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sectores polticos. Es verdad que los polticos, los radicales, los comunistas,
los demcratas progresistas, los socialistas golpearon las puertas para que
los militares derrocaran a Pern. De alguna manera, el golpe del 76 se dio
con un consenso social bastante grande, sobre todo en la pequea
burguesa urbana y en los sectores urbanos. Los pretextos que se usaron
eran, por un lado, econmicos: la mala gestin de Isabel. Eso existi, pero
estbamos a nueve meses de elecciones generales, donde se poda elegir
otro gobierno. Otro pretexto que se utiliz fue el de la guerrilla. Pero ocurre
que en pases como Italia y Alemania la guerrilla se pudo controlar y
deshacer sin golpe de estado. ste es el fundamento de la famosa teora de
los dos demonios. Es decir, de un lado estaba la guerrilla, del otro lado
estaban los militares y en el medio haba una poblacin que no tena nada
que ver con nada. sta es una forma de des responsabilizar a la gente en
relacin a lo que ocurra.
Respecto a lo que dicen algunos militares como Surez Mason, acerca de
que ellos se sienten usados por las grandes fuerzas empresariales es, hasta
cierto punto, as y, hasta cierto punto, no es tan as. S habla de la
existencia de un tejido anterior al golpe militar, un tejido que se fue
conformando a lo largo de los aos. Antes del golpe del 76, estuvo el golpe
del 55 y estuvo el gobierno de Frondizi. Es decir, ya haban empezado los
intentos de asociar al pas a las polticas monetaristas internacionales del
Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial, y haba comenzado la
voluntad de iniciar las privatizaciones y todo lo dems. De manera que no
se puede desvincular la accin militar de esta voluntad de sectores
empresariales del pas y de fuera de imprimir en el pas un rumbo
determinado en este campo.
Quines apoyaron el golpe?
No se puede disociar el golpe de determinadas complicidades, por ejemplo,
de un buen sector de la burocracia sindical. Hubo casos extraordinarios. En
el Nunca Ms uno lee como en la madrugada del 24 de marzo, antes de que
el golpe se anunciara pblicamente, se tomaban locales sindicales, se
detenan a dirigentes medios y de base, en su mayora peronistas en un
gran cinturn de Buenos Aires. Y cmo -hay un testimonio- ah decan
vamos a matar a todos los peronistas, mientras resulta que algunos
dirigentes sindicales peronistas estaban absolutamente con el golpe.
Tambin la Iglesia -con excepciones por supuesto- no slo lo apoy, sino que
confort a los militares asesinos y torturadores. De manera que esta es una
lista incompleta, pero hablo de los elementos fundamentales: la Iglesia, las
llamadas fuerzas vivas, que son vivas en doble sentido y el ejrcito, es
el trpode en el que se apoya el Estado.
Cul fue el objetivo del golpe?
Lo que se fue haciendo bajo la dictadura militar fue cambiar el modelo de
pas. El nuestro era un pas bastante industrializado, con una clase obrera
numerosa y combativa. El fin era econmico, pero tambin poltico: quebrar
el movimiento obrero, que era el otro polo de desarrollo del pas, con una
clase obrera nueva y desintegrar esa identidad poltica que era el
peronismo. Los mtodos que aplicaron son conocidos por todos nosotros.
Qu hizo usted frente a la dictadura desde la poesa?
Yo creo que el hacer poesa es una forma de resistencia, el solo hecho de
escribir. Hay un proceso de cosificacin, de deshumanizacin, y hay poesa y
arte que combaten eso por el solo hecho de existir, aunque no se lo
proponga. Si yo entiendo tu pregunta, el tema es, qu pasa con la poesa y
la poltica? Creo que son dos planos absolutamente diferentes. La poesa
son botellas tiradas al mar que, por ah, alguien recoge. Hablabas del
compromiso en la poesa... Yo a la poesa comprometida prefiero la poesa
casada, casada con la poesa. El verdadero tema de la poesa es la poesa y
por eso puede hablar de cualquier cosa. Los que en cierto momento se
escandalizaron porque crean que la poesa no poda tratar temas polticos
es gente que no ley a Shakespeare, que no ley al Dante, para hablar nada
ms que de esos dos antecedentes. Hay una ancdota de Paul luard, el
gran poeta francs, que ilustra lo que pienso. En el ao 1950 estall la
guerra de Corea, supuestamente porque los del sur invadieron el norte o al
revs. Paul luard era miembro del Partido Comunista francs. l era otro de
los grandes poetas, como Aragn y otros. Y se creyeron en la necesidad, en
la obligacin de escribir poemas por el tema de la guerra de Corea. Paul
luard no lo hizo y cuando se lo reprocharon, l explic que solamente
escriba poemas de temas polticos cuando la circunstancia exterior
coincida con la circunstancia del corazn. Porque de otro modo -y esto ya
no lo dijo l- efectivamente se incurre en el panfleto y en cosas que no
tienen demasiado que ver. Yo creo que es legtimo que si un poeta tiene
necesidad de expresar esas preocupaciones porque le producen una
obsesin potica, -no porque se lo indique el comit central del partido-, es
legtimo hablar de temas sociales, polticos, revolucionarios. Pero a la vez, lo
otro tambin es legtimo. Ha habido gente que particip en la resistencia
francesa, un tipo que estuvo en Francia, clandestino, pele contra los nazis,
y no hay una sola lnea explcita sobre el tema en toda su obra.
Lo que se puede ver en la actualidad comparndolo con la Dictadura Militar
es que hay libertad de expresin, cambio mucho con el tema de la
sexualidad, ya que en esos tiempos las personas no podan expresar
libremente su eleccin frente a la sociedad, con el tema de la educacin ya
uno puede leer, buscar y informarse sin el control pleno de fuerzas armadas
en el sistema educativo.