Una mirada a la resistencia mapuche

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Dauno Ttoro, director del documental Uxuf Xipay El Despojo

Una mirada a la resistencia mapuche
Ana Muga
Avalada en su presentacin por dirigentes del pueblo mapuche en la
capital, de reconocido compromiso con la lucha activa de las
comunidades, fue presentada en el Cine Arte Alameda, el martes
pasado, el documental "Uxuf Xipay El Despojo", dedicada por su
equipo realizador a la memoria de Alex Lemn, el joven mrtir
mapuche asesinado el 2002.
Un pblico compuestos en partes iguales por mapuches y chilenos,
replet los asientos y pasillos de la sala para presenciar un
profundo reportaje sobre la injusta realidad que siguen viviendo los
mapuches y la lucha que dan para mantenerse como pueblo y cultura.
Un da antes del estreno, conversamos con su director general, el
documentalista y escritor Dauno Ttoro Taulis, quien encabeza el
equipo de Ceibo Producciones que se intern en las sureas
comunidades, recogi testimonios y elabor un verdadero instrumento
de reflexin y estudio de la problemtica mapuche. Los otros
integrantes de Ceibo Producciones son Italo Retamal, en produccin,
Marcelo Vega, en fotografa y edicin, y Martn Correa en la parte
acadmica y de contenidos.
-Has dicho que este trabajo es ms un documento que un documental:
en qu radica la diferencia?
"Esto es un documental, por cuanto es una obra audiovisual destinada
a un pblico masivo, a exhibirse idealmente en medios de
comunicacin masivo, pero tambin es un documento por cuanto tiene
una intencin distinta a un documental propiamente tal, una
intencin de permanecer, de no restringirse al momento actual. No
tiene la urgencia del documental, sino ms bien busca una calidad de
anlisis que permita a quienes estn interesados en el tema, sean
huincas o mapuches, usarla como una herramienta de estudio.
Al mismo tiempo le agrega un atractivo muy importante, sobre todo
para las generaciones jvenes, pues creemos que puede ser un
documento muy interesante para las comunidades mismas, para ver
reflejado en imgenes y texto lo que ha sido el proceso de
organizacin y construccin del movimiento mapuche".
-Est dirigido, entonces, a chilenos y mapuches?
"Exactamente. Este trabajo puede ser de mucha utilidad para las
comunidades mismas, como documento, y para los chilenos busca ser un

documento desmitificador, que rompa con el estereotipo implantado

por los medios de comunicacin masivos, esta guerra meditica en
contra de la organizacin del pueblo mapuche. Es decir, un documento
que permita a los propios huincas entender cul es la relacin
histrica que ha existido entre nosotros, como Estado Nacin, y el
pueblo mapuche; esa relacin de despojo, de ninguneo , de negacin,
y cmo nosotros estamos obligados a recomponer esta relacin en
beneficio de la autonoma del pueblo mapuche, no de una mejor
convivencia , sino claramente de su autonoma como pueblo".
La CAM
-La Coordinadora Arauco Malleco y su propuesta tienen una presencia
marcada en la produccin: se pens en basar este documental
principalmente en esta organizacin o fue una cosa casual?
"Esto se fue dando en el transcurso del proyecto. Originalmente
nuestra intencin era presentar una mirada amplia hacia el espectro
de las distintas posturas al interior de la organizacin del pueblo
mapuche, pero conforme avanzbamos en el proyecto nos fue quedando
claro que toda esta gama poda resumirse fcilmente en dos miradas:
una que es la que sostienen muchas organizaciones que buscan una
mejora en las relaciones con el Estado chileno, buscan una mejora en
las condiciones de vida de las comunidades a partir de su relacin
con el Estado chileno o con los organismos internacionales de
financiamiento de obras sociales. Son organizaciones que muy
legtimamente andan buscando mejoras dentro de su calidad de vida,
pero que su funcionamiento, su aproximacin a esta lucha tiende
finalmente a la asimilacin, a la integracin, a la digestin del
pueblo mapuche dentro de este gran monstruo que es, no solamente el
Estado Nacin Chile, sino este mundo globalizado en el que nos
encontramos.
Por otro lado, vimos que se iba reduciendo, y finalmente se termina
en una sola organizacin, con una postura distinta, que por ser
distinta es catalogada como extremista o terrorista por parte de los
empresarios, los medios y el Estado, pero que es muy interesante
porque est planteando una mirada completamente diferente. Es decir,
buscar la construccin de un movimiento que permita eventualmente la
liberacin del pueblo mapuche y su autonoma.
En un mundo como el nuestro de hoy, es casi una mirada anacrnica,
destinada a priori al fracaso. Sin embargo, es interesante porque
ellos practican esta autonoma da a da, como una praxis cotidiana.
El no ir a pedir subsidios, semillas, permisos, ttulos, sino que el
ir haciendo uso de los espacios de libertad que ellos mismos
construyen, prctica absolutamente reida con lo que se acostumbra
en estos das en que la gente est esperando que se le otorguen
pequeos espacios de libertad para ejercerlos, mientras la
Coordinadora -de forma muy arriesgada- est construyendo estos
espacios de libertad, de autonoma, lo que nos parece que es, no
solamente digno de rescatarse y mostrarse, sino un ejemplo de
poltica absolutamente consecuente. Por eso nos fuimos centrando en
esta organizacin, se fue decantando el proyecto en su prctica".
-Cul era la idea inicial que tena el equipo?
"La pregunta inicial del documental es: hay algn futuro posible
para el pueblo mapuche? Si sa es la pregunta, finalmente uno tiene
que irse hacia donde se plantea esa alternativa. Para el pueblo
mapuche, como pueblo mapuche, no hay alternativa en la medida que
las polticas de relacin con el Estado y el mundo globalizado sean
de dominacin.
No podemos pensar en un Estado Nacin, como el actual con el modelo
de desarrollo impuesto del neoliberalismo, que pretenda otorgarle

porque s al pueblo mapuche autonoma, su libertad, su vida como

pueblo -no slo como etnia , como dicen-, sino como un pueblo
absolutamente autnomo e independiente, con capacidad propia de
desarrollar en el futuro su economa, su poltica, sus discusiones
internas, su lengua, su cultura, su religin. Eso es impensable en
estos momentos, no es una determinacin que pueda salir de un
consenso, una ddiva o una toma de conciencia del seor Angelini,
Matte o Figueroa. La nica posibilidad real de que esto se d es
mediante una conquista, da a da, de espacios de autonoma, y eso
es lo que hacen ellos, por lo que nos parece importante rescatarlo y
mostrarlo como ejemplo".
-Cundo se hicieron las filmaciones y en qu comunidades?
"Nosotros llevamos un tiempo bastante largo trabajando el tema.
Martn Correa ha estado recopilando material en las comunidades por
ms de 15 aos, con mucha dedicacin y eficiencia, sobre la
propiedad de las tierras. Investiga hasta encontrar el punto donde
se cometi la ilegalidad y una vez encontrado se aporta el documento
a las comunidades para que los juicios por tierra puedan tener algn
efecto y recuperar territorio, ms all de las ddivas de la CONADI,
en lucha directa.
Por mi lado, sobre todo en los aos 80, trabaj muy vinculado a
organizaciones mapuches en el contexto de la lucha contra la
dictadura.
Posteriormente comenzamos a pensar en el documental. Cost bastante
que logrramos conseguir la forma de hacerlo, lo que alcanzamos como
grupo de trabajo. A travs del inters de Compaa de Films Chile,
que se mostr dispuesta a financiar la produccin, en abril del ao
pasado comenzamos las grabaciones. Hicimos ocho viajes largos a la
zona y terminamos de editar el documental ayer, en realidad uno
nunca termina de editar un documental, pero la versin que
mostraremos en esta presentacin es la que terminamos recin. Las
zonas que estn cubiertas son las tierras pehuenches de Lonquimay,
Quinqun, de Curacautn a la cordillera, luego las zonas semiurbanas
en las cercanas de Temuco y las comunidades del lado de Traigun,
Ercilla y Tira".
Las cabezas de la Coordinadora
-Este documental mostrar una Coordinadora muy activa pese a los
golpes asestados por el gobierno y el Poder Judicial, con una fuerte
persecucin a la organizacin
"La impresin que tenemos es que, efectivamente, los golpes contra
la Coordinadora producto de la embestida brutal del Poder judicial y
de las policas han sido demoledores, pero hay que entender que
estamos hablando de una organizacin propia del pueblo mapuche, que
no est estructurada como nosotros entendemos las organizaciones. No
se puede descabezar una organizacin que no tiene cabeza, que
funciona como una coordinacin efectivamente, como una red tejida
desde las propias comunidades. Se les puede debilitar, se les puede
hacer mucho ms difcil el trabajo, producto de la persecucin. Hay
que pensar que hoy, el solo hecho de que alguien se reconozca como
miembro o partcipe de la Coordinadora Arauco Malleco lo hace
acreedor al premio de cinco aos y un da de crcel, por
asociacin ilcita terrorista. Es como pertenecer al Frente, visto
de la perspectiva del aparato del Estado.
Sin embargo, la Coordinadora est funcionando porque hay una red de
tejido social desde las propias comunidades. No me cabe la menor
duda de que ha sido ms duro y ms difcil el trabajo producto de la
represin, pero la impresin que nos queda despus de haber

recorrido las comunidades es que sigue funcionando. Ahora, tambin

es cierto que no es una organizacin slida, consolidada, con
presencia masiva, que influya en un porcentaje elevado de
comunidades. No: es realmente el germen de una organizacin, y por
eso es tan golpeada, porque el Estado y el sistema le tienen pavor a
organizaciones de esa naturaleza, que se planteen un cuestionamiento
radical y total de las bases mismas de la estructura de nuestra
sociedad. Pero est funcionando y aunque finalmente lograran
desmantelarla por completo, en dos, cinco, quince aos ms va a
surgir otra organizacin con el mismo planteamiento. No hay otra
alternativa: podrn aniquilar a todos estos cabros, que son bien
jvenes, pero las comunidades van a estar ah y van a seguir
organizndose".
Generando confianzas
-Con qu obstculos se encontraron para realizar este documental?
"El primer obstculo, el financiero, lo vencimos gracias al aporte
de Compaa de Films Chile. Despus, un obstculo muy importante que
no termina nunca de vencerse completamente es el de generar las
confianzas necesarias con las propias comunidades y con la
organizacin, para poder hacer un trabajo serio y mutuamente
respetuoso. Eso es difcil, y las razones son ms que claras: las
comunidades han sido vctimas en numerosas oportunidades de la
jugarreta odiosa de comunicadores sociales inescrupulosos, que
llegan con cmara, le sacan hasta la ltima gota de savia de su
experiencia cotidiana, para luego nunca ms saber de ellos. Nunca
ms vieron el video, ni tuvieron idea de para qu pudo haber servido
o no servido, y vencer eso es muy difcil.
Nosotros podemos prometer el oro y el moro, pero no se va a
constatar nuestra intencin hasta el momento en que logramos cumplir
con la promesa hecha, que en nuestro caso es que este documento es
para las comunidades. Afortunadamente logramos hacerlo, le
entregamos numerosas copias a las comunidades, estamos en
disposicin de ir en cualquier momento y a cualquier lugar que nos
pidan a mostrar el video, a discutir el tema del documental.
Y luego est, claro, que tuvimos que tomar todo tipo de precauciones
para hacer el documental sin meternos entre las patas de los
caballos de la polica, sin que furamos un elemento de riesgo para
los propios cabros de la Coordinadora, porque sera ridculo que por
hacer un trabajo como el nuestro pusiramos en riesgo la seguridad o
la vida de quienes se la estn jugando en las comunidades. Entonces,
hubo que hacer un trabajo importante de seguridad como equipo, de no
dejar huella, de trabajar protegiendo la seguridad de los propios
miembros de las comunidades. Tambin tuvimos que estar muy atentos a
las posibles agresiones de organismos ilegales, verdaderas
asociaciones ilcitas terroristas, como son el Comando Hernn
Trizano y las agrupaciones de agricultores fascistas de la zona, que
se han organizado militarmente para repeler el trabajo de
organizacin de las comunidades".
-Y tuvieron algn encuentro con estas organizaciones?
"Nosotros los fuimos a ver, los entrevistamos, estuvimos en sus
casas y hablamos con los caballeros stos. Afortunadamente result
este esquema, que se usa tan poco en el documentalismo nacional, de
decir la verdad y les dijimos: nosotros estamos haciendo este
documental y los que los van a interpelar a ustedes van a ser los de
la Coordinadora , y ellos estuvieron dispuestos a hablar, lo que

impidi por un lado que furamos vctimas de alguna agresin, pero

haba que tener cuidado, ms que por nosotros por la gente de las
comunidades".
-Cmo mezclaron en el documental el trabajo artstico con el
documento social?
"Es parte de todo el trabajo, como lo hemos demostrado en
documentales anteriores. Es muy importante imprimirle a los trabajos
el sello de alta calidad en lo esttico, porque normalmente -y a
veces hasta como tendencia- se dice que lo que importa es el
contenido, que da lo mismo con qu cmara lo haces, que enfoque
uses, si usas o no trpode, si te preocupas o no de la calidad de
sonido, si buscas los encuadres mejores, las locaciones ideales,
pero yo creo que hay que hacer un trabajo de cine. Finalmente,
estamos hablando de un arte. Impacta de forma ms slida un trabajo
bien hecho que uno con muy buen contenido pero hecho con las patas,
por eso nos preocupamos mucho de su contenido esttico. Adems,
porque estamos hablando del potencial de desarrollo de un pueblo que
vive en este lugar, queramos mostrar qu es lo que se va a perder
si ellos no estn. Porque no hay nada ms espantoso, ms horrible,
que un sur cubierto de pinos, lo que se transforma en un verdadero
desierto, con un monocultivo que destruye los cursos de aguas, era
muy importante contrastar las imgenes. Tener un bosque natural, con
sus cursos de aguas, sus arroyos, su variedad, su biodiversidad
esplendorosa, y contrastarlo con un monocultivo de pino o eucalipto
y que veamos cul es la diferencia y quin defiende qu".
Palestinos y mapuches
-T has hecho otros documentales, como el de Palestina: hay alguna
similitud entre estos pueblos?
"Hay muchas. La principal es que ambos pueblos sufren una ocupacin
militar de un invasor. El pueblo mapuche, a partir de 1881, est
siendo vctima de la ocupacin militar de su territorio. Lo mismo le
pasa al pueblo palestino con la ocupacin militar del Estado de
Israel sobre su territorio. Otra similitud enorme es la forma de
dominacin, la construccin de ghetos, de eventuales campos de
concentracin en definitiva. Tambin est la voluntad permanente,
por parte de ambos pueblos, de luchar por su liberacin, y eso no
siempre sucede. Uno cree que, por el hecho de ser dominados y
ocupados militarmente, es natural el surgimiento de estas ansias de
libertad, pero no siempre es as.
Hay mucha similitud. De hecho, a nosotros nos llam mucho la
atencin cmo el caso palestino es de enorme inters para las
comunidades. A nosotros nos pidieron, como una de las primeras
cosas, que les llevramos el documental sobre Palestina y tuvimos
que mostrarlo muchas veces en distintas comunidades, lo que tambin
ayud en la confianza que surgi, pues a ellos les interesaba que
existiera un documental que tuviera esa misma mirada respecto del
problema mapuche. Eso y los libros hechos en Mxico, con la
experiencia zapatista, les llamaron mucho la atencin y se sentan
muy identificados con esas experiencias de lucha".
xf Xipay El Despojo ser exhibida durante un perodo en la Sala de
Video del Cine Arte Alameda (Alameda 139), pero tambin puede ser
solicitada a la productora para ser exhibida por las organizaciones
mapuches, sociales, de trabajadores o estudiantiles, que la
soliciten, con o sin la participacin de sus realizadores. Para
pedir el documental hay que llamar a Ceibo Producciones, al 3430811,
y hablar con el productor Italo Retamal.
El Siglo, No 1187 - Santiago, 9 de abril de 2004

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