16.

ENTREVISTA
NOMBRE: PAUL PRESTON ESTADO CIVIL:
CASADO, DOS HIJOS EDAD: 69 AOS
(LIVERPOOL, REINO UNIDO) SU PROYECTO:

ESCRIBIR LA HISTORIA ESPAOLA DEL SIGLO

XX A TRAVS DE LA INCOMPETENCIA Y LA
CORRUPCIN DE LOS POLTICOS LECTURA
DE CABECERA: LA CASA LGUBRE, DE
CHARLES DICKENS PELCULA: MORGAN,
UN CASO CLNICO, DE KAREL REISZ

aul Preston aterriz en Espaa, ms o menos, cuando

el hombre lleg a la Luna.
Su primera toma de contacto con
el franquismo le dej perplejo:
tanto por los olores de la posguerra que an se respiraban como
por los moratones en carne
ajena que poco despus (mayo
de 1973) le permitieron constatar
el lado ms represivo de la que
ya entonces se conoca como la
Dictablanda.
Cuarenta aos despus de los
cuarenta aos, y en vsperas del
20-N, el historiador britnico
considera que ha llegado el mo-

C R O
N I C A

mento de rebatir los mitos y poner al Generalsimo en su sitio:

en el podio de los dictadores ms
crueles de Europa, a la sombra
de Hitler y por delante de Mussolini. El hispanista de Liverpool
vuelve estos das a la palestra con
la tercera edicin de Franco, caudillo de Espaa (Debate), al tiempo que prepara su visin compacta del siglo XX espaol con un hilo conductor rabiosamente
actual: la incompetencia y la corrupcin de los polticos.
PREGUNTA.- Dnde estaba usted
cuando muri Franco?
RESPUESTA.- Lo recuerdo muy
bien. En el ao 75 estaba ms o
menos al comienzo de mi carrera.
Haba terminado mi tesis doctoral, haba pasado unos aos en la
Espaa franquista y me incorpor a la Universidad Queen Mary.
Llevaba unos aos colaborando
con los medios: Espaa estaba
constantemente en las noticias y
se esperaba con ansiedad qu podra ocurrir tras la muerte de
Franco; se tema que pudiera haber otra guerra civil. Me avisaron
de la BBC (la noticia la retrasaron
algo ms en Espaa). Me fui a la
cama a las cinco de la madruga-

da, me acuerdo de la hora.

P.- Si le llaman antifranquista,
se lo toma como una ofensa o como un halago?
R- Yo soy antifranquista, no me
cuesta reconocerlo. Igual que digo que estaba a favor de la Repblica y que durante la Guerra Civil sera negrinista. Y juancarlista
durante la Transicin. Yo he reconocido lo bueno y lo malo de ambos lados, pero esto no quiere decir que tenga que prescindir de
mi propia tica. Procuro en todo
caso ser honesto y riguroso con la
investigacin. Mi libro sobre
Franco tiene ms de 1.000 pginas y 100 de ellas son de notas bibliogrficas, para quien quiera
acudir a las fuentes.
P.- Cuarenta aos despus de los
cuarenta aos, hemos hecho los
espaoles las paces con la Guerra
Civil?
R.- Yo creo que hay muchas heridas abiertas todava. Ni el paso
del tiempo ni lo que se supone
que tendra que haber hecho la
democracia han sido suficientes.
Y entre los historiadores sigue habiendo muy mala leche. Se sigue
luchando la Guerra Civil en papel. Es casi imposible el debate.

POR CARLOS
F R E S N E D A LONDRES

PAUL
PRESTON

FRANCISCO FRANCO ES
COMPARABLE CON ADOLF HITLER
EN LOS DIARIOS DE SU PRIMO DESCUBRIMOS QUE LLEG A
CONTRATAR A UN ALQUIMISTA PARA CONVERTIR EL PLOMO EN ORO

EL MUNDO. DOMINGO 8 DE NOVIEMBRE DE 2015

Las polmicas, sobre todo las que

provienen de la derecha, acaban
siempre en el insulto personal. A
m me han llamado bufn, imbcil, mentiroso, muchas cosas
No, las heridas de la Guerra Civil
no han cicatrizado: el tono crispado de la historiografa es algo que
me desespera.
P.- Y dganos, a la hora de las
comparaciones con otros dictadores de su poca, qu lugar ocupara el caudillo?
R.- Creo que, como dictador, Franco queda muy por arriba de
Mussolini, quien no lleg al poder
a base de matar a tantos miles de
sus conciudadanos. La comparacin con Hitler es ms complicada
porque ste operaba sobre un terreno colosal, despus de haber
conquistado la inmensa mayora
de la Europa continental. Tambin
fue responsable de millones de
muertos a base de operaciones blicas irresponsables (tampoco fue
este el caso con Franco). De todas
formas, creo que si comparamos
lo comparable, es decir, Hitler de
1933 a 1940 y Franco de 1936 a
1943, o sea, dejando de lado lo que
pas durante la Segunda Guerra
Mundial fuera de Alemania, yo di-

ra que en el tratamiento de sus

conciudadanos Francisco Franco
es comparable con Adolf Hitler.
P.- Cmo fue la relacin de Franco con Hitler y hasta qu punto la
neutralidad de Espaa pertenece
a la mitologa?
R.- En esta tercera edicin de la
biografa demuestro con ms
pruebas que Franco quiso colaborar con el Eje. Y que lo hizo en la
medida de lo posible: permitiendo que hubiera bases alemanas,
colaborando estrechamente con
la Gestapo, suministrando minerales estratgicos y alimentos a
Alemania. El mito de la neutralidad es algo que se cre despus
para congraciarse con los vencedores. Lo mismo que hizo con la
supuesta salvacin de los judos.
En el libro dedico un nuevo captulo al antisemitismo de Franco, a
su convencimiento de que exista
realmente una conspiracin judeo-masnica-bolchevique. La
verdad es que el Caudillo hizo
muy poco por ayudar incluso a
los judos sefardes, aunque, con
el tiempo, intentara congraciarse
con las organizaciones judas propagando ese mito.

EL LADO CLARO
P.- Por qu Franco sigue rodeado
a estas alturas por esa aura de
enigma y misterio?
R.- Es verdad que se trata de una
figura elusiva. Por un lado estn
sus hazaas, que resultan evidentes: estamos ante un militar que
asciende rapidsimamente en el
Ejrcito, que logra aunar el esfuerzo blico de los militares que van
a la guerra y despus aguanta casi 40 aos de dictadura sin apenas
oposicin. El lado claro de Franco
est ah: es un hombre con una
ambicin tremenda, que tiene
ciertas capacidades y que no conoce el miedo (aunque para m
esa cualidad es ms bien un defecto: a una persona que no conoce el miedo es que le falta algo).
Pero luego, en su vida, hay detalles de una mediocridad tremenda. Si seguimos los diarios de su
primo, que apuntaba todo y que
consideraba al Caudillo como un
genio, descubrimos cosas tan absurdas como el hecho de contratar a un alquimista para convertir
el plomo en oro y acabar as con
los problemas de Espaa. Cmo
es posible que un hombre de un
realismo y una crueldad tan grandes pudiera creer en cosas as y
tuviera tal grado de incultura y de
falta de imaginacin? Ese es para
m el enigma. Y la nica manera
de descifrarlo es por la psicologa,
pero yo no soy psiclogo.
P.- Usted habla tambin de la dimensin de Franco como propagandista, de su capacidad para
reinventar su propio personaje
R.- Franco se pas toda la vida ponindose mscaras. Tras su ascenso en el Ejrcito fue el Hroe del

DUDO QUE HAYA INDEPENDENCIA PARA CATALUA... BASTANTE LO

TENGO PARA LEER EL PASADO COMO PARA AVENTURAR EL FUTURO

EL MUNDO. DOMINGO 8 DE NOVIEMBRE DE 2015

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C R O
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Rif; por su xito en la Guerra Civil

se le present como El Cid del siglo XX. En la Segunda Guerra
Mundial se vio a s mismo como
un Felipe II. Cuando se derrumbaron sus esperanzas y empez el
asedio nacional fue el Capitn
de Numancia. Con la ayuda americana y la recuperacin econmica se convirti en el padre de los
espaoles, y la mscara final fue la
del abuelo de su pueblo.
P.- Y esa resistencia a considerarse a s mismo como dictador?
R.- Yo creo que siempre hubo una
falsedad de fondo en esas declaraciones. l mismo deca que considerarle dictador era una puerilidad. Pero llamemos a las cosas
por su nombre: la suya fue una
dictadura sangrienta y cruel. Durante casi 40 aos, los espaoles
pasaron por un lavado de cerebro
nacional. Su rgimen fue la institucionalizacin de la victoria.

INVERSIN DE TERROR
P.- Usted rebate tambin el mito
de Franco como estratega. Por
qu gan la guerra pues?
R.- Porque las democracias no
ayudaron a la Repblica. Franco
sac provecho de la ayuda silenciosa del Gobierno britnico, y
cont con el respaldo alemn e
italiano, y eso sin contar con la divisin constante y las luchas internas en la Repblica. Yo no creo
que el genio militar de Franco est a la altura del de Napolen. Pero hay que reconocer que gan la
guerra que l quiso, y dilat tanto
el final como una inversin de terror, para que el Rgimen durara
ms tiempo.
P.- Qu nos dice de sus dudas durante la fase de conspiracin del
Alzamiento?
R.- Es cierto que tena grandes dudas, y su mujer Carmen influy
mucho. l no quiso comprometerse sin tener cierta seguridad: en el
libro cuento sus intentos de buscar un escao en las Cortes por
Cuenca, para estar a buen seguro.
Como deca Sanjurjo: Franquito
es un cuquito que va a lo suyito.
P.- Y las muertes de Mola y Sanjurjo? Conspiracin o carambola?
R.- Franco gozaba de buena suerte. Al igual que con los entrenadores de ftbol, hay generales con
suerte y sin ella. Yo creo que Sanjurjo, si hubiera sobrevivido, no
habra aguantado mucho tiempo
al mando. Y Mola no creo que fuese una amenaza. La muerte ms
sospechosa es la del general Balmes, que posibilita el salto de
Franco desde Canarias. Ah s que
puede haber trazas de asesinato
deliberado, como demostr ngel
Vias en su libro La conspiracin
del general Franco.
P.- Deca Pemn que Franco era
el hombre que mejor callaba de
Espaa. Usted ahonda tambin
en el carcter esencialmente gallego del Generalsimo
R.- Con el tiempo le he quitado mi-

CARLOS ALBA

ga a esa influencia. Creo que en

su carcter influye ms la relacin
con el padre o su ingreso en el
Ejrcito. La cautela es algo que le
define de principio a fin.

SIN TRAICIN
P.- Franco crey dejarlo todo
atado y bien atado?
R.- Hay gente que todava piensa
que Franco haba vislumbrado la
transicin a la democracia. Pero
en sus ltimos aos, incluso cuando allegados suyos cuestionaban
a Juan Carlos, l confiaba en que
continuara con el Rgimen. El famoso atado y bien atado quera
decir que Juan Carlos estaba atado por las instituciones y los juramentos. Uno de los grandes mritos del Rey fue tranquilizar a las
fuerzas armadas durante un periodo peligroso y, sin traicionar directamente a Franco, con la ayuda
de Torcuato Fernndez-Miranda,

ir navegando por los juramentos y

leyes fundamentales.
P.- Sigue siendo usted juancarlista a pesar de todo?
R.- Tengo un gran aprecio por su
papel durante la Transicin. Me
gustara poder volverme a ver a
solas con l para redondear su
biografa.
P.- Qu tal lo est haciendo su hijo?
R.- Felipe lo est haciendo con
gran profesionalidad: haba sido
muy bien entrenado para sus responsabilidades. Pero no tiene el
mismo mrito que Juan Carlos,
que al fin y al cabo tuvo que inventarse una monarqua y hacerla popular.
P.- La corrupcin es el ltimo vestigio del franquismo?
R.- El Rgimen de Franco institucionaliz el pillaje. La corrupcin
era la manera que tena Franco de
controlar a sus allegados y perpetuar su Rgimen. Pero hay que de-

FELIPE [EL REY] LO EST HACIENDO CON GRAN PROFESIONALIDAD.

PERO NO TIENE EL MISMO MRITO QUE JUAN CARLOS

cir que la corrupcin no lleg a Espaa con Franco, sino que arranca
como mnimo en el siglo XIX. Y
ahora sabemos que no slo ha sido
eso, sino que la cosa ha ido a peor,
bastante peor. Por un lado, los corruptos de la dictadura quisieron
seguir con sus privilegios. Por otro,
la gente de izquierda debi de pensar ahora nos toca a nosotros.
En mi prximo libro har una interpretacin del siglo XX de Espaa en la clave de la incompetencia
y la corrupcin de los polticos.
P.- Las elecciones del 20-D pondrn el punto final a la Transicin
al cabo de 40 aos y un mes?
R.- Yo pienso que la Transicin como tal acab con las elecciones
del 82 y el ascenso del Felipe Gonzlez. En todo caso, lo que puede
acabar este ao es la post-Transicin corrupta. Aunque a mi edad
soy bastante cnico y escptico:
habr que esperar. Si Rajoy resul-

ta derrotado, tampoco va a haber

presumiblemente un triunfo del
PSOE ni de ninguna otra fuerza.
Vamos a terminar con una coalicin de algn tipo, con la ayuda
de Ciudadanos o de Podemos. Y
no s hasta qu punto esta coalicin estar en condiciones de
cambiar las cosas.
P.- Qu ocurrir con Catalua?
R.- Los catalanes tienen el derecho
a expresar su opinin. Pero como
no ha habido ni probablemente
habr un referndum legal, nos
vamos a enfrentar a un gran problema logstico, sobre todo contando con la oposicin del resto
de Espaa y sabiendo que la
Unin Europea no har nada para
facilitarlo. Dudo que haya independencia para Catalua, pero
bastantes problemas tengo para
interpretar el pasado como para
aventurar el futuro.
@cfresneda1

LA CORRUPCIN HA IDO A PEOR... LA GENTE DE IZQUIERDAS [TERMINADA LA DICTADURA] DEBI DE PENSAR: AHORA NOS TOCA A NOSOTROS