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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES

CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES


“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

ACTA N° 62
Plenario 26/06/2008

En la Ciudad de Buenos Aires, a los 26 días del mes de junio de 2008, siendo
las 15 hs., se abre la reunión plenaria del Consejo de los Derechos de Niños,
Niñas y Adolescentes con la presencia de Jessica Malegarie, Vicepresidenta
del Consejo de los Derechos; Miguel Ángel Schiavone, Silvia Vouillat, Abel
Mendoza, Ariel Guloviki, Ángela Toscano y Adriana Alberti por la Subsecretaría
de Atención Integrada de Salud; Walter Fabián Bouzada Martínez y Matías Alí
(Programa Puentes Escolares) por la Subsecretaría de Inclusión Escolar y
Coordinación Pedagógica; Jorge Luis Ginzo y María Gabriela Signes por la
Subsecretaría de Trabajo; Ezequiel Fernández Langan Director General -
Unidad de Coordinación de Políticas de Juventud; Javier Vázquez y Luciana
Galvalisi Migueles por el Ministerio de Justicia y Seguridad; Mabel López Oliva
y María Elia Capella por la Asesoría General Tutelar; José Machain, Patricia
Jurado y Agustina Cosio, Vocales de la Legislatura; Roxana Silva y Sergio
Domínguez Vocales de las Defensorías Zonales; Marta Cerutti por la
Asociación Argentina de Educadores/as Sexuales, Francisco Javier Ghiglino
por Asociación Civil “Amanecer”, Mabel Bianco por FEIM, Daniela Zulcovsky
por Asociación Igualdad de Derechos; Alejandro Del Corno y Ramón Galarza
por la Dirección de Servicios de Protección Especial; Luz Palma Zaldúa por la
Dirección de Relaciones Jurídicas e Intersectoriales; María Cristina Desimone
Vocal Suplente de las Defensorías Zonales; Bruno Domeniconi y Cristina
Erbaro por la Dirección General de Gestión de Políticas Públicas y Programas;
Silvia Stuchlik por la Dirección de Procedimientos y Relaciones
Interinstitucionales.

La Vicepresidenta del organismo inició el Plenario del día de la fecha


excusando al Presidente del organismo dado que el día anterior había sido
padre. Luego, presenta los ítems previstos para esa fecha: exposición a cargo
del Sr. Subsecretario de Trabajo, Jorge Luis Ginzo, acerca de las principales
líneas de acción previstas para el año 2008 y las políticas de infancia de dicha
Subsecretaría.

La Vicepresidenta explica que desde el Consejo se había invitado a integrantes


del Foro de los Derechos, pero al iniciarse la reunión plenaria sólo un miembro
estaba presente. Jessica Malegarie enuncia que dicha organización realizó una
serie de preguntas acerca de las políticas de infancia que se están llevando a
cabo en la Ciudad. Frente a esto, señala la Vicepresidenta, el CDNNyA realizó
tres acciones concretas:
- giró a cada Ministerio que estaba involucrado en las preguntas
específicas y solicitó las respuestas para notificar formalmente al Foro.
- invitó a los integrantes del Foro al Plenario y lo incluyó dentro del
temario del mismo.

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- propicia la creación de una mesa de diálogo con el Foro en el Plenario,


más allá de la instancia inicial, para mantener un vínculo con dicha
organización con el objetivo de continuar en contacto con el propósito de
reflexionar acerca de las políticas de infancia en la ciudad de Buenos
Aires.

En ese momento toma la palabra Francisco Javier Ghiglino, se presenta como


representante de una de las tantas organizaciones que forman parte del Foro
por los Derechos, y señala: “estamos al tanto de esto, me parece bárbaro que
se trate en el Plenario como crear una mesa de diálogo directa con el Foro”, y
por parte del Foro agradece la invitación, están de acuerdo en que se trate en
dicha reunión pero que independientemente sería bueno un espacio exclusivo
para poder para formalizar.

Vicepresidenta: “sí, yo te voy a ser sincera, y los que me conocen saben lo


operativa que soy. Organizar agenda vía e-mail iba a ser un caos, entonces yo
asumí que si estaban ustedes invitados hoy acá iba a ser más fácil para ser
efectiva una mesa de diálogo, que estar por mail horas tratando de organizar. Y
si hoy ninguna de las personas del Foro se puede hacer presente, en última
instancia coordinamos con vos”.

Francisco Javier Ghiglino “yo lo único que hago es trasladar la información al


Foro para que allí se elijan los representantes que vayan a esa mesa”.

Luego la Vicepresidenta presenta el tercer tema que se tratará en este


Plenario: la información que brindarán los representantes del Ministerio de
Salud con respecto a la propuesta y estrategia de trabajo en relación con los
casos de bronqueolitis, ya que desde el Consejo y desde la Asesoría General
Tutelar existe una alta preocupación acerca de cómo se abordan estos casos.
El objetivo de tal invitación es saber cuál es la respuesta del Ministerio, cuáles
son los circuitos alternativos, cómo es que la Guardia Permanente de Defensa
de Derechos (CDNNyA) y la guardia de la Asesoría Tutelar deberían manejarse
en términos de urgencias y emergencias.

Luego, Jessica Malegarie presenta el cuarto tema que se abordará es la


elección de las/os representantes al Plenario, de los organismos no
gubernamentales inscriptos en el Registro del CDNNyA, en el mes de agosto.
Sostiene también que desde el Consejo ya se está iniciando el proceso, “lo
estamos haciendo de manera participativa, convocando a otras organizaciones
que actualmente no forman parte de (…), haciendo algunas reuniones de
intercambio de experiencias. Se va hacer en la Legislatura, se va a publicar en
los medios de comunicación, para que sea una convocatoria bien amplia”.
El quinto tema a tratar enunciado por la Vicepresidenta es el desarrollo de las
Comisiones de trabajo del Plenario (Participación y Promoción de Derechos,
Derecho a la Identidad, Inclusión Social y Trabajo Infantil – Chicos en situación
de calle) efectuadas a partir de la elección de las prioridades del Plan Anual –

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Transversal. Agrega que esas cinco comisiones ya han tenido su primera


reunión, allí se organizaron, se tomaron los primeros compromisos, e incluso
en algunas surgió el interés de invitar a otras áreas a conformar esas
comisiones.

Cristina Desimone, representante de las Defensorías Zonales, expresa su


interés en agregar un punto al temario una vez que se hayan abordado los ya
mencionados.

Jessica Malegarie invita al Subsecretario de Trabajo, Jorge Luis Ginzo, a que


tome la palabra.

El Subsecretario se presenta, informa dónde se asienta la Subsecretaría, en la


calle Lima 221, 3º piso, deja su línea de teléfono directa: 5371 -4951, lo
menciona por si alguien en alguna oportunidad necesita tomar contacto con la
Subsecretaría.
Prosigue diciendo que la dirección que él tiene a su cargo trabaja,
básicamente, dos grandes temas: uno es la Dirección General de Protección
del Trabajo, y el otro es la Dirección General de Empleo.
Expresa el Subsecretario que cuando comenzó su gestión advirtió dos grandes
temas muy devaluados. Uno de ellos era la erradicación del trabajo infantil y la
protección del trabajo adolescente, además expresa: “celebramos la ley
nacional que codifica el contrato de trabajo, que ha elevado la edad para el
acceso al trabajo a 15 años (...) hasta el 25 de mayo del 2010, el Bicentenario,
que la edad para ingresar al trabajo se eleva a los 16 años”.
Reanuda su exposición explicando una de las primeras medidas que adoptó
cuando tomó el cargo: la creación de la Coordinación para la Erradicación del
Trabajo Infantil y la Protección del Trabajo Adolescente, ello fue así porque no
había un grupo de trabajo especializado en la temática. A su vez informa que
tomaron la iniciativa de sumarse a las acciones del Consejo con respecto al
trabajo que éste viene desarrollando, en relación a esta problemática.
Argumenta el Dr. Ginzo que esto tiene el objetivo de evitar las situaciones más
desvaliosas de esta problemática e identificar las situaciones de trabajo infantil
en calle, así como otras.
Para ilustrar las últimas informa que se contactó con la Jefa del Dpto. de
Toxicología de uno de los dos hospitales pediátricos de la Ciudad, dado que en
los Servicios de Toxicología son ámbitos donde se pueden identificar
situaciones de trabajo infantil. “Esto es así – afirma- porque los niños y los
adolescentes no están acostumbrados a manipular productos tóxicos, por
ejemplo, en las industrias del calzado, por la utilización del benceno comienzan
a tener manifestaciones, patologías o enfermedades que dan cuenta de
situaciones laborales”. Es por ello que ya envió una carta a los dos hospitales
pediátricos de la ciudad, al Gutiérrez y al Casa Cuna, para que a través del
Servicio de Toxicología identifiquen esas situaciones laborales y, sin vulnerar
ningún principio de confidencialidad, se acceda a los datos que permitan
identificar al niño/a y/o adolescente, y a su vez, si se puede identificar el

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domicilio laboral donde ese niño se está desempeñando, con el fin de dirigir
una inspección hacia ese lugar.
Enuncia también que están trabajando con el CDNNyA, el Ministerio de
Desarrollo Social, con la Defensoría del Pueblo de la Ciudad, con la
Subsecretaría de Derechos Humanos de la Ciudad, con la Organización
Internacional de Migraciones y con el Consulado General de Bolivia en la
redacción de un protocolo de intervención para disponer de una “política con
las situaciones de trabajo infantil que podemos detectar en los talleres de la
industria de la indumentaria y del calzado. Ya que ambas industrias presentan
una informalidad de trabajo que duplica a la de la economía formal. Los
inspectores ante situaciones de trabajo infantil o situaciones extremas de
reducción a la servidumbre de personas pueden identificar el lugar donde se
desarrolla y las personas allí alojadas. Pero dado que no tienen una expertisse,
una experiencia previa, ni un equipo de trabajo interdisciplinario para abordar la
contención de esas personas trabajadoras no saben qué hacer. Es por ello que
dicho protocolo de intervención pretende que una vez identificadas las
situaciones de trabajo por la Subsecretaría, existan los equipos que puedan
hacerse cargo de ese niño, niña o adolescente en situación laboral para darle
toda la contención que la situación merece, tomar contacto con su grupo
familiar, dado que si no llega el BAP o la gente de Desarrollo Social,
eventualmente de salud, si hiciera falta, no tienen manera de resolverlo. Esto
porque el personal de la Subsecretaría son ingenieros, arquitectos, abogados y
contadores, y no tienen un ámbito donde trasladar el menor, tampoco tienen las
competencias legales para tomar bajo su cargo a los niños, niñas que se
encuentran en situación de trabajo”. Con lo cual, manifiesta el Subsecretario,
están trabajando muy fuerte en el armado de ese protocolo que será usado
tanto para intervenir en las situaciones de reducción a la servidumbre, como
para la trata de personas en general. Esto abarca tanto infantes como
adolescentes como a trabajadores adultos. Y ese mismo protocolo va a ser
utilizado para la prevención del trabajo infantil.

A su vez informa que han remitido notas a empleadores, como la Cámara


Argentina de Anunciantes y algunas otras entidades más, para recordarles la
necesidad de cumplir con toda la normativa en materia de trabajo adolescente
o trabajo infantil ya que no pretenden la exhibición mediática de alta exposición,
como sería clausurar una obra de teatro en el medio de las vacaciones de
invierno, sino que lo que pretenden es hacer un trabajo preventivo y que se
llegue a esa situación de pico de trabajo artístico de niños y de niñas con una
situación regular.
Afirmó también que están evaluando la modificación de una resolución que
reglamenta el trabajo artístico, y donde probablemente no otorguen ningún tipo
de autorización de trabajo artístico si interfiere con la continuidad escolar del
niño o de la niña. Pero esta modificación depende también del acuerdo al que
se pueda llegar con la PBA, para que la iniciativa sea conjunta. De lo contrario,
sostiene el Subsecretario, sólo se provocará un traslado de localización de
mucho trabajo infantil hacia la PBA.

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También, señala el Dr. Jorge Luis Ginzo, han enviado notificaciones a


compañías por la participación de niños o de niñas a efecto de que acrediten
que han cumplido con la normativa del trabajo artístico. El Subsecretario
considera que prácticamente nadie cumple dicha normativa, son infinidades de
publicidades gráficas o fílmicas donde intervienen niñas o niños y la
Subsecretaría no tiene un registro de la intervención que lleva a cabo dicha
entidad. Por lo tanto, anuncia la infracción que recibirán aquellas empresas que
no puedan dar cuenta del pedido de autorización, siempre que las publicidades
se hayan realizado dentro de los límites de la jurisdicción de la CABA.
También comunica que se encuentran redactando un proyecto de resolución
para crear un registro de empresas en las cuales se consigne aquellas que han
sido infraccionadas por el trabajo infantil. Este registro estará colgado en la
página web de la Subsecretaría como una forma de “someter al control social y
al castigo social a aquellas compañías que no cumplan con todas las
regulaciones que hay en materia del trabajo infantil o adolescente”.

En cuanto a la Dirección General de Empleo, agrega el Subsecretario, en este


momento no tiene ningún programa que abarque el trabajo adolescente. Pero
sí tiene un fuerte compromiso en alentar la finalización de la escuela
secundaria. En apoyo a este compromiso el Subsecretario anuncia que junto a
una entidad sindical prevén la posibilidad de financiar la digitalización en
Educación del Programa “Adultos 2000”.

Finalmente agrega que en este momento se está coordinando con el CDNNyA


llevar adelante una campaña de difusión en relación a la necesidad de
erradicar el trabajo infantil.

A su vez, presenta otro tema que según el Dr. Ginzo se encontraba


postergado en la CABA: la discapacidad. El Subsecretario menciona que han
creado una Unidad de Promoción de la Capacitación y Formación Laboral en
relación a la discapacidad, ya que entiende que es otro colectivo con necesidad
de ingresar al empleo. Es por ello que están redireccionando los programas
con empleo para mujeres y para adultos mayores de 45 años: han duplicado
los montos de los subsidios para que sirvan como aliciente para incorporar a
los trabajadores desocupados pertenecientes a los grupos de mayor
vulnerabilidad social.
Sumado a ello, a través de un legislador de la Ciudad han introducido un
proyecto de ley denominado “Responsabilidad Social de la Administración”. En
éste se persigue que los oferentes en todo proceso de licitación pública tengan
una ponderación positiva toda vez que propongan proyectos de inserción
laboral para personas pertenecientes a grupos de mayor vulnerabilidad social,
es decir, jóvenes institucionalizados, beneficiarios de planes sociales, gente
con discapacidad. De manera tal que “no sólo se pondere la oferta económica
sino también cuánta gente de un padrón, que estamos unificando con
Desarrollo Social, se le va a ofrecer empleo y efectivamente va a ser
contratada de esos padrones, que son los titulares o beneficiarios de los

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programas sociales, jóvenes institucionalizados y demás, cuánta gente es


contratada para participar del proceso productivo de ese bien o de ese insumo,
o de ese servicio que la Ciudad va a contratar a través de cualquiera de sus
tres poderes”.
Continúa el Subsecretario exponiendo el enfoque con el que trabaja: inclusivo y
focalizado en las poblaciones que más necesitan recibir el beneficio de todas
las políticas públicas.

A continuación se pone a disposición de los presentes para responder a las


preguntas o inquietudes.

La Vicepresidenta toma la palabra para comunicar que el 12/06, el Día


Internacional contra el Trabajo Infantil, se llevó a cabo una pequeña campaña.
En todas las escuelas de la Ciudad de Buenos Aires se distribuyó un díptico
con información acerca del trabajo infantil, la Línea 102 a donde todos los
chicos pueden llamar, las Defensorías Zonales, para promocionar el “Programa
contra toda forma de explotación”. También se organizó una jornada de juego
en un polideportivo del G.C.A.B.A donde el Consejo, Ministerio de Desarrollo
Social y la Subsecretaria de Trabajo firmaron un circuito por el cual se enlazan
los servicios desde la detección de la situación de trabajo infantil, la atención en
la emergencia desde la Línea 102 o la Guardia Permanente de Defensa de
Derechos y la derivación a Desarrollo Social. Según la Vicepresidenta esto
corresponde con lo planteado por el Subsecretario de Trabajo con respecto a
instalar en la agenda pública esta problemática y acompañarla con respuestas
concretas.

Acto seguido toma la palabra Matías Alí: “no veo a nadie del Equipo Móvil de
Niñez, no sé si no pudieron venir. Porque estaba, está sucediendo algo con la
población en calle que ya algo charlamos el otro día en la comisión; mucha
oferta, digo, de sexo por, sobre todo por paco. Ya no por dinero como venía
siendo, pero se está detectando por ahí en el trabajo directo con la población
en calle es esto ¿no? El paco se está convirtiendo en moneda de cambio”.

Continua hablando la Vicepresidenta, explica que desde el Consejo junto con el


Ministerio de Desarrollo Social, se está trabajando en un programa piloto sobre
el tema de explotación sexual infantil. Inicialmente se comenzará a trabajar en
la zona del Barrio Zavaleta, ya que por los diagnósticos hechos es la zona más
afectada. Esto no significa que en otras zonas de la Ciudad de Buenos Aires no
exista la problemática, pero al ser un programa piloto y aún no estar
comprobada la efectividad es preferible trabajar primero en esa zona. Añade
que el trabajo realizado es abordado desde una línea de investigación y
diagnóstico con el fin de relevar datos para cuantificarla y cualificarla en
términos de gravedad. Una segunda línea que tiene que ver con la prevención,
donde se realizará una campaña fuertemente focalizada en esa zona. Y,
finalmente, una tercera línea que se correspondería con atención directa, de

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operadores sociales y un sistema de derivación ante las denuncias donde los


equipos de los dos organismos trabajan.

Bruno Domeniconi agrega que en esa zona también se están incorporando los
talleres de derechos que realiza el CDNNyA como otra modalidad de
promoción de derechos.

El Dr. Ginzo retoma la palabra. Comenta que asistió a una reunión convocada
por el Jefe de Gobierno, donde también se hallaba el Ministro de Educación. En
la misma un grupo de investigadores comentaron los resultados de una
experiencia llevada a cabo en Toyota, Zárate - Campana. Explica el
Subsecretario: “Toyota quería reclutar 300 trabajadores jóvenes, en el rango de
edad de 18 a 25 años, que hubieran finalizado la secundaria técnica o
estuvieran próximos a terminarla. Estos jóvenes pasaron por el proceso de
evaluación, de informes médicos y psicoterapéuticos. De esta actividad surgió
que de 2100 jóvenes sólo pudieron ser incorporados 60”. Añade que más del
60% de esos jóvenes presentó problemas de adicción.
Explica también que desde la Subsecretaría lanzarán un programa de
concientización sobre las adicciones en el mundo del trabajo. Para ello
contrataron un psicólogo especialista en la problemática de adicciones y a un
abogado, ambos trabajan de manera integrada. El objetivo es que se presenten
en las fábricas o a los sindicatos, a pedido de las entidades sindicales, para dar
charlas. El objetivo es también, asegura, la realización de derivaciones a las
instituciones correspondientes, o la detección desde los mismos compañeros
de un trabajador inmerso en esta problemática, para que sea derivado a
tratamiento o derivado a patrocinio jurídico.
El Subsecretario de Trabajo continúa diciendo: “Me parece que la posibilidad
de éxito de la intervención sólo desde la actividad del Consejo frente a la
magnitud del problema me parece… (…) en realidad, es como si toda la
sociedad estuviera hablando de esto y los últimos que se enteran son los
policías, digamos ¿no? Pero, todos sabemos dónde se vende, dónde se
comercializa, en qué prostíbulo sale, cuál es la zona de los dominicanos, cuál
es de los peruanos, cuál es de los paraguayos y… todo sigue igual”.

Acto seguido la vocal por la Legislatura, Patricia Jurado, celebra que se hayan
implementado los dispositivos. No obstante, presenta las siguientes preguntas:
“¿Qué se tiene pensado en relación a la prevención del trabajo infantil y en este
sentido, qué articulación se haría con el PETI? Porque entiendo que esto le
correspondería al PETI” Con respecto al trabajo clandestino y trabajo esclavo,
sostiene la vocal: “que se sabe que son comunidades de inmigrantes, entonces
se detecta el trabajo esclavo, muy bien ¿Qué se tiene pensado hacer con esos
grupos familiares? Sabemos que muchas veces esos grupos familiares quedan
como suspendidos, como en banda, vuelven por otras vías hacia allá, los que
no quieren volver ¿Qué se tiene pensado desde el dispositivo? ¿Dónde se los
envía y cómo se los sostiene? ¿Tienen pensado buscarle un trabajo decente?
Ahí se nos presenta otro tema: la documentación porque en general no tiene

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documentos y entonces ¿Qué es lo que pasa en relación al acceso a la


educación, a la salud de los chicos que están indocumentados?”

El Dr. Ginzo explica con respecto al trabajo llamado esclavo que en Argentina
hay dos industrias que muestran niveles de informalidad: la indumentaria (78%
de informalidad) y el calzado (45% de informalidad). A nivel de la Secretaría
Legal de la Ciudad, anuncia el Subsecretario, están lanzando un programa de
regularización de talleres de la industria de la indumentaria, básicamente
focalizada en la micro y pequeña empresa. Explica el Subsecretario que parten
de la premisa que - dejando de lado lo marginal, la situación de la reducción a
la servidumbre o trata de personas - “el resto son situaciones de pequeños
talleres donde a veces son armados de tipo asociativo- familiar, y a veces hay
una cabeza visible, pero la verdad que la calidad de vida y la calidad de los
ingresos entre el que se supone que es dueño y el que adopta la figura de
tallerista o trabajador no difieren en gran medida porque, digamos, nosotros
podemos inspeccionar una infinidad de lugares y uno no diferencia la calidad
de uno y otro de una manera significativa. El problema es que en este
momento, en la Argentina, viven, en principio, no digo que sea un problema, yo
celebro que estén en la Argentina porque tienen un aporte para hacer por lo
laboriosos que son. Pero viven en la Argentina, en este momento, alrededor de
1.800.000 bolivianos, este es un dato otorgado por el Cónsul General de
Bolivia, con quien tenemos un lazo cotidiano y muy estrecho para trabajar en
esta problemática, de los cuales se estima que deben habitar en la región
metropolitana –y ellos tampoco tienen una cifra exacta- entre 600 y 800.000, la
verdad –yo le dije- 200.000 como si fuera un vuelto, pero es una diferencia
apreciable. Lo cierto es que nosotros tenemos como política, como nación, una
política de fronteras abiertas. Pero hay una situación que a mí me llama
bastante la atención, nosotros ya hemos sostenido una reunión con el Director
General de Migraciones, porque se suspendió el Programa Patria Grande, que
era un programa que, supuestamente, debería favorecer la regularización
migratoria de la gente. Lo cierto es que tenemos una política muy solidaria con
los países latinoamericanos, dejamos entrar y que se quede cualquiera, pero
después no hacemos nada por regularizar su residencia, o sea, es una carrera
de obstáculos el trámite migratorio. (…) Después con relación a la comunidad
boliviana en particular, tienen un comportamiento, en un punto, muy cerrado
con sus connacionales, o sea, es una colectividad que no es una colectividad
abierta, sino que le lleva dos o tres generaciones abrirse e interactuar
abiertamente con el resto, o sea, tienden agruparse entre connacionales,
digamos. La situación es delicada porque incluso tenemos problemas hasta de
barreta idiomática, dentro de este 1.800.000 hay un par de cientos de miles que
ni siquiera hablan castellano, hablan quichua o aymará, depende de la región
que han venido de Bolivia. Un dato que quiero poner de resalto a favor de la
colectividad boliviana es que si uno busca estadísticas carcelarias,
prácticamente no existen encausados, o sea, una persona sometida a proceso
penal o condenado de nacionalidad boliviana en la Argentina. Esto habla a las
claras de que es gente con una cultura muy fuerte vinculada al trabajo, o sea,

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es gente que se gana la vida trabajando. Un problema adicional es que hay un


flujo de bolivianos ya residentes en la Argentina, que conforman un fuerte flujo
migratorio interno. O sea, los grupos familiares se han asentado en la zona de
Cuyo, por ejemplo, (…) o en la Patagonia, y cuando baja la temporada, en
contra temporada se quedan, digamos, la mujer y los hijos en esa localidad, y
el varón, o hijos varones en condición de trabajar por su físico y demás, migran
hacia el Gran Buenos Aires o hacia la Capital. (…) Lo cierto es que me decía la
gente del Consulado General de Bolivia que ellos recibían normalmente un flujo
de pedidos de trámites de regularización migratoria, entre 1.500 y 2.000
trámites semanales, y recibían en devolución de Migración, 100 trámites
semanales. (…) Ya hay un par de estudios, en el ámbito de los hospitales
públicos que muestran indicadores donde hay presencia de tuberculosis dentro
de la colectividad boliviana, vinculado a este tema de condiciones tan precarias
de vivienda. (…) ¿Por qué impulsamos un programa de regularización? Porque
en realidad queremos tornar visible lo que hoy es invisible. Porque encima una
gran cantidad de estos talleres están ubicados en unidades de viviendas
familiares, al fondo de un pasillo en viviendas de propiedad horizontal. Con lo
cual a los ojos de un inspector del trabajo o un inspector de una agencia
gubernamental de control son invisibles. En realidad, accedemos al
conocimiento de unidades de producción, básicamente a través de denuncias.
(…) Incluso en las villas hay emplazamiento de talleres, por ejemplo, en la 1-
11-14, que todos saben que lamentablemente al no haber una presencia del
Estado fuerte en términos de seguridad, si nosotros quisiéramos entrar de
cuerpito gentil como inspector de trabajo, es muy probable que salgamos en
calzoncillos de adentro de la villa ¿no? (…) Aparte son unidades de producción
muy precarias, solamente meterle presión inspectiva al tema no sirve porque,
en realidad, relocalizar un taller una vez detectado lleva dos horas. Porque es
cargar dos máquinas en la parte de atrás de una camioneta, cinco máquinas de
costura, se cargan en media hora y se relocalizan en otro lugar”.

La Vicepresidenta solicita al Dr. Ginzo que finalice su exposición así se pueden


efectuar las últimas dos preguntas. Acto seguido, le da la palabra a la vocal por
la Legislatura, Agustina Cossio.

La vocal expresa que no comparte ninguna de las lecturas que el Subsecretario


realizó con respecto a las políticas sociales sobre adicciones y a dividir los
talleres clandestinos, o talleres textiles, en cuanto a ciertas comunidades.
Asegura que le inquieta las políticas concretas para erradicar los talleres
textiles, donde no sólo está la comunidad boliviana, sino niños y niñas de esta
ciudad, y sostiene que tampoco importa el origen, sino que están residiendo en
la Ciudad de Buenos Aires. Le interesa saber cuáles son las políticas que se
están aplicando para esta problemática más allá de “Patria Grande”, que es un
programa nacional, y de la problemática de la documentación.

El Subsecretario responde lo siguiente: “la verdad es que voy a ser


absolutamente franco. Primero, cuando yo me refiero a la colectividad boliviana

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lo hago porque el 90% de los trabajadores que hoy se desempeñan en los


talleres está más vinculado a la pobreza. Es absolutamente cierto que existen
pocos casos de reducción a la servidumbre o trata de persona”. Señala que
personal de la Organización Internacional de Migraciones capacitó a
inspectores que se dedican a los talleres a domicilio en la problemática, en la
detección a situaciones de trata o reducción a la servidumbre.
Explica también que se refiere a la población boliviana porque el 90 ó 95 por
ciento de la gente que está implicada en los talleres informales pertenece a la
nacionalidad boliviana.
Luego, el Dr. Ginzo proporciona otra característica de la problemática: refiere a
la industria indumentaria que trabaja 10 meses al año porque trabaja a contra
estación. “Aparte –sostiene estos argumentos por haber vivido unos años en
Santa Cruz de la Sierra y por conversaciones con el Cónsul de Bolivia- este
fenómeno hay que entenderlo y enmarcarlo en la situación ¿de quien? Por
ejemplo, viviendo hacinado, en un dormitorio de 4 por 4, seis personas,
prácticamente sin ventilación, sin luz, sienten que están en París ¿sí? O sea
que por eso es difícil el combate porque no todos los que están en esta
situación exteriorizan una situación de precariedad porque mandan a sus
chicos al colegio, hay establecimientos públicos de la Ciudad de Buenos Aires
que aún estando los chicos indocumentados, son recibidos en los
establecimientos públicos de la Ciudad…”

En ese momento se le aclara al Subsecretario que en realidad es una


obligación de esos establecimientos recibir a los niños, niñas y adolescentes
aunque no posean documentos que acrediten su identidad.

El Subsecretario de Trabajo retoma la palabra: “ok, son recibidos y no hay


inconveniente en cuanto a integración” (…) el taller informal de la industria de la
indumentaria no es igual en la ecuación a una situación de reducción de la
servidumbre o trata de personas. Es lo marginal la reducción de la servidumbre
y la trata de las personas. Demuestra el hecho que la propia Organización
Mundial de Migraciones, que viene trabajando muy fuerte con este tema,
solamente ha repatriado a Bolivia 15 personas al día de la fecha, desde que ha
empezado a desarrollar este programa. O sea, lo que hay es una situación de
precariedad social muy significativa, de pobreza muy significativa, de
marginalidad social, si se quiere, muy significativa (…) pero los bolivianos en sí
mismos tienen un anticuerpo que es su laboriosidad. Entonces, si alguno vino
engañado rápidamente trata de escapar a esa situación porque es una mano
de obra apreciada, digamos”.

La Vicepresidenta solicita que las intervenciones sean concretas, tanto en las


preguntas como en las respuestas.

Toma la palabra José Machain, vocal de la Legislatura: explica que le constan


algunas acciones llevadas adelante por la Subsecretaría y las dificultades, los
huecos en otras áreas de la gestión. Prosigue: “me parece que más allá que

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haya una evaluación de trabajo esclavo, trabajo de pobreza; también lo


reclamaba en la gestión anterior, me parece preocupante que se trabaje
exclusivamente, o casi exclusivamente bajo denuncia. En la cuestión de la
indumentaria sobre todo hay un elemento muy clave que es: no es producción
para La Salada, sino producción para marcas de primer nivel, de shopping que
se comercializan en lugares ABC 1. Me parece que podría accionarse, como
podría haber accionado la administración anterior, en términos pro activos de
detectar desde dónde vienen determinados productos, quién provee a estas
marcas. Vemos ‘Kosiuko’ y las que conocemos en esta situación. Cosa que no
se está haciendo y se podrían encarar políticas de prevención que, por
ejemplo, desde la Subsecretaría que usted lleva para adelante para que toda el
área de la industria de la indumentaria dé cuenta de dónde proviene la
mercancía y quién les elabora los productos que ponen a la venta. Digo, no
para inspeccionar a la Saladita, que es otro tema. O ¿Cuántos shoppings hay?
8, 5. Creo que empezando por ahí tendríamos algunas acciones… ”.

A continuación, Mabel López Oliva enuncia: “recuerdo el taller incendiado el


año pasado, que evidentemente sí estaban reducidos porque por eso no
pudieron salir las familias. Yo no sé si hay reducción, no hay reducción, pero lo
que sí es claro es que hay una cadena de producción totalmente informal,
donde uno se beneficia y la mayoría está explotada. Me parece que
deberíamos saber cuántos niños son explotados en ese tipo de situaciones,
porque es explotación laboral, por más que para ellos sea París. Nosotros,
sino, estamos importando explotación laboral, eso por un lado. Y por el otro,
una cosa pendiente para poder abordar la problemática desde la Ciudad era la
falta de competencia de policía laboral. Lo digo porque había un convenio entre
Gobierno de la Ciudad y Gobierno de la Nación, certificado por la Legislatura.
Donde la Nación conservaba el poder de policía laboral, por lo tanto los
inspectores decían: ‘no falta el matafuego, dos puertas’, y había chicos
apilados en un lugar de 4 por 4, y sobre eso no se decía nada. Las
inspecciones fueron para las fotos porque hay 1000 actas de inspecciones en
la Comisión de los Derechos Humanos en la Legislatura que dicen eso. Había
máquinas de U$S 150.000 y nadie daba respuesta cómo esa familia pobre
podía mantener eso, de eso nada se decía. Y la segunda cuestión es por qué
no se articula con Nación, no sólo en términos de control, no sólo de
habilitación, sino de condiciones laborales, para que la Policía Federal pueda
intervenir no para castigar a los pequeños, pero sí para romper con la cadena”.

Responde el Subsecretario: “la comercialización de ropa a través de las


grandes marcas representan el 12% de la comercialización de la indumentaria.
En “la Salada” y en ferias francas similares en el Gran Buenos Aires se
comercializa algo más del 25%. El problema está en cómo se distribuye el
excedente económico en la cadena de valor de la industria de la indumentaria.
En este punto estamos trabajando con el INTI”. Con esta institución discutieron
lo que desean realizar: el proyecto Polo Textil. Este proyecto fue concebido

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para alojar cooperativas de la industria de la indumentaria. La gestión anterior


entregó al INTI el edificio en comodato, pero refaccionado por la Ciudad. El
Subsecretario propuso una serie de modificaciones al proyecto: pensar al
inmueble como una incubadora de empresas, allí se pueden alojar 8, 9
emprendimientos productivos que podría solucionarle las condiciones de
habitabilidad a no más de 150 trabajadores”. También el Dr. Ginzo se ha
puesto en contacto con el sindicato del calzado y el de indumentaria para
generar capacitaciones laborales. Las 12 unidades de producción sólo se
podrán quedar allí por 24 meses ya que lo quieren utilizar como un centro piloto
de conformación de costos testigos para la industria de la indumentaria.

José Machain retoma la palabra: “¿sabe cómo se provee determinada marca


de indumentaria? Aunque sea el 12% de toda la indumentaria ¿Kosiuko le
informa a ustedes de dónde proviene la mercadería? No siento que haya una
vocación de aunque sea el 12%, romper con la lógica de sólo trabajar bajo
denuncia”.

El Subsecretario de Trabajo comenta las funciones de la policía laboral,


sostiene que el problema de esta industria no sólo le concierne a la Ciudad de
Buenos Aires. También explica que el trabajo domiciliario tiene un sistema de
regulación específica y un sistema de tarifado de las distintas tareas. Por lo
tanto, sostiene, es prioritario tener un centro de referencia de producción de
costos. Esto tiene por objeto no permitir el ingreso de producción por debajo de
los costos fijados por dicho centro. Así, con el acompañamiento del INTI no se
podrá permitir el ingreso de trabajo a estas unidades de producción por debajo
de un costo que sería respetando todas las normativas de higiene y seguridad,
todas las normativas de los convenios laborales, todas las normativas en
materia de seguridad social, más el valor del costo locativo, etc.

La Vicepresidenta propone que Patricia Jurado formule su pregunta ya que


como el tema resulta de mucho interés y conoce el compromiso del
Subsecretario y de la gestión; invita al Subsecretario a la comisión interna de
Trabajo Infantil para ahondar en la discusión y seguir charlando, y a todos
aquellos plenaristas que deseen asistir.

Patricia Jurado formula su inquietud, desea saber “¿Qué pasa con esas
familias, qué pasa cuando se encuentran chicos? Tengo también alguna
pregunta para el Subsecretario de Educación. El tema es, por ejemplo, los
chicos en situación de calle”. Enuncia que el Plan Becas no funciona desde al
año pasado. También “se iba a privatizar, tal vez Cimientos, no sé, te pregunto.
El Plan, el Programa Puentes Escolares que trabaja con chicos en situación de
calle, con seis talleres de 3 horas por día, sobre todo si va a continuar. Sobre
todo en relación al Plan Nacional para la reglamentación del trabajo infantil, que
tiene que ver con educación”. La vocal de la Legislatura quiere saber “¿Qué
pasa con los chicos en las inspecciones? ¿Qué sucede con el Programa

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Puentes Escolares?” Concretamente pide información acerca de las becas que


hasta el momento no se han efectivizado.

El Subsecretario de Educación, Walter Fabián Bouzada Martínez, responde


que el Programa Puentes Escolares está funcionando y va a continuar.

Patricia Jurado quiere saber si es que van a reforzar ese programa ya que,
reitera, son seis talleres de tres horas

El Subsecretario de Educación responde “no sé si son preguntas o si son


afirmaciones. Si vamos a hacer preguntas, no tengo problema, yo respondo.
Primero que no entiendo bien a cuál plan de becas se refiere. Nombró
Cimientos. Ese programa es un plan de becas de Cimientos, es para las
escuelas medias. Es un programa de becas de inclusión escolar, que no tiene
que ver con la explotación infantil y mucho menos con el trabajo. La beca está
orientada para la retención escolar, independientemente de si la no retención
escolar sea porque el chico es explotado laboralmente o no, o simplemente
tenga una deserción”.

Patricia Jurado “pero son chicos que trabajan, no van a la escuela porque
tienen que trabajar. Tiene que ver con la inclusión, tiene que ver con que a ese
chico se le da una beca… esto es el plan nacional”.

Walter Fabián Bouzada Martínez afirma: “Tiene que quedar muy en claro la
Ciudad de Buenos Aires tiene jurisdicción federal con autonomía, que diseño
de Plan de Becas no apunta a la prevención del trabajo”. Intenta dejar en claro
la diferencia entre el programa contra la deserción escolar y la problemática del
trabajo infantil o la explotación. ”Si su preocupación es la relación entre el Plan
de Becas con… Ninguna, para nosotros es la mirada escolar,
independientemente de lo que suceda porque para nosotros excede”. Señala
que para la problemática del trabajo infantil existe desde la Subsecretaria de
Trabajo existen políticas activas dirigidas exclusivamente para atacar las
situaciones que provoque el trabajo infantil. “Entonces digo, la vinculación del
trabajo con el plan de becas, cero vinculación, y la inclusión escolar
independientemente de las situaciones que lleven al trabajo infantil”. Explica
que el plan de becas de Cimientos es un plan de becas de escuelas medias
que no tiene nada que ver con el Trabajo Infantil, ya que ese plan de becas fue
pensado para la retención escolar. Es un plan de becas que no sólo continúa
sino que han terminado al día de ayer de contabilizar 61.200 formularios.
“Todas las escuelas medias lo han recibido, se han inscripto” y asegura que la
próxima semana terminarán de procesar los datos. El Subsecretario continúa:
“Aparte, difícilmente se pueda terciarizar algo que financia el Estado o sea que,
eroga el Estado directamente a partir de sus sucursales en el banco y asigna a
usuarios, en este caso”. Señala que la tercera pregunta tenía que ver con
Puentes Escolares, pregunta si todos saben cómo funciona el programa ya que
al escuchar esas preguntas pone en crisis eso. Explica que Puentes Escolares

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brinda un servicio educativo a los chicos que están en situación de calle, cuya
situación de calle es atendida desde Desarrollo Social. Añade también que ese
programa trabaja “a demanda”, pero lo que se hizo fue crear una Coordinación
de Inclusión Escolar, cuya coordinadora es una persona que está en el sistema
desde hace mucho tiempo. Afirma también que han potenciado, duplicado las
actividades en cada programa como Zona de Acción Prioritaria, todas son
políticas de inclusión, dentro de las cuales está incluido Puentes Escolares. El
objetivo de Puentes Escolares, manifiesta el Subsecretario, es tratar de que los
chicos vuelvan a la escuela, funciona a demanda del Ministerio de Desarrollo
Social, para chicos en situación de calle que necesitan una formación no
formal. Agrega que como política pública el eje es la inclusión escolar.

Francisco Javier Ghiglino solicita guarismos con respecto a ese programa,


como por ejemplo, cuántos chicos son atendidos. El Subsecretario responde
que no lo recuerda en este momento, Matías Alí señala que están
confeccionando el informe del primer trimestre del 2008. El Subsecretario de
Educación se compromete a enviar los datos.

Toma la palabra Mabel Bianco, solicita al Subsecretario de Trabajo un informe


preciso sobre lo que realiza la Subsecretaría con el fin de controlar el trabajo
infantil en todas las áreas de la Ciudad de Buenos Aires. Expresa que el
informe es muy interesante pero general, entonces quiere saber si puede
agregar sobre la prevención del trabajo infantil, no sólo el control del mismo.

El Dr. Ginzo se compromete a confeccionar un informe conciso y veraz.

Mabel Bianco expresa que del plenario pasado quedó un tema pendiente: la
reglamentación de la ley de Educación Sexual. También solicita información
acerca de los convenios que se dieron de baja unilateralmente con las ONGs,
si es que se van a revocar.

El Subsecretario de Educación, se dirige a los plenaristas: “yo lo único que les


pido, somos todos parte del Consejo, no esta cosa de ‘uno y otro’, ‘ellos,
nosotros’, interpelación, digo, seamos responsables de las palabras que
utilizamos, eh… palabras como ‘privatización’, ‘unilateralmente dieron de baja’
no sé por quién”.

Mabel Bianco aclara que los convenios de las ONGs fueron revocados
unilateralmente por el CDNNyA.

José Machain aclara: “si querés ‘privatización’ te lo podemos aclarar, la gestión


inauguró un modelo de terciarización con financiamiento propio, con
infraestructura propia para que lo administre ONG de la sociedad civil. Cuando
se habla de privatización no es una chicana, es un dato real que emana de la
propia gestión”.

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Mabel Bianco añade: “lo de unilateral fue por parte del CDNNyA”.

Walter Fabián Bouzada Martínez explica “todos los convenios están firmados
entre el CDNNyA y las ONG, calculo que entre dos semanas se está firmando,
la semana que viene entre Educación y ONGs. La idea es que empiecen a
funcionar en el segundo semestre. Con respecto a la reglamentación la verdad
que ‘es una buena pregunta Mario’, me pongo a averiguar”.

La Vicepresidenta del Consejo anuncia “hago mea culpa, yo me había


comprometido a traer un informe de la reglamentación”, explica que enviará un
informe con los integrantes de la comisión que está trabajando la
reglamentación y también enviará el estado de avance.

Walter Fabián Bouzada Martínez expresa que sobre el estado de avance


puede contestar: “se está trabajando, viene despacio, se está llegando,
supongo que en los próximos días vamos a tener un primer borrador”.

Jessica Malegarie se compromete a enviar la semana siguiente un informe


acerca de ese tema. La Vicepresidenta agrega que el jueves 24/07, a las 14:30
hs se reunirá la comisión de Trabajo Infantil del plenario.

Bruno Domeniconi agrega “sería interesante que todos estos comentarios que
fueron volcados acá sean trabajados en la comisión, es más fácil avanzar.
Incluso para que no sólo salgan comentarios y preguntas, sino también
propuestas”.

Jessica Malegarie invita a los doctores Ángela Toscano, Adriana Alberti y Ariel
Guloviki del Ministerio de Salud que expondrán acerca de los casos de
bronqueolitis.

La doctora Ángela Toscano, Directora General de Servicios de Salud, toma la


palabra, presenta a los otros profesionales allí presentes pertenecientes al
Ministerio de Salud: Adriana Alberti, pediatra sanitarista; Ariel Guloviki, pediatra
especialista en terapia intensiva; y por el Ministerio de Salud también se
encontraba Silvia Vouillat, psicóloga.
Explica que es una enfermedad viral que afecta a niños y niñas menores de
dos años, que éste no es prevenible con ninguna vacuna. Menciona que año
tras año están tratando de corregir las dificultades.
Informa que el año anterior se introdujo otro virus, de la ‘influenza’ y se
superpuso con el sincicial respiratorio, el de la bronqueolitis. Desde diciembre
se están reuniendo para hacer frente a la problemática. Se convocó a los
Directores de Hospitales de Agudos, a los Directores de Hospitales Pediátricos,
a los jefes de los laboratorios, a enfermería para hacer una estrategia conjunta
para operativizar cómo iba a ser el mecanismo, porque no poseen el dato para
saber cuántos chicos van a llegar. También se realizaron reuniones con la

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Dirección Materno-Infantil del Gobierno de la Ciudad y de Nación porque


carecen de un dato preciso en cuanto a la cantidad de niños y niñas que
podrían ser afectados por este virus.
Prosigue explicando que “este año se decidió perfeccionar sobre lo que se
realizó el año pasado, y continuando con la regionalización, se tomaron dos
hospitales pediátricos básicos, el Hospital Elizalde y el Gutiérrez, y también el
Garraham. Se acordó que toda la rama sur se atenderá en el Hospital Elizalde;
la rama norte y media en el Hospital Gutiérrez; los casos de mayor complejidad
se dirigirán al Hospital Garraham. Es una estrategia de diagnóstico y
evaluación de riesgo, porque había en el SAME una coordinadora que iba
regulando la disponibilidad de camas. Se colocaron dos coordinadora en el
Hospital Elizalde, dos coordinadoras en el Hospital Gutiérrez, o sea que en las
24 horas tenemos digitadas las camas libres. De los hospitales que están en la
zona sur, que podían ser más afectados por la llegada de chicos del
conurbano, los casos que no fueran de causa respiratoria se derivan a la zona
norte y media para su internación (…) Se reforzó toda la estrategia de primer
nivel de atención en los CeSACs, en los centros barriales y en las guardias de
los hospitales con aerocámaras, con nebulizadores, de manera tal que los
niños estuvieran en intermedio, no para dejar en observación, se vayan con su
mamá con toda la medicación y la aerocámara, y se lo controlaba”.
Explica también que los niños pueden descompensarse en horas, y por lo tanto
deben ser atendidos con suma urgencia.
Informa que la semana del 24 – 25 – 26 fue en la que comenzó a tomar fuerza
los casos de bronqueolitis. Desde fines de marzo, principio de junio hasta la
fecha, el total de casos internados es, en la 1º semana, 375. De ese total, en
los hospitales Generales de Agudos se internó el 94%, en las camas de los
especiales pediátricos: el 96.5%.
Del total de chicos atendidos provenientes del conurbano: el 72% fueron
internados en los hospitales generales de agudos y el 64% en los hospitales
especializados.
En la segunda semana, a mediados de junio aproximadamente, aumentaron
los casos de bronqueolitis a 420, se ocupó el 100% en los hospitales de
agudos, el 99% en los hospitales pediátricos. De los niños y niñas provenientes
del conurbano, los hospitales pediátricos fueron ocupados con un 56% de
camas, y en los especializados del conurbano utilizaron 73% de camas.
En la última semana, en la que se está cursando, se registraron 392
internaciones, el 93% en camas pediátricas generales, el 99% en las camas de
los hospitales pediátricos. De los niños y niñas provenientes del conurbano,
fueron internados el 95% en hospitales generales y el 78% en hospitales
especializados.
Resalta también que de los 392 pacientes pediátricos internados por infección
respiratoria por bronquilitis, hay 28 chicos graves con respiración mecánica,
con un 99% de ocupación en Terapia Intensiva Pediátrica, es decir, el 23% de
los 28 chicos que están graves tienen procedencia del conurbano.

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En total murieron 10 chicos, de éstos la mitad residían en Provincia de Buenos


Aires, son menores de dos años, pero ya poseían, la mayoría, una patología de
base, alguna malformación o bronquiales crónicos.

José Machain toma la palabra, solicita números en comparación con años


anteriores.

La Dra. Ángeles Toscano responde “estamos mucho mejor”.

El Dr. Guloviki refiere que los servicios de salud de CABA recibe un millón de
consultas pediátricas, de éstas tres mil son consultas por enfermedades
respiratorias agudas de menores de 5 años; 85 % de esas son menores de dos
años. Asevera también que es una demanda impredecible ya que compete al
primer y segundo cordón de la PBA, con lo cual no sabe con seguridad qué
corredores sanitarios pueden llegar a ser los más solicitados. Afirma que se
interna el 12% de los pacientes con enfermedades respiratorias (1700 chicos
menores de 5 años) en toda la epidemia. El trabajo intenso de la epidemia,
explica, es del 1º de abril al 30/09. Sostiene también que “es una tasa de
internación elevada en relación a otros países pero tenemos muchos
hospitales, muchas camas pediátricas y recibimos de otros distritos. En
comparación con otros años, se infiere que hay menos casos con respecto al
año 2006”. Enuncia también que aun no poseen los datos definitivos, ya que
deben esperar a que finalice la epidemia. Pero se puede desprender que hay
menos casos, pero, sí hay casos graves. Explica que los casos graves en
bronqueolitis se definen como niños con patologías previas, menores de 4
meses de vida y “sectores sanitarios de alto riesgo”.

José Machain expresa que si hay 10 casos graves es menos cantidad de


chicos en comparación a años anteriores.

El Dr. Guloviki explica que es una enfermedad con alta tasa de efectividad ya
que los niños menores de 2 años tienen alta posibilidad de estar en contacto
con el virus sincicial. Pero para ello no hay una vacuna, es un virus
característico de los medios urbanos, que a su vez reviste una mayor
complicación por el hacinamiento y no hay medidas de prevención primaria
salvo: evitar el hacinamiento, el tabaquismo, y “condiciones que son difíciles de
cumplir en una gran parte de la población”. A su vez, agrega que con la
bronquilolitis no se puede anticipar cuántos días de internación serán
necesarios (puede llegar a ser de 3 ó 4 días hasta 3 meses de internación en
una “bronqueolitis complicada”) por lo tanto el sistema se satura por lo casos
anteriores y por los nuevos. Comprende los 3 niveles de atención: primaria, en
una modalidad denominada Internación Abreviada. Un segundo nivel de
atención refiere a la internación: la Ciudad de Buenos Aires tiene 1.000 camas
de internación pediátrica –sin contar las del Hospital Garraham-, de esas, 600
están asignadas bronqueolitis, y el resto está asignado al resto de las
enfermedades pediátricas.

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Mabel López Oliva, por la Asesoría General Tutelar, explica que interviene en
la urgencia cuando por algún motivo los pedidos para restablecer derechos
vulnerados de niños y niñas que no han sido atendidos, ejemplifica: cuando no
se consigue un respirador o una cama en terapia intensiva. Luego, formula dos
inquietudes: “¿Cuánta cantidad de unidades de terapia intensiva hay en la
Ciudad actualmente y si están todas ocupadas en este momento?” Por otro
lado, sostiene que desde la Asesoría notan cierta desarticulación, diferentes
modalidades de atención según los hospitales respecto de las situaciones de
emergencia, “es decir, cuando llaman a quién llaman cuando están en la
guardia con un caso que requiere un respirador o de la UTI, etcétera… ¿A
quién tienen que llamar y si ustedes están trabajando? Porque percibimos
cierta desarticulación cuando nosotros recibimos muchos casos de hospitales
cuando todavía no hicieron el pedido formal al SAME respecto de la vacante.
Nosotros no tenemos problemas en atender…”

La Dra. Alberti sostiene que es poco usual, ya que siempre se realiza el


llamado telefónico al SAME.

Mabel Lopez Oliva, aclara que eso sucede cotidianamente, también la parece
interesante reflexionar acerca de la articulación entre la Guardia del CDNNyA y
el hospital. Esto así porque, sostiene, que la Asesoría Gral. Tutelar tiene que
intervenir a la par de otros programas, y explica que finalmente, en muchos
casos hablan con la Coordinación Legal del SAME para poder conseguir ese
recurso. Luego, pregunta “cuando nosotros llamamos aparece la vacante o el
respirador oficial ¿Por qué?”

La Dra. Toscano explica que se agregaron más coordinadores pediátricos


justamente para que no suceda la situación que se plantea.

Toma la palabra Luz Palma Zaldúa, Directora de la Dirección de Relaciones


Jurídicas e Intersectoriales –CDNNyA- solicitando una explicación acerca de
los coordinadores para una mejor articulación y fortalecimiento del circuito en el
que interviene la Guardia Permanente de Defensa de Derechos.

El Dr. Guloviki informa que los Hospitales Gutiérrez y Elizalde cuentan con 50
plazas de camas de terapia intensiva pediátrica, en su capacidad máxima,
conforma el 5% del total de camas básicas que tiene el sistema. Si esta
cantidad se la compara con la recomendación nacional, en cuanto a la cantidad
de camas necesarias, está dentro del rango de lo aceptable (entre el 4% y el
8%), informa el Dr. Guloviki.
Agrega que los recursos humanos en terapia intensiva pediátrica son escasos
ya que son pocos los profesionales que se especializan.
El SAME es el ente oficial regulador competente para recepcionar el 100%,
ningún profesional que trabaje en el sector de salud puede obviar el pedido
oficial del SAME, está cometiendo un error administrativo.

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Informa también que el SAME cuenta con un coordinador regulador pediátrico


diario, las 24 horas, con turnos rotativos. Añade que en los últimos años el
SAME incorporó un sistema informático para realizar un control diario y varias
veces en el día sobre el número de camas disponibles en los hospitales y el
chequeo de cada una de las problemáticas en cada uno de los hospitales.

El otro tema planteado por el Dr. Guloviki “que genera algún grado mayor de
dificultad en la problemática es la recepción de pacientes del primer y segundo
cordón del conurbano. Esto no entra en discusión, esto va a seguir siendo así”,
pero sostiene que atienden gran parte de la demanda de las regiones sanitarias
del conurbano.
Comenta también los casos en que las obras sociales y la cobertura de la
medicina privada que no poseen la posibilidad de resolver los casos de
insuficiencia respiratoria aguda. Entonces en esos casos los niños y niñas
terminan siendo internados en los hospitales públicos.
Con respecto a la sistemática, el Dr. Guloviki afirma “siempre el SAME es el
órgano en la recepción del pedido de la derivación, es el órgano organizador en
el cual queda registrado el pedido y que no hay camas en terapia intensiva. Allí
queda registrado el nombre del médico, la ficha municipal y la matrícula”.

La Vicepresidenta del organismo desea saber qué es lo que sucede cuando no


hay camas disponibles.

Mabel Lopez Oliva pregunta en si en este momento hay camas disponibles en


UTI. La Dra. Toscano responde que están todas ocupadas. La Dra. Alberti
responde que la disponibilidad de camas es muy variable, y pueden liberarse
camas en poco tiempo, en 20 minutos puede modificarse la situación.

La Vicepresidenta reitera la pregunta “¿Qué sucede cuando el SAME no


puede, cuando dice ‘no hay’?”.

La Dra. Toscano responde que el año anterior tuvo lugar un convenio con el
CEMIC, el Hospital Italiano y el Hospital Naval para resolver la insuficiencia de
camas disponibles. Este año también se intentó formalizar este tipo de
convenio.

Cristina Desimone quiere saber si es que hay hospitales privados que ya


aceptaron dicho convenio.

La Dra. Toscano enumera: Hospital Británico y el Hospital Güemes, y aclara


que el pago a estos centros es diario.

Luz Palma Zaldúa consulta si es posible enviar niños, niñas o adolescentes a


los hospitales referidos.

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El Dr. Guloviki confirma esa situación, este año se hizo un llamado a hospitales
privados con los cuales existe un convenio y con aquellos que no se realizó un
convenio. Igualmente, los lugares privados también tienen un nivel de
saturación muy importante, con una tasa de ocupación de terapia intensiva
cercana al 100%, se ven sumamente limitados sobre todo en invierno, época
epidémica.

Cristina Desimone presenta nuevamente la pregunta “¿Cómo aparece la cama


con el oficio de la Justicia?”

Dra. Toscano responde que la causa de poner más coordinadores que estén
las 24 hs. es para que realicen el relevamiento de hospital por hospital “porque
a veces hay camas pero ponen cuadros banales en época crítica porque es
menos riesgo profesional e institucional y de trabajo, entonces vamos en
terreno al azar y corroboramos cada lugar cuántas camas tiene”.

Cristina Desimone pregunta si disponen de alguna estimación de chicos con


ese padecimiento pero que no llegan a ser atendidos en el hospital.

Dra. Toscano responde “la madre del primer cordón puede esperar unas horas,
pero sabiendo que no tiene respuesta, viene directamente a Capital, el
colectivo, al primer lugar que llega porque no se va a arriesgar a recorrer y que
le vayan diciendo ‘no, no, no’”.

Mabel López Oliva también quiere saber cómo es que aparece la cama una vez
que interviene la justicia.

La Dra. Alberti sostiene “esto es dinámico: a la mañana no hay cama en terapia


intensiva, llamamos al médico de la terapia y le decimos: hay una situación
grave ¿Tenés un niño que esté en condiciones de pasar? Llámame en dos
horas que voy viendo cómo mejora. Y esto es completamente dinámica”.

Mabel López Oliva aclara que cuando ellos se comunican con el SAME, éste
busca una cama en el circuito, pero le parece que hay un “cortocircuito” en
“¿cuándo y quién llama al SAME? Y, muchas veces, apenas ocurrido o cuando
desde el Consejo o desde el efector de salud y nos identifica que efectivamente
se ha llamado al SAME, y otras veces llamamos al SAME y desde ahí
responde que nadie llamó, pero hay dos efectores que dicen que llamaron.
Esto ha pasado”.

Dr. Guloviki afirma que en el SAME quedan grabados oficialmente los pedidos
de los médicos, entonces oficialmente el pedido del médico está grabado en el
SAME.

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María Elia Capella sostiene que la Asesoría General Tutelar es el último órgano
al que hay que llamar, ya que ellos también ordenan por oficio para que “un
chico tenga lo que tiene que tener”.

El Dr. Guloviki explica que en algunas situaciones y lugares hay camas


supernumerarias, en donde las condiciones de atención no son las ideales pero
que el médico que está en terapia intensiva necesita del aval jurídico que lo
obligue a atender a un paciente en condiciones que no serían las óptimas o
subóptimas, porque hay un límite de cantidad de pacientes por cantidad de
enfermeras, hay un límite de médicos internos de guardia en terapia intensiva
por cantidad de pacientes ventilados. Señala que esa situación en época de
epidemia o cuando hay víctimas múltiples es superado, pero el médico también
necesita el aval legalmente que le de el amparo.

Roxana Silva, Vocal por las Defensorías Zonales, quiere saber si es


conveniente declarar la emergencia sanitaria.

Dra. Toscano explica “el tema de decretar la emergencia sanitaria ¿Qué quiere
decir? Que tenés, por ejemplo, un hijo que hace seis meses que está
esperando que lo operen de la columna, te anula todas las operaciones
programadas que no corra riesgo la vida del paciente. Eso es emergencia
sanitaria, ahí ya te liberás un montón de camas”.

Sergio Domínguez, vocal de las Defensorías Zonales, propone que se decrete


el estado de emergencia sanitaria como una medida normativa, aunque no sea
políticamente correcto hacerlo.

El Dr. Guloviki sostiene que es difícil que “un acto administrativo resuelva el
problema de un paciente agónico, digamos, sí, es cierto que el Ministerio,
digamos, quienes ocupan cargos políticos dentro del Ministerio han ejecutado
esos actos administrativos, en el sentido de que no hay limitaciones en cuanto
al refuerzo médico, no hay limitaciones en cuanto a recurso humano. Sí, es
cierto que hay limitaciones físicas, estructurales, edilicias que limitan, digamos,
que llega al cuello de botella porque es también una demanda, vuelvo a repetir,
incontrolable e ilimitada”.

Patricia Jurado solicita que se reenvíen a los plenaristas los programas de la


Subsecretaría de Atención Integrada del Ministerio Salud y de otras áreas.

Francisco Javier Ghiglino solicita que conste en Actas que estaba previsto el
tratamiento de ciertos temas y que quedaron pendientes.

Bruno Domeniconi aseguró que dichos temas serían tratados en la próxima


reunión plenaria y en las comisiones de trabajo.

Se da por finalizada la reunión plenaria.

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Jessica Malegarie Miguel Ángel Schiavone Silvia Vouillat


Vicepresidenta del Consejo Subsecretaría de Atención Subsecretaría de
de los Derechos Integrada de Salud Atención Integrada de Salud

Abel Mendoza Ariel Guloviki Ángela Toscano


Subsecretaría de Atención Subsecretaría de Atención Subsecretaría de Atención
Integrada de Salud Integrada de Salud Integrada de Salud

Adriana Alberti Walter Fabián Bouzada Jorge Luis Ginzo


Subsecretaría de Atención Martínez Subsecretaría de Trabajo
Integrada de Salud Subsecretaría de Inclusión
Escolar y Coordinación
Pedagógica

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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

María Gabriela Signes Ezequiel Fernández Javier Vázquez


Subsecretaría de Trabajo Langan Ministerio de Justicia y
Dirección General - Unidad Seguridad
de Coordinación de Políticas
de Juventud

Luciana Galvalisi Mabel López Oliva María Elia Capella


Migueles Asesoría General Tutelar Asesoría General Tutelar
Ministerio de Justicia y
Seguridad

José Machain Patricia Jurado Agustina Cosio


Vocal de la Legislatura Vocal de la Legislatura Vocal de la Legislatura

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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

Roxana Silva Sergio Domínguez Marta Cerutti


Vocal de las Defensorías Vocal de las Defensorías Asociación Argentina de
Zonales Zonales Educadores/as Sexuales

Francisco Javier Mabel Bianco Daniela Zulcovsky


Ghiglino FEIM Asociación Igualdad de
Asociación Civil “Amanecer” Derechos

Alejandro Del Corno Luz Palma Zaldúa María Cristina Desimone


Dirección de Servicios de Dirección de Relaciones Vocal Suplente Defensorías
Protección Especial Jurídicas e Intersectoriales Zonales

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GOBIERNO DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
CONSEJO DE LOS DERECHOS DE NIÑAS, NIÑOS Y ADOLESCENTES
“2008 Año de la Democracia, el Estado de Derecho y Vigencia de los Derechos Humanos

Bruno Domeniconi Cristina Erbaro Silvia Stuchlik


Dirección General de Gestión Dirección General de Gestión Dirección de Procedimientos
de Políticas Públicas y de Políticas Públicas y y Relaciones
Programas Programas Interinstitucionales

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