Althusser y Poulantzas (clase de Yanuzzi)

Lo que nos interesa destacar en este momento del ao, vuelven a

revisar lo que tienen de Teora Poltica 2, es que esta nocin de
hegemona y su contraria que es la contrahegemona, es decir, que el
hecho de la revolucin requiere de una construccin, de una
contrahegemona y que esto se gana en el terreno de la cultura, en el
terreno de lo ideolgico. Con esto Gramsci, si bien no lo discute
directamente, est marcando una diferencia muy grande con el modo
que ha tenido el marxismo de pensar la ideologa. Es decir, mas all
que todo autor marxista va a sostener que la ideologa es una falsa
conciencia lo que ac interesa es que el hecho de que sea una falsa
conciencia no significa que no cumpla alguna funcin relevante en el
hecho de la dominacin. Hasta ese momento lo que van a decir los
grupos marxistas es que esta falsa conciencia al igual que la poltica
son epifenmenos, refleja la realidad que es la estructura que
establece las relaciones de produccin. Es, por lo tanto, lo que yo
quiero conocer, que es lo que sucede para poder actuar al
considerarlo simplemente eso, un epifenmeno. O sea, tengo que
conocer esa estructura y con eso ya soluciono todo. Gramsci sin hacer
un debate directo con esta posicin (porque estamos hablando
adems de los cuadernos de la crcel) va a resaltar el papel que tiene
la ideologa y por lo tanto el rol que cumple la cultura tanto si estoy
pensando una dominacin capitalista como si estoy pensando en la
posibilidad de una revolucin, de una reaccin. Esta revaloracin del
rol que cumple lo ideolgico, ms all de que es una falsa conciencia,
es el modo que tiene Gramsci de decir que el concepto de ideologa
apunta ms a la visin del mundo, cosmovisin del mundo.
Entonces, esa ideologa se traduce o se muestra en distinto
elementos: en los nombres de las calles, por ejemplo, en cosas
cotidianas que hacen que el hombre en esa sociedad, las nuevas
generaciones en esa sociedad adopten esas formas culturales, esos
nombres, esos lugares y se convierta en algo cotidiano para ellos.
Estas nociones ms importantes que hemos destacado para nosotros
de Gramsci son las que van a ejercer una influencia importante en un
autor como Althusser.
Lo que nos interesa destacar de los aportes de Althusser para la
Teora Poltica, por un lado, es la revalorizacin de la prctica
intelectual. Al valor en s de la prctica intelectual. El intelectual
aporta a la revolucin en tanto que intelectual. Esto supone una
revalorizacin del pensamiento terico como forma de dar sentido,
hacer inteligible al mundo circundante. Esto habilita un desarrollo de
la teora que sobre todo vamos a encontrar en Poulantzas. Digo
Poulantzas que es el autor que especficamente desarrolla una teora
marxista del Estado capitalista por primera vez. El otro aporte para la
Teora Poltica de Althusser tiene que ver con esta nocin de aparato
ideolgico del Estado. Retoma esto que deca Gramsci que el Estado
es coaccin y consenso al mismo tiempo y lo traduce en esto, en los

aparatos ideolgicos del estado y los aparatos represivos del estado.

Esta idea de aparatos represivos del estado tiene que ver con esa
capacidad que tiene el estado de sancionar o de castigar. Es la
capacidad que le permite imponer la ley. Los aparatos represivos los
conocemos: polica, ejrcito, justicia, etc. El punto interesante es esta
nocin de aparatos ideolgicos del Estado. Cuando Gramsci estaba
hablando de esta nocin de coaccin y consenso estaba hablando de
ese desarrollo de la sociedad civil en distintas formas de organizacin
nunca llega a plantear exactamente que esas organizaciones son de
alguna manera dependientes del estado que es lo que hace Althusser
cuando plantea esta nocin de aparatos ideolgicos del Estado.
Cules son los aparatos ideolgicos del Estado? Obviamente el ms
importante es la escuela. La religin o las religiones, los clubes, las
familias son otros aparatos ideolgicos del estado. Es decir, esa
adscripcin que el hace al estado es la que de pronto nos genera un
cierto problema. Althusser va a decir que los aparatos ideolgicos
operan preponderantemente con la ideologa pero tambin con la
represin, mientras que los represivos preponderantemente lo hacen
con la represin pero tambin con la ideologa. Por ejemplo, el
aparato ideolgico no sera el derecho, si no la justicia. Otro ejemplo,
la polica, un aparato claramente represivo pero va a las escuelas
para dar conocer de educacin vial. El ejrcito, un aparato
obviamente represivo, pero cuando se vota por la ley del servicio
militar obligatorio en 1901 en la Argentina, establece que si aquel que
tena que hacer el servicio militar era analfabeto, el ejrcito estaba
obligado a leer y a escribir, es decir, a alfabetizarlo. Lo mismo si el
ejrcito o la polica van a las escuelas a repartir chocolates. Estas son
formas ideolgicas no represivas. Mientras que el aparto ideolgico
tambin funciona, aunque no preponderantemente, con elementos
represivos. Ejemplos, amonestaciones y expulsiones en la escuela. Lo
mismo ocurre en las distintas iglesias.
El aparto ideolgico acta preponderantemente con la ideologa y
secundariamente con la represin. En la elaboracin terica que hace
Althusser no queda bastante mecnico este funcionamiento (es as?
no queda o nos queda????). El otro problema que tiene esta nocin
de aparatos ideolgicos tal cual la expresa Althusser es que
absolutamente todos estos aparatos de alguna manera estn ligados
al Estado, incluso la familia. Por ejemplo, que pasaba a principios de
siglo en la Argentina con los anarquistas que inculcaban a sus hijos e
incluso planteaban escuelas? Segn Althusser, piensen lo que piensen
los padres y los docentes por ms progresistas que estos pretendan
ser, siempre terminan reproduciendo la ideologa de la clase
dominante.
- Pregunta: Los medios de comunicacin no son aparatos?
- Respuesta: Si, tambin son aparatos. Son aparatos ideolgicos
del estado, que estaran siempre reproduciendo la ideologa
dominante.
El se detiene mucho en la escuela. El aparato fundamental es el
escolar. Ayuda a la reproduccin de todo. Por un lado, porque se
daban los conocimientos generales como para insertarse en la
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sociedad. Por otro lado, forma profesionales y los alumnos van

eligiendo las profesiones y los va preparando para el mercado (no
tanto en la Argentina porque el aparato estatal est muy deteriorado.
En alguna poca la gente sala de la escuela secundaria y entraba a
trabajar tranquilo.).
Se nos plantea un problema serio. Cmo se entabla la resistencia en
una sociedad capitalista? Cmo puedo hacer esto que deca Gramsci
de lograr una contrahegemona si siempre estoy reproduciendo la
ideologa de la clase dominante? Con lo cual, obviamente, no puedo
hacerlo dentro del sistema, tengo que salir de ese sistema. Althusser
no es un filsofo del aprecio de Yanuzzi, por los grandes estragos que
hizo uno de los cuales tiene que ver con esto. Porque gracias a esa
forma de pensar la intelectualidad francesa abandon la universidad.
Porque estaba reproduciendo la ideologa dominante. Fue un golpe
bastante duro en este periodo. Vamos a encontrar la misma expresin
en Poulantzas. Pero vamos a ver que si bien el utiliza la misma
expresin en planteamiento del Estado no tiene el valor que tiene en
el texto de Althusser. Es decir, puedo pensar que dentro de ese
aparato ideolgico puede haber una resistencia, una oposicin. Una
resistencia en trmino de Foucault, algo que se opone a esto que se
trata de implementar. Adems, en Poulantzas vamos a encontrar con
un pensamiento en ese sentido ms rico. Es decir, de no pensar como
estructura simple todo esto, sino por el contrario, tratar de pensar la
complejidad que tiene ese aparato del estado.
Vamos a pasar al autor que yo considero principal dentro del
marxismo que es Poulantzas porque vamos a encontrar en l el
esfuerzo de hacer una teora marxista del estado capitalista. No
podra haber nunca una teora marxista del estado, en general,
porque cada modo de produccin establece su forma particular de
estado, establece la estructura de dominacin. Entonces, dentro del
marxismo tengo que hablar siempre del estado capitalista, no puedo
pensar en una teora general del estado. Lo ubicamos a Poulantzas a
la vez en debate con dos corrientes distintas dentro del marxismo.
Una de las discusiones tiene que ver con el historicismo, es decir,
explica la conformacin del capitalismo por como se produce la
evolucin histrica de los distintos hechos que conllevan a esto. Uno
de los historiadores es Miliband, el historiador ingles. En Althusser
vamos a tener todo un debate que se entabla con Miliband porque el
primero va a reivindicar la prctica terica y el desarrollo de la teora.
La teora no se explica por su referencia con lo histrica. La teora se
sustenta por s misma y supone una aprehensin, a partir de
abstracciones ver el mundo circundante y esto es lo que nos permite
luego poder volver a los casos concretos pero ya con los conceptos,
con las categoras, con la estructura definida. Esa discusin, esa
reivindicacin de la prctica terica viene de lo que planteaba
Althusser que el intelectual aporta a la revolucin haciendo teora.
Con respecto a la otra discusin, Poulantzas se posiciona
permanentemente contra lo que se conoce como la teora
instrumentalista del estado, la teora marxista instrumentalista del
estado. Esta probablemente es la nocin ms vulgar y que tiene que
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ver con esta idea de que el estado es el rgano de dominacin de la

clase dominante, por lo tanto, es un mero instrumento de la clase
dominante. Entonces, yo se cual es la clase dominante, la burguesa
por ejemplo, estudio y analizo esto y ya tengo resuelto
supuestamente el problema del estado. Poulantzas se va a oponer a
esto permanentemente fundamentalmente porque hay una clara
percepcin en l de que esa realidad poltica y esa realidad estado,
que es tambin una abstraccin, tiene un altsimo grado de
complejidad. Adems, si bien obviamente estamos hablando de un
tipo de estado en el contexto de una sociedad de clases y, por lo
tanto, el estado tiene un tipo de pertenencia clasista, lo cierto es que
eso que se llama burguesa no es una clase unificada. Eso que
identificamos como burguesa supone muchos grupos que tienen
normalmente intereses contradictorios. Simplificando y a ttulo de
ejemplo, si yo pienso en los grupos exportadores y en los grupos
importadores tengo un conflicto all de intereses encontrados. El
precio del dlar no es el mismo el que quiere cada grupo, porque
cada uno saca un beneficio distinto depende a que precio este el
cambio. Entre el grupo ligado al campo y los industriales sucede los
mismo, un grupo es proteccionista y el otro no. Entonces nos
encontramos con muchas facciones con intereses total y
absolutamente contradictorios.
Pregunta: - Esto lo desarrolla Marx en el 18 Brumario cuando habla de
las distinciones al interior de las clases burguesas.
Respuesta: - Si, es cierto que en Marx vas a encontrar subdivisiones
de las clases en el 18 Brumario. Lo cierto es que sobretodo en la
construccin de los marxismos, es decir, en la institucionalizacin de
la teora, mucho tiene que ver con esta simplificacin que aparece
sobre todo en el manifiesto. En segundo lugar, en Poulantzas, hay una
complejidad mayor a esta que est diciendo Marx. Es decir, estamos
hablando de fracciones diferentes. Estamos hablando de muchas
fracciones distintas porque la burguesa no es una clase homognea.
Por definicin, va a decir, no es una clase homognea. Entonces
siempre nos vamos a encontrar con distintas facciones con intereses
contradictorios entre s. Este es un elemento.
Alumna: - Al interior de un estado no se puede observar tambin
distintas facciones ideolgicas que podran ser reflejo de las distintas
ideologas de la burguesa o los intereses?
Yanuzzi: - Obviamente si. Si hablamos en general de una ideologa
burguesa, la vas a encontrar. Adems la ideologa contiene
seguramente elementos contradictorios. Yo no se hasta que punto
dira que cada fraccin tiene una ideologa en particular. Creo que
tienen muchos elementos comunes que comparten en lo ideolgico y
justamente ese es el plano en el que la clase consiguen en algn
momento formar o tener cierta homogeneidad. Yo no hablara de
ideologa de cada fraccin, puede haber elementos ideolgicos
diferentes pero tambin una masa comn muy importante. Te das
cuenta la diferencia entre lo que vos me dijiste y lo que yo te estoy
diciendo?

Alumna: - Si, pero al interior de la clase burguesa tambin hay

elementos comunes que son bastante ms importantes.
Yanuzzi: - Por ejemplo?
Alumna: La apropiacin de los bienes de produccin.
Yanuzzi: - Si, pero esa es una cuestin de lo ms genrica. Cuando
vos tratas de pensar sociedades complejas esos principios genricos
son los que te marcan en todo caso la diferencia entre poseedores y
desposedos.
Porque apropiacin privada de los medios de
produccin vamos a tener incluso en bases que no son burguesas.
Pero si vos no lo distingus es tan general lo que ests diciendo que
no aplica a nada. Ese es el problema. O sea, adems de esas
fracciones de la burguesa en toda sociedad nos vamos a encontrar
tambin con otras formas, otras clases sociales, resabios de formas
anteriores que, por supuesto, tambin estn modificadas. Por algo
Althusser va a decir que no podemos hablar de modo de produccin
porque el modo de produccin es una categora terica y supone la
descripcin y, por ejemplo, el modo de produccin capitalista en su
forma ms pura. En realidad lo que nosotros nos encontramos son
estos elementos, que estn modificados, alterados a su vez, por los
distintos resabios de clases que quedan y por como se han
establecido en concreto estas relaciones tanto de produccin como
sociales en ese contexto particular. No hablamos entonces de modo
de produccin sino de formacin social.
Alumno: - Puede ser como deca Gramsci que la superestructura se
volvi tan compleja que puede resistir cualquier crisis econmica?
Yanuzzi: - Yo creo que eso juega como uno de los tantos elementos
que influyen en Poulantzas. Antes de l, el autor que marca una
mayor complejidad justamente es Gramsci. No es casual esta
influencia. Sin embargo, Gramsci no logra hacer un desarrollo ms
avanzado. Estos son uno de los tantos elementos que influyen en la
forma de pensar. La sociedad capitalista, el capitalismo moderno,
conforma sociedades altamente complejas. Por un lado, estamos
hablando de formacin social, porque no vamos a encontrar nunca el
modo de produccin capitalista por ejemplo exactamente igual en las
propiedades modernas. Hay una diversidad que tiene que ver con
como eso se gest all. Discute al instrumentalismo esta simpleza que
los lleva a plantear una cosa de lo ms mecnica.
El va a plantear que esa superestructura que tiene que ver con lo
poltico, con el estado, obviamente reflejo de las relaciones de
produccin, etc., cumple funciones especficas, funciones especiales
en todo este concepto de dominacin. Esto hace que en Poulantzas
nos encontremos con una revalorizacin tambin de lo poltico. Lo
poltico no es solamente un epifenmeno, no es solamente un mero
reflejo que no tiene importancia. Poulantzas est diciendo que esto
cumple a su vez una funcin y esa funcin, sobre todo en el estado,
tiene que ver con que el estado es el garante de la reproduccin del
sistema capitalista de produccin y es el garante an en contra de los
intereses inmediatos de la clase o de algunas fracciones de la clase.
Puede ocurrir que algunas fracciones de clases sean un poco miopes
y no se den cuenta que a futuro estn haciendo correr peligro esa
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forma de dominacin capitalista. Entonces, es el estado el que tiene

que garantizar esto an en contra de los intereses inmediatos de su
clase. Esto supone que si bien el estado es clasista tiene una
autonoma relativa en relacin a su clase. Puede ocurrir que el estado,
la clase poltica, la fraccin que est en el estado, entienda que es
necesario, por ejemplo, otorgar concesiones al proletariado porque
eso puede asegurar mejor una reproduccin del capitalismo. Puede
ocurrir que los capitalistas vean eso como una prdida. Pero en
realidad eso forma parte de evitar una reaccin mayor.
Poulantzas lo que va a hacer en general en toda su obra es un estudio
sobre la naturaleza, las funciones y las transformaciones del estado
capitalista. Desarrolla prcticamente en toda su vida esta nocin de
estado dentro de lo que sera el estructuralismo. Nos vamos a
encontrar con lo que sera su ltimo libro: Estado, Poder y
Socialismo. Este libro tiene una caracterstica muy particular porque
es el libro en el cual l realiza una fuerte autocrtica y critica este
estructuralismo al cual haba adherido por mucho tiempo. Despus de
escribir este libro se suicida (se tira del balcn abrazado a todos sus
libros). En este ltimo libro el va a incorporar en el anlisis algo que el
no desarrolla en los libros anteriores, la nocin de democracia, por
ejemplo. El se suicida en 1976 (el mismo ao que Althusser mata a la
mujer). Como marxista en toda su produccin esta pensando en que
en algn momento se tiene que producir una revolucin. El lo que
est incorporando es una radicalizacin de la democracia que
conlleve a una radicalizacin. Empieza en toda esta poca empieza
un debate en torno del concepto de revolucin y qu es la revolucin.
Hasta ese momento todo el mundo est de acuerdo, no importa si es
marxista o no, en que una revolucin es la toma violenta del poder
del estado. Pero lo que empieza a cuestionarse es justamente es ver
que la toma violenta del poder del estado no necesariamente
garantiza una transformacin profunda de las relaciones de
dominacin, de las relaciones sociales, etc. Ms de una vez ha
perdurado la situacin ms o menos igual y, es ms, eran los
mismos perros con distinto collar. Aparece todo un cuestionamiento,
toda una discusin, que tiene que ver en parte con el rol
revolucionario de la URSS. Comienza en la intelectualidad de
izquierda toda esta discusin. Poulantzas lo que va a incorporar es
esta nocin de democracia. Algo que no es ajeno a los escritos de
Marx porque en realidad cuando Marx realiza la crtica a la Filosofa
del Derecho de Hegel el elemento transformador para l era la
radicalizacin de la democracia que luego va a cambiar por la nocin
de revolucin. Entonces estamos pensando en otro tipo, otra forma de
transformacin, al menos no en la forma en que habitualmente se la
haba considerado. Va a retomar la idea de la falta de homogeneidad,
el hecho que la burguesa no es una clase por definicin
homognea y va a plantear la autonoma relativa del estado en
relacin a la clase pero fundamentalmente va a insistir ms en que el
estado se nutre de todas esas contradicciones de clase. Nos vamos a
encontrar con una unidad estructural contradictoria dentro de la cual
es donde vamos a encontrar ese bloque en el poder que tiene que
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ver con algunas fracciones de clases de la burguesa pero tambin

con otros sectores, otras fracciones de clase subordinados, que
tambin pueden participar y que estn integrados de alguna manera
a ese bloque de poder. Esta idea de la unidad contradictoria que se
conforma y que adems el estado se nutre de esas contradicciones de
forma permanente, es decir, el estado capitalista vive en y de una
permanente relacin contradictoria entre los distintos elementos que
la conforman. Esto es lo que supone justamente lo que sera el motor,
lo que moviliza, en el fondo ese estado. En este contexto el poder
poltico se asegura fundamentalmente a travs de la ideologa. Va a
llamar ideologa a un conjunto de representaciones, valores y
creencias. Ac aparecen esos elementos no racionales que habamos
visto al comienzo del curso como un elemento fundamental de la
argamasa sobre la cual se asienta la dominacin y, por lo tanto, se
asienta tambin la legitimidad. Es lo mismo que deca Rousseau y es
que un estado, un poder, una dominacin se hace ms firme cuando
se funda en los sentimientos y no en la mera razn. La forma en que
realmente puedo asegurar la participacin en el poder y sustentar esa
dominacin tiene que ver con ese nivel ideolgico que es el que
articula y desarrolla estos elementos no racionales. La ideologa tiene
que ser con estas representaciones, valores, creencias, etc., que
tienen entre s una coherencia relativa. La funcin principal que
cumplen es la de darle a los agentes un conocimiento prctico que
les permite llevar a cabo sus actividades diarias. Es desde lo
ideolgico que damos sentido al mundo circundante, a las cosas que
nos rodean, al rol que jugamos en la sociedad, en la familia, en la
poltica, etc. Cuando hablamos de ideologa hablamos de un conjunto
de estructuras pero tambin de prcticas. Un conjunto de estructuras
mentales o estructuras imaginarias pero tambin son prcticas. En
ltima instancia es evidente que lo ideolgico cumple una funcin
muy importante porque es desde all que yo defino la prctica, lo que
yo creo que va a pasar aunque no exista ninguna prueba fidedigna
que va a pasar eso. Lo que creemos que va a suceder hace que
nosotros conformemos nuestra propia prctica. Aunque no veamos
las cosas con nuestros propios ojos sabemos que ciertos hechos
suceden. Por ejemplo en las elecciones: como es el escrutinio, si hubo
o no mal conteo, como pas? qu pas? No lo sabemos de manera
directa sino por intermedio de otros. No tenemos nunca un
conocimiento directo de la realidad. Esa realidad siempre nos viene
mediada. La primera forma de mediacin tiene que ver con el
discurso, con el lenguaje, porque en la forma de nombrar ya estoy
poniendo una carga valorativa, no hay palabras neutras. Entonces,
este hecho es lo que hace que justamente el imaginario puede llevar
incluso a autonomizarse totalmente. Esto que est diciendo
Poulantzas y que tiene que ver con esta idea de este conocimiento
prctico supone esto, es decir, desde lo ideolgico doy sentido a algo
inteligible, el mundo circundante. Justamente la funcin principal de
la ideologa es mantener la cohesin del modo de produccin o en la
formacin social. Esta cohesin que se mantiene desde lo ideolgico

tambin es funcin del estado. El estado en ltima instancia es el

ltimo articulador de esto, el ltimo garante de la cohesin.
En todo esto Poulantzas le va a discutir a Althusser que si bien lo
ideolgico y el estado cumplen funciones en algunos casos iguales no
hay que confundir estado con ideologa y esto es lo que ocurri con
Althusser, con esta nocin de aparatos ideolgicos del estado. Se
termina reduciendo el estado a esto porque el estado, segn
Poulantzas, adopta una funcin de representacin en el cuerpo
poltico que supone la representacin del pueblo. Para ello el estado
oculta (y ac lo ideolgico juega en esto) su carcter poltico de clase.
El estado no se muestra como el estado de la clase X, el estado se
muestra como el tercero imparcial. Vamos a ver en Poulantzas que el
estado cumple, adems, tareas materiales positivas. Cumple un rol
fundamental en la reproduccin del capital y de las relaciones
econmicas de produccin. Para esto el estado forzosamente tiene
una autonoma relativa en relacin a la clase.
Poulantzas lo que plantea tambin como la actividad del estado se va
extendiendo cada vez ms a todos los dominios de la vida cotidiana.
Esto es interesante porque en esta nocin de estado democrtico que
aparece entre fines del siglo XIX y principios del XX, que tiene que ver
con la inclusin de todos los adultos a partir del sufragio universal, al
no tenerse en claro desde el liberalismo el cambio de escenario que
esto supone en la nocin de estado y sociedad que se articula, de
alguna manera mostr un estado que todava no est penetrado por
la sociedad. Esta idea de sociedad civil que sigue funcionando como
el terreno de lo privado enfrentado al estado cuando desde el sufragio
universal lo que pasa en realidad es que cada vez ms el estado
empieza a entrometerse en cuestiones que son propias de la vida
cotidiana. Esto tiene que ver con el hecho que todas las diferencias
han entrado al espacio pblico, todas las cuestiones se convierten en
cuestiones de inters del estado. Este proceso que Poulantzas va a
empezar a ver recin en esta parte, es lo que en realidad se ha
venido dando y podemos decir que ese estado democrtico que se
conforma a partir del sufragio universal y desarrollo de las reas de
administracin constituye de alguna manera un leviatn dbil, suave,
que admite o reconoce la pluralidad a partir de la existencia de
distintos partidos polticos. Obviamente, esta es la antesala necesaria
para poder formar el otro leviatn duro que clausura el pluralismo.
Vemos que Poulantzas en este ltimo texto revisa sus posiciones y
trata de dar cuenta a su vez de una serie de transformaciones que
empiezan a hacerse ms evidente en este momento que tiene que
ver con este cuestionamiento del concepto de revolucin y que tiene
que ver, a su vez, con la recuperacin de la nocin de democracia.