Poder e interdependencia Keohane y Nye

Federico Verly

PODER E INTERDEPENDENCIA
KEOHANE Y NYE

LA INTERDEPENDENCIA EN LA POLTICA MUNDIAL

Vivimos en una era de interdependencia. La naturaleza de la poltica mundial est cambiando. Los
modernistas ven estos cambios pero pecan de pensar que vamos hacia un mundo donde los
estados ya no son importantes. Los tradicionalistas muestran los defectos de los modernistas pero
no logran interpretar la nueva realidad.
El objetivo del libro es armonizar las posturas, proponer un modelo y ver cmo se aplica. Hay que
ver cules son las caractersticas dominantes de la poltica mundial.
La interdependencia afecta la poltica mundial y el comportamiento de los estados, pero las
acciones gubernamentales tambin influyen sobre los modelos de interdependencia. Al crear o
aceptar procedimientos, normas o instituciones, los gobiernos regulan y controlan las relaciones
trasnacionales e interestatales. Estos son los regmenes internacionales.
LA NUEVA RETRICA DE LA INTERDEPENDENCIA
Durante la guerra fra se us mucho el slogan de la seguridad nacional. Ahora se est usando el de
la interdependencia. Muchos lo presentan como algo natural, un hecho al que la poltica se tiene
que ajustar. Dicen que los conflictos de intereses son algo anticuado, sobre todo porque la raza
humana est amenazada por el medio ambiente y el peligro militar.
No desaparecen los conflictos por la interdependencia. Adquieren nuevas formas y puede
incrementarse.
LA INTERDEPENDENCIA COMO CONCEPTO ANALTICO
En el lenguaje comn, dependencia es un estado en el que se es determinado o muy afectado por
fuerzas externas. Interdependencia significara dependencia mutua. En poltica mundial, la
interdependencia se refiere a situaciones caracterizadas por efectos recprocos entre pases o
entre actores.
Estos efectos resultan de intercambios internacionales, que han crecido mucho a partir de la
Segunda Guerra. Los efectos del intercambio dependen de las limitaciones o los costos que
impliquen. Existen costos recprocos en los intercambios, aunque estos no sean simtricos. Si no
hay costos significativos, simplemente hay interconexin.
Los efectos del costo deben ser impuestos directa o intencionalmente por otro actor. Pero algunos
efectos de costo no provienen directamente de otros actores.
No se limita el trmino interdependencia a situaciones de beneficio mutuo. Las relaciones
interdependientes siempre carrean costos, ya que la dependencia reduce la autonoma. Pero es
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imposible saber a simple vista si los beneficios son mayores que los costos. Nada asegura que haya
beneficios mutuos.
Para analizar los costos y beneficios se pueden adoptar dos posturas: Beneficios absolutos y
beneficios relativos. Pero la diferencia entre la poltica tradicional y la interdependencia no es la
diferencia entre suma cero y suma no cero.
No se debe definir la interdependencia como dependencia mutua equilibrada, sino que hay
asimetras. Esto permite la influencia y el manejo de algunos estados sobre otros.
PODER E INTERDEPENDENCIA
Las fuentes de poder se han vuelto ms complejas. El poder puede pensarse como la habilidad
para conseguir que otros hagan algo que de otro modo no haran, o concebirse como el control de
los resultados. La categorizacin no es sencilla. En el caso de la interdependencia, se piensa el
poder como el control sobre los recursos o como el potencial para afectar los resultados.
Hay que distinguir entre:
-

Sensibilidad: Implica grados de respuesta dentro de una estructura poltica a un cambio

externo. Se crea mediante las interacciones. Puede ser social, poltica o econmica. Son
los efectos de los cambios desde afuera. Es polticamente importante
Vulnerabilidad: Disponibilidad relativa y el costo de las alternativas que los actores deben
encarar para suplir algn cambio que los perjudique. Es cmo responde el estado,
depende de sus capacidades. Cmo son los costos una vez que ya se adopt una poltica.
Esta es ms importante para ver el poder. Incluye una dimensin estratgica

Los recursos militares predominan, pero traen muchos cosos. Por eso sern los ltimos en ser
elegidos.
Esto se puede aplicar tanto a estados como a otros actores.
CAMBIO DE RGIMEN INTERNACIONAL
Las relaciones de interdependencia ocurren dentro de redes de reglas, normas y procedimientos
que regulan los comportamientos y controlan los efectos. Estos son los regmenes internacionales.
Las instituciones no son tan poderosas ni tan autnomas, pero inciden mucho.
Los regmenes varan no solo en su amplitud, sino tambin en el grado de adhesin de actores.
Cuando no hay normas ni nada, hay falta de rgimen.
La estructura remite a las capacidades de unidades similares. En el sistema internacional, remite a
los estados. La estructura es algo distinto al proceso. Los regmenes internacionales se ubican
entre la estructura y la negociacin. La estructura afecta la naturaleza del rgimen.

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Los cambios de rgimen son muy importantes. Ej.: GATT a un Nuevo Orden Econmico
Internacional.
REALISMO E INTERDEPENDENCIA COMPLEJA
Los supuestos realistas presentan un tipo ideal de mundo. En este captulo se construye otro tipo
ideal, que es el modelo de interdependencia compleja.
Para los realistas, el sistema internacional es de lucha por el poder, con predominio de la violencia
organizada. Hay tres supuestos en la visin realista:
-

Los estados son unidades coherentes y dominan la poltica mundial

La fuerza es un instrumento utilizable y eficaz en la poltica
La jerarqua de la agenda es encabezada por las cuestiones militares

Cada uno de estos puede refutarse. Un mundo donde hay ms actores que los estados, donde no
haya una jerarqua de cuestiones y en el que la fuerza sea un instrumento ineficaz. Estas sern las
caractersticas de la interdependencia compleja.
CARACTERSTICAS DE LA INTERDEPENDENCIA COMPLEJA
Tiene tres caractersticas principales:
-

Canales mltiples: Hay nexos formales e informales. No solo se conectan los estados, sino
que, adems de las relaciones interestatales hay relaciones transgubernamentales (Los
estados no son unidades coherentes), y relaciones transnacionales (el estado no es la
nica unidad). Se pueden conectar burcratas, empresas, bancos, sindicatos, elites, etc.
La agenda (Cuestiones relevantes para la poltica exterior) consiste en mltiples temas y
no hay una jerarqua en esos temas. La diferencia entre temas internos y externos es
borrosa. Diferentes problemas generan diferentes coaliciones. Esto complica la
formulacin de la poltica exterior
La fuerza militar no es empleada cuando predomina la interdependencia. Ha disminuido el
temor a un ataque. La fuerza no es lo mejor para conseguir resultados, es muy costoso.
Pero hay salvedades para usar la fuerza: Un cambio drstico puede hacer que la fuerza
vuelva a ser importante; un pas que protege a otro militarmente puede tener influencia
sobre ese pas. Las democracias no suelen apoyar ir a la guerra

LOS PROCESOS POLTICOS DE LA INTERDEPENDENCIA COMPLEJA

Hay diferentes procesos polticos, que traducen los recursos de poder en control de resultados.
Hay una variedad de metas para los estados, que no siempre estn relacionadas entre s.
Estrategias de vinculacin: Cuando se quiere juntar algn tema de la agenda con otro para
aprovechar. Juntas un tema con alguno en el que seas fuerte para sumar puntitos. Ya lo militar no
sirve para imponerse en otros aspectos. La distribucin de poder dentro de cada cuestin es
importante.
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Establecimiento de la agenda: Es ms difcil ahora que hay muchos temas. Algunos grupos querrn
subir un tema en la agenda. Incluso puede darse que grupos internos de un pas vuelquen un tema
a la agenda.
Relaciones transnacionales y transgubernamentales: Es muy probable que la negociacin sea
afectada por estas relaciones. Los estados no actan en inters propio, sino que cada grupo
actuar en su inters. Hay una ambigedad del trmino inters nacional, ya que debe ser definido
siempre ante problemas diferentes, en ocasiones diferentes y por unidades diferentes.
Papel de los organismos internacionales: Hay un significativo papel de estos. Primero ayudan a
determinar las prioridades gubernamentales. Segundo que permite que se generen coaliciones en
distintos temas, ya que permite que unidades se relacionen. Tercero ayudan a estados dbiles a
ser representados y desarrollar estrategias de vinculacin.
EXPLICANDO EL CAMBIO DE RGIMEN INTERNACIONAL
Los regmenes internacionales proporcionan el entramado poltico dentro del que ocurren los
procesos econmicos internacionales. Ver el desarrollo y la desintegracin de estos es importante.
REALISMO

INTERDEPENDENCIA COMPLEJA

Seguridad militar

Varan segn las cuestiones. La poltica

transgubernamental puede establecer metas
difciles de definir. Los actores transnacionales
pueden perseguir sus propias metas

La fuerza militar, aunque se pueden usar

otros

Recursos de poder especficos para cada

problema. Manipulacin de la
interdependencia, los organismos
internacionales y los actores transnacionales
sern los ms usados

Establecimiento de
la agenda

Los cambios potenciales de equilibrio, las

amenazas a la seguridad

Depende de los cambios en la distribucin de

recursos, de los regmenes internacionales, de
la importancia de actores transnacionales; de la
vinculacin con otras cuestiones y de la
politizacin de cuestiones

Vinculacin de
cuestiones

Reduce las diferencias en los resultados.

Refuerza la jerarqua

Es ms difcil porque la fuerza es ineficaz.

Erosiona la jerarqua

Meta de actores

Instrumentos de la
poltica estatal

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Rol de los
organismos
internacionales

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Menores, limitados por el estado

Establecern agendas, inducirn la formacin

de coaliciones, ayudan a los dbiles

UNA EXPLICACIN BASADA EN EL PROCESO ECONMICO

Tiene tres premisas:
-

Un modelo de cambio de rgimen se debe basar en el cambio tecnolgico, que aument la

interdependencia econmica. Esto hace que regmenes anteriores queden obsoletos, sean
inadecuados
El gobierno es responsable frente a las demandas polticas internas que reclaman un
mejor nivel de vida. Y esto se obtiene cuando aumenta el producto bruto nacional
Como los beneficios econmicos del rgimen favorecen el desarrollo del PBI, habr
incentivos para cambiarlo cuando este ya no rinda. Se pretende la eficacia

El cambio de rgimen es de adaptacin los nuevos procesos y volmenes econmicos. No se va a

querer romper un rgimen que funcione por los costos. Pero cuando este no va ms
Pero por otro lado los gobiernos tambin piensan en otras cosas. Sacrifican la eficiencia econmica
por la seguridad, la autonoma y otros valores. Adems el ajuste es complicado.
Si este modelo funcionase, se esperara que mejore todo el tiempo, y fueran reemplazados
rpidamente. Pero esta explicacin no tiene en cuenta los sectores de cada pas y los intereses de
cada pas. Tambin se pone la parte militar como una esfera aparte.
EXPLICACIN BASADA EN LA ESTRUCTURA DE PODER GLOBAL
La estructura est formada por la distribucin de capacidades. Y la ms importante es la militar.
Cuando cambie la estructura, cambiar el rgimen, porque el nuevo hegemn querr beneficiarse.
No siempre este cambio se da por guerras. A veces el hegemn se ve erosionado por los procesos
econmicos que alienta. Sus normas benefician a otros que lo van equiparando. Estos querrn ser
ms autnomos, por lo que cambian sus polticas. As declina la influencia del lder.
Pero hay limitaciones. Hay que ver qu recursos son considerados como efectivos para el
hegemn. Supuestamente la parte militar, que, a travs de la vinculacin, permite controlar el
resto de las cosas. Pero esto no explica los cambios de rgimen, a veces lo militar no puede
controlar lo econmico.
La decadencia puede ser una ilusin. La erosin de la hegemona tambin se da porque no puede
diferenciar reas de cuestiones. La potencia que establece las normas en un rea capaz no puede
en otra. Adems, no se tienen en cuenta los mltiples canales entre sociedades.
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ESTRUCTURA DE LAS CUESTIONES

Cada rea tiene un estado con ms poder, que es el que marca las normas. Es difcil establecer
vinculaciones, y la parte militar no puede con todo.
Dentro de cada rea, el Estado lleva adelante sus intereses propios, y dominarn a los dbiles. Se
puede predecir el comportamiento. Cuando las normas son cuestionadas por otros, que se
volvieron poderosos, se reestructurar el rgimen. Ahora los beneficiados son otros.
Este modelo solo es til cuando el costo de vincular lo militar sea muy grande. Si se logra vincular,
y el militar puede imponerse en otros aspectos, no sirve. Tampoco tiene en cuenta los actores
polticos internos y trasnacionales.
Las explicaciones estructurales sencillas dicen que los cambios en capacidades llevan a cambios de
rgimen. Las ms sofisticadas dicen que los regmenes crean procesos de negociacin, que llevan a
resultados. Cuando esto es incongruente con la distribucin de poder, se producir un cambio de
rgimen.
UN MODELO BASADO EN LA ORGANIZACIN INTERNACIONAL
Los gobiernos no solo se vinculan formalmente, sino a muchos niveles y con muchos lazos. La
organizacin internacional muestra estos vnculos (A todos niveles), normas e instituciones. Estos
son factores importantes para explicar el cambio de rgimen.
Una vez que hay un rgimen establecido, es muy difcil llegar a cambiarlo. No es que sean
incongruentes con la distribucin de poder, sino que se interponen a ella. El que los quiera
cambiar, tendr que afrontar los gastos.
Los regmenes se establecen de acuerdo a las capacidades. Pero despus influyen en las
habilidades de los actores para usar esas capacidades. Los regmenes pueden ser cambiados por
decisiones que estn afectadas por la organizacin internacional.
Pero este modelo tambin tiene sus propias limitaciones. Necesita ms informacin, no predice
como cambiarn los regmenes. Puede que el costo de cambiar un rgimen no sea tan alto. Solo se
debe aplicar bajo condiciones de interdependencia compleja, pero incluso ah sus predicciones
pueden no darse.
COMBINANDO LAS EXPLICACIONES
Te pods tentar y querer combinar los modelos. No lo hagas, no caigas en la tentacin. Mejor
busca agregarles complejidad a los modelos.
ENFRENTANDO LA INTERDEPENDENCIA
En la actualidad hay que sealar dos problemas polticos principales: El liderazgo internacional y la
organizacin. La preocupacin por el mantenimiento y el desarrollo de los regmenes
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internacionales nos lleva a pensar en el liderazgo. Y el examen del liderazgo nos lleva a prestar
atencin a la organizacin internacional.
MODELOS EXPLICATIVOS Y CONDICIONES DE LA POLTICA MUNDIAL
La interdependencia fue definida en trmino de costos recprocos. La vulnerabilidad asimtrica
puede ser usada como factor de poder. Despus se presentaron cuatro modelos de anlisis,
aunque estos debern ser complementados con anlisis de la poltica interna.
EL PODER EN LA INTERDEPENDENCIA COMPLEJA
Hay que tener cuidado con tratar al poder ac. Ya no es que lo militar es lo nico importante. Ver
el poder y analizarlo se volvi ms complejo. No es tan sencillo ver las asimetras y qu tan
profundas son.
Hay que prestar mucha atencin al proceso de negociacin, que es cuando los estados vinculan las
cuestiones y tratan de trasladar el poder de una cuestin a otra. Hay que ver tambin cmo la
interdependencia afecta esto.
TENDENCIAS HACIA LA INTERDEPENDENCIA COMPLEJA
Debemos esperar que el mundo vaya hacia an ms interdependencia, por lo que el modelo
puede volverse mejor con el paso del tiempo. En la medida en que la interdependencia no
abarque todas las cuestiones, el papel militar seguir siendo importante.
EL LIDERAZGO EN EL MARCO DE LA INTERDEPENDENCIA COMPLEJA
En el lenguaje comn, liderazgo se puede entender como: Dirigir o mandar; ser el primero; inducir.
Esto se traduce en tres tipos de liderazgo a nivel internacional:

Hegemona: Un estado es lo suficientemente poderoso como para mantener las normas

esenciales que gobiernan las relaciones interestatales
Unilateralismo
Multilateralismo: Los estados lderes deben renunciar a su beneficio en corto plazo porque
obtendrn ms en el largo. Pero adems deben dar incentivos a los estados dbiles

Cualquier liderazgo necesita legitimidad.

LIDERAZGO MLTIPLE Y COORDINACIN POLTICA
No slo se precisa liderazgo compartido. Para que algunas cuestiones lleguen al tope se va a
necesitar tambin que algn estado tome el mando. Liderazgo mltiple ms que liderazgo
colectivo. Los lderes de cada cuestin debern ser aquellos que tuviesen grandes intereses en un
rgimen y una situacin interna que les permita asumir el liderazgo.
CONSTRUYENDO LA LEGITIMIDAD DE LOS REGMENES INTERNACIONALES
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Federico Verly

La poltica de coordinacin es lo que se viene. Los lderes debern entender que tienen razones
para conservar la buena voluntad de los otros y una atmsfera constructiva para resolver los
problemas. Deben evitar buscar victorias a corto plazo.
Debemos pensar las organizaciones menos como instituciones y ms como redes.