Um mistrio mais longnquo que o inconsciente

Alain Didier-Weill1
Boa noite.
Estou muito feliz de estar aqui com vocs essa noite. Especialmente
com Mauro, com quem comecei um discusso ontem noite, bem regada, e
a presena de Marco, com quem tenho uma longa amizade desde 88. E
muita saudade de estar prximo a Betty, trabalhamos muito juntos no
passado e acho que nos conhecemos na sala de espera do Lacan.
Vou retomar alguns elementos da discusso de ontem.
Tentando recolocar no presente o fato de sermos constitudos de trs
substancias heterogneas: o corpo - nossa materialidade - a superfcie da
pele e a fala. Essas trs so aquilo que Lacan nomeou simblico, imaginrio
e real. Estou num pas aonde a mestiagem parece profundamente
realizada. Gostaria de aprofundar essas substncias, como ns a vivemos.
Cada uma dessas substancias so ocasies de fabricar aquilo que
chamamos de sintoma.
a) O corpo. O corpo pesa, torna-se pesado, se dificulta subir uma
escada. De-presso. Quando sentimos a presso do peso. A psicanlise
tenta fazer o que pode. O Ato artstico pode agir sobre o sintoma e ter
resultados que a psicanlise no necessariamente tem. O tipo de artista que
penso aqui o danarino. Estes ensinam que o homem e a mulher podem
voar como pssaros, perdendo a causa da depresso.
b) Pele. A pele envolvida por um vu que a pele, pode ser muito
desagradvel. Campo da nossas aparncias. Para gerar essa aparncia
somos guiados pelo olhar do Outro. Muito tocantemente o olhar do Outro
reenvia a seguinte mensagem: eu quero que voc seja de acordo com a
boa forma, se voc se conformar com essa boa forma voc ser amado.
O sujeito aceita esse pacto se identifica com a forma com que o Outro o
deseja, se identifica a uma imagem muda, silenciosa, se identifica a alguma
coisa que ele no . Ele se torna a bela forma. Ele cr na realidade dessa
bela forma. Ele perde isso de humano mais precioso que a fala.
H efetivamente uma importncia da relao da imagem e da
possibilidade de falar. O ttulo de um livro policial resume o que quero dizer
seja belo e se cale. Era uma espcie de biografia de Marilyn Monroe (?).
Marilyn tinha isso de estranho, ela sabia que era maravilhosamente bela,
mas para o inconsciente saber no d a verdade. Ela acreditava que era a
mais feia de todas. Ela sabia que era bonita mas ela acreditava ser feia. Ela
obedecia esse ttulo. Quer dizer: era excluda do mundo da palavra. Ela se
sentia to burra que preferia se calar.
c) O terceiro componente dessa mestiagem a fala. A fala algo
muito fragilmente ameaada. No caso de Marilyn, o olhar muito forte
colocado sobre ela, ela tinha o sentimento que esse olhar que tudo via, no
mundo inteiro. Ela se sentia uma no-incgnita. Ela sentia que era
inteiramente transparente. Se no falamos... Falando sabemos que existe
em ns um desconhecido muito radical. H um lugar de mistrio que Lacan
nomeou Real. Mistrio que ex-iste para que a fala possa viver. Quando

1 Conferncia realizada no Intituto Vox no dia 04 de novembro de 2015. Transcrio

e adaptaes de Guilherme Henderson realizada para o Cartel Seminrio 24 Linsu
(ALB). Vdeo da conferncia disponvel em: https://www.youtube.com/watch?
v=WpuAFl1dhjg

temos uma falha em nossa fala reconhecemos que existem artistas que
tomam o lugar do psicanalista neste caso.
Por exemplo na poesia, a poesia o modo de retomar a fala, ela faz
ouvir a msica do ser. E nada mais misterioso do que a msica que se faz
ouvir pela fala. Se escutamos algum falar podemos ouvir podemos ouvir
notas de msica com as quais um tal ou tal fala. H uma verdadeira
harmonia inconsciente que elabora esse mistrio. Se vocs ouvem falar um
general ou capito, no h nenhuma msica em sua voz - se for um bom
general. Precisaria de um poeta para tentar restituir um mistrio perdido a.
Quando falava de imagem, esqueci de falar, quando a imagem mal
conduzida, o que acontece que o sujeito sente, percebe o
desaparecimento do segredo do qual fala. A imagem o que ele perde,
atravs da visibilidade e invisibilidade. O analista pode ter trabalho em
restituir a invisibilidade. Pode se inclinar sobre o poder do pintor, o pintor
com algumas cores torna visvel o invisvel.
Veja que essa trade que faz com que sejamos seres mestio nos leva
a um desequilbrio vivo. Ns temos dois ps para andar, mas somos trs,
para que eles se sustentem necessrio uma operao psquica particular
que poderamos chamar de recalque originrio - que Lacan tentou mostrar
durante grande parte de sua vida atravs da topologia. Esse segredo
originrio nomeado recalque originrio um ato que Lacan nomeou como
um buraco. Usando o verbo latino. Na origem do humano. Fiat lux. Buraco
Negro.
Terceiro verbo do gneses que Lacan modificou. Esse buraco Lacan
no falava com palavras. No buraco caiam todas as palavras. Ento no
momento em que utilizou a topologia poderia demonstrar o que
indemonstrvel. Como o Real, o simblico e o imaginrio estavam enodados
segundo um n muito original. Um enodamento segundo qual os trs anis
se enodam de uma forma que se cortamos um os trs se separam. No o
n olmpico em que se cortamos os outros continuam. Esse no
borreameano. Foi encontrado por Lacan no braso da famlia borromeo na
idade mdia. E que Charles Borromeu tinha esse efigie que de trs fazia um,
como pai, filho e esprito santo. Vale a pena saber que Borromeu era um
grande inquisidor.
De volta ao que acontece na primeira infncia. Quando ainda no h
fala. No h fala, h algo de extremamente vivo que seu Olhar. O olhar de
um recm-nascido, se olhamos olhos nos olhos, estupefateante a maneira
como ele olha voc. Ele pode fazer crer que voc extraordinrio. Mas
nesse tempo da vida ele est maravilhado com o que v. Mas como ele ve o
Real? Como ele v? Ser que ele v o real como o vemos? Contornos que
do forma? Ou ser que v como um cubista, como Picasso via? Ou como
pequenos pontos como o pontilhismo na pintura? No sabemos como v...
mas como o maior pintor da poca de Picasso, que considerava que a
melhor coisa que poderia lhe acontecer, seria conseguir retomar o olhar de
um recm-nascido. Picasso disse isso ao final de sua vida. A nica coisa que
o interessou era reencontrar esse olhar originrio, um olhar que apreende
uma abertura absoluta, que no concebe o fechamento, abertura absoluta
do inconsciente. Deve ser um gnio como Picasso para reencontrar esse
olhar. Podemos faz-lo. Mas no temos coragem de olhar como se olhava
originariamente.
Mas ao mesmo tempo que h o olhar desse recm-nascido. H um
modo como ele est aberto a sonoridade. Durante todo um tempo ele ouve
o barulho que est ao redor dele como um caos. Bordlico. Isso no faz
nenhum sentido para ele. Podemos comparar quando vamos escutar uma

orquestra. No momento em que o maestro antes de levantar a baqueta e

que todos comeam a tocar ao mesmo tempo. Cacofonia. Quando
observamos o beb. Durante todo um tempo ele est no caos. E h um belo
momento em que se chega numa harmonia completa, e que ele responde
de um modo perturbado.
A harmonia no uma nota so trs notas tocadas juntas. Pode ser
dissonante ou ressonante. Isso nos coloca a questo de como ele ouve o
que h de musical na voz da me. Pois sem que ela saiba ela transmite
msica quando fala de amor para seu bebe. Nossa pergunta : ser que ele
escuta um canto de amor ou outro canto?
Eu gostaria de lhes transmitir que a razo pela qual a voz da me
to importante que de incio ela se faz ouvir, se a me est deprimida ou
alegre. Se est deprimida, se ela trgica, o beb entende completamente.
Desse ponto de vista, podemos pensar que Freud ensinou que o
traumatismo originrio, vinha do que a viso permitia ver, da ordem sexual.
Ns podemos pensar no que h de traumatismo do que ouve o recmnascido da voz da me.
Na origem da harmonia, por exemplo, que os gregos inventaram, eles
inventaram sete notas musicais, cada modo correspondia a um deus
diferente. Entre esses sete modos, havia dois. O modo drico e o frgio. O
drico o modo de Apolo. O modo frgio o de Dionsio.
Ns podemos nos instruir pela intuio de Nietzsche, o conflito trgico
mais radical entre conflito entre a msica frgia e a drica. Nietzsche
tentou conciliar essas duas divindades. Uma, Apolo que do mundo das
formas visveis e Dionsio que preside sobre a desmesura musical. Se
consideramos que a voz d esses dois modos musicais existe. No h
escolha quando escutamos msica. (?)
A escala musical tem oito notas. As notas musicais tem a
particularidade, seu conflito. Ou os modos se resolvem, ou ficam na me
num estado de conflito trgico.
De outro modo, digo esses detalhes para ns. No modo frgio de
Dionsio h uma nota particular. E essa nota particular estava no meio do
modo. Quando tocada na idade mdia os padres da igreja tinham um
frisson. Porque essa nota trazia uma dissonncia que fazia com que a
trindade crista D Mi Sol - voc compreenderia a trindade da igreja. O que
surpreender os padres da igreja, as ditas bruxas comeavam a danar e
cantar essa nota de Dionsio, sol be mol - os padres tinham medo porque a
trindade crista vacilava desse modo. Nota diablica. S o diabo poderia dar
essa nota. Essa interdio durou muitos sculos. Nos surpreende que voltou
no sculo seguinte: o povo que era escravo no Mississipi que inventaram o
Blues. E o blues a nota diablica que toda a estrutura do blues se realiza.
Esses dois semitons podem mudar um povo. Saem da escravido para
combatentes da liberdade.
Para ns analistas, isso muito importante, a voz dos nossos
analisastes, normalmente, ou ela permanece idntica do general,
harmonia consoante, porque quando trs notas so consonantes, dan dan
dan dan no h nenhuma mudana... e acaba. Quando tem as notas do
blues bem tocadas, preciso ter uma sequncia se no a gente desmaia.
Observava com vocs, no comeo do beb, como Freud fez uma
aluso, apenas uma vez, sobre o homem que admirava mais que todos,
Leonardo da Vinci, explicou porque Leonardo era um gnio, de acordo com
Freud, tinha o espanto original, a maior parte das pessoas perde o espanto
original, com a relao que tiveram com os pais foi angustiante. Freud dizia

que Leonardo era homossexual, no tinha problema com seu pai, ele tinha
toda a atitude para ser um homem espantado permanentemente.
Agora gostaria de abordar a abertura. A orelha bem aberta, esse
espanto no olhar, tudo isso desmorona quando aparece o traumatismo. Para
entender o que o traumatismo, deve-se imaginar que o inconsciente
primordial uma rede de significante simblicos que se ligam uns aos
outros como uma rede de pescador. A ideia de que a rede esteja na agua, os
peixes entram na rede, se os buracos so grandes os peixes saem, se os
buracos so pequenos no saem. A malha do simblico. O traumatismo
podemos considerar que um esgaramento um rasgamento dessa malha.
Ela no contem nada mais que a agua, porque o peixe simboliza o futuro
objeto, no momento do traumatismo, esse rasgo catastrfico, o Real no
pode ser suportado pelo simblico que foi rasgado.
A entrada no traumatismo para Freud est ligada ao fato de que a
criana insiste em uma cena sexual incestuosa (um parnteses, Lacan
questiona essa ideia de Freud, porque o traumtico para ele algo que est
na voz da me. Se ele ouve ele fica traumatizado). O problema que Freud
ajudou a entender a entrada no traumatismo, mas no a sair do
traumatismo. Significa que o bebe deve recosturar a rede. Essa costura,
como falar? De onde como ela vem?
Ela vem do significante mais enigmtico de Lacan. Escreveu: S do
grande A barrado. A barrado significa: no h significante. Esse significante,
h e no h, ao mesmo tempo. Ai que vai se decidir o futuro dessa criana.
Ele encontra nos pais esse significante. Um significante que no como os
outros. Ele diz duas coisas contraditrias em uma s.
A gente pode ter uma ideia de um significante quando estamos
chorando na frente de um tumulo de um ente querido, ele est l e ao
mesmo tempo no est l. Esse S do grande A barrado uma criao. Uma
maneira de se apoiar sobre um novo significante. Esse novo significante no
misterioso ele est disponvel. As pessoas com relao a criao so
pessoas que colocam toda sua loucura e energia para reencontrar esse
significante e fazer alguma coisa com ele. Para dar uma ideia dessa criao
Lacan falava do passe.
Criticando a IPA, que nomeava novos analistas por poderes
hierrquicos. O comeo de Lacan foi entrar em conflito com essa nomeao.
O que props foi dizer: qualquer que seja o analista que articule o S de A
barrado se torna um passante da psicanlise. Quer dizer o modo como esse
significante articular, Lacan dava um grande lugar aos jovens, porque ele
fez um comentrio, a psicanlise no como os bons vinhos que
envelhecem bem. Muito possvel que analistas velhos no sejam capazes de
serem passantes. Quer dizer, analistas muito renomados, muito respeitados,
Lacan no os considerava como passantes da psicanlise. muito possvel
ser um passante por um dado instante, porque no de uma vez por todas,
necessrio uma insistncia, que e diferente de repetio.
Insistncia, nomeada assim pela seguinte razo, o primeiro passo que
um humano existe a Ex-istencia. No suficiente para sustentar tudo,
necessrio que seja confirmada, que insiste, e diz sim de sim. Podemos
perceber que mesmo que de um resultado positivo. E possvel que o sujeito
se desdiga.
A perseverana o terceiro termo. O ser que perseverar vai ser
condenado, vai ser queimado. Um homem pode sempre fazer 1 erro. Mas se
perseverar no haver perdo. Para seu bem, pelo amor de sua alma
preciso queimar.

A operao que se produz em S de A barrado, Freud e Lacan

examinaram como se deu o original, o originrio, de duas formas diferentes:
Freud traumatismo sexual.
Lacan o traumatismo anterior ao sexo.
O traumtico para Lacan que um beb possa ser tomado por um
significante, que o pequeno mamfero que se torna um humano. Um
mamfero se satisfaz com um mamilo. Para um bebe, h uma interrupo,
um desaparecimento do instinto, e o aparecimento em seu lugar da pulso.
Consequncia do significante siderante.
Lacan quando reflete sobre o originrio ele usa a palavra filosfica
Ser. Inspirado em Heidegger. Ele diz isso. Existe um Sim. Que se fala
Bejahung. Quanto esse sim do significante. Que aparece o Ser. Em
particular, os pr-socrticos, que falaram de uma maneira maravilhosa do
ser. Empdocles era um mestre pra Freud. Para Lacan, Herclito.
outra etapa. Ele abandona o vocabulrio do ser. O originrio seria a
alteridade absoluta. Ele se apoia sobre o pensamento bblico. poca em que
toma aulas com um rabino. Ele passa da origem grega para a origem
bblica. Diz ele sim para o ser. No o mesmo que dizer sim ao outro. Os
dois, no h um mais verdadeiro que o outro.
A questo do significante siderante aparece com muitos conflitos em
psicanalise. Um dos maiores conflitos dizer quando uma anlise acabou.
muito importante porque para a IPA, se acabou se tornou analista. O
analista que diz isso. uma questo de princpio de autoridade. Lacan, era
muito autoritrio, mas ao mesmo tempo gozava muito da liberdade
absoluta, e para falar de fim de anlise, ele disse nos ltimos tempos de seu
ensino: o analista deve permitir esse fim, e para permitir esse fim, o analista
no est l para interpretar, para explicar, esta l para fazer uma
interpretao siderante. O que quer dizer que os significante sideram?
No fim de seu ensino ele retorna a questo da siderao. Ele falou no
comeo de uma maneira superficial. Ele relembra como fala no comeo. A
siderao uma palavra que o Freud retm para falar do chiste. Faz um
comentrio genial, no instante que algum faz, conta algo que vai se revelar
um chiste, se o ouvinte ri, se o ouvinte ouve a palavra, ele no ri logo em
seguida, h um tempo logico precedente, no momento ele estupeficado,
estupefato. Nesse instante, precede o comeo do riso. Nesse momento, na
clareza da mente, que o ouvinte entende e ri. No tempo anterior, da
siderao, o ouvinte no entende nada, est completamente perdido, Freud
usa palavra 3 palavras: experincia do incompressvel, impossvel,
inexplicvel. 3 palavras que freud emprega sem saber que Lacan retomaria
para falar do signifante do Real. Porque h uma finalidade na psicanlise
no compreender tudo. Anlises longas onde tudo se explica... mas o
sintoma no foi tratado.
Lacan de maneira oposta a Freud. Ao da siderao. O mais longe
possvel do ser. Ento esse significante siderante. Eles so enigmticos....
Betty Milan: seria bom o Alain falar da relao entre a maneira com que
Lacna trabalhava a pontuao e a ideia de significante siderante,
interrompendo a sesso...
Essa (sua considerao) toca a razo porque Lacan foi excomungado. A
razo que fazia, escandia as sesses analticas. De uma maneira poderia
ser muito curta ou muito longa. O problema que a mquina que o relgio
no pode decidir sobre a interrupo. As pessoas que muita criticavam
Lacan por causa dessa escanso no percebiam que se Lacan mantinha

essa atividade da escanso por meio dessa escanso ele intervinha no

supereu. Esse algo que fixo no supereu. Mas a siderao pode d um bom
golpe. Mas o problema que necessrio repetir. Por isso a palavra
insistncia seja boa para definir a pratica de Lacan. Se tivesse tempo falaria
mais sobre esse tema. Trata-se de compreender o que esse amigo inimigo
que se chama supereu.
Betty Milan: o que significa um passante articular o significante do A
barrado?
enigmtico at mesmo para Lacan. Se S H e A barado No
H. Estamos diante de algo enigmtico que no podemos compreender
intelectualmente. Ainda que no compreendamos possamos produzi-lo. O
ato atravs do qual Lacan mais se separou da IPA. e a existncia dessa
separao. Dito de outro modo. Lacan para compreender esse significante
preciso compreender o que o chiste. Compreender um chiste. Implica em
compreender que uma palavra que transmite um espirito. Mot spirite. Lacan
imaginava um dispositivo para avaliar a transmisso desse significante
siderante. Ento esse o dispositivo que permite compreender a
transmissibilidade desse significante no inconsciente. Quando ns rimos,
podemos dizer que o significante passou e me tocou. Mas possvel
observar se somos levados a rir do chiste, no sabemos porque estamos
rindo, no compreendemos, se compreendessem no haveria transmisso
do significante siderante.
Betty Milan: foi Alain que me fez entender que o ato de compreender
(prprio do discurso universitrio) diferente do ato de pescar. O analista
pesca. A possibilidade de pescar.
Mas isso no impede que o passe funcionou e foi um fracasso... No entanto,
eu penso que o dispositivo tal como funcionou criou o fracasso. No quer
dizer que haja uma coisa de genial no procedimento, a questo saber
como coloc-lo em ao na instituio.
Vou explicar os componentes do passe:
Passante: aquele que quer ser ouvido, aquele que suposto fazer ouvir o S
de A barrado.
Passador: no necessariamente um analista, pode ser um analisante,
pedido ao passador a seguinte coisa: escutar o que lhe diz o passante, e no
que for o tempo, chegar no terceiro elemento.
Juri: ser junto ao jri que o passador ira falar. Nesse momento que as
pessoas do jri, ouvindo o passador, que estimam se o que o passador lhes
diz, os fazem trabalhar.
No primeiro tempo do passe, havia uma ideia boa de que o pessoal do
jri deveria produzir uma resposta para aquilo que foi dito pelo passador.
Lacan esperava dos membros do jri, uma renovao permanente da
psicanlise. que o jri finalmente no acabou produzindo o esperado. Se
contentaram em dizer Sim ou No. Julgar esquecendo aquilo para o qual o
passe tinha sido criado. No conjunto o dispositivo de organizao, impede o
funcionamento da criao.
Vou lhes dar um exemplo de como um passe foi julgado.
Tive um analisante que era um musiclogo de alto nvel. Ele desejou
fazer um passe. Ao mesmo tempo ele estava escrevendo um livro sobre a

pera que era genial. O livro se chama a voz do anjo que fala das
cantoras. O problema que o livro dele saiu ao mesmo tempo do seu
pedido de passe. Resultado: o livro foi saudado por msicos renomados,
crticos diziam que ele renovava o estudo da musicologia, ao mesmo tempo,
o jri do passe no o reconheceu com um passante. Eis aqui o aparecimento
da censura. Por parte das pessoas, no houve censura, saudaram o livro
como algo especial, diferente.
Conheo muitos outros artistas, ao fim da anlise, no conseguem
no produzir algo, essa produo faz no domnio artstico? Por essa razo
que acredito na afinidade entre arte e psicanalise. E que os analistas tem
muito a aprender com o artista.
Betty: entendo o passante e o S de A barrado como um articular, quando se
aceita e se produz o paradoxo.
Mauro Mendes: de que maneira a voz toca a abertura e o inconsciente?
Eu diria que a voz pode evolui, no a todo tempo a mesma. E
podemos ouvir que a medida que o trabalho analtico avana, faz mais ouvir
uma Harmonia, at mesmo mais notas de msica... a coisa a qual eu sou
mais sensvel, quando ouvimos numa voz, a nota da revolta... A nota dos
padres diabolicus musicalis, um semitom pode mudar a mentalidade de um
povo e de um sujeito. Enquanto esse semitom no for emitido, h um certo
temor que podemos ter em faz-lo ouvir. Na prpria msica de nossa voz,
independente do que ela diz.
Mauro: como voc situa a voz do fanatismo?
Primeiro pensei na voz de Adolf Hitler. Em relao a voz de um
cantor... que possui um amplo leque harmnico... uma vez um estudioso da
voz de Hitler pensava que no havia mais de duas notas em seus discursos.
Para gritar no e preciso muitas notas.