravs da Emenda Constitucional 26:
Os trabalhos da Assembleia Nacional Constituinte foram instalados
em 1 de fevereiro de 1987, sendo presidida pelo Ministro Jos
Carlos Moreira Alves, na funo de Presidente do Supremo Tribunal
Federal. Em 2 de fevereiro de 1987 toma posse o Deputado Ulysses
Guimares, eleito como Presidente da Assembleia Nacional
Constituinte, para coordenar a maior bancada do Congresso
Nacional o PMDB (SEGUNDO, 2010, p.54).
Contudo, a forma com a qual a ANC se constituiu foi determinante para

interpretamos o momento poltico como de transio, e no como de ruptura. Por
isso, discordo da viso de Ferreira, para quem a convocao da Assembleia
Constituinte, pedida pela opinio pblica, consagra a ruptura formal do atual regime,
absolvendo-se, ainda no af do momento, alegando que no houve nenhuma
revoluo, mas uma transio pacfica e sem violncia (1985, p.149). Era
necessrio um rompimento definitivo com a disposio jurdica e institucional de at
ento. Sem arremedos, sem negociatas, ajustes ou reparos. Politicamente era
imprescindvel uma fratura permanente na estrutura de poder estabelecido. Um
indcio, alm dos apresentados a seguir, que enfraquece o entendimento sobre
ruptura: o uso de artigos do projeto da Comisso formada pelo presidente Sarney
(conhecida como Comisso dos Notveis ou Comisso Afonso Arinos) como base
para artigos elaborados pela ANC, apesar do discurso engajado dos parlamentares,
anunciando a independncia dos poderes, como veremos. No s o contedo como
a prpria sistematizao so muito semelhantes.
As negociaes para uma mudana menos traumtica possvel resultaram em
uma Assembleia formada no por membros exclusivos para esse fim, mas por
congressistas ordinrios e, entre eles, os senadores eleitos ainda durante o regime
57
militar44. Sarmento aponta nessa direo, ao exprimir a tentativa do relator da

emenda que instalava a ANC:
O Deputado Flvio Bierrenbach, relator originrio da Proposta de
Emenda, ainda tentou alterar a frmula nela prevista, apresentando
um substitutivo que determinava a realizao de um plebiscito, para
que o povo se manifestasse sobre duas questes: se a nova
Constituio deveria ser elaborada pelo Congresso Nacional ou por
uma assembleia exclusiva; e se os senadores binicos, eleitos em
1982, poderiam ou no participar da Constituinte. Mas seu
substitutivo foi rejeitado, prevalecendo a proposta de Sarney, de uma
Assembleia Constituinte Congressual, que cumularia suas funes
com aquelas ordinrias do Poder Legislativo Federal (2009, p.11-12).
Imagine a confuso criada, em plena ANC, ao acumularem, deputados e

senadores, as funes ordinrias com a excepcional tarefa de elaborar uma nova
Carta Constitucional. Sendo que tal determinao nasceria de presses polticas de
alto calibre, como as do prprio presidente da nascitura Repblica. Para Sarmento,
isso resultou em inseres indevidas no texto constitucional, sem estatura para na
Carta serem includas (2009, p.12). Para Lessa:
Um dos efeitos da sobre-eminncia do Congresso pode ser
percebido na opo, durante o ano de 1986, por uma forma de
Constituinte que por c designamos como congressual. Mais que
um ardil dos conservadores para evitar a alternativa de uma
Constituinte Exclusiva, a opo congressual foi, na verdade, uma
deriva natural do peso assumido pela instituio nesse processo
(2008, XI-XII).
Outra vez: a presena militar no governo Sarney, nas tratativas de transio,

imprimiu uma transio controlada, em uma constante preocupao de manter as
rdeas desse processo tornado lento, gradual e seguro (CHAIA e CHAIA, 2008,
p.175).
Os Constituintes foram os senadores e deputados federais eleitos
num pleito parlamentar normal, marcado para 15 de novembro de
1986 e coincidente com a eleio para governadores de Estados.
Tambm integraram a Assembleia 23 senadores eleitos em 1982
para um mandato de oito anos, isto , remanescente at 1990
(COELHO; NANTES DE OLIVEIRA, 1989, p.19).
44
Ao todo, 559 Constituintes: 72 senadores e 487 deputados federais. A Constituinte nasceu

marcada pelo debate se deveria ser exclusiva ou originria eleita em forma unicameral e para
apenas elaborar a futura Constituio ou congressual coincidindo seus membros com os
senadores e deputados federais do Congresso Nacional e sobrevivendo este paralelamente aos
trabalhos da elaborao constitucional (COELHO; NANTES DE OLIVEIRA, 1989, p.19).
58
Diniz e Praa vo mais longe:

A Assembleia Nacional Constituinte de 1987-1988 no se reuniu em
segredo - nem mesmo a Comisso Afonso Arinos, iniciada em julho
de 1985, foi fechada para a imprensa. Mas no arriscado afirmar
que houve negociaes e acordos entre lderes Constituintes longe
dos olhos pblicos (2008, p.08).
Sobre a Comisso de Arinos voltarei adiante. Por outro lado, as mobilizaes

sociais surgem como pontos significativos na reivindicao por um regime
democrtico em detrimento da supresso de direitos que marcou as dcadas
anteriores. Na dcada de 1980, apresenta Pinheiro, uma rede dinmica de
movimentos sociais comeou a organizar-se se em todo pas, nas reas urbanas e
rurais. Indica que surgiram movimentos nunca vistos, como a luta pelos direitos
indgenas, que, em certo sentido, substituiu ou retardou a questo da reforma
agrria. E adiciona: cada vez mais vrios movimentos se voltaram para a
promoo dos direitos sociais e econmicos dos setores mais pobres da populao
(PINHEIRO, 2002, p.240-241).
Octvio Elsio, depoimento para o desenvolvimento dessa tese, ressalta a
participao popular, afirmando que:
[...] houve audincias pblicas. Todas [as] pessoas iam l para
dentro do plenrio e discutiam, e levavam sugestes. Isso foi
extremamente rico. Eu considero...certamente foi das mais ricas
oportunidades que eu tive de um trabalho poltico to rico e to
participativo. Esse o primeiro ponto. Eu acho que ter feito, ter
tomado a deciso de ter um projeto que surgisse da participao da
sociedade. Segundo, ter criado instrumentos dentro do processo
Constituinte, de tornar isso efetivo, foi importante45.
Antonio Augusto Arantes destaca que o acolhimento da participao popular

no foi algo pleno, mas que esta foi, indubitavelmente, imprescindvel para a
legitimao da Carta Constitucional. Inclua-se o fato de que, at mesmo aps a fase
de oitiva popular, procedeu-se recepo de demandas populares46.
O processo da Constituinte envolveu diversos setores da sociedade.
Isso talvez nem precisasse ser dito uma vez que oficialmente
reconhecido, e faz parte da histria, que esta uma Constituio
45
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 15 de abril de 2013, na cidade de Belo Horizonte,

Minas Gerais.
O prprio Elsio afirmou: [...] era um processo assim to aberto, to rico, que [...] todo dia recebia
no meu gabinete...
46
59
cidad, no sentido de que ela mobilizou a sociedade, e acolheu a

mobilizao da sociedade. Isso importante. Vrias Comisses talvez no possa generalizar - mas, at onde eu saiba, vrias
Comisses acolheram, e bastante, as manifestaes da sociedade.
No me refiro Comisso de Cultura como um todo. [...] alguns
parlamentares tiveram viso poltica suficientemente ampla para
realmente facilitar esse acesso e criar condies para que a voz da
sociedade se fizesse ouvir nas Subcomisses, mesmo depois de
encerradas as audincias pblicas. Este foi um trabalho [...] que no
est registrado nas atas pois estas dizem respeito participao
oficial de instituies nas Subcomisses. Mas tambm houve espao
para que os representantes das entidades se manifestassem
enquanto cidados, enquanto indivduos, enquanto profissionais47.
Para Pinheiro, vrios grupos tambm comearam a promover o direito

habitao, sade, educao e um ambiente no poludo, assim como os direitos das
minorias, mulheres e crianas (PINHEIRO, 2002, p.240-241). No mesmo sentido:
A partir da dcada de 1980, pode-se notar, em alguns setores do
movimento [negro], a articulao de novas estratgias visando
construo de espaos de interlocuo com os poderes pblicos,
mais precisamente no mbito do Executivo e do Legislativo, nos
nveis municipal, estadual e federal. Ento foram criados os primeiros
rgos governamentais para tratar das questes relacionadas
populao negra brasileira. Ao mesmo tempo, promoveram-se
diferentes eventos com o objetivo de intervir na elaborao da
Constituio promulgada em 1988 (ALBERTI e PEREIRA, 2007,
p.94).
Kenny explica, sobre a participao das minorias, que:

Em meados da dcada de 1970, na sequncia de uma ditadura
militar de 20 anos, novos atores sociais comearam a reconfigurar os
direitos culturais, sociais e econmicos dos "excludos" (negros,
povos indgenas, populaes ribeirinhas, ciganos, seringueiros, gays
e lsbicas, grupos religiosos). A luta pelos direitos sociais,
econmicos e polticos, foi concretizada na Constituio de 1988,
que estende a igualdade de direitos e protees para todos (2011,
p.94-95).
Dou relevo aqui a negros e a ndios no s pela bvia marginalizao sofrida

em sculos de governana em terras brasileiras, mas tambm pela referncia
explcita naquele texto que se tornou o artigo 215, 1, inserido, na verso final, no
mesmo captulo do artigo 216: o Estado proteger as manifestaes das culturas
populares, indgenas e afro-brasileiras, e das de outros grupos participantes do
47
60
processo civilizatrio nacional (BRASIL, 1988)48. Ren Dotti afirma que vimos sim
diversas representaes [...] havia um movimento cvico de organizaes no
governamentais e entre elas movimentos de negros e ndios, representando
interesses especficos [...]49.
Como ser visto em tpico porvir, questes indelveis sobre a posse e a
propriedade de terras, locais de prticas culturais e de vivncia de valores e
costumes pontos indispensveis para a patrimonializao de bens culturais sero pontos polmicos na ANC. E como a elaborao de textos tcnicos, como os
da Comisso dos Notveis e de membros do SPHAN, mediam as reivindicaes em
torno do patrimnio na ANC. Como afirmou Arantes, interessante, porque l [na
ANC] j se ouvem diretamente as vozes indgenas chegando, o que muito
diferente disso aqui, na rea do patrimnio, onde ainda so as vozes dos
mediadores50.
A forma como cada grupo participou e como cada reivindicao foi atendida
no est plenamente equalizada, de acordo com memrias aqui trazidas por alguns
participantes da ANC. Enquanto Octvio Elsio afirma que houve vrias,
evidentemente, manifestaes [...] muito mais simblicas do que efetivamente
contribuio, por exemplo, ndios51; Antonio Augusto Arantes estabelece, sobre o
que ficou determinado pelos Constituintes no 5 do artigo 216 (tombamento dos
stios quilombolas), e a comemorao do centenrio da Abolio da Escravatura em
1988: Eu acho que jogaram pra plateia52. Sobre o mesmo pargrafo, Waldimiro de
Souza diz que aquilo tudo de brincadeira53.
Uma considerao aqui deve ser feita. O antroplogo Arantes destaca a
mcula da reduo da condio cultural brasileira ao que ele denomina mito das
48
Disponvel
em:
http://www.senado.gov.br/legislacao/const/con1988/CON1988_13.07.2010/art_215_.shtm; acesso em
maio de 2015.
49
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 17 de junho de 2013, na cidade de Curitiba, Paran.
50
51
Idem.
52
53
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 10 de abril de 2013, da cidade de Braslia, por telefone.
61
trs raas que construram a nao. Subjugar essa cultura a matrizes

estereotipadas engessa a percepo antropolgica de cultura e cria matizes
simplificados onde h uma aquarela de expresses culturais diversas. Esse mito
tratado por ele como um freio ideolgico, mental, que atuava realmente nas
pessoas presentes ali. No tinha como mudar a cabea das pessoas a esse
respeito... era um limite real54. Deduz:
Veja que o mito das trs raas, o mito das trs raas no DNA da
nao de cultura brasileira, a maldio das trs raas, continua aqui.
Mas no certo que as pessoas no estivessem alerta para isso,
tanto que no captulo sobre os direitos indgenas houve avanos
importantssimos. Mas quanto ao tombamento dos documentos e os
stios detentores de reminiscncias histricas dos antigos
quilombos... No se pode esquecer que 1988 o ano do Centenrio
da Lei urea.
Alm disso, esse pargrafo esquece que o
tombamento um processo jurdico-administrativo extremamente
complexo, que deve atender determinadas exigncias, a primeira das
quais a precisa identificao de seu objeto. Um tombamento
genrico como esse cria expectativas, ao mesmo tempo que no
atende nenhuma; ele cria o direito e o dever de preservar uma
categoria indefinida de bens55.
Em relao aos movimentos negros (como o Movimento Negro UnificadoMNU), desde a dcada de 1970 podemos identificar mobilizaes em torno da
democratizao do pas. Suas reivindicaes encontraro eco no s na virada
entre as dcadas 1970/80, embora dificultadas pelo aspecto militar da poltica 56,
como tambm marcaro presena na prpria Constituinte, na atuao parlamentar,
por exemplo, da primeira congressista negra do pas: Benedita da Silva. Com o
nomeado fervilhar dos anos de 1970, escrevem Cardoso e Gomes, o Movimento
Negro Unificado (MNU) passa tanto a denunciar, de modo mais sistemtico, o
racismo como parte estruturante da sociedade brasileira quanto exige polticas de
aes afirmativas para um amplo escopo de demandas (2001, s/p). Posso
54
55
Chaia e Chaia afirmam que durante a dcada de 1970 e comeo da de 1980, caracterizou-se o
regime autoritrio brasileiro como um regime que fortaleceu o Estado, promoveu um projeto de
desenvolvimento econmico visando favorecer as empresas multinacionais e a burocracia estatal,
excluiu amplos setores da sociedade, limitou a participao poltica, controlou as aes do Legislativo
e Judicirio e nesse quadro assim configurado pode-se indagar ainda quais foram os traos
autoritrios que permaneceram nesse processo de transio j que, como se assinalou
anteriormente, o processo representou avanos, mas tambm manteve traos anteriores (2008,
p.175).
56
62
enumerar algumas exigncias que fariam parte do processo Constituinte que se

aproximava:
Pode-se citar o exemplo da organizao das mulheres negras, em
especial no combate s diversas manifestaes de racismo,
sexismo e excluso social (CARNEIRO, 2002, p. 182); a luta para a
obrigatoriedade do ensino sobre Histria e Cultura Afro-Brasileira nas
escolas de Ensino Fundamental e Mdio (SANTOS, 2005, p. 33)3;
intenso movimento pela aprovao do Projeto de Lei das Cotas
Raciais (PL 73/99). Amauri Mendes Pereira indica que a partir desse
momento os militantes negros afirmam a necessidade de tornar a
luta contra o racismo uma luta de toda a sociedade brasileira
(PEREIRA, SILVA, 2009, p. 224). Um dos pontos de pauta defendido
por esse movimento foi apresentado durante a preparao para o
processo Constituinte em 1987, na 1 Conveno Nacional do Negro
pela Constituinte, realizado em Braslia, nos dias 26 e 27 de agosto
de 1986, convocado pelo Movimento Negro Unificado (MNU). Estes
apresentaram a proposta de uma norma que garantisse os direitos
das comunidades negras rurais do Brasil. Os deputados
Constituintes ligados a esse movimento, como por exemplo, Carlos
Alberto Ca (PDT/RJ) e Benedita da Silva (PT/RJ) apresentaram
essa questo durante o processo Constituinte (1987-1988). Aps
vrios embates aprovou-se o art. 68 do Ato das Disposies
Constitucionais Transitrias (ADCT) na Constituio de 1988 que
determina que aos remanescentes das comunidades dos quilombos
que estejam ocupando suas terras reconhecida a propriedade
definitiva, devendo o Estado emitir-lhes os ttulos respectivos.
Sobre os antecedentes da ANC, o antroplogo Alfredo Wagner Berno de

Almeida indicou que em 1986, ocorreu o I Encontro das Comunidades Negras
Rurais no Maranho. Havia uma certa mobilizao, como contextualizao do
engajamento poltico em era de assembleia constituinte. Determinando a gnese
das exigncias sobre os stios quilombolas e da organizao dos grupos
reivindicantes, enfatizou que o falar em terras de preto pelos corredores em
Braslia por si s j prenunciava uma determinao de existncia e uma forma
organizativa. Uma j dialogava com a outra. Porm, no houve uma determinao
semntica sobre o que seria terra de preto e stio quilombola. O que no havia e
no houve naquele momento foi uma interpretao do movimento negro das terras
de preto enquanto quilombos. Isso foi posterior. A ressemantizao ocorreu ainda
em 1988, mas posterior Constituio (apud DIAS, 2009, p.30). Em mesmo
sentido, Arantes proclama que essas atribuies semnticas possuem implicaes
jurdicas muito importantes. Uma delas, nesse caso, por exemplo, diz respeito ao
63
conceito de quilombo e propriedade fundiria57. Questiona e responde: Ento, o

que acontece? 58:
O tombamento no plano federal uma atribuio do IPHAN;
entretanto, nesta rea especificamente, essa instituio no pode
atuar sozinha. Ela depende da Fundao Palmares, na medida em
que esta a instituio responsvel pela identificao,
reconhecimento, delimitao, demarcao e titulao das terras
ocupadas por remanescentes das comunidades dos quilombos.
Sendo, ambos, rgos do Ministrio da Cultura, espera-se que eles
operem com entendimentos compatveis do que venha a ser
quilombo, mas este um assunto extremamente controvertido. Pelo
menos era at 2006, quando eu deixei a Presidncia do rgo de
preservao. Voc v, so 20 anos... 25 anos. Mas o que
quilombo? Quilombo o territrio ocupado por uma populao
insurgente? At que data? E aqueles que continuaram l, continuam
sendo quilombolas? Onde se faz o corte temporal desse objeto?
Muitas populaes quilombolas reivindicam o direito - e com razo s terras que ocupam, e que vem ocupando h geraes, muitas
vezes sem serem capazes de traar exatamente todos os elos da
cadeia que os ligam aos seus antepassados. [...]. Outro problema
que a questo fundiria relacionada aos quilombos atribuio do
INCRA. O documento apresentado na Audincia Pblica em nome
da ABA refere-se ao direito diferena e aos territrios dos quais
depende a reproduo dessa diferena, como so, por exemplo, as
terras indgenas e quilombolas59.
Como indcio de reivindicaes sociais reconhecidas pelo poder pblico,

apresento o tombamento do Terreiro Casa Branca, em Salvador, visto que o
primeiro bem religioso no catlico preservado pelo Estado. Mesmo sendo o
tombamento um instrumento jurdico datado de 1937, somente em 1986 (ano
justamente posto entre o fim da ditadura militar e o incio da Constituinte) foi
homologado o tombamento do terreiro. O movimento negro marcou sua presena
poltica j na Comisso Provisria de Estudos Constitucionais, instalada pelo
presidente Jos Sarney em setembro de 1985, sob a presidncia do jurista Afonso
Arinos, com a atribuio de elaborar um anteprojeto de Constituio, como veremos
frente.
Para Waldimiro de Souza, que participou da Constituinte como representante
do Centro de Estudos Afro-Brasileiros (CEAB), as polticas pblicas voltadas aos
57
58
Idem.
59
Idem.
64
negros e sua ingerncia no processo Constituinte teriam que ser aceitas

naturalmente, pois querendo ou no, ns somos a maioria60. Todavia,
politicamente no eram: Ns no fomos considerados como maioria. Se no
estamos com poder no somos maioria. [...]. A maioria s no poder. No temos os
cargos61. A expectativa criada pela convocao da ANC permitiu a (re) organizao
de setores da sociedade que se encontravam desarticulados. A possibilidade de
figurar no parlamento como protagonista do estabelecimento de um Estado de
Direito repercutiu nos movimentos sociais como chance nica de atendimento s
ambies de reconhecimento. Mas que frustraram alguns, como Waldimiro.
Quanto ao movimento indgena, segundo Egon Heck, representante do
Conselho Indigenista Missionrio do Mato Grosso do Sul na ANC (CIMI/MS):
Foram trs anos de intensos debates, desde o momento em que foi
aprovado o processo Constituinte. O movimento indgena, ento
articulado pela Unio das Naes Indgenas (UNI), encontrava-se um
tanto desgastado. Foi o momento de oxigenar o movimento, a partir
das regies e das mobilizaes. Apesar das discordncias em
relao s estratgias a serem adotadas quanto s propostas e
metodologias a serem utilizadas para a conquista dos direitos
indgenas, as foras foram se aglutinando no andar do processo,
resultando na histrica vitria com a aprovao por quase
unanimidade do Ttulo VIII, Captulo VIII, art. 231 [...] (2009, p.67-68).
Oliveira completa, ainda sobre a participao indgena, que:

Desde a aprovao da proposta de realizao de uma Assembleia
Constituinte, em 1985, as organizaes indgenas e de apoio causa
indgena, alm de juristas, movimentaram-se para debater a questo.
Foram produzidas propostas de estudos no campo do Direito
Internacional Comparado; inovao de leis; documento com
propostas apresentado ao governo brasileiro por meio do Ministro da
Justia e ao Presidente da Comisso de Estudos Constitucionais,
Afonso Arinos, nomeado na poca pelo Presidente da Repblica.
Documentos que sintetizavam as demandas das populaes
indgenas tambm foram elaborados e enviados ao Congresso
Nacional, alm da promoo de intensa discusso no mbito da
sociedade civil organizada em conjunto com o movimento indgena,
juristas, academia e mdia (OLIVEIRA, 2009, p.94-95).
Ailton Krenak diz que a participao indgena foi organizada. Diz que
participou
60
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 10 de abril de 2013, da cidade de Braslia, por telefone.
61
Idem.
65
[..] como membro de um segmento da nossa sociedade que estava

demandando ao Congresso questes de direitos que ainda no
estavam definidos. E demandando como parte da sociedade
mobilizada em torno destes novos direitos; [...] eram novos direitos
de certa maneira, mas eram novos direitos que tinham implicao
direta com a fruio [...] da nossa cultura, das nossas prticas,
ligadas com a sade, com a educao, com a memria, com o
prprio acervo material da cultura [...]62.
Alm dos movimentos sociais descritos anteriormente, outro fato marca o

ambiente s vsperas da ANC. A denominada Comisso Afonso Arinos63, reuniu
um grupo seleto de pensadores que teriam a atribuio de redigir a nova Carta
poltica brasileira, idealizada por Tancredo Neves e efetivada, oportunamente, por
Jos Sarney.
Tancredo Neves ideara organizar uma Comisso Provisria de
Estudos Constitucionais, composta de personalidades de diferentes
setores do pensamento e expoentes da economia nacional, segundo
uma lista elaborada por ele mesmo. O Presidente Jos Sarney
tornou efetiva a ideia pelo decreto n 91.450, de 18 de julho de 1985.
A Comisso redigiu um Anteprojeto Constitucional, publicado no
Dirio Oficial, de 26 de setembro de 1986 (PEREIRA, 1987, p.13).
Acrescentava Pereira, ainda em 1987, que o Anteprojeto, pela alta

qualificao de seus autores e pelo carter oficial do texto, merece divulgao ampla
e exames minuciosos por parte da intelectualidade brasileira, justifica, pois, ainda
que no tenha sido enviado oficialmente ao Congresso, o ponto de partida para a
discusso dos trabalhos legislativos na Assembleia Nacional Constituinte e,
complementa, nenhuma iniciativa no Parlamento poder desconhec-lo (p.13).
Venturini declama:
Quando candidato da Aliana Democrtica PMDB-Frente Liberal,
Tancredo Neves defendia uma nova Constituio, debatida desde a
dcada anterior com os constituintes de Riacho Fundo. Sarney
manteve o prometido. No entanto, em vez de convocar uma
Assembleia Nacional, designou uma comisso de notveis, pelo
Decreto-Lei 91.450, de 18 de julho de 1985, para realizar audincias
pblicas e elaborar um texto de consenso. A Comisso Provisria de
Estudos Constitucionais foi formada por 50 membros ligados
profissionalmente ou por militncia a temas como direitos dos
trabalhadores, educao, igualdade de gnero e raa, assim como
defensores de organizaes estatais reacionrias e ditatoriais (2013,
p.155).
62
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 03 de junho de 2013, na cidade de Belo Horizonte,

Minas Gerais.
63
Instituda pelo Decreto n 91.450, de 18 de julho de 1985.
66
Prolixo, o documento entregue pela Comisso, em 1986, apresentava 468

artigos. Entre outros64, formavam-na Afonso Arinos, Miguel Reale, Jorge Amado,
Cristovam Buarque, Gilberto Freyre, Seplveda Pertence e Saulo Ramos65. Porm o
documento no foi formalmente recebido pela Constituinte, por entender que uma
Carta escrita por determinao de um poder que no o Legislativo desvirtuaria o
esprito do Constituinte originrio. Alm disso, a disputa poltica j se apresentava na
nominao dos membros da Afonso Arinos. Para Pereira:
Efetivamente, a convocao nominal de pessoas conhecidas de
Tancredo Neves, Sarney e Afonso Arinos, e no de entidades que
designassem seus representantes, tornava a maioria do grupo
passvel de suspeitas de alienado elitismo. Os nomes foram
recolhidos sem preocupao com sua participao nos organismos
profissionais. O alto nmero de conservadores acentuava a
convico de que o anteprojeto tenderia repetir os textos
constitucionais anteriores e decepcionaria os milhes de
participantes dos comcios pelas diretas e ouvintes dos discursos nos
funerais de Tancredo Neves, todos esperanosos de mudanas
efetivas na estrutura do Estado.
Entretanto, os prprios conservadores da Comisso Afonso Arinos
tiveram conscincia da inutilidade de preservar os privilgios em
termos radicais. Seria a continuao de dois Brasis: o primeiro em
que dez por cento da populao se apoderam de cinquenta por cento
64
Membros: Afonso Arinos de Melo Franco (Presidente da comisso), Alberto Venncio Filho,
Alexandre Jos Barbosa Lima Sobrinho, Antnio Ermrio de Moraes, Bolvar Lamounier, Cndido
Antnio Mendes de Almeida, Clio Borja (impedido de participar por ser nomeado para o STF), Celso
Monteiro Furtado, Cludio Pacheco, Cludio Penna Lacombe, Clvis Ferro Costa, Cristovam Ricardo
Cavalcanti Buarque, Edgar de Godi da Mata-Machado, Eduardo Mattos Portella, Evaristo de Moraes
Filho, Fajardo Jos de Pereira Faria, Padre Fernando Bastos de vila, Floriza Verucci, Gilberto de
Ulhoa Canto, Gilberto Freyre, Reverendo Guilhermino Cunha, Hlio Jaguaribe, Hlio Santos, Hilton
Ribeiro da Rocha, Joo Pedro Gouvea Vieira, Joaquim de Arruda Falco Neto, Jorge Amado,
Josaphat Ramos Marinho, Jos Afonso da Silva, Jos Alberto de Assumpo, Jos Francisco da
Silva, Jos do Rego Barros Meira de Arajo, Jos Paulo Seplveda Pertence, Jos Saulo Ramos,
Laerte Ramos Vieira, Lus Eullio de Bueno Vidigal Filho, Lus Pinto Ferreira, Mrio de Souza Martins,
Mauro Santayana (Secretrio executivo da comisso), Miguel Reale, Miguel Reale Jnior, Ney Prado
(Secretrio geral da comisso), Odilon Ribeiro Coutinho, Orlando Magalhes Carvalho, Paulo
Brossard de Souza Pinto, Raphael de Almeida Magalhes, Raul Machado Horta, Rosah Russomano,
Srgio Franklin Quintella, Walter Barelli. Fonte: Comisso Provisria de Estudos Constitucionais,
Anteprojeto Constitucional. In Dirio Oficial da Unio, seo 1, 26 de setembro de 1986.
65
Sob a presidncia do advogado Afonso Arinos de Melo Franco, senador pelo Rio de Janeiro e
integrante da Frente Liberal, a Comisso teve composio voltada repactuao social entre as
classes. Na composio final, 60% dos membros da Comisso eram juristas e os outros 40% foram
representantes de diversas reas dentro da poltica, da vida acadmica e do empresariado nacional.
A Comisso promoveu audincias em diversas cidades e seus rumos indicavam a adoo de um
sistema parlamentarista de governo. No possvel afirmar que Sarney pretendia submeter o
trabalho da Comisso, quando finalizado, ao Congresso Nacional para a mera aprovao. Mas foi
durante estas indicaes de um caminho parlamentarista que o presidente da repblica convocou, em
27 de novembro de 1985, uma Assembleia Nacional. O documento final da Comisso de Estudos
Constitucionais tornou-se, assim, referncia para a Assembleia Nacional, sem qualquer carter
efetivo. (VENTURINI, 2013, p.155).
67
da renda nacional; e o outro em que cinquenta por cento da

populao recebem apenas catorze por cento da renda (1987, p.22).
Entre os artigos pertinentes ao tema e tratados pela Comisso, destaco:

Sistemtica do Projeto da
Comisso Afonso Arinos
Ttulo l: Descries Preliminares
Captulo II: Dos Direitos e Garantias
Ttulo II: Do Estado Federal
Captulo III: Da Competncia comum

Unio Federal, aos Estados e aos
Municpios
Ttulo IV: DA ORDEM SOCIAL
Captulo VIII: Das Populaes

Indgenas
Contedo
art. 25 assegurado o direito
educao, como iniciativa da comunidade
e dever do Estado, e o do livre acesso ao
patrimnio cultural
art. 75 Compete Unio Federal e aos
Estado a legislao comum sobre: XX
responsabilidade por danos ao meio
ambiente, ao consumidor, a bens e direitos
de valor artstico, esttico, histrico,
turstico e paisagstico; [...] XXIII proteo
ao patrimnio histrico, cultural, artstico e
paisagstico
Art. 381 As terras ocupadas pelos ndios
so inalienveis e sero demarcadas, a
eles cabendo a sua posse permanente e
ficando reconhecido o seu direito ao
usufruto exclusivo das riquezas naturais do
solo, do subsolo e de todas as utilidades
nelas existentes.
1 So terras ocupadas pelos ndios as
por eles habitadas, as utilizadas para suas
atividades produtivas, e as necessrias
sua vida segundo usos e costumes
prprios, includas as necessrias
preservao de seu ambiente e do
patrimnio histrico.
Ttulo V: Da Educao, da Cultura, da

Comunicao Social, da Cincia a da
Tecnologia
Captulo II: Da Cultura
art. 395 Compete ao Poder Pblico

garantir a liberdade da expresso criadora
dos valores da pessoa e a participao nos
bens de cultura, indispensveis
identidade nacional na diversidade da
manifestao particular e universal de
todos os cidados.
68
1 Esta expresso inclui a preservao

e o desenvolvimento da lngua e dos
estilos de vida formadores da realidade
nacional.
2 reconhecido o concurso de todos
os grupos historicamente constitutivos da
formao do Pas, na sua participao
igualitria e pluralstica para a expresso
da cultura brasileira.
art. 396 Para o cumprimento do disposto
no artigo anterior, o Poder Pblico
assegurar: I o acesso aos bens da
cultura na integridade de suas
manifestaes; II a sua livre produo,
circulao e exposio a toda a
coletividade; III a preservao de todas
as modalidades de expresso dos bens de
cultura socialmente relevantes, bem como
a memria nacional.
Art. 397 O Poder Pblico proporcionar
condies de preservao da ambincia
dos bens da cultura, visando a garantir: I
o acautelamento de sua forma significativa,
incluindo, entre outras medidas, o
tombamento e a obrigao de restaurar; II
o inventrio sistemtico desses bens
referenciais da identidade nacional.
Art. 398 So bens de cultura os de
natureza material ou imaterial, individuais
ou coletivos, portadores de referncia
memria nacional, incluindo-se os
documentos, obras, locais, modos de fazer
de valor histrico e artstico, as paisagens
naturais significativas e os acervos
arqueolgicos.
Quadro 1
Optou-se por no partir de um documento elaborado por uma comisso que
no representasse o Legislativo, ainda que algumas subcomisses e comisses
69
tenham se apoiado no documento formulado por ela para desenvolverem seus

projetos. Para Sarmento:
A Comisso Afonso Arinos era composta por 50 personalidades
ilustres, originrias de reas e com inclinaes ideolgicas bastante
heterogneas. Ela elaborou um texto prolixo, com 436 artigos no
corpo permanente e outros 32 nas disposies transitrias, mas de
teor avanado e democrtico, que adotava o regime parlamentarista
de governo. Seu contedo deve ter desagradado ao Presidente
Sarney, sobretudo pela opo parlamentarista, que decidiu no
envi-lo Constituinte, para que servisse de base para os seus
trabalhos, encaminhando-o ao Ministrio da Justia, onde foi
arquivado. Sem embargo, o seu texto, que recebera ampla
divulgao, exerceu influncia durante a elaborao da Constituio
de 1988 (2009, p.10).
A ilegitimidade, seja jurdica ou poltica, impediu que os Constituintes

aceitassem o anteprojeto formatado pela comisso dos notveis. Encaminhado pelo
Executivo traria a mcula da no-repartio dos Poderes.
No se partiu de um anteprojeto ou estudo prvio, embora esse at
tenha existido de parte de uma Comisso de Assuntos
Constitucionais (Comisso dos Notveis) antes da instalao da
Assembleia. Sequer um grupo da prpria Constituinte foi
encarregado de formular um primeiro estudo (COELHO et. al., 1989,
p.20:).
Octvio Elsio assim justificou a no aceitao desse anteprojeto:

[...] logo no incio da Constituinte, logo que ela tomou posse em
primeiro de fevereiro, houve uma deciso importante que se tomou,
que era se ns acolheramos um projeto preparado por uma equipe
de notveis, que havia sido indicada pelo presidente poca, o
Sarney, e que era presidida pelo Afonso Arinos; e eles prepararam
um projeto que se propunha a ser levado para discusso dentro da
Constituinte, que passaria, ou iniciaria seu trabalho a partir da
discusso desse projeto. A deciso que a Constituinte tomou foi a de
que comearamos do zero; no seria acolhido o projeto dos
notveis, mas que a prpria essncia do processo Constituinte, que
era parte de um processo de democratizao, redemocratizao do
pas, j tendo havido a anistia e parcialmente a eleio direta, at
ento era s de governadores, e a Assembleia Constituinte. Como
isso foi uma deciso, apesar de votada em termos de convocao
pelo Congresso, determinado pelo presidente, era uma reivindicao
da sociedade Constituinte, portanto no tinha sentido no se fazer
do processo Constituinte um processo participativo66.
66

Minas Gerais.
70
Contudo, o anteprojeto foi utilizado nas comisses e subcomisses, quando

alguns de seus captulos foram tomados como referncia por relatores e autores de
propostas ou emendas, como o foi para o patrimnio cultural (MORAES, 2012,
p.88). Assim como a base do texto foi aproveitada, a sistematizao dos captulos e
ttulos tambm o foram.
Assim, a Constituinte teve incio em 01 de fevereiro de 1987, sendo
organizada em etapas, subdivididas em fases:
Etapas
1. Preliminar - 01/02/87 a 31/03/87
Fases
Definio do Regimento Interno da ANC
e eleio da Mesa
Recebimento de Sugestes: Cidados,
Constituinte e Entidades
2. Subcomisses Temticas - 07/04/87 a A: Anteprojeto do Relator

25/05/87
B: Emenda ao Anteprojeto do Relator

C: Anteprojeto da Subcomisso
3. Comisses Temticas - 01/04/87 a E:

15/06/87
Emenda
ao
Anteprojeto
da
Subcomisso; na Comisso
F: Substitutivo do Relator
G: Emenda ao Substitutivo
H: Anteprojeto da Comisso
4.
Comisso
de
09/04/87 a 15/11/87
Sistematizao
- I: Anteprojeto de Constituio
J/K: Emenda Mrito e de Adequao ao
Anteprojeto
L: Projeto de Constituio
M: Emenda em Plenrio e Populares
71
N: Substitutivo 1 do Relator
O: Emenda ao Substitutivo 1
P: Substitutivo 2 do Relator
5. Plenrio
Q: Projeto A (incio 1 turno)
Reforma do Regimento Interno
R: Ato das Disposies Transitrias
10/ 11/87 a 05/01/88
S: Emenda em Plenrio
T: Projeto B (fim 1; incio 2 turno)
Plenrio 07/02/88 a 02/09/88
U: Emenda ao Projeto B
V: Projeto C (fim 2 turno)
6. Comisso de Redao 21/04/88 a W: Proposta exclusivamente de redao

22/09/88
X: Projeto D redao final
7. Eplogo 05/10/88
Y: Promulgao
Quadro 2
Esclarecendo a tabela, a partir de Freitas:

Animada pelo esprito de ampliao da participao que veio no
esteio do processo de liberalizao poltica pelo qual passava o pas,
a ANC assumiu, a princpio, um carter fortemente descentralizador.
As regras de funcionamento da Constituinte brasileira, como
definidas pelo Regimento Interno (Resoluo da Assembleia
Nacional Constituinte n. 2, de 1987), relatado pelo senador
Fernando Henrique Cardoso, definiam a organizao dos trabalhos
em 24 Subcomisses Temticas que, posteriormente, constituiriam
oito Comisses Temticas, seguida de uma Comisso de
Sistematizao (encarregada de organizar e dar coerncia ao
projeto, sem, no entanto, alterar a substncia das propostas advindas
das Comisses Temticas), alm de sesses plenrias em dois
turnos de votaes nominais, e, por fim, uma Comisso de Redao
(2009, p.09-10).
No irei narrar o passo a passo do processo Constituinte. Esse no o alvo

desse trabalho. Mas sim tentarei perscrutar como a discusso acerca do patrimnio
cultural acompanhou essa dinmica, bem como os arranjos polticos e os debates
72
durante as fases e etapas, desde a formao das subcomisses e comisses, at

sua promulgao, abordaram o patrimnio como objeto da ANC. Tempestivamente:
no foi erro meu. Realmente no h a fase D. Em consulta aos arquivos a nica
explicao que se encontra A fase D no existe67.
Sobre a diagramao conservadora da ANC68, Freitas indica que:
A convocao de uma Assembleia Nacional Constituinte (ANC) que
inaugurasse, de fato e de direito, o novo perodo democrtico entrava
na agenda poltica. Realizada em perodo marcado pelo sucesso do
Plano Cruzado, a eleio garantiu ao PMDB ampla maioria na ANC.
O PFL tambm obteve sucesso. Reunidos, os partidos detinham
quase 80% das cadeiras da ANC. Os partidos considerados de
esquerda (PDT, PT, PCdoB, PCB e PSB) mal alcanavam 10% da
representao (2009, p.07).
Para Cristovam Buarque, um dos notveis da Comisso Afonso Arinos:

A Constituinte eleita foi uma Constituinte da elite socioeconmica
brasileira. Com diminuta representao de origem popular, quando
no Brasil estas camadas representam a quase totalidade da
populao. Com ampla maioria de graduados em nvel superior,
quando a soma total de profissionais superiores no passa de
67
Cmara
dos
Deputados.
Processo
Constituinte.
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividade-legislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicaocidada/o-processo-Constituinte. Acesso em abril de 2015.
Inicialmente deve ser mencionado o trabalho de Lencio Martins Rodrigues, que representa uma
tentativa pioneira de analisar a Assembleia e os Constituintes de 1987/1988. O trabalho foi em grande
parte elaborado durante a realizao do prprio processo constitucional e consiste num survey
aplicado a 428 deputados Constituintes, exclusive os senadores (perfazendo um total altamente
significativo de 88,0% do Congresso Constituinte). O autor aborda quatro temas principais,
fornecendo informaes sistemticas sobre cada um deles: (i) a distribuio das foras partidrias na
Cmara dos Deputados, e sua variao por regio; (ii) as etapas da carreira poltica e as diferenas
observadas entre os diferentes partidos e regies brasileiras no tocante s trajetrias polticas prvias
dos deputados; (iii) o perfil social dos parlamentares, elaborado basicamente a partir das distribuies
das profisses por partidos e regies; (iv) as posies polticas e tendncias ideolgicas presentes
em cada um dos partidos. Como resultado da aplicao do questionrio, o autor chega distribuio
dos Constituintes em quatro grupos poltico-ideolgicos mais relevantes: a direita radical (com 0% de
deputados auto definindo-se com direita), centro-direita (37,0%), centro-esquerda (52,0%), esquerda
(5,0%). Rodrigues (1987) observa de maneira perspicaz que, numa auto definio ideolgica atravs
das respostas a questionrios, os Constituintes mais conservadores tendem a ocultar sua real
posio no espectro poltico (definido em termos tradicionais como esquerda, centro, direita)3,
enquanto que em perguntas de natureza mais substancial (tais como as referentes ao modelo de
intervencionismo estatal desejado, posio em relao ao capital estrangeiro e natureza mais ou
menos radical de uma reforma agrria), os parlamentares tendem a explicitar com mais clareza seus
pontos de vista valorativos. Alm disso, outra concluso importante do autor a de que: possvel
distinguir, no interior de cada partido, um ncleo dominante que, do ngulo socioprofissional, e em
certa medida de classe social, diferencia cada partido [...] e que tem relao com as posies
polticas e ideolgicas predominantes entre seus deputados (RODRIGUES, 1987: 87) (MARCELINO,
2009, p.02-03).
68
73
minoria. Sem um nico campons e nenhum sem-terra, embora

estes representem quase a metade da nossa populao. Com menos
de duas dezenas de mulheres (1988, p.19).
Completa Sarmento:
Do ponto de vista do gnero, as mulheres estavam absolutamente
subrepresentadas na Assembleia Constituinte, contando com apenas
26 congressistas (4,6 % do total). O fenmeno tambm ocorria com
afrodescendentes e indgenas: havia apenas 11 Constituintes negros
ou mulatos (2%)29 e nenhum indgena (2009, p.15).
Portanto, iniciamos a anlise do processo j sabendo de sua hermenutica:

transitrio, negociado e conservador, ainda que com participao popular ativa.
Alguns relatos de Constituintes paulistas confirmam a postura conservadora da
maioria. Roberto Cardo Alves (PMDB-SP) afirmou: No queremos ganhar,
queremos arrasar com esta esquerdinha burra e retrgrada (MARIN, 1988, p.88).
Do mesmo partido, Severo Gomes disse que os Constituintes mais conservadores
Delfim Netto, Afif Domingos e outros esto na Comisso da Ordem Econmica e
tambm os mais conservadores do PMDB (p.188), revelando o tema preferencial
dos Constituintes da direita. Os arranjos institucionais relativos organizao
interna e s regras procedimentais que estruturam as decises legislativas
condicionam a atuao e as escolhas dos atores legislativos, descreve Pilatti,
dando lugar a comportamentos estratgicos por parte de legisladores e lderes [...]
(2006, p.42).
Para Caio Pompeu de Toledo, (PMDB):
A Constituio no local para se firmarem segmentos ideolgicos;
ela deve espelhar a vontade da maioria da populao e deve existir
para regular a vida das pessoas, que s se rege com bom senso.
necessrio um consenso entre as lideranas partidrias, porque do
jeito que vo as coisas, com uma certa radicalizao, ns corremos o
risco de fazer uma Constituio que, to logo aprovada, j comece a
ser reprovado por boa parte da sociedade. Mas pelo menos a
maioria, ou uma maioria considervel, assim que a Constituinte
encerrar seu trabalho, dever realmente aprov-la (FULANETTI,
1988, p.32).
Em 1985 j havia afirmado Moiss, diante de tal cenrio:

Por isso preciso dizer com clareza: a luta pela Constituinte ainda
no est perdida, mas ela depende, fundamentalmente, da
mobilizao popular. Essa a tarefa que, de agora at 1986, precisa
ser cumprida pelos partidos polticos, pelos movimentos populares e
74
pelas instituies da sociedade civil. S assim ela no ser uma

farsa (1985, p.13).
Com propsito conclusivo: em 1985 que surge o Ministrio da Cultura,

vaticinado pelo decreto 91.144 de 15 de maro, a partir de desdobramento do
Ministrio da Educao e da Cultura. O seu artigo primeiro determina que Fica
criado na Organizao do Poder Executivo Federal, por desdobramento do
Ministrio da Educao e Cultura, o Ministrio da Cultura, com as seguintes reas
de competncia: I - letras, artes, folclore e outras formas de expresso da cultura
nacional; II - patrimnio histrico, arqueolgico, artstico e cultural69. Eram tempos
de florao da Cultura e dos reclames culturais.
69
Publicado no Dirio Oficial da Unio no dia 15/03/1985, Pgina 4773, Coluna 2.
75
Captulo 3: O processo Constituinte de 1987-1988

O que eu senti profundamente que a Constituio no corresponde s
exigncias das situaes histricas brasileiras.
(Florestan Fernandes, Encontros, 2008).
3.1. Organizao da Assembleia Nacional Constituinte.
Em 01 de fevereiro de 1987 instalada a ANC, com eleio para presidente
realizada no dia seguinte e, em 06 do mesmo, a promulgao do Regimento Interno
provisrio, sendo o definitivo promulgado em 24 de maro (atravs da Resoluo n
2/87). A mesa diretora eleita, em 26 de maro, foi composta por Presidente: Ulysses
Guimares (PMDB SP); 1 Vice-Presidente: Mauro Benevides (PMDB CE);
2 Vice-Presidente: Jorge Arbage (PDS PA); 1 Secretrio: Marcelo Cordeiro
(PDT BA); 2 Secretrio: Mrio Maia (PDT AC); 3 Secretrio: Arnaldo Faria de
S (PTB SP); 1 Suplente: Benedita da Silva (PT RJ); 2 Suplente: Luiz
Soyer (PMDB GO); 3 Suplente: Sotero Cunha (PDC RJ); Diretor-Geral:
Adelmar Silveira Sabino; Secretrio-Geral: Paulo Affonso Martins de Oliveira.
Em resumo, o incio da ANC foi decisivo para pontos que marcariam todo o
processo:
Ao concluir sua primeira semana de trabalho, a ANC ultrapassara a
polmica em torno da participao dos eleitos em 1982, elegera seu
presidente e aprovara seu regimento provisrio. Esta garantia ampla
possibilidade de oferecimento de emendas e destaques ao PR-2/87
pelos Constituintes; contemplava os lderes com a prerrogativa de
pedir destaques e com tempo para pronunciar-se sobre questes
gerais e encaminhar votaes; permitia a apresentao de
substitutivo pelo relator; estabelecia o qurum de maioria absoluta
para votao do regimento; permitia votaes secretas e
encaminhamento de requerimento de informaes ao presidente da
Repblica. O PMDB garantira a Presidncia e a Relatoria dos
trabalhos. Os campos progressista e conservador70 comeavam a
(...) usei o termo bancada de esquerda para fazer referncia coalizo minoritria integrada
pelas bancadas do PCB, PC do PB, PDT, PSB e PT na ANC, pela frao (minoritria) de esquerda do
PMDB, primeiro, e tambm pela bancada do PSDB, depois. Em conjunto com o lder da bancada do
PMDB no perodo maro de 1987/junho de 1988 e os liderados identificados com as propostas de
alterao do status quo, sero designados como bloco progressista. A definio da bancada de
esquerda como ator coletivo encontra sustentao em dados empricos j sistematizados sobre o
processo Constituinte de 1987-1988: a atuao dos integrantes das bancadas dos partidos de
esquerda caracterizou-se por graus muito elevados de coeso e disciplina partidria, sensivelmente
superiores ao dos membros dos partidos de direita; considerado seu tambm muito elevado ndice de
comparecimento s votaes Constituintes, igualmente superior aos dos demais partidos, e
considerada a circunstncia de ser constitudo por bancadas que no integravam (PDT, PSB, PT) ou
deixaram integrar (esquerda do PMDB, PCB, PC do B) a base de sustentao do Governo durante o
70
76
delinear-se em torno da questo da soberania e os pequenos

partidos obtiveram garantias de ao e expresso parlamentar
(PILATTI, 2008, p.32).
A presena marcante do PMDB, no s em nmero, mas na composio da

mesa e da ANC como um todo, foi um reflexo da fora poltica que esse partido
detinha nos anos que envolveram a elaborao de uma nova Constituio. Antes
mesmo disso, pois juntamente ao PFL, formatou o Pacto da aliana Nacional, para
eleger Tancredo e Sarney (TV Senado, 2008). Para Bernardo Cabral (PMDB/AM),
relator da ANC, [...] o PMDB sozinho poderia aprovar a Constituio (2014, p.652).
Segundo Pilatti:
Em fevereiro de 1987, o PMDB era o partido ao qual se filiara (ainda
que na penltima hora) e pelo qual se elegera (ainda que em Colgio
Eleitoral indireto e para o cargo de vice-presidente) o presidente da
Repblica, bem como o partido de filiao de 21 dos 22
governadores de Estado e de 306 dos 559 Constituintes. Partido
majoritrio no Congresso Nacional, o PMDB tinha assento no
governo federal e na quase totalidade dos governos estaduais. Seu
presidente nacional acumulava as Presidncias da ANC, da Cmara
dos Deputados e, com esta, o primeiro lugar na linha de substituio
do presidente da Repblica (2008, p.03).
O trabalho demandou quase dois anos de debates, disputas, reveses e

contratempos. Segundo Coelho, os nmeros desse processo so representativos
dos impasses e do volume de trabalho (1995, p.139). Adiciona:
A Constituio foi promulgada no dia 5 de outubro de 1988. Foram,
portanto, 583 dias de funcionamento da ANC, durante os quais, em
diferentes etapas, resultaram apresentadas 65.809 proposies e
emendas. Entre anteprojetos e projetos, a partir das comisses,
tivemos nove (1995, p.139).
O processo Constituinte foi estabelecido em diversas Comisses, instaladas

em 01 de abril de 1987, com suas respectivas Subcomisses, instaladas em 07 do
mesmo, que tratariam de temas especficos e subsidiariam a construo de
anteprojetos. A lgica organizacional e a formao do corpo de parlamentares
processo Constituinte, e que por isto no tinham condies objetivas de dedicao s prticas de
patronagem, razovel supor que sua atuao estivesse voltada sobretudo para as questes
Constituintes; salvo divergncias ttico-estratgicas, durante as votaes as orientaes de suas
lideranas explicitaram preferncias coincidentes sobre as propostas relativas Ordem Econmica,
como ficou demonstrado ao longo do trabalho. No campo oposto, situa-se o que chamei de bloco
conservador e, na fase final, de Centro, integrado pela frao majoritria da bancada do PMDB,
usualmente rebelde em face das orientaes progressistas do lder, e pelas bancadas do PDS, PFL,
PL e, salvo algumas questes pontuais, PDC e PTB (PILATTI, p.13-14, 2008).
77
Constituintes escalado para o tema em questo podero ser melhor entendidas ao

analisarmos essa estruturao. Ser vista a elaborao constitucional como um
processo histrico. As atas das reunies parlamentares e as audincias pblicas
sero as principais fontes para municiar no s esse tpico, como todo o captulo.
Essa formatao foi alvo de modificaes durante a formulao do Regimento
Interno. Inicialmente, previu-se uma grande comisso, que manipularia as decises,
diminuindo a possibilidade de debate, a participao de partidos com menor
representatividade, e no inclua a ampla participao popular, bem como
marginalizava as temticas socioculturais.
Somente com o 2 projeto de Regimento Interno71 que dividiu-se a
comisso nica em oito comisses (tendo cada uma com trs subcomisses, num
total de vinte quatro), que ampliaram o debate com a diviso de tarefas, e a volta
dos partidos menos representativos ao jogo; permitiu a insero da participao
popular (iniciativa popular de emendas ao Projeto de Constituio, que poderiam ser
apresentadas com a assinatura de 30 mil cidados); e a insero das seguintes
rubricas: (...) ordem social (direitos dos trabalhadores; seguridade e previdncia;
meio ambiente e populaes indgenas; famlia, negro, menor, idoso, deficiente e
minorias); educao, cultura, sade, Esportes, comunicao, cincia e tecnologia
(PILATTI, 2008, p.43-44). Octvio Elsio explica que esse regimento era um
processo aberto, participativo, prevendo que, desde a subcomisso, passando pela
comisso, e depois na votao, a participao, o voto, seria aberto, inclusive com a
possibilidade das emendas populares72.
Conforme o artigo 15 do Regimento Interno, assim estava estruturada a ANC:
I - Comisso da Soberania e dos Direitos e Garantias do Homem e
da Mulher: a - Subcomisso da Nacionalidade, da Soberania e das
Relaes Internacionais; b - Subcomisso dos Direitos Polticos, dos
Direitos Coletivos e das Garantias; c - Subcomisso dos Direitos e
Garantias Individuais.
Ulysses designou novamente Fernando Henrique para relator, agora do PR-2/87; designou
tambm Mauro Benevides (PMDB), Humberto Souto (PFL), Bonifcio de Andrada (PDS), Vivaldo
Barbosa (PDT) e Arnaldo Faria de S (PTB) para atuarem como secretrios, que poderiam substitulo, nesta ordem (a da proporcionalidade partidria), na Presidncia durante as sesses (PILATTI,
2008, p.31).
71
72

Minas Gerais.
78
II - Comisso da Organizao do Estado: a - Subcomisso da Unio,

Distrito Federal e Territrios; b - Subcomisso dos Estados; c Subcomisso dos Municpios e Regies.
III - Comisso da Organizao dos Poderes e Sistema de Governo: a
- Subcomisso do Poder Legislativo; b - Subcomisso do Poder
Executivo; c - Subcomisso do Poder Judicirio e do Ministrio
Pblico.
IV - Comisso da Organizao Eleitoral, Partidria e Garantia das
Instituies: a - Subcomisso do Sistema Eleitoral e Partidos
Polticos; b - Subcomisso de Defesa do Estado, da Sociedade e de
sua Segurana; c - Subcomisso de Garantia da Constituio,
Reformas e Emendas.
V - Comisso do Sistema Tributrio, Oramento e Finanas: a Subcomisso de Tributos, Participao e Distribuio das Receitas; b
- Subcomisso de Oramento e Fiscalizao Financeira; c Subcomisso do Sistema Financeiro.
VI - Comisso da Ordem Econmica: a - Subcomisso de Princpios
Gerais, Interveno do Estado, Regime da Propriedade do Subsolo e
da Atividade Econmica; b - Subcomisso da Questo Urbana e
Transporte; c - Subcomisso da Poltica Agrcola e Fundiria e da
Reforma Agrria.
VII - Comisso da Ordem Social: a - Subcomisso dos Direitos dos
Trabalhadores e Servidores Pblicos; b - Subcomisso de Sade,
Seguridade e do Meio Ambiente; c - Subcomisso dos Negros,
Populaes Indgenas, Pessoas Deficientes e Minorias.
VIII - Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da
Cincia e Tecnologia e da Comunicao: a - Subcomisso da
Educao, Cultura e Esportes; b - Subcomisso da Cincia e
Tecnologia e da Comunicao; c - Subcomisso da Famlia, do
Menor e do Idoso.
IX Comisso de Sistematizao (MORAES, 1988, Pgina 91-92).
Os trabalhos das comisses seriam baseados em trabalhos desenvolvidos

pelas subcomisses, fundamentais para elaborao de cada anteprojeto de cada
uma dessas comisses. A partir da os oito anteprojetos seriam sistematizados,
votados em plenrio, revistos da comisso de redao, para se tornar a Constituio
a ser promulgada em 05 de outubro de 1988.
A composio das Comisses e Subcomisses foi alvo de disputas, de
acordo com os interesses poltico-partidrios e seus lobbies, desenhando, dessa
forma a conjunta que formou a ANC. [...] havia conflitos entre as comisses
temticas (CABRAL, 2014, p.655). Partidos mais centralizados e de direita, como
bancadas do PDS, PFL, PL, voltaram-se para temas como a Ordem Econmica, por
79
exemplo. A cultura, conforme visto, ficou alocada na Subcomisso VIII-a, em vrios

mbitos, entre eles o patrimnio cultural, com uma participao mais plural dos
partidos, como ser demonstrado adiante.
Para Florestan Fernandes, sobre a ordenao dos trabalhos de elaborao da
Constituinte:
Oito comisses constitucionais, subdivididas cada uma em trs
subcomisses, permitiram distribuir os vrios assuntos ou temas por
grupos de deputados e senadores Constituintes mais afeitos s
questes pertinentes e sua complexidade. E uma comisso final,
de recomposio do todo, a Comisso de Sistematizao. Essa
arquitetura, fundada em uma diviso do trabalho, permitiria
desdobrar a discusso de cada tema e, posteriormente, passar o
pente-fino na obra realizada e estabelecer a harmonia atravs de
uma sntese madura e objetiva. Todavia, a Constituio a realidade
poltica mais rica de uma nao. Ela no contm, apenas, a vontade
do Povo, tal como se expressa atravs da tica de seus
representantes. Ela desnuda o poder e o reveste como o manto de
fantasias e cruezas das ideologias daqueles que representam a
vontade do Povo, origem da soberania do Parlamento e sua primeira
e principal vtima (1989a, p.81).
Podemos notar o distanciamento dos temas da subcomisso VIII-a

(Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes) da VII-c que envolveu negros e
ndios, assim como minorias, fato esse que, apesar de todo Constituinte ter o poder
de fala em qualquer (sub) comisso, pode indicar a problemtica relao entre
prticas culturais, propriedade de terra e patrimonializao na Constituinte. Pode ser
que organizacionalmente fosse pragmtica tal separao. Contudo, a conexo entre
reconhecimento da cultura e da propriedade da terra indispensvel para as
prticas culturais, indubitavelmente, de negros e ndios.
Geraldo Bentes, do Sindicato dos Empregados em Entidades Culturais,
Recreativas, de Assistncia Social, de Orientao e Formao Profissional de
Braslia (SENALBA/DF), assim afirmou em audincia da ANC:
Ao tornar a cultura parte de uma Subcomisso que a coloca no
mesmo patamar da educao e do desporto, que a rigor seriam
apenas duas de suas inmeras dimenses, o que se faz reduzir e
despolitizar a questo da cultura. Nesse aspecto, a Assembleia
Nacional Constituinte conservadora, mesmo se comparando ao
discurso oficial produzido ainda no ltimo quinqunio do regime
militar. [...]. crime histrico pulverizar, por pretextos tcnicos, em
80
inmeras Comisses e Subcomisses, questes essenciais do

processo cultural brasileiro (...)73.
Veremos, ao fim do trabalho, certa razo em suas afirmaes. Na 20 reunio,

ocorrida em 06 de maio de 1987, a nica manifestao relevante para esse trabalho
foi a anexao de documento de sugestes na SENALBA s atas da subcomisso,
no qual, entre outros pedidos, dispuseram:
Reconhecer a diversidade e a pluralidade cultural brasileira significa
tambm reconhecer o espao poltico, as demandas, os
questionamentos e as respostas dos movimentos sociais que
explodem em todas as direes nas tentativas desesperadas de
superao das condies de marginalizao, desemprego,
favelizao e excluso dos direitos bsicos74.
A etapa preliminar foi assinalada pela definio do Regimento Interno da ANC

e por recebimento de sugestes, de cidados, Constituintes e entidades, sendo
encerrada, em 31 de maro, com a indicao dos lderes partidrios. A marca da
participao popular cravou-se na ANC j nesse momento. De acordo com Coelho:
A dimenso mais impactante do processo Constituinte, mesmo em
termos de institucionalizao regimental, foi a da participao
popular, mecanismo de insero no processo de cidados no
parlamentares e de organismos da sociedade civil. Inicia com
recebimento de sugestes, e estas foram 11.989, com origem em
parlamentares, governos estaduais e municipais, associaes e
entidades quaisquer e cidados individualmente, sem rigor
regimental para sua aceitao (1995, p. 139-140).
A insero de vozes populares na tribuna do Congresso Nacional, nos anos

de 1987 e 1988, certamente colocou o Brasil na condio de construtor de uma
Carta poltica participativa. A possibilidade de envio de sugestes ANC, de
participao em audincias pblicas e reunies parlamentares (nas subcomisses e
comisses temticas), bem como o aditamento de emendas populares75, permeou a
ANC de um vis popular e democrtico indito em nosso pas. Os setores
populares, da base da pirmide social, que participam destes movimentos
73
20 reunio. Danc Suplemento, 18/7/1987, p. 225.
74
20 reunio. Danc Suplemento, 18/7/1987, p. 325.
A incluso do instrumento jurdico da emenda popular no regimento interno da Assembleia

Nacional Constituinte foi comemorada como um novo patamar poltico das relaes entre Estado e
sociedade. Ao permitir o envolvimento direto dos cidados na elaborao da Constituio, a emenda
popular no s motivou a mobilizao social, mas, tambm, foi reconhecida como um instrumento de
educao poltica, a asseverar a noo de que o espao pblico um lugar privilegiado do exerccio
da cidadania (VERSIANI, 2010, p.247).
75
81
ganharam, talvez pela primeira vez, conscincia de seus direitos, de serem

cidados (VIGEVANI, 1989, p.96). Alm disso:
A instalao da Assembleia Nacional Constituinte de 1987-1988 no
Brasil, longe de ser uma medida poltica ofertada sociedade
brasileira por alguns parlamentares comprometidos com a
redemocratizao, respondeu a um amplo movimento social que
recolheu experincias e iniciativas por todo o Brasil, mobilizando
entidades e pessoas as mais diversas (VERSIANI, 2010, p.237-238).
Era possvel encontrar no processo Constituinte um cheiro forte de povo

emanado das folhas amassadas contendo assinaturas e as impresses digitais de
analfabetos nas emendas populares, pois a Constituinte mais que um processo
histrico-jurdico. todo um momento ontolgico existencial de criao de uma nova
identidade nacional (MICHILIS1987-1988, p.24).
Essa participao ativa nas diretrizes polticas por parte do cidado, essa
inverso social na manifestao de setores marginalizados da sociedade que
tratou Michilis, afina-se com a ideia de referncia cultural, dentro do campo da
gesto do patrimnio cultural, avivada por Alosio Magalhes anos antes da ANC.
Alosio Magalhes76 uma baliza na gesto do patrimnio cultural por vrias
razes. A principal delas, a meu ver, a solidificao da referncia cultural como
apontador dos meios de gesto do patrimnio. Nossa preocupao no fazer, de
cima para baixo, a adoo de frmulas de trabalho que poderiam ser artificiais,
afirma. tentar, pelo contrrio, vir de baixo para cima [...]; o nosso objetivo que,
dentro de algum tempo, o prprio processo de trabalho que estamos realizando
explicite uma instituio. Com isso, Magalhes aproxima-se da legitimao da
cultura marginalizada pela via do processo de construo e gesto do patrimnio.
Completa dizendo que o que no podemos atuar de cima para baixo, criando ou
efetivando de imediato uma instituio para tratar formalmente da referncia cultural
(MAGALHES apud CAMPOS, 2013, p.24).
76
Em 1979 foi nomeado diretor do Instituto do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional (IPHAN) e
presidente da Fundao Nacional Pr-Memria. Para Londres Fonseca, Vivia-se nos anos 70 uma
invejvel situao de exceo no emperrado universo do servio pblico brasileiro, em que o trabalho
tinha um sabor de ato inaugural, orientado com habilidade e alegria pela personalidade mpar de
Alosio (apud CASTRO, 2012, p.); para Joaquim Falco, desde 1937 o pas no assistia, no governo
federal, a inovao conceitual, reformulao administrativa, acrscimo oramentrio e implementao
de projetos como o que se verificou na gesto de Alosio Magalhes (1979-1982). Nesse momento
[gesto de Alosio Magalhes], as ideias de bem cultural, de diversidade cultural, de continuidade so
valores destacados no campo da preservao e a noo de identidade cultural referida a partir de
uma perspectiva pluralista, pluralismo esse que se expressa na diversidade regional (apud CASTRO,
2012, p.145).
82
Vasta gama de bens procedentes sobretudo do fazer popular que,

por estarem inseridos na dinmica viva do quotidiano, no so
considerados como bens culturais nem utilizados na formulao das
polticas econmica e tecnolgica. No entanto, a partir deles que se
afere o potencial, se reconhece a vocao e se descobrem os
valores mais autnticos de uma nacionalidade (MAGALHES apud
CAMPOS, 2013, p.24).
A patrimonializao de baixo para cima de Magalhes assemelha-se ao modo

democrtico que se algumas sugestes foram encaminhadas ANC. Algumas
dessas propostas populares indicavam o patrimnio como objeto Constituinte. Como
analisado no primeiro captulo, algumas delas propuseram a modificao do ento
artigo 180 da Constituio em vigor, enquanto outras a proteo via ao civil
pblica, entre outras. Coelho e Oliveira destacam:
Qualquer entidade associativa, ao lado de organismos institucionais
como cmaras de vereadores, assembleias legislativas e tribunais, e
dos
Constituintes,
poderia
apresentar sugestes iniciais
encaminhadas subcomisso do assunto tratado. Foram recebidas
mais de onze mil destas sugestes, a maioria delas, no entanto, dos
prprios Constituintes. O prazo foi curto para sua apresentao e as
entidades preferiram, em geral, faz-lo diretamente nos depoimentos
(1989, p.20).
Alm da participao popular, os apontamentos de rgos estatais, partindo

de suas afinidades temticas, tambm ilustraram o contexto no qual estava
mergulhada a ANC. A pedido do lder do recm-criado Ministrio da Cultura, Celso
Furtado que, para Ren Dotti, era extraordinariamente sensvel77 seara poltica
da cultura , o rgo elaborou um documento tcnico a fim de dar suporte aos
Constituintes. De 1986 a 1987 ngelo Oswaldo de Arajo Santos era seu
presidente, dando lugar a Oswaldo Jos de Campos Melo de 1987 a 1988. Datado
de abril de 1987, sob a presidncia do primeiro, o documento intitulado Sugestes
Assembleia Nacional Constituinte concluses da comisso destinada a promover
estudos, no plano constitucional, sobre a legislao de proteo ao Patrimnio
Histrico e Artstico Nacional foi catalogado como sugesto 1022978. Para Ren
Dotti, esse documento sensibilizou muito, inclusive unanimemente, os nossos
colegas [secretrios estaduais de cultura] que estavam juntos79.
77
78
DANC, agosto de 1987, (Suplemento) Quinta-feira 6 p.152-157.
79
83
Assim justificou o ministro ao encaminh-lo ao Deputado Jos Thomaz Non

(PFL-AL), presidente da Comisso da Organizao de Estado na Assembleia
Nacional Constituinte:
Presidida pelo jurista Modesto Sousa Barros Carvalhosa, membro do
Conselho Consultivo do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional, e
pelos senhores juristas Raphael Carneiro da Rocha, arquiteto
Augusto Carlos da Silva Telles, arquiteto Paulo Ormindo David de
Azevedo e advogada Cludia Martins Dutra, a referida comisso
analisou, detalhadamente, os variados aspectos da proteo e
valorizao do patrimnio cultural brasileiro. Estou certo de que estes
subsdios podem enriquecer os debates dessa Comisso, sendo o
patrimnio matria claramente vocacionada para merecer da
Assembleia Nacional Constituinte definies que a situem, de modo
inequvoco, entre as responsabilidades superiores do estado, da
sociedade e do cidado80.
Alguns desses membros j haviam participado de debate na Bahia sobre a

reviso do decreto-lei 25/1937 e do instituto do tombamento, em 1986, conforme
noticiou Jorge da Cunha Lima.
Durante cinco horas, em Salvador, presidi a um debate
fascinante, detonado a partir de uma conferncia do arquiteto
Joaquim Guedes que foi propositadamente convidado e
cercado por preservacionistas de diversas matizes, o
presidente do Condephaat, Modesto Carvalhosa, o antroplogo
paranaense Simo Neto, os especialistas mais tradicionais
Fernando Leal e Silva Telles, alm dos representantes baianos
Benito Sarna e Paulo Ormindo, restaurador do Mercado
Modelo. Enfim, gente suficientemente preparada para que, na
diversidade de posies, no surgissem solues mgicas mas
indagaes fecundas no plano tico, social e cientfico81.
Modesto Carvalhosa divulgou, atravs do Jornal da Tarde, em 17 de

novembro de 1987, as propostas do SPHAN Constituinte, a partir do aniversrio de
50 anos da criao da Instituio. Indicou a influncia de Alosio Magalhes em suas
proposies ao afirmar que a vertente patrimonial aquela voltada a guardar o j
cristalizado em nossa cultura, buscando identificar esse patrimnio, recuperando-o,
preservando-o e revitalizando-o, enquanto a vertente da produo cultural, [...] est
voltada para a dinmica da criao artstica nos vrios setores, [...], cabendo aos
rgos de preservao identificar o que, nessa contnua criao, pode ser
80
DANC, agosto de 1987, (Suplemento) Quinta-feira 6, p.152-153.
81
Preservao sem alienao. Folha de So Paulo, 16 de junho de 1986.
84
incorporado dimenso patrimonial82, indicando a ampliao de participao de

atores nos processos de patrimonializao.
No conjunto das atividades deste ano comemorativo do
cinquentenrio da Sphan (Secretaria do Patrimnio Histrico e
Artstico Nacional), promoveu a entidade um amplo estudo visando
subsidiar a Constituinte com os modernos conceitos de bem cultural
que hoje norteiam a ao preservacionista da memria nacional a
seu cargo. Como veremos, representam tais propostas a retomada
da abrangente modernidade que inspirou a sua fundao na esteira
das ideias de Mrio de Andrade, refletidas nos trabalhos do Centro
Nacional e Referncia Cultural e demais ncleos e atividades, e que
hoje se incorporam no Ministrio da Cultura (MinC) 83.
Inicialmente, o documento faz aluso ao projeto estruturado pela Comisso

Afonso Arinos e dele parte para sua elaborao. Reconhece, ainda a retomada dos
valores culturais defendidos por Mrio de Andrade na dcada de 1930 e a
importncia da gesto de Alosio Magalhes e sua defesa sobre a aplicao da
referncia cultural nas prticas patrimoniais. citado na sugesto: da ter o citado
artigo do Anteprojeto falado, de um lado, em bens de natureza material ou imaterial,
e, de outro, em modos de fazer de valor histrico e artstico84, para assim apontar
a formulao do texto:
So bens culturais os de natureza material ou imaterial, individuais
ou coletivos, portadores de referncia identidade nacional e
memria localurbana e rural - incluindo as manifestaes, os modos
de fazer e de convvio, documentos, obras, locais e stios de valor
histrico, artstico, arqueolgico ou cientfico e as paisagens
antrpicas e naturais. Pargrafo nico. Os atentados contra eles
cometidos so equiparados aos cometidos contra o patrimnio
nacional85.
Em artigo publicado poca no Jornal da Tarde, Modesto Carvalhosa,

membro da equipe, para justificar a insero de uma nova categoria de patrimnio,
afirmou:
Essa atividade contnua de criar, abrangendo o agora e o sempre,
traduz-se como os modos de fazer de valor histrico e artstico, nas
82
Jornal da Tarde, So Paulo, n 6742, p. 18, 17/11 de 1987.

http://www2.senado.gov.br/bdsf/item/id/134005. Acesso em janeiro de 2013.
83
Idem.
84
DANC, agosto de 1987, (Suplemento) Quinta-feira 6, p.153.
85
Idem.
Disponvel
em:
85
suas manifestaes no s intelectuais ou artsticas no sentido

acadmico, mas populares, artesanais, religiosas86.
Para Elsio, para quem o Ministrio, estava muito cioso da necessidade de

haver uma maior ampliao do seu conceito em termo de patrimnio87, disse:
O Ministrio da Cultura, que havia sido criado pelo presidente
Tancredo, (quando foi eleito, mas [que] no assumiu, [...], mas ele
havia criado em Minas j a Secretaria de Cultura). E a preocupao
[...] era exatamente a de tirar a Cultura do espao institucional onde o
peso da Educao era muito forte, e dar a ela um instrumento
institucional que, de fato, valorizasse a questo do patrimnio. E
havia dentro da rea do Ministrio da Cultura, na rea federal, um
grupo muito forte e que batalhava, exatamente, pelas questes que
esto incorporadas aqui [ele se refere ao texto do artigo 216 que
estava em suas mos]. Primeiro era no caracterizar o patrimnio
apenas como patrimnio material, mas deixar claro que no havia
como separar o patrimnio material do patrimnio imaterial; depois,
resgatar duas dimenses importantes: uma era a questo da
identidade nossa, e a outra questo o problema da diversidade
cultural88.
Esto a os primeiros degraus para a inovao conceitual apresentada pelo

artigo 216, qual seja, a dimenso imaterial do patrimnio. Crtica, porm, existem
tambm Comisso Afonso Arinos, sobre a engessada viso que privilegia o
patrimnio edificado em detrimento aos demais.
Por outro lado, o Anteprojeto tmido quanto aos instrumentos de
identificao e preservao desses bens referenciais de cultura
(patrimoniais e de fazer). H ainda uma nfase no paradigma do
tombamento, que por ser instrumento consagrado, social e
institucionalmente, vem sendo utilizado, nos ltimos anos, para
resguardar patrimnios e atividades que extravasam o seu mbito89.
Ainda sobre o tombamento: devem-se enunciar, no plano constitucional,

outros meios de proteo e de ao, alm do consagrado instituto do
tombamento90. E, contrariamente ao que foi visto no anteprojeto da Afonso Arinos,
86
As propostas da Sphan Constituinte. Jornal da Tarde, 17 de junho de 1987.
87

Minas Gerais.
88

Minas Gerais.
89
Idem, Ibidem.
90
Idem, Ibidem.
86
em artigo 397, I (O Poder Pblico proporcionar condies de preservao da

ambincia dos bens da cultura, visando a garantir: I o acautelamento de sua forma
significativa, incluindo, entre outras medidas, o tombamento e a obrigao de
restaurar), sugere o SPHAN que melhor seria estabelecer o princpio de que o
Estado estimular a comunidade e os proprietrios a conservao e restaurao de
seus bens culturais e naturais. Imbuda pela funo social da propriedade qui,
nascida na Carta de 1934, e que perpassou por todas as demais, inclusive a de
1967, a Comisso tenha modificado o dever de custeamento estatal pela
responsabilidade cidad na manuteno do imvel tombado.
Em sua parte conclusiva, prope nova redao ao artigo 398 desenvolvida
pelos notveis de Arinos:
Sugere-se nova redao ao art. 398, no seguinte teor: "Art. 398. So
bens culturais os de natureza material ou imaterial, individuais ou
coletivos, portadores de referncia identidade nacional e memria
localurbana e rural - incluindo as manifestaes, os modos de fazer
e de convvio, documentos, obras, locais e stios de valor histrico,
artstico, arqueolgico ou cientfico e as paisagens antrpicas e
naturais91.
A primeira reunio da subcomisso VIII-a se deu em 07 de abril de 1987,

tendo a sugesto acima inserida por Octvio Elsio (PMDB/MG), atuante nos
debates acerca do tema, em 22 de abril do mesmo 92, como veremos a seguir.
3.2. Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes.
Essa subcomisso foi a maior responsvel por estruturar o que hoje
conhecemos como artigo 216. Ela se reuniu por 35 vezes, de 07 de abril a 25 de
maio de 1987, sendo que a partir da 12 reunio ordinria, aos 23 de abril, iniciaramse as audincias pblicas sobre os temas pertinentes subcomisso, visto que,
regimentalmente, a sua realizao era obrigatria. As anteriores, da 1 11, foram
destinadas eleio dos membros da Mesa da Subcomisso e para discutir o
funcionamento, as temticas provveis, as entidades que poderiam ser convidadas,

as que enviaram documentos ou que desejavam participar das audincias pblicas
(BACKES et al., 2009, p.544).
91
92
Idem, p.157.
ANC, Seo de Documentao Parlamentar Constituinte. Fase A. Anteprojeto do relator da

Subcomisso Vlll-a-Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes, vol.207, 1987.
87
Para Coelho:
As 24 subcomisses temticas tiveram a obrigao de realizar
audincias pblicas que aconteceram na sede do Congresso,
principalmente, ou pelo Pas inteiro. Foi o desnudamento do Brasil, e
levou alguns observadores ou participantes a produzirem reflexes
agudas sobre o que se viu e se ouviu (o Socilogo e Deputado
Constituinte Florestan Fernandes publicou emocionados textos a
respeito dessas audincias). Nessa fase, a organizao social
brasileira mostrou-se plenamente, misturando os setores
tradicionalmente estruturados de empresrios, trabalhadores,
estudantes, religiosos, intelectuais, militares, etc. aos grupos
emergentes de meninos de rua, prostitutas, homossexuais, ndios,
medicina alternativa, empregados domsticos e tantos outros,
normalmente tidos como de organicidade e participao menos
significativas. Depuseram os mais conhecidos lderes sociais, os
mais tarimbados pensadores e militantes e a maior gama de
personagens que emergia numa sociedade plural e que estivera
tanto tempo relativamente silenciada (1995, p.139-140).
Em uma dessas declaraes do professor e Constituinte Florestan

Fernandes, ele afirmou que as massas populares e trabalhadores possuem um
lugar para travar essa batalha, embora com conhecidas e descomunais
desvantagens:
o Congresso
Constituinte
(1989a, p.58-59). Em outra,
incorporao da iniciativa popular como uma fonte de produo das leis constitui o
elemento mais avanado que se conseguiu conquistar na elaborao do Regimento
da Assembleia Nacional Constituinte (1989a, p.77).
A Subcomisso de Educao, Cultura e Esportes realizou quatro
audincias pblicas na rea de educao, duas na rea de cultura e
duas na rea de esporte, totalizando oito audincias pblicas, ou
seja, o mximo permitido pelo Regimento Interno da Assembleia
Nacional Constituinte (BACKES et al., 2009, p.543).
Ainda que o Ministro Celso Furtado tenha afirmado que o Brasil est na fase
de afirmao de seu pluralismo cultural93, a Cultura no teve a ateno devida no
processo da ANC, ainda que o processo tenha se mostrado longo e complexo. Em
matria publicada em 14 de junho de 1987, no Jornal do Brasil, Flvio Silva,
qualificado como tcnico em assuntos culturais, afirmou:
Cultura no , mesmo, assunto da maior relevncia. O noticirio dos
jornais tem sido prdigo em informar sobre disposies propostas
pelas vrias comisses e subcomisses que redigem o texto da nova
Constituio, mas quase nada aparece com relao ao resultado do
93
DANC, Suplemento, 20/7/1987, p.215.
88
trabalho da Subcomisso de Educao, Cultura e Esportes, em

especial os artigos referentes prpria cultura94.
E arrematou:
A nova Constituio deve ter algo a dizer sobre essa matria, que
das mais dramticas com que se defrontam todos os que se
interessam pelo nosso futuro, pela nossa construo cultural e pela
liberdade95.
Com a ata da 1 reunio foi possvel identificar a formao sua da mesa:

Hermes Zaneti (PMDB/PR) para Presidente; Acio de Borba (PDS/CE), para 1 VicePresidente e Pedro Canedo (PFL/GO) para 2 Vice-Presidente, e Joo Calmon
(PMDB/ES) para relator da matria96. As reunies que trataram da Cultura,
especificamente, so as 19 (05 de maio), 20 (06 de maio, sem citaes ao
patrimnio) e a 24, atendendo agenda do Ministro da Cultura Celso Furtado, que
se faria ouvir, em 12 de maio. Como visto, as primeiras dedicaram-se s eleies
internas, organizao da metodologia de trabalho, recebimento de propostas e
inscries, para se passar ao tema Educao, at a 18 reunio. As demais
voltaram-se para Esportes e para a elaborao do anteprojeto do relator, discusso
de emendas ao anteprojeto, at a formulao do anteprojeto da subcomisso. Mas a
dinmica das discusses fez com que o tema Cultura no se detivesse somente nas
trs reunies previstas. Apesar de inicialmente ser subjugada a apenas 2 reunies
(com uma terceira que atenderia ao Ministro da Cultura), outras acabaram por tratar
de Cultura onde discutir-se-ia Educao, como as 16 e 17. Tampouco houve uma
audincia especfica para se debater o tema patrimnio cultural. Os temas eram
variados e a demanda gigantesca. Em um mesmo momento falava-se em
94
Jornal do Brasil, Rio de Janeiro, p.8, 14/6/1987.
95
Idem.
96
Composio: Titulares: PMDB: Joo Calmon; Louremberg Nunes Rocha; Antnio de Jesus;
Bezerra de Melo; Hermes Zaneti; Mrcia Kubitschek; Octvio Elsio; Osvaldo Sobrinho; Paulo Silva;
Tadeu Frana; Ubiratan Aguiar; Flvio Palmier da Veiga; Frana Teixeira. PFL: tila Lira; Cludio
vila; Jos Moura; Jos Queiroz; Pedro Canedo; Agripino Lima; Dionsio Hage. PDS: Acio Borba.
PDT: Chico Humberto. PTB: Slon Borges dos Reis (escrutinador). PT: Florestan Fernandes. PL:
lvaro Valle. Suplentes: PMDB: Irapuan Costa Jnior; Carlos Benevides; Eduardo Moreira; Felipe
Cheidde; Ivo Lech; Jorge Hage; Jos Carlos Sabia; Jos Dutra; Leopoldo Bessone; Mrio de
Oliveira; Maurcio Nasser; Renato Bernardi. PFL: Evaldo Gonalves; Geovani Borges; Pedro Ceolin;
Francisco Coelho; Eraldo Trindade. PDS: Ruberval Pilloto. PDT: Vago. PTB: Fbio Raunheitti. PT:
Gumercindo Milhomen. PL: Jos Carlos Coutinho. Secretrio: Srgio Augusto Gouva Zaramella.
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividadelegislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicao-cidada/o-processo-Constituinte/lista-decomissoes-e-subcomissoes. Acesso em maio de 2015.
89
patrimnio, teatro, educao, censura, etc. Claro que a tarefa herclea Constituinte
no permitia pormenores nem aprofundamento em todos os temas (talvez resida a
a adoo, em vrios momentos, do que foi elaborado pela Comisso dos Notveis e
outras sugestes tcnicas), mas o patrimnio no passou perto de nenhum
protagonismo, vista a pouco ateno dispensada a ele.
Os temas mais debatidos nas audincias pblicas da Subcomisso
de Educao, Cultura e Esportes educao como direito, recursos
para a educao, verba pblica para escola pblica, ensino laico e
ensino religioso, formao e carreira do magistrio foram todos
contemplados no texto constitucional (BACKES, 2009, p.560).
Entidades participantes, com certo destaque, foram o Centro de Estudos Afrobrasileiros (CEAB), a Associao Brasileira de Antropologia (ABA), o Frum
Nacional de Secretrios de Cultura e a Unio das Naes Indgenas (UNI). Eles
foram representados, respectivamente, por Waldimiro de Souza, Antonio Augusto
Arantes, Ren Dotti, Ailton Krenak, todos eles entrevistados para essa tese, devido
s suas relevantes participaes nos debates que envolveram a relao entre
cultura e patrimnio. Enquanto Krenak e Souza simbolizam as culturas
marginalizadas pelas polticas pblicas de at ento indgena e negra , Arantes
marca a participao tcnica e acadmica, enquanto Ren Dotti simboliza a questo
poltica regional, mbito de atuao distinta das dos Constituintes. Alm deles,
Octvio Elsio, ento deputado
Constituinte pelo PMDB/MG, figura como
representante da classe poltica, escolhido no s por condio de Constituinte, mas

por ter sido, entre os Constituintes, o que mais se voltou para o patrimnio cultural
como objeto da ANC.
Para uma melhor organizao e sistemtica do texto, subdividirei essas
reunies em tpicos especficos, incrementando-os com referncias bibliogrficas e
atas de reunies da ANC e entrevistas, de forma cronolgica como ponto de partida,
mas que no impediro avanos e retrocessos no tempo e inseres de outras
reunies que as tangenciaram, a fim de dar vida aos depoimentos dados. Destaco
que os nicos senadores titulares da subcomisso foram o relator Joo Calmon
(PMDB/ES) e Louremberg Nunes Rocha (PMDB/MT). Os outros 23 eram deputados.
90
3.2.1. 16 reunio: 29 de abril de 1987: uma placa de pedra pregada no cho

que no se move.
Ailton Krenak um homem perspicaz. Nos anos de 1987 e 1988 fixou-se
como importante participante nos debates Constituintes, representando, de forma
incisiva e evidente, a causa indgena. Representou a Unio das Naes Indgenas
(UNI), participou de assembleias e plenrias, como, por exemplo, as da
Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes97, aqui ressaltadas.
Em defesa dos indgenas, protagonizou um dos momentos polticos mais
marcantes daquela dcada: pintou seu rosto de jenipapo, num gesto Rint, armado
de luto e de guerra, ao discordar das modificaes feitas nas reivindicaes
apresentadas nas subcomisses e comisses que antecederam a Comisso de
Sistematizao, como veremos adiante.
Para Antonio Augusto Arantes, foi a primeira vez que eles [indgenas]
apareceram em lugares como o Senado, o Congresso, portando ostensivamente ou
afirmativamente seus smbolos de identidade e diferena. E sobre Alton Krenak,
foi uma das pessoas mais articuladas nesse perodo98.
Generoso, abriu as portas de seu gabinete, na cidade administrativa, sede do
governo estadual de Minas Gerais (onde atua como assessor especial do governo
mineiro para assuntos indgenas), para me receber, em 03 de junho de 2013, em
pouco mais de uma hora de gravao. E dessa conversa que parte esse item. Ela
provocou estmulos para que adentremos nos meandros da Constituinte, para
catapultar do passado as expectativas lanadas a um horizonte promissor, para
perquirir quais as experincias foram construdas numa zona de conflitos a
Assembleia Nacional Constituinte , com o tempero de um campo no menos
belicoso o patrimnio cultural.
Na ANC a questo indgena representou uma inovao, uma discusso
parlamentar Constituinte at ento indita. Para Coelho e Oliveira [...] a delicada
questo constitucional em relao aos indgenas representa, de certa forma, uma
grande surpresa no processo Constituinte (1989, p.79-80). E completam:
97
Conforme CAMPOS, Yussef Daibert Salomo de. Proposies para o patrimnio cultural. Juiz de
Fora, 2014.
98
91
O assunto teve interesses graves. Na Sistematizao foi votado sob

rolo compressor, sem discusso das emendas. E o resultado de
ento foi ruim. Coincidiu com debates pblicos, levantamento de
suspeitas sobre internacionalizao e outras ameaas e a
Constituinte tinha um forte componente nacionalista, como atestam
vrias deliberaes. Afinal, os ndios, na sua maioria, no eram
eleitores, o que foge s regras clssicas dos grupos de presso
sobre corpos parlamentares (1989, p.79-80).
Para Jos Carlos Libnio, sobre a participao indgena99:

[...] por mais paradoxal que possa parecer, os povos indgenas do
Brasil so um dos poucos segmentos da populao brasileira que atravs de suas organizaes - mobilizaram-se com antecedncia,
visando influir na redao das leis, as quais devero - nesse caso
mais do que em qualquer outro - selar seu destino [...].
Foi a anteviso do confronto desses interesses que impulsionou a
Unio das Naes Indgenas - UNI (nica organizao de nvel
nacional das, aproximadamente 170 micronaes que habitam o
territrio brasileiro), a procurar outras organizaes nogovernamentais - ONG's - para traar uma estratgia de defesa dos
direitos indgenas durante o processo Constituinte. H cerca de dois
anos [em 1985], ento, iniciou-se o processo de discusso nas
aldeias indgenas, junto s ONG's indigenistas, e com profissionais
especializados, sobre quais seriam seus direitos fundamentais, quais
os virtuais aliados na sua defesa e seus principais opositores ( 1987,
p.113).
Ailton Krenak100 figurar aqui como um exemplo de como a referncia cultural

e a participao popular encontraram espao na arena de negociaes que se
tornou a ANC, na qual novos atores entraram em cena (COELHO, 1989, p.20-12),
tendo sido muito aplaudido101 nessa 16 reunio. A sua participao apresenta-se
como reivindicao que pautou alguns dos debates da assembleia, notoriamente no
Foram cerca de 60 ndios, Kayaps, Xavantes, Krahs, Krenaks, Terenas e Xinguanos, que
proporcionaram um espetculo de impacto. Primeiro reunindo na hora da entrega Subcomisso
das Minorias lideranas de faces polticas at mesmo antagnicas, como Mrio Juruna, Marcos
Terena, Ailton Krenak, Idjarruri, Karaj, Raoni, Sapaim, Aritana, Inocul e outros. Mais tarde, quando
foram entregar o documento ao presidente da ANC, como esse relutasse em receb-los, cerca de 30
guerreiros Kayaps comearam a entoar cantos e danar na antessala de seu gabinete, forando a
abertura das portas, para coro-lo com um cocar, e fazer chegar s mos de um Ulysses atnito,
sua proposta. LIBNIO, Jos Carlos de Almeida. O ndio e seus direitos na Constituinte. In:
BASTOS, Vnia Lomnaco e COSTA, Tnia Moreira da. Constituinte: temas em anlise (Caderno
CEAC, ANO 1, N.1), 1987, 113-119; p.116.
100
As lideranas indgenas tambm tiveram seu dia de audincia pblica, quando, durante toda uma
manh, falar na Subcomisso das Minorias. Eles tambm depuseram nas Subcomisses que
trataram da Educao r Cultura e na de Soberania e Cidadania. Na ltima, falou Raoni, mas foi Ailton
Krenak (UNI) quem melhor sintetizou o sentimento indgena, ao dizer para os Constituintes que
preciso que a ANC dos brancos promova um tratado de paz, ponto fim a genocdio, ao desterro, ao
exlio dos povos indgenas, e lembrando que uma caneta pode ser to eficiente quanto um trabuco,
para sujar ainda mais a Histria do Brasil com o sangue indgena". Idem, p.117.
101
Ata da 16 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p. 165.
99
92
campo cultural. Quanto a isso, Certeau afirma que a reivindicao cultural no um

fenmeno simples (2012, p.148), citao que aqui bem se encaixa, j que as
demandas reprimidas viram na ANC uma chance de emancipao. Explica que:
O caminho tomado e seguido normalmente por um movimento que
resgata sua autonomia exumar, sob a manifestao cultural que
corresponde a um primeiro momento de tomada de conscincia, as
implicaes polticas e sociais que a se acham envolvidas. Isso no
significa, no entanto, eliminar a referncia cultural, pois a capacidade
de simbolizar uma autonomia no nvel cultural permanece necessria
para que surja uma fora poltica prpria. Porm uma fora poltica
que vai conferir declarao cultural o poder de realmente se afirmar
(2012, p.148-149).
Para ilustrar, na ata da 16 reunio da ANC (em 29 de abril de 1987) h o

sinal da fora poltica da participao de Ailton Krenak. Ele afirmou que:
Ao longo de todo o perodo de convivncia inter-tnica dos vrios
grupos representados por outras etnias e por outras culturas que
habitam tambm esta terra brasileira, a questo da identidade, a
questo da tradio de uma cultura original, a questo da cultura das
populaes indgenas, do conhecimento que os povos indgenas,
que cada um dos grupos tem, no foram, no tm sido contemplados
na formulao das polticas para a educao102.
Essa primeira reivindicao demonstra como temos, na ANC, a insero de

vozes nunca antes ouvidas em um processo laborioso de tamanho significado como
a de uma assembleia Constituinte. Em entrevista a mim concedida, ele afirmou, em
consonncia com que disse acima, que:
[Participei] como membro de um segmento da nossa sociedade que
estava demandando ao Congresso questes de direitos que ainda
no estavam definidos. E demandando como parte da sociedade
mobilizada em torno destes novos direitos; para ns, os direitos
culturais eram novos direitos de certa maneira, mas eram novos
direitos que tinham implicao direta com a fruio da nossa cultura,
das nossas prticas, ligados com a sade, com a educao, com a
memria, com o prprio acervo material da cultura103.
As demandas em torno da cultura foram amplas; e entre essas demandas

estava o patrimnio cultural. Quando se fala em reivindicao sobre a memria
indgena, discute-se, (in) diretamente, a questo patrimonial. A participao de
Krenak, no s na Subcomisso de Cultura, mas tambm na Subcomisso dos
102
Idem. p. 171.
Minas Gerais.
103
93
Negros e Indgenas, encabeada pela Deputada Benedita da Silva (PT-RJ),

mostrou-se relevante no processo democrtico de construo de uma nova
Constituio. Krenak aponta outros vultos importantes no processo da ANC quanto
s questes culturais (primordialmente, para essa pesquisa, as que envolvem o
patrimnio cultural), como o deputado Octvio Elsio (ento PMDB/MG), ao qual se
refere como parablica das reivindicaes104.
Em 1987/88, o Octvio Elsio tinha um mandato na Constituinte e
teve uma presena muito criativa. Para a demanda dos povos
indgenas, por exemplo, ele teve um compromisso pessoal de apoiar
as nossas posies nas comisses e na votao aps as Plenrias.
A presena dele refletia a atitude de cidadania, um tipo de cidadania
que no muito comum. No muito comum encontrar homens com
essa viso plural. Eu usei a parablica, [por]que ele conseguia
atinar com todos os vnculos que podiam estar relacionados com
aquelas demandas. Na verdade, a gente estava inaugurando novos
direitos, e o Octvio refletiu essas posies na Constituinte. Aquela
plataforma dos direitos, os direitos fundamentais dos seres humanos,
precisava estar de alguma maneira refletida na nossa Constituinte,
como uma Carta que acolhesse as vises mais inovadoras do
convvio de uma sociedade plural, com as diferenas de origem. O
povo brasileiro uma formao, uma nao o tempo inteiro se
atualizando, a despeito de ter na sua origem, digamos assim,
histrica, os ndios, os negros e portugueses. Ns somos, na
verdade, uma imensa mquina, como dizia o Darcy Ribeiro, uma
mquina de atualizao com gente chegando de vrios lugares do
mundo. E o sculo XVIII, XIX, sculo XX, o tanto de gente que veio
para aqui e as vises que estes povos todos trouxeram para esse
concerto que o Brasil, que o povo brasileiro, algo muito
plural105.
A percepo da identidade e da diferena no discurso de Krenak transparece

a busca por legitimidade de suas reivindicaes, como exigncias das naes
indgenas, que partem no da homogeneidade, mas sim da diversidade, tal qual
ficou firmado no caput do artigo 216 da Constituio Federal106: constituem
patrimnio cultural brasileiro os bens de natureza material e imaterial, tomados
individualmente ou em conjunto, portadores de referncia identidade, ao,
memria dos diferentes grupos formadores da sociedade brasileira.
Alm de Octvio Elsio, a deputada Benedita da Silva tambm surge em sua
fala como raia da ANC. Krenak, apropriando-se da sua condio de um construtor
104

Minas Gerais.
105
Idem.
106
Disponvel em http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constituicao.htm.
94
da Carta Poltica, afirmou que Benedita da Silva, nossa colega na Constituinte, tinha
uma vanguarda dos direitos humanos; estava na bandeira da Benedita 107. Importa
aqui destacar o processo, a partir da memria de Krenak, como efetivamente
democrtico e inclusivo, pois a deputada surge como sua colega de trabalho, no
importando a condio dele de representante popular e a dela de deputada
Constituinte.
A estatura da ANC foi algo que se transmutou para Krenak. Na medida em
que transcorre do tempo, da ANC ao momento da entrevista, a leitura diferencia-se.
Do jovem Ailton, levado pelo mpeto de sua fora e sua causa, ao Krenak
recordador, a grandeza alarga-se. Ele apresenta sua viso sobre o que realmente
significou a ANC e seu reflexo para o patrimnio cultural:
Eu no tinha uma compreenso to ampla do processo que a gente
estava vivendo naquela poca. Dez anos depois, vinte anos depois,
eu fui descobrir passos que ns demos no debate da Constituinte
que foram importantes e continuam sendo importantes nas polticas
pblicas do nosso pas, na implementao de novos direitos. E no
caso do Patrimnio Cultural, material e imaterial, essas conquistas
representam, para os povos indgenas hoje, uma conquista to
relevante quanto a de ter garantido o direito de expressar-se na sua
prpria lngua, em sua lngua materna. H uma centena de
comunidades que ainda falam suas lnguas de origem, e at a
Constituinte de 1988 era vedado o direito dessas pessoas fazerem
um documento, um registro, inclusive um registro civil. Eu sou de
uma gerao de pessoas que no podiam botar o nome dos pais, na
lngua materna, em seus filhos. Os filhos eram nomeados pelo
cartrio e com o nome considerado brasileiro, que geralmente era um
nome em portugus108.
Sobre a temtica indgena, Brand explica que:

Alm da ampliao dos direitos territoriais, encontra-se no texto
constitucional uma srie de dispositivos que garantem aos povos
indgenas o reconhecimento e respeito de sua organizao social,
costumes, lnguas e crenas. Por outro lado, suas prprias
comunidades e organizaes, tornaram-se partes legtimas para
lutar, em juzo, pela defesa desses direitos. Entenderam os
Constituintes de 1988 ser inadmissvel prosseguir na imposio, aos
povos indgenas, do modo de vida, dos valores e dos modelos noindgenas de desenvolvimento e de bem-estar (2009, p.34).
107

Minas Gerais.
108
Idem.
95
Aponta Krenak a relevncia da imaterialidade do patrimnio para a causa

indgena. A insero de conceitos como cultura popular e tradicional 109 e
diversidade cultural se mostra cada vez mais frequente tanto na produo
cientfica110 que se prope a tratar o patrimnio cultural quanto nas leis que se
prope a regulamentar o tema (como visto no artigo 216), bem como em Cartas
Patrimoniais. O uso desses conceitos se mostra ligado necessidade de se
demonstrar a busca pela afirmao de identidades culturais e sociais das minorias,
colocadas margem dos processos polticos, at o advento da categoria imaterial
do patrimnio cultural, que relativizou essa excluso. Como ensina Certeau, a
cultura popular, supe uma ao no confessada (2012, p.58). O vis imaterial o
reconhecimento das minorias nas polticas pblicas de salvaguarda do patrimnio.
Para Krenak:
A gente est falando de um aspecto imaterial da cultura, mas tem os
aspectos ligados diretamente ao cotidiano e at a sobrevivncia das
pessoas. Construir objetos, confeccionar artefatos, essa produo
que os vrios povos indgenas sempre tiveram e que muitos
perderam a tcnica e at perderam o conhecimento sobre a
confeco de alguns desses artefatos. Eles foram muito
desvalorizados, eles foram muito descaracterizados por falta de
instrumentos que possibilitassem a defesa dessas comunidades, a
defesa desse patrimnio pelos ndios, pelos portadores desse
conhecimento. Alguns artefatos que eram construdos num processo,
digamos, compartilhado, criativo, no meio das comunidades, a
exemplo das mscaras rituais. Tem um episdio relacionado com
essas mscaras rituais: os padres salesianos chegaram ao Alto Rio
Negro pela dcada de 1930, 1940. Chegaram numa comunidade que
ainda tinha muita vinculao com sua memria ancestral e ainda
produziam muitos objetos simblicos, muitos objetos da cultura. Eles
viram uma mscara que o Paj usava e a identificaram como a
caricatura do demnio ou qualquer coisa parecida. Os padres
queimaram a casa das mscaras, queimaram os objetos rituais,
estigmatizaram os artistas que faziam esses objetos como se fossem
feiticeiros, carpinteiros do capeta ou alguma coisa assim, e jogaram
uma pecha to negativa sob esses artefatos que esses artesos no
tiveram coragem de ensinar aos filhos a reproduzir esses objetos,
porque pensavam se eu ensinar meu filho, meu neto, meu sobrinho
a fazerem uma mscara desta, eles carregaro consigo a maldio
que me marcou111.
109
Sendo a expresso alvo de grande debate acadmico, e no sendo objeto desse captulo tal
embate, preferiu-se mant-la entre aspas.
110
[...] um aperfeioamento dos mtodos ou uma inverso das convices no mudar o que uma
operao cientfica faz da cultura popular. preciso uma ao poltica (CERTEAU2012, p.58).
111
Minas Gerais.
96
As discusses na ANC sobre patrimnio cultural, principalmente o uso do

conceito patrimnio imaterial, mostra a importncia da discusso e a verve
democrtica desse momento. A ttulo de comparao, volto s Cartas Patrimoniais,
principalmente s coetneas Constituinte se voltaram para esse tema 112. A
necessidade da proteo da cultura tradicional e popular influenciou na
determinao e conceituao do patrimnio imaterial e de sua salvaguarda. Cartas
patrimoniais, como a Conveno da UNESCO sobre a salvaguarda do Patrimnio
Mundial, Cultural e Natural, em 1972 e a Recomendao sobre a salvaguarda da
Cultura Tradicional e Popular, de 1989, balizaram a discusso que dariam ensejo s
Cartas patrimoniais destinadas ao patrimnio imaterial. Enquanto a primeira, em seu
primeiro artigo, destacou a importncia de se reconhecer como patrimnio cultural
bens de valor etnolgico e antropolgico, a segunda considerou a tradio e a
cultura popular patrimnio universal da humanidade, como poderoso meio de
aproximao entre os povos e grupos sociais existentes e de afirmao de sua
identidade cultural (CURY, 2004, p.293). A conferncia mundial sobre as polticas
culturais, de 1985, conhecida como Declarao do Mxico, na mesma esteira,
determinou, entre outras afirmativas, que cada cultura representa um conjunto de
valores nico e insubstituvel j que as tradies e as formas de expresso de cada
povo constituem sua maneira mais acabada de estar presente no mundo e que:
Todas as culturas fazem parte do patrimnio comum da humanidade;
a identidade cultural de um povo se renova e enriquece em contato
com as tradies e valores dos demais; a cultura um dilogo,
intercmbio de ideias e experincias, apreciao de outros valores e
tradies; no isolamento, esgota-se e morre (CURY, 2004, p.273).
No s a ANC se mostrou atenta s discusses em torno da veia intangvel

do patrimnio como tambm antecedeu discusses importantes. Em 1994, no
Japo, foi realizada a conferncia de Nara que, ao tratar da diversidade cultural e o
patrimnio, apontou que todas as culturas e todas as sociedades esto enraizadas
em formas e em meios particulares de expresso tangvel e intangvel que
constituem o seu patrimnio, e que devem ser respeitados. E quanto diversidade
das tradies culturais afirmou-se que:
uma realidade no tempo e no espao, e exige o respeito pelas
outras culturas e por todos os aspectos dos seus sistemas de
pensamentos. Nos casos em que os valores culturais parecem estar
112
Ver CAMPOS, Yussef Daibert Salomo de. Percepo do Intangvel: entre genealogias e
apropriaes do patrimnio cultural imaterial. Belo Horizonte: Arraes Editores, 2013.
97
em conflito, o respeito pela diversidade cultural impe o

reconhecimento da legitimidade dos valores culturais de todas as
partes (CURY, 2004, p.320).
Essa inovao do imaterial pode ser traduzida pelo que Krenak nomeia de
novos direitos, ao narrar sobre a importncia de sua participao na Constituinte:
Hoje ns temos alguns instrumentos ou avano. O que eu acho que
a Constituinte de 1987/88 possibilitou, naquele amplo espao de
debate, foi capturar alguns cristais, alguns diamantes que a gente
tinha, carregava nos nossos bolsos, mas no tinha ideia do valor
deles e de sua potncia. Eu acho que na Constituinte a gente
conseguiu perceber a potncia que esses direitos que ns
carregvamos traziam em si mesmo, e como que eles podiam
projetar para alm da nossa gerao, para as geraes futuras,
novos espaos de atuao, de conhecimento, de saber. A nossa
participao na Constituinte foi muito rica e reflexiva porque a gente
estava ao mesmo tempo descobrindo novos direitos, projetando-os
para o futuro e inventando, na verdade, novas dimenses de mundo,
novos lugares de vivncia e de exerccio da cultura, da subjetividade.
Eu acho que a percepo que a grandeza, a amplido que a cultura
ganha quando os indivduos conseguem atinar com a imaterialidade
do patrimnio, com os aspectos imateriais da cultura, ela transcende,
o indivduo transcende, o sujeito deixa de ser um animal domstico e
passa a ser um ser mais capaz de interagir no mundo, no no mundo
no sentido restrito da sua cultura prpria, mas interagir com as outras
culturas, se comunicar e de transformar as realidades, as mltiplas
realidades. como se o indivduo ganhasse uns culos que
permitisse a ele enxergar as mltiplas realidades e tir-lo desse cho
plano, onde ns somos o tempo inteiro pregados, colados, pela dura
realidade. Esses culos permitem as pessoas perceberem as
mltiplas realidades e como essas realidades so, o tempo inteiro,
mutantes, como elas mudam e como que o ser humano pode se
beneficiar dessa mudana. Se o ser humano no consegue ser
universal, vasto e plural, ele consegue ser tambm mais pesado do
que uma lpide, uma placa de pedra pregada no cho que no se
move. A minha experincia na Constituinte foi criando fascas de
contato com outras realidades; eu enriquecia a mim mesmo como ser
humano, como pessoa, para fruir melhor a vida, duma maneira mais
cheia de possibilidades113.
Sobre o artigo 216, o qual chama de coisa to sofisticada, adita Krenak que
lei, norma jurdica, uma coisa dura, norma jurdica no poesia. muito difcil
voc ver poesia em norma jurdica114. Ao tratar da incluso do patrimnio imaterial
no ordenamento brasileiro diz que quando ns conseguimos botar essa expresso
no estamento jurdico do Brasil, as coisas das leis do Brasil, e que algum entenda
113

Minas Gerais.
114
Idem.
98
isso, enumerando, que um gestor entenda isso, que um ministro entenda isso, que
um burocrata entenda isso, que um aplicador da lei entenda isso, completa ora,
quando voc consegue fazer uma coisa que percebida pelos outros, ser
reconhecida pelos outros com esse sentido to criativo, voc, de verdade, move a
pedra, voc faz a novidade115.
a partir dessa norma que a Arte Kusiwa dos ndios Wajpi se torna uma
referncia da identidade nacional, um Patrimnio Cultural Brasileiro. Krenak, ao ser
abordado sobre isso, fala do patrimnio como recurso:
So recursos. O que interessante que mesmo vivendo o exerccio
da pintura corporal, dos ritos, da construo desses objetos todos e
sentindo como esses recursos so suporte para nossa vida, para
nossa existncia. Todos esses artefatos so recursos do cotidiano,
to essenciais quanto uma ponte para atravessar um rio, uma
pinguela para atravessar um rio. Esses recursos esto presentes na
vida de todo mundo, na vida das comunidades mais isoladas e
aparentemente desprovidas de qualquer viso crtica sobre a
realidade. Pensando criticamente, eu imagino que a diferena entre
o acervo e o recurso que o recurso aquilo que voc frui na vida,
como voc mudar de paisagem e experimentar a brisa, o vento, o
cheiro, o bem-estar de estar num lugar saudvel e descobrir que o
outro lugar que voc estava era poludo, era sujo e no era saudvel.
Os Wajpi fizeram e outras comunidades indgenas decidiram
tambm fazer inventrios culturais e trazer para esses inventrios
coisas que s eles mesmos valorizam, que s eles mesmo
consideram transcendentes na sua viso do mundo. Eles ficariam
aleijados se tivessem que viver o resto da vida deles sem aqueles
bens116.
A partir da comemorao do centenrio da abolio da escravido que se

dava naquele ano de 1988, Krenak disparou contra a ANC, contra a excluso de
direitos indgenas em alguns dispositivos legais, como a demarcao de terras,
como ser apresentado frente. Sobre o lder indgena, e sua implacvel retrica,
Albuquerque mostra que:
Em reportagem do Jornal do Brasil, Ailton Krenak, coordenador da
Unio das Naes Indgenas (UNI), observou: s vsperas do
centenrio da abolio da escravatura, o governo decreta a
escravido indgena e coloca definitivamente a canga em nosso
pescoo (PORTARIA, Jornal do Brasil, 16/05/1988). Os decretos do
presidente Sarney e a Portaria da FUNAI, contudo, no estavam
isolados de uma ampla resistncia conservadora que dificultava o
reconhecimento dos direitos culturais e histricos dos povos
indgenas na Assembleia Nacional Constituinte. Em agosto de 1987,
por exemplo, os ndios foram vtimas de uma campanha comandada
115
116
Idem.
Idem.
99
pelo jornal O Estado de So Paulo, logo aps encerrarem um

movimento de coletas de assinaturas em todo o Brasil a favor das
propostas indgenas para a Constituinte. O prprio Ailton Krenak,
apresentador do Programa de ndio na rdio USP, faz a seguinte
narrativa: O Jornal O Estado de So Paulo nos apontam [sic] como
os maiores suspeitos contra a soberania nacional. Estaramos
ameaando a segurana da ptria, com a nossa insistente campanha
de demarcao de terra, para assegurar o nosso direito vida e
nossa cultura. E a partir da o Estado conseguiu eco no jornal O
Globo, com os editoriais do senhor Roberto Marinho a favor das
mineradoras e contra os povos indgenas, conseguindo que outros
jornais em outros locais do Brasil repercutissem a notcia de que os
ndios estavam conspirando contra o pas. A partir da repercusso
deste noticirio, muitos parlamentares retiraram do texto as garantias
que o povo indgena tanto vinha reivindicando e lutando. Ento hoje
ns temos um texto que sob medida para as empresas
mineradoras. Toda essa campanha tem um objetivo s: arrancar dos
territrios indgenas o mximo de riquezas no menor tempo possvel.
No o povo indgena que conspira contra o Brasil, o que conspira
contra o Brasil a ganncia, a burrice, a pobreza de esprito.
(PROGRAMA DE NDIO, Rdio USP, 6/9/1987). No mesmo
Programa de ndio, Ailton fala sobre o protesto que fez no plenrio da
Assembleia Nacional Constituinte, na data marcada para a defesa da
proposta dos ndios: Ento com essa histria toda de campanha a,
no dia 04 de setembro eu estive l em Braslia, com a
responsabilidade de defender na plenria a nossa proposta e decidi,
em vez de contar uma histria, fazer um protesto. Pintei o meu rosto
com jenipapo e fiz um luto, contra a agresso que nosso povo estava
sofrendo (PROGRAMA DE NDIO, 6/9/1987) (ALBUQYERQUE,
2013, p.15).
Nessa esteira, Egon Heck, membro do Conselho Indigenista Missionrio

(CIMI/Mato Grosso do Sul), afirmou:
Todo esse processo de luta pela conquista dos direitos indgenas foi
deflagrando a ira e aflorando o dio das elites coloniais e dos
exploradores das terras e recursos naturais dos povos indgenas. A
rigor sempre trataram com desdm essa populao, apostando que
deixariam de existir. Seria apenas uma questo de tempo. Um
desses setores mais virulentos foi o da minerao. Diante da
eminncia de verem sua voracidade de saquear os minrios das
terras indgenas comprometida pela aprovao da nova Constituio,
arquitetaram uma virulenta campanha contra os direitos indgenas.
Fizeram-no voltando sua artilharia contra um dos mais atuantes
aliados desses povos, que foi o CIMI. Naquele ms de agosto de
1988 desencadeou-se uma srdida srie de matrias no jornal O
Estado de So Paulo, difamando e acusando a entidade e seus
membros. Foram acusados de traidores e vendilhes da ptria.
Durante cinco dias o jornal estampou manchetes em trs ou quatro
pginas, buscando identificar a instituio com tramas aliengenas,
com poderosos grupos internacionais. Tudo falsamente montado e
arquitetado com o intuito de comover os Constituintes e a opinio
pblica e dessa forma impedir a aprovao dos direitos indgenas
(2009, p.66-67).
100
Mas reconhece que nunca dantes houvera semelhante mobilizao indgena

pelos seus direitos nas Constituies. Valeu a pena. Aps intensos debates,
embates, recuos e avanos, finalmente foi aprovado, o Captulo VIII Dos ndios,
no qual se garante os direitos fundamentais dos povos indgenas, particularmente
suas terras/territrios e se supera o regime de tutela, reconhecendo aos povos
indgenas, bem como suas comunidades e organizaes como legtimos para
ingressarem em juzo em defesa de seus direitos e interesses (HECK, 2009, p.65).
Retomando
manifestao
de
indignao,
concebida
como
Rint,
simbolizando o luto e a luta indgena, na lngua Krenak, apresenta-se como

transnominao do conflito na ANC. A indignao de Krenak fundamentada. Foi
prometido a ele, e consequentemente aos indgenas, pelo presidente da
subcomisso Hermes Zaneti que reforaria o canal de garantia daquilo que emanar
desta subcomisso, atravs de nosso eminente Relator, Senador Joo Calmon117,
sendo, para este, o dia mais importante da subcomisso at ento 118. Enquanto o
presidente exaltava a participao de Krenak, que teria feito verter lgrimas nos
presentes119, o representante da UNI afirmou que a gente acabava de votar um
texto numa Comisso, fechava a sala, no outro dia voc ia trabalhar com o texto, o
texto estava adulterado120. Permanentemente, congressistas, preocupados com o
protagonismo e o palanque eleitoral possibilitado pela ANC, esforavam-se para no
desagradar a quem fosse.
Rosane Lacerda, ex-assessora jurdica do Conselho Indigenista Missionrio
ao tempo da ANC, explica que o barulho provocado pelos setores contrrios aos
interesses indgenas j atingira o seu objetivo: o retrocesso no Substitutivo do
Relator da Comisso de Sistematizao, dep. Bernardo Cabral (PMDB/AM), que
ressuscitava as propostas rechaadas na fase das subcomisses e comisses. A
decepo com o Substitutivo acabou marcando o momento histrico do discurso do
coordenador da UNI (Unio das Naes Indgenas), Ailton Krenak, no Plenrio da
117
Ata da 16 Reunio da Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes, realizada em 29 de abril de

1987, p.172.
118
Idem, p.176
119
Idem, p.172.
120

Minas Gerais.
101
Sistematizao: defendendo a Emenda Popular Das Populaes Indgenas

Constituinte, pintava o rosto em sinal de luto (2009, p.221). Completa:
Porm, mais uma vez os povos indgenas no desanimaram. Com o
apoio de assessores das entidades aliadas, passaram a marcar uma
presena constante nos corredores do Congresso, nos gabinetes dos
Constituintes, porta do plenrio. Persistentes, sensibilizaram os
parlamentares, criando um clima favorvel ao fechamento de
acordos em torno de emendas benficas aos seus direitos e
interesses.
Assim, chegando ao primeiro turno de votaes pelo Plenrio da
ANC, conseguiram um acordo e uma votao vitoriosos no Captulo
Dos ndios, e a derrubada de conceitos restritivos de terra indgena,
como posse imemorial e localizao permanente (2009, p.221).
Para Coelho e Oliveira, as reivindicaes indgenas, como a do prprio

Krenak foram imprescindveis para o avano da normatizao constitucional em
favor de suas postulaes. Em 22 de abril de 1987 os ndios danaram em frente ao
Congresso invocando os bons espritos (1989, p.80), afirmam.
Na defesa da emenda popular que trata de seus direitos, seu
representante pintou-se de luto e guerra [Ailton Krenak] na tribuna
Constituinte, num protesto que chegou a ameaar com o suicdio de
pessoas ou tribos, diante do rumo que tomavam suas decises.
Finalmente, nos dois turnos de plenrio e aps tenses fortes, os
ndios, que se tinham constitudo num dos lobbies mais interessantes
e inusitados, viram consagrados alguns dos principais pontos pelos
quais lutaram, sendo que outros, com mediaes, alcanaram
redaes razoveis (1989, p.80).
Abrindo aspas para Krenak, em depoimento durante ANC: se a cultura

brasileira for capaz de expressar a riqueza, a pluralidade, a diversidade que existe
hoje, se for capaz de contemplar isto, poderemos ser uma nao de muito
pensamento bom, de onde uma produo de conhecimento muito rico poder vir a
colaborar no conjunto da humanidade, para nos colocarmos pessoas plenas 121. E
conclui, aps 25 anos do ocorrido:
Eu fico admirado com a elaborao que a gente conseguiu fazer
quela poca e como que a gente conseguiu traduzir isso numa
sntese to complexa, que qualquer um que ler esse artigo [216],
mesmo que seja contra esses princpios, vai entender o que est
sendo proposto e isso, para mim, foi uma construo inteligente,
excelente. Eu acho que daqui a 50 anos, daqui a 100 anos, quem
analisar essa construo, se for acrescentar alguma coisa, vai
121

1987, p.279.
102
acrescentar alguma coisa no territrio das novas descobertas e no

das antigas122.
As mobilizaes sociais surgem como pontos significativos na reivindicao

por um regime democrtico, em detrimento da supresso de direitos que marcou as
dcadas anteriores. Na dcada de 1980, apresenta Pinheiro, uma rede dinmica
de movimentos sociais comeou a organizar-se se em todo pas, nas reas urbanas
e rurais. Indica que surgiram movimentos nunca vistos, como a luta pelos direitos
indgenas, que, em certo sentido, substituiu ou retardou a questo da reforma
agrria, como ser analisado em momento oportuno. E adiciona: cada vez mais
vrios movimentos se voltaram para a promoo dos direitos sociais e econmicos
dos setores mais pobres da populao. Para ele, vrios grupos tambm
comearam a promover o direito habitao, sade, educao e um ambiente no
poludo, assim como os direitos das minorias, mulheres e crianas (2002, p.240241). No mesmo sentido:
A partir da dcada de 1980, pode-se notar, em alguns setores do
movimento [negro], a articulao de novas estratgias visando
construo de espaos de interlocuo com os poderes pblicos,
mais precisamente no mbito do Executivo e do Legislativo, nos
nveis municipal, estadual e federal. Ento foram criados os primeiros
rgos governamentais para tratar das questes relacionadas
populao negra brasileira. Ao mesmo tempo, promoveram-se
diferentes eventos com o objetivo de intervir na elaborao da
Constituio promulgada em 1988 (ALBERT e PEREIRA, 2007,
p.94).
Para Loebens, quanto ao movimento indgena:

Na dcada de 1980, atravs das lutas concretas, das Assembleias e
encontros em todo o pas, aumentava a conscincia nas
comunidades sobre o carter colonialista da relao institucional que
estava estabelecida entre o Estado e os povos indgenas. A
Assembleia Nacional Constituinte, por isso, foi identificada como a
grande oportunidade de modificar essa relao e de assegurar os
direitos indgenas fundamentais (2009, p.82).
Sem a insero popular corre-se o risco da unssona razo da ideologia

poltica. Para Certeau, uma vez que a minoria no possui fora poltica efetiva, pelo
menos enquanto se mantm as estruturas centralizadoras que eliminam a
122

Minas Gerais.
103
possibilidade social de que uma minoria se manifeste por sua prpria conta, aponta,
cai-se, ento, na ideologia, no discurso (2012, p.146).
Na votao nmero 616, na reta final do processo Constituinte, Coelho e
Oliveira afirmam:
Tambm pela primeira vez uma Constituio brasileira trata da
questo indgena, reconhecendo aos ndios o direito de organizao
social, costumes, lnguas, crenas, tradies e os originrios
[direitos] sobre as terras que tradicionalmente ocupam. Mais alm,
reconhece caber aos ndios o usufruto exclusivo das riquezas do
solo, dos rios e dos lagos existentes e, suas terras, considerando-as
inalienveis e indisponveis, e os direitos sobre elas, imprescritveis.
Reconhece, tambm, suas comunidades e organizaes como parte
legtimas para ingressar em juzo em defesa de seus direitos e
interesses, intervindo o Ministrio Pblico em todos os atos do
processo. Apenas quatro Constituintes votaram contra: ngelo
Magalhes (PFL-BA), Assis Canuto (PFL-RO), Francisco Digenes
(PDS-AC) e Irapuan Costa Jnior (PMDB-GO) (1989, p.101-102).
Na mesma 16 reunio, a professora Marina Kahn Villas-Boas, representando

o Centro de Trabalho Indigenista (CTI), elencou direitos dos ndios a serem
atendidos pela ANC, a partir da diversidade que traduz a identidade brasileira.
Assim, disse que:
Deve-se tomar por base, portanto, para a elaborao de um texto
constitucional, o princpio da garantia e do respeito s
especificidades culturais que caracterizam e constituem os diferentes
grupos sociais brasileiros. Muitos deles so portadores e produtores
de culturas originais e valiosas na composio da cultura brasileira,
que devero, portanto, estar evidenciados, referidos e fortalecidos
pelo sistema educacional. Este no pode ser concebido
simplesmente como um conjunto de prticas pedaggicas, e sim
como uma das vrias dimenses da cultura de um pas. o espao
onde se permite a recriao e a transmisso de um conjunto de
saberes, tcnicas e valores histricos socialmente produzidos123.
Alm disso, indicou que a Declarao de Princpios da ONU, definida em

Genebra, no ms de julho de 1985, recomenda aos pases-membros apoiem
constitucionalmente o reconhecimento poltico e jurdico das culturas nativas, a
etnoeducao e o etno desenvolvimento124.
123

1987, p.167.
124
Idem.
104
A pluralidade cultural foi enfatizada por Krenak, que exigiu que a ANC
contemplasse a cultura indgena em seus textos 125. E, para reafirmar a importncia
dessa participao, cito Florestan Fernandes:
Sobre Airton Krenac (sic), a segunda vez que ouo esse homem
admirvel, e importante que V. Ex.s percebam o que um homem
nativo, a integridade dele. No tivemos aqui aquilo que comum
entre ns. A pessoa ou intelectual ou sapateiro, ou professor ou
engraxate, ou sacerdote ou empresrio. Aqui tivemos o homem como
um todo. Ele falou da sua cultura como algum que defende um
patrimnio que, apesar de tudo que os portugueses fizeram e depois
de tudo que ns, brasileiros, fizemos, esse patrimnio no est
destrudo. Esse patrimnio est vivo e exige de ns uma atitude
responsvel de solidariedade para com esses irmos que so os
nossos ancestrais. Eles nos abrem, portanto, neste momento em
que, pela primeira vez na Histria do Brasil, h a possibilidade de se
fazer uma Constituio de toda a Nao, que essa parte substantiva
do nosso povo, que se tornou minoritria por causa da violncia dos
brancos, violncia que se manifestou sob todas as formas, e durante
todos esses sculos, e que agora ainda mais cruel do que foi no
perodo colonial126.
Para ratificar as exigncias e reivindicaes indgenas, foi anexado s atas da

subcomisso um documento apresentado pela UNI na quarta sesso do grupo de
trabalho sobre populaes indgenas da ONU, citada anteriormente. Nele, entre
outras determinaes para a autodeterminao do povo indgena, o direito terra e
a intervir sobre as causas de conflito; reconhecimento de um conjunto de direitos a
serem firmados na Constituio e em lei especial: terra, cidadania, ao usufruto
das riquezas naturais, liberdade de organizao poltica, participao,
assistncia de sade e educacional que se conforme ao respeito das culturas
indgenas; reconhecimento da Nao brasileira como pluritnica e culturalmente
diferenciada127. Direitos, esses, relacionados com a prpria identidade cultural
(LUCAS, 2003, p.73).
Conceitos amplos como memria e identidade apareceram nas reivindicaes,
e acabaram incorporados ao texto final do artigo 216, com sua referncia memria,
identidade dos diversos grupos formadores da sociedade brasileira. As exigncias
125
Idem. p.171.
126
Idem. p.175-176.
127
Idem. p.177.
105
culturais foram contempladas. Mas as questes que envolvem a propriedade de

terra no, como se ver ainda neste captulo.
3.2.2. 17 reunio: 30 de abril de 1987: maioria como sinnimo de poder.
A 17 reunio foi marcada pela participao do movimento negro. Destaca-se o
documento128 anexado pelo Centro de Estudos Afro Brasileiros (CEAB), como
proposta para a cultura no novo texto constitucional, no qual constam, segundo a ata
da reunio, os seguintes itens: a liberdade de expresso criadora dos valores da
pessoa e a participao nos bens de cultura, indispensveis identidade nacional
na diversidade da manifestao particular e universal de todos os cidados; a
preservao e o desenvolvimento da lngua e dos estilos de vida formadores da
realidade nacional; o concurso de todos os grupos historicamente construtivos da
formao do Pas, na sua participao igualitria e pluralstica, para a expresso da
cultura brasileira; o acesso aos bens da cultura na integridade de suas
manifestaes a sua livre produo, circulao e exposio a toda a coletividade
a preservao de todas as modalidades de expresso dos bens de cultura
socialmente relevantes, bem como da memria nacional; preservao da
ambincia dos bens da cultura, visando a garantir: o acautelamento de sua forma
significativa, incluindo, entre outras medidas, o tombamento e obrigao de
restaurar o inventrio sistemtico desses bens referenciais da identidade nacional;
e a seguinte definio: so bens de cultura os de natureza material ou imaterial,
individuais ou coletivos, portadores de referncia memria nacional, incluindo-se
os documentos, obras, locais, modos de fazer e valor histrico e artstico, as
paisagens naturais significativas e os acervos arqueolgicos129.
Porm, durante as audincias, pouco se viu reivindicaes efetivas e diretas ao
patrimnio cultural. A mediao de documentos elaborados por tcnicos baseou
tambm essas proposies. Para ficar em um exemplo, a ltima proposio
idntica quilo proposto pela Comisso Afonso Arinos, ou dos Notveis; mas claro
est que no h nenhuma referncia literal ao negro.
Documentos recebidos pela Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes a serem publicados

em anexo ata da 17 reunio, realizada em 30 de abril 1987. Ata da 17 reunio, Assembleia
Nacional Constituinte, 1987. p.242 e ss.
129
Anexo Ata da 17 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.252.
128
106
O acesso Constituinte certamente dignifica a condio democrtica do

processo. Ainda que as audincias nem sempre repliquem aquilo que foi
reivindicado pelos documentos, a ANC possibilitou a insero de atores em uma rara
oportunidade de incluso participativa.
Contudo, a diferena de linguagens e dificuldades de compreenso de termos
jurdicos em audincias tenha afastado a oportunidade de uma maior e efetiva
participao. Waldimiro de Souza, presidente e representante na ANC do CEAB,
afirmou que a linguagem utilizada durante os debates era a linguagem da
perversidade, citando de maneira explcita Milton Santos130. Como j visto, ele
reclama um reconhecimento para a maioria, que so os negros.
Mas o negro no foi considerado como cidado pleno. Se os negros
so maioria, e ele tratado como minoria, ento no [houve]
reconhecimento da maioria. A maioria tem que ser sinnima de
poder, seno no maioria. No h reconhecimento. O
reconhecimento de falcia. O Estado brasileiro um Estado
racista. A deciso do Estado brasileiro deciso racista. As
autoridades [...] exercem a deciso do governo131.
O Congresso de 1987-1990, dispe Bethell, no s teve como membros 26

mulheres, nmero pequeno embora maior do que o das eleitas durante todo perodo
de 1932 a 1986, como tambm dezenove negros, inclusive a primeira deputada
negra, Benedito da Silva (PT, Rio de Janeiro) (2002, p.21). Questionado sobre o
xito dos parlamentares negros, exemplificado por Benedita da Silva, respondeu que
ningum teve sucesso. As elites manipularam132. H, em suas palavras, no s
desapontamento, mas tambm decepo e ira. A exclamar serem, os governos
brasileiros e no s o perodo Constituinte, um governo de Apartheid, racista,
perverso, desumano, que no respeita os direitos humanos.
Mas no residiram na Subcomisso estudada os debates mais inflamados
sobre os direitos dos negros e sua relao com cultura. A demanda maior
concentrou-se na Comisso da Ordem Social, notadamente na Subcomisso VII-c, a
Subcomisso dos Negros, Populaes Indgenas, Pessoas Deficientes e Minorias,
assim como questes referentes aos indgenas e a propriedade e posse das terras
130
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 10 de abril de 2013, de Braslia, por telefone.
131
Idem.
132
Idem.
107
ocupadas (Esse ponto ser debatido no item 3.5.). A ateno voltou-se mais para as
questes sociais do que para as culturais, ainda que no possam ser dissociadas, a
no ser nas temticas de trabalho da ANC.
Para Ferreira,
A Subcomisso das Minorias fora a que mais recebera inferncias
pblicas, dentre as quais relevante destacar o lobby do Movimento
Negro, que encaminhou uma Proposta de Norma que garantisse
direitos s comunidades negras rurais posteriormente consideradas
como remanescentes de quilombo; esta que fora passada
deputada Benedita da Silva, em maio de 1987 (2010, p.9-10).
Como afirmou Antonio Augusto Arantes, a cultura parte integrante da orem

social133. Essa Subcomisso desenvolveu anteprojeto que possibilitou Comisso
da
Ordem
Social
propor,
em
documento
apresentado
Comisso
de
Sistematizao, a seguinte proposta:

Fica declarada a propriedade definitiva das terras ocupadas pelas
comunidades negras remanescentes dos quilombos, devendo o
Estado emitir-lhes os ttulos respectivos. Ficam tombadas essas
terras bom como todos os documentos referentes histria dos
quilombos no Brasil134.
Fiquemos com a parte do tombamento, pois esse artigo ser desmembrado,

ficando a parte por ora tratada no corpo das disposies permanentes da
Constituio, enquanto a propriedade foi destinada s disposies transitrias,
conforme veremos no fim desse captulo. Esse trecho se transformar no atual 5
do artigo 216, assim disposto: ficam tombados todos os documentos e os stios
detentores de reminiscncias histricas dos antigos quilombos (BRASIL, 1988)135.
Segundo Leite, as terras dos quilombos foram consideradas parte do
patrimnio cultural desses grupos negros e, como tal, deveriam ser alvo de proteo
por parte do Estado (2008, p.969). Esse reconhecimento uma vitria da
mobilizao dos movimentos negros, ao mesmo tempo em que se torna uma
vanguarda constitucional. Nos 100 anos da Abolio, o negro conquista um espao
133
DANC Suplemento, 18/7/1987, p.199, 19 reunio.
134
Idem.
135
Disponvel em maio de 2015.m: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constituicao.htm.

Ace
108
Um silncio de um sculo ento rompido em 1988. A populao

negra brasileira sua existncia e persistncia foi, naquele
momento, reconhecida e reafirmada, em vez de ser subsumida na
ideia de embranquecimento do Pas, to propalada nas primeiras
dcadas do sculo XX pela teoria da mestiagem, que norteou o
pensamento social brasileiro e as polticas pblicas ao longo de todo
o sculo.
No mesmo tom, Darcy Ribeiro declamou que:

O Centenrio da Abolio, em 1988, propiciou sociedade brasileira
a oportunidade nica de avaliar nossos quase quinhentos anos de
Histria. Naquele momento, todos pudemos ver com clareza que o
escravismo, a abolio e o longo processo de subalternizao do
povo afro-brasileiro que lhe foi subsequente no foram episdios
acessrios, mas sim desdobramentos de toda aquela cadeia de
acontecimentos. Ento, o que se discutiu ali, durante todo o
Centenrio, no foi apenas a questo negra mas os prprios
caminhos da civilizao brasileira (1994, p.07).
Acredito que o mais relevante seja a vinculao da proposio que foi

amputada a de vincular cultura e propriedade. O reconhecimento do quilombo, seu
tombamento e a emisso do ttulo de propriedade poderia ser considerada o mais
importante passo dado pelo negro e pelo Constituinte na caminhada pela
desconstruo da desigualdade no pas. Contudo, a diviso em artigos distintos o
67 da ADCT e o 5 do artigo 216 diminuram a importncia poltica do possvel
avano, bem como implicaram em pluralidade de interpretaes jurdicas sobre seus
efeitos. O timbre de promessa na fala do presidente da Subcomisso, Ivo Lech
(PMDB/RS), assim como visto nas palavras do presidente da VIII-a, Hermes Zaneti,
suscitou a expectativa que foi dirimida com a decepo da mutilao do artigo.
Assim ele afirmou:
Essas expresses demonstram com certeza o fato poltico mais forte
que percebemos no processo constitucional de 1987. A Assembleia
Nacional Constituinte de 1987 ser conhecida como a que procurou
ouvir segmentos sociais que nunca falaram antes. Isto no significa
que a Constituio oriunda deste processo ser to profcua quanto
as discusses que a ensejaram (PIMENTA, 1987-1988, p.107).
3.2.3. 19 reunio: 05 de maio de 1987: no h outro jeito de se preservar um

patrimnio sem que a populao participe.
Nessa reunio destacaram-se os debates levantados por Antonio Augusto
Arantes e Ren Dotti; e os congressistas Octvio Elsio e Mrcia Kubitschek, com
suas referncias natais em Ouro Preto e Diamantina, respectivamente. Foi uma das
109
mais relevantes para o patrimnio cultural. Todos eles ressaltaram a importncia do

professor Florestan Fernandes na subcomisso, no s como constituinte, mas
principalmente como intelectual.
Ren Dotti o primeiro dentre eles a falar. O ento secretrio de Cultura do
Paran indica a necessidade de reconhecer a ANC como ao social voltada para
perspectivas culturais. Esse ponto de partida suscitou a insero de Florestan
Fernandes, que indicou a relevncia de se conceituar cultura. E sua indicao
pautaria a condio antropolgica do conceito adotado pela ANC. O professor
Fernandes afirmou que:
O que fica por definir a amplitude do conceito de cultura, que j tem
envolvido socilogos e antroplogos em debates que vm do sculo
passado e que, s vezes, estendem o conceito de cultura at o
campo mais amplo da civilizao e outras vezes restringem aquilo
que entendemos como cultura erudita. Tenho a impresso de que,
num Pas como o Brasil, a cultura precisa ser vista em seu sentido
antropolgico, sociolgico, porque o Estado precisa criar condies
de proteo da capacidade artstica e criadora tambm das massas
populares, daqueles artistas annimos, desde as tribos indgenas,
das populaes rsticas at as favelas e inclusive os asilos, uma
produo cultural que tem sido ignorada, e muito rica 136.
Essa lio fortaleceu, sobremaneira, a recepo da imaterialidade do

patrimnio pela ANC. A ampliao do conceito de cultura ampliaria tambm o
conceito de patrimnio. Termos um artigo como o 216, analtico e conceitual,
resultou de movimentos como os do deputado do PT, que combatia a viso de uma
Constituio sinttica, que poderia omitir direitos e perpetuar a insegurana jurdica.
Indica, pois, a herana deixada pelos secretrios de cultura.
E, por fim, temos aqui a salientar a contribuio dos Secretrios da
Cultura, porque est havendo uma certa ambiguidade, uma certa
dvida a respeito do alcance da temtica cultura, no texto
constitucional, porque h quem pense que essa temtica no deve ir
alm de algumas frases convencionais. a tal histria da
Constituio enxuta. A Constituio enxuta uma Constituio que
vale muito para povos que conseguem resolver seus problemas,
independentemente da interveno do Estado e de outras condies,
que ns no podemos prescindir. Precisamos de uma Constituio
suficientemente analtica, para considerar constitucional aquilo que
fundamental. Para ns, fundamental combater o analfabetismo, a
136
110
fome, isso matria de Constituio para ns. Pode no ser para um

pas como a Frana, felizmente para eles, mas para ns no137.
O tamanho da Constituio brasileira o tamanho do arraso que a ditadura

militar provocou ao pas, afirma Pilatti (TV Senado, 2008).
Octvio Elsio, tambm partindo das propositivas do Frum dos Secretrios de
Cultura, retoma os ensinamentos de Alosio Magalhes e sua democratizao da
gesto do patrimnio cultural, falando de seu contexto ouro-pretano e de sua
plataforma poltica que o encaminhou ANC.
A estratgia poltica de preservao do patrimnio histrico ainda
alguma coisa autoritria, de cima para baixo, que desconhece que,
naquela cidade, vivem pessoas que no podem se sentir como eu
me senti quando criana e jovem l vivendo, como pea de museu.
Um lugar, onde voc no vive e no convive com a coisa que sua.
Eu no vejo outro jeito de se preservar um patrimnio, sem que a
populao participe, de modo efetivo, desse ato de preservao.
Acho que esse documento [apresentado pelo Frum138], ao colocar a
questo do ambiente urbano, na minha opinio, abre uma brecha
para que ns pensemos na Constituio numa forma varivel, nova,
do patrimnio, acima de tudo a partir da questo do planejamento
urbano, da vida urbana e de como a questo do patrimnio entra
nisso. Esta uma questo que eu gostaria que fosse colocada 139.
Cumpre destacar que Elsio, devido afinidade ao tema, presidiu o Instituto

Estadual do Patrimnio Histrico e Artstico de Minas Gerais (IEPHA), nos anos
2000. Em entrevista a mim concedida afirmou:
[...] minha ida para a subcomisso estava ligada primeiro ao
compromisso, em termos de Constituinte, meu slogan, Educao e
Cultura na Constituinte, e participei, procurando recolher propostas,
subsdios, contribuio da sociedade, especialmente daqueles que
137
Idem. p. 173-174.
FRUM NACIONAL DE SECRETRIOS DE CULTURA: Carta aos Constituintes. O Frum

Nacional de Secretrios de Cultura, reunido em Braslia, em abril de 1987, reivindica que conste na
nova Carta Constitucional: Primeiro A Cultura deve ser garantida como direito de todos os cidados.
Segundo O acesso universal cultura e ao seu processo deve ser livremente exercido pela
sociedade. Terceiro A liberdade de criao e expresso dos valores culturais direito inerente ao
cidado, cabendo ao Estado a sua garantia. Quarto dever do Estado e da sociedade a proteo e
a defesa do patrimnio histrico, artstico, cultural, do ambiente urbano e dos bens da natureza.
Quinto O estmulo e o apoio cultura devem ser traduzidos, tambm, pela destinao de recursos
nunca inferiores a 1% (um por cento) dos Oramentos Gerais da Unio, dos Estados e dos
Municpios, para aplicao em projetos ou atividades de natureza cultural, excluda a despesa de
custeio. Braslia, DF, 10 de abril de 1987 (Anexo Ata da 19 reunio, Assembleia Nacional
Constituinte, 1987. p.290).
138
139
Idem. p.277.
111
estavam envolvidos dentro de cada tema desses. No caso especfico

da Cultura, eu ainda carregava uma outra carga de responsabilidade
pelo fato de ser de Ouro Preto [...]. E isso evidentemente marcou
minha passagem pela Constituinte porque marcou toda minha
vida...de ter vivido at me formar dentro de um patrimnio cultural,
talvez daqueles mais significativos, em termos de patrimnio
histrico140.
Uma vez mais, a insero de outras ticas sobre o patrimnio, para Elsio,
alm das edificaes de notvel valor arquitetnico, emerge na ANC.
Outra questo que, de um modo geral, quando falamos em bens
culturais a serem preservados, ns adicionamos a esse bem um
carter de excepcionalidade, e com isso acho que deixamos de lado
uma faixa enorme de bens culturais, e do saber fazer, muito ligada
cultura popular. Eu gostaria de ter uma ajuda de V. Ex. as de como
eu, constituinte ouro-pretano, posso tratar esta questo para que,
depois, no seja cobrado na minha terra por no ter tido, no
momento da Constituinte, uma redefinio, um repensar da questo
da preservao do patrimnio histrico141.
Ren Dotti corrobora, adicionando que dever a comunidade ser informada,

ser esclarecida, e que ela mesma tenha formas prprias, de sua iniciativa, para
esses estilos de convivncia, para que ela no seja marginalizada naturalmente pela
preocupao estatal, de zelar determinados bens [...]142. Conclui dizendo que esse
interesse pela preservao da cultura no pode ir ao ponto de marginalizar a pessoa
humana143. Ele reafirma a influncia do documento elaborado pela Comisso do
SPHAN, que repercutir na redao final do artigo, ressaltando a inevitabilidade de
se criminalizar atos lesivos ao patrimnio. Assim, gostaria de me referir, [...], a um
documento elaborado pelo patrimnio Histrico e Artstico Nacional; [...], que aborda,
de maneira mais exaustiva, essas inquietaes. Penso, complementa, que
absolutamente necessrio que se criminalize as condutas que ofendam ao
patrimnio caracterstico da memria nacional, ou independentemente da memria
nacional, todo e qualquer bem de valor cultural144. Sua posio ser reiterada por
140

Minas Gerais.
141
142
Idem. Ibidem.
143
Idem. Ibidem.
144
Idem. p.278.
112
Antonio Augusto Arantes, em uma retomada do ponto aps a fala de apresentao

como representante da ABA, ao fazer um pedido para a existncia de uma lei mais
rgida que preveja sanes s transgresses contra a defesa do Patrimnio Histrico
Brasileiro145. A exigncia de previso legal foi atendida. Determina o 4 do artigo
216 que os danos e ameaas ao patrimnio cultural sero punidos, na forma da lei
(BRASIL, 1988)146.
A adoo de tal documento como ponto de partida, juntamente ao documento
elaborado pela Comisso dos Notveis, foi uma das maneiras de se chegar
concordncia sobre o texto final. Tanto para Dotti quanto para Elsio no houve
conflitos aparentes na elaborao do artigo sobre o patrimnio; assim tambm para
Arantes (havia muita convergncia; j que nessa Comisso a questo mais
candente era a censura147). Houve sim quando se tratou das consequncias
econmicas do reconhecimento de identidades, como estudaremos adiante. Para
Elsio no, havia resistncia148, desde que no se vinculasse recursos
preservao. Para Dotti:
No houve [conflito] porque os conflitos que se desenvolveram mais
tarde em funo do problema, digamos assim, do confronto entre o
capital, a economia e a preservao do ambiente foram tpicos,
foram localizados. O tempo da preparao dos trabalhos no houve
nenhum tipo, digamos assim, de interferncia nociva queles ideais e
aquelas proclamaes, ao contrrio, eram at prestigiadas, porque
no havia naquele momento assim um material de conflito149.
Essa contingncia no foi natural, obviamente, mas fruto da relao entre exigir
e ceder. assim que pareceu pelo que afirmou Antonio Augusto Arantes.
[...] a ltima coisa que eu desejaria naquele momento seria acirrar os
nimos e estabelecer, digamos assim... Polmica em torno das
concepes que estavam sendo, na verdade, negociadas. Porque
era um processo de negociao, no um simples debate de ideias...
um seminrio acadmico. Mas um processo pelo qual ns queramos
145
Idem. p.285.
146
Disponvel em: http://www.jusbrasil.com.br/topicos/10647933/artigo-216-da-constituicao-federalde-1988. Acesso em maio de 2015.

147
Entrevista concedida a Yussef Campos, em 29 de abril de 2013, na cidade So Paulo, capital.
148

Minas Gerais.
149
113
contribuir para que houvesse um avano jurdico nessa rea e isso

dependia de usar uma linguagem que as pessoas entendessem, e
aceitar esses rudos, digamos assim, os rudos identificados por
ouvidos acadmicos, prprios da mentalidade acadmica, que
mencionei em relao ao artigo 216150.
A sua participao foi a que concluiu a reunio. Foi o antroplogo Antonio

Augusto Arantes, representante da ABA (e presidente do IPHAN nos anos 2000),
que tambm era secretrio municipal de Cultura de Campinas, que tornou a trazer
ao debate a formulao do conceito de cultura. No h ser humano que no tenha,
que no expresse a sua identidade culturalmente151, afirmou. As pessoas no
simplesmente moram, no simplesmente se alimentam, no simplesmente procriam
elas fazem tudo isso de determinadas maneiras e essas maneiras so maneiras
culturais152, complementa.
Tratou de sua condio social e a tripartio das competncias federativas
sobre cultura. Afirmou:
Fundamentalmente, para ns, cultura parte integrante da ordem
social. Ela se constitui de prticas que so inerentes existncia
social histrica do ser humano. Nesse sentido o direito ao
desenvolvimento cultural to fundamental quanto a sade, a
moradia, o trabalho. O florescimento da cultura condio
necessria ao bem-estar social. Assim sendo, a ordem social
brasileira deve ter por base, entre outros, o princpio democrtico do
direito dos vrios grupos de segmentos sociais desenvolverem as
suas especificidades culturais. Inclusive, quando for o caso, ter o seu
espao vital, o seu territrio assegurado pelo Estado153.
Concluiu sua apresentao, destacando que o patrimnio cultural que, em

todos os seus aspectos, documental, artstico e ambiental, deve ser defendido e
valorizado pelo Estado de forma plural, no linear e uniformizadora154. E adita a
responsabilidade da sociedade civil como fundamental na preservao do
patrimnio.
150
151
152
Idem. Ibidem.
153
154
Idem. p.180.
114
Essa diretriz ir figurar no texto final do artigo 216. Ao tratar dos instrumentos
jurdicos voltados para o patrimnio, o 1 do artigo 216 assim ficou definido: o
Poder Pblico, com a colaborao da comunidade, promover e proteger o
patrimnio cultural brasileiro, por meio de inventrios, registros, vigilncia [...]
(BRASIL, 1988)155.
Complementa as orientaes da ABA documento intitulado Pronunciamento
da Associao Brasileira de Antropologia na Subcomisso de Cultura da Assembleia
Nacional Constituinte:
O patrimnio cultural, em todos os seus aspectos (documental,
artstico e ambiental) deve ser defendido e valorizado pelo Estado e
construdo de modo a contemplar a diversidade social e cultural.
dever do Estado assegurar que o desenvolvimento das cidades, que
so espaos culturais por excelncia, se faa respeitando e
valorizando o patrimnio ambiental urbano, tanto no seu aspecto de
memria social quanto no que diz respeito a questes de meioambiente fsico. A implantao de polticas preservacionistas
eficientes depende da existncia de incentivos econmicos e de que
o Constituio estabelea a anterioridade do princpio maior do
interesse coletivo sobre o exerccio do direito de propriedade privada,
no que diz respeito a bens do patrimnio cultural.
Vimos que a indicao de vinculao de recursos preservao no foi

atendida pela ANC. Mas a diversidade da cultura brasileira sim. Sobre isso, Antonio
Augusto tem muitos acrscimos a serem feitos a esse trabalho, a partir de sua
entrevista. Ele inicia indicando vultos que contriburam para o debate.
A Constituinte foi um processo bastante longo. A redao da
Constituio passou, evidentemente, por vrias etapas. Os artigos
tiveram diversas verses, e houve um trabalho bastante consistente,
por parte de entidades de vrias reas, no sentido de acompanhar
esse processo e participar o mais ativamente possvel da redao do
texto Constitucional. Pelo menos at o momento em que ele foi para
o Plenrio, para aprovao. Nesse sentido, no caso da Cultura,
Florestan Fernandes, Octvio Elsio e Artur da Tvola tiveram um
papel muito importante156.
Arantes identifica a (ma) paternidade da ABA do conceito de patrimnio

imaterial dentro do texto elaborado pela ANC. As questes sobre o patrimnio,
afirma, eu amadureci ao lado de colegas, companheiros da Fundao Nacional Pr-
155

156
115
memria. Ns estivemos muito juntos naquele processo157. Da parte para a

indicao:
Por exemplo, inserimos explicitamente no artigo 216 as noes de
patrimnio material e imaterial... A expresso e imaterial foi
amplamente debatida. Mas, veja bem, era um processo to dinmico
que, dada, inclusive, a falta de mobilizao, a inexistncia de
organizaes bem estruturadas, que permitissem comunicao
rpida e a discusso dos vrios temas que iam sendo levantados, as
decises eram tomadas ali mesmo, no calor da hora. Ento... o
imaterial foi uma cunha que ns pusemos e que era muito
importante158.
Todavia, a discusso sobre o patrimnio cultural perpassava as dcadas de

1970 e 1980 nos mbitos acadmicos. Afirmei em outra ocasio:
A preocupao com a preservao e a valorizao da chamada
cultura tradicional e popular (que incitar na regulamentao do
patrimnio imaterial) surgiu fortemente no cenrio internacional logo
aps ser firmada, por diversos pases, a Conveno da UNESCO
sobre a salvaguarda do Patrimnio Mundial, Cultural e Natural, em
1972. A necessidade de se destacar a tradio popular nasceu como
reao ao entendimento conservador de que patrimnio seria apenas
o conjunto de bens mveis e imveis, bens arquitetnicos e stios
urbanos ou naturais, expresso ainda na referida Conveno
(CAMPOS, 2013, p.22).
Relembro que a Comisso dos notveis, ainda em 1986, receitou a seguinte

redao como proposta para a ANC:
Art. 398 So bens de cultura os de natureza material ou imaterial,
individuais ou coletivos, portadores de referncia memria
nacional, incluindo-se os documentos, obras, locais, modos de fazer
de valor histrico e artstico, as paisagens naturais significativas e os
acervos arqueolgicos (grifei)159.
Uma curiosidade. O texto final da Carta traz, no caput do artigo citado, a

expresso tomados individualmente ou em conjunto. Arantes destaca que:
Outro foi o que me parece ser um erro na redao do Artigo 216,
decorrente de um mal-entendido. Pois faltou um s numa palavra
[...]. Que foi um erro, que at engraado por que... a ideia era fazer
referncia a bens tomados individualmente ou em conjuntos. Ns
pensvamos em conjuntos arquitetnicos, em colees, em bens que
157
Idem.
158
Idem.
159
Suplemento Especial ao n 185. 26 de Setembro de 1986, Braslia DF, p.53.
116
no podem ser separados do contexto onde ocorrem. Mas, enfim,

faltou o s aqui no Artigo 216... e acabou ficando bens tomados
individualmente ou em conjunto. A palavra conjunto soa meio
estranha nesse contexto160.
Outro conceito abordado pelo antroplogo decisivo na ampliao de

patrimnio cultural, numa retomada sobre a importncia do conceito de referncia
cultural colocada em pauta por Alosio Magalhes anos antes.
Portadores de referncia... esse foi outro conceito, referncia...
outro conceito pelo qual ns lutamos muito. Ns estvamos tentando
incluir, no excluir... incluir a ideia de cultura como trabalho
cumulativo de geraes sucessivas, entendida como realidade
dinmica; ou seja, projetando, inclusive o excepcional, em um plano
social e antropologicamente mais profundo, que o das referncias
culturais... referncia identidade, porque essa ideia que d o
gancho para as questes levantadas pelos movimentos sociais. O
critrio definido pelo Decreto-lei 25, baseado na ideia de
excepcionalidade e dos valores histrico e esttico, academicamente
reconhecidos, considera apenas um aspecto parcial da cultura161.
Mais um aspecto relevante. A generalizao da diferena, sem perceb-la em

uma dimenso holstica, foi a verso que prevaleceu na ANC, segundo Arantes.
Ensina ele que a sociedade no na verdade um mosaico de grupos, que no se
tocam ou que simplesmente so adjacentes uns aos outros. So processos
dinmicos de identidade, so realidades mutveis, em transformao. Porm,
aponta, na poca, o mximo que se aceitou nessa negociao foi a ideia de
diferena162, pautada no mito das trs raas. Assertoa que a discusso dentro da
Comisso da Ordem Social, onde tem a Subcomisso dos negros, dos ndios... A
questo desse mito das raas influenciou de certa forma esse artigo [216]163. Isso
corrobora a ideia de que a diviso entre temas que so ntimos pode ter
enfraquecido os textos e sua semntica. Tanto que essa sucesso est inserida
dentro do captulo da Ordem Social164, completa.
Volta a criticar o modo generalista do texto constitucional, que no se
compromete ao nomear os destinatrios dos direitos. Essas trs raas figuraram no
160
161
Idem.
162
Idem.
163
Idem.
164
Idem.
117
texto constitucional, que no desmitifica as etnias matrizes da formatao da

identidade brasileira. A presena do branco descobridor, o ndio residente e o negro
quilombola so, ainda, no que se erigiu como artigo 216, so traduzidos numa
diversidade no questionadora, desnaturalizante e antropologicamente questionvel.
O discurso sobre raas e, consequentemente, sobre o reconhecimento de suas
matrizes culturais, valida o argumento de uma sociedade brasileira formada por
grupos facilmente identificveis e por culturas intactas, como se a cultura no fosse
amalgamadora, dinmica, espria e viva.
O caput do artigo 216 apregoa sobre bens referncia identidade, ao,
memria dos diferentes grupos formadores da sociedade brasileira (BRASIL,
1988)165. Sobre isso, Arantes diz que:
Voc v que so designaes genricas como diferentes grupos
formadores da sociedade brasileira que, ao serem colocadas em
prtica pelos rgos responsveis pelo desenvolvimento dessas
polticas, esbarram em mil e uma questes conceituais e polticas166.
Identidade, ao e memria, cada palavra era colocada estrategicamente,

cada vrgula, dispara Arantes. Definitivo para esse trabalho so as proposies do
representante da ABA na ANC sobre a fora poltica das minorias. O
encaminhamento dessas questes varia muito com o grau de politizao, de
organizao e de fora perante a opinio pblica de cada segmento167, dispe,
seja falando individualmente, seja no interior de coletividades construdas, digamos
assim, em torno dos prprios movimentos sociais168, completa.
A ideia de comunidade muito importante para entender os
movimentos sociais dessa poca, no comunidade no sentido como
definido nos livros de textos de antropologia e sociologia, mas
comunidades como coletividades que constroem uma forma de ao
com sentidos e smbolos compartilhados e objetivos especficos.
uma ideia de comunidade subjacente mobilizao e luta por
direitos. Ento, tudo isso, est encapsulado, vamos dizer assim, mas
mal embalado, nessa ideia dos diferentes grupos formadores da
nao.
165

166
167
Idem.
168
Idem.
118
Refora-se a ideia dos tcnicos, acadmicos e polticos como mediadores entre

reivindicantes e o texto constitucional quando o assunto foi o patrimnio. No houve
conflitos explcitos, mas sim tangenciando o patrimnio, como j percebido at
agora. Com isso, podemos passar a analisar a reunio exatamente subsequente
para as tratativas da Cultura no mbito da ANC.
3.2.4. 24 reunio: 12 de maio de 1987: herana cultural no vista em
abstrato.
O grande destaque dessa reunio foi a participao do Ministro da Cultura,
Celso Furtado. Ele j inicia sua fala destacando a atuao da Comisso por ele
formada, encabeada por Modesto Carvalhosa. Sr. Presidente, Srs. Constituintes, o
Ministrio da Cultura constituiu um grupo de estudos de especialistas, para reunir as
nossas experincias e nossos pontos de vista, expe Furtado, complementando,
no que diz respeito ao espao que cabe reservar na Constituinte, para o tema da
cultura, a parte patrimonial, a parte de inventrio, e todas as temticas que ns
consideramos de
natureza
constitucional169.
Esse
documento
foi
enviado
diretamente ao relator da Comisso VIII, senador Marcondes Gadelha (PFL/PB), em

uma correspondncia direta entre o poder executivo e a Comisso, alm de ter sido
baseado nos estudos da Comisso Afonso Arinos. Foi tambm encaminha
subcomisso VIII-a. O senador se fez presente, em ntida deferncia participao
do ministro, como relatou o deputado Acio Borba (PDS/CE):
Queremos registrar o prazer que tem esta Subcomisso de contar,
nesta reunio, com a presena do Senador Constituinte Marcondes
Gadelha que Presidente da Comisso Temtica qual
pertencemos [...]170.
Assim justificou Celso Furtado quanto s fundamentaes na Comisso dos

Notveis:
Este material foi todo ele referido para facilidade de exposio, no
documento da Comisso Afonso Arinos, isto simplesmente para uma
questo de facilidade de exposio. Eu, evidentemente, no vou aqui
ler este documento, porque um documento tcnico, amplo, mas
poderei evidentemente responder s questes especficas sobre os
169
170
Idem. p.421.
119
documentos que
anterioridade171.
foram
entregues
Subcomisso
com
Em seu depoimento, o ministro reitera a preocupao, j antes visto com a

ampliao de conceitos estagnados e o reconhecimento da diversidade. Determinou
que no obstante a elevao do seu nvel de vida material, importantes segmentos
da populao continuam prisioneiros dos estreitos padres culturais172. E quanto
preservao, novos padres de urbanizao podem conduzir destruio de um
patrimnio cultural secular173. E enumerou os objetivos especficos do governo
Sarney, que perduraria aps a promulgao da Constituio, para a rea:
preservao do patrimnio e da memria culturais; estmulo reconhecida
criatividade de nosso povo; defesa da identidade cultural do Pas e democratizao
de acesso aos valores culturais174. Justifica-se Furtado:
Patrimnio e memria so concebidos, nesse caso, no apenas
como acervo da herana cultural, como a quem vem do passado,
mas como um todo orgnico cuja significao cresce medida que
se integra no viver cotidiano da populao. Assim, procura-se
articular o trabalho de preservao de nosso patrimnio com o
estmulo inovao, dentro da concepo de que o ato criativo
tanto ruptura como um processo que se alimenta da herana cultural
e se mantm dentro de uma identidade. Esta herana cultural
captada no seu recorte histrico regional, em suas relaes com o
ecossistema e, tambm, levando em conta a estrutura social na qual
ela emerge. Em outras palavras, herana cultural no vista em
abstrato, mas dentro do recorte da histria, do recorte do
ecossistema e do recorte das estruturas sociais175.
Apesar do uso de termos generalizadores, como herana cultural, a

declarao do ministro contribui, no s pelo seu lugar de fala representante do
governo Sarney mas pelas indicaes sobre o potencial social do patrimnio e a
sua localizao temporal no presente, e no no passado, admitindo que a exigncia
em torno das reivindicaes por distines atravs do patrimnio se d de forma
171
Idem.
172
Idem.
173
174
Idem.
175
Idem.
120
iminente, e no s da retrica pelo uso do passado. Exige, ademais, a insero das

minorias:
Como ato de ruptura, a criatividade se alimenta com frequncia da
ao de grupos contestadores que, em uma sociedade aberta,
devem encontrar espao para atuar. A ao dos jovens e dos
movimentos feministas, por exemplo, observada deste ngulo,
procurando-se captar as linhas de fora do processo de gerao de
novos valores culturais. Demais, como a herana cultural e a
criatividade se inserem na pluralidade tnica do Pas, o avano na
conscientizao das populaes negras e indgenas visto como a
ampliao de nosso horizonte cultural176.
Atendendo uma solicitao feita pelo senador Louremberg Nunes Rocha

(PMDB/MT), sobre qual seria o perfil cultural do brasileiro, Celso Furtado incidiu
sobre o pluralismo como marca identitria da nao, designa mais uma
conformidade sobre o tema.
O que ns temos em conta, o que nos parece ponto completamente
fora de controvrsia, que o Brasil, dentro da sua identidade cultural,
comporta importante pluralismo cultural. Hoje em dia o Brasil est
numa fase de afirmao do seu pluralismo cultural. Por exemplo, as
etnias do Sul do Brasil, que durante muito tempo tiveram mais ou
menos suprimidas, consideradas como parte, sua prpria herana
cultural, hoje em dia se orgulham dessa herana cultural, e se
afirmam com sua identidade especfica. Por outro lado, os negros,
que durante muito tempo se pensava apenas num processo de
assimilao, que eles eram parte de um todo, evidentemente que
eles tambm tm uma identidade prpria e a por diante177.
Novamente a figura de Florestan Fernandes ala voo sobre as discusses

travadas. A partir da considerao de que a cultura do Brasil sempre foi matria da
elite, o deputado enfatiza a presena do ministro e volta a ser mordaz acerca da
imprescindibilidade de a Constituio ser analtica.
uma honra para ns termos aqui Celso Furtado, sem dvida o
nosso maior economista e uma das expresses mais altas do
pensamento brasileiro. Sou seu amigo e a vida nos jogou em pontos
opostos em termos de posies polticas, mas sempre tive por ele
um grande respeito intelectual e a mesma amizade de sempre. Uma
conversa que tivemos ali, na anteporta, me leva a fazer uma
pergunta provocativa, e que tem me preocupado muito. A natureza
da Constituio que ns devemos elaborar neste instante histrico,
tendo em vista as condies reais do Pas e a luta que o Brasil deve
travar para se tornar uma Nao independente. O que ns devemos
176
Idem.
177
Idem.
121
construir aqui, uma Constituio sinttica ou uma Constituio

analtica? Os conservadores esto se batendo por uma Constituio
sinttica, uma maneira de ganhar a batalha sem travar o combate.
E por isso ns devemos insistir nesse ponto, ele fundamental. Esta
a primeira oportunidade histrica que o Brasil tem de construir uma
Constituio em condies nas quais todas as naes que coexistem
no Brasil esto interagindo entre si, todas as classes esto
interagindo, e o Parlamento est respondendo as presses externas
e internacionalizando essas presses. Por isso dou muita
importncia resposta que o Ministro Celso Furtado der a esta
questo.
O ministro tenta no sucumbir ao questionamento, confirmando a posio do

deputado, embora titubeie em alguns instantes, asseverando que, embora as
constituies modernas tendam a ser sintticas, a brasileira viveria um momento de
expectativa, se dando, finalmente, com a participao do seu povo178. E que a
cultura popular no Brasil at hoje de uma enorme riqueza, as razes de nossa
cultura so considerveis e esto vivas. Prossegue:
Tenho a impresso de que o debate que se realiza atualmente nesta
Casa est indicando a necessidade de cobrir uma superfcie muito
grande com esta Constituio. Seria uma decepo muito grande
para o povo brasileiro se no se fizesse nenhuma referncia, por
exemplo, ao problema dos negros no Brasil; seria uma decepo
para outros segmentos importantes se no se tocasse na questo
dos deficientes, e por a adiante. Portanto, o desafio que se coloca
exatamente esse, de como numa linguagem constitucional, que tem
que ser uma linguagem elevada ao nvel de abstrao, onde a forma
to importante, alcanar uma grande abrangncia 179.
Vejo razo nas palavras de Florestan Fernandes. A sintetizao da

Constituio restringiria e omitiria direitos. Certamente os direitos culturais seriam
suprimidos, visto a dificuldade poltica de enquadr-los entre aqueles de primeira
grandeza.
Ao final da reunio, o deputado Acio Borba (PDS/CE), presidente em
exerccio, declara que o relator, Joo Calmon (PMDB/ES), havia cumprido prazo
para apresentao do primeiro anteprojeto, de sua autoria, permitindo, assim, que a
subcomisso pudesse atender ao Regimento Interno, que previu que, entre os dias
14 a 19 de maio, deveriam ser apresentadas as emendas pertinentes, para a
178
179
Idem.
122
consequente definio e entrega do anteprojeto, at o dia 25 de maio, como

veremos180.
3.2.5. Propostas, emendas e anteprojeto: evidente que nem tudo que foi
aprovado ser escrito no documento final.
Aos 15 dias de maio de 1987 foi apresentado o Cronograma da Subcomisso
da Educao, Cultura e Esportes, sendo votado e aprovado da seguinte maneira,
demonstrando agendamento dos compromissos inclusive em final de semana, para
cumprimento do termo:
Dia 12-5-87 Tera-feira 9:00 horas Audincia com o Ministro da
Cultura, Dr. Celso Furtado e com o Secretrio do Conselho Nacional
de Seringueiros, Sr. Osmarino Amncio Rodrigues. No haver
sesso vespertina, por coincidncia com reunio da bancada federal
do PMDB. Dia 13-5-87 Quarta-feira 9:00 horas Audincia com o
Ministro da Educao, Senador Jorge Bornhausen. Dia 14-5-87
Quinta-feira 9:30 horas Reunio da subcomisso 18:00 horas
Apresentao da parte final do relatrio e anteprojeto Dias 15 e 16-587 Sexta-feira e sbado Impresso dos avulsos. Dia 18 a 21-5-87
Segunda-feira a quinta-feira. Discusso do anteprojeto e
apresentao de emendas. Dia 22-5-87 Sexta-feira 18:00 horas
apresentao do parecer e anteprojeto. Dias 23 e 24-5-87 Sbado
e domingo Discusso e votao do anteprojeto. Dia 25-5-87
Segunda-feira 18:00 horas Encaminhamento do anteprojeto
Comisso Temtica181.
O anteprojeto seria apresentado em uma primeira verso, elaborado pelo

relator (A) e passaria por propostas, votaes e sugestes at ser definido (B e C).
Assim, na 29 reunio, realizada no dia 18 de maio, foi aberta a discusso do
anteprojeto. Explicando a metodologia de trabalho, a partir do cronograma, assim
delineou o presidente Hermes Zaneti (PMDB/PR):
Inicia-se, portanto, hoje, o prazo para discusso do projeto e
apresentao das emendas, indo at quinta-feira. Na sexta-feira, s
18 horas, apresentao do parecer e anteprojeto, evidentemente
aqui o parecer sobre as emendas apresentadas, parecer este da
lavra do Sr. Relator Senador Joo Calmon. Dias 23 e 24, sbado e
domingo, discusso e votao do anteprojeto, desde logo, portanto,
fazemos um apelo no sentido de garantir a presena dos membros
desta Subcomisso no prximo final de semana. No dia 25, segundafeira, s 18 horas, encaminhamento do anteprojeto Comisso
Temtica.
180
Anexo Ata da 24 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.434
181
123
O relator, ao apresentar seu texto, destacou a importncia da participao de

alguns parlamentares nos temas pertinentes subcomisso, a educao, Esportes e
cultura. Nessa ltima, sublinha nobres Constituintes apresentaram valiosa
contribuio, cobrindo as reas de educao e cultura (Octvio Elsio), [...] e
Florestan Fernandes (educao, cultura, esporte e lazer)182.
Demonstrando a fora poltica do PMDB, o presidente da subcomisso, do
mesmo partido, destaque:
O nmero de 21 membros foi o nmero com o qual instalamos esta
Subcomisso. Para surpresa nossa, depois recebemos dois ofcios
do Sr. Presidente da Assembleia Nacional Constituinte, o Sr. Ulysses
Guimares, remetendo mais dois nomes do PFL e depois mais dois
do PMDB, de tal sorte que esta Subcomisso foi acrescida de mais 4
nomes, alterando de 21 para 25 o nmero de membros183.
Foi, ento, interpelado por Octvio Elsio que se uniria, posteriormente,

queles que fundaram o PSDB para que fosse constado em ata seu
questionamento, indicando o racha que sofreria o partido em etapas subsequentes.
Quero que seja feita uma interpretao, se regimental, ou no,
essa incluso desses novos componentes na Subcomisso de
Cultura e Esportes, onde ns temos 25 membros titulares e 23
membros suplentes, contrariando o dispositivo do prprio Regimento,
que diz que o nmero de titulares e de suplentes deve ser igual e
achar estranho por que aos 21 foram acrescidos 4 nomes para
compor esta subcomisso184.
Dispara Elsio, indicando a desproporcionalidade partidria na participao da

subcomisso:
Ns no temos certeza, Sr. Presidente, que as demais alteraes
propostas neste ofcio impliquem tambm, na existncia de um
elevado nmero de Constituintes em cada uma das subcomisses,
como o caso da subcomisso de Educao, Cultura e Esporte. O
que estranho que esta subcomisso passe a ter 13 membros do
PMDB como titulares e apenas 12 como suplentes passe a ter 7 do
PFL como titulares e apenas 5 como suplentes; tem um membro
titular do PDT, sem ter o suplente; tem um suplente do PC do B, sem
182
Anexo Ata da 24 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.470-471.
Anexo Ata da 24 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.472. Frana Teixeira e
Flvio Palmier da Veiga, ambos do PMDB. E foram designados oficialmente Agripino Lima e Dionsio
Hage, pelo PFL (Idem. Ibidem).
183
184
124
ter um titular do PC do B; tem um do PDS e o seu respectivo

suplente do PC e do PL e do PTB com um titular e os respectivos
suplentes. O Regimento Interno prev que cada Partido ter nmero
igual de titulares e suplentes em cada uma das subcomisses185.
Por fim, aps o debate, o presidente decide que o qurum para votao seria
baseado na presena do nmero regimentalmente proposto, e no o determinado ao
final das discusses pelo presidente da ANC, deputado Ulysses Guimares
(PMDB/SP).
Passou ento, o relator, a apresentar o anteprojeto, e demonstrar seu apoio
verso sinttica da Constituio, acompanhado pela maioria. Considerado um
congressista conservador (PILATTI, 2008, p.62), no custa apontar o poder poltico
dado pelo Regimento aos relatores. Segundo Pilatti:
De acordo com o Regimento Interno [...], cabia aos relatores, a partir
das sugestes recebidas, a elaborao dos anteprojetos a serem
discutidos, emendados e votados nas Subcomisses. Os relatores,
porm, laboravam nos respectivos gabinetes e as articulaes em
torno dos relatores ocorriam mais nos bastidores que nas reunies
pblicas, ocupadas pelos embates retricos (2008, p.77).
Em seu artigo 19, 1, ficou determinado que o patrimnio e as

manifestaes da cultura popular, principalmente as indgenas e afro-brasileiras,
tero a proteo especial do Estado contra aes estranhas que violentem a sua
natureza e autenticidade186. Uma primeira vitria das populaes indgenas e dos
afro-brasileiros no reconhecimento de sua cultura. E o artigo 22, atendendo
parcialmente s elaboraes tcnicas das Comisses Afonso Arinos e do SPHAN,
bem como s intervenes de Ren Dotti e Antonio Arantes sobre a criminalizao
de vilipndios ao patrimnio, estabeleceu que:
Art. 22. O Poder Pblico promover e incentivar a preservao de
stios, edificaes, objetos, documentos e outros bens de valor
cultural arqueolgico, histrico, cientfico, artstico, ecolgico e
paisagstico atravs do seu inventrio sistemtico, vigilncia,
tombamento, aquisio e outras aes de acautelamento e proteo.
1 Os bens prprios, sob administrao ou tombados pelo Poder
Pblico recebero anualmente recursos financeiros, atravs de lei
oramentria, destinados sua conservao, manuteno e
permanncia de seu valor e interesse cultural.
185
Idem. Ibidem.
186
125
2 Toda pessoa fsica ou jurdica tem o direito e o dever de

defender o patrimnio cultural do Pas, denunciando, conforme a lei,
as ameaas e crimes contra ele praticados187.
Esses foram os artigos que se voltaram ao tema, especificamente, na primeira

verso do anteprojeto da subcomisso. Durante o momento de propostas de
alteraes, o deputado Chico Humberto (PDT/MG), ps em destaque a reconstruo
de espaos destrudos como necessria insero no corpo do artigo 22. Assim se
justificou:
[...] garantir a reconstruo dos espaos culturais que foram
destrudos, isto vem na verdade apenas, e to-somente, fazer com
que os espaos culturais assegurados por essa categoria no sejam
destrudos, no sejam desmanchados pelo Executivo ou pelo poder
pblico188.
Foi aprovada tal propositiva, como logo veremos. Uma emenda foi
encaminhada, porm no obteve sucesso. Indicia o oportunismo poltico de desejo
por palanque que se avistava em 1989. De autoria do deputado Bonifcio Andrada
(PDS/MG), sem nenhuma proposio de contedo significativa (destacadas), pediu
a substituio do texto do artigo 19, 1 pelo seguinte: o patrimnio e as
manifestaes da cultura popular, principalmente nas msicas e nas artes, com
razes indgenas e afro-brasileiras, tero a proteo especial do Estado contra
tudo que lhe violente a natureza e autenticidade189. E essa foi a justificativa: o
que se pretende destacar os dois tipos de manifestaes, das quais vo resultar
outras de origem afro-brasileiras e de origens indgenas, procurando assim dar um
sentido mais concreto ao dispositivo190. Nada a acrescentar ao que havia sido
debatido e determinado pela subcomisso.
Na 31, em 19 de maio, antes de qualquer proposio, foi lido pelo vicepresidente, Acio Borba (PDS/CE), ofcio do presidente da ANC, destacando
determinao regimental elementar para o momento. Assim estava redigido parte do
ofcio:
187
Idem. p.475.
188
189
Anteprojeto da Educao, Cultura e Esportes: Constituinte FASE B. Emendas ao Anteprojeto do

relator da subcomisso (vol. 208). Emenda 8A0022-5 (maio 1987).
190
Idem.
126
Fica vedada a apresentao de emenda que substitua integralmente

o projeto ou que diga respeito a mais de um dispositivo, a no ser
que trate de modificaes correlatas, de maneira que a alterao
relativamente a um dispositivo envolva a necessidade de se
alterarem outros191.
Ordem dada e cumprida. Em sequncia, Octvio Elsio (PMDB/MG),

preleciona, energicamente, sobre o valor poltico das propostas de cada
Constituinte, contra toda forma de submisso a ingerncias polticas de outros
parlamentares de outras comisses e subcomisses, em respeito s determinaes
regimentais, assim como a defesa da manuteno das propostas nas fases
posteriores da ANC.
[...] quero reforar a proposta do Constituinte Slon Borges dos Reis,
quando insiste na importncia de que marquemos na Subcomisso
as nossas propostas. Entendo as preocupaes de V. Ex. com
relao aos atropelos que as nossas propostas eventualmente
venham a ter, tanto nos diversos processos de votao, tanto na
Comisso Temtica, quanto na de Sistematizao e, finalmente, em
Plenrio192.
Uma importante emenda foi encaminhada, nesse mesmo dia, todavia no

atendida. O deputado Francisco Digenes (PDS/AC) indicou a supresso do artigo
19, por estar contido na nova proposio, bem como a modificao do artigo 22.
Assim se apresentou sua sugesto de nova redao:
Art. 22 dever do Estado e de toda pessoa fsica ou jurdica apoiar
a cultura e proteger o meio ambiente e o patrimnio cultural e natural.
1 - Ficam sob proteo especial do Poder Pblico os documentos,
stios, edificaes, objetos e outros bens de valor cultural,
arqueolgico, histrico, cientfico, ecolgico e paisagstico.
2 - O Poder Pblico incentivar a produo dos bens culturais de
natureza material e imaterial, assim como a preservao da
identidade da coletividade193.
Ele se justificou a partir do que as comisses dos Notveis e do SPHAN

haviam alegado, alm do deputado Octvio Elsio. A partir de Alosio Magalhes,
191
Idem. p.493.
192
Idem. p.494.
193
Anteprojeto da Educao, Cultura e Esportes: Constituinte FASE B. Emendas ao Anteprojeto do

relator da subcomisso (vol. 208). Emenda s/n (maio 1987).
127
informou que o trato do bem cultural desdobra-se em duas vertentes; e que de

longa data, as constituies brasileiras tm definido o amparo cultura [...] com
destaque para o segmento material desse patrimnio194.
Embora tenha suprimido a literalidade envolvendo indgenas e afrobrasileiros, substitui a expresso manifestaes da cultura popular por bens
culturais de natureza imaterial. O uso dos termos material e imaterial j havia sido
destacado por Antonio Augusto Arantes, em audincia, bem como pelo deputado
Octvio Elsio, tanto em reunies quanto em formalizao de modificao 195. At
agora, a sintetizao da Constituio estava vencendo a Carta analtica, ao contrrio
do que defendeu Florestan Fernandes. Octvio Elsio chegou a propor como artigo,
entre outros:
So bens culturais os de natureza material ou imaterial, individuais
ou coletivos, portadores de referncia identidade nacional e
memria local - urbana e rural, incluindo as manifestaes, os modos
de fazer e de convvio, documentos, obras, locais e stios de valor
histrico, artstico, arqueolgico ou cientfico e as paisagens
antrpicas e naturais196.
A 32 reunio confirmou que at a presente data, 20 de maio, havia um total

de 120 emendas apresentadas197. E a 33, no dia 22 de maio, apresentou o texto
com as modificaes propostas e aprovadas. O artigo 19, 1, foi mantido, apenas
renumerado como 21, n1198. J o artigo 22 teve mantido o texto, com a incluso da
proposta do deputado mineiro Chico Humberto em seu caput, com a remunerao
para 24, assim ficando disposto que:
Art. 24. O Poder Pblico promover e incentivar a preservao de
cultural, arqueolgico, histrico, cientfico, artstico, ecolgico e
paisagstico, atravs de seu inventrio sistemtico, vigilncia,
Fica garantido que a demolio ou transformao de espaos
culturais por parte do Estado ou de particulares s poder ser
194
Idem.
195
Anteprojeto da Educao, Cultura e Esportes: Constituinte FASE A. Anteprojeto do relator da

subcomisso (vol. 207). P.39 (maio 1987).
196
Idem.
197
198
Idem. p.499.
128
realizada com a construo ou destinao de outra instalao de

nvel igual ou superior ao existente anteriormente para o mesmo fim:
1) Os bens prprios sob administrao ou tombados pelo Poder
Pblico recebero anualmente recursos financeiros atravs de lei
permanncia de seu valor e interesse cultural:
2) Toda pessoa fsica ou jurdica tem o direito e o dever de defender
o patrimnio cultural do Pas, denunciando, conforme a lei, as
ameaas e crimes contra ele praticados199.
Na 34 reunio, em 23 do mesmo, foram estabelecidas as diretrizes para

votao do substitutivo do relator, sendo apontado a manuteno do texto dos
artigos 21 e 24200.
Na derradeira 35 reunio, aos 25 de maio, foi apresentada a verso final do
anteprojeto desta subcomisso. O clima de ansiedade era notrio. O presidente a
reunio dizendo que gostaria de informar aos Srs. Constituintes membros desta
Subcomisso que estamos esperando, dentro de instantes, receber o texto da
redao final do nosso trabalho201. A Comisso VIII se fez marcante na ltima
reunio, atravs da presena de seu relator, Artur da Tvola (PMDB/RJ), e seu
presidente, Marcondes Gadelha (PFL/PB). Este definiu datas ulteriores, dando
conhecimento dos prazos de que vamos dispor, o tempo total da Comisso como
sabe de 20 dias, termina no dia 15 de junho, sendo que o do Relator vai at o dia 7
de junho202. E que estariam na subcomisso para receber, com muita honra, o
documento final da Subcomisso, procederemos distribuio dos avulsos amanh
e fixaremos um prazo de 5 dias para apresentao de emendas203.
Porm, adiantou, que nem todas as reivindicaes e pedidos poderiam ser
atendidos, pois passariam por filtros, at chegar a Carta poltica sua verso final.
Evidente que nem tudo que foi aprovado ser escrito no documento
final que ser encaminhado Comisso de Sistematizao e,
evidente, que vamos pedir a compreenso de todos neste sentido.
Esta Subcomisso; sabemos, tem um documento com cerca de 30
199
Idem. Ibidem.
200
Anexo Ata da 24 reunio, Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.520 e 551.
201
Idem. p.562.
202
Idem.
203
Idem.
129
artigos, documento por todos os ttulos respeitvel, mas evidente,

que quando tivermos conhecimento dos outros anteprojetos das
outras Comisses Temticas, vamos ter que fazer alguns clculos
com relao extenso do texto constitucional. Tomando por base,
se for esta a mdia por Subcomisso, teramos cerca de 600 artigos
na Constituio e, compreensvel que todos os textos passem por
vrios filtros at chegar a sua forma definitiva e cabal204.
Seja por uma preocupao com a sintetizao da Carta, como j havia

advertido Florestan Fernandes, seja por prever eventuais manobras polticas, a
declarao um indcio das negociaes que estariam por vir, ainda que a
subcomisso fosse entendida, pelo prprio Gadelha, como contato preliminar e
original com a sociedade, um contato mais direto, e supe-se que o trabalho da
Subcomisso retrata o sentimento geral do povo brasileiro205.
Enfim, o relator da subcomisso leu a verso final do anteprojeto, e, no que
coube ao patrimnio, manteve-se o que at ento o que fora disposto. Apenas um
rearranjo quanto numerao e alocao entre caput, incisos e artigos, ficando assim
estabelecido:
Art. 11. 1 A demolio ou transformao de espaos culturais, por
parte do Estado ou de particulares, s poder ser realizada com a
construo ou destinao de outra instalao de nvel igual ou
superior ao existente anteriormente, para o mesmo fim.
2 Os bens prprios, sob administrao ou tombados pelo poder
pblico, recebero, anualmente, recursos financeiros, atravs de lei
permanncia de seu valor e interesse cultural.
3 Toda pessoa fsica ou jurdica tem o direito e o dever de
defender o patrimnio cultural do Pas, denunciando, conforme a lei,
as ameaas e crimes contra ele praticados.
[...]
Art. 19. 1 O patrimnio e as manifestaes da cultura popular,
principalmente as indgenas e afro-brasileiras, tero a proteo
especial do Estado contra aes estranhas que violentem a sua
natureza e autenticidade.
[...]
Art. 22. O poder pblico promover e incentivar a preservao de
cultural arqueolgico, histrico, cientfico, artstico, ecolgico e
paisagstico atravs de seu inventrio sistemtico, vigilncia,
204
Idem.
205
Idem.
130
A segunda parte do ento artigo 24 transformou-se em 11, 1; os itens 1 e 2

do 24 em 2 e 3 do 11; o artigo 21, 1 em 1 do 19; e o 24, primeira parte, em
artigo 22. Nenhuma modificao foi feita alm destas, demonstrando, mais uma vez,
o campo de conciliao estabelecido pelo crivo do patrimnio cultural. Apesar de as
nomeaes s categorias material e imaterial terem ficado de fora, elas voltaram a
figurar no texto, com a continuidade da influncia dos textos dos notveis e do
SPHAN.
3.3. Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e
Tecnologia e da Comunicao.
Nesse momento ocorreram as fases de Emenda ao anteprojeto da
subcomisso na Comisso (E), substitutivo do relator (F), emenda ao substitutivo (G)
e o anteprojeto da Comisso (H). Veremos que foi a atuao do relator Artur da
Tvola (PMDB/RJ), considerado Constituinte com uma atuao progressista, assim
como Octvio Elsio (PILATTI, 2008, p.62), que foi determinante para o retorno do
artigo analtico que tratasse do patrimnio cultural.
A sua primeira reunio, de instalao, ocorreu em 1 de abril de 1987 206,
paralelamente s reunies das subcomisses, para que fosse eleita sua mesa
diretora, para s em 25 de maio, prazo para incio de suas reunies ordinrias,
serem debatidos o contedo e continente que envolviam o tema.
Designa Pilatti que:
[...] a Comisso VIII foi instalada com 62 membros, dos quais 23
pertenciam aos partidos de direita (15 do PFL, 4 do PDS, 3 do PTB,
e 1 do PL) e 5 aos partidos de esquerda (3 do PDT e 2 do PT). Dos
34 titulares do PMDB, 17 podem ser situados no campo conservador,
12 no campo progressista e 5 podem ser considerados moderados.
Dos 34 suplentes, 12 podem ser classificados como conservadores,
10 como progressistas e 11 como moderados. Tambm aqui a
vantagem do bloco conservador sobre o progressista era ampla:
40x17, inalcanvel ainda que os titulares moderados do PMDB se
alinhassem todos com os progressistas, embora matematicamente
possvel (porm politicamente improvvel) se a esta hiptese se
acrescentasse a substituio de titulares conservadores por
suplentes progressistas ou alinhados (2008, p.62-63).
206
Ata da 1 reunio da Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e

Tecnologia e da Comunicao. Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p1.
131
A prpria eleio da mesa, em sua primeira reunio, j foi suficiente para

gerar as primeiras fascas na Comisso VIII. Presidido por Florestan Fernandes, por
ser o mais idoso dos congressistas da Comisso 207, o encontro foi aberto com uma
declarao inflamada de seu presidente, que advertiu que circulam rumores, [o] que
considero antidemocrtico, de que os candidatos j so pr-escolhidos (PILATTI,
p.68-69). Certo ou no, os partidos que majoritrios compuseram a mesa diretora,
com o PFL na presidncia (Marcondes Gadelha, PFL/PB) e PMDB na relatoria (Artur
da Tvola, PMDB/RJ). Todavia, como dito, graas a este ltimo, afastou-se a verso
sinttica para a volta de uma analtica, a partir dos textos da verso do SPHAN
(verso baseada nos notveis), para o artigo que definiria o patrimnio e seus
instrumentos.
As primeiras reunies ordinrias, entre 25 e 28 de maio trataram da
organizao metodolgica para o andamento das votaes da Comisso. No
primeiro dia foi determinado o cronograma de atividades (2 reunio ordinria 208). No
207
Composio: Presidente: Marcondes GadelhaPFL-PB. 1 Vice-Presidente: Jos Elias Moreira

PTB-MS. 2 Vice-Presidente: Osvaldo SobrinhoPMDB-MS. Relator: Artur da TvolaPMDB-RJ.
Titulares: PMDB: Joo Calmon; Louremberg Nunes Rocha; Pompeu de Souza; Alosio Vasconcelos;
Antnio de Jesus; Antonio Gaspar; Artur da Tvola; Bezerra de Mello; Caio Pompeu; Cssio Cunha
Lima; Cristina Tavares; Eliel Rodrigues; Ervin Bonkoski; Fernando Cunha; Flavio Palmier da Veiga;
Frana Teixeira; Hermes Zaneti; Joaci Gis; Jos Carlos Martinez; Koyu Iha; Mrcia Kubitschek;
Maria Lcia; Matheus Iesen; Mendes Ribeiro; Nelson Aguiar; Octvio Elsio; Onofre Corra; Osvaldo
Sobrinho; Paulo Silva; Rita Camata; Roberto Vital; Tadeu Frana; Ubiratan Aguiar; Vingt Rosado.
PFL: Agripino Lima; ngelo Magalhes; Arolde de Oliveira; tila Lira; Cladio vila; Eraldo Tinoco;
Eunice Michiles; Fausto Rocha; Iber Ferreira; Dionsio Hage; Jos Moura; Jos Queiroz; Marcondes
Gadelha; Paulo Marques; Pedro Cando; Rita Furtado. PDS: Acio Borba; Antnio Salim Curiati;
Arnolde Fioravante; Francisco Digenes. PDT: Carlos Alberto Ca; Chico Humberto; Joo de Deus
Antunes. PTB: Jos Elias Moreira; Roberto Augusto Lopes; Slon Borges dos Reis. PT: Florestan
Fernandes; Olvio Dutra. PL: lvaro Valle. PDC: Sotero Cunha. PC do B: Vago. Suplentes: PMDB.
Almir Gabriel; Irapu Costa Jnior; Luiz Viana; Nelson Carneiro; Ronan Tito; Acival Gomes; Antnio
Brito; Antnio Cmara; Carlos Benevides; Carlos Cotta; Clio de Castro; Domingo Juvenil; Eduardo
Moreira; Expedito Jnior; Felipe Cheidde; Francisco Sales; Gabriel Guerreiro; Hlio Costa; Ivo Lech;
Joo Herrmann Neto; Jorge Hage; Jos Carlos Sabia; Jos Dutra; Jovanni Masini; Leopoldo
Bessone; Mrio Bochardet; Mrio de Oliveira; Maurcio Nasser; Messias Soares; Renato Bernardi;
Renato Johnsson; Rodrigues Palma; Samir Acha; Santinho Furtado. PFL: Antonio Ueno; Eraldo
Trindade; Evaldo Gonalves; zio Ferreira; Francisco Coelho; Geovani Borges; Jos Lins; Luiz
Eduardo; Pedro Ceolin; Sadie Hauache; Sandra Cavalcanti; Orlando Pacheco; Osvaldo Coelho; Jose
Jorge; Vago. PDS: Melo Reis; Ruberval Pilloto; Vieira da Silva; Wilma Maia. PDT: Juarez Antunes;
Roberto D'vila; Vago. PTB: Jos Elias Murad; Fbio Raunheitti; Gastone Righi. PT: Gumercindo
Milhomen; Paulo Delgado. PL: Jos Carlos Coutinho. PDC: Vago. PC do B: Eduardo Bonfim.
Secretrio:
Luiz
Fernando
Lapagesse
Alves
Corra.
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividade-legislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicaocidada/o-processo-Constituinte/comissoes-e-subcomissoes/comissao8/comissao8. Acesso em maio
de 2015.
208

Tecnologia e da Comunicao. Assembleia Nacional Constituinte, 1987. p.8.
132
ltimo, na 5 reunio, Joo Calmon (PMDB/ES), relator da subcomisso VIII-a,

apresentou o anteprojeto respectivo, destacando alguns artigos que significam
importantes avanos na rea da Educao209, grande protagonista da referida
subcomisso. A Cultura s iria surgir como pauta na 6 reunio, realizada no mesmo
28 de maio. Segundo a ata, a Constituinte Mrcia Kubitschek fez um breve relato
sobre o Anteprojeto da Subcomisso VIII-a, no que concerne Cultura210. Informou
a deputada que a matria sobre Cultura est contida entre os arts. 18 e 25 do
Anteprojeto aprovado pela referida Subcomisso211. Afirmou que:
Os artigos [...] do anteprojeto referem-se a primeiro, condio de
trabalho para os seus criadores; produo, circulao e divulgao
das obras e proteo especial do Estado s manifestaes de cultura
popular, principalmente s indgenas e afro-brasileiras; iseno de
qualquer imposto federal, estadual ou municipal s entidades
culturais e os direitos de iseno e do autor, mantendo as leis que
regulamentam as profisses no setor de arte e espetculos de
diverses. Obriga o Estado a organizar e apoiar o funcionamento de
bibliotecas, arquivos, museus, centros de arte e casas de cultura,
onde a comunidade tenha pleno acesso. So preservados no
anteprojeto, os bens de valores culturais, histrico, arqueolgico,
cientfico, ecolgico e paisagstico, atravs de inventrios,
tombamentos e vigilncia organizada, proibindo-se a demolio ou
transformao de espaos culturais por parte do Estado sem outro
espao similar que a substitua.
A sua
fala,
meramente
instrutiva,
visou
contextualizar
aos demais
Constituintes das demais subcomisses sobre o que havia sido decidido acerca da
preservao do patrimnio. Mas destacou que um dos temas que mais havia
suscitado debates naquela subcomisso seria o da censura212, o que voltaria a
ocupar tempo, obviamente justificado pelas dcadas de represso anteriores ANC,
na Comisso VIII.
As tratativas sobre o trabalho da subcomisso VIII-a foram retomadas na 7
ordinria, de 02 de junho. Nela, outra vez a insistncia pela reduo e sntese da
Carta tema dos apartes. O deputado Joaci Ges (PMDB/BA) proclamou:
209

Tecnologia e da Comunicao. Assembleia Nacional Constituinte, p.41.
210

Tecnologia e da Comunicao. Assembleia Nacional Constituinte,. p.48.
211
Idem. p.50.
212
Idem. Ibidem.
133
Hoje, quando ns somamos todos os artigos que constam das 24

Subcomisses, ns verificamos que o total j ultrapassa o nmero
de 700. claro que ns teremos que fazer cortes indispensveis.
Mas dessa massa crtica j apontada para uma Constituio
exageradamente longa213.
No houve entrega do projeto da Comisso VIII, no pela tentativa de se

construir uma Constituio abrangente, mas por tratar de um tema seara de
combates incendirio: a concesso de rdio e Televiso. Abrindo parnteses no
tema da tese, somente para justificar o no cumprimento do prazo de 15 de junho
para entrega do anteprojeto da Comisso (a nica a se atrasar), aponto a
prerrogativa concedida aos relatores das Comisses de redigir os Anteprojetos das
Subcomisses que eventualmente no o entregassem (PILATTI, 2008, p.75), sendo
que a comisso no conseguiu aprovar nenhum texto, sendo rejeitado o do relator
(SARMENTO, 2009, p.20), posteriormente acolhido na Sistematizao.
Em 15 de junho de 1987, o Relator da Assembleia Nacional
Constituinte recebeu os textos de sete das oito comisses temticas
(a comisso VIII no concluiu os trabalhos). Em 29 de junho de 1987,
o Relator da Assembleia Nacional Constituinte apresentou o
Anteprojeto de Constituio com 501 artigos (FASE I) (SILVA
NETO, 2003, p.614).
Coelho afirma que esta foi a Comisso com maior impasse e no conseguiu
ter um projeto aprovado. Dois substitutivos do relator e 1921 emendas
demonstravam contradies e as tentativas de soluo. Aduz assim:
As polmicas concentravam-se especialmente em questes como
monoplio das telecomunicaes e correios, forma de concesso de
emissoras, verbas pblicas na educao e proteo do
desenvolvimento tecnolgico. O substitutivo do Relator foi derrotado.
Terminou havendo dois textos, nenhum deles aprovado: um
alternativo, priorizado pelo Presidente da Comisso e o Relator.
Ambos encaminhados Comisso de Sistematizao e esta
aproveitou fundamentalmente o trabalho do prprio Relator da
Comisso (1988, p.49).
A deputada Cristina Tavares (PMDB/PE) assim acendeu o fsforo ao lado da

gasolina: Em nenhum pas se permite tal concentrao como temos hoje, no Brasil,
uma televiso Globo, por exemplo214. Mais adiante, retoma o alvo de seus disparos,
213

214

134
tecendo que este o preo que a Nova Repblica paga pela concentrao de poder
de uma cadeia de televiso que o Televiso Globo215.
Em resposta, o ento ministro de Sarney, da pasta das Comunicaes,
Antnio Carlos Magalhes retrucou, sendo condecorado com palmas pela maioria
dos presentes, disse que uma falta de respeito no ao Ministrio, mas aos
Constituintes que compem a Subcomisso que no podem estar passveis de
acusaes como esta!216. Em tempo: Antnio Carlos Magalhes foi o fundador da
Rede Bahia, de rdio e televiso, em 1975 217, nomeada como tal em 1985; e
Fernando Sarney, filho do presidente, fundou, em 15 de maro de 1987, durante o
incio da ANC, a Rede Mirante, no Maranho218. Ambas afiliadas da Rede Globo.
Voltando
ao
patrimnio,
algumas
emendas
foram
apresentadas
ao
anteprojeto da subcomisso. Foram escassas, e aqui dispostas, as que propuseram

o patrimnio em voga, dentre as 1047219 apreciadas pelo relator.
O deputado Hlio Rosas (PMDB/SP) sugeriu a incluso do seguinte texto ao
artigo competente para definir o que seria patrimnio cultural:
So bens culturais os de natureza material e imaterial, portadores de
referncia identidade nacional e memria local urbana ou rural
incluindo as manifestaes, os modos de fazer e convvio,
documentos, obras, locais e stios de valor histrico, artstico,
arqueolgico ou cientfico e as paisagens antrpicas e naturais.
Pargrafo nico Os atentados contra os bens definidos neste artigo
so equiparados aos cometidos contra o patrimnio nacional220.
Assim como outros, o Constituinte justifica sua proposta na Comisso Afonso

Arinos e nas estratgias de Alosio Magalhes. Quanto ao primeiro, afirma que no
215
Idem. Ibidem.
216
Ata da 9 Reunio da Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e Ata da

7 reunio da Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e Tecnologia e da
Comunicao. Assembleia Nacional Constituinte, p.137.
217
Disponvel em: http://redebahia.rbt.com.br/historia. Acesso em maio de 2015.
218
Disponvel
em:
http://marrapa.com/oligarquia-sarney-quer-vender-o-sistema-mirante-decomunicacao/. Acesso em maio de 2015.
219

220
Emendas ao Anteprojeto da Educao, Cultura e Esportes: Constituinte FASE E. (vol. 201).

Emenda 8S0144-8 (junho 1987).
135
h negar a modernidade conceitual do Anteprojeto Afonso Arinos a esse

respeito221. Todavia alerta que no aponta ele, explicitamente, a principal fonte de
formao desses bens culturais em suas duas vertentes (patrimonial e ao
cultural), ou seja, o ambiente urbano, formador da memria urbana222, baseando
essa ltima ponderao em Alosio Magalhes. Assim, fica evidenciado de se
desenvolver mais o artigo proposto pelos notveis, em mais uma manifestao de se
ter artigos analticos na Constituio. O mesmo Constituinte sugere, em outra
emenda, o inventrio sistemtico, ao lado do tombamento, como instrumento jurdico
para o patrimnio cultural223. Tanto as dimenses imaterial e material quanto o
inventrio permanecero no s na verso do relator, como na verso final do 216.
Nota-se a excluso do financiamento, por parte do Poder Pblico, do texto.
Alm da retrica construda a partir da funo social da propriedade, quando se
debateu sobre cultura e educao somente ltima permitiu-se comprometer o
Estado e suas destinaes oramentrias. isso que Elsio esclarece ao dizer que
fazer vinculao de recurso [somente para a] educao224.
O deputado Jorge Hage (PMDB/BA) reitera o reconhecimento da ampliao
do patrimnio cultural225; e Bonifcio Andrada (PDS/MG) as manifestaes culturais
indgenas e afro-brasileiras226, em emendas apresentadas com propsito de
modificao apenas de redao. O mesmo fez o presidente da Comisso,
Marcondes Gadelha (PFL/PB)227.
Mas , novamente, o deputado Octvio Elsio que dar um a passo definitivo
na redao das propositivas para o patrimnio, se aproximando, nesse instante, do
221
Idem. Ibidem.
222
Idem, Ibidem.
223

224

Minas Gerais.
225

226
Idem. Emenda 8S0532-0 (junho 1987).
227
136
que seria consolidado em outubro de 1988, sendo seguido pelo relator em seu
substitutivo, ao contrrio do que se sucedeu na subcomisso. Solicitou o
congressista mineiro, em sua mais relevante emenda nesta fase, que o texto
passasse a figurar da seguinte forma:
material e imaterial, tomados individualmente ou em conjuntos,
portadores de referncia s identidades e memria dos diferentes
grupos e classes formadoras da sociedade brasileira, a includas as
formas de expresso, os modos de fazer e de convvio, as criaes
artsticas, tecnolgicas, obras, documentos e os stios de valor
histrico, paisagstico, artstico, arqueolgico, espeleolgico,
ecolgico e cientfico.
Pargrafo nico. O Estado proteger, em sua integridade e
desenvolvimento, o patrimnio e as manifestaes da cultura
popular, das culturas indgenas, das de origem africana e dos vrios
grupos imigrantes, que participam do processo civilizatrio
brasileiro228.
Justifica-se o deputado alegando que entende necessrio gravar na

Constituio, alm dos bens do patrimnio j sacralizados oficialmente, os bens e
valores historicamente legitimados pelas coletividades e os produzidos e
transformados cotidianamente pela dinmica social229. Est a a recomendao da
participao popular na gesto do patrimnio cultural, como evidenciara Alosio
Magalhes aos fins dos 1970 e a ampliao do conceito de patrimnio cultural.
Logo, na 10 reunio, em 9 de junho, foi apresentada pelo relator, Artur da
Tvola, seu substitutivo (fase F). Fez algumas modificaes no texto de Elsio, como
inserir referncia ao, percebendo o patrimnio como ao social, a partir das
diretivas de Hlio Rosas); realizou pequenas mudanas na redao e na semntica
de termos, como substituir convvio por de viver; aditou criaes cientficas ao
corpo do caput, assim como objetos, edificaes, conjuntos urbanos, retirando o
termo espeleolgico, percebido dentro do adjetivo ecolgico. Dessa maneira ficou
o texto:
Artigo 18. Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de
natureza material e imaterial, tomados, individualmente ou em
conjunto, portadores de referncia s identidades, ao e
memria dos diferentes grupos e classes formadoras da sociedade
228
229
Idem. Ibidem.
137
brasileira, a Includas os formas de expresso, os modos de fazer e

de viver, as criaes cientficas, artsticas, tecnolgicas, obras,
objetos, documentos, edificaes, conjuntos urbanos e stios de valor
histrico, paisagstico, artstico, arqueolgico, ecolgico e cientfico.
Pargrafo nico - O Estado proteger, em sua Integralidade e
desenvolvimento, o patrimnio e as manifestaes da cultura
popular, das culturas Indgenas, das de origem africana e dos vrios
grupos imigrantes que participam do processo civilizatrio
brasileiro230.
Para apresentar esse artigo, e suas alteraes, o relator explica, em clara

harmonia com o que foi apresentado na subcomisso por Octvio Elsio, Antonio
Arantes, Ailton Krenak, Ren Dotti, e outros, que:
O art. 18 toca um dos centros da deciso do Relator nesta matria.
a configurao do conceito de patrimnio cultural brasileiro.
Tnhamos, at aqui, a ideia de patrimnio cultural cingida ao que seja
de carter histrico e traduzida no que seja de carter objetual, ou
seja, stios, prdios, etc. O prprio patrimnio histrico constitudo
de edificaes e documentos. Aqui, creio que est uma ampliao do
anteprojeto, que j fizeram um trabalho magnfico de delimitao
deste tema, aqui est uma ampliao, eu dizia, do anteprojeto que j
fizeram um trabalho magnfico de formulao231.
Declara, ainda, uma desmaterializao do conceito de patrimnio232, e a

valorao da extenso paisagstica para o patrimnio. Partidrio da insero ampla
de direitos na Carta, alega que se no garantirmos tambm paisagem, ecologia
como patrimnio cultural, [...], estaremos abrindo mo, no momento de legislar, de
uma viso ampla, generosa233.
Humildemente exps Tvola, em um panorama inclusivo, que o relatrio a ser
votado, com seu substitutivo, no obra deste Relator. Pessoalmente, eu at
gostaria de ser seu autor, mas ele obra de uma srie de avanos que as ideias
foram tendo e a forma foi conseguindo, ao longo dos debates na Subcomisso234, e
chama ateno para o fato de que procurou incorporar o maior nmero possvel de
emendas dos Srs. Constituintes.
230

231
Idem. p.167.
232
Idem. p.168.
233
Idem. Ibidem.
234
Idem. p.160.
138
Outros pontos referentes ao patrimnio vistos nas verses das subcomisses

foram ou suprimidos ou realocados em outros captulos e/ou artigos.
3.4. Etapas de Sistematizao, Plenrio, Redao e Eplogo.

Essas so as etapas finais da ANC. Veremos que foi marcada por uma
jogada poltica bem engendrada, pelo grupo que ficaria conhecido como Centro.
Antes disso vejamos, em cada uma, os pontos relevantes para o debate posto. Essa
foi a grande responsvel por postergar, em meses, a promulgao da Carta
Constitucional. Tempestivamente os dissdios do Centro sero avaliados, ainda
que sem aprofundamento, por no ser objeto pertinente para a tese.
Em primeiro lugar: a mesa diretora235 da Comisso de Sistematizao236 foi
composta por seu presidente Afonso Arinos (PFL/RJ); 1 Vice-Presidente Aluzio
Campos (PMDB/PB); 2 Vice-Presidente Brando Monteiro (PDT/RJ) e relator
235
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividadelegislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicao-cidada/o-processo-Constituinte/comissaode-sistematizacao/copy_of_comissao-de-sistematizacao. Acesso em maio de 2015.
236
Titulares: PMDB Abigail Feitosa; Ademir Andrade; Almir Gabriel; Alfredo Campos; Aluzio Campos;
Artur da Tvola; Bernardo Cabral; Carlos Mosconi; Carlos Sant'Anna; Celso Dourado; Cid Carvalho;
Cristina Tavares; Egdio Ferreira Lima; Fernando Bezerra Coelho; Fernando Gasparian; Fernando
Henrique Cardoso; Fernando Lyra; Francisco Pinto; Haroldo Sabia; Ibsen Pinheiro; Joo Calmon;
Joo Herrmann Neto; Jos Fogaa; Jos Freire; Jos Geraldo; Jos Igncio Ferreira; Jos Paulo
Bisol; Jos Richa; Jos Serra; Jos Ulisses de Oliveira; Manoel Moreira; Mrio Lima; Milton Reis;
Nelson Carneiro; Nelson Jobim; Nelton Friedrich; Nilson Gibson; Osvaldo Lima Filho; Paulo Ramos;
Pimenta da Veiga; Prisco Viana; Raimundo Bezerra; Renato Vianna; Rodrigues Palma; Severo
Gomes; Sigmaringa Seixas; Theodoro Mendes; Virgildsio de Senna; Wilson Martins. PFL Afonso
Arinos; Alceni Guerra; Aloysio Chaves; Antonio Carlos Mendes Thame; Arnaldo Prieto; Carlos
Chiarelli; Christvam Chiaradia; Edme Tavares; Eraldo Tinoco; Francisco Dornelles; Francisco
Benjamin; Inocncio Oliveira; Jos Jorge; Jos Lins; Jos Santana; Jos Thomaz Non; Lus
Eduardo; Marcondes Gadelha; Mrio Assad; Oscar Corra; Osvaldo Coelho; Paulo Pimentel; Ricardo
Fiza; Sandra Cavalcanti. PDS Antonio Carlos Konder Reis; Darcy Pozza; Gerson Peres; Jarbas
Passarinho; Jos Luiz Maia; Virglio Tvora. PDT Brando Monteiro; Jos Maurcio; Lysneas Maciel.
PTB Francisco Rossi; Gastone Righi; Joaquim Bevilcqua. PT Lus Igncio Lula da Silva; Plnio
Arruda Sampaio. PL Adolfo Oliveira. PDC Siqueira Campos. PC do B Haroldo Lima. PCB Roberto
Freire. PSB Jamil Haddad. PMB Antonio Farias. Suplentes: PMDB Acio Neves; Albano Franco;
Chagas Rodrigues; Daso Coimbra; Dlio Braz; Euclides Scalco; Joo Agripino; Joo Natal; Jos
Carlos Grecco; Jos Costa; Jos Maranho; Luiz Henrique; Manoel Viana; Mrcio Braga; Marcos
Lima; Michel Temer; Miro Teixeira; Nelson Wedekin; Octvio Elsio; Roberto Brant; Rose de Freitas;
Uldurico Pinto; Vilson de Souza; Ziza Valadares; Vago; Vago; Vago; Vago. PFL Cleonncio Fonseca;
Enoc Vieira; Joo Alves; Joo Menezes; Jonas Pinheiro; Jos Queiroz; Jos Tinoco; Lael Varella;
Mozarildo Cavalcanti; Paes Landim; Ricardo Izar; Simo Sessim. PDS Adylson Motta; Bonifcio de
Andrada; Victor Faccioni. PDT Bocayuva Cunha; Luiz Salomo. PTB Ottomar Pinto. PT Jos
Genono. PL Itamar Franco. PDC Jos Maria Eymael; Roberto Ballestra. PC do B Aldo Arantes. PCB
Fernando Santana. PSB Beth Azize. PMB Vago. Secretria: Maria Laura Coutinho. (Ver nota 234).
139
Bernardo Cabral (PMDB/AM). Uma vez mais os partidos com maioria alocam-se nas
portentosas cadeiras de presidncia e relatoria. As atividades foram realizadas entre
abril e novembro, obedecendo ao seguinte cronograma: 09 de abril: instalao da
Comisso e eleio da mesa; 15 a 17 de junho: elaborao do anteprojeto; 26 de
junho: apresentao do Anteprojeto da Constituio Federal; 29 de junho a 02 de
julho: prazo para emendas ao Anteprojeto; 09 de julho: aprovao do Projeto da
Constituio Federal na Comisso de Sistematizao; 13 de julho: encaminhamento
ao Plenrio; 14 de julho a 21 de agosto: prazo de discusso no Plenrio; 15 de julho
a 17 de agosto: prazo de emendas em Plenrio, Entrega de emendas populares; 26
de agosto: Substitutivo 1 ao Projeto; 28 de agosto a 04 de setembro: prazo de
emendas ao Substitutivo 1; 18 de setembro: Substitutivo 2 ao Projeto; 24 de
setembro a 18 de novembro: Prazo de votao do Projeto, 2 Substitutivos e
Emendas; finalmente, em 24 de novembro, projeto A entregue ao Presidente da
ANC237. A longa trajetria se deve ao bvio fato de ter que analisar, votar, emendar,
todo um universo de artigos desenvolvidos em 24 subcomisses e em mais 8
comisses. Por isso, diferentemente do que foi feito com a subcomisso VIII-a e a
Comisso VIII, no acompanharei o dia-a-dia da Constituinte. Caso contrrio, no
haveria fim nessa pesquisa. Apenas me deterei, objetivamente, ao que se voltou ao
patrimnio.
Ao adotar a verso do relator da Comisso VIII, juntamente aos demais 7
anteprojetos das outras Comisses, a Comisso de Sistematizao organizou, em
um s anteprojeto, a primeira verso da Constituio (Fase I)238. Nesse momento, o
artigo 16 transmutou-se em 393 (e os outros artigos paralelos ao tema de 17, 18
para 394, 395).
Nas emendas de mrito e adequao ao anteprojeto (Fase J/K)239, as
sugestes para o patrimnio foram trs: a primeira do deputado Paulo Silva
(PMDB/PI), que props readequaes de redao. Mantendo quase na integralidade
237
Disponvel
em:
http://www2.camara.leg.br/atividadelegislativa/legislacao/Constituicoes_Brasileiras/constituicao-cidada/assembleia-nacionalConstituinte/linha-do-tempo-da-Constituinte. Acesso em maio de 2015.
238
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase I. Anteprojeto de Constituio (vol. 219). ANC.

(junho1987).
239
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase J/K. Emendas de Mrito e Adequao (vol. 222).
ANC. (junho/julho 1987).
140
o texto do relator, tendo a insero do termo conjuntos rurais, ao lado dos urbanos,
pois possumos conjuntos de valor arquitetnico que no so urbanos, como
fazendas e benfeitorias, prediais fora das vilas e cidades 240. No vingou a incluso
no artigo definitivo, no deixando de ser aparado os referidos conjuntos, pois
incluem-se nas categorias stios de valor histrico, paisagstico, artstico,
arqueolgico, paleontolgico, ecolgico e cientfico (BRASIL, 1988)241 (ser a no
insero literal dos conjuntos rurais mais uma interpelao de latifundirios?). As
demais propuseram readequaes ou de correo textual242 ou de organizao de
incisos e alneas243, ambas do senador ureo Mello, PMDB/AM, tambm no
recebidas.
A fase que sucedeu s emendas, a de elaborao do Projeto (L) 244, manteve
o texto do relator, apenas com modificao numrica dos artigos: de 393 para 388 (e
os demais de 394, 395 para 389, 390).
J na no momento das emendas de plenrio e populares (Fase M) 245, o
senador lvaro Valle volta a reivindicar os mesmos tpicos anteriores246, novamente
sem sucesso, pois caberia comisso de redao a reviso textual, que demandaria
mais tempo do trabalho dos Constituintes, em uma ocasio na qual outros pontos
eram mais relevantes para serem debatidos, dentro do universo de 20.791 emendas.
Outro insistente, lvaro Valle, volta com sua estapafrdia ideia de retirar da
Constituio o patrimnio como seu objeto, com pedido idntico feito na Comisso
240
Emendas de Mrito e Adequao ao Anteprojeto: Constituinte FASE J/K. (vol. 201). Emenda
CS02816-3 (julho 1987).
241
Disponvel em http://www.jusbrasil.com.br/topicos/10647933/artigo-216-da-constituicao-federal-de1988#, acesso em maio de 2015.

242
CS03748-1 (julho 1987).
243
CS05117-3 (julho 1987).
244
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase L. Projeto de Constituio (vol. 226). ANC. (julho
1987).
245
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase M. Emendas de plenrio e populares (vol. 227-229;

258). ANC. (julho 1987).
246
Emendas de plenrio e populares: Constituinte Fase M. (vol. 227-229; 258). Emendas 1P00691-1
e 1P03524-4 (julho 1987).
141
Temtica VIII, qual seja, a emenda supressiva do artigo 388, pois no cabe lei
definir o que constitui o patrimnio cultural brasileiro 247. Sem sucesso. Dispensa-se
repetir o que j foi comentado sobre o fato. Em sua esteira, e tambm sem xito, o
deputado Acival Gomes (PMDB/SE), tambm requisitou a supresso do 388, por ser
incompatvel com a garantia individual do direito propriedade 248.
Por outra via, preocupante foi a vitria alcanada pelo deputado Ruben
Branquinho (PMDB/AC). Apesar de voltarmos aos demais artigos que tangenciam o
patrimnio serem melhor perscrutados no prximo item, indispensvel demonstrar
o que a bancada ruralista alcanou nesse momento. O aprovado artigo 231, alocado
no mesmo Ttulo do 216 Da Ordem Social , verso final da ANC, determina:
So terras tradicionalmente ocupadas pelos ndios as por eles
habitadas em carter permanente, as utilizadas para suas atividades
produtivas, as imprescindveis preservao dos recursos
ambientais necessrios a seu bem-estar e as necessrias sua
reproduo fsica e cultural, segundo seus usos, costumes e
tradies (BRASIL, 1988)249.
Desse artigo foi retirado o patrimnio cultural da expresso segundo seus

usos, costumes, tradies e do seu patrimnio cultural. Essa mudana est,
claramente, atrelada ao direito de posse dos ndios sua terra, como a seguir ser
destrinchado. Mas aqui cabe a insero da infeliz vitria de uma classe,
representada por deputado que atuava como engenheiro, construtor, e que ocupou a
Secretaria de Transportes do Acre250, tendo como foco de suas atuaes a
integrao, via rodovias, entre Acre, Bolvia e Peru. E o fez como a vil justificativa,
mas de fora poltica descomunal, de que os indgenas poderiam usar a correlao
de terras ocupadas e patrimnio cultural, e, da toda Amaznia, por exemplo,
poder ser questionada como terra indgena. A emenda se prope a impedir esse
247
e 1P00691-1 (agosto 1987).
248
e 1P18895-4 (julho 1987).
249
Disponvel
em:
http://alerjln1.alerj.rj.gov.br/constfed.nsf/16adba33b2e5149e032568f60071600f/93b6718ed334dc1403
2565620070ecfc?OpenDocument. Acesso em maio de 2015.
250
Disponvel em: http://www.ufac.br/portal/publicacoes/ufac-na-imprensa/edicoes-2001/dezembro/ade-formacao-da-burocracia-publica-acreana. Acesso em maio de 2015.
142
disparate que j se faz sentir251. Muito embora houvesse emenda popular 252 em
sentido contrrio, com 41114 subscries e representada pela Associao Brasileira
de Antropologia, a do deputado saiu vitoriosa.
Assim, foi apresentado, o substitutivo 1 do relator (Fase N), que passaria
fase de emendas (O), sendo apresentadas 35111 delas253, com a seguinte
numerao e anncio:
Art. 285 - Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de
natureza material e imaterial, tomados individualmente ou em
conjunto, portadores de referncia s identidades, ao e
memria dos diferentes grupos e classes formadoras da sociedade
brasileira, ai includas as formas de expresso, os modos de fazer e
de viver, as criaes cientificas, artsticas e tecnolgicas; as obras,
objetos, documentos, edificaes, conjuntos urbanos e stios de valor
histrico, paisagstico, artstico, arqueolgico, ecolgico e
cientifico254.
Aberta chance de emendar, o deputado Mendes Ribeiro retoma a leitura

reacionria e desatualizada do tombamento, alegando que o artigo 285 deveria ser
suprimido, pois haveria em seus efeitos o cerceamento de direito fundamental como
o de propriedade255. Desde a Carta de 1934 j se fala em funo social da
propriedade. Sem sucesso!
A da deputada Maria de Lourdes Abadia ganhou espao nas atribuies do
Ministrio Pblico, pois sugeriu que fosse competncia do parquet a proteo do
patrimnio cultural256.
J o deputado zio Ferreira (PFL/AM), sentindo-se enviuvado com o fim do
regime militar, suscita um aditamento no artigo 285, passando o trecho portadores
de referncia s identidades, ao e memria dos diferentes grupos e classes,
251
Emendas de plenrio e populares: Constituinte Fase M. (vol. 227-229; 258). Emenda 1P08396-6
(agosto 1987).
252
Maria Jos Tavares Perez e outros. Emendas de plenrio e populares: Constituinte Fase M. (vol.
227-229; 258). Emenda 1P20715-1 (agosto 1987).
253
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase O. Emenda ao Substitutivo 1 (vol. 235). ANC.

(setembro 1987).
254
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase N. Anteprojeto de Constituio (vol. 235). ANC.

(agosto 1987).
255
Emenda ao substitutivo 1. Fase O. (vol. 237). Emenda ES23981-3 (setembro 1987).
256
143
se se referir tambm ao e memria do Estado, assegurando que o Estado

tambm fonte de geradora de bens culturais 257.
Diferentemente de zio, que no foi atendido, Octvio Elsio readqua a
organizao do artigo, sendo atendido, definindo a redao, com nova numerao,
do agora artigo 244258.
Na apresentao ao plenrio, como projeto A (Fase Q)259, em incio do
primeiro turno de discusses, o artigo manter sua essncia, com pequenas
reformas de pontuao e sintaxe, ficando assim definido, com mais uma nova
numerao:
Art. 251. Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de
conjunto, portadores de referncia identidade, ao e memria
dos diferentes grupos e classes formadores da sociedade brasileira,
includas as formas de expresso, os modos de fazer e de viver; as
criaes cientificas, artsticas e tecnolgicas; as obras, objetos,
documentos, edificaes, conjuntos urbanos e stios de valor
histrico, paisagstica, artstico, arqueolgico, paleontolgico,
ecolgico e cientifico.
1 O Poder Pblico, com a efetiva colaborao da comunidade,
promover e apoiar o desenvolvimento e a proteo ao patrimnio
cultural brasileiro, atravs de inventrio sistemtico, registro,
vigilncia, tombamento e desapropriao, e de outras formas de
acautelamento e preservao, assim como de sua valorizao e
difuso.
dos bens e valores culturais brasileiros.
3 Ressalvado o disposto no pargrafo anterior, vedada a
destinao de recursos pblicos a entidades culturais privadas de
fins lucrativos.
4 Os danos e ameaas ao patrimnio cultural sero punidos na
forma da lei.
Assim permanecer na fase de encaminhamento ao Ato das Disposies

Transitrias, no havendo nenhuma indicao260. Continuar com esse texto
257
258
Comisso de Sistematizao Constituinte Fase P. Substitutivo 2 do Relator (vol. 244). ANC.

(outubro 1987).
259
Plenrio. Constituinte Fase Q. Projeto A (vol. 253). ANC. (outubro 1987).
260
Plenrio. Constituinte Fase R. Ato das Disposies Transitrias (vol. 275). ANC. (janeiro 1988).
144
intocado na fase de emendas de plenrio e do Centro261, apenas passando a

vigorar como artigo 215, perpassando todo a polmica da modificao regimental,
enriquecido com o acrscimo de um quinto pargrafo, como mais frente
notaremos. Cabe aqui apenas um esclarecimento, em continuidade cronolgica,
sobre o impacto causado pelo Centro na dinmica da ANC.
O Centro Democrtico, mais conhecido como Centro, foi formado
em outubro de 1987 por uma coalizo suprapartidria de 152
parlamentares oriundos do PFL, PMDB, PDS e PTB e outros
pequenos partidos. Seus propositores alegavam principalmente que
o projeto de Constituio resultante da Comisso de Sistematizao
no representava a maioria da casa e, por esta razo, propuseram a
adoo de um novo Regimento Interno e lograram aprova-lo em
janeiro de 1988. (ARANTES, 2008, p. 48).
Esse bloco apresentou, em 10 de novembro de 1987, proposta de reforma do

Regimento Interno, propondo mudar as regras no meio do jogo, pois notaram que
sua maioria numrica no representou maioria poltica nos resultados das
discusses anteriores, nas subcomisses e comisses, devido, entre outras causas,
pelas dissidncias dentro do PMDB. [...] a descentralizao dos trabalhos na forma
de comisses e subcomisses acabou levando a um processo de elaborao do
novo texto de baixo para cima, como indica Arantes, com baixos graus de
articulao horizontal e vertical entre as diferentes partes, mas com boa abertura
para a participao de grupos e setores extraparlamentares. (ARANTES, 2008, p.
51). Adiciona:
(...)as mudanas operadas pela adoo do segundo Regimento
deram ao "Centro" apenas capacidade de veto, mas no
transformaram essa fora poltica em condutora hegemnica do
processo de deliberao final do novo texto, com capacidade de
modificar por completo a verso resultante da fase descentralizada
inicial e de dar-lhe uma forma mais concisa menos detalhista. No s
o Centro viria a conhecer diversas derrotas em plenrio, como as
mudanas pontuais que logrou obter no foram capazes de reduzir
significativamente a extenso e o grau de detalhamento do texto
oriundo da primeira fase dos trabalhos Constituintes (ARANTES,
2008, p. 51-52).
Pilatti demonstra que, apesar de obterem sucesso em 05 janeiro de 1988,

com a aprovao de novo regimento, isso no significou uma marcha vitoriosa de
261
Plenrio. Constituinte Fase S. Emendas de Plenrio 2P (vol. 254-255). ANC. (janeiro 1988).
145
suas proposies at a promulgao da Carta. Falando sobre as votaes em

primeiro turno, na etapa do plenrio:
A primeira etapa das votaes em Plenrio desmontou o mito da
autossuficincia conservadora cultivado pelo Centro. Embora
vitorioso na reforma regimental e na obteno de procrastinaes
que lhe permitiram reunir as assinaturas necessrias para apresentar
emendas substitutivas a todos os ttulos do Projeto (A), o Centro
cedeu j na formulao dessas propostas, pois manteve o contedobase dos textos aprovados pela Comisso de Sistematizao,
concentrando as alteraes nos pontos mais sensveis dos
interesses do partido da ordem. Com isso, incorporou a agenda
substantiva progressista, nascida de uma estruturao regimental
concebida para dar vez e voz ao baixo clero, em todas as suas
coloraes ideolgicas (PILATTI, 2008, p. 283).
Assim se deu na definio de patrimnio cultural, ponto no sensvel nesse

momento. O artigo 25 do Projeto de Constituio (Fase Q), determinava que s
comunidades negras remanescentes dos quilombos reconhecida a propriedade
definitiva das terras que ocupam, devendo o Estado emitir-lhes os ttulos
respectivos. E sua segunda parte: Ficam tombadas essas terras, bem como todos
os documentos referentes histria dos quilombos no Brasil262. A fase R
encaminhou sua primeira parte para a parte transitria da Constituio, como o item
seguinte demonstrar, mas a segunda foi realocada. O movimento negro, associado
a Constituintes da estirpe de Octvio Elsio e Florestan Fernandes, conseguiu
transferir do Ato das Disposies Constitucionais Transitrias o tombamento dos
stios quilombolas para o corpo permanente da Constituio, elevando seu status
poltico, no ano em que se comemorava o centenrio da Abolio da Escravatura.
Moraes aponta a manifestao do CEAB, para quem a sugesto 02886, do Centro
de Estudos Afro-Brasileiros de Braslia/DF, que, dentre outros temas, propunha
sobre a garantia dos direitos dos negros e da preservao da sua cultura (...) (2012,
p.122). Sublinho que o deputado Eliel Rodrigues fez uma reivindicao na votao
do Ato das Disposies Transitrias. Suscitou que fosse suprimida a parte de
reconhecimento da propriedade, mantendo-se o tombamento dos stios quilombolas
no corpo transitrio da Constituio. No obteve xito, ao justificar a mudana
afirmando que a Carta estaria criando, assim, guetos263. O que ocorreria seria o
encaminhamento do tombamento para a parte permanente e a manuteno do
262
Plenrio. Constituinte Fase Q. Projeto A (vol. 251). ANC. (outubro 1987).
263
Emenda 2P. Fase S. (vol. 255). Emenda 2P00061-4 (janeiro 1988).
146
restante na transitria, qual seja, s comunidades negras remanescentes dos

quilombos reconhecida a propriedade definitiva das terras que ocupam264.
Assim, com seu novo pargrafo (antiga Disposio Transitria, pargrafo
nico), e reorganizado pelo relator Bernardo Cabral na apresentao do projeto B de
Constituio, o artigo chega praticamente sua forma que seria promulgada,
apenas substituindo a numerao 219 de agora pelo futuro 216, e onde abaixo se l
includas, por nos quais se incluem.
Art. 219. Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de
conjunto, portadores de referncia identidade, ao, memria
dos diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, includas:
V - os conjuntos urbanos e Stios de valor histrico, paisagstico,
1 O Poder Pblico, com a colaborao da comunidade, promover
e proteger o patrimnio cultural brasileiro, atravs de inventrios,
documentao governamental e as providncias para franquear suas
consultas quantos dela necessitem.
forma da lei.
5 Ficam tombados os stios detentores de reminiscncias
histricas, bem como todos os documentos dos antigos quilombos265.
Antes do fim da etapa do plenrio, surgiria um novo partido, o PSDB.

Formado em sua esmagadora maioria pelos progressistas do PMDB, j em sua
264
Ato das Disposies Constitucionais Gerais e Transitrias. Fase R. (vol275). REF.: 9-0-0-025-00-
00.
265
Plenrio. Constituinte Fase T. Projeto B (vol. 299). ANC. (julho 1988).
147
fundao constitua-se como terceira bancada do Congresso Nacional (COELHO e

OLIVEIRA, 1989, p.83). Entre eles encontraremos Octvio Elsio.
Retorno caminhada sobre a formao do texto sobre patrimnio. O artigo
passa pela fase de emendas ao projeto B sem propostas (fase U), assim como pelo
Projeto C (Fase V) e pela Comisso de Redao, liderada pelo professor Celso
Cunha (Fase W), at chegar ao Projeto D (redao final, fase X) e o eplogo, com a
promulgao do texto visto anteriormente (Fase Y)266. Coelho destaca que:
O relator Bernardo Cabral preparou um texto para ser submetido
Comisso. Admitidas emendas de redao de qualquer Constituinte,
833 foram apresentadas. O Professor Celso Cunha elaborou estudo
sugerindo modificaes, vrias delas procurando simplificar a leitura
e a compreenso popular do texto, todavia, algumas atingindo o
significado jurdico de conceitos.
A Comisso [Redao Final] trabalhou rapidamente. As ideias do
linguista assessor, em sua maioria, no foram bem aceitas,
prevalecendo tradies e formulaes jurdicas, com o temor de que
frmulas mais simples prejudicassem a interpretao futura (1988,
p.56).
Cabral descreve a presso que o cargo lhe imps, delineando a

impossibilidade de agradar a todos. Vale dizer que as primeiras verses de seus
projetos foram conhecidas, por aqueles que o criticavam por apenas aglutinar os
artigos, sem equaliz-los, como Frankstein e Beb de Rosemary (PILATTI, 2008,
p.153):
Quando conseguimos promulgar a Constituio, em outubro de 1988,
tivemos um texto com 245 artigos. Porm, quando fizemos o texto
consolidado anteriormente na comisso, tnhamos mais de dois mil
artigos. Logicamente, os companheiros que ficaram com seus
interesses e perspectivas de fora do texto constitucional no ficaram
satisfeitos, e foi natural que no tenham ficado. De fato, a caminhada
no foi fcil (CABRAL, 2014, p.655).
O fim do processo se d com a promulgao da Carta em 05 de outubro de

1988. Antes de nos encaminharmos para a Concluso desse trabalho, passemos
investigao de em quais normativas o reconhecimento da cultura, relacionada
terra, de indgenas e afro-brasileiros, foram alocadas e porqu dissociadas do
patrimnio cultural.
266
Plenrio. Constituinte Fase U e V. Emenda e Projeto C (vol. 301 e 314). ANC. (julho a setembro
1988); Comisso de Redao. Fase W e X. Proposta exclusivamente da Redao e Projeto D (vol.
315 e 316). ANC. (setembro 1988).
148
3.5. Ato das Disposies Constitucionais Transitrias.

Apartei o Ato das Disposies Constitucionais Transitrias (ADCT), no como
primeiro objetivo explicar sua natureza o que ser feito, para que se entenda a
discusso proposta mas para que notemos o que realmente tangenciou a
formulao do conceito de patrimnio cultural: a disputa por terra.
Como vimos, a elaborao do conceito de patrimnio foi mais rdua, ao
galgar os degraus da subcomisso e comisso, p ante p, at a chegar
Comisso de Sistematizao. Ali, passou por uma bonana que, em verdade,
escamoteou o real conflito.
Antes de conduzir o texto para esses embates, primeiro quero tratar das
naturezas do ADCT jurdica e poltica que fundamentaro os argumentos
expostos. A prpria qualificao intitulada d a conhecer sua funo: ser transitria.
Raad explica:
Singelamente considerado, transitrio algo que no tem existncia
indefinida, dizendo o Aurlio: 1. De pouca durao, que passa;
passageiro e efmero, transitivo. 2. Sujeito morte, mortal.
Em se tratando de Ato das Disposies Constitucionais Transitrias
ADCT editado simultaneamente com o texto constitucional em
vigor, , perfeitamente correto concluir que nele foram concentradas
as matrias que, por sua natureza discrepante do que disciplinado no
corpo permanente, foram ressaltadas dessa disciplina. E mais, nele
foram arroladas as hipteses de vigncia limitada no tempo (RAAD,
2013, p.03).
Primeira considerao: matria de natureza discrepante, ou seja, que no

vista como adequada ao corpo permanente da Constituio. Segunda: vigncia
limitada, isto , no tem carter de existncia permanente. Quanto natureza
jurdica, seriam as normas do ADCT do mesmo nvel hierrquico que as normas
permanentes? O que se tem hoje, a negao, por parcela significativa da
doutrina, da existncia de uma hierarquia das normas constitucionais, preleciona a
ministra Carmen Lcia Rocha (2001, p. 288). Todavia, acrescenta, que as
consideraes feitas [...] remetem-se s normas que compem o corpo permanente
da Constituio (2001, p. 288). Logo, temos uma concluso: as normas do ADCT
so normas de passagem, pois tais disposies inserem-se no documento
constitucional para cumprir uma funo especfica qual seja, a de permitir e facilitar
149
a passagem de uma fase histrico-constitucional para outra. Alm disso, so menos

relevantes, juridicamente, que as permanentes:
Cuida-se das disposies denominadas transitrias, que, em alguns
casos, so acopladas ao documento contenedor da Constituio
escrita. No so, muita vez, sequer denominadas normas, mas
meras disposies. Nem se imagine que o rtulo utilizado pelo
Constituinte originrio no pretende conter a confisso de algum
significado mais preciso. Ao contrrio. Pretende ele no permitir que
se confunda a Lei Fundamental, havido no corpo permanente das
normas que a compem, com aquelas disposies que se voltam
passagem de uma para outra fase constitucional, permitindo a
transio de lima para outra fase da histria de um povo com
segurana jurdica (ROCHA, 2001, p.389).
Para exemplificar normas de carter transitrio: a verso promulgada da

Carta determinou, no ADCT, em artigo 2, que no dia 7 de setembro de 1993 o
eleitorado definir, atravs de plebiscito, a forma (repblica ou monarquia
constitucional) e o sistema de governo (parlamentarismo ou presidencialismo) que
devem vigorar no Pas (BRASIL, 1988)267. Ainda que o plebiscito tenha ocorrido em
21 de abril do mesmo, o sentido da norma ter curta durao. Ou que o mandato
do atual Presidente da Repblica terminar em 15 de maro de 1990 (BRASIL,
1988, art.4)268. Para concluir em mais dois exemplos: Art. 13. criado o Estado do
Tocantins, [...], dando-se sua instalao no quadragsimo sexto dia aps a eleio
prevista no 3, mas no antes de 1 de janeiro de 1989 (BRASIL, 1988)269; Art.
14. Os Territrios Federais de Roraima e do Amap so transformados em Estados
Federados, mantidos seus atuais limites geogrficos (BRASIL, 1988)270.
Mas por que constar, nesse Ato, os artigos 67 e 68: Art. 67. A Unio
concluir a demarcao das terras indgenas no prazo de cinco anos a partir da
promulgao da Constituio (BRASIL, 1988)271; e Art. 68. Aos remanescentes das
comunidades dos quilombos que estejam ocupando suas terras reconhecida a
267
Disponvel em: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constituicao.htm#adct. Acesso em

maio de 2015.
268
Idem. Ibidem.
269
Idem. Ibidem.
270
Idem. Ibidem.
271
Idem. Ibidem.
150
propriedade definitiva, devendo o Estado emitir-lhes os ttulos respectivos (BRASIL,

1988)272.
Ainda que o primeiro acentue um lapso temporal, por que no est inserido no
corpo permanente da Carta, reforando os direitos indgenas, aliando patrimnio e
propriedade? E por que o segundo foi desmembrado daquilo que se tornou o 5 do
artigo 216, sendo a parte que reconhece a cultura figurando no corpo permanente e
o trecho que reconhece o direito de propriedade no corpo transitrio?
Eis a resposta: a incapacidade de os representantes desses nichos, sejam
congressistas, acadmicos, tcnicos ou sociedade civil de tocarem o manto
imaculado dos reacionrios: a propriedade fundiria e a reforma agrria. Carmem
Lcia adverte que comum que os autores destes documentos transitrios sejam
participantes do grupo lder do movimento (ROCHA, 2001, p.389). Aqui est a
dimenso jurdica de alguns artigos do ADCT. Enquanto os desejosos do poder
almejavam a perpetuidade com as eleies de 1989, usavam da tribuna Constituinte
para atender s reivindicaes de grupos at ento exilados do processo, como
indgenas e afro-brasileiros como o reconhecimento de sua cultura como
referncia atravs do artigo sobre patrimnio; mas evitando o choque com
financiadores, lobistas ou at mesmo atingindo interesses diretos, por serem, vrios
deles, latifundirios.
Vimos que nas subcomisses o atrelamento entre cultura e propriedade da
terra para indgenas e afro-brasileiros, sobretudo quando se fala em quilombos para
os ltimos, algo indissocivel. Mas foi dissociado na ANC. O carter precrio das
normas do ADCT caracteriza-se exatamente por no ser fundamental (ROCHA,
2001, p.392). A reside a covardia poltica da ANC, ao postergar temas delicados
como a posse e a propriedade da terra. Discordo da ministra quando afirma que as
disposies constitucionais transitrias so prescries voltadas para o passado
com repercusses no presente (ROCHA, 2001, p.394). No caso em tela, adia-se as
questes do presente, por acovardamento aliado ao interesse particular! Por outra
via, concordo com a mesma, para quem o ADCT pode figurar como verdadeiro
quarto de despejo de normas (2001, p.400), ao argumento de evitar conflitos
272
Idem. Ibidem.
151
(p.401). E foi o que aconteceu. Ao manejar o reconhecimento de posse e

propriedade de terras para o ADCT, mas mantendo em texto constitucional as
expresses, gregos e troianos cairiam nos braos dos Constituintes.
Vejamos ento. Para Moraes, quanto emenda indgena aproveitada pela
ANC quanto cultura, mas no quanto propriedade:
Os ndios, atravs de suas associaes, apresentaram apenas uma
emenda popular. Contudo, esta tratou, praticamente de todas as
reivindicaes indgenas. A Emenda Popular PE00039-3, (...) foi
subscrita por 44171 eleitores e obteve parecer favorvel do relator da
Comisso de Sistematizao, pois preencheu os requisitos
estabelecidos pelo Regimento Interno da Constituinte (2012, p. 123).
.
Em relao aos negros, reala:

[...] as reivindicaes em favor da minoria negra eram: [...], a
propriedade definitiva das terras ocupadas pela comunidade negra
remanescente de quilombos; e o tombamento dos documentos
referentes histria dos quilombos no Brasil (p. 135-136).
Logo, houve avocao de direitos nesse sentido. Basta afirmar, a quem no

compreende a complexidade de um processo Constituinte, veja l, na
Constituio! Nos artigos tais esto sua cultura! E no ADCT esto reconhecidos
seus direitos sobre a terra. Por que dissociaram na promulgao, tanto de negros e
ndios, a posse e a propriedade sobre a terra? O artigo vigente 231 dispe:
Art. 231. So reconhecidos aos ndios sua organizao social,
costumes, lnguas, crenas e tradies, e os direitos originrios sobre
as terras que tradicionalmente ocupam, competindo Unio
demarc-las, proteger e fazer respeitar todos os seus bens.
1 So terras tradicionalmente ocupadas pelos ndios as por eles
habitadas em carter permanente, as utilizadas para suas atividades
produtivas, as imprescindveis preservao dos recursos
ambientais necessrios a seu bem-estar e as necessrias sua
reproduo fsica e cultural, segundo seus usos, costumes e
tradies.
2 As terras tradicionalmente ocupadas pelos ndios destinam-se a
sua posse permanente, cabendo-lhes o usufruto exclusivo das
riquezas do solo, dos rios e dos lagos nelas existentes. [...].
Por que furtaram do texto, em seu 1, a expresso segundo seus usos,

costumes e tradies, estando includas as reas necessrias preservao do
152
meio-ambiente e do seu patrimnio cultural? Foi isso o solicitado pelos ndios, em

subcomisso pertinente273, simbolicamente ou ironicamente, em 22 de abril de 1987;
e assim estava na verso da Comisso Afonso Arinos, utilizado como base de
construo como visto aqui, exceto quando se tratou da propriedade! Por temerem o
tombamento das terras indgenas? E por que posse, cujo exerccio pode no ser
pleno, e no propriedade, com amplo domnio? Esta foi destinada Unio, assim
como as riquezas minerais nelas encontradas! Quanto aos negros, sua propriedade
sobre os stios quilombolas (equivocadamente identificados como remanescentes de
quilombos, como se o quilombo no mais existisse), tambm transportada foi ao
ADCT.
A comisso destinada Reforma Agrria, presidida por Edison Lobo
(PFL/MA), em toda sua extenso de tratativas, nada debateu sobre os quilombolas
e, quanto aos indgenas, limitou-se, nos dizeres de Dante de Oliveira, ento Ministro
da Reforma Agrria:
[...] a questo indgena tem a minha total solidariedade fui e sempre
serei um defensor forte da questo indgena. Os ndios tm o direito
sagrado de terem as suas terras. E as reservas indgenas devem ser
demarcadas definitivamente para que reine a paz e a tranquilidade e
que definam as reas dos ndios urgentemente. Entendo que como j
h outro artigo na Constituio, se no me engano o artigo 198,
que trata dos direitos indgenas, talvez seja desnecessrio incluir
aqui esta mesma questo social. No tenho uma posio formada,
mas acho que os direitos das comunidades indgenas j esto
inseridos na Constituio. E temos de lutar para preserv-los274.
Contudo, demarcao no sinnimo de propriedade. Em tratando-se de

Reforma Agrria, teria sido esse tema, por motivos evidentes, foco de ateno e
disputas, ao revs do patrimnio como campo de reconhecimento de culturas.
Observou Pilatti:
As maiores vitrias progressistas ocorreram nas questes em que o
relator, os lderes do PMDB e dos partidos de esquerda adotaram
posies coincidentes, em que estavam em jogo interesses de
carter estatal-nacionalista e, por isso, facilitou-se a dissidncia no
campo conservador. A maior derrota ocorreu na questo agrria, que
273
Anexo Ata da 3 Reunio da Subcomisso dos Negros, Populaes Indgenas, Pessoas

Deficientes e Minorias. 22 abril de 1987.
274
Anexo Ata da dcima terceira reunio ordinria da subcomisso da Poltica Agrcola e Fundiria
e da Reforma Agrria, realizada em 6 de maio de 1987.
153
envolvia claramente um conflito apropriativo e, por isso mesmo,

despertou mobilizao ostensiva do patronato, mas ainda assim os
progressistas cobraram um preo elevado, ao produzir novo buraco
negro. Foi tambm na deciso sobre reforma agrria que o DVS
[destaque para votao em separado] criado pelo Centro produziu
seu principal efeito (2008, p.284).
Ainda em Plenrio (1 turno), havia o Centro apresentado o texto

assegurando direito de propriedade sem subordin-lo ao bem-estar social,
conservao dos recursos naturais e proteo do meio ambiente, ao contrrio do
que fizera o Projeto (A); e estabelecia que as desapropriaes seriam indenizadas
em dinheiro, aspecto sobre o qual o Projeto (A) silenciava (PILATTI, 2008, p.284),
sendo no acolhidas as propostas. Para Sarmento, o peso do empresariado rural
na representao parlamentar ajuda a explicar o fracasso das propostas mais
avanadas sobre a reforma agrria na Constituinte (2009, p.15).
A coexistncia entre as reivindicaes populares e o lobismo profissional
resultou no atendimento e silenciamento quanto a vrias questes. Para Florestan
Fernandes:
Um indgena, um negro, um portador de defeito fsico, um professor
modesto, saem da obscuridade e se ombreiam com os notveis, que
so convidados por seu saber ou l comparecem para advogar as
causas de entidades mais ou menos empenhadas na autntica
revoluo democrtica. O "lobbysmo" encontra, assim, um antdoto e
os Constituintes so devolvidos ao dilogo com o povo, agora no
mais cata de voto e em busca de eleio. Essas pessoas
atravessam as portas do Parlamento como paladinos de causas
particulares de alto significado nacional. No se apresentam para
cobrar "promessas eleitorais" (1989, p.87-88).
Mas a busca de votos estaria presente. Volto a dar razo Ailton Krenak, em
sua manifestao simblica em seu gesto Rint, em 04 de abril de 1987, ao ver
manipuladas as questes indgenas, atendidas na subcomisso, mas desfigurada
adiante.
Naquele momento eu pude me manifestar, expressando assim um
coletivo, expressando a posio ou a viso de um coletivo sobre o
momento histrico que a gente estava vivendo. A minha deciso de
pintar o rosto de jenipapo, pintar o rosto de preto, tem um sentido
universal de luto. Ao pintar aquela tinta preta no meu rosto eu estava
rompendo com o dilogo naquele espao da Constituinte e
declarando ao mesmo tempo um luto, uma indignao com a atitude
que se expressou contra os direitos humanos. Mas eu tambm
estava declarando uma guerra e gritando: eu no tenho medo de
vocs...morte, morte. Eu estava dando um grito de guerra e esse
154
momento de ruptura com o dilogo foi para mim uma experincia

radical como ser humano porque ele me deu a possibilidade de
romper com o passado. O Parlamento era o lugar da conversa, era o
lugar da palavra, o parlamento, o prprio nome do lugar j definia
isso. E a despeito daquele lugar ser o Parlamento eu tinha 10
minutos para dizer tudo o que o povo indgena e outras minorias
tinham para dizer num Congresso de 400 e tantos parlamentares, e
que nenhum deles estava a fim de me ouvir275.
Coelho tenta altivar o texto final, propondo que:

Lendo a Constituio da Repblica Federativa do Brasil promulgada
em 1988 possvel verificar que a grande maioria de seus
dispositivos teve o contedo, ou parte deste, antecipado nas
audincias pblicas das Subcomisses e que foi substancial o
aproveitamento das emendas populares, mesmo considerando que
estas refletiram posies divergentes sobre determinados temas.
Hoje possvel afirmar que valeu a pena o enorme esforo
participativo da populao e longe esteve de ser desconsiderado,
muito menos de haver sido pfio o aproveitamento dos contedos
propostos. Produziu efeitos concretos sobre a norma constitucional e
tambm outros resultados polticos, sociolgicos e culturais (2009,
p.05).
Todavia, a postergao do reconhecimento de direitos sobre a terra de ndios

e quilombolas adia tambm o acesso a tal direito. Ainda hoje as tais disposies
transitrias no conseguem atingir sua plena eficcia. Por um lado, ndios
continuam sendo massacrados por madeireiros e posseiros. J os quilombolas
enfrentam a resistncia conservadora a mesma da ANC, quando no se torna lei a
Medida Provisria continuamos na condio provisria que isenta os stios do
Imposto Territorial Rural (ITR)276 ou quando a norma que reconhece sua propriedade
plena alvo de ao de inconstitucionalidade no STF 277. Tudo isso poderia ser
evitado se figurassem do texto permanente da Constituio. Essas questes levam a
auscultar instituies como Fundao Palmares, INCRA, FUNAI, e a disputa de terra
associada s reivindicaes pelo patrimnio cultural. Contudo, esse um projeto
futuro, que demanda ateno exclusiva.
275

Minas Gerais.
276
Medida Provisria 651/2014.
277
Decreto Federal 4887/03.
155
CONCLUSO
Essa tese se iniciou com o atrelamento das Cartas polticas modernidade,
pautada em temas que envolviam a questo nacional, remetendo a Constituio ao
seu processo poltico Constituinte. Posteriormente, a trajetria das Cartas brasileiras
que acolheram o patrimnio como objeto jurdico possibilitou visualizar o porqu de
se afirmar que o conceito mais amplo para o patrimnio nas constituies o atual,
encontrado na Carta de 1988.
E para mergulhar na ANC foram dissecados o
contexto e a dinmica na qual se inclua o processo Constituinte, ocorrido entre 1987

e 1988.
No captulo derradeiro foi necessrio traar uma trajetria inaugurada em
fevereiro de 1987, e que s teve fim em outubro de 1988, com a promulgao da
Constituio da Repblica Federativa do Brasil. A organizao da ANC, as
discusses na Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes, a participao
extraparlamentar envolvida, tudo isso foi definitivo para o desenvolvimento desse
trabalho. Assim tambm foi com a Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e
Esportes, da Cincia e Tecnologia e da Comunicao, a qual se filiava a
subcomisso. Porm, investigar, ainda que no to profundamente outras reunies,
como as da Subcomisso dos Negros, Populaes Indgenas, Pessoas Deficientes e
Minorias (e sua Comisso da Ordem Social); e a Subcomisso da Poltica Agrcola e
Fundiria e da Reforma Agrria (e sua Comisso da Ordem Econmica), foi
imprescindvel para suprir lacunas no atendidas na pesquisa feita em um primeiro
momento.
Isso demonstrou como a dinmica da ANC foi ampla e permevel, visto que
os temas percorriam os corredores do Congresso entre as reunies de temticas
diferenciadas. E o patrimnio um exemplo disso.
Assim ficou o texto promulgado do artigo 216, publicado em 05 de outubro de
1988, em sesso solene278:
material e imaterial, tomados individualmente ou em conjunto,
portadores de referncia identidade, ao, memria dos
diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, nos quais se
incluem:
278
Ata da 341 Sesso da Assembleia Nacional Constituinte, em 5 de outubro de 1988.
156
V - os conjuntos urbanos e stios de valor histrico, paisagstico,
1 O poder pblico, com a colaborao da comunidade, promover
e proteger o patrimnio cultural brasileiro, por meio de inventrios,
documentao governamental e as providncias para franquear sua
consulta a quantos dela necessitem.
forma da lei.
5 Ficam tombados todos os documentos e os stios detentores de
reminiscncias histricas dos antigos quilombos.
Sem sombras de dvidas um artigo inovador. A incluso da dimenso

imaterial do patrimnio, a referncia identidade a partir da diversidade (ainda que
seja uma expresso genrica), as referncias culturais para alm do patrimnio de
pedra e cal, o registro como instrumento jurdico de proteo, a criminalizao dos
danos cometidos do patrimnio, o tombamento dos stios quilombolas (muito embora
equivocadamente intitulados como reminiscentes), tudo isso colaborou para as
polticas pblicas que surgiriam doravante. A contribuio acadmica e tcnica para
o texto foi imprescindvel, mas a fora poltica prevaleceu quanto ao reconhecimento
de ttulo de propriedade para indgenas e quilombolas, sendo esse o legado
indesejado do patrimnio como objeto da ANC. A terra traduz-se como meio de
vivncia, independncia e sobrevivncia. Como exemplos do que poderia ser
antecipado pela ANC, em ao de demarcao da reserva indgena Raposa Serra
do Sol, em Roraima, o ministro do STF Ayres Britto advertiu que os ndios devem
desfrutar de um espao fundirio que lhes assegure meios dignos de subsistncia
econmica para mais eficazmente poderem preservar sua identidade somtica,
157
lingustica e cultural279; e a j citada ao de inconstitucionalidade que corre no

Supremo sobre a regulamentao da propriedade sobre os stios quilombolas.
A inexistncia de conflito evidente, principalmente a partir da Comisso de
Sistematizao, provoca a deduo sobre a convenincia poltica que se delineava a
partir das campanhas eleitorais que se iniciariam em 1988 e 1989 (para ficar em
poucos exemplos os lderes Lula (PT), Ulysses Guimares (PMDB), Covas (PSDB) e
Roberto Freire (PCB) concorreriam presidncia em 1989), assim como o no
reconhecimento e aqui sim o explcito conflito da propriedade sobre as terras
para indgenas e quilombolas. Sobre a influncia das eleies sobre a Constituinte,
Plnio Sampaio, eleito deputado em 1986 pelo PT, afirmou que, durante a ANC,
identificar quem votou assim, assado teria grande peso, pois os Constituintes
candidatos chegavam a alegar que no posso votar assim; no coloque cartaz na
minha cidade (TV Senado, 2008).
A trgua, a reconciliao e a conteno de conflitos foram meios de o
patrimnio cultural resolver rivalidades polticas, pacificando a coexistncia de
conceitos ambivalentes, e no antpodas, como identidade e diferena. Mas a
cultura deveria ser encarada por todos, na ANC, como conceito jurdico, e no como
slogan (FECHNER, 1988, p.377). Talvez possa eu usar aqui a expresso de
Florestan Fernandes, ao citar uma Constituio Inacabada (1989). Chamarei, a
partir dele, que a ampliao do conceito de patrimnio foi, ento, um avano
contraditrio, dada numa era ainda regida pelas oligarquias rurais (2008, p.164165).
O atendimento a demanda reprimida das minorias, sobre o reconhecimento
de suas culturas, ampliou o conceito de patrimnio, mas desatrel-lo da vinculao
terra foi uma jogada poltica fruto de um corpo de Constituintes dspares, que
encontram na transio negociada entre a ditadura e a democracia, sem cicatrizes,
revoltas ou ruptura, a melhor sada. Tanto o que senadores binicos (eleitos em
1982, e no em 1986 como os demais) participaram de uma ANC que no foi
exclusiva, pois os parlamentares tambm trabalhavam com assuntos ordinrios,
279
ADI 1.856, Rel. Min. Celso de Mello, julgamento em 26-5-2011, Plenrio, DJE de 14-10-2011.
Disponvel em: http://www.stf.jus.br/portal/constituicao/artigobd.asp?item=%201940. Acesso em maio
de 2015.
158
para alm da Constituinte. possvel apontarmos, no Brasil, a existncia de uma

poltica de transio formulada por pacto negociado, dispes Teles, com o objetivo
de criar o consenso, em detrimento de uma poltica agonstica marcada pela
dramatizao do conflito, pelo enfrentamento entre as vozes dissonantes (2013,
p.19). A propriedade sobre a terra ser inserida no ADCT foi a postergao de
direitos. Assim tambm entende Venturini, para quem grande parte dos direitos foi
deixada para resolues posteriores. Nada menos do que 359 dispositivos no
regulamentados nos nove captulos da Constituio foram inseridos no texto final,
indicando que futuramente seriam debatidos (trabalho jamais concludo) (2013,
p.158).
Alm disso, a base terica do artigo 216 foi a desenvolvida pela Comisso
dos Notveis, organizada pelo presidente Sarney, que foi publicamente rejeitada
pelos Constituintes que queriam demonstrar a independncia do Poder Legislativo,
mas que os meandros das atas comprovam a importncia tcnica e poltica dada a
ela pelos parlamentares. Emendas sem proposies efetivas de modificao, com
intuito eleitoreiro, coexistiram com reivindicaes legtimas, tanto parlamentares
quanto populares, para o desenvolvimento do artigo sobre patrimnio. Contudo,
separar a Cultura da Ordem Social durante a ANC reduziu a condio social do
patrimnio. Na verso final, na costura definitiva, a Constituio foi organizada da
maneira que em seu Ttulo VIII (Da Ordem Social), o Captulo III seja o da
Educao, da Cultura e do Desporto, e sua seo II Da Cultura. Formalmente
est a cultura inserida na ordem social, mas, em sua criao, pouco dilogo houve
entre as duas temticas, quanto ao patrimnio cultural. A Cultura no foi s uma das
ltimas comisses como ficou ao final do texto promulgado.
Outro ponto: os mediadores (acadmicos e tcnicos) elaboraram o texto final,
com pouca participao efetiva dos diversos grupos formadores da sociedade
brasileira. Os textos das propostas indgenas e negras, assim como as do SPHAN,
quando no idnticos, so semelhantes s propostas da Comisso dos Notveis. A
participao popular legitimou a condio cidado da Carta, mas as reivindicaes
feitas em reunies e audincias populares traziam a marca do apoio tcnico e
acadmico, sobre formulaes tericas sobre o patrimnio. Isso no desmerece o
amplo artigo 216, mas demonstra como a atuao acadmica figurou como
mediadora entre a sociedade civil e parlamentares Constituintes.
159
A Comisso dos Notveis (ou Afonso Arinos, ou Comisso Provisria de

Estudos Constitucionais) foi composta por figuras emblemticas como o prprio
Arinos; o economista Celso Furtado; o gegrafo Hlio Jaguaribe; o polmata Gilberto
Freyre; o escritor Jorge Amado; os juristas Seplveda Pertence, Saulo Ramos, Jos
Afonso da Silva, Miguel Reale e seu filho homnimo; o poltico Hlio Santos; o
professor Cristovam Buarque; sendo que, cada um a seu modo, se destacou no
cenrio cultural e/ou jurdico brasileiro, comisso esta que por si s valeria um
estudo prosopogrfico. Contudo, a insero popular nesse debate deveria ser mais
incisiva, pois nem sempre os especialistas conseguem representar as comunidades
e outros detentores do patrimnio em um contexto legal (LIXINSKI, 2013, p.419).
O patrimnio reflete a condio humana e social de um grupo, pode ser visto
como
uma
dimenso
essencial dos direitos humanos,
quando reflete a
especificidade espiritual, religiosa e cultural de minorias e de grupos (FRANCIONI,

2011, p.09), devendo ser convertidos em direitos constitucionalmente reconhecidos,
sendo particularmente importantes para os povos indgenas e minorias (VADI,
2001, p.01), tendo a ANC o condo de t-los inseridos e a sua cultura pela primeira
vez em uma Carta poltica. Ainda assim, declara o professor Florestan Fernandes,
se poucas foram as resistncias e as desaprovaes, maiores foram os apoios
explcitos (1989a, p.09).
A Constituinte foi verdadeiramente um campo minado por disputas. No que
toca ao patrimnio, as selees de bens culturais como alvos de preservao
impem, necessariamente, a excluso de outros: a velha dicotomia memria e
esquecimento. O patrimnio cultural a expresso poltica da memria, na qual
grupos
com
representao
poltica
alcanam
reconhecimento
atravs
da
preservao, salvaguarda e promoo de seus smbolos culturais apresentados em

cada um de seus bens patrimonializados. Mas o conflito foi focalizado em
desvincular o patrimnio da propriedade, e no no reconhecimento de culturas, com
manifestaes e passeatas organizadas pelos grandes proprietrios, que impuseram
limitaes Reforma Agrria (TV Senado, 2008). Ao se mostrar a correlao entre
identidade e diversidade e a evocao de Alosio Magalhes, apontou-se que o
reconhecimento da diversidade o reconhecimento de diversas identidades que se
formam atravs de vrias diferenas. Isso foi feito.
160
Todavia propiciar a propriedade como meio de propagao e sobrevivncia

da cultura, isso foi retido pela ANC que se desencorajou (nem tentou na realidade)
se indispor com o poderio econmico e poltico representado pela bancada agrria.
Qualquer coisa que tocasse na propriedade privada era um escndalo, disse o
deputado Constituinte Vladimir Palmeira (PT/RJ); e que esse teria sido o tema mais
polmico da ANC, pronunciou o lder indgena Marcos Terena (TV Senado, 2008),
um dos articuladores dos direitos indgenas na Constituinte. Se no espao entre o
problema e o discurso que se situa a mediao poltica (BERSTEIN, 2003, p.61),
essa mediao buscou afagar as minorias com a valorao de suas identidades,
sem se indispor com os latifundirios emitindo ttulo de propriedade a ndios e
negros. A busca de um consenso possvel, dentro de uma pluralidade polticoinstitucional, estabeleceu uma diversidade no contraditria visando apaziguar as
diferenas sociais e construir o eixo central e neutro da reconciliao (TELES, 2013,
p.29). Villar, a partir das definies de identidade e etnicidade, determinou que
alguns so mais iguais que outros e tm mais possibilidades de materializarem as
identidades que lhes convierem (2004, s/p).
plenamente possvel afirmar que a economia poltica das identidades
uma ao performativa e espetacularizada (SANTOS e PEIXOTO, 2013, p.47).
Principalmente no palco poltico armado na ANC. Alguns voltaram-se para questes
ideolgicas, como Florestan e Elsio, num contexto histrico altamente recheado de
reivindicaes, acertos, apaziguamento e contries institucionais. Mas o que
prevaleceu foi a politizao da memria como forma de aparar arestas entre
demandas contraditrias.
Dentro de uma assembleia de transio, sem ruptura radical com a era
ditatorial, com a participao de algozes da democracia em uma Constituinte que se
afirmou cidad, o atendimento aos mesmos interesses de sempre prevaleceu sobre
a demanda reprimida das minorias. Reconheceu-se o patrimnio diversificado e
plural; mas dissociou-se a posse e a propriedade da ao social que representa o
patrimnio, ainda que exista, desde 1934, a destinao de uma funo social
propriedade. O patrimnio foi um objeto constituidor da cultura, mas no foi
constituinte da propriedade. O Estado manteve sua preocupao com a soberania
nacional. O exerccio legiferante no se refletiu como uma questo de justia, mas
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184
ANEXOS
ANEXO 1 A Constituinte em nmeros280
Vale registrar os nmeros da Assembleia Nacional Constituinte de 1987/1988:
1 FASE: A Assembleia Nacional Constituinte iniciou seus trabalhos no dia 1 de fevereiro de 1987.
At 24 de maro desse mesmo ano foi elaborado e aprovado o seu Regimento Interno.
2 FASE: Em seguida foram iniciadas as atividades das 24 subcomisses, apresentando a seguinte
estatstica: Perodo de 7 de abril de 1987 a 25 de maio de 1987. Durao: 50 dias. Audincias
pblicas: 182. Emendas apresentadas aos anteprojetos: 6.417. Os documentos foram encaminhados
ao Centro de Documentao e Informao para indexao e arquivamento.
3 FASE: As oito comisses temticas deram incio a seus trabalhos em 26 de maio de 1987 e
concluindo-os em 15 de junho de 1987. Total de emendas (comisses e subcomisses): 14.920. Total
de anteprojetos (comisses e subcomisses): 74. Documentos apreciados pelos relatores: 32.337
(incluindo-se a 12.000 sugestes, sendo 9.653 de Constituintes e 2.347 de entidades).
4 FASE: Esta ficou por conta da Comisso de Sistematizao e do Plenrio, iniciando-se com o
recebimento, em 17 de junho de 1987, dos anteprojetos oriundos das comisses temticas. As
atividades da Comisso de Sistematizao encerraram-se em 18 de novembro de 1987. Durao:
224 dias. Nmero de reunies: 125. Textos produzidos para discusso, emendas e votao: cinco.
Emendas apresentadas em Plenrio: 35.111 (das quais 122 emendas populares).
5 FASE: Votao em Plenrio do Projeto A, em 1 turno, que foi de 27 de janeiro a 30 de junho de
1988. A reforma do Regimento Interno, pela Resoluo n 3, em 5 de janeiro de 1988 possibilitou a
apresentao de novas emendas e destaques: Total de emendas nesta fase: 2.045. Total de
destaques nesta fase: 2.277. Sesses do 1 turno: 119. Votaes: 732. Tempo de trabalho: 476 horas
e 32 minutos. Destaques apreciados e votados: 2.277. Dispositivos contidos no projeto: 1.812.
6 FASE: Da matria aprovada resultou o Projeto B, cujo perodo de votao no Plenrio correu
entre os dias 1 de setembro de 1988 a 2 de setembro de 1988. Emendas oferecidas: 1.834.
Destaques: 1.744. Total de sesses: 38. Dispositivos contidos no projeto: 2.059.
7 FASE: Projeto C Redao Final, na Comisso de Redao. Emendas de redao
apresentadas: 833. Destaques: 733. Sesses realizadas: oito (dias 13, 14, 19 e 20 de setembro de
1988).
RESUMO: Nmero de dias em que foram realizadas sesses plenrias: 309. Nmero de sesses
plenrias: 330. Subcomisses e Comisses temticas (7 de abril de 1987 a 15 de junho de 1987):
dois meses e nove dias. Comisso de Sistematizao (9 de abril de 1987 a 18 de novembro de
1987): sete meses e 14 dias.
PLENRIO: a) Instalao at o incio da discusso e votao do 1 turno (1 de fevereiro de 1987 a
27 de janeiro de 1988): 11 meses e 26 dias. b) 1 turno (27 de janeiro de 1988 a 30 de junho de
1988): cinco meses e quatro dias. c) 2 turno (1 de julho de 1988 a 2 de setembro de 1988): dois
meses e trs dias. d) Redao Final Projeto C (13 de setembro de 1988 a 22 de setembro de
1988): cinco dias. O total de horas trabalhadas equivale a um ano, 11 meses e um dia, com carga
diria de quatro horas, ininterruptas. (Fonte: Jornal da Constituinte n 63, de 5 de outubro de 1988).
Participaram da Assembleia Nacional Constituinte 487 Deputados e 49 Senadores. A relao nominal
dos votos, durante a Assembleia Nacional Constituinte e registrados pelo sistema eletrnico, se
encontra publicada em avulsos. Havendo divergncias e para sanar dvidas, as referidas publicaes
podem ser encontradas na Seo de Arquivo Impresso, da Coordenao de Arquivo. Uma das
votaes que causou dvida a de n 48, que foi publicada no Dirio da Assembleia Nacional
Constituinte de 10 de fevereiro de 1988 pgina 7.127.
280
SILVA NETO, Casimiro Pedro da. A construo da democracia: sntese histrica dos grandes
momentos da Cmara dos Deputados, das assembleias nacionais Constituintes e do Congresso
Nacional. Braslia : Cmara dos Deputados, Coordenao de Publicaes, 2003. P.610-614.
185
Ao longo de vrios anos de pesquisa notamos que algumas expresses de artigos da nova
Constituio no foram votadas em 1 e 2 turnos, ou s foram votadas apenas uma vez. Algumas
disposies permanentes e transitrias tiveram alteraes de mrito votadas apenas em um turno.
Merecem, pois, uma pesquisa mais aprofundada, bem como os seguintes artigos: Art. 2; Art. 59,
inciso V; Art. 14, pargrafo 3, inciso VI, alnea c; inciso IV, alnea c; Art. 70 do Ato das
Disposies Constitucionais Transitrias. A respeito destes fatos, o Deputado Ulysses Silveira
Guimares (PMDB-SP) faz os devidos esclarecimentos em seu pronunciamento publicado no Dirio
da Assembleia Nacional Constituinte (DANC) do dia 23 de setembro de 1988, pgina 14319.
Vale registrar que o Deputado Nilson Alfredo Gibson Duarte Rodrigues (PMDB-PE) foi o Constituinte
que mais apresentou emendas, no total de 1.165, e tambm o que mais as teve aprovadas, no total
de 257. Considerado por seus pares como um dos deputados mais presentes e atuantes das ltimas
legislaturas do Congresso Nacional, junto de tantos outros que dedicaram e dedicam todas as suas
horas causa pblica e aos grandes debates nacionais.
Fato este registrado nas notas taquigrficas, mas no publicadas, no Dirio da Casa, sesso do dia
20 de novembro de 1996, quando da votao da PEC 198/ 95. O Presidente da Cmara dos
Deputados Lus Eduardo Magalhes (PFLBA), necessitando de um parecer de Plenrio, procura pelo
Deputado Nilson Alfredo Gibson Duarte Rodrigues (PMDB-PE) ao Secretrio-Geral da Mesa, Mozart
Vianna de Paiva, e, tomando conhecimento de que o referido deputado se encontrava em uma
viagem de trabalho, ao exterior, designado que foi pelo prprio Presidente da Casa, diz: (...) que falta
faz o Deputado Nilson Gibson...!. Para uma melhor compreenso e busca dos documentos inseridos
no processo Constituinte temos as seguintes fontes disponveis no Sistema Prodasen e no Sistema
Sicon Internet pgina do Senado Federal:
BANCO: SAIC (sugestes apresentadas pelos cidados brasileiros CCJ do Senado Federal entre
maro de 1986 a julho de 1987 (72.719 sugestes).
BANCO: SGCO (sugestes apresentadas pelos Constituintes e entidades civis (11.989 sugestes).
BANCO: APEM (textos integrais dos anteprojetos, dos substitutivos e dos projetos de Constituio
que tramitaram durante a ANC (72.128 documentos) e subdivide-se em Banco: ANTE (anteprojetos e
substitutivos at o Anteprojeto de Constituio, com 501 artigos, 2.994 documentos);
Banco: PROJ (projetos de Constituio a partir da fase L, 2.490 documentos); e Banco: EMEN
(emendas apresentadas durante toda a fase de elaborao da Constituio, 66.643 documentos).
BANCO: DISC (rene as referncias e resumos dos pronunciamentos proferidos pelos senadores,
deputados e autoridades com indicao dos aparteantes) e subdivide-se nos Bancos: DISS
discursos de senadores e DISD discursos dos deputados.
FASES DE A a X [no existe a fase D].
SUBCOMISSES TEMTICAS (24)
FASE A Anteprojeto do relator;
FASE B Emendas ao anteprojeto do relator;
FASE C Anteprojeto da subcomisso.
COMISSES TEMTICAS (8)
FASE E Emendas ao anteprojeto da subcomisso;
FASE F Substitutivo do relator;
FASE G Emenda ao Substitutivo;
FASE H Anteprojeto da comisso.
[Em 15 de junho de 1987, o Relator da Assembleia Nacional Constituinte recebeu os textos de sete
das oito comisses temticas (a comisso VIII no concluiu os trabalhos). Em 29 de junho de 1987, o
186
Relator da Assembleia Nacional Constituinte apresentou o Anteprojeto de Constituio com 501

artigos (FASE I)].
COMISSO DE SISTEMATIZAO
FASE I Anteprojeto de Constituio (501 artigos);
FASE J Emenda de mrito (CS) ao anteprojeto (prazo: 28/06 a 2/07/87);
FASE K Emenda de adequao (CS) ao anteprojeto;
FASE L Projeto de Constituio da Comisso de Sistematizao com 496 artigos. O projeto vai a
Plenrio;
FASE M Emendas (1P) de Plenrio (prazo: 15/07 a 13/08/1987). Volta Comisso de
Sistematizao;
FASE N Primeiro Substitutivo do Relator (305 artigos);
FASE O Emendas (ES) ao primeiro substitutivo do relator (prazo: 28/08 a 5/09/1987);
FASE P Segundo Substitutivo do Relator (264 artigos).
PLENRIO
FASE Q Projeto A (incio do 1 turno de 24/11/1987 a 30/06/1988);
FASE R Ato das Disposies Transitrias;
FASE S Emendas (2P) de Plenrio ao Projeto A (prazo: 7 a 13/01/1988 apresentao de
destaques e votao do Projeto A);
FASE T Projeto B (fim do primeiro e incio do segundo turnos) 5/07/1988;
FASE U Emendas (2T) ao Projeto B (prazo: 7 a 11/08/1988) destaques para votao do Projeto
B;
FASE V Projeto C (fim do segundo turno) 2/09/1988.
COMISSO DE REDAO (instalada em 21 de abril de 1988)
FASE W Propostas exclusivamente de redao ao Projeto C publicadas e distribudas as
propostas (PR) e apreciadas as propostas (PR) pela Comisso de Redao;
FASE X Projeto D Redao Final votada em 22/09/1988, em turno nico.
EPLOGO
FASE Y Promulgao 5/10/1988.
187
ANEXO 2 Entrevistas
Entrevista 1: Waldimiro de Souza
Data da realizao da entrevista: 10/04/2013
Local (completo): Braslia-Juiz de Fora, via telefone.
Durao: 3000
N de fitas e/ou tempo de gravao: 1343
Responsvel pela pesquisa e elaborao do roteiro: Yussef Campos
Entrevistador: Yussef Campos
Responsvel pela transcrio: Yussef Campos
Data da transcrio: Incio: 11/04/2013
Concluso: 11/04/2013
Responsvel pela conferncia da transcrio: Yussef Campos

Data da conferncia da transcrio: 11/04/2013
Senhor Waldimiro, meu nome Yussef Campos e sou aluno do Programa de PsGraduao em Histria da Universidade Federal de Juiz de Fora. Pesquiso como foi
confeccionado o artigo 216 da Constituio Federal, que trata do patrimnio cultural
brasileiro.
Sei...voc est fazendo doutorado? Voc j viu o blog [ele se refere ao blog O negro no
Brasil 1980, organizado por ele]?
Sim! Sou doutorando e consegui seu contato pelo blog. E notei que o senhor participou da
Constituinte, como representante do CEAB (Centro de Estudos Afro-brasileiros), estou
certo?
Foi...
E no artigo 216 os stios quilombolas so tombados imediatamente...
No, no est tombado no...alguns esto sendo reconhecidos agora. Acontece o seguinte:
no foi regulamentada a lei. uma coisa constitucional, mas no regulamentada. Tem um
decreto do Lula que est no Supremo, questionado pelo partido democrtico.
Mas as reivindicaes que o senhor levou para a Constituinte foram atendidas?
No! O que o Milton [Santos] chama de linguagem da perversidade que...voc viu o que
aconteceu entre o Joaquim [Barbosa] e o Supremo? Ento...se os advogados e juzes fazem
isso com o Supremo no vo fazer com os Quilombolas?
Qual seria ento a crtica que o senhor faria a Constituinte, enquanto falamos de cultura
afro-brasileira, por ter deixado reivindicaes de fora?
[Pausa]. Os Constituintes, todos sem exceo, estavam desinformadosuma vez eu
coloquei ao presidente JK que o governo dele tinha sido racista, contra negros e ndios, e
ele levantou e disse para mim, olha a resposta dele: no foi um erro meu, nem do meu
governo, nem dos meus ministros nem dos meus assessores..., mas sim dos nossos
antepassados que no nos informou que brasileiros ns somos. Nenhuma mulher, nenhum
188
homem pode tomar decises especficas no pas e no conhecer racismos. E acrescentou:

Faa alguma coisa para ombrear que eu ajudarei. Eu disse presidente, eu no sou
nenhum chefe de estado, eu no tenho nenhuma ideia nem nenhum lugar, porque eles
que trabalham para o pas. Foi o Juscelino que me deu essa base de apoio. Agora, o
parlamento brasileiro, hoje, e ns somos um povo desinformado que somos, como nao.
Ns temos uma herana com grau perverso da Maonaria, da Igreja e da Europa, os
portugueses. Quem domina, ainda, esses grupos: a maonaria, a Igreja e a herana
europeia vinda do alto. Eles faziam o que o alto mandava. Era a Maonaria, a Igreja e a
Inglaterra.
Ento o senhor acha que esse texto, quando fala para proteger os stios quilombolas, ele
s um uso poltico dos Constituintes? No teve efeito algum?
No...o stio teve. Mas o negro no foi considerado como cidado pleno. Se os negros so
maioria, e ele tratado como minoria, ento no reconhecimento da maioria. A maioria tem
que ser sinnimo de poder seno no maioria. No h reconhecimento. O reconhecimento
de falcia. O Estado brasileiro um Estado racista. A deciso do Estado brasileiro
deciso racista. As autoridades so, exercem a deciso do governo. [Pausa]. O Senado, o
Congresso, so... aquilo que disse o Joaquim sobre os juzes [em referncia declarao
do presidente do Supremo Tribunal Federal (STF), Joaquim Barbosa, de que as entidades
que renem magistrados atuaram de forma "sorrateira" ao apoiar a criao de quatro novos
tribunais regionais federais].
A deputada Constituinte Benedita da Silva lutou pelo reconhecimento do valor da cultura
afro-brasileira. O senhor acha que ela no obteve sucesso na Constituinte de 1987-88?
Ningum teve sucesso. As elites manipularam. Foi como o Joaquim Barbosa disse. Foi uma
forma sorrateira de fazer as coisas. Use a frase do Joaquim, ministro do Supremo. Ele disse
isso ontem, voc viu?
Sim.
Ento, use a frase do Joaquim. Ele interpreta exatamente a situao de hoje.
Ento os artigos da Constituio que defendem os afro-brasileiros so retricos...
So. No foram cumpridos. Foi uma forma sorrateira...o Joaquim disse isso. Anota a:
Fazenda Tapera, Mansido da Ilha [em referncia aos moradores da Fazenda Tapera, BA,
que reclamavam aos governos municipal, estadual e federal, em abaixo assinado, apoio
estatal por melhores condies de vida] l no blog tem um comentrio de um estudante,
abaixo do arquivo que escrevo, estudante da Universidade Federal [Mateus Santos Estudante de Cincia Sociais da UFMG] que interpreta a briga do Joaquim. Voc tem que
ler o arquivo desse estudante. Se voc ler o que o Joaquim fala voc vai ter tudo o que voc
quer. uma questo do Supremo Tribunal Federal.
O senhor representava na Constituinte o CEAB. Essa entidade ainda existe?
Existe, mas est parada porque eu sofri muita presso do governo.
Desde quando o senhor sofre essa presso? E que tipo de presso?
No governo Sarney. Assassinato mesmo.
Como?
Assassinato mesmo eles tentaram.
Isso desde a Constituinte?
189
Desde os militares at o [governo] Lula.

Ento o senhor no se sentiu livre na Constituinte para poder
[Interrupo]. No!!! Eu no ligo para essas coisas no. Eu no to preocupado com que
essa gente vai fazer. Eu no fico preocupado com esse tipo de coisa.
Sr. Waldimiro, o senhor disse que as normas constitucionais no foram aplicadas, mas o
texto que ficou pronto na Constituinte gerou alguma expectativa, o senhor concorda?
No como .... Existindo uma maioria ela tem que ser considerada como maioria. Ns no
fomos considerados como maioria. Se no estamos com poder no somos maioria. Eu
queria que voc colocasse isso. A maioria s no poder. No temos os cargos. Mas,
querendo ou no, ns somos a maioria.
Ento o texto final da Constituio no agradou ao senhor...
No. Nunca agradou, ela no foi cumprida. [Pausa] O texto, vamos assim dizer, rasteiro.
Usa a expresso do ministro... sorrateira.
Outros grupos foram mais favorecidos que os negros?
[Longa pausa] Ns no somos grupo, somos a maioria da nao. Eu to falando que ns
somos a maioria. E como maioria a Constituio no viu nada, no est sendo cumprida.
um governo de Apartheid. Ns temos um governo de Apartheid no Brasil.
Ento o 5, que trata dos quilombos muito rasteiro, no significativo...
No, no...aquilo tudo de brincadeira. Coisa que num de concepo...hoje o governo
brasileiro um governo de Apartheid. Quero que voc coloca isso a, voc coloca?
Coloco sim!
um governo de Apartheid, racista, perverso, desumano, que no respeita os direitos
humanos.
Desde os militares?
Em toda a Histria. At hoje.
Sr. Waldimiro, algo mais que o senhor queira complementar?
Voc anotou a Fazenda Tapera, para voc botar o artigo desse rapaz? Voc anotou.
Sim. J anotei. O senhor vive em Braslia...
Eu moro em Braslia. Conheo toda essa cidade. Fui amigo do Itamar [Franco].
O Itamar da minha cidade, Juiz de Fora...
..a voc coloca Carta de Uberaba, Congresso afro-brasileiro [em referncia a evento
ocorrido em 1979]. Leia o blog todo e leia o pronunciamento do Itamar para voc ver o que
ele diz. V a Carta de Uberaba e Proclamao de Ribeiro Preto, Encontro de Ribeiro
Preto, o negro no Brasil 1980 [ttulo do blog]. Com isso voc vai poder entender tudo isso.
O senhor admirava a figura poltica de Itamar Franco?
Ih, eu trabalhei junto com ele. A gente fez trabalho junto, de mos dadas. Voc vai ver no
blog e vai entender tudo isso a.
190
Sr. Waldimiro, quero agradecer muito a ateno do senhor.

Abraos.
Entrevista 2: Octvio Elsio

Local (completo): Cidade Administrativa, Belo Horizonte, MG.
Durao: 1:12:00
Responsvel pela pesquisa e elaborao do roteiro: Yussef Campos e Marcos Olender
Responsvel pela transcrio: Yussef Campos e Renato Ulha

Qtde. de pginas transcritas: 10
Professor Octvio, meu nome Yussef Campos e sou aluno do Programa de PsGraduao em Histria da Universidade Federal de Juiz de Fora. Pesquiso como foi
confeccionado o artigo 216 da Constituio Federal, que trata do patrimnio cultural
brasileiro. Notei
que o senhor foi um parlamentar ativo dentro dessa discusso, na
subcomisso de Educao, Cultura e Esportes. Em primeiro lugar, gostaria de perguntar ao
senhor o seguinte: Qual foi a participao do senhor nessa subcomisso, principalmente no
que diz respeito elaborao de um texto constitucional que trata do patrimnio cultural?
Bom, primeiro, realmente eu fui para a Constituinte com a bandeira dessa Comisso. Eu
tinha sido secretrio de Educao em Minas, e eu no tenho dvida que fui eleito porque
levantei a bandeira da Educao e da Cultura, e por causa disso eu me senti realmente
comprometido com isso, com esse tema. E escolhi participar da subcomisso e, em
seguida, fui Comisso [Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia
e Tecnologia e da Comunicao], que era um pouco mais ampla, e participei como suplente
da Comisso de Sistematizao, que foi a comisso que realmente deu forma ao projeto de
lei a ser levado votao. Eu tive a oportunidade de participar no processo inicial de
discusso da elaborao do regimento, tanto que eu trabalhei na Constituio muito ciente
de que tudo foi feito, dentro da preparao da Constituinte, de tal modo a levar a
participao da sociedade. Voc estudou o processo constitucional, portanto, deve ter visto
que havia, logo no incio da Constituinte, logo que ela tomou posse em primeiro de fevereiro,
houve uma deciso importante que se tomou, que era se ns acolheramos um projeto
preparado por uma equipe de notveis, que havia sido indicada pelo presidente poca, o
Sarney, e que era presidida pelo Afonso Arinos; e eles prepararam um projeto que se
propunha a ser levado para discusso dentro da Constituinte, que passaria, ou iniciaria seu
trabalho a partir da discusso desse projeto. A deciso que a Constituinte tomou foi a de
que comearamos do zero; no seria acolhido o projeto dos notveis, mas que a prpria
essncia do processo Constituinte, que era parte de um processo de democratizao,
redemocratizao do pas, j tendo havido a anistia e parcialmente a eleio direta, at
ento era s de governadores, e a Assembleia Constituinte. Como isso foi uma deciso,
apesar de votada em termos de convocao pelo Congresso, determinado pelo presidente,
era uma reivindicao da sociedade Constituinte, portanto no tinha sentido no se fazer
191
do processo Constituinte um processo participativo. Portanto, tomada essa deciso, a outra

foi de votar um regimento. E esse regimento era exatamente o desenho desse processo
Constituinte que ns vivemos. Primeiro, um processo aberto, participativo, prevendo que,
desde a subcomisso, passando pela comisso, e depois na votao, a participao, o voto,
seria aberto, inclusive com a possibilidade das emendas populares. Ento essa uma
preliminar. Eu entrei e participei desse processo que decidiu o que seria feito, inclusive na
parte do regimento; ento eu entrei dentro da subcomisso, j l muito consciente de que eu
no estava levando apenas uma proposta pessoal, mas que deveria participar de um
processo aberto de discusso e que fosse efetivamente...que a Constituinte se fizesse como
um espao da participao. Ento a minha ida para a subcomisso estava ligada primeiro
ao compromisso, em termos de Constituinte, meu slogan era Educao e Cultura na
Constituinte, e participei, procurando recolher propostas, subsdios, contribuio da
sociedade, especialmente daqueles que estavam envolvidos dentro de cada tema desses.
No caso especfico da Cultura, eu ainda carregava uma outra carga de responsabilidade
pelo fato de ser de Ouro Preto e, portanto, me considerava como um bem tombado [risos]. E
isso evidentemente marcou minha passagem pela Constituinte porque marcou toda minha
vida...de ter vivido at me formar dentro de um patrimnio cultural, talvez daqueles mais
significativos, em termos de patrimnio histrico. Ento, a minha entrada dentro do processo
Constituinte foi muito dentro desse contorno pessoal. Bom, eu tenho um especial carinho
por esse captulo da Cultura [Captulo III - Da Educao, da Cultura e do Desporto da
Constituio de 1988] porque acho que ele realmente refletiu o que naquele momento se
pretendia em termos de cultura. O Ministrio da Cultura, que havia sido criado pelo
presidente Tancredo, quando foi eleito, mas no assumiu, mas ele havia criado em Minas j
a Secretaria de Cultura. E a preocupao com a Secretaria de Cultura era exatamente a de
tirar a Cultura do espao institucional onde o peso da Educao era muito forte, e dar a ela
um instrumento institucional que, de fato, valorizasse a questo do patrimnio. E havia
dentro da rea do Ministrio da Cultura, na rea federal, um grupo muito forte e que
batalhava, exatamente, pelas questes que esto incorporadas aqui [ele se refere ao texto
do artigo 216 que estava em suas mos]. Primeiro era no caracterizar o patrimnio apenas
como patrimnio material, mas deixar claro que no havia como separar o patrimnio
material do patrimnio imaterial; depois, resgatar duas dimenses importantes: uma era a
questo da identidade nossa, e a outra questo o problema da diversidade cultural. Ento
o que foi importante nesse processo que, permanentemente, houve discusso, e as atas
revelam isso, houve audincias pblicas. Todas essas pessoas iam l para dentro do
plenrio e discutiam, e levavam sugestes. Isso foi extremamente rico. Eu
considero...certamente foi das mais ricas oportunidades que eu tive de um trabalho poltico
to rico e to participativo. Esse o primeiro ponto. Eu acho que ter feito, ter tomado a
deciso de ter um projeto que surgisse da participao da sociedade. Segundo, ter criado
instrumentos dentro do processo Constituinte, de tornar isso efetivo, foi importante. E
comeou com esse processo, que foi lento e que muito se reclamou, porque foram quase
dois anos de discusso, desde de 1 de fevereiro de 1987 a 5 de outubro de 1988, quando
foi promulgada a Constituio. E, alm disso, isso levou a uma caracterstica, que tambm
foi muito questionada, mas que eu no vejo jeito de ter sido diferente, que ela ficou muito
extensa. Ficou extensa porque, quando participativa, cada item, cada inciso, cada
pargrafo desse era objeto de discusso e, portanto, complementares. E a entrou muito
uma cultura muito nossa, muito brasileira, a de que para acreditar na lei voc tem que ter
isso escrito, porque seno no se voc colocar em termos genricos, todos tem direito a
cultura e ao exerccio cultural, mas voc tem que chegar e explicitar isso para que de fato
isso se tornasse claro. Por causa disso, a participao foi muito intensa e, com frequncia,
levada a reivindicaes desse tipo.
Essa necessidade de estar escrita tambm est presente nas atas e sugestes populares.
Fica bem clara em um pronunciamento do senhor, do dia 27/04/1987. O ento presidente da
subcomisso Hermes Zanetti, ao se deparar com a indicao do senhor de que as
sugestes recebidas teriam que necessariamente serem transcritas, e ele pergunta por
192
escrito? O senhor diz: Por escrito. Vamos criar uma documentao que vai constituir a
Histria da Constituinte nessa rea especfica[pgina 100 das atas da Subcomisso da
Educao, Cultura e Esportes, presente na entrevista].
Eu tinha muita conscincia, e, alis, eu tenho toda essa documentao, eu tenho no meu
arquivo todos os anais e documentos e propostas e tive o cuidado de fazer um livro prprio
de toda minha participao na Constituinte...
Esse livro foi publicado?
No, no. apenas de uso pessoal. Tm todos os posicionamentos, todos os votos meus,
porque eu acho que isso que faz a Histria. E o processo Constituinte permite que isso
acontea...voc v, tudo est escrito a [se refere as atas em minhas mos]...ento era
importante que as coisas fossem efetivamente tratadas como documento histrico. E est
a! Na medida em que voc tem a pacincia de se debruar sobre atas de reunies da
subcomisso, por a voc v todo o processo.
S essa subcomisso apresenta 570 pginas de atas de reunies.
Para voc ver. Pois ....
Professor, o senhor disse que batalhou para que o texto reconhecesse a diversidade. Eu
pergunto: quais vozes foram ouvidas nesse processo? No s de Constituintes; mas esses
Constituintes estavam representando quem, ou quais grupos?
, houve vrias, evidentemente, manifestaes algumas muito mais simblicas do que
efetivamente contribuio, por exemplo, ndios. Houve na poca vrios momentos, grupos
indgenas que foram Constituinte... a parcela negra, Fundao Palmares, por exemplo,
que uma instituio do Ministrio da Cultura que se atenta... que est muito ligada a parte
da cultura negra, esteve presente, e o Ministrio, o pessoal do Ministrio da Cultura, que
um pessoal que, talvez com uma forte participao do IPHAN, o Instituto de Patrimnio, mas
tambm com uma viso mais ampla de patrimnio. Naquela poca o Ministrio procurava
sair dessa viso muito Patrimnio Material e caminhar pela questo do Patrimnio
Imaterial, tanto que constitui Patrimnio Imaterial os bens de natureza material e imaterial,
tomados individualmente ou em conjunto, portadores de referncia, identidade, ao, a
memria, dos diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, nos quais se inclui
formas de expresso, modos de criar, fazer, viver, criaes cientficas, artstica, obras,
projetos, documentos, edificaes [artigo 216 CF], etc. ento, tudo aquilo que at ento era
assumido como patrimnio era praticamente o que est no inciso IV, que fala das
edificaes e espaos destinados as manifestaes culturais, e os conjuntos urbanos, stios
de valor histrico e paisagstico, entende. Ento vrias, isso aqui, que foi realmente produto
dessa reflexo maior daqueles que lidavam com a questo de patrimnio, eu considero isso
aqui um, realmente um artigo bem completo em termos de tudo que se considere, e esses
conceitos mais novos, por exemplo o IPHAN, s passou a se preocupar com a preservao
do Patrimnio Imaterial, a partir do estabelecimento do registro do patrimnio, agora, 2000.
Ento, portanto, em todo este perodo, desde 37 quando o IPHAN foi criado at 2000, Ouro
Preto era concebido apenas pelo seu Patrimnio Material e no h como voc imaginar
Ouro Preto, naquela exuberncia de riqueza, inclusive de patrimnio religioso e
principalmente por ele, sem pensar o Patrimnio Imaterial, religiosidade, todo aquele jeito de
viver e de fazer da populao daquela poca, o carter multitnico, ento isso, eu acho que
esse artigo pega praticamente todas essas dimenses e com caractersticas que hoje to
tomando fora dentro da preservao do Patrimnio que a questo da paisagem, que
agora passa a ser uma, o que j devia ser a mais tempo, voc pensar a questo do
patrimnio dentro do territrio, na medida em que aquilo se articula com a paisagem fsica, e
produto cultural na medida em que a ao do homem sobre aquela paisagem...
193
E esse conceito s possvel a partir de um artigo completo como este?

, na medida em que voc explicita dentro do texto constitucional aquilo que na prtica
poltica ainda no existia, mas que aqueles que estavam refletindo sobre a histria do
patrimnio sentiram que era fundamental, e fala logo, o poder pblico com a colaborao
da comunidade, a vem outra coisa fundamental, proteger o patrimnio cultural brasileiro
por meio de inventrio, registros [1 art 216], etc. Aqui tem uma outra caracterstica
importante que eu chamo a ateno que o seguinte, toda poltica nossa de patrimnio
cultural, toda ela foi absolutamente centralizada e autoritria. Autoritria no sentido de que o
Conselho de Patrimnio decidia: isso importante e deve ser tombado. E o Conselho
aprovava ou no e tombava aquilo. Mas voc, no se tinha um compromisso de comunidade
por isso, hoje, por este artigo [216 CF], entende, voc pode dizer o seguinte: esse cinema
da minha cidade faz parte da minha identidade cultural, certo, e a comunidade chegando
concluso que isso era, parte integrante da comunidade eu posso no municpio com tanta
fora ou efetividade quanto o Estado e a Unio estabelecer aquilo como patrimnio cultural
daquela comunidade, entende. Ento este, essa caracterstica da comunidade do ponto de
vista...a comunidade entrou aqui no pargrafo primeiro porque a preocupao era
exatamente esta, que se a Constituinte um espao da democracia, da participao, ela
tem que ouvir que aquele indivduo que mora no interior da Zona da Mata de Minas Gerais
pode definir o seguinte, olha: isso a a minha identidade...entende. Isso to importante
na minha identidade quanto o Patrimnio Colonial para ns nos identificarmos a nossa
identidade enquanto nao.
O senhor disse que algumas vozes foram mais simblicas do que realmente efetivas, ento,
o senhor quer dizer que umas foram mais ouvidas do que outras, por exemplo, o senhor
disse que os indgenas, participaram de uma forma mais simblica, j os negros a partir da
Fundao Palmares...
, o pessoal que teve a Fundao Palmares, teve a questo dos quilombos...
Justamente...
Inclusive teve...um destaque dentro da...
Por que? Como foi este destaque dos quilombos do pargrafo quinto, n, de estar
tombados...
Esto tombadas aquelas reas
n...
Stios quilombolas, remanescentes quilombolas. Por que este artigo ou esta reivindicao se
tornou literal?
, eu acho que havia uma presena forte, a Fundao Palmares teve um papel importante
nisso, e eu acho que internalizado em toda esta preocupao com o Patrimnio Imaterial, a
questo da cultura negra sempre foi, surgiu muito forte, sabe. Agora, eu realmente no
recuperaria aqui para voc, eu sei de muita gente do Ministrio da Cultura, trazia essa, e
no s do Ministrio da Cultura, at insisto de que o prprio...o grupo inovador dentro do
IPHAN da poca, sabe, foi importante dentro deste processo.
O senhor se lembra da participao do Centro de Estudos Afro-Brasileiros, esse nome...
No. O nome muito e provavelmente...participaram, no tenho efetivamente a lembrana
de qual foi a participao deles.
Certo. Por que o Presidente Waldimiro de Souza ele tem uma certa presena, mas eu notei
pelas atas, talvez eu esteja enganado e o senhor possa me corrigir, que esta exigncia dos
quilombos veio l da Comisso da Ordem Social, atravs da Deputada Benedita da Silva...
194
provvel, provvel...
Pelas atas ela est muito mais presente nessa Comisso do que na Comisso de Cultura
que recepcionou estas exigncias conforme a gente pode ver pelo prprio pargrafo quinto,
que tomba desde j os stios quilombolas.
, muito provvel. , a Benedita tinha por ser negra uma presena e uma fora muito
grande.
Professor, houve alguma disputa poltica sobre o Patrimnio Cultural na Assembleia ou
houve alguma contestao, , disputas de reconhecimento, de manifestaes culturais,
umas exigindo mais que as outras, alguma que tenha sido reconhecida e outra no, houve
disputa poltica neste campo?
No lembro, sabe. Teria que fazer um esforo de memria desses mais de 25 anos para
poder identificar isso...
O ambiente foi mais, politicamente mais tranquilo?
, o que no h dvida que como educao estava muito junto com cultura e vocs
podem imaginar que a presena da luta poltica na rea da educao muito mais forte,
ento isso marcou muito, entende, mas eu no lembro de ter tido...a comisso foi muito rica,
sabe; uma figura central nisso a e que infelizmente no est mais conosco o Artur da
Tvola... o Artur da Tvola uma, foi uma pessoa extremamente importante, duma
inteligncia, duma seriedade, ele foi muito forte nisto.
Eu notei a participao do senhor, do Artur da Tvola, do Florestan Fernandes, que tambm
que j faleceu e da Mrcia Kubitschek, que, ela, tem at um momento que o senhor dialoga
com ela, o senhor fala: este assunto me toca, me caro por eu ser de Ouro Preto. E ela diz
eu sou de Diamantina...
A Mrcia era uma figura muito curiosa, primeiro por ser filha do Juscelino, mas interessante
porque ela viveu e morou em Braslia durante todo o tempo, mas internalizou muito este
compromisso dela com Diamantina e da famlia Kubitschek. Agora...o Florestan era uma
pessoa intelectualmente exemplar, e...mas a tnica dele na educao era muito mais forte,
muito mais presente...
Nas atas aparecem essas exigncias, os negros querendo que a histria afro-brasileira
constasse no currculo, ento, , confirmando isto que eu to dizendo, dentro da educao a
gente v muito mais a disputa, as exigncias, reivindicaes. E que num brao se
transforma exigncia dentro do patrimnio, e pelo texto o nico segmento que realmente
reconhecido de uma forma literal o negro, no que outros tenham ficado de fora porque o
artigo fala em diversidade, mas ento, pelo o que a gente est conversando, o senhor j
afirmou desde o incio que a participao popular foi efetiva nessa parte cultural...
Foi efetiva. , e era uma coisa absurdamente notvel, sabe, porque voc tinha a cada
comisso dessa funcionava aberta, entende, porta aberta, ento o povo sentava l, da
tinha, levantava as vezes a mo para receber, as audincias pblicas comearam nessa,
ainda na Subcomisso. E isso era exigncia regimental no era uma concesso, era
regimentalmente definido assim.
Ento este artigo 216, o senhor acha que ele foi muito mais unnime do que conturbado?
, eu no lembro de ter havido nenhuma, nenhum debate pblico maior assim, dentro da
Constituinte. Porque voc v o seguinte, ela, este um artigo que certamente foi objeto de
um trabalho muito forte, porque detalhado, o que me impressiona toda vez que eu retomo
esse artigo, e leio e converso sobre ele, o quanto ele procurou esgotar a questo da
195
Constituinte, e isso foi possvel porque aquelas pessoas, por exemplo, tem uma pessoa que
participou muito dessa fase e que era do IPHAN, que era a Ceclia Londres, no sei se ela
citada em algum...
Maria Ceclia Londres Fonseca.
, entende. Ceclia era da pessoa que internalizava essa viso inovadora de patrimnio, e,
portanto, contribuiu muito para essa caracterstica detalhada do artigo: modos de criar,
fazer e viver. No fim , as obras, objetos, documentos, edificaes e demais
espaos...voc v que ela vai esmiuando, se h um artigo que na Constituinte procura
detalhar de tal modo que no ficasse nada de fora esse artigo, entende. No sei se voc
concorda..., conjuntos urbanos, stios de valor histrico, paisagstico, artstico, arqueolgico,
paleontolgico, ecolgico, cientfico. Isso aqui, o interessante o seguinte, porque , a
nossa tradio de separar o natural do cultural em termos de falar de patrimnio foi muito
forte e muito ruim, muito negativo. Sabe, voc separar o que era um patrimnio natural e um
cultural e o que ele faz aqui, o que esse artigo fala o seguinte, tanto o cultural na
perspectiva da participao do homem, como os espaos, a paisagem, o arqueolgico, o
paleontolgico, ecolgico, cientfico, eu acho que este cientfico certamente a j
[indecifrvel 28:14] ento cientfico tambm e pronto.
Ento o senhor acha que no ficou nada de fora?
Pelo menos eu no lembro de ter...voc sentiu alguma coisa?
No, ele um artigo que inova na legislao, se a gente fizer at um estudo comparativo
com outros pases a, ele um artigo rico, ele implementa a imaterialidade do patrimnio
pela primeira vez no ordenamento jurdico, antecipando at mesmo algumas discusses
internacionais que vo surgir no final da dcada de 90.
, no h dvida que nisso a ns avanamos antes na rea federal. A UNESCO, por
exemplo, s veio a adotar o Patrimnio Imaterial, apesar de que na UNESCO j em 72 o
natural e o cultural caminharam juntos, mas, lidar com a valorizao do imaterial...ns
caminhamos na frente.
Certo. Em um trecho de uma proposta do artigo, da prpria Assembleia, eu notei que houve
um pedido do ento presidente Jos Sarney, que o Ministro da Cultura Celso Furtado
nomeasse uma Comisso para auxiliar, tecnicamente, na feitura deste artigo, e essa
Comisso foi encabeada pelo Modesto Carvalhosa. uma comisso tcnica, do IPHAN, o
senhor se lembra dessa participao?
Eu lembro que houve isso, lembro do nome inclusive do Modesto Carvalhosa pela, porque
um notvel, indivduo de grande competncia e que j lidava com, possivelmente devia ser
at membro do Conselho do IPHAN j nessa poca, sabe. Ento, no lembro de detalhes
de participao deles...
Mas o senhor se lembra se essa comisso foi efetiva, foi importante para instrumentalizar
essa escrita.
, no tenho lembranas de que certamente, no, de que eles tenham dito a participao
efetiva neste ou naquele ponto. Mas muito provvel...pelo que estes artigos, tanto o 216
quanto o 215, pelo que eles trazem, de que uma figura feito o Modesto Carvalhosa tenha
contribudo para garantir a, uma redao adequada e to completa quanto esta.
Numa das sugestes, professor, sobre a redao final do artigo, o senhor me permita ler, o
poder pblico promover, incentivar a preservao de stios, edificaes, objetos,
documentos e outros bens de valor cultural, arqueolgico, histrico, cientfico, artstico,
ecolgico e paisagstico, atravs de seu inventrio sistemtico, vigilncia, tombamento,
196
aquisio e outras aes de acautelamento e proteo. No pargrafo primeiro dessa

sugesto diz os bens prprios sob a administrao ou tombados pelo poder pblico
recebero anualmente recursos financeiros atravs de lei oramentria destinados sua
conservao, manuteno e permanncia ou valor e interesse cultural. E a gente v que no
artigo final esse pargrafo ficou de fora, e uma das crticas que at hoje se faz sobre o
tombamento enquanto instrumento de preservao, de onerar o proprietrio quando ele
um proprietrio particular. Por que o senhor acha que ficou de fora essa possibilidade de o
poder pblico financiar anualmente...
, eu acho que tudo que era imperativo em termos de recurso, certo, sempre...na
Constituinte havia uma grande resistncia, porque o que acontecia, , pra voc garantir
alguma coisa, estamos falando inclusive disso em termos do tombamento, importante
voc sempre entender que pra isso, pra aquilo voc precisa de recurso, ento quando se
reforava o direito da educao, ento voc tem que garantir o direito da educao, se voc
acha que cincia e tecnologia importante, tem que garantir o dinheiro da... e a, o que
acontece, na medida em que voc vai garantindo recursos tudo voc vai tirando da poltica
de planejamento e oramentria a sua autonomia de poder definir a cada momento o que
prioritrio e o que no . Ento, havia sempre resistncia, sem discutir mrito, tanto que a
nica coisa naquela poca que entrou como possvel ou como autorizao constitucional pra
voc fazer vinculao de recurso foi educao, que estabeleceu em Unio, Estados e
Municpios essa vinculao, a outra coisa que para o qual batalhamos e que foi e que entrou
no foi definindo percentual, mas dizendo que no que diz respeito cincia e tecnologia,
possvel, porque, j havia em So Paulo a vinculao de recurso pra fazer a SAPESP.
Ento, essa brecha Constituinte estabeleceu, mas no restante, por exemplo, a sade no
entrou nesse momento, a vinculao com a sade j entrou muito mais tarde.
Essa resistncia era de quem? O senhor falou que havia resistncia...
No, havia resistncia, era um pouco...
Era regimental?
No, nenhuma, nada regimental. Era uma coisa difusa dentro da Constituinte de [sempre de
estabelecer ou no], se ns vincularmos recurso para tudo daqui a pouco ns no temos
autonomia de definir outras prioridades.
Professor, ento essa posio do senhor dentro desse artigo, da participao na discusso,
foi uma posio pessoal, mas tambm uma posio poltica. O senhor acha que foi
contemplada essa posio poltica adotada pelo senhor, e essa posio poltica do senhor
era reflexo de alguma reivindicao?
No, era certamente uma reivindicao que eu estava trazendo de Ouro Preto, e das
chamadas cidades de patrimnio histrico e cultural, mas foi muito da rea da cultura, muito.
O senhor chegou a ouvir algum grupo da sociedade civil ou algum grupo de intelectuais, de
acadmicos?
, certamente, eu no teria muita...condio no momento de tentar fazer uma identificao
desses grupos, mas era, era um processo assim to aberto, to rico, que voc estava, por
exemplo, todo dia recebia no seu gabinete...
Durante 2 anos, n...
, um grupo que dava...e como isso foi um processo, ento isso significava o seguinte, foi
votado na Subcomisso depois isso ia na Comisso, quando ia para a Comisso aqueles
grupos a favor ou contra determinada coisa refletiam suas posies na Comisso. Isso era,
portanto, certamente levou a uma diversidade de participao de grupos muito grande.
197
O senhor destacaria alguma participao de Constituinte ou no, por exemplo, o senhor j

falou do Artur da Tvola, algum outro Constituinte ou intelectual, por exemplo, o Prof.
Antnio Augusto Arantes, que j foi presidente do IPHAN, ele representou a Associao
Brasileira de Antropologia e tem discusso dele sobre isso. H alguma participao que o
senhor se lembre que seria destaque, de algum colega Constituinte ou que no seja da...
, de colega Constituinte eu acho que os nomes so estes que voc falou, o Artur, o
Hermes Zaneti mais na rea da Educao, o Florestan como intelectual, extremamente
lcido e que foi uma das convivncias mais ricas que eu tive dentro da Constituinte, e a
dinmica que se criou dentro da Subcomisso fez uma possibilidade de participao muito
grande, Jorge Hage, por exemplo, que hoje da Controladoria da Unio e como Ministro,
ele foi uma presena forte, inclusive depois na rea da educao ele participou com o
Florestan Fernandes na comisso que examinou o Projeto de Lei Diretrizes e Bases. Eu
lembro dentro do pessoal do IPHAN muito o nome da Ceclia Londres, n.
Eu fiz algumas anotaes aqui que eu gostaria de mostrar para o senhor, n, pra relembrlo deste processo histrico... Pgina 41, por exemplo, o senhor diz o seguinte eu peo
ento para formular com clareza a minha proposta ao Ministro da Cultura, de que essa
Comisso, que essa Comisso de notveis com Modesto Carvalhosa, gostaria que sua
excelncia trouxesse aqui na sua exposio o posicionamento daquele Ministrio com
relao questo do patrimnio e da conservao e preservao dos bens culturais de um
modo geral e a Constituinte Mrcia Kubitschek ratifica o que o senhor disse. Ento, marca,
eu acho que por esta leitura que era necessrio ento essa participao do prprio governo
atravs do Ministrio da Cultura, no s atravs do olhar tcnico, mas houve tambm um
olhar poltico do governo, o Ministrio da Cultura se posicionou politicamente?
, eu acho que sim, exatamente porque ele, o Ministrio, estava muito cioso da necessidade
de haver uma maior ampliao do seu conceito em termo de patrimnio, a cultura de falar
em patrimnio era pensar em Ouro Preto e pronto. Portanto, alargar isso dentro da viso
maior de patrimnio foi uma contribuio bastante rica naquele momento.
Em outro ponto, e o senhor fala da necessidade de se gerir ou se pensar a gesto do
patrimnio atravs do planejamento urbano, n, e do reconhecimento da cultura popular. O
senhor recebeu um documento do frum dos secretrios da cultura dos estados,
representado pelo doutor Ren Dotti, que era ento Secretrio de Cultura de Curitiba, e o
senhor faz a seguinte sugesto recebi o documento do frum do Secretrio de Cultura e
gostaria de pedir uma sugesto de modo muito objetivo sobre esse item IV: dever do
Estado e da Sociedade a proteo e a defesa do patrimnio histrico, artstico e cultural, do
ambiente urbano e dos bens da natureza. Sou Ouro-pretano, de uma cidade que tenho
orgulho de ser Patrimnio Cultural da Humanidade, mas que por outro lado, no tem at
hoje o privilgio de participar conscientemente do processo de preservao. A estratgia
poltica de preservao do patrimnio histrico ainda alguma coisa autoritria, de cima pra
baixo, que desconhece que naquela cidade vivem pessoas que no podem se sentir, como
eu me senti, quando criana e jovem l vivendo, como pea de museu. E a, o senhor fala
da necessidade de planejamento urbano. Na dcada de 70 o Alosio Magalhes, que
chegou a ser presidente do IPHAN, ele bateu muito nessa tecla, preciso...
, ele, no h nenhuma dvida. O Alosio Magalhes est na origem desse conflito que a
rea de patrimnio viveu em nveis federais. No h dvida. Uma coisa foi o Rodrigo Melo
Franco criando o IPHAN, depois vem Alosio Magalhes, realmente, sacudindo o IPHAN de
que essas questes tm que ser levadas em conta quando se pensa a questo do
patrimnio.
De baixo para cima?
.
198
O senhor ento acha que relevante a participao do municpio no conhecimento do

patrimnio, mesmo que esse patrimnio seja tombado pela Unio preciso que o municpio
participe.
, eu vejo isso sabe, muito o seguinte. O problema de Ouro Preto que Ouro Preto por ter
sido a primeira a ser, no foi o primeiro tombamento, o primeiro tombamento foi o Serro, em
nvel estadual, mas pelo fato dela ter recebido isso de cima pra baixo. Segundo, para ser
reconhecido como patrimnio mundial ela, foi o primeiro, a UNESCO primeiro patrimnio
edificado urbano patrimnio da humanidade foi Ouro Preto...
1933.
No, em 33 foi o patrimnio nacional, como monumento nacional. Mas pela UNESCO como
patrimnio foi j 81. Ento essa, o fato de ter sido o primeiro entende, sempre uma coisa
que vem de cima pra baixo e que, portanto, a populao no se envolve. O que aconteceu
com Diamantina? que um prefeito de Diamantina resolveu o seguinte: no, ns queremos
que Diamantina seja patrimnio mundial. E mobilizou a cidade. Inventou a vesperata,
entende. Ento, todas essas coisas foram fazendo e ele foi l pra Paris, entende, levando o
documento, brigando, lutando, falando dentro da UNESCO. Ento, aquilo que vem de baixo
para cima que objeto da reivindicao da populao ele garante com a sua preservao,
quando o negcio vem de cima para baixo voc no parte daquilo voc sempre, entende,
mais difcil voc se envolver dentro do processo de proteo. Ento, esse envolvimento do
municpio um envolvimento poltico, importante para comprometimento da comunidade
dentro do processo de preservao, certo. Voc no se sente como pea de um museu do
qual voc no tem, no fui eu que decidi que isso tem que ser preservado n. Ento, para
voc criar conscincia
e um compromisso com a questo cultural o envolvimento da
comunidade importante, isso est nas propostas inovadoras que o Alosio Magalhes
propunha dentro do novo IPHAN.
O senhor quando diz que a reivindicao que o senhor leva para essa discusso do
patrimnio era a reivindicao de Ouro Preto, o senhor fala de uma reivindicao mais social
ou mais poltica? Havia alguma reivindicao poltica? professor Octvio Elsio o senhor
Ouro-pretano leve at a Constituinte essa discusso ou era algo que o senhor sentia no ar,
era algo mais pessoal...
No, eu acho que eu assumia isso muito mais pessoalmente entende [risos], de utilizar isso
um pouco como, digamos, uma energia pessoal do que se a cidade tivesse reunido e
decidido, certamente que brigaria por isso. Mas no foi, isso no foi objeto de uma
reivindicao local que eu estava fazendo.
E essas reivindicaes colocadas pelo senhor, o senhor recebeu alguma oposio a isso
dentro da Assembleia ou a essa construo do artigo 216, que um artigo extremamente
democrtico, que reconhece a diversidade, a pluralidade, que reconhece que a identidade
nacional na verdade a partir da diversidade, a diversidade que identifica o brasileiro. , o
senhor acha que a construo dele foi democrtica e no foi conturbada como outros pontos
da Constituinte?
No, no lembro de ter sido no sabe. Da minha parte, o que eu sempre procurei fazer o
seguinte, foi... as posies que eu estava assumindo eu divulgava, est certo. Fiz um
pequeno jornal que circulava e colocava as minhas posies de modo que... no s em
Ouro Preto, mas especialmente em Minas eu procurava fazer das minhas posies uma
coisa transparente e, portanto, aberta eventuais crticas.
E de alguma forma essa participao do senhor nessa discusso colaborou para a gesto
do senhor no IEPHA posteriormente?
199
Sem nenhuma dvida, sem nenhuma dvida. Eu acho que foi extremamente rico para mim a
participao no IEPHA tendo em vista essa... e eu acho que talvez mesmo... mesmo na vida
poltica minha mesmo essa questo da cultura e identidade, com a questo do patrimnio
mais amplo do que s o patrimnio edificado, sabe. Eu acho que isso para mim foi muito
rico.
O senhor... claro na gesto do senhor no IEPHA, nas duas gestes, esse olhar do
reconhecimento do patrimnio vindo de baixo para cima.
, e do patrimnio imaterial especificamente, quando se comeou a discutir a questo da
identificao da gastronomia, da...e a h outra coisa que eu acho que muito importante a,
e no foi certamente fruto da minha gesto no IEPHA, mas da gesto da questo do
Patrimnio em Minas o problema da Lei Robin Hood, e de voc colocar a questo do local,
e da deciso tambm pelo municpio, a questo de voc garantir ao Municpio um retorno do
ICMS por um processo que no apenas falar: isso importante, eu quero... Mas se
importante ento assuma isso tambm como [indecifrvel 47:46]... e por causa disso, a sim
a garantia do recurso que possa permitir com que aquele cinema tradicional e antigo da
praa principal da minha cidade possa ser preservado como um espao cultural ou como um
lugar de convivncia, e pra isso o ICMS cultural, poderia ser utilizado.
O que o senhor acha ento, , que a Lei Robin Hood, que nasce em 1995, que uma lei de
vanguarda no pas at hoje no , por que o senhor acha que s em 2009 que entra como
critrio de pontuao o patrimnio imaterial?
, isso a certamente foi uma dificuldade de voc identificar o que era esse patrimnio
imaterial sabe. Porque no fcil voc assumir isso, dentro da caracterstica to diferente
dos nossos municpios e regies n. Portanto, o que eu sinto que havia um pouco de
dificuldade de voc, enquanto que o material aquela edificao, e de outro lado o imaterial,
a gastronomia, a cachaa.
O senhor acha que pelo fato do IEPHA ter em seu corpo de tcnicos a maior parte feita por
arquitetos no teria influenciado um pouco isso tambm, essa demora na identificao do
material?
, no culparia s os arquitetos. Acho que toda a histria do patrimnio, a forte presena do
arquiteto e do material, do patrimnio material, dificultou a questo do surgimento e da
valorizao do imaterial. Mas no culparia s os arquitetos no.
H algo professor, que o senhor gostaria de acrescentar nessa nossa conversa?
Acho que no, eu tenho apenas, insisti com voc que eu tive uma enorme satisfao de
participar da Constituinte, especialmente do captulo da cultura... tambm da educao,
mas o da cultura por essa caracterstica que ele teve de um carter inovador, isso me deu
uma participao grande e acho que a participao da sociedade, especialmente daqueles
que, e tambm, daqueles que se encarregavam poca da questo cultural, especialmente
na rea nacional, foi muito efetiva, muito importante, muito mobilizadora.
Para encerrar ento professor, s para ficar bem claro para mim. Por que o senhor acha que
a participao do Indgena na discusso do patrimnio cultural foi mais simblica do que
efetiva?
No, , eu acho que o problema que eu senti o seguinte que... no lembro, mas acho
que da parte dos negros ela foi to muito mais forte, no s na presena, mas tambm em
reivindicaes, em propostas escritas e etc. E acho que na parte indgena havia sempre, por
que a riqueza da Constituinte participativa era de que a... era o tempo todo mobilizao.
O movimento negro teve uma voz poltica mais forte?
200
Mais forte. Acredito que sim.

Excelente.
Entrevista 3: Antonio Augusto Arantes

Local (completo): Casa de D Yaya, USP. R. Maj. Diogo, 353 - Bela Vista, So Paulo - SP,
01324-001
Durao: 01:34:07
Responsvel pela transcrio: Renato Ulha

Transcrio da Entrevista (revista e editada pelo entrevistado)
Prembulo
A leitura da transcrio de minha entrevista fez emergir uma das ideias fortes do marcante
livro de Ecla Bosi sobre a memria de velhos. Refiro-me aos trabalhos da memria. De
fato, as perguntas e estmulos do entrevistador fizeram emergir sentimentos e experincias
que, para minha surpresa, jaziam em estado bruto nas profundezas de minha mente,
parafraseando eu aqui Hannah Arendt.
As proto-ideias, ou realidades mentais em formao registradas e transcritas misturaram-se
e interconectaram-se umas s outras na turbulncia do vir a ser, naquela manh em que
no faltaram as interferncias sonoras dos montadores dos equipamentos de som que
seriam usados em nosso frum de debates. Essas ideias mal configuradas e incompletas,
mobilizadas pelo dilogo, progressivamente adquiriram forma, nexo e preciso em minhas
sucessivas leituras e revises da entrevista transcrita. Enunciados mais claros foram
construdos reflexivamente embora, sobre esse pano de fundo, experincias subjetivas
marcantes mantiveram-se destacadas em tons vibrantes.
Ao editar este depoimento construdo nos volteios da oralidade, procurei torn-lo inteligvel e
adequado leitura. Porm mantive a forma dialogada em que ele se originou e a marcao
de tempo para facilitar a remisso ao original.
Este , portanto, o texto cuja publicao eu autorizo, sendo o registro transcrito apenas o
seu necessrio avesso.
Incio da entrevista:
. Eu trouxe inclusive para o senhor o texto final do artigo 216, que vai sustentar um
pouquinho nossa conversa...
201
Ento ns vamos focalizar, nos artigos 215 e 216, a questo do patrimnio?

, nem tanto, mais a questo do patrimnio na Constituio.
Certo.
At que tem tambm a lista dos parlamentares envolvidos no assunto Comisso de
Educao, Cultura e Esportes que foi a responsvel por isso. Se o senhor quiser tambm
dar uma olhada.
. Eu me lembro. Pena que o Florestan Fernandes tenha falecido, porque ele teve um papel
importante nessa luta.
, o professor Florestan Fernandes. Notei tambm a incisiva participao da Mrcia
Kubitschek que tambm faleceu, do Artur da Tvola. E o senhor figurando como
representante da Associao Brasileira de Antropologia.
Exato.
Professor, qual foi a sua participao nessa Comisso, nesse debate?
o seguinte. O processo da Constituinte envolveu diversos setores da sociedade. Isso
talvez nem precisasse ser dito uma vez que oficialmente reconhecido, e faz parte da
histria, que esta uma Constituio cidad, no sentido de que ela mobilizou a sociedade, e
acolheu a mobilizao da sociedade. Isso importante. Vrias Comisses - talvez no
possa generalizar - mas, at onde eu saiba, vrias Comisses acolheram, e bastante, as
manifestaes da sociedade. No me refiro Comisso de Cultura como um todo. Como eu
estava destacando h pouco, alguns parlamentares tiveram viso poltica suficientemente
ampla para realmente facilitar esse acesso e criar condies para que a voz da sociedade
se fizesse ouvir nas Subcomisses, mesmo depois de encerradas as audincias pblicas.
Este foi um trabalho - j estou passando para outro aspecto - que no est registrado nas
atas pois estas dizem respeito participao oficial de instituies nas Subcomisses. Mas
tambm houve espao para que os representantes das entidades se manifestassem
enquanto cidados, enquanto indivduos, enquanto profissionais. A Constituinte foi um
processo bastante longo. A redao da Constituio passou, evidentemente, por vrias
etapas. Os artigos tiveram diversas verses, e houve um trabalho bastante consistente, por
parte de entidades de vrias reas, no sentido de acompanhar esse processo e participar o
mais ativamente possvel da redao do texto Constitucional. Pelo menos at o momento
em que ele foi para o Plenrio, para aprovao. Nesse sentido, no caso da Cultura,
Florestan Fernandes, Octvio Elsio e Artur da Tvola tiveram um papel muito importante.
Eu e outras pessoas, com quem eu compartilhava essas questes naquela poca, tnhamos
contatos frequentes com eles e propnhamos emendas: no isso que queremos dizer,
ns achamos que a coisa deve ser decidida de outra maneira, no se esquea daquele
aspecto. Enfim, houve um corpo a corpo... No se tratava propriamente de lobby, porque
havia muita convergncia, pelo menos na rea em que eu atuei. Havia um dilogo muito
bom, de mo dupla, com esses parlamentares. Eu disse isso quando fiz a manifestao em
nome da ABA. Alis, na ata houve um erro de transcrio. Onde se diz infelizmente, no
infelizmente, mas felizmente havia entendimento... convergncia... ressonncia... muito
grandes entre as vozes mais ativas da Subcomisso e ns, que estvamos no papel de
representantes da Sociedade Civil.
interessante pensar nesses vrios nveis. H o nvel da participao formal, que se
fundamenta no documento que eu apresentei e est anexado ao relatrio. H a
interpretao disso, que contextual, pois esse documento, evidentemente, foi apresentado
em determinado contexto, onde certas questes tinham implicaes diversas. H uma
dinmica da prpria situao e, quem fala, no apenas porta-voz, mas intrprete.
202
Os antroplogos no participaram apenas dessa sesso relativa cultura. Na verdade, a

ABA, enquanto instituio, teve papel muito mais forte na discusso do captulo sobre
direitos indgenas e sobre o meio ambiente. Esta foi, digamos assim, uma misso que eu
assumi tendo em vista minha prpria trajetria profissional. Alm disso, naquela poca, a
comunicao entre os associados era bastante difcil. Alis, em julho do ano passado, na
28. Reunio Brasileira de Antropologia houve uma mesa redonda de ex-presidentes e, cada
um de ns relatou as suas experincias principais. E a, pensando sobre o que falar nessa
reunio, eu me dei conta de que o meu mandato ocorreu em um momento de virada, de
mudana nas formas de comunicao entre o Conselho Diretor da Associao e os
Associados. At ento, no havia internet. Havia dois boletins impressos por ano e a sua
impresso era complicadssima. Nesse perodo, eles eram feitos na grfica da PUC-SP,
que cedeu gentilmente pessoal, papel, tinta, etc. A comunicao era muito difcil. Fosse
hoje, esse processo teria uma capilaridade muito maior. Minha atuao foi amadurecida no
mbito do Conselho Diretor e, particularmente, em So Paulo. No lembro mais exatamente
de quem participou da elaborao desse documento alm de eu prprio e colegas como as
professoras Ruth Cardoso, Eunice Durham e Manuela Carneiro da Cunha, ento Presidente
da ABA. As trs moravam em So Paulo e eu tinha contato rpido com elas. Tudo
aconteceu tambm do dia para a noite... No houve um planejamento que permitisse
consulta aos associados. Nos setores mais organizados, essa comunicao evidentemente
era mais rpida, como aconteceu no caso das questes indgenas e ambientais. Mas, na
rea do patrimnio, tudo era bastante fludo e dependia muito de indivduos. Ento, para o
bem e para o mal, eu tive que me valer de minha prpria experincia para elaborar essas
ideias, apresent-las aos meus colegas mais prximos, discutir com eles E tinha
legitimidade para falar em nome da Associao.
E at que ponto essa sugesto de emenda ou as proposies da ABA foram atendidas
neste texto final, no artigo 216?
Como voc pode depreender do documento apresentado, o patrimnio entrava muito
timidamente. Nosso objetivo principal foi enunciar a cultura como um dos direitos
fundamentais do ser humano. Cultura entendida no como um ba de antiguidades, mas
como processo dinmico de construo de si e de modos de vida; como realidade que
permeia a sade, a educao, a habitao, a criatividade. Penso que esse documento, que
eu reli agora para esta nossa conversa, espelha isso: a preocupao de colocar a cultura
nesse patamar, como direito do cidado e dever do Estado, ao mesmo ttulo que a
educao, etc... mas como tema transversal, por assim dizer. Nesse contexto, as questes
do patrimnio entravam como questes ligadas gesto urbana onde o ponto fundamental
dizia respeito ao direito de propriedade, ou melhor, ao primado da funo social da
propriedade sobre o direito individual, sobre a propriedade privada. Este foi um princpio
que, na verdade, ficou consagrado no captulo referente ordem econmica O respeito
diversidade tambm foi um ponto forte do documento, o respeito a uma diversidade
dinmica, no congelada, no folclorizada, princpio que tambm est no captulo sobre os
direitos dos povos indgenas. Mas houve tambm decises, a meu ver equivocadas, sobre
direitos dos afrodescendentes, tal como formulada aqui no artigo 217...
216, pargrafo quinto... equivocada por qu?
Equivocada por... S para terminar aquele raciocnio a gente j volta para isso. Ento,
pretendamos garantir a adoo da viso de que a cultura permeia uma srie de temas. As
questes levantadas no se restringiam Sesso 2, do Captulo 3... Nesse contexto aqui,
especfico, h as questes de patrimnio que voc est focalizando. Essas, eu amadureci
ao lado de colegas, companheiros da Fundao Nacional Pr-memria. Ns estivemos
muito juntos naquele processo. Por exemplo, inserimos explicitamente no artigo 216 as
noes de patrimnio material e imaterial... A expresso e imaterial foi amplamente
debatida. Mas, veja bem, era um processo to dinmico que, dada, inclusive, a falta de
mobilizao, a inexistncia de organizaes bem estruturadas, que permitissem
203
comunicao rpida e a discusso dos vrios temas que iam sendo levantados, as decises
eram tomadas ali mesmo, no calor da hora. Ento... o e imaterial foi uma cunha que ns
pusemos e que era muito importante.
Eu era favorvel a que se adotasse outro conceito de patrimnio. Mas o argumento mais
aceito era que esse salto no poderia ser dado nesse momento, tendo em vista toda a
legislao existente relativa ao patrimnio em seu aspecto material. Ento, a maneira mais
adequada de fazer essa ampliao... para tornar vivel a ampliao do conceito de
patrimnio... seria pelo acrscimo de uma dimenso complementar sobre a qual no havia
legislao alguma. No se definiu em lugar nenhum o que seria patrimnio imaterial... mas
ns conseguimos realmente incluir essa noo porque o conceito de patrimnio, tal como
previsto na legislao e como vinha sendo implementado na prtica pelos rgos de
preservao (no s o IPHAN) era uma camisa de fora, que vinha sendo sentida como
justa demais desde o final dos anos 70.
Vejo que voc tem a o livro Produzindo o passado. Por que aconteceu esse seminrio?
Porque justamente essas questes estavam sendo propostas pela sociedade, pelos
movimentos sociais ento emergentes, que se referiam a demandas que no se
enquadravam no conceito estrito de patrimnio entendido a partir da noo de
excepcionalidade. Ento, antes de qualquer outra coisa, era necessrio realmente ampliar o
conceito de patrimnio. Mas no era possvel fazer uma mudana de imediato porque h
uma inrcia jurdica, quer dizer, h uma histria jurdica que no permitia que, naquele
momento, naquele contexto, com a rapidez com que se tinha que fazer as coisas, e com a
pouca gente envolvida, se pudesse reformular o conceito e integrar o material e o imaterial.
Ento, ns pelo menos tentamos criar um problema colocando a questo: e o imaterial? O
que isso? Como que se lida com isso? Que repercusso tem sobre o material? Essas
eram questes que na poca no eram muito... no eram muito no, no eram
absolutamente claras. Mas era clara a necessidade de ampliar o conceito.
Isso foi feito a partir da posio da ABA, da forma como argumenta aquele documento. Voc
v que a concepo de cultura e, por consequncia, de patrimnio naquele documento
uma concepo dinmica e abrangente, plural, ento... nas negociaes com... no me
refiro Fundao Pr-memria, a instituio, mas a alguns tcnicos da instituio Prmemria que foram bastante ativos neste processo... chegamos a identificar o imaterial
como um termo que deveria ser inserido na Constituio; termo que eventualmente pudesse
funcionar como uma cunha que abrisse espao para o que viesse depois.
Esse foi um aspecto. Outro foi o que me parece ser um erro na redao do Artigo 216,
decorrente de um mal-entendido... Pois faltou um s numa palavra que ... Que foi um erro,
que at engraado por que... a ideia era fazer referncia a bens tomados individualmente
ou em conjuntos. Ns pensvamos em conjuntos arquitetnicos, em colees, em bens que
no podem ser separados do contexto onde ocorrem. Mas, enfim, faltou o s aqui no Artigo
216... e acabou ficando bens tomados individualmente ou em conjunto. A palavra
conjunto soa meio estranha nesse contexto.
Portadores de referncia... esse foi outro conceito, referncia... outro conceito pelo qual
ns lutamos muito. Ns estvamos tentando incluir, no excluir... incluir a ideia de cultura
como trabalho cumulativo de geraes sucessivas, entendida como realidade dinmica; ou
seja, projetando, inclusive o excepcional, em um plano social e antropologicamente mais
profundo, que o das referncias culturais... referncia identidade, porque essa ideia
que d o gancho para as questes levantadas pelos movimentos sociais. O critrio definido
pelo Decreto-lei 25, baseado na ideia de excepcionalidade e dos valores histrico e esttico,
academicamente reconhecidos, considera apenas um aspecto parcial da cultura. Sem
questionar o mrito do conhecimento acadmico, absolutamente - pois fui, a vida inteira, e
ainda sou professor universitrio - penso que preciso reconhecer que o valor atribudo
academicamente UM aspecto do valor patrimonial, no O valor patrimonial por completo.
204
um aspecto, que diz respeito a essa comunidade especfica, comunidade acadmica, ao

conhecimento acadmico. Mas outros aspectos deveriam ser levados em considerao;
aspectos que respaldavam, justificavam, acolhiam as demandas da sociedade e que
remetiam questo da identidade, da memria social... e que, desde logo, relativizam a
noo de valor excepcional atribudo aos objetos de valor patrimonial.
Ento voc veja que so trs aspectos novos a considerar. Primeiro, a natureza material e
imaterial dos bens patrimoniais, o que remete ampliao do conceito de patrimnio. Em
segundo lugar, o entendimento de que os bens sejam tomados individualmente ou em
conjuntos, ou seja, a ideia de que se trabalha com sistemas de objetos, no com objetos
isolados. Alm disso, com todo um contexto... com os sentidos atribudos pela coletividade e
por sucessivas geraes; com a ideia de que esses bens sejam portadores de referncia
identidade, ao e memria de diferentes grupos sociais. Note que a noo de
referncia est tambm articulando o patrimnio sua base social, e a meno aos
diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, que alis foi outro avano, mas
tambm um equvoco. Pois, ao definir a sociedade brasileira como uma somatria de grupos
a Constituio colocou para as instituies que tm a responsabilidade de participar da
salvaguarda desse patrimnio, o problema de identificar quais so os grupos formadores da
sociedade. A sociedade no na verdade um mosaico de grupos, que no se tocam ou que
simplesmente so adjacentes uns aos outros. So processos dinmicos de identidade, so
realidades mutveis, em transformao..., mas, na poca, o mximo que se aceitou nessa
negociao foi a ideia de diferena...
Voc tinha perguntado sobre a meno aos remanescentes de quilombos, tal como est
aqui no artigo 216, pargrafo quinto. Veja que o mito das trs raas, o mito das trs raas
no DNA da nao de cultura brasileira, a maldio das trs raas, continua aqui. Mas no
certo que as pessoas no estivessem alerta para isso, tanto que no captulo sobre os
direitos indgenas houve avanos importantssimos. Mas quanto ao tombamento dos
documentos e os stios detentores de reminiscncias histricas dos antigos quilombos...
No se pode esquecer que 1988 o ano do Centenrio da Lei urea. Alm disso, esse
pargrafo esquece que o tombamento um processo jurdico-administrativo extremamente
complexo, que deve atender determinadas exigncias, a primeira das quais a precisa
identificao de seu objeto. Um tombamento genrico como esse cria expectativas, ao
mesmo tempo que no atende nenhuma; ele cria o direito e o dever de preservar uma
categoria indefinida de bens. E isso vai contra toda uma histria, todo um cabedal de
conhecimento tcnico acumulado, e tem implicaes jurdicas muito importantes. Uma
delas, nesse caso, por exemplo, diz respeito ao conceito de quilombo e propriedade
fundiria. Ento, o que acontece? O tombamento no plano federal uma atribuio do
IPHAN; entretanto, nesta rea especificamente, essa instituio no pode atuar sozinha. Ela
depende da Fundao Palmares, na medida em que esta a instituio responsvel pela
identificao, reconhecimento, delimitao, demarcao e titulao das terras ocupadas por
remanescentes das comunidades dos quilombos. Sendo, ambos, rgos do Ministrio da
Cultura, espera-se que eles operem com entendimentos compatveis do que venha a ser
quilombo, mas este um assunto extremamente controvertido. Pelo menos era at 2006,
quando eu deixei a Presidncia do rgo de preservao. Voc v, so 20 anos... 25 anos.
Mas o que quilombo? Quilombo o territrio ocupado por uma populao insurgente? At
que data? E aqueles que continuaram l, continuam sendo quilombolas? Onde se faz o
corte temporal desse objeto? Muitas populaes quilombolas reivindicam o direito - e com
razo - s terras que ocupam, e que vem ocupando h geraes, muitas vezes sem serem
capazes de traar exatamente todos os elos da cadeia que os ligam aos seus
antepassados. Ento, boa parte dessas questes remetem a atribuies da Fundao
Palmares que, alis, era nossa vizinha de prdio. Tentamos conversar, baixamos uma
portaria conjunta visando ao encaminhamento desse assunto. Isso j tinha sido tentado
antes. Muito foi feito, mas parece que ainda no se chegou a um acordo, pelo que eu soube
aqui no Frum de Pesquisa do CPC. Outro problema que a questo fundiria relacionada
205
aos quilombos atribuio do INCRA. O documento apresentado na Audincia Pblica em

nome da ABA refere-se ao direito diferena e aos territrios dos quais depende a
reproduo dessa diferena, como so, por exemplo, as terras indgenas e quilombolas.
Veja, no segundo pargrafo dizemos cultura parte integrante da ordem social... a ordem
social brasileira deve ter por base, entre outros, o princpio democrtico de direito, de vrios
grupos, estratos, segmentos sociais, etnias, desenvolverem as suas especificidades
culturais, e inclusive, quando for o caso, ter o seu espao vital, o seu territrio assegurado
pelo Estado.
So questes bastante abrangentes. Vrios problemas podem ser apontados na redao
dos artigos da Constituio relativos Cultura. Mas a Constituio, por outro lado, abriu
caminhos para que esses problemas fossem pelo menos colocados na mesa. Ela
estabeleceu uma agenda pelo menos, e se est trabalhando em torno dessa agenda at
hoje, eu acho.
O senhor chegou a dizer que o conceito de patrimnio do 216 um conceito amplo, mas
que no era um conceito que o senhor queria. O conceito que o senhor buscou e tentou
seria mais amplo...
Mais abrangente.
Mais abrangente. O senhor pode falar um pouquinho disso?
. Tem a ver justamente com a noo de referncia. Ele est na noo de referncia. E,
hoje em dia, depois de promulgado o Decreto 3551/2000 que cria o registro do patrimnio
imaterial, tornou-se vivel trabalhar com esta categoria de bens patrimoniais, prevista pela
Constituio. E, tambm, 10 anos depois da aprovao da conveno da UNESCO 2003
para a Salvaguarda do Patrimnio Cultural Intangvel, comea-se a discutir a relao entre
patrimnio material e imaterial, tangvel e intangvel e, inclusive, a obsolescncia da
conveno de 1972, sobre o Patrimnio Mundial. Naquela poca, eu me referia a questes
como estas, que ainda no esto resolvidas.
Professor, o senhor destacou a participao de alguns tcnicos do Pr-memria, no o Prmemria enquanto instituio, alguns tcnicos. O senhor pode nome-los?
Posso. , inclusive... lendo os registros da Comisso, observei que eles enumeram, entre os
documentos recebidos, um pronunciamento da Fundao Pr-memria que eu no tive
tempo de procurar. Esse documento consta dessa publicao? Est l publicado?
Est l publicado.
Eu vou olhar.
Se o senhor quiser eu envio para o senhor.
E, ento... Pessoas que eu me lembro claramente, deixe ver... Ana Cludia Lima e Alves eu acho que esse o sobrenome. Ela trabalhou no IPHAN at recentemente - parece que
se aposentou h pouco tempo - no Departamento do Patrimnio Imaterial. Carol, que era a
Superintendente do Esprito Santo... Carol Abreu, eu acho. Ceclia Londres. Ceclia Londres
tambm, ela no trabalhava no IPHAN, mas trabalhou no Pr-memria por muito tempo.
Ana Gita Oliveira... O prprio Octvio Elsio, que no era da Fundao Pr-memria, ele foi
muito presente. Esse grupo de 5, 6 pessoas. Nos reunimos muitssimas vezes para discutir
tanto a redao dos artigos 215 e 216 quanto outras questes, outras reverberaes,
digamos assim, das questes patrimoniais no interior da Constituio.
O senhor disse bem no incio da conversa que houve muita convergncia. . Aqui no livro
que o senhor organizou Produzindo o passado o senhor diz o seguinte... Que anterior a
206
Constituinte, mas a Constituio e defesa do patrimnio cultural tem tambm sua vertente
ideolgica. Elas so meios pelos quais se d forma e contedo a essas grandes abstraes
que so a nacionalidade e a identidade. Desse ponto de vista o problema no apenas o de
preservar ou no, mas determinar e defender como fazer. Ressoa neste aspecto da questo
o debate sobre concepes acerca de como se reconstri o processo histrico, o triunfo dos
vencedores ou a perspectiva dos vencidos, ou o modo de ver mais abrangente o problema
do lugar e significao da cultura popular no contexto de cultura nacional. Um pouco mais
adiante o interesse pela defesa do passado conjuga-se a meu ver com a construo do
ambiente, lugar e territrio, onde se desenvolve modos de vida diferenciados, muitas vezes
contraditrio entre si. Por essa razo esse processo se estrutura em torno de intensa
competio e luta poltica, em que grupos sociais diferentes disputam, por um lado, espao
e recursos naturais, e por outro - o que indissocivel disso - concepes ou modo
particulares de se apropriarem simblica e economicamente deles. . O senhor reverbera
essa ideia de que o patrimnio um campo de conflitos, o conflito endmico ao
patrimnio, como diz o Lowenthal. Esse conflito...
Ele inerente eu acho.
. Esse conflito foi sentido pelo senhor nesse momento da Constituinte?
Sim. Quer dizer... naquele momento, eu me referia aos participantes da Subcomisso.
Aquela tambm uma afirmao retrica, porque a ltima coisa que eu desejaria naquele
momento seria acirrar os nimos e estabelecer, digamos assim... Polmica em torno das
concepes que estavam sendo, na verdade, negociadas. Porque era um processo de
negociao, no um simples debate de ideias... um seminrio acadmico. Mas um processo
pelo qual ns queramos contribuir para que houvesse um avano jurdico nessa rea e isso
dependia de usar uma linguagem que as pessoas entendessem, e aceitar esses rudos,
digamos assim, os rudos identificados por ouvidos acadmicos, prprios da mentalidade
acadmica, que mencionei em relao ao artigo 216.
. Essas representaes parlamentares apresentaram de alguma forma esses rudos?
Algum parlamentar ouviu uma voz e outro, outra e isso chegou a...
Nessa Comisso, no. Nessa Comisso, a questo mais candente era a censura. Porque
voc no pode esquecer que ns estvamos saindo de um perodo de regime militar, de
ditadura... realmente, de uma censura absurda... ou, digamos, do absurdo da censura. E
at surgiu - tinha me esquecido completamente disso a ideia de que, em lugar da censura,
os artistas tivessem seus Conselhos de tica, como os mdicos, antroplogos e advogados.
Ou seja, que o controle que fosse necessrio haver, fosse feito pelos pares. Como hoje em
dia se julgam... se discutem condutas no ticas ou a transgresso de certos princpios
fundamentais das profisses, segundo os cdigos de cada profisso... pelos critrios de
cada profisso. Ento, as vozes... discordantes na Subcomisso de Cultura na verdade se
manifestaram mais em torno da questo da censura.
Mas em torno do patrimnio no?
Do patrimnio, que eu me lembre, no.
T. ...
Havia esse freio. Quer dizer, o freio que... O freio que ainda valorizava o DNA... Esse DNA
que inclui o mito das trs raas... o mito das trs raas construtivas da nao. Isso era um
freio... um freio ideolgico, mental, que atuava realmente nas pessoas presentes ali. No
tinha como mudar a cabea das pessoas a esse respeito... era um limite real.
. O senhor acha que essa literalidade do reconhecimento dos negros e no das outras
duas raas, desse mito das trs raas no artigo 216 se deve muito ao Centenrio da Lei?
207
Eu acho que sim. Eu acho que jogaram para a plateia... Como se diz.
No seria... uma participao poltica mais forte dos negros no?
No chegou dessa forma. Se foi, escapou minha percepo. Pode ter chegado por no sei
exatamente que vias. Talvez Octvio Elsio possa dizer mais a respeito disso, porque ele
era... o nico vivo dos trs que mencionei. Era um dos canais mais abertos da
Subcomisso.
Eu notei que... A discusso dentro da Comisso da Ordem Social, onde tem a Subcomisso
dos negros, dos ndios... A questo desse mito das raas influenciou de certa forma esse
artigo. Tanto que essa sucesso est inserida dentro do captulo da Ordem Social.
.
A o senhor fala que... A cultura inerente... foi reconhecida dentro da Ordem Social.
parte integrante da Ordem Social.
E a deputada Benedita da Silva, primeira deputada negra, encabea politicamente essa
discusso n, que, de certa forma, reverbera dentro dessa... Dentro desse artigo. , houve
algum Constituinte que tenha sido representante do lobby indgena ou de outra etnia dentro
desse ncleo?
Eu no acompanhei, quer dizer, como eu disse para voc no comeo, nossa participao
enquanto profissionais de uma determinada rea era to incipiente que havia, por assim
dizer, uma diviso de trabalho. Eu disse isso na ltima Reunio Brasileira de Antropologia.
A Associao Brasileira de Antropologia tem uma Comisso de Assuntos Indgenas com
atividade contnua, constante, forte, estruturada h bastante tempo. Essa Comisso foi
constituda como uma instncia da Associao legtima para o encaminhamento evidentemente de comum acordo com a Direo da Associao - dos assuntos relativos a
essa rea. E ela tem uma Constituio muito particular, tendo em vista a diversidade cultural
das naes indgenas, dada a extenso do territrio e, naquela poca particularmente, hoje
j nem tanto, as dificuldades de comunicao. Ento ela sempre teve uma composio
estratgica, de modo que pudesse de fato reverberar a problemtica indgena no mbito das
instituies, na esfera pblica. Assim, a Comisso de Assuntos Indgenas teve uma atuao
muito consistente, e eu destacaria o Beto Ricardo, a Manuela Carneiro da Cunha, o Joo
Pacheco, enfim... vrios colegas... Para voc ter uma viso geral da Associao a esse
respeito, talvez a Manuela, que era a Presidente no perodo, fosse uma pessoa com quem
voc devesse conversar, embora ela no trate da questo de patrimnio propriamente dito.
Ela est em So Paulo... uma pessoa com quem voc poderia conversar. O Joo
Pacheco tambm, enfim... etnlogos que estiveram envolvidos com a Comisso de
Assuntos Indgenas. At vale a pena olhar, no sei se j fez isso, os registros da ABA sobre
a composio da Comisso de Assuntos Indgenas e a pauta de questes que foram sendo
trazidas ao longo do tempo. Quando fui presidente, a questo principal era o isolamento, o
impedimento do acesso de pesquisadores s terras indgenas pela FUNAI, E havia vrias
outras questes recorrentes, localizadas no espao, que diziam respeito a grupos
especficos, que eram tratadas pela Comisso de Assuntos Indgenas. No me lembro dos
detalhes, mas nos registros da ABA com certeza voc vai encontrar mais informaes.
Em relao aos quilombos, eu no lembro quando se formou a primeira Comisso que trata
desse assunto na ABA. Foram criadas comisses, na ABA e na ANPOCS, sobre a
problemtica da populao afrodescendente e dos quilombolas. Seria interessante ver nos
registros tambm da ABA e da ANPOCS quando foram criadas essas Comisses. E com as
pessoas que so mais ativas nessa rea, que informaes tm a esse respeito. Eu no
saberia dizer. Como participante extraoficial dos trabalhos dessa Subcomisso eu no
soube de nenhum lobby, indgena ou do movimento negro, relativo a direitos associados ao
208
patrimnio. Um interlocutor possvel sobre aquela poca poderia ter sido tambm o
Florestan Fernandes, ele era uma referncia.
Eu tentei... tenho tentado contato com o Alton Krenak.
Alton Krenak tambm.
Que participou, tem registro em ata. Ele est em Belo Horizonte..., mas o contato com ele
est um pouco mais difcil.
H uma foto emblemtica desse perodo, que registra ndios no plenrio, com os cocares e
pintados. Foi a primeira vez que eles apareceram em lugares como o Senado, o Congresso,
portando ostensivamente ou afirmativamente seus smbolos de identidade e diferena. E o
Alton Krenak foi uma das pessoas mais articuladas nesse perodo. interessante, por que
l j se ouvem diretamente as vozes indgenas chegando, o que muito diferente disso
aqui, na rea do patrimnio, onde ainda so as vozes dos mediadores.
O senhor disse que num dos combates vencidos, por exemplo, pelos antroplogos foi de
inserir uma noo de diversidade, a parte do capitulo dos indgenas, diferente daquela
diversidade folclorizada. Essa diversidade apontada no caput do artigo 216 folclorizada ou
tambm, quando fala...
Eu acho que no... Eu acho que ela se atrapalha um pouco quando se refere aos diferentes
grupos formadores da sociedade brasileira. Em todo caso, vou dar uma olhada de novo.
Assim, bom... exatamente essa a formulao, no tem outra... o Estado proteger as
manifestaes das culturas populares, indgenas e afro-brasileiras e das de outros grupos
participantes do processo civilizatrio nacional... Voc v que so designaes genricas
como esses diferentes grupos formadores da sociedade brasileira que, ao serem colocadas
em prtica pelos rgos responsveis pelo desenvolvimento dessas polticas, esbarram em
mil e uma questes conceituais e polticas. Eu acho que o encaminhamento dessas
questes varia muito com o grau de politizao, de organizao e de fora perante a opinio
pblica de cada segmento, de cada grupo, seja falando individualmente, seja no interior de
coletividades construdas, digamos assim, em torno dos prprios movimentos sociais. A
ideia de comunidade muito importante para entender os movimentos sociais dessa poca,
no comunidade no sentido como definido nos livros de textos de antropologia e sociologia,
mas comunidades como coletividades que constroem uma forma de ao com sentidos e
smbolos compartilhados e objetivos especficos. uma ideia de comunidade subjacente
mobilizao e luta por direitos. Ento, tudo isso, est encapsulado, vamos dizer assim,
mas mal embalado, nessa ideia dos diferentes grupos formadores da nao.
Professor, entre as inmeras sugestes apresentadas Constituinte e nessa Subcomisso,
s para o senhor ter uma ideia, s de atas dessa Subcomisso ns temos 570 pginas... de
atas. Se levarmos em conta as sugestes, as emendas... uma delas a seguinte: os bens
prprios administrados ou tombados pelo poder pblico receberam anualmente recursos
financeiros atravs de Lei Oramentria, destinados sua conservao, manuteno e
permanncia de seu valor e interesse cultural. Ns sabemos que isso no...
Isso est dito onde?
Nas sugestes.
Ah! Sugestes. T bom.
Sugestes ao texto.
Ah, bom.
209
Ns sabemos que isso no foi...

Escapou [risos]...
Pois , essa que minha pergunta para o senhor. Porque isso ficou de fora? Ns sabemos
que uma das dificuldades do tombamento justamente essa manuteno do bem...
Por que o que est em jogo, na verdade, a funo social do bem, no s o direito de
propriedade; este um limite que a prpria Constituio estabelece. Alm disso, atualmente,
muitos imveis ganham valor de mercado ao serem tombados. Em bairros que esto em
processo de enobrecimento, esse um processo corriqueiro; quer dizer, nesse caso,
proprietrios querem ter prdios tombados para serem reconhecidos como vintage, para
terem seu valor de mercado acrescido. Mas naquela poca, quando assumi a Presidncia
do CONDEPHAAT, isso no era entendido dessa forma. Foi justamente depois do bota
abaixo da Avenida Paulista. Foi realmente uma coragem enorme assumir esse rgo
naquele momento, porque os proprietrios daqueles palacetes da Avenida Paulista tinham...
poucos meses antes do incio do governo Montoro, no fim do governo Maluf... botado abaixo
um nmero grande de imveis para os quais havia processo de tombamento aberto. Isso
no significa que todos eles viriam ser tombados, mas havia interesse em se preservar a
ambincia da Avenida Paulista... Mas esse vis no prevaleceu na redao da Constituio
onde se l: conjuntos urbanos e stios de valor histrico e paisagstico, artstico,
arqueolgico, paleontolgico, ecolgico e cientfico. Esta uma formulao ainda
enumerativa porque a mentalidade da poca no permitiu outra coisa, mas a luta era no
sentido de privilegiar o patrimnio ambiental urbano que ...
Que um conceito mais amplo.
Que um conceito mais amplo, no contemplado pelo tombamento de bens de valor
excepcional, tomados individualmente. Por isso restou a ideia de conjuntos... a ideia de
ambincia, enfim, este outro conceito.
Mas esse item que eu li para o senhor, a meu ver, ele no marca uma... Ele no tem um
carter indenizatrio, mas sim uma ajuda de custo na manuteno dos bens tombados. Ns
sabemos que uma das dificuldades dos municpios.
Mas a tem outro problema. Quando se trata de bem pblico, acontece o repasse de
recursos de uma instituio para outra, a que proprietria, a que usuria..., mas quando
se trata de bens privados isso no se justifica. Na verdade, o Decreto-lei 25 autoriza, em
casos extremos, quando h ameaa de desmoronamento ou se houve, por exemplo,
inundao numa rea de interesse histrico... em casos como esses o Estado deve intervir.
E se os proprietrios desses mveis no tiverem recursos, o Estado deve garantir a
integridade do bem, mas s isso... garantir a integridade do bem, no sua conservao ao
longo do tempo.
Perfeito. O senhor chegou a falar numa reunio no dia 5 de maio de 87. Destaquei essa
parte... Quando o senhor trata de algumas questes que seriam fundamentais,
absolutamente fundamentais nas palavras do senhor ns achvamos que devamos fazer
um texto breve, deveramos ser muito sucintos e de certa maneira repetir um pouco o que j
previa a Constituio em vigor, entretanto, alguns de ns tem alguma experincia como
administradores culturais tambm, no caso o senhor, no caso o prprio Octvio Elsio, eu
mesmo sou Secretrio Municipal de Cultura em Campinas e sei que no dia-dia das
negociaes da questo cultural h muitos detalhes, muitos aspectos que faltam
legislao mais ampla, a legislao federal, e mais embaixo, assim sendo, a ordem social
brasileira deve ter por base o princpio democrtico de direito dos vrios grupos e
segmentos sociais desenvolverem as suas especificidades culturais. Essa exigncia o
senhor acha que foi acatada?
210
Eu acho que sim, nos limites... da mentalidade vigente, da mentalidade dominante na poca,
quer dizer, predominante, que...
Que era?
Que era essa de que os grupos formadores da sociedade so os ndios, os negros, os
brancos e que os bens patrimoniais de maior importncia so aqueles mais antigos,
sobretudo os vinculados ao perodo colonial e tradio luso-brasileira. Esse o
mainstream... esse mainstream, de certa maneira, coberto pela Constituio. Mas ns
queramos alguns avanos, como foram a introduo do conceito de patrimnio imaterial, da
ideia de referncia, a noo de identidade como base de valor patrimonial e ampliando a
concepo de valor que tem justificado as polticas de patrimnio. Identidade, ao e
memria, cada palavra era colocada estrategicamente, cada vrgula... ... o Artigo 216
justamente procura reforar essa concepo processual e dinmica que se tinha em relao
s identidades e que so subjacentes, digamos assim... s referncias culturais. Essas
identidades so o lastro social das referncias. So elas, as referncias, os objetos de
trabalho das instituies de salvaguarda do patrimnio. Ento, trata-se da salvaguarda do
patrimnio de algum, de alguns, em nome do interesse pblico.
Ser que o senhor poderia dizer que esse olhar que privilegiava o mito das raas, esse
olhar que privilegiava o aspecto material ele era um olhar dos parlamentares da
Subcomisso ou era um olhar poltico ainda...
Acho que o olhar do senso comum.
Do senso comum. Ento essa...
Do senso comum l, inclusive l. Inclusive l.
Ento essa foi, eu posso... Poderia contar ento esse como um conflito em patrimnio,
nesse momento, de conseguir avanar na medida de inserir a imaterialidade, a referncia...
Exatamente. Porque a Constituio, claro, diz respeito a um pas numa certa poca; a
uma sociedade numa certa poca, que se expressa atravs de seus representantes. Quero
dizer, ento, que as coisas acontecem no limite da cultura da poca, da mentalidade da
poca. Nesse meu trnsito entre a universidade e a vida pblica, sempre foi muito claro
que... sem nenhuma inteno vanguardista, que o conhecimento avana mais rapidamente
do que a realidade.
Ah isso um conflito?
Quer dizer, um conflito, sim e no,... Eu me refiro a, por exemplo, briga entre
empreendedores imobilirios interessados nos terrenos da Avenida Paulista e o rgo do
governo, o CONDEPHAAT, por exemplo. um conflito que inclui armas como a demolio
na calada da noite, o suborno, ameaas, h certo grau de banditismo nesse conflito... no
caso dos ndios, a morte, assassinatos, conflito armado com grileiros, com lavradores,
enfim, com povos da floresta. A histria do patrimnio cultural, que pblico obviamente
tem isso em comum com a histria da propriedade. por isso que, na minha concepo, h
sempre um elemento de tenso, que eu considero como sendo inerente ao patrimnio. Na
minha experincia - e eu trabalho com esse assunto desde o final dos anos 70 - houve certa
domesticao dessa tenso, porque as coisas eram mais... como em terra de bandoleiro,
quer dizer: manda demolir; passa o trator por que ouvi dizer que vo tombar; bota abaixo,
depois a gente discute. Aqui mesmo, neste seminrio, uma senhora disse: derruba, manda
demolir depois a gente discute... porque os rgos do governo so inoperantes. No tem
que ficar discutindo, bota abaixo, depois vai brigar na justia. Hoje em dia, esse tipo de
manifestao parece ser excepcional; mas antigamente era comum. As reunies do
CONDEPHAAT de que eu participei, em 1982, por exemplo, quando o professor Aziz
211
AbSaber era presidente e eu era membro do Conselho, a certa altura passaram a ser feitas
a portas fechadas; mas anteriormente eram feitas com a presena da imprensa. Entretanto,
surgiram tantos problemas com o vazamento de informaes sobre tombamentos, que foi
necessrio passar a fazer essas reunies a portas fechadas. O Presidente do Conselho, que
na poca o Professor Aziz, passou a relatar os resultados da reunio para a imprensa, em
entrevista coletiva no final da reunio. Em cidades como So Paulo, Rio de Janeiro, Belo
Horizonte, enfim, em todas as grandes cidades, sempre que h valor imobilirio envolvido, a
coisa descambava para o banditismo rapidamente. E a fica complicado por que, voltando
ao caso dos quilombos, os que reivindicam a posse da terra ou a preservao de
determinado imvel, evidentemente no tm as mesmas armas e nem elas so to
poderosas quanto as de quem nega o reconhecimento desse direito. O mesmo acontece no
caso das terras indgenas. E o Estado deve ser o mediador, restabelecer certo equilbrio, a
equidade... o que absolutamente fundamental para o funcionamento da democracia.
Neutralizar o poder de mais de uns, e o poder de menos de outros.
O senhor sabe se houve algum lobby desses empreendedores, ou at mesmo desses
detentores de terras, esses grandes latifundirios, por questo do reconhecimento do
quilombo ou do tombamento na Constituinte?
Durante a Constituinte eu no saberia dizer. O episdio a que me referi foi anterior, foi
pouco antes de eu assumir a Presidncia do CONDEPHAAT, em 1981, 80... Por a.
Porque at hoje...
Mas at hoje... Por exemplo, na Marina da Glria, no Rio de Janeiro, est tendo problemas...
Aldeia Maracan.
Aldeia Maracan... fcil, tem milhares... Os da poca [risos], no me lembro, eu estava
muito envolvido com o texto da Constituio. No lembro exatamente quais eram...
Mas esses conflitos no chegaram discusso Constituinte?
No, no, no. No, que eu saiba. No sei se algum proprietrio foi l e conversou com
algum deputado... isso eu no saberia dizer. Mas nas Cmaras de Vereadores isso
acontece mais claramente. Eu no sei como isso se passa; de alguma forma evidentemente
acontece, no plano do Senado, da Cmara Federal. Agora, nas Cmaras Municipais isso a
escancarado, um absurdo. Um dos maiores enfrentamentos que vivi na vida pblica foi
justamente por ocasio da criao do Conselho de Defesa do Patrimnio Cultural em
Campinas. Por que a criao do Conselho dependia de lei municipal que tinha
evidentemente de ser aprovada pela Cmara, que era... assim... o quintal do capital
imobilirio, da especulao imobiliria.
Fazer com que esse Conselho se localizasse na Secretaria da Cultura e no na de Obras ou
de Planejamento ou no Gabinete de Prefeito, foi outra luta. Por que a concepo era de que
a cultura um aspecto da gesto da cidade. Mas cultura na Secretaria de Cultura... quer
dizer, ela tem que ter um lugar institucional especfico. Se no, ela se desmancha, se
dissolve. Isso necessrio por uma questo conceitual, e por uma questo estratgica
tambm. Por que no contexto geral das instituies de governo, a Cultura minoria
absoluta... ao passo que se o Secretrio da Cultura tiver o poder de tombar ou no, a ao
mais eficaz. E a justificativa dessa ao, ela s jurdica e politicamente consistente se
estiver fundamentada numa argumentao slida sobre o valor do bem. por isso que toda
a questo aqui a noo de valor, de valor referencial. Esse valor referencial, isso aqui, d
pano pra manga... quando a questo o valor referencial de um lugar, por exemplo, a
argumentao tem de ser muito bem-feita essa foi uma das razes por que, na aplicao do
Decreto 3551, cujo instrumento o inventrio do patrimnio cultural...
212
As referncias.
Referncias culturais, justamente. Eu coordenei a equipe de pesquisadores da UNICAMP
que elaborou a metodologia do INRC. Ela foi formada por ex-alunos e colegas. Ns
insistimos na incluso da categoria lugar como um dos domnios a serem considerados no
inventrio e no Decreto porque ela permitiria trabalhar um pouco mais as relaes entre o
tangvel e o intangvel. Foi interessante ter falado l, no pronunciamento da ABA, sobre
lugares, pois, de certa maneira, a ideia de espacialidade necessria vai rebater - quer
queria, quer no - na fronteira da propriedade privada. No era o caso de discutir essas
questes na Constituinte. Esta discusso ocorreu 25 anos depois. Mas na Constituinte era o
caso sim de, pelo menos, abrir um canal por onde esses assuntos pudessem comear a
jorrar de alguma forma, em algum momento.
Professor, o senhor acha ento que essa ampliao do conceito de patrimnio... poderia
afirmar que ela no somente uma reivindicao acadmica, mas tambm uma
reivindicao de grupos, at porque os acadmicos funcionariam, o senhor entre eles, como
mediadores.
Eu acredito que sim, eu acredito que sim, principalmente nas grandes cidades. Porque nas
grandes cidades - no que nas pequenas as pessoas no sejam sensveis ao patrimnio,
pelo contrrio, mas h 25 anos l talvez os conflitos no se colocassem de forma assim to
explcita - mas no caso de So Paulo, por exemplo, que era o lugar a partir de onde eu
falava nessa poca, foram importantssimos os movimentos em defesa da preservao de
vrios bairros, como o Pacaembu, por sua qualidade ambiental. E eram movimentos muito
fortes, que muitas vezes envolviam pessoas de posses, pessoas influentes, para quem o
tombamento do seu prprio espao vital era um instrumento que contribua para gesto
urbana, na falta de outros que fossem sensveis ao tema da qualidade ambiental. O que
havia, era o tombamento, tanto que se tombou a Serra do Mar. O movimento ambientalista,
naquela poca, e os movimentos pela preservao do patrimnio cultural, eram muito
interligados, porque no havia ainda uma legislao de preservao ambiental adequada. A
historiadora Marli Rodrigues, em seu livro sobre o patrimnio cultural em So Paulo, referese bastante a esse perodo e formao de Conselhos Municipais. Mesmo o Conselho
Municipal de Campinas, ele foi formado a partir da mobilizao de vrios grupos da cidade,
da sociedade civil, que eram contra a demolio indiscriminada de edifcios de valor
histrico, relevantes para a memria da cidade e seus habitantes, edifcios que marcavam a
paisagem de uma cidade como sendo diferente daquela outra, entendeu? Isso mobilizou
muito a cidade, a ponto de eu ter tido respaldo para enfrentar a Cmara, onde em geral
prevaleciam os direitos dos investidores, dos demolidores. H inmeros exemplos, inmeros
exemplos. Agora... no me lembro de discusses desse teor no mbito da Constituinte, mas
sim no plano dos conceitos...
E, s para concluir, e a Constituio, ela, de alguma maneira, deveria acolher essa
problemtica da sociedade. Quer dizer, ela no podia ser cega e surda a essa problemtica
que a sociedade estava vivendo.
Inclusive o senhor fala da importncia dessa participao dos municpios na gesto na
prpria Constituinte.
verdade.
, se o senhor me permitir... o patrimnio cultural em todos seus aspectos documental,
artstico e ambiental, deve ser defendido e valorizado pelo Estado de forma plural, no linear
e uniformizadora, essa ao deve ser orientada sempre pela Sociedade Civil. dever do
Estado assegurar o desenvolvimento das cidades, se faa respeitando e valorizando o seu
patrimnio ambiental urbano, tanto no seu aspecto da memria social quanto no que diz
respeito s questes de meio ambiente fsico...
213
Qualidade de vida...
Ento isso ... eu poderia apontar como algo que ficou de fora essa condio de patrimnio
ambiental urbano?
Eu acho que sim, eu acho que sim. Ou melhor, no propriamente excluda. Eu acho que na
legislao, quando se fala de paisagem, por exemplo, indiretamente, h brechas. Ningum
poderia afirmar que um tombamento feito em nome do valor ambiental de um bem seja
inconstitucional; mas o tema no teve o tratamento que a Constituio poderia ter dado a ele
naquele momento, porque a discusso sobre as questes ambientais, tanto relativamente
ao patrimnio natural, quanto a questes ambientais urbanas, estava muito avanada. Seria
interessante verificar se a noo de patrimnio ambiental urbano est presente na parte
relativa gesto da cidade.
A Constituio, ela apresenta um... algo que me parece um pouco incoerente, nessa
questo da... competncia administrativa e competncia legislativa em relao ao
patrimnio. Quando fala na competncia de legislar diz que competncia concorrente, do
Estado... da Unio, dos Estados e de forma complementar os Municpios. Ou seja, caso a
Unio no legisle, caso o Estado no legisle, a sim o Municpio ir legislar. No caso
administrativo no, de gesto no, a competncia comum, tanto Unio, Estado... esto
nos artigos 22 e 23 da Constituio, na parte de competncia. Deixa o Municpio uma
competncia residual.
No aspecto legislativo?
Legislativo.
Ah, legislativo.
Legislativo. Se no houver legislao da Unio, do Estado, a sim...
. Disso, eu no tinha me dado conta.
Claro, claro que o Municpio pode legislar desde que no seja contraditrio. Mas se quiser
inovar, preciso que no haja nada no mbito Federal, quanto no Estadual.
Claro, ... Existe uma hierarquia, exatamente, de normas... , existe, uma hierarquia.
O senhor quer complementar...
Mas que no impede que haja instrumentos municipais como, por exemplo, a relativa
transferncia de potencial construtivo, em algumas cidades... ou a Lei Robin Hood, que foi
uma inovao estadual.
Estadual.
Mas a transferncia de potencial construtivo municipal, porque a responsabilidade pela
gesto do espao urbano do municpio...
O patrimnio cultural efetivamente apropriado no municpio.
,... exatamente. De fato, a vida das pessoas se passa no municpio, no territrio do
municpio. Ento, no h como dissociar as polticas de patrimnio de sua base municipal,
por que esta a sua base territorial. As coisas acontecem sempre em algum lugar.
O Estado e a Unio so muito mais abstratos n.
So abstratos. E se vivencia isso no dia a dia das instituies. Tive a oportunidade de ser
Secretrio Municipal, de ter criado um Conselho Municipal, ter sido presidente de um
214
Conselho Estadual e Federal. E observo que o modo de gesto em cada nvel

completamente diferente do outro. No municpio o corpo a corpo mesmo, a presso da
rua. As pessoas trazem para voc a cabea do bicho que mataram ali na esquina, como
trouxeram ao meu gabinete, certa vez, a telha de uma casa que estava sendo demolida sem
autorizao, dizendo: Secretrio olha aqui, uma telha francesa, veio de Marselha, de
1802. Essa casa... um absurdo... est sendo demolida agora e voc tem que mandar parar
j. Ento uma realidade assim muito prxima, muito imediata. Tive a sorte de ter criado o
Conselho de Campinas muito no comeo desse processo e esse um dos poucos
Conselhos Municipais onde h ou pelo menos havia - representao direta do
CONDEPHAAT e do IPHAN. Tem que haver essa integrao. Um dos problemas mais
srios que eu encontrei como presidente do CONDEPHAAT foi justamente compatibilizar a
preservao com a gesto urbana. Sem isso, no h nada que ampare o bem tombado a
nvel estadual na prpria cidade; o tombamento cai como um corpo estranho na vida da
cidade. O que acontece, que h uma enorme resistncia contra isso; e, no plano federal,
a mesma coisa. Quer dizer, as polticas de patrimnio acabam sendo vistas como
interveno. Por isso, a articulao com o territrio, com o plano municipal, essencial para
que a preservao seja eficiente.
O ento Ministro da Cultura, Celso Furtado, ele nomeou uma Comisso tcnica paralela,
que pedia ao ento SPHAN n, que desse um suporte tcnico. Essa Comisso foi liderada
pelo Modesto Carvalhosa. O senhor se lembra dessa Comisso, a atuao dessa
Comisso, se ela foi relevante, se ela foi efetiva?
No lembro. Eu tenho a impresso de que nessa poca eu estava fora do pas... eu estive
envolvido com aquele Frum de Secretrios de Cultura, que foi o germe de uma
organizao nacional mais efetiva para a gesto cultural. Quando fui presidente do
CONDEPHAAT, o Secretrio da Cultura de So Paulo, Joo Pacheco Chaves, era muito
ligado ao Ulysses Guimares. Ele, juntamente com outros secretrios estaduais, criou esse
frum...
Para participar na Constituinte?
No para participar. Na verdade, para criar uma poltica nacional de cultura.
Mas eles participaram?
Participaram.
Porque quem foi porta-voz foi o ento Secretrio de Cultura do Paran, Ren Dotti...
Do Paran, exatamente.
Foi efetiva essa participao, foi importante?
Eu no saberia dizer, porque eu no acompanhei nesse perodo...
Por que traz o olhar estadual... o olhar mais local tambm.
acho que foi efetiva talvez no sentido de fortalecer a ideia de sistema. Sistema de
bibliotecas, sistema de arquivos, sistema de museus... vises sistmicas da gesto cultural.
Outro resultado foi o estabelecimento de canais de comunicao entre rgos de patrimnio
de vrios estados. Mas at onde eu acompanhei, eles no conseguiram se livrar de outro
elemento do DNA das polticas de cultura, que infernal e do qual seria muito bom se as
instituies conseguissem se livrar, que a crena de que a poltica de patrimnio no tem
a ver com a criao artstica contempornea. Esta uma dissociao muito perniciosa. No
meu perodo to curto no Ministrio da Cultura tentei aproximar o IPHAN o mximo possvel
da FUNARTE, como tentei fazer com a Fundao Palmares e a Biblioteca Nacional. Mas
215
muito difcil... so muralhas construdas h dcadas e so fortssimas. Para no mencionar

a relao com outros ministrios... porque eu tenho esse entendimento mesmo, de que o
patrimnio, assim como a cultura de modo geral, perpassa; ele uma realidade transversal.
Tem que haver um lugar onde as coisas sejam decididas conjuntamente. Mas muito difcil
ocorrer essa sinergia por razes histricas e polticas, poltico-partidrias inclusive.
Existe algo que o senhor queira complementar nessa nossa breve conversa?
Eu acho que eu falei tanto [risos]. Parece o do-in [risos]... voc toca num ponto e... eu no
me lembrava de tanta coisa que falei para voc. Foi muito bom, muito gratificante, porque
so coisas que o dia a dia vai... sei l... vai colocando no fundo das gavetas; e bom de vez
em quando arejar.
Entrevista 4: Ailton Krenak
Local (completo): Cidade Administrativa, Belo Horizonte, MG.
Durao: 1:12:00
Responsvel pela transcrio: Yussef Campos e Renato Ulha

Eu me lembro as questes que voc me apresentou e um comentrio que eu fiz, no um
comentrio, uma informao que eu botei na minha resposta para voc era contextualizando
as minhas intervenes, por que que eu estava metido naquela histria? Eu no sou
especialista em Patrimnio Cultural. Eu estava ali como membro de um...
Unio das Naes Indgenas.
No, e como membro de um segmento da... nossa sociedade que estava demandando para
o Congresso questes de direitos que ainda no estavam definidos. E demandando... como
parte da sociedade mobilizada em torno destes novos direitos, para a gente aquilo eram
novos direitos de certa maneira, mas eram novos direitos que tinham implicao direta com
a fruio dos nossos... da nossa cultura, das nossas prticas, coisas ligadas com a sade,
com a educao, com a memria n, com o prprio acervo material da cultura que... manda
as questes para mim, voc mandou as questes para mim eu respondi essas questes,
onde que elas esto. Se voc puder, me apresente as questes por escrito, faz tempo que
eu pedi isso para voc e voc me mandou logo imediatamente n.
Eu vi que, claro, as reivindicaes...
Que as demandas que a gente levava...
216
Que as demandas so mais amplas, dentro dessas demandas est o Patrimnio Cultural.
Quando a gente fala em reivindicao sobre a memria indgena, de certa forma a gente
est discutindo o Patrimnio Cultural, n. E o senhor, a participao do senhor no s na
Subcomisso de Cultura, mas tambm na Subcomisso dos Negros e Indgenas n, que foi
encabeado pelo Deputado Benedita da Silva...
a Benedita. Muito ativa, a Benedita foi uma liderana importante pra caramba nesse
processo. [Interrupo na entrevista. O entrevistado provavelmente est procurando o texto
que havia enviado para o entrevistador. Depois passa a falar de sua presena em um
evento na Universidade Federal de Juiz de Fora.] Como eu no localizei aqui, eu vou
mandar para voc de onde eu achar a entrevista, t. Vamos ento fazer a nossa entrevista
gravada, sonora. [o gravador ligou dentro do elevador, esto procurando um lugar silencioso
para fazer a entrevista].
Sr. Ailton, deixa eu pedir um favor para o Senhor. O senhor pode repetir o que o senhor
disse ali em baixo sobre o Octvio Elsio de ele ser, de ele usar... como parablica das
reivindicaes.
Ento Yussef, na Constituinte em 87, 88, o Octvio Elsio ele tinha um mandato na
Constituinte e ele teve uma presena muito criativa e pra demanda dos povos indgenas, por
exemplo, ele teve um compromisso, assim, pessoal, de estar apoiando as nossas posies
nas comisses e na votao depois na Plenria e ele percebia como um... a presena dele
ali refletia a atitude de uma cidadania, um tipo de cidadania que no muito comum,
entendeu, que as pessoas no tem... no muito comum voc encontrar homens com essa
viso to plural assim... eu usei a ideia assim, to parablica n, [por]que ele conseguia
atinar com todos os vnculos que podiam estar relacionados com aquelas demandas que a
gente levava pra Constituio de 88. Na verdade a gente estava inaugurando novos direitos
n, e o Octvio ele tinha uma... refletiu nas posies dele na Constituinte uma atitude que
era assim... que aquela plataforma dos direitos, os direitos fundamentais dos seres
humanos, que eles precisavam estar de alguma maneira refletida na nossa Constituinte,
como uma Carta assim que acolhesse as vises mais inovadoras do convvio de uma
sociedade plural, com as diferenas de origem, com uma percepo muito... o Octvio tem
uma percepo muito tranquila de que o povo brasileiro uma formao, uma nao o
tempo inteiro se atualizando, a despeito de ter na sua origem, digamos assim, histrica mais
antiga os ndios e os negros e depois os portugueses, e depois os italianos, ns somos na
verdade uma imensa mquina, como dizia o Darcy Ribeiro, uma mquina de atualizao
com gente chegando de vrios lugares do mundo n. E o sculo XVIII, XIX, sculo XX, o
tanto de gente que veio para aqui e as vises que estes povos todos trouxeram para esse
concerto que o Brasil, que o povo brasileiro, uma coisa muito plural. No acredito
[No acredito - em relao a alguma outra coisa que deve ter acontecido].
A , o Octvio... foi bom a gente comear a conversa mencionado o Octvio e a Benedita,
porque a Benedita da Silva n, a nossa colega l na Constituinte tambm, a Benedita ela
tinha uma... a vanguarda assim dos direitos humanos estavam na bandeira da Benedita. Eu,
no tinha uma compreenso to ampla do processo que a gente estava vivendo naquela
poca. Dez anos depois, vinte anos depois, eu fui descobrir passos que ns demos ali no
debate da Constituinte que foram importantes e continuam sendo importantes nas polticas
pblicas do nosso pas, na implementao de novos direitos e, no caso do Patrimnio,
Patrimnio Cultural ou Patrimnio Material e Imaterial, essas conquistas, digamos, dos
ltimos cinquenta anos que a sociedade brasileira vem consolidando, elas representam pros
povos indgenas hoje uma conquista to relevante quanto a de ter garantido o direito de
expressar-se na sua prpria lngua n, que so... povos com lngua materna ainda, tem
uma... mais de uma centena de comunidades que ainda falam suas lnguas de origem, e at
a Constituinte de 88, por exemplo, era vedado o direito dessas pessoas fazer um
documento, fazer um registro, inclusive um registro civil n. Eu sou de uma gerao de
pessoas que quando nasceram no podia botar o nome dos pais na lngua materna, no
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podiam botar o nome que os pais escolhiam para os filhos, os filhos eram nomeados pelo
cartrio e com o nome considerado brasileiro, que geralmente era um nome portugus e,
menos pior do que tem acontecido nos ltimos dez anos que o nome das crianas virou tudo
Michael n... Michael, Michael Jackson, essas coisas assim. Mas os ndios tinham um
impedimento de transmitir n, sua herana cultural que tem um significado em cada cultura,
em diferentes culturas pode ter diferentes significados o nome da pessoa, o prenome, no
caso dos povos indgenas essa herana que transmitida com o nome ela tem um condo
de fazer esse... que essa criana que recebe esse nome, essa nominao, se vincular
tambm a outros ritos futuros de identidade, de construo de identidade e muito trgico
que durante tanto tempo, talvez dois sculos, do sculo XVIII at o final do sculo XX, pelo
menos, muitos desses povos tenham sido impedidos de fazer essa transmisso no mbito
domstico, dentro de casa os pais podiam eventualmente chamar os filhos pelo nome, mas
fora de casa os filhos tinham que ser chamados pelo nome estrangeiro n, o nome que
algum, uma alcunha n, um nome que algum aplicou no cartrio. E no caso dos ndios
ainda tinha mais uma complicao a isso, porque os ndios eram tutelados n, tinham esse
controle estreito sobre a rotina das famlias, ento quando as crianas nasciam quem faziam
o primeiro... a primeira anotao, o primeiro registro do nascimento da criana era um
funcionrio do governo, um agente federal, e esse funcionrio do governo geralmente era
um cara que tinha preconceito com a cultura indgena, ento ele botava o nome dele nas
crianas indgenas, ele botava o nome do pai dele, do av dele, do tio dele, ele botava o
nome de quem ele achava simptico, de um poltico, de algum personagem ilustre pra ele,
ele pegava o nome o botava no indinho que tivesse nascendo. Ento muito louco porque
voc vai encontrar ndios com o nome de Bartolomeu, entendeu, ndios com o nome de
Thiago, Demstenes, Diogo, qualquer um desses nomes Espanhol ou Portugus ou Grego,
mas voc no vai encontrar os menininhos com os nomes que tem significado, mas do que
significado, que tem sentido para eles na sua cultura.
E isso imaterial n, a gente est falando de um aspecto imaterial da cultura, mas tem os
aspectos ligados diretamente ao cotidiano e at a sobrevivncia das pessoas que a
expresso, digamos, esttica n. A coisa de voc fazer um... construir objetos, confeccionar
artefatos e tudo, essa produo que os vrios povos indgenas sempre tiveram e que muitos
perderam a tcnica e at perderam o conhecimento sobre a confeco de alguns desses
artefatos, eles tambm foram muito desvalorizados, eles foram muito descaracterizados por
falta de instrumentos que possibilitassem a defesa dessas comunidades, a defesa desse
patrimnio pelos ndios, entendeu, pelos portadores desse conhecimento. Ento alguns
artefatos que eram construdos num processo, digamos, compartilhado, criativo, no meio
das comunidades, a exemplo das mscaras, rituais e... tem um episdio relacionado com
essas coisas das mscaras, rituais, por exemplo, que os padres chegaram no Alto Rio
Negro, os salesianos, eles chegaram no Rio Negro e, ali pela dcada de 30, 40, chegaram
numa comunidade que ainda tinha muita vinculao com sua memria, digamos assim,
ancestral, e ainda produziam muitos objetos simblicos n, muitos objetos da cultura. E eles
viram uma mscara que o Paj usava e eles identificaram essa mscara como a caricatura
do demnio ou qualquer coisa parecida, os padres queimaram a casa das mscaras,
queimaram os objetos rituais, estigmatizaram os artistas que faziam esses objetos como se
fossem feiticeiros ou, sei l, carpinteiros do capeta ou alguma coisa assim e, jogaram uma
pecha to negativa sob esses artefatos e esses artesos que os caras no tiveram coragem
de ensinar os filhos deles a reproduzir esses objetos, porque eles pensavam, se eu ensinar
meu filho, meu neto, meu sobrinho fazer uma mscara desta, ele vai carregar com ele
depois a maldio que eu fiquei marcado com essa maldio.
Ento hoje ns temos alguns instrumentos ou avano... o que eu acho que a Constituinte de
88 nos possibilitou, aquele amplo espao de debate, discusso, foi de a gente capturar
alguns cristais, alguns diamantes que a gente tinha, carregava nos nossos bolsos, mas a
gente no tinha ideia do valor deles e da potncia deles. Eu acho que na Constituinte a
gente conseguiu perceber a potncia que esses direitos que ns carregvamos traziam em
si mesmo, e como que eles podiam projetar para alm da nossa gerao, para as geraes
futuras, novos espaos de atuao, de conhecimento, de saber mesmo. Ento eu acho que
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o... a nossa participao na Constituinte de 88 ela foi muito rica e reflexiva por que a gente
estava ao mesmo tempo descobrindo novos direitos, projetando para o futuro esses novos
direitos e inventando, na verdade, inventando novas dimenses de mundo, inventando
novos lugares de vivncia de exerccio da cultura n, da subjetividade. Eu acho que a
percepo que o ... a grandeza, a amplido que a cultura ganha quando os indivduos
conseguem atinar com a imaterialidade da cultura, com os aspectos imateriais da cultura,
ela transcende, o indivduo transcende, o sujeito deixa de ser um animal domstico e passa
a ser um ser mais capaz de interagir no mundo, no no mundo no sentido restrito da sua
cultura prpria, mas interagir com as outras culturas, se comunicar e de transformar as
realidades, as mltiplas realidades. como se o indivduo ganhasse uns culos que
permitisse a ele enxergar mltiplas realidades e tirar ele desse cho plano, onde ns somos
o tempo inteiro pregados, colados, pela dura realidade, a assumir uma realidade monoltica,
a assumir uma realidade estruturada, entendeu. E esses culos permite as pessoas
perceberem as mltiplas realidades e como que essas realidades so, o tempo inteiro,
mutantes, como que elas mudam e como que o ser humano pode ser , digamos, beneficiar
essa mobilidade e isso atualiza o ser humano, atualiza as mentalidades. E muito louco n,
porque a gente consegue atinar com esses mundos todos, com essas realidades plurais,
com essa mobilidade toda que ns podemos experimentar, a gente sabe que o mundo
convive, que ns convivemos, sociedades ainda to arcaicas no planeta e, arcaicas no
sentido positivo e arcaicas tambm no sentido mais, digamos, prejudicial pros humanos,
porque tem alguns... tem alguns lances de memria, tem alguns lances das vises e das
realidades que so compartilhadas no mundo hoje que elas carregam o que tem de pior do
ser humano, a coisa mais autoritria, o elogio do indivduo, dum egosmo assim exacerbado,
duma coisa ... da coisa do ser humano mesmo, que pra lembrar que ns somos isso
tambm. Se o ser humano consegue ser universal e vasto e plural, ele consegue ser
tambm mais pesado do que uma lpide n, uma placona de pedra pregada no cho que
no se move.
E a minha experincia da Constituinte para mim foi assim, ao mesmo tempo que eu
interagia numa... criando fascas de contato com outras realidades, eu enriquecia a mim
mesmo como ser humano, como pessoa, para fruir melhor a vida, sacar a vida duma
maneira mais cheia de possibilidades.
O artigo 216 da Constituio ele promulgado... foi promulgado [com] o seguinte texto:
constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de natureza material e imaterial, e a
primeira vez que surge no ordenamento jurdico imaterial nesse momento, dos diversos
grupos formadores da identidade, a partir da identidade, da memria e da ao dos diversos
grupos formadores da sociedade brasileira. E vai falar dos modos de expresso, do fazer, os
saberes, alm dos edifcios n, da parte material. De que maneira o senhor viu o reflexo das
reivindicaes que o senhor personificou na Constituinte, quando se falou da defesa da
memria e da identidade dos diversos grupos formadores da sociedade brasileira?
Eu acho fantstico, em algum momento, a mente n, o pensamento brasileiro dos nossos
contemporneos terem elaborado uma coisa to sofisticada quanto esse artigo, entendeu,
porque, porra, lei n, norma jurdica, uma coisa dura, norma jurdica no poesia. muito
difcil voc ver poesia em norma jurdica. Agora, como que voc consegue avanar num
pensamento que vai ter sentido poltico, que vai ter sentido jurdico-poltico, e que tem
sentido tambm para um outro cara ler e entender o que voc est falando n. E eu acho
que j um... uma demonstrao de inteligncia assim, muito fina, os brasileiros terem
conseguido no final do sculo XX ter construdo esse instrumento assim. Que pode ser
percebido... se voc traduz isso para o ingls, para o japons, para qualquer outra lngua e
isso o maior barato, por que voc est botando esse vrtice assim de energias e de ideias
em contato com outras culturas, contaminando outras vises e outras culturas com essa
pluralidade assim, de sentidos, que o saber humano, que o conhecimento humano, que a
potncia humana tem n. Eu acho que quando ns conseguimos botar essa expresso no
estamento jurdico do Brasil, as coisas das leis do Brasil, e ns conseguimos que algum
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entenda isso n, que um gestor entenda isso, que um ministro entenda isso, que um
burocrata entenda isso, que um aplicador da lei entenda isso, ora, quando voc consegue
fazer uma coisa que percebida pelos outros, ser reconhecida pelos outros com esse
sentido to criativo, voc, de verdade, move a pedra, voc faz a novidade. Ento eu sinto
que na prtica a vida das pessoas, de famlias, de dezenas de famlias, de centenas de
famlias, de comunidades inteiras, ganhou mais luz, ganhou um raio de sol, ganhou um
sentido na vida das pessoas... eu mencionei aquela coisa das mscaras n, que foram
excomungadas pelos padres, eu mencionei a coisa dos ndios que no podiam botar o nome
nos filhos, eu mencionei algumas outras, digamos, prticas que eram consideradas... que
foram banidas ou que eram consideradas interditadas por qualquer outra viso e que
passaram a ser protegidas n, por esse princpio novo. E elas no s passaram a ser
protegidas, como elas passara a ser estimuladas, elas so estimuladas... se apoia a difuso
dessas novas prticas, e garantido o direito de inovao n. Hoje qualquer uma
comunidade nossa pode publicar, escrever na sua... no seu prprio idioma, no precisa
obrigatoriamente ser em portugus, tem o direito de botar o nome nos filhos, o exerccio
bvio de nomear seus filhos, de transmitir sua lngua, transmitir valores transcendentes da
sua viso do mundo, da sua espiritualidade.
Por exemplo, foi a partir dessa norma Sr. Ailton que a Arte Kusiwa dos ndios Wajpi se
torna uma identidade nacional, um Patrimnio Cultural Brasileiro. Eu queria que o senhor
falasse um pouquinho da diferena que o senhor me falou anteriormente, de que antes de
se tornar patrimnio essas expresses so recursos.
So recursos. Ento, o que interessante que mesmo a gente vivendo o exerccio n, da
pintura corporal, dos ritos, da construo desses objetos todos e sentindo como que esses
recursos so suporte para nossa vida, para nossa existncia, seja para nossa existncia
fsica, protegendo, um abrigo, a nossa casa, os objetos, as ferramentas e os artefatos que a
gente usa para preparar o alimento, para preparar os remdios, para construir a ponte entre
a prtica cotidiana e os rituais. Todos esses artefatos, esses objetos eles so recursos do
cotidiano, eles so recursos to essenciais quanto uma ponte para atravessar um rio, uma
pinguela para atravessar um rio, entendeu, ou um fogo pra... um fogo para voc cozinhar,
so recursos. Esses recursos, eles esto presentes na vida de todo mundo, eles esto
presentes na vida, inclusive, das comunidades mais isoladas e aparentemente desprovida
de qualquer viso crtica sobre a realidade deles mesmo n, inocentes sobre esses
recursos, mas esses recursos esto ali, eles so inerentes, eles fazem parte da vida das
pessoas.
O que eu achei muito interessante no processo que me envolveu na Constituinte que eu
tinha isso muito mais como recursos, entendeu, do que como direito. Antes disso aparecer
para mim como um acervo, um patrimnio, ele aparecia como um recurso e eu nem tinha
pensado criticamente nessa coisa, na diferena que pode haver entre um acervo e um
recurso n. Agora, pensando criticamente eu imagino que a diferena entre o acervo e o
recurso que o recurso aquilo que voc frui na vida, como voc mudar de paisagem e
experimentar a brisa, o vento, o cheiro, o bem-estar de estar num lugar saudvel e descobrir
que o outro lugar que voc estava era poludo, era sujo, entendeu, e no era saudvel.
Depois que voc est experimentando esses... quando voc est experimentando esse
bem-estar, voc na verdade, voc est fruindo um recurso, ele no um acervo que voc
tem disponvel, voc no tem conscincia desse acervo, voc no sabe que do outro lado
da montanha voc pode respirar ar puro, voc est do lado de c da montanha, se voc
atravessar a montanha do lado de l da montanha voc vai respirar ar puro, vai beber gua
limpa, voc vai experimentar... vai fruir um recurso. diferente da ideia de voc ter um
acervo. A ideia de voc ter um acervo, voc est aqui desse lado da montanha, mas sabe
que do outro lado da montanha voc tem disponvel um conjunto de bens, de coisas que
voc pode acessar.
Da Constituinte de 88 pra c... eu to fazendo essa metfora... da Constituinte de 88 pra c,
ns passamos a difundir a ideia de que existe um acervo, ele est do lado de l da
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montanha, tambm e esse acervo, ele inclui os bens tangveis, aquilo que voc toca, que
voc percebe, que voc consegue demonstrar, e os intangveis que ... aquilo que os
Wajpi, por exemplo, em algum momento, no final da dcada de 90, comearam a se tocar
que eles tinham expresses da sua cultura, da sua cultura material e imaterial, e que a
fronteira entre esses objetos da cultura, esses recursos da cultura, que eram, ao mesmo
tempo, artefatos do seu cotidiano, mas eles eram tambm suporte de vises e de
conhecimentos deles que tinham... que so intangveis n, eles quiseram juntar esses
aspectos tangveis e intangveis do seu patrimnio, digamos assim, do seu acervo cultural e
registrar ele, obter um registro que inovou no caso dos povos indgenas a criao desse
novo instrumento. Os Wajpi fizeram e outras comunidades indgenas decidiram tambm
fazer inventrio culturais e trazer para esses inventrios coisas que s eles mesmo
valorizam, s eles mesmo consideram transcendentes na sua viso do mundo. Eles no
sabem... eles ficariam aleijados se eles tivessem que viver o resto da vida deles sem
aqueles bens n. E os ndios esto fazendo isso e os negros tambm... tem muitas outras
comunidades hoje buscando usar esse instrumento, eu acho que inclusive os Pomeranos,
aqueles Aorianos que vieram l para o sul do Brasil n, pessoal que vive em comunidades
prximo do mar n. Como que chama, so os... pescadores. Esses pescadores e
comunidades ribeirinhas que tem vnculos muito fortes com a memria, e vises... e
aspectos n, intangveis desses stios, desses lugares onde eles vivem, eles querem
reivindicar o direito de continuar vivendo nesses territrios e de experimentar a sua cultura
como um direito inalienvel, como um direito que ele no abre mo dele, e que nem o
Estado, nem o mercado, tem o direito, tem o poder, de decidir sobre isso. Ao contrrio, o
Estado e o mercado, que essa entidade supra... supranatural que est cada vez mais se
materializando, entrando na vida de todo mundo, nem o mercado e nem o Estado, essas
duas entidades no tm mais o poder exclusivo de decidir sobre a fruio desses direitos...
de viver no lugar, entendeu.
Ento assim... o negcio o seguinte: se tiver um coletivo que decidiu que vai viver numa
determinada orla, numa praia, entendeu, ou num vulco, ou na beira de um furaco, se eles
decidiram reivindicar o direito de viver ali, existe hoje resguardo para esse direito. Isso que
bacana, isso que importante. o ser humano poder estar protegido, o ser humano
recorrer n, os humanos recorrerem a meios que permitam a eles o seu exerccio livre da
cultura, e que talvez seja o contato mesmo com a espiritualidade, a coisa da alma, a coisa
dos seres humanos no serem s portadores de necessidades materiais, mas serem
reconhecidamente, seres criativos, criadores e portadores de dons transcendentes n.
A Constituinte, senhor Ailton, foi marcada por conflitos n, conflitos de ideias, conflitos
econmicos...
Foi o maior pau.
O senhor quando leva a bandeira da reivindicao da preservao da memria indgena, da
cultura indgena, da identidade indgena e v isso refletido no artigo 216, conforme o senhor
j disse, e a o senhor num certo momento, em uma manifestao de indignao pelo que
est sendo feito num certo momento na Constituinte e pinta o rosto de jenipapo. Que conflito
marca isso na memria do senhor? Esse momento, marca o no atendimento [de] que srie
de reivindicaes?
Na verdade, aquele momento ali que eu, na Constituinte, que eu pude me manifestar,
expressando assim um coletivo n, expressando a posio ou a viso de um coletivo sobre
o momento histrico que a gente estava vivendo, a minha deciso de pintar o rosto de
jenipapo, pintar a cara de jenipapo, que o jenipapo, a despeito de ele ser uma coisa da
cultura dos ndios n, que pintar o rosto de preto, ele tem um certo sentido universal
tambm que do luto n. Ao pintar aquela tinta preta no meu rosto eu estava rompendo
com o dilogo ali, naquele espao da Constituinte e declarando ao mesmo tempo um luto,
uma indignao com a atitude canalha que os caras da direita, os racistas todos que
221
estavam no Congresso expressavam contra os direitos humanos, mas eu tambm estava

declarando uma guerra para eles, e gritando para eles: vocs so todos uns filhos da puta, e
eu no tenho medo de vocs...morte, morte. Eu estava dando um grito de guerra e esse
momento de ruptura com o dilogo, ele foi para mim uma experincia radical como ser
humano tambm, porque ele me deu, ele abriu para mim, a possibilidade de romper com o
passado, romper com as coisas atrasadas no sentido de voc ficar bloqueando os
processos que so naturais, entendeu. Eu tinha entendido que naquele momento a gente
tinha que botar para quebrar mesmo, se a gente tivesse que brigar... os caras ficavam
fazendo aquele jogo da direita, um jogo canalha da direita, assim, de cercear os nossos
direitos, mas... cinicamente n. Aquela coisa do Parlamento, o Parlamento, o Parlamento...
e teve um momento que eu percebi que o Parlamento era o lugar da conversa, era o lugar
da palavra, o parlamento n, o prprio nome do lugar j definia isso. E a despeito daquele
lugar ser o Parlamento eu tinha 10 minutos para dizer tudo o que o povo indgena e outras
minorias tinham para dizer num Congresso de 400 e tantos parlamentares que nenhum
deles estavam a fim de me ouvir. Ento eu falei: p, isso aqui um engodo, entendeu.
Em que momento foi isso, o senhor lembra? Foi no incio da Constituinte ou foi j no final?
Foi no final, foi na votao do texto da Constituinte.
E o senhor...
A gente j tinha passado pelas Comisses todas, j tinha experimentado a sacanagem dos
caras da direita contra a gente, [eles] j tinham tentado quebrar a gente ao longo de um ano
e meio no Congresso. Ento quando chegou no final, na votao do ltimo documento, o
Ulysses Guimares j estava cansado, ele ia dirigir a plenria da Constituinte, ele chegava
l caia com a cabea na mesa e dormia, 1 hora, 2 horas, depois acordava... ele dirigia a
Constituinte no automtico.
E essas sacanagens, que o senhor diz, [essa canalha], isso refletiu...
Era sacanagem mesmo, os caras faziam coisas muito sacanas, por que a gente acabava de
votar um texto numa Comisso, fechava a sala, no outro dia voc ia trabalhar com o texto, o
texto estava adulterado, tinha espionagem, tinha sequestro, roubo, tinha todo tipo de coisa
na Constituinte.
Isso de alguma forma tambm estava dentro do Patrimnio Cultural ou da Cultura Indgena,
da Memria Indgena? O senhor sentiu esse boicote tambm?
Senti. No tem dvida. Afetou, afetava a percepo de todo mundo do que estava sendo
proposto ali. E o que foi muito louco o seguinte: tinha na poca um ajuntamento de
partidos de direita que eles se chamavam Centro, e esse Centro que...
Na verdade, centro era nada, era direita n.
, eles diziam Centro, os paulistas chamavam de Centro j com essa conotao mesmo
n, de direita. Os caras eram da direita. Era assim, a Ku-Klux-Klan n. E os caras queriam...
achavam que o Brasil era um pas de gente branca, de gente rica, que todo mundo
escovava o dente, entendeu, que todo mundo sabia votar para presidente, quando na
verdade a gente estava num pas, com um racha imenso, a ponto de a gente ir assim para
uma Guerra Civil, o pas estava todo arregaado, e os paulistas com aquela hipocrisia. E
alguns outros mineiros e nordestinos sem vergonha tambm junto com eles. E gente como o
Octvio Elsio que eu mencionei no comeo era uma excelncia quando voc tinha um
camarada com a viso dele. Daqui de Minas eu acho que a gente teve uns dois ou trs
Constituintes que foram vultos, assim, no Congresso de 88. De So Paulo teve alguns
222
camaradas interessantes. No Rio Grande do Sul tambm teve. Esse Maurcio Fruet, ele foi
um cara na Constituinte que teve posio muito boa, aquele cara que est dirigindo a Itaipu
agora, um grando, Gustavo... no me lembro o sobrenome dele. Tinha... vamos imaginar a
que voc tinha uns 30, 40, cidados brasileiros na Constituinte de 400 e tantos caras que
tinham uma viso plural da realidade do nosso pas. Os outros eram reacionrios mesmo,
eles estavam l para ganhar rdio, TV, entendeu, para ganhar consrcio, para trambicar.
Eles estavam mais interessados em fazer as leis... aquelas leis... aquelas coisas que esto
na Constituinte que da ordem econmica, entendeu...
Ento o senhor acha que, por exemplo, o senhor elogiou o texto do artigo 216, ento o
senhor acha que ele seria uma exceo a essa adulterao toda, dos textos... que o senhor
disse que um dia na Subcomisso o senhor discutiu um texto e no dia seguinte era outro... o
senhor acha que ali seria uma exceo at, de repente, pela presena do Octvio Elsio na
Subcomisso?
Olha, eu acho que tem outros... ns conseguimos que outros textos tambm, dos direitos do
patrimnio cultural, dos direitos, digamos, fundamentais das minorias, ns conseguimos que
eles fossem aprovados do jeito que eles entraram.
A base de muita luta?
A base de muita luta. Eles foram aprovados... do jeito que eles entraram, a gente brigava
por eles assim como... uma bandeira mesmo fincado numa colina, entendeu. A gente no
deixava os caras descaracterizar as propostas que estavam levadas para as discusses nas
Comisses e votada l na Plenria. Uma vrgula, um cedilha, era motivo de cacetes, assim,
que parava o Congresso uma semana, no era brincadeira no, a bronca era sria. E como
tinha muita pluralidade nas Comisses, voc tinha desde personalidades... no caso da
sade, por exemplo, voc tinha personalidades como Srgio Arouca, que uma sumidade,
um sanitarista com uma viso ampla da Histria da sade no Brasil e da poltica da sade
no Brasil... ento quando voc ia discutir sade voc tinha um cara daquele dando luz.
Quando voc ia discutir educao, voc tinha, sabe, voc tinha os melhores pensadores
desses temas no Brasil ali, junto
com voc n. De repente numa Comisso voc tinha a
Marilena Chau dando palpite, falando...
Florestan Fernandes.
Voc tinha, , Florestan Fernandes, voc tinha figuras assim, entendeu, que so faris n...
Contriburam n.
Nossa, no tem dvida. Porque so essas vises... so essas vises... como chama...
Acadmicas, tcnicas, plurais?
No, no, no acadmica e tcnica no. So essas vises de vanguarda, futuristas, que
fizeram com que a gente conseguisse pensar leis para o futuro e no para o presente,
entendeu. [Porque] se voc pensar um conjunto de normas para o presente, o futuro est
ferrado. o que acontece com o meio ambiente. O meio ambiente, ns ainda estamos
viciados a pensar o meio ambiente como presente e o meio ambiente no pode ser pensado
como presente, ele tem que ser pensado como futuro, e um futuro distante. por isso que
os nossos rios viram esgoto. Por que quando voc pensa o meio ambiente presente voc
joga merda no rio, joga o sof velho no rio, a geladeira velha no rio, todo mundo faz isso.
Voc chega em qualquer cidade os rios so esgotos, porque os caras no pensaram no
futuro. Se tivessem pensado no futuro, eles iam saber: no sculo XXI a gua vai ser um
item...
223
Raro.
Raro e no sculo XXII, quem sabe, ele seja restrito ao uso de uma elite, o resto vai beber
esgoto mesmo.
Senhor Ailton, na reunio... na dcima sexta reunio da Subcomisso de Educao e
Cultura e Esportes, dia 29 de abril de 87, o senhor participou da reunio... dessa
Subcomisso especificamente e algum dos trechos que eu destaco do senhor o seguinte,
o senhor disse, afirmou a necessidade de uma poltica para a identidade indgena, porque
at ento a questo da identidade indgena estava margem da poltica, e afirmou ainda
que a cultura dinmica, mutvel e no pode aceitar imposies. No seria esse artigo 216
uma imposio, ou pelo contrrio, seria um reconhecimento da identidade assim como o
senhor disse que deveria ser feito?
Na verdade o que eu estava clamando, eu estava clamando para que... no sentido de que
ns precisvamos ter alguma coisa, ns precisvamos ter no que nos agarrar quando
aspectos da nossa cultura e da nossa identidade estivessem sendo ameaados e eu
acredito que na Constituinte o que ns estvamos fazendo era criando esses instrumentos,
pelo menos a minha percepo desse artigo que ele inaugura um marco, digamos assim,
seria um marco jurdico, ele inaugura um marco a partir do qual todo mundo em torno dele
pode refletir se essa identidade est sendo ofendida ou no, entendeu. Porque antes
acontecia, era que se voc fizesse qualquer um ato de agresso, ou de desrespeito a
aspectos dessa identidade e se algum quisesse reclamar essa ofensa, ele no tinha nem a
quem reclamar. No tinha como reclamar, porque no tinha proteo. Eu acho que ns
comeamos a construir instrumentos que nossos filhos e os nossos netos vo saber utilizar
melhor do que ns, assim como o cara da Microsoft inventou o computador de mesa n, e
depois veio o Tablet, o Ipad, o Ipod e os nossos filhos e os nossos netos tem que ligar eles
pra gente, pelo menos no meu caso que estou fazendo 60 anos agora, no seu no Yussef,
mas os seus netos vo acionar coisas que voc nem imagina, apoiados em dispositivos que
voc, que a sua gerao, que a gerao do seu pai, que a minha gerao, pensaram. Pelo
menos pensaram, projetaram. E eu tenho a satisfao muito grande de ter ajudado a
construir alguns destes dispositivos que vo permitir a nossos filhos, netos, viver num
mundo, digamos, mais plural. Eu nem sei se ele vai ser melhor do que esse que ns
vivemos hoje. Mas ele vai ser mais plural, vai ter mais janelas de fuga, mais rotas de fuga.
Porque o que os seres humanos precisam de rotas de fuga.
O senhor fala inclusive, nesse mesmo depoimento, da necessidade de se reconhecer a
tradio oral indgena, diz ainda...
Sim. A oralidade. Reconhecer a oralidade como um recurso.
E isso entra como um patrimnio imaterial. E, abrindo aspas para o senhor mesmo, o senhor
diz o seguinte: se a cultura brasileira for capaz de expressar a riqueza, a pluralidade, a
diversidade que existe hoje, se for capaz de contemplar isto, poderemos ser uma nao de
muito pensamento bom, de onde uma produo de conhecimento muito rico poder vir a
colaborar no conjunto da humanidade, para nos colocarmos pessoas plenas. E a o senhor
aplaudido pelos presentes. Isso traduz um pouco a nossa conversa, essa frase do senhor
n?
, e principalmente traduz aquele momento que a gente estava vivendo, por que eu sou um
cara que a minha experincia... eu sou produto da tradio... eu sou produto da oralidade.
Eu sou uma cria da oralidade. Tudo o que eu consigo capturar, assim, da essncia de estar
vivo, de experimentar as coisas, eu traduzo isso nas minhas elaboraes, tipo essa fala a.
E uma fala que no planejada, isso uma fala totalmente espontnea, parece que
224
uma coisa que caracteriza a tradio oral falar do repente, aquela coisa que sai do
esprito, uma conjuno assim de esprito e mente e arte da fala, uma coisa da cultura
to... difcil de se capturar e talvez o ltimo grande acervo de riqueza que ns ainda temos
por reconhecer e por apreciar no mundo hoje, no s pensando no nosso continente, no
Brasil, na Amrica do Sul, mas pensando no mundo, ele esteja exatamente escondido nas
franjas das tradies que ainda no escrevem, que ainda no tem outros relatos a no ser a
oralidade, entendeu. Que est na sia, na frica, que est naquelas quebradas assim, no
Polo Norte, entendeu, l onde os Esquims andam, l onde aqueles nmades do deserto
n, como que chama, do Magreb no isso? Aquela coisa que tem ali depois do
Marrocos. Eu fui l na Tunsia participar do Frum Social Mundial na Tunsia esse ano. Eu
tinha parado de ir em Frum Social, por que eu achei que os Fruns Sociais estavam
virando uma espcie, assim, de Festa Rave n. Os caras iam para l para curtir. No
estavam vendo ningum que ia para l para pensar, para refletir, para fazer uma frico de
ideias assim. Ento eu fui nesse da Tunsia, participei de um painel l que falava de
Medicina Tradicional. E encontrei um indgena de l dos Estados Unidos, um cara
interessante tambm, do povo Sioux, , Sioux Navajo, [parece] Sioux com Navajo. E um
cara interessante, falando umas coisas interessantes tambm, tocando em questes que eu
acho que so contemporneas, que eu acho que vai ter importncia, assim como teve
importncia a gente discutir na Constituinte, ele estava l na frica falando para os rabes e
pros africanos para eles se ligarem, prestar ateno nessa coisa da Nestl, da Monsanto,
dessas multinacionais que esto controlando os alimentos, controlando as plantas,
controlando os recursos biolgicos que esto no fluxo entre as pessoas n, o consumo,
entendeu. Ento a papinha do nenm, aquela papinha inocente da Nestl, tem uma
sacanagem l dentro, o gro que voc compra, as coisas que voc come, tem uma
manipulao nisso a. As grandes corporaes esto controlando isso, esto arrumando
sonda para invadir a nossa, digamos, a nossa vida, a nossa intimidade, de invadir a nossa
vida mesmo, no sentido mais ntimo. Ento daqui a pouco as nossas mulheres esto todas
transgnicas por a, os nossos filhos esto transgnicos por a, por que essas corporaes
no tm nenhuma tica, elas no tm moral nenhuma n. Alis, assim como o capital no
tem ptria, as corporaes elas radicalizam isso. Elas no tm ptria e no tem carter
nenhum.
O senhor fala ainda nessa mesma reunio da importncia n, da interao da experincia
de cultura, e o senhor usa um termo catequese cultural, que no era com o sentido de
catequese religioso, mas a ideia de catequese cultural. O senhor pode falar um pouquinho
sobre isso?
Tem uma nota do que era? Porque muito tempo.
... como o senhor da falando da identidade, da pluralidade, da diversidade, o senhor diz o
seguinte: diferente dessa noo de catequese religiosa, que imposio, a cultura
diferente, h uma troca. uma catequese cultural recproca. A cultura diferente da [minha],
se apropria de algumas identidades culturais e eu me aproprio de outras. Era uma ideia um
pouco em relao a isso.
Interessante eu ter usado essa palavra catequese n, porque nessa poca,
especialmente, eu estava to radical, eu estava com uma postura to radical com relao
a... eu tinha uma atitude crtica e radical com relao a tudo que, como a palavra
carregada de sentido, que tivesse relao com o que foi feito aqui na Amrica pelos jesutas,
pelos missionrios, entendeu, e eu, principalmente nessa poca, catequese era uma
ferramenta tpica dos jesutas, foi a arma que os jesutas usaram pra... com eficcia, entrar
na Amrica, assim, arregaando. E o que ser que eu queria dizer com essa coisa? Talvez
o que eu tivesse buscando uma expresso para substituir essa, talvez o que eu estivesse
dizendo que a gente precisava fazer uma transformao, transformao... onde a as
diversas e plurais expresses da cultura se comunicassem, que elas pudessem se
225
comunicar, que elas pudessem interagir e no se sobrepor. Porque a catequese uma

sobreposio n, de vises. Uma viso dominando, contendo a outra n.
Quanto a cultura e a memria indgena e a identidade indgena o senhor acha que algo ficou
de fora da Constituinte, ou o resultado das reivindicaes na Constituinte e o texto final ficou
alguma coisa de fora? Em relao a memria e identidade indgena?
Ento, eu fico admirado com a elaborao que a gente conseguiu fazer quela poca e
como que a gente conseguiu traduzir isso numa sntese to complexa, entendeu, que
qualquer um cara que ler esse artigo, mesmo que ele seja contra esses princpios, ele vai
entender o que est sendo proposto e isso, para mim, foi uma construo inteligente pra
caramba, excelente, no ficou nada de fora. Eu acho que daqui a 50 anos, daqui a 100
anos, quem analisar essa construo, se for acrescentar alguma coisa, vai acrescentar
alguma coisa no territrio das novas descobertas e no das antigas, entendeu.
E h algo que o senhor queira complementar nessa nossa conversa?
No, eu acho que a nossa conversa s podia reter mais, digamos, espao e ser mais
extensa se a gente tivesse num contexto mais favorvel a esse papo nosso, Yussef, do que
aqui nesse lugar barulhento, que a gente distrado o tempo inteiro por algum
acontecimento externo. Mas esse assunto um assunto que eu revisitei ele nessa entrevista
com voc, te agradeo a oportunidade e espero que quando voc tiver com seu trabalho
mais avanado, elaborado, que eu possa ter acesso a essas notas que voc buscou da
Constituinte, porque nem eu mesmo tenho acesso a essas notas. Eu acho elas boas pra
caramba, porque elas me confrontam com coisas que eu tive que focar mesmo, assim, com
fora, h 30 anos atrs cara, no ? Pensar forte, h 30 anos atrs. E quem sabe eu me
animo, apesar de ainda ter muita dificuldade para transitar da oralidade para a escrita, eu
sou... prefiro ainda falar, mas quem sabe alguma dessas ideias... eu ainda tenha vontade de
[dissertar], entendeu, curtir um pouco mais as vises que essas ideias altamente
concentradas me deram quela poca. Obrigado.
Obrigado o senhor.
Entrevista 5: Ren Dotti
Data da realizao da entrevista:17/06/2013
Local (completo): Rua Marechal Deodoro, 497. 13 andar. 80020-320 . Curitiba. Paran
Durao: 01:04:07
Responsvel pela transcrio: Renato Ulha

226
Bem, em maro de 1987 a maro de 1991 eu exerci o cargo de Secretrio de Estado da Cultura do
Paran, durante o governo lvaro Dias. E fui indicado e nomeado para exercer o cargo de Secretrio
de Estado da Cultura. Devo dizer inicialmente que encontrei um universo de trabalhadores movidos a
entusiasmo porque, embora seja, normalmente, tradicionalmente uma pasta que no dispe de
muitos recursos, ns nos valemos de recursos obtidos mediante o apoio da Lei Sarney... as
empresas descontariam uma parte do imposto de renda para injetar recursos na rea cultural. Ento
tive a oportunidade de desenvolver alguns projetos aqui no Paran e minha grande preocupao
sempre era de preservao do meio ambiente... participei tambm do Frum de Secretrio de Estado
da Cultura que se formou pela necessidade digamos de uniformizar tendncias e ideias da Cultura
em nosso pais, por que ns estvamos com uma mudana completa no s de matria da
Constituio, porque era o trabalho nosso na Constituinte, 1986 1987, como tambm era uma
modificao substancial no sistema... nos sistemas anteriores dos Estado onde a cultura
normalmente era um segmento da Secretaria de Educao. Ento aquele foi um ponto alto por que
os Estados todos estavam provendo Secretarias de Cultura com uma autonomia administrativa, o que
lamentavelmente no ocorreu depois por que a Constituio ela fez... ela criou dificuldades para os
Estados e Municpios com a centralizao de recursos pblicos e isso acarretou lamentavelmente
que muitas Secretarias de Cultura dos Estados que j estavam funcionando, foram acopladas com a
Secretaria de Estado da Educao e perdendo, portanto, autonomia a partir de 89, 90, 91, 92. At
ento, ns tnhamos, como eu disse, uma participao imensa dos Secretrios de Estado de Cultura
nas reunies, fazamos em Braslia inclusive, era um nmero superior a 18 Secretrios de Estado,
todos eles com a sua pasta com autonomia.
Ento ns tivemos a oportunidade de sugerir algumas normas, por exemplo, da Constituio Federal,
que estabelece a legislao local para o efeito de cuidar, no s dos programas esportivos, dos
programas ... dos programas polticos, programa de noticirio, mas tambm espaos dedicados s
atividades regionais culturais, o que lamentavelmente no houve ainda na sua extenso pelo
predomnio das redes de televiso em nosso pas, que centraliza as programaes vindas de Rio e
de So Paulo, criando dificuldades imensas para as outras reas culturais, inclusive as reas que
poderiam ser desenvolvidas com relao proteo do meio ambiente com problemas prprios,
programas prprios eu quero dizer.
O meio ambiente... a minha participao nesta parte se devia aos artigos que eu comecei a publicar
na imprensa, por que depois da ditadura militar, com a revogao do Ato nmero 5, em 1978, houve
a revogao, uma... emenda constitucional nmero 13 se eu no me engano, ou nmero 11 de 1978,
revogou o Ato Institucional nmero 5, e os dois grandes temas que afloraram nos meios de
comunicao a partir de ento foram a proteo do consumidor e a proteo do meio ambiente.
Cresceu muito ento, a partir de ento, a partir de 78, as manifestaes pblicas de proteo do meio
ambiente. E eu lembro que escrevi, dei vrias entrevistas, por que eu estava j escrevendo em
jornais sobre o tema da proteo ambiental e, inclusive, tenho... tinha a percepo clara em funo
de que estava acompanhando os trabalhos desde 75, da Constituio de Portugal, a Constituinte
portuguesa, eu tinha inclusive os anais da Constituinte de Portugal, e acompanhava tambm os
debates da Constituio Espanhola. Foram duas grandes Constituies da Europa que assimilaram,
que converteram aqueles movimentos que j vinham dos anos 60 de proteo do meio ambiente, at
mesmo a Unio Sovitica na sua Constituio estabeleceu: norma relativa a proteo do ambiente
para as geraes do presente e do futuro. De modo que o incio dos anos 60 na Europa e dos anos
70 no nosso pas crescia um movimento em favor da proteo ambiental. E da ento a preocupao
que teve o nosso trabalho na Constituinte de preservar aquelas ideias que j vinham das
Constituies espanhola e portuguesa, e assim ocorreu, por que o nosso modelo constitucional tem
muito de semelhana inclusive com o modelo portugus e o modelo espanhol.
Ento foi uma contribuio que comeou antes, l por 1976, 1977, de minha parte, 78 tambm, e que
mais tarde nos anos que antecederam a prpria Constituio, que antecederam a prpria
Constituinte, tenho inclusive um trabalho que vou lhe fazer a oferta, da proteo penal do meio
ambiente... foi publicado em 1978, no primeiro Simpsio Nacional de Ecologia que se realizou aqui
em Curitiba no Teatro Guara e que contou com a presena do Jacques Cousteau, e este trabalho
chamado Proteo Penal do Meio Ambiente teve uma grande circulao nesta [indecifrvel 07:04].
E depois eu publiquei tambm artigo sobre a proteo do ambiente na Enciclopdia Saraiva de
Direito. Tem l vrios artigos publicados em relao a isso. De modo que o que eu queria dizer o
seguinte: o desenvolvimento da proteo ambiental no foi to intenso aps a Constituio por que
muitas Secretarias de Estado de Cultura foram extintas e as suas atividades foram absorvidas pela
Secretaria de Estado da Educao, que tem evidentemente, tem uma... pletora de servio to grande
que d um espao muito pequeno para a rea cultural.
227
Mas, a proteo do ambiente renasceu a partir inclusive dos anos 90 como ns estamos percebendo,
com manifestaes populares e tambm a prpria legislao penal que se manifestou em 98 com a
lei especfica de fevereiro, sobre a proteo do meio ambiente. Ento aquilo que foi interrompido,
digamos assim, em funo dos primeiros meses, ou dos primeiros anos, a partir da Constituio de
88, renasceu com movimentos populares, o que me parece muito importante isso por que
independentemente das Secretarias de Estado da Cultura houve organizaes no governamentais
que desenvolveram esse processo da proteo ambiental, e isso sensibilizou, claro, as
administraes dos Municpios, dos Estados e da prpria Unio. Da ento a preocupao que ns
percebemos dos Estados e nos Municpios, aproveitando inclusive a disposio constitucional da
legislao concorrente, de estabelecer normas de proteo ambiental atravs de decretos, atravs de
leis municipais, etc.
Ento essa a, digamos, uma panormica que eu gostaria de evidenciar a partir, digamos, eu posso
dizer, a partir do meio dos anos 70, final dos anos 70 inclusive, quando como eu lhe disse, os temas
da proteo do consumidor e da proteo do ambiente vieram tona com a liberao da censura nos
meio de comunicao, por que eram temas que, embora ns no tivssemos ainda o Estado de
Direito porque ainda era o governo militar, eram assuntos que o governo mi... federal e o governo
militar no interferia na proteo deles, achava que era razovel tambm, achava necessrio a
proteo do consumidor e a proteo do meio ambiente n. Ento isso foi muito marcante, muito
marcante, os meios de comunicao, inclusive as entrevistas que eram, assim, assunto vedado nos
programas de televiso passaram a funcionar intensamente, passaram a existir intensamente na rea
do consumidor e do meio ambiente, entrevistas ao vivo, programas de televiso e etc. Esse um
marco, que eu entendo, muito expressivo, inclusive acompanhado a ento por uma juventude
trabalhadora e idealista em relao ao problema muito mais do meio ambiente do que do consumidor.
Porque o meio ambiente... a proteo do meio ambiente vem desde as idades mais tenras no , da
criana, enquanto que o consumidor aparece no momento em que a pessoa consumidora, no o
caso das crianas n. Ento a proteo do ambiente desenvolveu-se muito nesse sentido e at em
nvel das escolas. Esse foi o que ns sentimos bastante. Ento eu estou disposto a alguma pergunta
que queira fazer, alm de mandar alguns trabalhos que eu tenho j...
Quando o senhor se refere na fala do meio ambiente o senhor inclui nessa ideia mais alta de meio
ambiente o patrimnio histrico, artstico e cultural?
Ah, mas evidente. Eu tenho uma noo clara disto porque so atividades que dizem respeito
preservao, no s a preservao material como a do meio ambiente que uma preservao fsica,
mas tambm a preservao fsica de documentos, a preservao fsica de fatos histricos e inclusive
essa preservao imaterial tambm, no uma preservao material somente n. Ento, nesse
sentido h um significado mais extenso de cultura que no se reduz s manifestaes artsticas, as
manifestaes literrias, mas sim as manifestaes de preservao da prpria histria, da prpria
histria, dos costumes, dos hbitos de uma populao, de uma regio, de um Estado, de um pas.
Perfeito. , eu... aqui nos anais da Assembleia Constituinte, eu trouxe alguns destaques da fala do
senhor em algumas reunies, por exemplo, s para ilustrar um pouco a nossa conversa. O senhor
disse... faz uma diferenciao, fala que importante diferenciar cultura de educao dizendo o
seguinte: h uma preocupao muito grande no setor da cultura no sentido de que se estabeleam
os princpios e as regras fundamentais [num] captulo autnomo da nossa Constituio. Os meios e
os mtodos de trabalhos [deferidos] prtica da Cultura no seu sentido mais amplo, evidentemente,
no podem ser confundidos com os meios e mtodos de trabalhos assinalados Educao, da por
que a necessidade em termos de se dar dignidade constitucional a rea da Cultura com captulo que
lhe seja especfico, captulo esse que no tenha as disposies meramente programticas, a
exemplos de algumas leis fundamentais que atravs de frmulas amplas procuram resguardar os
bens e os valores referente Cultura, mas no conseguem efetivamente, por falta de mecanismos de
eficincia, tornar eficaz essas normas programticas. Fala dessa Carta, como uma Carta destinada...
, a Constituio.
Isso, a Constituio. E quando o senhor fala do Frum o senhor diz o seguinte... o nome do Frum: o
Frum Nacional reivindica que conste na nova Carta Constitucional
que a Cultura deve ser
garantia... garantida me desculpe... como direito de todos os cidados, que o acesso universal a
cultura e seu processo deve ser livremente exercido pela sociedade, que a liberdade de criao e
expresso dos valores culturais so direitos inerentes ao cidado, cabendo ao Estado sua garantia,
228
que dever do Estado e da Sociedade a proteo e a defesa do patrimnio histrico, artstico,

cultural, do ambiente urbano e dos bens da natureza e que o estmulo, o apoio e a cultura devem ser
traduzidos tambm pela destinao de recursos muito inferiores 1% dos oramentos gerais da
Unio.
Exatamente, era aquele discurso que... olha essa data a, da Constituinte no isso?
Sim. ... eu anotei... dia cinco do cinco de mil novecentos e oitenta e sete.
Oitenta e sete? Maio de oitenta e sete?
Isso.
. A minha posse foi em maro de oitenta e sete. Ento, portanto, j vinha esse discurso em funo
das reivindicaes que eu fazia na rea da Secretaria Estadual de Cultura. E, portanto, era um
discurso que vinha tambm dos meus trabalhos a partir dos anos 70. Como eu lhe disse, essa
Proteo do meio ambiente, que eu vou lhe dar um exemplar, ele foi uma... ele foi [ditado] para este
Simpsio Nacional de Ecologia de 1978, de setembro, at na primavera de 78 n. Ento eram ideias
que eu j estava alimentando, conservando, propriamente como estudioso, como professor de direito,
e que as aproveitei naturalmente na condio de Secretrio, com um conhecimento prprio, com
autonomia, sem necessidade, digamos, de que para este tipo de discurso eu necessitasse [sem
necessidade] de assessoria. Por que eram ideias prprias que eu tinha j a respeito dessa matria.
Quer dizer, eu era um Secretrio, portanto, que modstia parte eu j tinha conhecimento daquilo
que eu ia fazer na rea da Secretaria Cultural. Mesmo porque em matria de relacionamento cultural
com os artistas era muito grande por que eu fiz teatro no tempo da Universidade. Eu trabalhei como
diretor de teatro, como ator tambm, nos tempos da Universidade. Ento tnhamos... criamos uma
Sociedade Paranaense de Teatro com o Ari Fontoura e outros amigos aqui, isso nos anos 50. De
modo que havia uma afinidade muito grande entre a minha atividade na Secretaria de Cultura, com
as atividades culturais de modo geral, at as das Artes Plsticas, das Artes Cnicas e tambm do
Meio Ambiente como ns estamos vendo agora, e tambm da Histria n, que sempre me preocupei
em preservar valores histricos em discursos que eu tenho a respeito disso. Bem, algo mais.
Vamos l. Por que que o senhor foi escolhido para ser o porta-voz de todos estes Secretrios da
Cultura...
Porque sim, claro. Porque ns tnhamos l... Secretrios altamente representativos na cena nacional
como a atriz Bete Mendes por exemplo.
So Paulo.
So Paulo, exatamente. Enfim... ela foi Deputada e naquela poca ela era Secretria de Estado da
Cultura de So Paulo. Porque durante as reunies prvias dos encontros eles j perceberam a minha
sensibilidade em relao a essa rea e a forma pela qual ns dialogvamos n. Ento resolveram
atribuir a mim essa responsabilidade em funo digamos dos dilogos que mantinha com os demais
companheiros de trabalho, porque ns ficvamos dias em Braslia, nessa Assembleia Constituinte
eram dois, trs ou quatro dias, ns ficvamos. Ento nas conversas e tudo surgiu essa indicao n.
... o senhor na primeira fala, o senhor fala da importncia do reconhecimento no s do aspecto
material do patrimnio histrico artstico e cultural, como tambm da necessidade do reconhecimento
do imaterial, dos saberes, dos ofcios, das tradies. E essa uma grande marca do artigo 216 da
Constituio. , pela primeira vez que no mbito jurdico, surge o conceito de Patrimnio Imaterial,
que uma grande inovao da Constituio.
Sim, evidente, sem dvida.
Como se deu essa reivindicao no momento da Constituinte? De reconhecer essa categoria
imaterial do patrimnio?
Porque , nas manifestaes que ns tivemos durante a Constituinte, sobressaiu muito a tnica de
bens, que se dizia assim, bens espirituais da comunidade, falava muito sobre isso. Que a
229
comunidade deve ter sua preservao de seus bens materiais, mas tambm como a preservao
dada aos monumentos, da arquitetura, da escultura, dos trabalhos da pintura, etc., que so
documentos que devem ser preservados fisicamente. Mas alm disso, ns [tnhamos] que preservar
tambm o sentimento espiritual da cultura atravs da memria. E a ingressa inclusive o aspecto dos
costumes e aspectos da histria, prevalentemente da histria. E isto significa o fortalecimento atravs
da histria de tradies, tradies polticas, tradies culturais, tradies sociais, o que faz inclusive a
marca de um pas desenvolvido. Ento eu admirava muito j a cultura europeia, que ela feita depois
das guerras, depois das guerras milenares e depois, principalmente, que me sensibilizou muito, da
segunda grande Guerra Mundial, e quando eu visitei a Itlia eu percebi que se preservavam muito,
no s os monumentos, as esttuas e etc., mas determinados lugares, ento determinados prdios
eram aproveitados com uma parte moderna de lojas, etc., mas sem destruir o entorno daqueles
prdios histricos. Isso revela, portanto, o aspecto espiritual
da cultura de um povo. E esse, essa...
o discurso nessa parte foi estimulado inclusive na medida em que ns dizamos que ns temos em
relao, por exemplo, ao nosso Hino Nacional, que alguns acham que difcil a compreenso de
certas palavras, a revelao de sentimentos que animaram o autor do Hino no seu tempo e os
trabalhos que desenvolviam... uma vez na Secretaria de Cultura me telefonou uma jornalista
perguntando o que eu achava de um movimento que estava incipiente sobre a mudana da letra do
Hino Nacional. Eu disse: eu acho que um trabalho sem nenhuma significao, porque ns temos
que manter uma tradio pela letra, no na sua ortografia naturalmente, mas no seu sentido ideal, no
seu sentido ideolgico. E, qual seu nome, me permita dizer. Ela disse assim... Qual seu nome?
Ela disse assim: Ruth. Gostaria de se chamar Amlia a partir de agora? A ela riu e compreendeu a
minha verso quele movimento, como eu disse era incipiente e desapareceu, no me consta que
tenha sido renovado n. Isso faz parte, portanto, do processo espiritual da prpria cultura n, que se
transmite de gerao em gerao.
Bom, ... certamente, o mbito da Constituinte, a ambincia era uma ambincia de conflito poltico,
obviamente. At, por marcar uma retomada da democracia e do Estado Democrtico de Direito. E,
vrios grupos foram ouvidos, efetivamente foi uma Constituio cidad. O incio da Constituinte nas
Subcomisses temticas, houve a participao popular efetiva e posteriormente com a proposta de
emendas. O senhor acha que em torno dessa... desse aspecto especfico do Patrimnio Cultural
houve algum grande conflito...
No. No houve. No houve porque os conflitos que se desenvolveram mais tarde em funo do
problema, digamos assim, do confronto entre o capital, a economia e a preservao do ambiente
foram tpicos, foram localizados. O tempo da preparao dos trabalhos no houve nenhum tipo,
digamos assim, de interferncia nociva queles ideais e aquelas proclamaes, ao contrrio, eram
at prestigiadas, porque no havia naquele momento assim um material de conflito. No havia um
material de conflito que surgiria anos depois, em funo da extenso que se deu atravs da
Constituio da proteo dos bens do meio ambiente. Em funo desta proteo, constitucional e
jurdica naturalmente como , que no confronto com determinados outros interesses que surgiu,
digamos assim, dificuldades que ns temos que ver, e que desaguar inclusive nas dificuldades para a
reforma da legislao sobre o ambiente, a lei que ficou tempo no Senado... no Congresso Nacional...
...
Recentemente?
Sim ...
O novo Cdigo Florestal?
, o Cdigo Florestal. A houve discusses localizadas, mas em relao a princpios no houve
nenhum tipo de problema.
Ok. , eu trouxe aqui uma cpia do artigo caso o senhor queira relembr-lo, [especificamente]...
[Que] eu quero mesmo, eu queria inclusive lhe pedir da minha participao...
Claro. Eu lhe envio por e-mail.
Por que eu no tenho. Eu no tenho esse material. Esse um deles?
230
No, esse aqui o texto final. O texto que foi promulgado do artigo 216, que diz o seguinte:
Constituem patrimnio cultural brasileiro os bens de natureza material e imaterial, tomados
individualmente ou em conjunto, portadores de referncia identidade, ao, memria dos
diferentes grupos formadores da sociedade brasileira, nos quais se incluem e lista os incisos: as
formas de expresso; os modos de criar, fazer e viver; as criaes cientficas, artsticas e
tecnolgicas; as obras, objetos, documentos, edificaes e demais espaos destinados s
manifestaes artstico-culturais; os conjuntos urbanos e stios de valor histrico, paisagstico,
artstico, arqueolgico, paleontolgico, ecolgico e cientfico. Pois bem, o senhor disse que a
Constituio ficou muito extensa, por um lado, alguns entendem que essa extenso foi uma forma de
efetivar...
[Eu, claro, mas evidente] de garantir... de garantir os princpios. Porque se no houver regras os
princpios no so efetivados. Ento o nmero... eu no... eu jamais consideraria que a Constituio
deveria adotar um modelo americano, pela simples razo de que a Amrica do Norte tem uma
civilizao e uma cultura muito superiores nossa. Em funo inclusive dos problemas, no s da
Guerra de Secesso que houve realmente, como muito grande... ns tivemos batalhas em nosso
pas, no tivemos guerra, interna, no tivemos Guerras de Secesso em nosso pas. E os EUA
tiveram inclusive experincias de guerra e tudo, de modo que l, a educao dispensaria determinado
tipo de regras especficas, a educao do povo dispensaria isso. At o sentimento de civismo ns
podemos ver durante o problema das Torres Gmeas que nas ruas as pessoas desfilavam inclusive
enrolados na bandeira dos EUA. E aqui a bandeira sempre foi utilizada na prtica do esporte, nunca
na prtica do civismo a no ser nos tempos de Collor, aquele movimento do...
Do Impeachment.
Do Impeachment . Aquele tambm eu acompanhei porque foi... ajudei a redigir a petio do
Impeachment do Collor, junto com Miguel Reale Jnior e Fbio Comparato e como... no lembro a
pergunta inicial...
Sobre a extenso da Constituio.
Ah no, eu acho que em funo da cultura popular que necessita sem dvida nenhuma de uma
indicao de conduta, isso muito comum, uma indicao de conduta suprindo digamos a carncia
de uma educao j estabelecida em funo dos costumes dos hbitos. Ento, a necessidade de
regras especficas a Constituio para validas os princpios que ela contm n.
Esse artigo, professor, ele continua com seus pargrafos enumerando os instrumentos jurdicos,
como tombamento, registro, o registro surge tambm nesse momento como um instrumento jurdico
inovador que se refere ao patrimnio imaterial, e entre outros, o pargrafo quinto afirma o seguinte:
Ficam tombados todos os documentos e os stios detentores de reminiscncias histricas dos
antigos quilombos. O senhor nota ou notou durante a Constituinte uma efetivao do movimento
negro em relao, especificamente ao Patrimnio Cultural e Histrico?
Tambm, tambm ns vimos sim diversas representaes j havia como que uma liberdade... eu
posso dizer at um movimento cvico de organizaes no governamentais e entre elas movimentos
de negros tambm, representando esses interesses especficos, eu tambm percebia isso sim
durante...
Os indgenas tambm?
Tambm, tambm, tambm.
O Senhor destacaria alguma voz nessa discusso sobre patrimnio, seja ela uma voz Constituinte,
seja ela voz de um membro da sociedade, um representante de um grupo...
Bem eu via na proteo do ambiente l, colegas de So Paulo com grande participao, eu... foi
inclusive... Feldmann, Feldmann... Fbio Feldmann no isso? Chegou a ser deputado. Teve grande
atuao. Eu elegeria como o maior representante desta rea naquele perodo.
231
E o senhor representou claro como dissemos anteriormente o Secretrio de Cultura dos Estados.
Mas o senhor levou alguma outra voz, alguma reivindicao sobre a preservao do Patrimnio
Cultural?
, especificamente de florestas, de florestas. Minha preocupao inclusive j com a floresta
amaznica, e transmitia essa preocupao tambm. E alm dessa preocupao, a preocupao que
eu levei tambm foi sobre a amplitude de espao para as atividades artsticas especialmente de
teatro, de msica e de teatro. E que a Constituio adotou uma posio nossa quanto a isso, a
Constituinte adotou e projetou na Constituio, mas lamentavelmente no h em relao a isso a
legislao complementar que viria resolver e abrir espao de programas nas reas culturais e nesse
compreendia tambm a proteo do meio ambiente, eu posso demonstrar daqui a pouco o dispositivo
da Constituio pelo qual ns lutamos e que depende ainda de uma legislao, lamentavelmente, e
que no tem vindo em funo, digamos assim, do monoplio dos programas de televiso pelas
estaes atualmente existentes, que no permitem, no admitem, no h espaos para reunies e
encontros, etc., no h... a no ser programas que tenham um tipo de publicidade pr-estabelecida
j, ou um interesse digamos de mdia, que no coincidente com o interesse de preservao.
Esse primeiro trecho que eu relatei para o senhor das audincias, o senhor falou entre outras coisas
do repasse desse tipo de recurso. Existem ou existiram algumas propostas, alguns... sugestes ao
texto final que no foram acolhidas como o do repasse de verba do Governo Federal dos bens
tombados, para a ajuda de manuteno de preservao, e isso no... no ficou, no foi estabelecido
nesse artigo final 216, no h, no artigo especfico do patrimnio cultural destinao de recurso
federal. O senhor v nisso um possvel conflito?
No eu vejo nisso uma omisso. Porque eu pretendia... eu sustentei l a necessidade do oramento
da unio e depois, por simetria, dos Estados e dos Estados... os oramentos da Unio, dos Estados e
Municpios estabeleceram cotaes para a rea da cultura, assim como havia em relao e h em
relao a educao. Esta foi uma proposta que ns fizemos, eu sustentei muito porque eu j estava
muito preocupado com o seguinte, ns estvamos ento, nesse perodo, j era Secretrios a vrios
meses e ns tnhamos uma srie de eventos e de projetos fundamentados na Lei Sarney e a minha
preocupao que era... uma lei de carter temporrio e poderia ser revogada se no houvesse,
digamos assim, a garantia constitucional de permanncia de recursos efetivos para a rea da cultura.
Mas nesse sentido ns no tivemos xito por que nas administraes de modo geral,
lamentavelmente, a cultura no tido o reconhecimento e a importncia que ela efetivamente merece
pela realidade que ela e que exige uma proteo maior. H como que uma preocupao em
destinar recurso para outras reas que sejam mais visveis do ponto de vista de poder marketing do
governante do que em relao a essas reas. Mas era uma preocupao estabelecida, assim como
ocorre com a educao uma participao... uma destinao especfica para a rea da cultura, dentro
sempre do que eu falo da cultura compreendendo tambm o meio ambiente.
Na continuidade da dcima nona reunio que o senhor participou do dia 5 do 5 de 1987, o senhor
destaca o documento que foi elaborado pela ento Secretaria de Patrimnio Histrico e Artstico
Nacional liderado pelo Dr. Modesto Carvalhosa, que no olhar do senhor abordou de maneira
exaustiva as inquietaes em relao ao Patrimnio Cultural. O senhor acha que este documento foi
relevante para essa escritura do 216?
Sensibilizou muito inclusive unanimemente os nossos colegas que estavam juntos.
Perfeito e... continuando, o senhor destaca uma necessidade de se criminalizar as condutas que
ofendam o Patrimnio caracterstico da memria nacional, ou independentemente da memria
nacional todo e qualquer bem de valor cultural.
Sim. Porque eu j havia participado de movimentos, posso lhe dizer inclusive em 85, eu participei
com o Ministro Evandro Lins e Silva, [de] Nilo Batista e mais um outro colega, no lembro o nome, de
uma Comisso no Ministrio da Justia, para elaborar um anteprojeto de Lei de proteo, inclusive,
da rea cultural, da rea do meio ambiente tambm e criminalizando certas condutas. Ento eu tinha
bem claro e bem recente essas ideias n... de criminalizao no Patrimnio Cultural do Patrimnio
Artstico, eu tenho documentos a respeito disso que eu vou lhe mandar, inclusive, vou lhe mandar.
At publicado num livro, [se me tem] interromper um minuto s, eu posso ver se tiro uma cpia disso
232
[o entrevistado provavelmente saiu da sala para tirar uma cpia do material em questo]... [35:52]
olha, Proteo Penal do Meio Ambiente tenho aqui um exemplar para lhe entregar.
Eu lhe agradeo.
No final isso aqui foi... alm das concluses gerais que podem ser extradas no curso do trabalho
necessrio destacar: Que os atentados contnuos e profundos ao meio ambiente [esto degradando]
as condies indispensveis vida, a sade, a segurana, a felicidade e a outros valores da
personalidade; que a importncia da [Indecifrvel 37:28] da melhor qualidade de vida merece
consagrao autnoma... isso foi em 78, atravs da Constituio Federal regulando a sua defesa
das mais variadas formas; que na preveno e represso das infraes ecolgicas o Estado deve
impor penas criminais de maior rigor, [por]que havia penas extremamente leves, contraveno
penal... que os participantes do 1 Simpsio Nacional de Ecologia realizado em Curitiba na
Primavera de 1978, reconhecendo a gravidade das leses decorrentes das mltiplas modalidades de
poluio e devastao e reafirmando a confiana no futuro do povo brasileiro nos poderes pblicos
responsveis pela preservao de seus [direitos] fundamentais prope ao Plenrio do Simpsio uma
indicao no sentido [de] se aprovar em um contedo as concluses da tese proteo penal do
meio ambiente, dando-se da mesma, conhecimento aos rgos competentes para atentar ao
problema e especialmente, ao poder executivo e ao Congresso Nacional, visando elaborao das
normas legais que melhor atendem a integridade do ambiente natural e a qualidade de vida humana.
Aqui est a isso. Ento eu tenho o prazer em lhe oferecer um exemplar, onde um documento
inclusive... hoje dia 17 no ?
Isso. Dezessete do seis. Muito obrigado.
E tem [indecifrvel] que ver na Constituio [interrupo de uma pessoa]. Inclusive parte desse livro
tem projeto de... anteprojeto de lei que prev inclusive essa matria que ns conversamos agora
pouco. um livro que eu publi... [conversa com a pessoa que est procurando o livro].
O senhor inclusive cita aqui nas audincias como base de Constituies que criminalizam o dano ao
meio ambiente a Constituio Portuguesa de 76 com a reforma de 82, e a Espanhola de 78.
isso mesmo. [conversando com a pessoa que est na sala] O professor ns temos um trabalho
aqui de reciprocidade, porque ele vai mandar para ns aqui uns documentos que eu...
Da participao do professor na Constituinte.
... praticamente ignorava a publicao disso. Nas atas da...
Da Constituinte.
Nas atas da Constituinte, sabe? Ento olha aqui, voc vai mandar para ele, tome nota desse,
Reforma Penal Brasileira e Documentos da Secretaria de Cultura, inclusive com relao a
documentos sobre meio ambiente que devamos ter l ainda, no, infelizmente, na Secretaria por que
as coisas hoje desaparecem depois que novos administradores [entram], mas alguma coisa em casa
que eu tenha. E que a Cludia possa nos ajudar no levantamento disso tambm n. [A pessoa
provavelmente se retirou da sala] O artigo 221 da Constituio estabelece, se quiser gravar, [como]
achar melhor...
J acionei.
A produo e a programao de rdios... das emissoras de rdio e televiso atendero aos seguintes
princpios: preferncia a finalidades educativas, artsticas, culturais e informativas; a promoo da
cultura nacional e regional e estmulo produo independente que objetive sua divulgao; a
regionalizao cultural, artstica e jornalstica, conforme percentuais estabelecidos em lei. Essa lei
no veio nunca. Que as emissoras de televiso nunca deixaram que surgisse essa lei por que ela
prev inclusive, o senhor v, regionalizao da produo cultural, artstica e jornalstica conforme
percentuais estabelecidos em lei. Porque que eu levei essa preocupao para l? Por que na
Secretaria eu j estava percebendo que reas de artistas, fantsticos em matria de msica, no s
msica clssica, msica popular, msica regional, etc., mas de teatro tambm... o pessoal de teatro
233
se mantinha profissionalmente em funo de peas infantis, por que no havia espao mais, a
televiso absorvia muito. Durante algum tempo quando a televiso surgiu em Curitiba nos anos 60,
havia programa de teleteatro com atores locais e desapareceu isso depois de 65 com a Rede Globo.
Ento a Rede Globo dinamizou, dominou totalmente esse cenrio com seus artistas do Rio e So
Paulo e prejudicou de forma interferente as comunidades todas do resto do Brasil. Um tipo de
colonialismo cultural que se estabeleceu em nosso pas em funo dos programas dirigidos pelas
emissoras de televiso do pas, especialmente a Record a Rede Globo, tambm outra a Band, etc.,
mas as mais... a partir de 65 que se acabou completamente entre ns aqui, lamentavelmente, a
produo regional na televiso, o que um desgaste muito grande para nossa cultura n.
, a ttulo de curiosidade eu vou mandar isso pro senhor tambm, o Frum Nacional de Secretrios
da Cultura enviou uma Carta aos Constituintes, [com] um documento formalizando as suas
reivindicaes e na que eu destaco por conta do objeto do meu trabalho : O Frum Nacional dos
Secretrios de Cultura reunido em Braslia em abril de 87, reivindica que conste na nova Carta
Constitucional: IV dever do Estado e da Sociedade a proteo e a defesa do Patrimnio Histrico,
Artstico e Cultural do ambiente urbano e dos bens da natureza. O senhor acha que isso ento ficou
refletido no artigo final?
Sim, ficou. Ficou. E me incumbiram de redigir por que alm de Secretrio de Cultura eu era advogado
tambm, professor de Direito n. Ento em funo da considerao de meus colegas eu tive a
oportunidade de redigir documentos inclusive naquela oportunidade n.
O senhor acumulou funes?
Sim, .
O senhor acha que ficou... algo ficou de fora em relao... sem aquilo...
No, [acho] que qualquer coisa ns supriremos por correspondncia...
No, no. Desculpe, acho que eu no fiz entender. Do texto final do artigo 216, o senhor acha que
ficou algo de fora, alm da omisso j destacada pelo senhor dos recursos destinados ao Patrimnio
Cultural.
No, no ficou. Porque a frmula que foi dada na Constituio da programao artstica, etc., era
ampla, foi muito generosa. O problema foi em relao a esse detalhe que eu lhe mencionei, a falta de
uma lei local, uma lei que estabelecesse, uma lei complementar.
Correto.
Na lei... em lei ordinria mesmo eu acho.
O ento ministro Celso Furtado tambm participou dessas discusses n?
Sim, o ministro inclusive esteve uma ou duas vezes aqui durante minha gesto, estivemos juntos,
extraordinariamente sensvel a tudo isso n.
, qual que o significado que o senhor daria a participao popular na formulao desse artigo 216?
Porque eu estava acompanhando como eu lhe disse desde os anos 70, da metade dos anos 70 para
a frente, 77, 78. Eu tenho trabalhos publicados antes da Constituio, a revista dos tribunais publicou
inclusive sobre isto, que eram manifestaes populares que eu j percebia...
Aqui no Paran?
Aqui no Paran. Ento essas manifestaes... e tambm o que eu pude recolher de contribuio na
minha Secretaria de Cultura. Ns criamos uma comisso de proteo do ambiente tambm, ento os
colegas que vinham compor [aqui] no eram da Secretaria, pessoas de fora da Secretaria, at para
ter um trabalho melhor n. No meu entendimento as comisses tinham, digamos, se a comisso
fosse de 5 membros, tinha um membro s que era funcionrio da Secretaria mais sensibilizado com a
234
rea, o resto eram pessoas de fora, justamente para transmitir este sentimento de reivindicao.
Ento... eu tinha isso em funo, no s do que eu acompanhava pela imprensa, do que eu
acompanhava pelas manifestaes populares a respeito disso e que eram filtradas nessas
comisses. Isso vinha, , revitalizar, aquilo que eu j estava percebendo h muitos anos em relao a
isso por que, eu me dediquei a esse trabalho como eu lhe disse... eu dei muitas entrevistas sobre
proteo do consumidor e meio ambiente em funo das Constituies de Portugal e de Espanha,
porque eu tinha um estagirio que tinha vindo de Portugal, por causa da Revoluo dos Cravos o pai
dele era diretor do aeroporto e no pode politicamente continuar l, ento levei-o com a famlia para o
Brasil n. Como outros portugueses vieram para o Brasil n, nos tempos da Descoberta depois disso.
Mas... da Descoberta no, no tempo do Imprio n. , e esse meu estagirio, portanto, muito sensvel
mantinha contatos... proporcionou contatos com Portugal e eu recebi inclusive os anais da
Assembleia Constituinte Portuguesa de 74, 75. E por ali tambm, em funo do que eu li ali eu
transmiti em artigos e jornal, etc.
Quanto o senhor diz que as subcomisses filtraram as reivindicaes populares, esse filtro se d em
que sentido?
No sentido de recolher essa contribuio que vinha das comisses, que eu criava na Secretaria e
documentava, eu fazia atas inclusive das proposies que vinham, ns tnhamos... eu organizava
atas, na Secretaria era muito organizado isso. que eu no tive a lembrana de ... me documentar
suficientemente, mas hoje em dia no acredito que encontre, vou tentar ver se encontro alguma coisa
nesse sentido. Mas eu fazia atas por duas razes: primeira razo para documentar aquilo que estava
sendo dito nas reunies que era uma contribuio importante e segundo para estabelecer uma
responsabilidade tambm de cada membro da comisso, mas com a participao porque a era
distribudo cpia da ata para os membros da comisso, etc.
Da comisso?
Da Secretaria. Que eu criava na Secretaria. Por exemplo, tinha a Comisso de Teatro Amador,
Comisso de Artes Plsticas, tinha a Comisso do Meio Ambiente, vrias Comisses como eu disse
formadas com esse esprito.
E nas Subcomisso da Constituinte, Subcomisso de Cultura. Houve esse filtro tambm? O senhor
acha?
No houve. Houve muita disperso infelizmente, sabe, ns no tivemos... porque, embora ns
tivssemos reunidos em Braslia durante 2, 3 dias, , no havia digamos assim, como na Secretaria
possvel existir um tipo de uniformidade de trabalho, ento havia disperso de trabalho, havia
disperso inclusive de atividades na prpria... nessas prprias subcomisses. E, em funo do tempo
no se conseguia registrar tudo, ns no tnhamos digamos a experincia, como poderamos ter hoje,
de meios tecnolgicos, de gravao, de documentao, etc., ento se perdia muita coisa em funo
disso n. Mas o essencial ns procuramos traduzir em documentos, como tem conhecimento j n.
O senhor ento acha que esse artigo final 216 um artigo [prospera]...
Expressivo. Expressivo. Ele expressivo desse movimento que j se faziam sentir e como eu lhe
disse sem nenhum tipo de restrio, porque como se tratavam de princpios, de princpios
democrticos inclusive, jamais houve interferncia de grupos de pessoas para no trazer para a
Constituio de uma maneira vigorosa esse tipo de proteo n.
, professor, para a gente encerrar. Os artigos 23 e 24 da Constituio se eu no me engano que
tratam da competncia comum e da competncia com concorrente, falam do Patrimnio Cultural,
quando se trata da administrao do Patrimnio, da Gesto do Patrimnio, a competncia comum,
ou seja, cabe a Unio, os Estados e Municpios gerirem os seus patrimnio; j o artigo subsequente
diz que [de] competncia concorrente da Unio e dos Estados membros, sem incluir o Municpio, a
criao, a normatizao de leis acerca do Patrimnio, o Municpio s legislaria caso ambos fossem
omissos. O senhor acha que h a uma... um afastamento do municpio enquanto gestor do
patrimnio ou o senhor acha que uma consequncia da estrutura constitucional?
235
o seguinte. Diante da, digamos assim, como que eu poderia dizer, da extraordinria disperso da
criao de municpios de nosso pas, lamentavelmente, o nosso pas tem uma disperso em relao
a criao dos municpios, por que se cria inclusive sem possibilidade econmica de manter a
estrutura municipal, criam-se municpios diante dos levantamentos locais, inclusive de um tipo de
civismo de querer criar numa comunidade um municpio onde no h condies para criar um
municpio. Ento essa disperso que j havia era muito grande na poca da Constituinte, da criao
de municpios, influenciou para que no se estabelecesse aos municpios essa competncia que se
teria reservado aos Estados [que entra] o menor nmero tambm. Porque a criaria, digamos, um tipo
de teia de aranha de legislao municipal absolutamente incompatveis e que conflitantes tambm de
municpio para municpio, de municpio para o Estado, de municpio para a Unio. Ento essa
prodigalidade de se criar municpios trouxe como consequncia o reconhecimento que no se deveria
dar aos municpios essa competncia legislativa, por causa disso.
Excelente. O senhor acha que, agora sim, na nossa conversa, faltou algo na nossa conversa? A
gente pode complementar qualquer coisa atravs do correio n?
Sim, de correio, de comunicao, ns vamos nos corresponder, eu terei o maior interesse em poder
contribuir para o seu projeto, por que importantssimo n, um projeto que tem uma caracterstica
espiritual muito grande por que eu percebo na sua preocupao essa tendncia naturalmente de
preservar, e de se dedicar a isso, vindo de Belo Horizonte para c...
Juiz de Fora.
Juiz de Fora, para colher essa entrevista n. Mas que um comeo, no um termo final. Ns vamos
nos corresponder e eu vou mandar inclusive anteprojetos que ajudei a redigir de proteo penal do
meio ambiente, que influram mais tarde at na Lei de 98, sabe?
9605, n.
, exatamente, essa lei. E vai encontrar tambm nos meus trabalhos de proteo ambiental na
Enciclopdia Saraiva de Direito. L tem, me parece na parte reservada, eu tenho em casa a
Enciclopdia, meio ambiente me parece. De qualquer maneira, na nossa correspondncia eu vou
lhe indicar especificamente, at vou lhe mandar, vou tirar... vou fazer xerox dessa parte da
Enciclopdia para lhe mandar tambm.
Eu agradeo, mais uma vez.
236
ANEXO 3 Sugesto n 10.229 (Proposta do SPHAN ANC) 281

C/MINC/GM/N 51/87 Em 29 de abril de 1987
Exmo. Sr. Deputado Jos Thomaz Non DD. Presidente da Comisso da Organizao do Estado na
Assembleia Nacional Constituinte - Praa dos Trs Poderes - Cmara dos Deputados - 70160Braslia- DF
Senhor Presidente, Tenho a honra de encaminhar a Vossa Excelncia a contribuio aos trabalhos
da Assembleia Nac1onal Constituinte formulada por Comisso de especialistas, que se instituiu no
Ministrio da Cultura, a fim de tratar da questo do patrimnio histrico, artstico e ambiental.
Presidida pelo jurista Modesto Sousa Barros Carvalhosa, membro do Conselho Consultivo do
Patrimnio Histrico e Artstico Nacional, e pelos senhores juristas Raphael Carneiro da Rocha,
arquiteto Augusto Carlos da Silva Te!!es, arquiteto Paulo Ormindo David de Azevedo e advogada
Cludia Martins Dutra, a referida comisso analisou, detalhadamente, os variados aspectos da
proteo e valorizao do patrimnio cultural brasileiro. Estou certo de que estes subsdios podem
enriquecer os debates dessa Comisso, sendo o patrimnio matria claramente vocacionada para
merecer da Assembleia Nacional Constituinte definies que a situem, de modo inequvoco, entre as
responsabilidades superiores do estado, da sociedade e do cidado. Nesta oportunidade, reitero a
Vossa Excelncia e aos ilustres membros da Comisso protestos de alta estima e perfeita
considerao.
Celso Furtado. Ministrio da Cultura. Secretaria do Patrimnio Histrico e Artstico Nacional- SPHAN.
Sugestes Assembleia Nacional Constituinte. Concluses da Comisso destinada a promover
estudos, no plano constitucional, sobre a legislao de proteo ao patrimnio histrico e artstico
nacional. Maro/abril de 1987.
Justificao
Auspicioso verificar que o Anteprojeto Afonso Arinos reflete, em seu captulo sobre cultura, conceitos
modernos que consideram igualmente importantes tanto a vertente patrimonial como a da ao
cultural. Revela, com efeito, um grande progresso com relao s anteriores constituies em vrias
questes. Em primeiro lugar, vale ressaltar que a cultura mereceu, no novo texto, todo um captulo,
ao invs de um mero artigo, como ocorreu em todas as Cartas promulgadas ou outorgadas aps
1934, quando a proteo cultura aparece pela primeira vez. Traduz o texto proposto no art. 398 o
resultado da reflexo e das atividades da SPHAN, na sua retomada da proposta abrangente de Mrio
de Andrade e ainda os trabalhos e a metodologia do Centro Nacional de Referncia Cultural (CNRC)
e demais ncleos de atividades que hoje se incorporam ao Ministrio da Cultura.
A conceituao abrangente de bem cultural, contemplada no artigo 398 do Anteprojeto, pode
encontrar a sua fonte justificativa nas palavras de Alosio Magalhes: "Na verdade, criavam-se,
assim, as bases institucionais para o estabelecimento de duas vertentes distintas para o trato do bem
cultural De um lado, a vertente do bem patrimonial, preocupada em saber guardar o j cristalizado em
nossa cultura, buscando identificar esse patrimnio, recuper-lo, preserv-lo, revitaliz-lo, referendlo e devolv-lo comunidade a que pertena. De outro lado, a vertente da produo, circulao e
consumo da cultura, voltada para a dinmica da produo artstica nos vrios setores, como
literatura, teatro, msica, cinema, artes plsticas, etc., na qual se est atento para captar o que
ocorrer na realidade brasileira e estimular onde for necessrio, para, mais tarde, eventualmente
verificar o que, do material assim obtido, cristalizou-se e incorporou-se dimenso patrimonial." (Ed.
Triunfo, 1985, pg. 135): Da ter o citado artigo do Anteprojeto falado, de um lado, em "bens de
natureza material ou imaterial", e, de outro, em "modos de fazer de valor histrico e artstico". No
obstante a modernidade conceitual inconteste do art. 398, outras normas do Anteprojeto
Constitucional (art. 74, 11) refletem ainda velhos conceitos, ligados unicamente ideia de patrimnio
edificado e dentro dos critrios clssicos de excepcionalidade (inclusive de reas naturais) e
monumentalidade. Ademais, o Anteprojeto no aponta explicitamente a principal fonte de formao
desses bens culturais em suas duas vertentes: patrimonial e ao cultural, ou seja, o ambiente
urbano, formador da memria urbana. Por outro lado, o Anteprojeto tmido quanto aos instrumentos
de identificao e preservao desses bens referenciais de cultura (patrimoniais e de fazer). H ainda
uma nfase no paradigma do tombamento, que por ser instrumento consagrado, social e
institucionalmente, vem sendo utilizado, nos ltimos anos, para resguardar patrimnios e atividades
que extravasam o seu mbito. E por isso mesmo h que se assegurar, na Constituio, outros meios
capazes de identificar e preservar os bens culturais da nacionalidade, de forma a ampar-los no
281
ANC. Agosto de 1987. Dirio da Assembleia Nacional Constituinte (Suplemento) Quinta-feira 6

152-156.
237
apenas na sua consagrao (que o caso do tombamento) mas na sua germinao. Essa
preocupao parece-nos vlida na medida em que a Constituio deve assegurar proteo no
apenas aos elementos culturais do passado, mas tambm dinmica de formao de novos bens e
atividades culturais, incompatveis com proteo atravs de atos de consagrao e perpetuao,
como o tombamento. A fonte de germinao desses bens culturais em formao encontra-se, com
efeito, especialmente no espao urbano, onde pelo conviver, criam-se traos arquitetnicos e
urbansticos, os smbolos, as manifestaes, as festas e as atividades de fazer de natureza cultural.
nessa dinmica que se forma o que se denomina memria urbana, consubstanciada pela reiterao
dos fatos e costumes, o amor pelos espaos constitudos e os traados, a continuidade do fazer, do
reunir-se, do festejar, do celebrar, do reverenciar. O bem cultural , em grande parte, fruto do
conviver, donde vem o fazer cultural e o edificar cultural. A continuidade desse processo, somente
poder ser atribuda prpria comunidade que, como lembra Alosio Magalhes, a melhor guardi
de seu patrimnio. Da a importncia da memria localurbana e rural - e dos movimentos que criam,
identificam e querem preservar e desenvolver o bem cultural. Por isso, a indicao sobre o que
preservar no pode ser, exclusivamente, do Estado. Quem legitima o bem cultural a sociedade, e
nisso reside, tambm, a chave para a sua preservao. Os movimentos preservacionistas,
espontneos, pontuais ou j institucionalizados, vm ocupando as preocupaes e a ao de
significativa parcela do povo na defesa de sua memria e tm, em certa medida, resgatado bens
Significativos de sua cultura. Ocorre que esses legtimos interesses da populao, na luta pela
preservao de sua memria, vm procurando refgio na figura do tombamento, instrumento
consagrado, nos planos social, jurisdicional e administrativo, merc dos preceitos constitucionais e
dos consubstanciados no Decreto-Lei no 25, de 1937. No deve o tombamento, ainda na vertente
patrimonial, abranger todos e quaisquer bens, estimveis e dignos de preservao por fora do
consenso das comunidades urbanas, no esforo da criao e preservao de sua memria. E muito
menos deve o instituto administrativo do tombamento abranger a vertente do fazer cultural,
representado pelas atividades artesanais e industriais, e os hbitos culturais da comunidade, aos
quais outros instrumentos devem ser aplicados. E, ademais, bens culturais encontram-se
seguidamente in fieri, num processo de identificao dos espaos livres ou edificados, das
referncias, dos smbolos e fazeres fundamentais ou significativos ao convivia e projeo cultural e
histrica. Como tombar uma rvore? Como aplicar o instituto do tombamento a um processo industrial
ou artesanal ou a ritos religiosos? Devem-se enunciar, no plano constitucional, outros meios de
proteo e de ao, alm do consagrado instituto do tombamento. Enfatize-se a Importncia do
carter reiterativo de determinados bens, atividades e fazeres culturais, inteiramente contrapostos ao
sentido de excepcionalidade/raridade. Deve, ademais, a Constituio reconhecer a
complementaridade entre a preservao dos bens culturais e as atividades de planejamento, tanto
em relao ao planejamento econmico e territorial quanto ao urbano. De fato, fundamental a
considerao do aspecto cultural no dispositivo da Constituio que dispe sobre o planejamento
econmico, pois o desenvolvimento do Pas no pode ser alcanado em detrimento da identidade e
da cultura nacional, da qualidade ambiental e do equilbrio ecolgico. No que diz respeito ao
planejamento urbano, h que se criar meios para que a proteo aos bens culturais se efetive no
prprio processo de planejamento, com vistas a compatibilizar o desenvolvimento das cidades com a
preservao da memria urbana. A vertente patrimonial da memria urbana, ou seja, o patrimnio
ambiental urbano, dever, portanto, ser objeto de um regime jurdico especfico, na medida em que
sobre ele incidem normas de carter urbanstico e de proteo ao seu aspecto histrico-cultural. O
reconhecimento constitucional da noo de patrimnio ambiental urbano possibilitar que a legislao
ordinria explicite as formas de atuao dos rgos responsveis pelo planejamento urbano e pela
preservao dos bens culturais; estabelea planos integrados; determine os procedimentos de
elaborao, alterao e revogao dos planos, bem como fixe os mecanismos que garantam a
participao da comunidade nesse processo. H que considerar, ainda, a necessidade de se dotar a
proteo aos bens culturais de mecanismos mais adequados natureza e insero desses bens no
meio urbano. Assim, toma-se fundamental a utilizao de instrumentos de planejamento, por parte
dos rgos de preservao cultural, que permitam a integrao da preservao histrica com os
aspectos urbansticos, com os programas setoriais, como os de habitao ou os de infraestrutura,
para que no haja conflitos decorrentes da viso de desenvolvimento urbano com a de preservao
de identidade cultural de nossas cidades, de nossa memria urbana. Neste sentido, a proteo ao
patrimnio ambiental urbano insere-se no contexto mais amplo do planejamento urbano nacional, em
termos dos planos que se fazem necessrios preservao de certos ncleos histricos, setores ou
bairros das cidades que, por sua prpria natureza, no se coadunam com a aplicao de
instrumentos de proteo pontual. Adequado seria preserv-los mediante uma ao integrada entre
os rgos responsveis pela preservao dos bens culturais, pelo planejamento e a prpria
238
comunidade. Em suma, a integrao entre a preservao dos bens culturais e o planejamento

urbano dever ser assegurada a nvel constitucional, atravs de dispositivo que reconhea o
patrimnio ambiental urbano como um bem a ser juridicamente protegido; que fixe as competncias
governamentais quanto ao planejamento urbano; que determine a necessria compatibilizao entre
as diretrizes do desenvolvimento urbano e a preservao da memria urbana e que atribua
legitimidade processual comunidade, para sustar eventuais danos a esse patrimnio. Cabe,
finalmente, sugerir a conceituao da propriedade urbana, a nvel constitucional, seguindo orientao
doutrinria das mais atuais, o que possibilitar uma regulamentao deste direito de forma mais
consentnea com a realidade socioeconmica do Pas. Esta questo de grande relevncia para a
preservao cultural pois o delineamento do direito de propriedade urbana condicionar e
determinar o tipo de interveno possvel, bem como o instrumental a ser utilizado na busca dessa
preservao. Ademais, a Constituio deve consagrar a figura da inventariao dos bens culturais, de
natureza patrimonial ou de atividades de fazer (processos industriais e artesanais), locais de convvio
religioso ou cvicos. Com efeito, o clamor popular pela preservao dos bens culturais no se origina
de uma determinada categoria social, cultural ou ideolgica, que tenha logrado estabelecer
parmetros de poca ou valores estticos balizadores do que deve ou no ser conservado. Muitas
vezes, nenhum valor excepcional est envolvido, na medida que, em certos casos, a memria
significa principalmente a manuteno da paisagem e do ambiente, enquanto reas ou locais
tradicionais de conviver e de fazer de sucessivas geraes, que se quer conservar exatamente com
esse sentido ou funo. O inventrio, alm de registrar com as tcnicas adequadas e sem nenhuma
limitao, todos os bens e manifestaes culturais de valor referencial para a memria nacional,
funcionar como novo instrumento de proteo, complementar ao tombamento O bem inventariado
no dever sofrer tantas restries quanto as decorrentes do regime jurdico do tombamento. J que
os bens excepcionais contam com a proteo do tombamento, a inscrio no inventrio seria
reservada s manifestaes e dinmicas, que no se enquadram em um sistema rgido de proteo,
a exemplo do artesanato, do folclore, da arte e arquitetura populares, dos acervos cientficos, dos
modos de fazer, lendas, crenas, etc. A preservao desse patrimnio cultural amplo far-se-,
basicamente, atravs da conscientizao de medidas administrativas e da negociao com seus
titulares, mediante a concesso de incentivos fiscais, regimes especiais de uso, etc. A inventariao
no exclui outras medidas de proteo ao mesmo bem. Por outro lado, s a inventariao sistemtica
do acervo documental e de bens mveis e a criao de um banco de dados central podem pr fim ao
furto, exportao ilegal e falsificao destes "bens, um dos maiores flagelos ao nosso patrimnio
cultural. Essas preocupaes e constataes encontram-se de certa forma refletidas, de forma
inovadora e construtiva, em alguns artigos do anteprojeto de Constituio elaborado pela Comisso
Afonso Arinos, como se pode ver v.g. no citado artigo 36 e seu 2. As regras inseridas do Captulo
dos Direitos e Garantias no encontram, no entanto, ressonncia ampla no Captulo da Competncia
Comum Unio, Estados e Municpios, no que respeita matria, que traduz um texto adstrito aos
conceitos de excepcionalidade e monumentalidade, desapego, portanto, das categorias de qualidade
de vida e de memria urbana, como se pode ver no art. 74, II, do anteprojeto. Ainda que mais adiante
fale o anteprojeto em "proteger o meio ambiente e combater a poluio em qualquer de suas formas"
(art. 74, VIl) e em "preservar as florestas, a fauna e flora" (art. 74, VIII), no esto contempladas
determinadas categorias de demanda social no campo cultural, j referidas. Data de 50 anos a
preocupao sistemtica com a preservao de nosso patrimnio cultural. So frutos da Revoluo
de 30, dois grandes movimentos em defesa da natureza e da cultura do Brasil: no primeiro deles,
cerram fileiras todos aqueles que defendiam uma mudana profunda na regulamentao da
explorao da natureza e de seus recursos, tendo surgido, nessa dcada, os Cdigos de Minas, de
guas e o Florestal; ao segundo movimento, deve-se o surgimento do Servio de Proteo ao
Patrimnio Histrico e Artstico Nacional. Consoante o Decreto-Lei no 25, de 30-11-37, "so tambm
sujeitos ao tombamento os monumentos naturais: bem como os stios e paisagens que importa
conservar e proteger, pela feio notvel com que tenham sido dotados pela natureza ou agenciados
pela indstria humana". Estava, portanto, presente o conceito, hoje predominante, de patrimnio
cultural: o todo constitudo pela integrao do homem natureza. O Brasil e outros pases das
regies tropicais e subtropicais concentram, aproximadamente, dois teros dos recursos vegetais,
parte respeitvel do patrimnio natural do planeta. Se a este conjunto de valores materiais
agregarmos a importncia do patrimnio histrico, tnico, arqueolgico, espeleolgico, etc., ento
poderemos fazer uma ideia mais completa do que entendemos ser patrimnio nacional. Existem hoje,
nas regies tropicais, cerca de sessenta mil espcies de plantas ameaadas de extino pela fria
extrativista, empobrecendo o patrimnio gentico indispensvel humanidade, em locais onde a
naturezas no foi ainda sequer descrita cientificamente. A cada momento desaparecem espcies
muitas vezes desconhecidas, de importante utilizao cultural e econmica, seja na alimentao, na
239
farmcia ou em outras indstrias. A conservao dos recursos de nosso patrimnio natural interessa
ao Ministrio da Cultura, inclusive, para a salvaguarda de bens culturais relevantes para o Pas. O
interesse ainda maior pela responsabilidade da tutela do patrimnio nacional, devendo-se
identificar, inventariar e classificar os bens naturais. Juntamente com a SPHAN/Pr-Memria, so
responsveis pela identificao e registro desses bens, o Servio do Patrimnio da Unio e a
Secretaria Especial do Meio Ambiente, no estabelecimento de polticas patrimoniais de defesa,
guarda, conservao e preservao bem como, na edio de normas para a relao da sociedade
com esse patrimnio, em especial, a explorao de recursos naturais- renovveis ou no- e que
controlem os efeitos dessa atividade sobre o meio ambiente. A importncia da proteo ao patrimnio
no est apenas na considerao material e na valorizao econmica dos recursos naturais, mas,
principalmente, na relevncia dos processos adaptativos dos grupos sociais ao seu meio ambiente.
Prticas no predatrias, antes que tcnicas conservacionistas, constituem o conhecimento ecolgico
da comunidade e devem ser mantidas, protegidas e incentivadas, no s como estratgia para
assegurar a transmisso s geraes futuras do legado cultural recebido, mas tambm para evitar
problemas advindos do xodo para as grandes cidades. Ao Estado cabe agir, tendo em vista o
interesse maior da sociedade civil, planejando adequadamente suas intervenes, de forma a evitar
abusos. Em reas protegidas, como os parques nacionais, reservas biolgicas ou ecolgicas, dentre
outras, tais intervenes no devem restringir-se metodologia de manejo e uso, mas,
prioritariamente, considerar os processos culturais que importa proteger junto com o patrimnio
natural. O papel do Estado no se esgota, porm, na conservao da natureza, j que, como foi dito,
o patrimnio cultural o todo constitudo pela integrao do homem natureza. Por esse motivo
igualmente dever do Estado promover a educao para a natureza. No que diz respeito rea de
Arqueologia, este o momento de o Estado assumir urna responsabilidade maior, tanto no que se
refere ao incentivo s atividades de pesquisa, como no que se relaciona preservao desses
valores culturais da Nao. Por ser uma cincia que tem por objetivo a reconstituio dos modos de
vida das culturas passadas, tem como ponto de partida a recuperao de nossa cultura material, e,
atravs, de seu estudo e interpretao, tomar conhecido nosso passado, trazendo-o ao conhecimento
da atualidade. Assim sendo, entende-se como bem: de interesse arqueolgico todos aqueles locais
ou objetos capazes de fornecer informaes sobre nosso passado. Um objeto pr-histrico, um local
de antigo assentamento humano, indgena ou no, podero oferecer-nos elementos que nos tomaro
capazes de entender nossa trajetria cultural, seja dentro do Territrio Nacional ou a nvel da
memria cultural da humanidade, com o homem interferindo na natureza, modificando o ambiente,
criando artefatos, num contnuo desencadear de acontecimentos. E esse trajeto que a cincia
arqueolgica tenta recuperar, usando metodologia e tcnicas prprias: a memria de nossa cultura,
de seu surgimento at o momento atual, de forma integrada e una. E, em se tratando de memria
cultural de grupo, essas informaes no podero ser privilgio de poucos especialistas da rea,
tendo na comunidade sua maior aliada e no seu principal agente destruidor. Torna-se, portanto,
urgente o esclarecimento dessa comunidade, para que possa efetivamente exercer sua tarefa
preservacionista. Ressaltamos a falta de informaes sobre o tema, principalmente no que tange
rea da pr-histria brasileira, que vem sendo relegada a um plano menor. So cerca de 5 mil locais
de assentamentos indgenas anteriores chegada do europeu, demonstrando um territrio
densamente povoado, com uma cultura prpria e bem definida. no sentido bsico que encontramos
o incio dessa discriminao. O estudante, nas primeiras informaes sobre a Histria do Brasil,
recebe ensinamentos totalmente defasados e desatualizados, apresentados como afirmaes
oficialmente aceitas. Lamenta-se a situao em que se encontra o ensino bsico, que considera
somente os fatos correspondentes ao Brasil ps-descobrimento. O nico instrumento legal de
proteo a essa rea a Lei Federal n" 3.924/61, que dispe sobre os stios arqueolgicos e prhistricos brasileiros. nela que vemos oficialmente firmada a ideia do stio arqueolgico como
patrimnio da Nao Assim sendo, entende-se necessrio o reforo, a nvel constitucional, do
reconhecimento desses locais como propriedade da Unio, assumindo o Estado a principal
responsabilidade quanto a preservao desses valores nacionais. A nova Constituio, alm de
proteger o bem cultural e natural, isto , acautel-los contra a destruio humana, dever, tambm,
criar as condies para sua conservao, ou seja, resguard-los das injrias do tempo. Para isso,
fundamental conquistar seus proprietrios e a comunidade para essa tarefa. Alm dos incentivos
fiscais, que devero ser estendidos aos bens inventariados, importante a criao de outros
mecanismos de estmulo, como subsdios, linhas de crdito especiais, entre outros. Na Frana, por
exemplo, os subsdios podem atingir at 40%, no caso de bens tombados, e 20% quando se trata de
bem isento no inventrio suplementar. Assim, todo investimento feito pelo Estado na conservao de
um bem cultural recebe contrapartida do setor privado, que pode ser at quatro vezes maior. Por
essa razo, ao invs de o Poder Pblico se obrigar a restaurar como estabelece o artigo 397, I, do
240
Anteprojeto da Constituio, melhor seria estabelecer o princpio de que o Estado estimular a

comunidade e os proprietrios a conservao e restaurao de seus bens culturais e naturais. Com
referncia s disposies existentes em constituies anteriores, eliminadas no atual Anteprojeto,
destaca-se o artigo 148 da Constituio de 1934, que, dentre as atribuies dos Poderes Pblicos
com relao cultura, estabelecia: "prestar assistncia ao trabalhador intelectual". A manuteno
deste dispositivo se justifica no s porque a maioria dos artistas, devido peculiaridade de sua
atividade, no goza dos benefcios trabalhistas, como pelo fato da preservao de certas artes,
modos de fazer e tcnicas em extino, implicar na "preservao" de seus agentes para transmitirem
s novas geraes seus conhecimentos e habilidades, como ocorre no Japo Por outro lado,
indeclinvel e permanente deve ser a resposta do Poder Pblico s condutas lesivas do bem cultural.
certo, a propsito, que algumas de tais condutas so sancionadas pela legislao em vigor (arts.
165 e 166 do Cdigo Penal; art. 48 da Lei Contravenes Penais; arts. 5 e 29 da Lei n" 3.924, de
1961, que dispe sobre os monumentos arqueolgicos e pr-histricos; e pargrafo nico do art. 328
da Lei n" 4 737, de 1965, que institui o Cdigo Eleitoral). igualmente certo que essas mesmas
condutas rendam ensejo ao pblica incondicionada (art. 100 c/c o art. 167 do Cdigo Penal; art.
17 da Lei das Contravenes; e art. 21 do DL n" 25, de 1937). No , porm, suficiente. De toda
convenincia ser que o princpio reitor da proteo do bem cultural, por sua importncia, seja dotado
de estabilidade excedente da que resulta da lei ordinria. Donde a necessidade de sua insero em
preceito constitucional, a exemplo de experincia anterior (art. 134 da Carta Constitucional de 1937).
Propostas Assembleia Nacional Constituinte Submete-se elevada considerao da Assembleia
Nacional Constituinte as seguintes proposies, que temam por base o Anteprojeto da Comisso
Afonso Arinos.
No Ttulo I, Captulo II, que trata dos Direitos e Garantias, sugere-se uma nova redao para o caput
do art. 36, no seguinte teor: "Art. 36. Todos tm direito a meio ambiente sadio e em equilbrio
ecolgico, melhoria da qualidade de vida, a preservao da memria urbana, da paisagem e da
identidade histrica da coletividade, das minorias e da pessoa." Ressalta-se a importncia da
manuteno do 2" e do mesmo art. 36, no seguinte teor: " 2" assegurada a legitimao do
Ministrio Pblico, de pessoa jurdica qualificada em lei e de qualquer do povo, para ao civil pblica
visando proteo dos interesses sociais a que se refere o presente artigo." No Ttulo II, Captulo II,
que trata Da Competncia da Unio Federal, sugere-se acrescentar dois incisos ao art. 72, no
seguinte teor: "I-definir a poltica nacional de desenvolvimento urbano e estabelecer os mecanismos,
visando sua execuo; "II-estabelecer normas e diretrizes gerais relativas ao desenvolvimento
urbano, em especial sobre: a) transformaes da rea rural em urbana; b) uso, parcelamento,
remembramento do solo urbano; c) patrimnio ambiental urbano; d) transporte e trnsito; e)
saneamento; f) habitao; g) localizao das atividades produtivas, em especial das indstrias." Ainda
no Ttulo II, no Captulo III, que trata Da Competncia Comum Unio Federal, aos Estados e aos
Municpios, sugere-se nova redao aos incisos II e IV do art. 74, bem como a insero de mais dois
incisos a este mesmo art. 74, no seguinte teor: "II-,.. amparar os documentos, as obras e os locais
relacionados com a histria, a arte, a memria urbana e os monumentos e as paisagens naturais,
bem como os stios arqueolgicos e outros bens culturais e naturais de valor ambiental, cientfico,
histrico e artstico;" "IV-impedir a evaso a leso e a disperso dos bens culturais e naturais;" "Xpromover a compatibilizao entre o desenvolvimento urbano e a proteo ao patrimnio ambiental
urbano;" "XI-preservar os stios arqueolgicos de qualquer natureza existentes no territrio nacional,
assim como dos elementos neles encontrados." Ainda no Ttulo II, Captulo III, sugere-se nova
redao aos incisos XX e XXIII do art. 75, no seguinte teor: "XX-responsabilidade por danos ao meio
ambiente, ao consumidor, a bens e direitos de valor artstico, esttico, histrico, arqueolgico,
cientfico, documental, turstico e paisagstico;" "XXIII-proteo ao patrimnio histrico, cultural,
artstico, arqueolgico, documental, paisagstico e ambiental urbano;" Ressalta-se a importncia da
manuteno do inciso V do mesmo art. 75, no seguinte teor: "V-proporcionar os meios de acesso
cultura e educao e promover a cincia e a cultura;" Ainda no Ttulo II, no Captulo VI, que trata Do
Distrito Federal, dos Territrios Federais, dos Municpios e das regies, na Seo III, Dos municpios,
ressalta-se a importncia da manuteno da letra "c" do inciso III do art. 114, no seguinte teor: "c)
organizao do territrio municipal, por meio de planos urbansticos, observadas as diretrizes fixadas
em normas gerais de desenvolvimento urbano;" Ainda no Ttulo II, Captulo III, na Seo V, Das
Regies Metropolitanas, sugere-se nova redao ao art. 128, no seguinte teor: "Art. 128. So
considerados do interesse metropolitano, entre outros, os seguintes servios: I-saneamento bsico; IIuso do solo metropolitano; III- proteo ao patrimnio histrico e patrimnio ambiental urbano; IVhabitao; V-transportes, sistema virio e eletrificao; VI-aproveitamento de recursos hdricos; VIIproteo aos mananciais; VIII- proteo ao meio ambiente e controle da poluio; IX- educao e
sade pblica; X-segurana pblica; XI-outros servios considerados de interesse metropolitano, por
241
lei estadual." No Ttulo III, que trata Da Ordem Econmica, sugere-se a insero de um artigo que,
semelhana do art. 331, defina a funo da propriedade urbana, no seguinte teor:
"Art. "O direito de propriedade urbana ser exercido em consonncia com a funo social da
propriedade e ter seu contedo determinado pela lei. Pargrafo nico. Para assegurar a funo
social da propriedade urbana, o Estado promover: a) oportunidade de acesso propriedade e
moradia; b) justa distribuio dos benefcios e nus decorrentes do processo de urbanizao; c)
preservao da memria urbana; d) regularizao fundiria de reas urbanas ocupadas por
populao de baixa renda; e) adequao do direito de construir s normas urbansticas;" Ainda no
Ttulo III, sugere-se nova redao ao 2 do art. 324, bem como a insero de mais um pargrafo a
este mesmo art. 324, no seguinte teor: " 29 O planejamento harmonizar o desenvolvimento
econmico com a preservao do equilbrio ecolgico, da qualidade do meio ambiente e da cultura
nacional. 3o A poltica nacional de desenvolvimento urbano integrar os planos nacional e regionais
de desenvolvimento." No Ttulo IV, Captulo V, que trata Da Moradia, sugere-se nova redao ao art.
369, no seguinte teor: "Art. 369. O Poder Pblico promover e executar planos e programas que
visem a impedir a especulao imobiliria; a promover a regularizao fundiria e a desapropriao
das reas urbanas ociosas; a urbanizar reas ocupadas por populao de baixa renda; a sanear e
recuperar reas urbanas determinadas; a apoiar locais, a autoconstruo e as cooperativas
habitacionais." No Ttulo V, Captulo I, que trata Da Educao, sugere-se a insero de mais um
inciso ao art. 385, no seguinte teor: "IX-valorizao de nosso patrimnio cultural e natural." Ainda no
Ttulo V, mas no Captulo II, que trata Da Cultura, sugere-se a substituio da palavra historicamente
pela palavra tnicos, no 2o do art. 395, que possa a ter o seguinte teor: "29 reconhecido o
concurso de todos os grupos tnicos constitutivos da formao do Pas, na sua participao
igualitria e pluralstica, para a expresso da cultura brasileira." Ainda no Ttulo V, Captulo II, sugerese a excluso da expresso "Socialmente Relevantes" do inciso III do art. 396, bem como a insero
de mais um inciso ao mesmo art. 396, no seguinte teor: "III- preservao de todas as modalidades de
expresso dos bens de cultura, bem como da memria nacional; IV-prestar assistncia a artistas e
artesos, no interesse de preservar artes, tcnicas e modos de fazer em extino." Ainda no ttulo V,
Captulo II, sugere-se nova redao ao art. 397, no seguinte teor: "Art 397. O Poder Pblico
promover a identificao, o registro e a preservao dos bens culturais e naturais dentro de seu
contexto e ambincia atravs do: I-inventrio sistemtico desses bens referenciais da identidade e da
memria nacional; II-acautelamento de sua forma significativa, incluindo, entre outras medidas, a
proteo atravs do tombamento e da inventariao; IlI- cooperao entre o Estado e a sociedade na
conservao e na valorizao dos bens culturais e naturais." Ainda no Ttulo V, Captulo II, sugere-se
nova redao ao art. 398, no seguinte teor: "Art. 398. So bens culturais os de natureza material ou
imaterial, individuais ou coletivos, portadores de referncia identidade nacional e memria localurbana e rural - incluindo as manifestaes, os modos de fazer e de convvio, documentos, obras,
locais e stios de valor histrico, artstico, arqueolgico ou cientfico e as paisagens antrpicas e
naturais. Pargrafo nico. Os atentados contra eles cometidos so equiparados aos cometidos contra
o patrimnio nacional." No Ttulo VI, que trata Do Meio Ambiente, sugere-se nova redao ao art 407,
no seguinte teor: "Art 407 dever de todos e, prioritariamente, do Estado, a proteo ao patrimnio
natural, bem como ao tnico e ao cultural em suas relaes com a natureza. 1 o Todo cidado ter
direito ao acesso informao veraz, completa e atualizada sobre seu meio ambiente, capacitandose a participar na formulao das polticas, normas, diretrizes, programas e projetos que possam
afetar a integridade e equilbrio de seu patrimnio natural. 2o A proteo a que se refere o caput
deste artigo dever assegurar: 1-a proteo dos mananciais, considerados reas intocveis e
inalienveis, de modo a garantir o suprimento e a qualidade da gua aos assentamentos humanos; IIa diversidade, em mbito nacional, das espcies e ecossistemas, de modo a preservar o ambiente
silvestre do Pas; que os modelos de desenvolvimento econmico adotados pelo Poder Pblico
resguardem a dimenso ambiental em seus aspectos natural, tnico e cultural; IV-que, antes de
qualquer interveno econmica e com base em conhecimentos cientficos da natureza, o
zoneamento e parcelamento do solo para o manejo autossustentado dos recursos naturais,
resguarde os benefcios prprios das comunidades interessadas; V-o desenvolvimento de estudos e
o estabelecimento de normas especficas, capazes de prevenir ou reduzir os riscos de catstrofes
naturais ou agenciadas pelo homem." Ainda no Ttulo VI, sugere-se a insero de um novo artigo
aps o art. 407, no seguinte teor: "Art. 408. Lei ordinria estabelecer as condies de realizao da
pesquisa, por parte de rgos internacionais, sobre a natureza brasileira, assegurando-se a
participao e acompanhamento de organismos cientficos nacionais Pargrafo nico. Considera-se
como patrimnio nacional o material recolhido resultante da pesquisa a que se refere este artigo."

A Dimensão Política Do Patrimônio Cultural Na Constituinte de 1987-1988

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A Dimensão Política Do Patrimônio Cultural Na Constituinte de 1987-1988

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UNIVERSIDADE FEDERAL DE JUIZ DE FORA

INSTITUTO DE CINCIAS HUMANAS

YUSSEF DAIBERT SALOMO DE CAMPOS

A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA

YUSSEF DAIBERT SALOMO DE CAMPOS

A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA

Tese apresentada ao Programa de PsGraduao

YUSSEF DAIBERT SALOMO DE CAMPOS

A DIMENSO POLTICA DO PATRIMNIO CULTURAL NA CONSTITUINTE

Juiz de Fora, 14 de julho de 2015.

H gente que s escreve pondo uma ou

Mas qual poca que no de transio,

Lista de Siglas e Abreviaturas

Captulo 1: Constituinte, Constituio e Estados nacionais.

1.1. Questo nacional e Carta Poltica.

1.2. Constituinte e Constituio.

Captulo 2: Trajetria constitucional do patrimnio no Brasil.

2.1. Constituies brasileiras e a construo jurdica do patrimnio.

2.2. Contexto e dinmica da Constituinte.

Captulo 3: O processo Constituinte de 1987-1988.

3.1. Organizao da Assembleia Nacional Constituinte.

3.2. Subcomisso da Educao, Cultura e Esportes.

3.2.1. 16 reunio: 29 de abril de 1987: uma placa de pedra pregada no cho 90

3.2.3. 19 reunio: 05 de maio de 1987: no h outro jeito de se preservar um

3.2.4. 24 reunio: 12 de maio de 1987: herana cultural no vista em

3.3. Comisso da Famlia, da Educao, Cultura e Esportes, da Cincia e

3.4. Etapas de Sistematizao, Plenrio, Redao e Eplogo.

3.5. Ato das Disposies Constitucionais Transitrias

ANEXO 1 A Constituinte em nmeros

Antonio Augusto Arantes

ANEXO 3 Sugesto n 10.229 (Proposta do SPHAN ANC)

Quadro 1 Apresentao dos temas pertinentes tese, trabalhados na Comisso

Lista de Siglas e Abreviaturas

PCdoB Partido Comunista do Brasil

Nations Educational, Scientific and

(Organizao das Naes Unidas para a Educao, a Cincia e a Cultura)

desenvolvimento e criao da nova Carta Magna brasileira no foi simples e

remanescentes de quilombos e assentamento das tribos indgenas? Essa ltima

J adianto. A identidade social alegada, pela constituio de um patrimnio,

expresses culturais at ento no atendidas pela norma jurdica, num contexto

pela diversidade (ainda que numa homogeneizao no problematizada, verificada

Assim, os grupos que legitimaram a alcunha de Constituio Cidad Carta

imaginada) definido por Hobsbawm (2008, p.63) como protonacionalismo popular

Porm, como os Constituintes de 1987-88 se apropriaram de conceitos como

como o decreto 3551 de 2000, que institui o registro como instrumento de

desenvolvimento das normas de preservao do patrimnio cultural, passando esse

Provavelmente os estados membros surgem como argumento de autoridade no campo do

Entrevista concedida a Yussef Campos, em 29 de abril de 2013, na cidade de So Paulo, capital.

ambientar o leitor no contexto no qual a ANC se encontrava. Entre outorgas e

Captulo 1: Constituinte, Constituio e Estados nacionais.

1.1. Questo nacional e Carta Poltica.

Politicamente, seu domnio e sua administrao sobre os habitantes

De um ponto de vista histrico para um sociolgico, Bauman nos oferece a

certo, a nao no pode ser confundida com aquilo que o Estado

Um pouco singelo abordar nao pela tica da espontaneidade; mais

busca desses fundamentos legitimadores, a memria, em diversas de suas

esquecimento, tambm integrar o rol de recursos de legitimao. O duelo entre

Ost, ao abordar Nicole Loraux, para quem os lapsos de memria no so

Alis, Anderson figura essencial para se discutir as origens do nacionalismo.

Essa concepo nos ajudar a compreender os conceitos que sero

preservao de seus patrimnios culturais, mas os grupos inseridos nessa nao

Geary repreende, de certa forma, esse prisma imaginrio da comunidade, que

Contudo, o prprio Geary indica a lei como um veculo de construo dessas