Lacan, profesor de deseo

Entrevista a Jacques-Alain Miller

Un duendecillo travieso que nos gasta bromas: he aqu el deseo, segn Jacques Lacan. Le Point
presenta en exclusiva extractos de un seminario indito sobre el tema, descifrado por su redactor,
el psicoanalista Jacques-Alain Miller.

Lacan nos dice que el deseo no es una funcin biolgica. Qu debemos deducir de eso?
Que no encuentran el deseo ya preformado en el organismo. No es un instinto, si entendemos por
ello un saber infalible que estara inscripto en lo real del cuerpo y que lo llevara directamente a su
fin: su bienestar, su vida, la supervivencia de la especie. Muy por el contrario, el deseo se extrava. Es ese un rasgo que se le ha reconocido constantemente. Desde siempre se han lamentado y
censurado sus aberraciones, sus extravagancias, sus vagabundeos. Se ha intentado de todo para
educarlo, regularlo, dominarlo, pero en vano: hace lo que se le da la gana. De all la idea de que el
deseo no concierne a la naturaleza: se sostiene en el lenguaje. Es un hecho de cultura, o ms
exactamente un efecto de lo simblico. Lacan habla del orden simblico.

Cmo hablar de orden cuando el deseo produce ms bien desorden?

Efectivamente. Y muy recientemente hemos visto a la nocin de orden simblico sumar adeptos
entre los opositores al matrimonio gay. Pero hay un malentendido. El orden simblico designa un
conjunto de leyes leyes lingsticas, dialcticas, matemticas, sociolgicas , pero el complejo
de Edipo no forma parte de eso. Lacan siempre calific al Edipo de mito. Y es en suma bastante
generoso, porque las versiones triviales estn ms cerca de la comedia que de la tragedia griega,
del tipo: es necesario que pap dicte la ley a mam para que la nia y el nio sean quienes deben
ser. Lacan prevea que este programa no se mantendra mucho tiempo ms en cartel, y es a eso a
lo que asistimos.

Realizada por Christophe Labb y Olivia Recasens y aparecida en el diario Le Point el 6 de junio de 2013,

como adelanto a la publicacin de la edicin francesa del Seminario VI de Jacques Lacan, El deseo y su
interpretacin. Artculo original disponible en:

http://www.lepoint.fr/culture/lacan-professeur-de-desir-06-06-

2013-1688542_3.php

Lacan habla sin embargo de estructura edpica

S, eso, eso no es un mito ni el reparto de un Guignol.2 Es una combinatoria, que distribuye trminos sobre lugares a los cuales son atribuidas funciones. Pero no es necesariamente el Nombre
del Padre que ocupa la posicin dominante, la que hace sostener su mundo, la piedra angular.
Eso bien puede ser un sntoma! Y cuando es el caso, incluso si el sujeto quiere desembarazarse
de l porque eso lo incomoda, el terapeuta debe abstenerse de tocarlo, porque todo se desmoronara. El deseo es ante todo el efecto de la estructura del lenguaje. El deseo solo es concebible en
los seres hablantes. Podemos explicarlo as. En la especie humana, el recin nacido no puede
satisfacer solo sus necesidades ms elementales, debe pasar por un Otro, mayscula, capaz de
satisfacerlas, y para hacerlo hablar su lenguaje, dirigirle una demanda. Todo se deriva de all. Ese
llamado hace del Otro un objeto de amor. Simultneamente, la trasposicin de la necesidad en
demanda produce una diferencia: es all donde se aloja el deseo. Corre bajo todo lo que se dice,
incluso en sus sueos, sin poder en definitiva ser dicho. Es por ello que da lugar a la interpretacin.

El objeto del deseo es entonces inevitablemente inasequible?

El deseo no est coordinado con un objeto natural o social. Su objeto no se encuentra en la realidad comn, sino en el fantasma individual. Como tal, no es un objeto del cual se tenga necesidad,
y no podemos obtenerlo a travs de la demanda. Es ms bien un objeto que, si puedo decirlo, les
toca el silbato. En una cura analtica, constatamos que la confesin del fantasma es a menudo la
ms difcil. La relacin del sujeto del conocimiento al objeto del conocimiento es tradicionalmente
descripta como armoniosa y complementaria. En el registro del deseo, la relacin del sujeto al
objeto es completamente diferente. Lacan muestra que la aparicin del objeto del deseo se manifiesta, del lado del sujeto, por un fading: el sujeto no logra sostenerse, se desvanece, desaparece.
As es cmo pasa al inconsciente.

Cmo pueden las sociedades mantenerse en pie si cada uno est obsesionado con su fantasma particular?
Justamente porque es laberntico y disparatado, el deseo suscita en contrapartida la invencin de diversos artificios que juegan el rol de brjula. Tomen una especie animal: tiene una brjula natural, que
es nica. En la especie humana, las brjulas son mltiples, competidoras, evolutivas. No estn instituidas por la naturaleza, son artificios, montajes significantes, lo que Lacan llama discursos. Estos discur-

N. de la T.: Guignol es el personaje principal de un espectculo de marionetas francs que lleva su nom-

bre.

sos dicen lo que hay que hacer: cmo pensar, cmo gozar, cmo reproducirse. Entre esos discursos,
los hay de muy grande amplitud y de muy larga duracin: las civilizaciones, las religiones. Organizan la
ciudad, sus producciones, las creencias. En otra escala, cada familia tiene su discurso: un sistema de
valores, una nocin del mundo, un estilo de conflictos, etc. Sin embargo, el fantasma de cada uno
permanece irreductible a los ideales vehiculizados por los discursos.

Qu norte indican estas brjulas?

Hasta una poca reciente, todas indicaban el mismo norte: el Padre. Las civilizaciones, las religiones,
las sociedades eran patriarcales. El patriarcado como forma de organizacin social pareca ser una
invariante antropolgica. El declinamiento del discurso patriarcal fue acelerado con la igualdad de condiciones, el ascenso en potencia del capitalismo, la revolucin industrial. Balzac lo seala a mitad del
siglo XIX, Hannah Arendt a mitad del siglo XX: la autoridad est en decadencia, la autoridad no es ms
una va que satisface a la humanidad. De Gaulle mismo, figura autoritaria si las hay, quera inaugurar
la era de la participacin.

Es decir que salimos de la era del Padre?

Un otro discurso est en vas de suplantar el discurso nico de antao. La innovacin en el lugar de la
tradicin. El atractivo del porvenir all donde el peso del pasado encadenaba. Ms que la jerarqua (vertical), la red (horizontal), lo femenino que le gana la mano a lo viril. No se conserva ms un orden en
sus lmites inmutables; nos inscribimos en flujos transformacionales que rechazan incesantemente sus
lmites.

Y el edipo freudiano en todo esto?

Freud es sin duda de la era del Padre. Hizo mucho para salvar al Padre. La Iglesia, por otra parte, termin por darse cuenta de ello y deja a sus telogos ms avanzados celebrarlo. Lacan sigui la va
trazada por Freud, pero lo condujo a otra parte. La experiencia analtica muestra que el Padre es l
mismo un sntoma. El deseo del Padre, el deseo por el Padre, se deja interpretar. En este libro, Lacan
lo muestra con el ejemplo de Hamlet, de Shakespeare. El prncipe Hamlet es puesto entre la espada
y la pared por el fantasma del Padre. La palabra del Padre literalmente lo enferma, lo vuelve loco, es
su sntoma. El deseo de Hamlet, prisionero del Padre, termina por emanciparse de l, pero al precio de
la muerte. Este seminario es a la vez un gran libro terico y un gran libro clnico. Lacan ofrece tambin
una clnica indita del exhibicionismo y del voyerismo. Se comprende en qu todo deseo tiene un ncleo perverso.

El seminario incluso termina con un elogio de la perversin!

Lo que comnmente se retuvo de Lacan es el acento puesto sobre el Edipo, la puesta en evidencia de
la funcin del Nombre del Padre, la puesta en frmulas del montaje freudiano. Ese es el punto de partida de Lacan. Pero, desde su Seminario VI, el concepto de deseo desplaza las cosas. El Edipo no es
la nica solucin del deseo, es solo su forma normal, normalizada, su prisin. El Edipo es tambin
patgeno. El destino del deseo no se limita al Edipo. De all el elogio de la perversin con el que termina el volumen. La perversin en el sentido de Lacan traduce una rebelin contra la identificacin conformista que asegura el mantenimiento de la rutina social. Puesto que, segn Freud, la pulsin puede
perfectamente satisfacerse en la sublimacin, es decir, en actividades llamadas culturales, no se confunde con la sustancia de la relacin sexual. Vaciada del goce sexual, la pulsin subsiste como forma
cultural, donde se cuela ese goce de la letra que dan el arte y la literatura.

Lacan anunciaba la reorganizacin de conformismos anteriormente instaurados, incluso su

estallido. Estamos en eso?
Este seminario habla del 2013. Los partidarios del Padre [Pre] desfilan por las calles en nombre de la
tradicin, mientras que los que se quedan tranquilos [Ppre3] pretenden crear normas que sustituyan
a esa tradicin. El psicoanalista no tiene vocacin de hacerse guardin del antiguo orden, el caballero
de una causa perdida. No puede creer tampoco en un futuro prometedor: la va del deseo no es una
fiesta. As pues, l interpreta. Si debe elegir, la eleccin es forzada. Porque toda vuelta atrs es imposible.

EXTRACTOS

"El deseo contra la normalizacin social" "Lo que designo con la palabra cultura palabra a la que
no tengo un gran apego, e incluso en lo absoluto , es una cierta historia del sujeto en su relacin con
el logos. Seguramente, la relacin con el logos, en la poca en la que vivimos, es difcil no ver a qu
distancia se sita de una cierta inercia social. Es por esta razn que el freudismo existe en nuestra
poca.

Apodo dado a Franois Hollande por sus colaboradores.

N. de la T.: Dado que el Seminario VI an no se ha publicado en espaol, se tratar aqu de una traduc-

cin ad hoc.

Lo que ocurre de la cultura en la sociedad incluye siempre alguna funcin de disgregacin. Lo que se
presenta en la sociedad como cultura y que est pues entre un cierto nmero de condiciones estables, tambin latentes, que determinan los circuitos de intercambio en el interior del rebao instaura
all un movimiento que deja abierta la misma hiancia al interior de la cual situamos la funcin del deseo. Es en ese sentido que lo que se produce como perversin refleja, en el nivel del sujeto lgico, la
protesta contra lo que el sujeto sufre en el nivel de la identificacin, en tanto que aquella es la relacin
que instaura y ordena las normas de la estabilizacin social de diferentes funciones.
Algo se instaura como un circuito que da vueltas entre, por una parte, el conformismo, o las formas
socialmente conformes, de la actividad llamada cultural [] y, por otra parte, toda estructura semejante
a la de la perversin, siempre que represente al nivel del sujeto lgico, y por una serie de gradaciones,
la protesta que, respecto del conformismo, se eleva en la dimensin del deseo, en tanto que el deseo
es relacin del sujeto a su ser.
Es aqu donde se inscribe la sublimacin, que es la forma misma en la que se cuela el deseo. Lo que
Freud nos indica es que esta forma puede vaciarse de la pulsin sexual o, ms exactamente, que la
pulsin misma, lejos de confundirse con la sustancia de la relacin sexual, es esta forma misma. Dicho
de otra manera, fundamentalmente, la pulsin puede reducirse al puro juego del significante. Y es as
como podemos tambin definir la sublimacin.
La sublimacin es aquella por la que pueden equivalerse el deseo y la letra. Aqu en un punto tan
paradojal como es la perversin, entendida bajo su forma ms general como lo que, en el ser humano,
resiste a toda normalizacin , podemos ver producirse esta aparente elaboracin al vaco que llamamos sublimacin y que, en su naturaleza como en sus productos, es distinta de la valorizacin social
que le se le dar ulteriormente.
La sublimacin se ubica como tal en el nivel del sujeto lgico, all donde se instaura y se desarrolla
todo lo que es, propiamente hablando, trabajo creador en el orden del logos. De all vienen ms o menos a insertarse en la sociedad, vienen ms o menos a encontrar su lugar en el nivel social las actividades culturales, con todas las incidencias y todos los riesgos que comportan, hasta incluso la reorganizacin de conformismos anteriormente instaurados, incluso su estallido. (Adaptado del captulo
XXVII)

La histrica y el obsesivo
Cul es la funcin que la histrica se da a s misma? Es ella quien es el obstculo, la que no quiere.
Su goce es impedir el deseo. Es esta una de las funciones fundamentales del sujeto histrico en las
situaciones que trama impedir al deseo llevarse a cabo para quedar all ella misma como lo que est
en juego. El lugar que la histrica toma en esas situaciones es el que podramos llamar con un trmino
ingls a puppet, que es como un maniqu, pero con el sentido ms amplio de falso semblante. La histrica introduce en efecto una sombra que es su doble, representada por una otra mujer, por intermedio

de la cual su deseo logra justamente insertarse, pero de modo oculto, en la medida en que es preciso
que no la vea. []
Si bien la histrica se presenta en la ocasin como el resorte de la mquina a la cual estn colgadas,
una en relacin a la otra, esas especies de marionetas, ella est sin embargo en el juego bajo la forma
de la que est, a fin de cuentas, en juego.
En cambio, el obsesivo tiene una posicin diferente. l permanece fuera del juego. El obsesivo es alguien que no est nunca verdaderamente all donde algo est en juego que podra ser llamado su deseo. All donde aparentemente se arriesga, no es all donde est. De la desaparicin del sujeto en el
punto de aproximacin del deseo, l hace, si puede decirse, su arma y su escondite. Ha aprendido a
servirse de eso para estar en otra parte.
Eso solo puede hacerlo desplegndolo en el tiempo, temporalizando esta relacin, dejando siempre
para el da siguiente su compromiso en la verdadera relacin del deseo. Mientras que la relacin al
deseo tiene en la histrica una estructura instantnea, es siempre para maana que el obsesivo reserva el compromiso de su verdadero deseo. Eso no significa que aguardando ese plazo no se comprometa en nada, bien lejos de eso da sus pruebas. Es ms, puede llegar hasta considerar lo que hace
como un medio de adquirirse sus mritos. Mritos en qu? En la reverencia del Otro respecto a sus
deseos.
Tan pronto como en anlisis pueda tomar sobre su situacin la menor idea reflexiva, estar finalmente
muy sorprendido de darse cuenta de que el sujeto que se sostiene en esta situacin se encuentra presa de todo tipo de actitudes contorsionadas y paradjicas, que lo designan a s mismo como un neurtico presa de sntomas. (Adaptado del captulo XXIV)

Traduccin: Lorena Buchner.