Carlos Ayala Corao responde: es

constitucional la salida de
Venezuela de la CIDH?
En mayo de 2012, Albinson Linares entrevist en exclusiva para Prodavinci a
Carlos Ayala Corao, experto en Derecho Constitucional y expresidente de la
Corte Interamericana de Derechos Humanos, a propsito del anuncio hecho
por el entonces presidente Hugo Chvez Fras sobre sus intenciones de
sacar al pas de este tribunal internacional. Hoy, cuando el gobierno
venezolano espera hacer efectiva su decisin el 10 de septiembre, al ser del
inters de nuestros lectores, revisitamos la opinin del especialista.
Por Prodavinci | 9 de Septiembre, 2013
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Carlos Ayala Corao. Foto: Luis Carlos Daz

Exclusivo para Prodavinci.com/ El paraninfo del Palacio de las Academias,
cenculo de los saberes, recibi con alborozo la incorporacin de un nuevo miembro
en la Academia de Ciencias Polticas y Sociales este mayo. En esta ocasin, los
estudiosos se reunieron para celebrar el ingreso de Carlos Ayala Corao como
el individuo nmero 28 de esta prestigiosa corporacin.
Abogado constitucionalista, experto en Derechos Humanos e investigador acadmico,
este jurista es poseedor de una brillante carrera y su trabajo de incorporacin titulado
Del Dilogo Jurisprudencial al Control de la Convencionalidad, es muestra de ello.
Esta investigacin versa sobre la construccin de un nuevo derecho universal,
basado en los principios y valores que emanan de la convergencia de la
jurisprudencia de las diversas jurisdicciones.
Con nimo didctico, el experto acota: Debido al avance moderno de las
comunicaciones, los tribunales estn interconectados y para llegar a las soluciones de
los problemas de interpretacin que se les plantean, ellos hacen un ejercicio de
anlisis y ponderacin de la jurisprudencia que est generando un nuevo derecho
centrado en la convergencia de la dignidad de los valores de la vida humana,
representados por los Derechos Humanos.
Tiene en su haber una brillante trayectoria que inici como profesor en la Universidad
Central de Venezuela y la Catlica Andrs Bello junto a labores de investigacin que
le han valido el reconocimiento de ser miembro correspondiente del Instituto de
Investigaciones del Nuevo Estado de la Universidad de Belgrano y las Asociaciones
de Derecho Constitucional de pases como Argentina, Chile, Colombia y Per.

Sin embargo, entre las actuaciones pblicas ms relevantes de Ayala, destacan haber
sido Presidente de la Comisin Andina de Juristas, Relator para los Pueblos Indgenas
de Amrica (1996-1999) y Presidente de la Comisin Interamericana de los Derechos
Humanos (CIDH) de 1997 a 1999. Debido a los recientes anuncios de abril, en los que
elpresidente Chvez solicit al Consejo de Estado recomendaciones para retirar de
inmediato a Venezuela de la tristemente clebre Comisin Interamericana de
Derechos Humanos, su testimonio al respecto, cobra gran vala en el debate poltico
actual.
A fines de abril el presidente Hugo Chvez le encomend al Consejo de Estado,
como primera tarea, elaborar una serie de recomendaciones para la salida de
Venezuela de la CIDH Este Consejo estara capacitado para iniciar el proceso
de desincorporacin?
Venezuela no podra desincorporarse por una decisin del Poder Ejecutivo y ni
siquiera de la Asamblea Nacional. Tendra que recurrir a los procedimientos de
reforma constitucional. En el artculo 339 de la Constitucin Nacional estn incluidos
los tratados sobre Derechos Humanos como la Convencin Americana de los
Derechos Humanos y el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Polticos. No se
puede modificar la carta magna por un acto del Ejecutivo, ni siquiera promulgando una
ley de la Asamblea Nacional.
-Cules fueron los casos previos en los que Venezuela no acat el veredicto
emanado por los tribunales internacionales?
Eso no es nuevo. Al revisar la jurisprudencia se consigue que en 2008, cuando le toc
al Tribunal Supremo pronunciarse en un recurso interpuesto por la procuradura, una
situacin bastante anormal donde se estaba pidiendo una suerte de exequtur de
una sentencia internacional. Por los tratados que el pas ha suscrito eso no requiere
exequtur. Adems declar inejecutable la sentencia internacional en el caso de los
magistrados de la Corte Primera de lo Contencioso Administrativo. Lo inslito es que
lo que le sirvi de fundamento para declararla inejecutable fue la jurisprudencia que
emitieron en los aos 90, los tribunales militares durante el rgimen de Alberto
Fujimori; esa jurisprudencia que ha cambiado radicalmente y ya no est en vigencia.
Al final de esa sentencia adems solicit al Ejecutivo Nacional que se procediera a
denunciar a la Convencin Americana sobre Derechos Humanos.
-Hace referencia a la destitucin en 2003 de los magistrados Juan Carlos Apitz
Barbera, Perkins Rocha Contreras y Ana Mara Ruggeri Cova por haber incurrido
en un error judicial inexcusable, segn el Tribunal Supremo de Justicia. Como
lo menciona, en 2008, la CIDH conden al Estado venezolano por la violacin
de los derechos a garantas y proteccin judicial de los ex jueces y orden su
reincorporacin inmediata, si ellos as lo deseaban. En ese momento el TSJ
declar inejecutable la medida Cree que esa actuacin del TSJ viola los
convenios suscritos por Venezuela en materia de Derecho Internacional?
Hay que hacer algunas precisiones acerca de por qu esa sentencia, no slo viola el
derecho internacional sino la propia Constitucin. En la Carta Magna se establece, en
el artculo 19 el principio de progresividad, lo que significa que los derechos han de
interpretarse en la manera en que ms favorezcan a los individuos. Y si un derecho
avanza en su interpretacin, nunca puede retroceder, esa es la interpretacin ms
favorable.

-En diversas declaraciones suele citar el artculo 31 de la Constitucin como un

elemento relevante en esta discusin por su carcter constitucional Puede
explicarnos las razones?
El artculo 31 fija, a su vez, dos normas. La primera establece el derecho de toda
persona a presentar quejas o reclamos ante organismos internacionales de Derechos
Humanos creados por tratados. Son instancias para su amparo, es el derecho de
peticin internacional que est en la Convencin Americana sobre Derechos
Humanos, en el artculo 44 y que tambin aparece en nuestra Constitucin. Es un
derecho constitucional que no se puede borrar o desconocer. A su vez la segunda
parte del artculo habla del deber de los rganos de Estado de ejecutar las decisiones
internacionales adoptadas por esos tribunales. Por eso es que esa sentencia, en
concreto, result violatoria de ese tratado y la constitucin.
-Siendo miembro fundador de la OEA, Est Venezuela obligada a acatar las
decisiones jurdicas de la CIDH?, Tiene jurisdiccin en el pas?
La Comisin Interamericana de los Derechos Humanos es un rgano principal de la
Carta de la Organizacin de Estados Americanos. Eso quiere decir que todo Estado,
cuando se hace parte de la OEA, est sujeto a la carta desde el ao 1967, cuando en
el Protocolo de Buenos Aires se incorpora a la comisin como un rgano principal.
Eso quiere decir que la CIDH tiene jurisdiccin en todos los pases miembros de la
OEA incluido Canad, Estados Unidos y el Caribe. Es importante aclararlo porque en
el debate poltico se ha manejado de una manera irresponsable, la jurisdiccin de la
CIDH.
El presidente Chvez afirm en abril que la CIDH es un mecanismo que utiliza
Estados Unidos contra nosotros, Roy Chaderton, embajador de Venezuela ante
la OEA declar que Nos vamos a liberar de esa dictadura del Sistema
Interamericano y Nicols Maduro afirma que ni EEUU, ni Canad reconocen la
CIDH en su experiencia como expresidente de ese rgano son ciertas esas
afirmaciones?
Ese debate es interesante que lo sustenten. Seguramente estaremos criticando a
cualquier pas que desacate las decisiones de la comisin, pero si el primero en
hacerlo es Venezuela tiene poca autoridad moral para hacer esa crtica. Todos deben
cumplir sus decisiones obviamente que la CIDH ejerce jurisdiccin sobre EEUU, ha
realizado varias visitas y ha emitido varias decisiones. Cuando estuve en la comisin
realizamos varias visitas a centros de detencin. Recuerdo que decidimos varios
casos a finales de los aos 90, incluyendo las condenas por las violaciones de
Derechos Humanos ocurridas durante la invasin a Grenada.
Jos Miguel Insulza declar que La CIDH est en la Carta de la OEA, por lo
tanto no se prev alguna forma de retirarse de ella durante su reciente visita a
Ecuador. En caso de que las recomendaciones del Consejo de Estado sean
favorables a la desincorporacin de Venezuela Cul sera el mecanismo a
seguir?
No te puedes salir de la jurisdiccin de la CIDH, sin salirte de la OEA. Tendras que
salirte de la OEA y, en paralelo, denunciar no slo la Convencin Americana sino casi
una docena de tratados que protegen los derechos de las personas que vivimos en
Venezuela. Son convenios que nos protegen en materia de tortura, desaparicin

forzada y derechos sociales. Como si fuera poco la propia convencin tiene rango
constitucional porque el artculo 23 de la carta magna dice que los tratados sobre
Derechos Humanos tienen jerarqua constitucional.
Sin embargo existe la clara intencin del Ejecutivo de desincorporarse. El
canciller, Nicols Maduro declar recientemente en Egipto durante la cumbre de
pases no alineados que Venezuela ha evaluado denunciar el Pacto de San
Jos y salirse de la Comisin Interamericana y de la Corte Interamericana de
Derechos Humanos porque esas dos instancias se han degradado y estn al
servicio de la poltica imperial de Estados Unidos El procedimiento a seguir
sera ese?
Eso es un acto inconstitucional y por tanto nulo de conformidad con el artculo 25 de la
carta magna. Sin embargo si insisten en hacerlo la convencin establece en su
artculo 78 que deber notificarse un ao antes a los dems Estados por conducto del
Secretario General de la OEA. Sin embargo el pas sigue vinculado para siempre por
los hechos que ocurrieron mientras estuvo en vigencia la Convencin Americana,
incluido ese ao. Si denuncias o tratas de salirte, superando todas las dificultades
administrativas y jurdicas, al ao deja de tener vigencia para hechos futuros, pero
todos los sucesos que ocurrieron mientras estuvo en vigencia siguen vinculando al
Estado.
Entre los argumentos recurrentes que esgrimen altos personeros del gobierno
para criticar a la CIDH, citan la actuacin de este rgano durante los sucesos del
Golpe de Estado del 11 de abril de 2002
El presidente Hugo Chvez invit a la CIDH a visitar el pas despus de los hechos de
abril de 2002. Los recibi en Miraflores y, segn los mismos personeros de la CIDH
cuando ofrecieron la rueda de prensa, les dio las gracias por su actuacin en los
lamentables hechos del Golpe de Estado. Chvez agradeci porque, de inmediato,
ellos iniciaron la tramitacin de medidas cautelares para el propio presidente, Tarek
William Saab y otros personeros. Llama la atencin que cuando ellos emiten el
informe y condenan el golpe de Estado, pero afirman que sobreviven graves
problemas de Derechos Humanos en Venezuela que deben ser superados como la
falta de independencia de los poderes, la escalada de la violencia, la situacin de las
crceles venezolanas, los ataques a la libertad de expresin, las crticas a los
defensores de Derechos Humanos, los derechos de las mujeres, etc. el gobierno se
molest. Uno no invita a estos rganos para que bendigan a los gobiernos, sino para
que hagan evaluaciones objetivas.
El canciller Maduro ha declarado que durante los sucesos del Golpe de Abril de
2002, la CIDH envi una carta a Carmona Estanga llamndolo excelentsimo y
dirigindose
a
Rodrguez
Iturbe
como
Ministro
de
Relaciones
ExterioresConsidera esto como un fallo en las polticas de la CIDH?
En ese momento la convencin tuvo que dirigirse a Carmona, en horas del propio 12
de abril, para atender unas peticiones que hicimos algunas Ongs como PROVEA,
COFAVIC y varios defensores de los Derechos Humanos para proteger la vida,
integridad personal y la libertad de altos personeros del gobierno chavista. Es una
distorsin pretender que con ese acto, estaban reconocindolos como gobierno.
Durante ms de 50 aos la CIDH ha tenido que dirigirse en Amrica Latina y el Caribe
a quienes en diversos momentos histricos parece que detentan el poder. El hecho de

haberse tenido que dirigir a Augusto Pinochet durante 17 aos, al general Jorge
Rafael Videla, o a Roberto Micheletti en Honduras, durante el gobierno de facto, no
significa que es un ente que reconoce gobiernos. Ese rgano se comunica con quien
tenga el control del poder o aparenta tomarlo, para proteger y supervisar los derechos
humanos de las personas que es su obligacin.
Puede especificar en qu reas o casos especficos suele actuar un rgano
como la CIDH para los ciudadanos de los pases miembros de la OEA?
Se trata de proteger al habitante de este pas que no ha conseguido una solucin en
la justicia nacional como son los casos de las vctimas del Caracazo, la masacre de El
Amparo, las vctimas del retn de Catia, los periodistas golpeados, los jueces
destituidos arbitrariamente o la viuda de Joe Castillo, joven defensor de los Derechos
Humanos. Los Derechos Humanos deben respetarse y protegerse en el pas pero en
muchos casos eso no sucede, entonces esas personas han podido obtener la
proteccin de sus derechos internacionalmente. Y eso es un fenmeno
contemporneo, moderno y democrtico: se trata del ocaso de las soberanas
absolutas que nos llevaron al desastre de la Segunda Guerra Mundial, a los
genocidios y el abuso. El mundo contemporneo ha ubicado su centro en los
derechos de la persona que los Estados deben garantizar, respetar y proteger. Si no lo
hacen tendrn la presin de la comunidad internacional por medio de los organismos
creados por tratados y otros mecanismos que pueden accionar el auxilio de la
Proteccin Internacional de las Personas.
Aparte de Cuba que fue suspendida de la OEA Existen antecedentes de pases
que hayan querido desincorporarse de la CIDH?
Ninguno porque aunque Cuba fue suspendida de la OEA, sigue sujeta a las
obligaciones como Estado Miembro entre ellos el respeto de los Derechos Humanos
consagrados en la Declaracin de 1948, la Carta de la Oea y el estatuto. El nico pas
que en su momento denunci a la Convencin en el ao 1998, fue Trinidad y Tobago
con el argumento de que quera -por razones polticas y mandato popular- ampliar la
pena de muerte a muchos otros delitos. Eso demostr que los Derechos Humanos no
estn la disposicin de los gobiernos son inderogables y no estn a la disposicin de
las mayoras. La vida de una persona, su derecho a no ser torturado, no pueden ser
sometidos a la consulta popular. Esas son conquistas irrenunciables de la humanidad
que le pertenecen a la gente y no a los gobiernos.
Es posible que un pas se desvincule por completo de los tratados
internacionales en materia de Derechos Humanos?
Son muy pocos en el mundo. Recordemos que la carta de la ONU tiene en sus
propsitos la vigencia de los Derechos Humanos de tal manera que han tenido que
establecerse algunos tribunales penales ad hoc en casos como los de Europa
Centro Oriental para los crmenes de lesa humanidad que se cometieron en la antigua
Yugoslavia y Bosnia-Herzegovina, se tuvo que establecerse el Tribunal Penal
Internacional con sede en La Haya. Directa o indirectamente hay ms de 50
organismos, tribunales y rganos cuasijudiciales por lo que es muy difcil que un pas
trate de aislarse el globo terrqueo y no pensar que la proteccin de la persona, es
ms efectiva cuando se refuerza a la proteccin nacional con la internacional.