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LITERATUR

ADONIS

"Das ist alles nur Theater"


Adonis ist der bedeutendste Dichter der arabischen Welt. Beim
Gesprch ber den Niedergang der islamischen Kultur rechnet
er mit dem Westen ab und sagt: "Das werden Sie nicht drucken."
Von wegen!
VON Iris

Radisch | 27. Dezember 2014 - 12:54 Uhr


Getty Images/Charly Triballeau

Der Lyriker und Intellektuelle Adonis

Seit Jahrzehnten bewohnt der Dichter Adonis zwei Wohnungen in der Tour Gambetta
im Wolkenkratzerviertel La Dfense vor den Toren von Paris: ein Storchennest in der
35. Etage, in dem er mit dem Blick auf die zur Streichholzgre geschrumpfte Welt seine
Gedichte schreibt. Und eine Alltagswohnung, die der Erde nher ist. Vor zehn Jahren
empfing er die Besucherin schon einmal zum Gesprch ber seine Lyrik in der 35. Etage.
Dieses Mal sprechen wir ber den Untergang des Morgenlands in der neunten Etage.
In der Zwischenzeit hat Adonis ein paar Zhne, aber nicht sein wild glucksendes Lachen
verloren.
DIE ZEIT: Erinnern Sie sich noch? Es gab einmal eine Zeit, die noch gar nicht so lange
vorbei ist, da bewegten sich die arabischen Frauen frei im ffentlichen Leben, sie trugen
schne Kleider, sie studierten. Heute sind sie unsichtbar, versteckt, verschleiert. Wo ist die
arabische Modernitt geblieben?
Adonis: Es hat nie eine arabische Modernitt gegeben. Gesellschaften, die sich auf ein
religises Menschenbild und eine religise Weltsicht grnden, knnen nicht modern
sein. Die arabische Moderne gab es nur zum Schein, die Autos, die Khlschrnke, die
Flugzeuge, die schnen Kleider waren nur Dekoration.

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ZEIT: Orientreisende der achtziger und neunziger Jahre wie der deutschiranische
Schriftsteller Navid Kermani berichten von der weltoffenen, multikulturellen arabischen
Kultur jener Jahrzehnte, die nun verloren sei.
Adonis: Diese Freiheit war nur eine Fassade, die keine Bedeutung hatte. Sie war nichts als
eine Mode.
ZEIT: Auch im Chanel-Kostm waren die arabischen Frauen Menschen zweiter Klasse?
Adonis: Im Libanon , in Syrien , in gypten , im Irak hat es nie eine Verbesserung der
Lage der Frauen gegeben. Dazu msste man die Familienstrukturen verndern, die Frauen
mssten ber sich selbst bestimmen, eigene Entscheidungen treffen und ihr Leben, auch
ihr Liebesleben, selbst entwerfen drfen. Das alles hat es nie gegeben. Die sogenannte
arabische Modernitt war eine rein oberflchliche Nachahmung des westlichen Lebens.
Die Regime, denen sie sich verdankte, haben sich lediglich fr ein paar Investmentfirmen
geffnet. Im Kern hat sich die arabische Kultur seit fnfzehn Jahrhunderten nicht
verndert. Sie negiert die Freiheit des Individuums, sie negiert seine Rechte, sie negiert die
Weiblichkeit. Jedes der angeblich moderaten arabischen Regime hat in allen wesentlichen
Punkten die Herrschaftsweisen der Kalifen aufrechterhalten, auch wenn es das Land
uerlich in ein modernes Kaufhaus verwandelt hat. Es war der schlimmste Autoritarismus
im Gewand einer sogenannten Freiheit.
ADONIS ALIAS ALI AHMED SAID ESBER
Er gilt als einer der aussichtsreichsten Kandidaten fr
den Literaturnobelpreis und wird auf der ganzen Welt
als arabischer Rimbaud gefeiert. Geboren wurde er
1930 in Syrien, wo er bis zu seinem 12. Lebensjahr von
seinem Vater, dem Imam seines Dorfes, unterrichtet
und in die klassische arabische Dichtung eingefhrt
wurde. Ein Stipendium ermglichte ihm den Besuch einer
franzsischen Schule in Syrien. Seither ist die Spannung
zwischen Tradition und Erneuerung in der arabischen
Kultur sein Lebens-thema. 1956 musste er seine Heimat
verlassen und durfte zwei Jahrzehnte lang nicht zurck.
Er war Professor an der Universitt von Beirut, lebt seit
1985 in Paris, spricht flieend Franzsisch und schreibt
auf Arabisch. In Paris erscheint gerade sein Buch zum
Arabischen Frhling Printemps arabes.

ZEIT: Und seit fnfzehn Jahrhunderten hat die arabische Zivilisation sich nicht
weiterentwickelt?
Adonis: Der arabische Mensch ist noch nicht geboren, er existiert noch nicht. Die
arabischen Lnder sind bis heute reine Stammesgesellschaften. Wenn die Muslime von
einer echten Revolution trumen, mssen sie zwei Dinge tun. Sie mssen Religion und
Staat trennen. Und sie mssen die Frauen befreien. Solange sie das nicht fertigbringen,
wird sich absolut nichts ndern. Dann gibt es ab und zu mal ein Regime, das sich ein
bisschen mehr ffnet, Minister, die einem besser gefallen als andere, aber das ist alles
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ganz unbedeutend. Ohne die Emanzipation der arabischen Frau wird es in den arabischen
Lndern niemals einen Fortschritt geben.
ZEIT: In Deutschland demonstrieren im Augenblick Tausende gegen eine "Islamisierung
des Abendlandes". Muss man sich vor dem Islam frchten, ist er an sich intolerant?
Adonis: Ja, aber das gilt fr alle Monotheismen, den jdischen eingeschlossen. Der
Monotheismus berlsst seinem letzten Propheten jeweils die ultimative Wahrheit. Das
heit: Am Ende hat Gott nichts mehr zu sagen, es gilt nur noch das Wort des Propheten.
Und jeder Monotheismus hlt seinen Propheten fr den einzig legitimen. Das religise
Denken ist immer ein ausschlieendes. Das Anderssein des anderen, die Grundfigur der
arabisch-griechischen Philosophie, ist ihm fremd.
ZEIT: Die Barbarisierung durch den "Islamischen Staat" ist dennoch eine Eskalation, die
uns fassungslos macht. Wie ist es dazu gekommen?
Adonis: Wenn ich Ihnen das sage, werden Sie es nicht drucken.
ZEIT: Warum?
Adonis: Weil es zu hart ist.
Hier ko#nnen Sie die aktuelle Ausgabe
lesen.

Dieser Artikel stammt aus der


ZEIT No 51 vom 11.12.2014.

ZEIT: Halten Sie sich nicht zurck.


Adonis: Europa untersttzt das. Es untersttzt Staaten, die nicht einmal eine Verfassung
haben, wie Katar und Saudi-Arabien . Es untersttzt diese Regime nicht nur, es verbeugt
sich vor ihnen.
ZEIT: Der Westen war zutiefst emprt und berrascht, als der IS seinen Feldzug begann.
Adonis: Von wegen, das war gut organisiert. Woher hat der IS seine schweren Waffen?
Wer hat Bin Laden erfunden und Al-Kaida, um die Kommunisten in Afghanistan zu
schlagen?
ZEIT: Das sollte ich Sie fragen.
Adonis: Amerika untersttzt die religisen Kriege in den arabischen Lndern seit Langem.
Durch den Irakkrieg haben die Amerikaner den sunnitisch-schiitischen Konflikt ins
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Rollen gebracht, der zu entsetzlichen Massakern gefhrt hat. Die Vereinigten Staaten sind
Mitspieler in diesem Spiel der Stammes- und Religionskriege. 40 Lnder haben sich gegen
den IS verbndet, dennoch passieren dessen Waffen die Trkei . 40 Lnder schaffen es
nicht, einen sogenannten islamischen Staat zu schlagen. Und warum nicht? Weil sie gar
kein Interesse daran haben. Das ist alles nur Theater.
ZEIT: Aber das Bombardement durch die Amerikaner ...
Adonis: ... ist Theater. In dem tiefen Konflikt zwischen denen, die den Glauben zur
Privatsache erklren wollen, und denen, die einen religisen Staat bilden wollen, steht der
Westen auf der Seite der Religisen. Man kann die Lage in den arabischen Lndern nicht
verstehen, wenn man Palstina ausklammert. Auch Israel ist ein religiser Staat. Und der
religise Staat ist im Interesse des Westens. Man will nicht, dass sich diese Welt befreit.
ZEIT: Welche sadistische Freude sollte der Westen an den arabischen Religionskriegen
haben?
Adonis: Saudi-Arabien, Jordanien und Katar sind Alliierte des Westens. Der Westen ist
ein integraler Bestandteil der Existenz der arabischen Lnder. Er ist nicht Zuschauer, er ist
Handelnder, absichtlich Handelnder. Und er hat keinerlei Interesse an einem arabischen
Laizismus.
ZEIT: Ich kenne niemanden, der nicht zutiefst erschttert wre ber den Terror des IS.
Adonis: Als in den sechziger Jahren Journalisten und Brgerrechtler in den
kommunistischen Lndern unterdrckt wurden, haben wir Petitionen gegen die
kommunistische Diktatur aufgesetzt. Heute schlachtet man im Namen des Islams tglich
Tausende. Und es gibt keinerlei Aufschrei in der westlichen ffentlichkeit.
ZEIT: An wen sollte man Petitionen adressieren?
Adonis: An die Menschheit, als Zeugnis.
ZEIT: Wann wird dieser Albtraum enden?
Adonis: Gar nicht. Es wird einen neuen hundertjhrigen Krieg geben. Einen Krieg
zwischen den Muslimen mit dem einzigen Ziel, die innere Kraft des Islams vllig zu
zerstren. Der groe Krieg des 21. Jahrhunderts wird ein innerarabischer Krieg sein, in dem
sich die arabische Welt selbst zerfleischt und zugrunde geht.
ZEIT: Eine groe, alte Hochkultur, die ins Mittelalter zurckkehrt.
Adonis: Im Mittelalter gab es immerhin den Willen der Philosophen und Gelehrten,
das Mittelalter zu berwinden. Und man hat es berwunden. Jetzt unternimmt man im
Gegenteil einige Anstrengungen, um ins Mittelalter zurckzukehren. Und diese Rckkehr
ist gern gesehen, um nicht zu sagen befrdert durch den Westen.
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ZEIT: Ist diese Rckkehr in eine vorzivilisatorische Epoche ein erklrtes Ziel der
Islamisten?
Adonis: Es entspricht der islamischen Zeitauffassung. Fr den Islam war der Anfang das
Absolute. Mit der Zeit entfernt man sich vom Anfang. Um Fortschritte zu machen, muss
man den Anfang wiederholen, das heit, man muss zurckkehren, um voranzukommen. Fr
die Muslime ist der absolute Fortschritt die Rckkehr zum Anfang.
ZEIT: Das Projekt des IS ist also gut verankert in der islamischen Heilsidee.
Adonis: Ganz und gar, obwohl viele Muslime das bestreiten. Aber es war immer so: Der
Islam will zurck zum Anfang. Und es gab immer den Kampf um den wahren Islam.
ZEIT: Gehrt der Islamismus berhaupt zum Islam?
Adonis: Er ist das Ergebnis einer Lektre. Die Fundamentalisten lesen den Koran so, dass
er zum islamischen Staat fhrt. Andere lesen ihn anders. Den Islam als solchen gibt es
berhaupt nicht, er ist vollkommen ideologisiert. Im Namen des Islams kann man einen
islamischen Staat grnden oder bekmpfen. Auch der Krieg zwischen den Schiiten und
den Sunniten beruht lediglich auf einem Interpretationsunterschied. Zwischen den beiden
gibt es keine religisen Unterschiede, beide folgen demselben Propheten, demselben Buch,
aber sie lesen es verschieden. Wer entscheidet in so einem Fall? Nicht die Dichter und die
Philosophen, sondern die Macht.
ZEIT: Wo sind heute die Kpfe einer arabischen Aufklrung?
Adonis: Wer ist in Frankreich nach der Generation Sartre gekommen? Und was immer
man gegen Heidegger sagt, aber wer ist nach ihm gekommen? Die westliche Kultur, auch
die deutsche, ist in einer schweren Krise. Uns geht es nicht besser. Solche Geister wie AlMaarri gibt es nicht mehr. Der kulturelle Fortschritt ist nicht linear. Schlielich gibt es
keine grere Philosophie als die griechische.
ZEIT: Alle erfolgreichen Gesellschaften der Gegenwart kopieren das angloamerikanische
Lebensmodell. Wird den arabischen Lndern auf Dauer auch nichts anderes brig bleiben?
Adonis: Der Westen ist auf keiner Ebene ein Modell. Nicht mal seine Demokratie. Das
demokratische Spiel ist die beste Form des politischen Lebens, aber es ist krank. Die
Araber mssen sich selbst fragen, wer sie sind. Die Zivilisation hat schlielich einmal in
der arabischen Welt begonnen, bei den alten gyptern, den Sumerern, den Babyloniern,
den Phniziern. Das sind die wahren Erfinder der Welt.
ZEIT: Bedauern Sie, Ihr halbes Leben im Westen verbracht zu haben?

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Adonis: Nein, ich sehe nie zurck. Ich wurde dreimal geboren. Das erste Mal in meinem
armen Dorf in Syrien, wo ich bis zu meinem zwlften Lebensjahr nicht zur Schule ging.
Die zweite Geburt war Beirut . Die dritte war Paris . Paris hat mir die ganze Welt geffnet.
ZEIT: Sie sind jetzt 84 Jahre alt, und Ihr Lebenstraum, die Renaissance der weltoffenen
arabischen Kultur, ist zerstrt.
Adonis: Fr mich ist es eine groe Verzweiflung. Meine Generation trumte von
einer Wende, von einer Trennung von Religion und Staat. Meine Heimat Syrien ist
vollkommen zerstrt, fr nichts und wieder nichts. Was war der Plan? Die syrische
Diktatur zu zerstren? Gut, ich bin dafr. Aber man lscht einen Diktator nicht aus, um
ihn durch tausend andere Diktatoren zu ersetzen. Was mich rettet, ist, dass ich das Theater
durchschaue. Aus 80 Lndern der Erde Sldner zusammenzukaufen, um im Irak und in
Syrien Krieg zu machen, ist keine Kleinigkeit. Man mordet auf offener Szene. Und alle
Araber spielen mit.
ZEIT: Als ich Sie vor zehn Jahren fragte, was der Westen vom Orient lernen kann, sagten
Sie: die Gleichgltigkeit vor dem Tod.
Adonis: Mag sein. Aber das wahre Problem ist nicht der Tod, der Tod ist banal. Das wahre
Problem ist das Leben. Wie soll man leben? Auf alle wirklich groen Fragen gibt es keine
Antwort.
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