Solos, los indgenas no pueden definir su

Entrevista
propio destino, afirma Aguirre Beltrn

urante la mayor parte de sus

75 aos, Gonzalo Aguirre
Beltrn (nacido en Tlacotalpan, Veracruz) se ha dedicado a la elaboracin de concepciones
tericas en los campos de la antropologa social y del indigenismo. El antroplogo veracruzano destaca por ser el nico
en haber desarrollado una teora indigenista que rebasa los lmites nacionales,
abarcando al conjunto de los pases lati-

Alejandro Utrera
noamericanos. La poltica que impuls
durante el tiempo que intervino en los
problemas indgenas tuvo una consistencia que no haba mostrado antes, al ser
respaldada por proposiciones cientficas
que permitan contemplar cules eran las
posibilidades de mejoramiento de los grupos tnicos del pas.
Inicialmente, el doctor Aguirre Beltrn
estuvo interesado en estudiar a la pobla-

cin mexicana de color, de ah su obra

La poblacin negra de Mxico. Posteriormente, durante el gobierno de Miguel Alemn, fungi como director general de
Asuntos Indgenas. Fue consejero, investigador y director del primer Centro Coordinador del Instituto Nacional Indigenista (INI). Al trmino de su gestin como
rector de la Universidad Veracrurana,
ocup la direccin del Instituto Indigenista
Interamericano. Durante 30 aos, de 1946
vol 1, nm 1, octubre-diciembre 1983

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TESTIMONIOS oooo

a 1976, trabaj en el INI. Aguirre Beltrn,

autor de Teora y prctica de la educacin indgena, elabora actualmente una
investigacin sobre el papel de los mexicanos en la formacin de la antropologa
mdica, que entregar prximamente al
Centro de Investigaciones en Antropologa Social, donde presta sus servicios.
-Segn usted, qu grupos indgenas tienen la posibilidad de ejercer
su propia poltica?
-Son grupos muy numerosos. Desde
luego, se trata de aquellos que estn en
mejores condiciones, como los nahuas y
mayas, que han logrado introducirse en
la estructura nacional con grandes posibilidades de desarrollo. La vida de los zapotecos y los mazatecos, por ejemplo, ha
cambiado bastante, fundamentalmente
en los ltimos 15 aos, debido a la poltica de integracin vial, unida a la educativa. As, a partir de 1940, con la celebracin del Primer Congreso Indigenista
Interamericano, se gest un cambio extremadamente grande, que transcurri a
la par de la gran transformacin econmica que experiment el pas. Naturalmente, ahora que sufrimos una crisis pensamos que Mxico no ha progresado.
Pero, no obstante esta crisis -que indudablemente tiene que ser pasajera-, la
trayectoria del pas y de la poblacin indgena est en constante mejora, aun en
el aspecto demogrfico, porque hasta este momento el crecimiento de la poblacin ha sido positivo para el pas, pues
nos permite pesar ms en el plano
internacional.
-Pasando a otro tema, qu opina
de los programas de educacin de
adultos implantados por el INEA?
-Al INEA le ha tocado uno de los problemas ms difciles: el analfabetismo, sumado al pre-alfabetismo de las poblaciones indgenas. Nosotros podemos hablar
de analfabetismo, en el sentido de que
los grupos no estn alfabetizados porque
no tienen escritura. Independientemente de este grupo, que puede calcularse
en unos tres y medio millones de habi-

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Revista Educacin de Adultos

tantes, est la poblacin castellana que

no sabe leer ni escribir.
-En las cifras oficiales sobre
analfabetismo (ms de seis millones)
estn incluidos los grupos indgenas?
-Tengo entendido que s. Pero esa cifra debe ser mayor, principalmente entre
la poblacin campesina dispersa, como
la del estado de Veracruz, donde an
existen regiones que, por su industrializacin, podra pensarse que no se manifiesta este problema; por ejemplo, el sur
de ese estado, actualmente en auge con
el petrleo. Sin embargo, en esa rea hay
un nmero muy alto de campesinos que
tiene dificultades para obtener servicios
educativos, puesto que muchas de sus
regiones estn incomunicadas, adems
de la inexistencia de incentivos para
aprender a leer y escribir.
-Una labor de alfabetizacin por
parte del INEA con grupos indgenas
requerira de un conocimiento muy
profundo. Cul sera ste?
-Las condiciones varan de un lugar
a otro. En consecuencia, el INEA debe
realizar programas de tipo regional -y
creo que los tiene-, que deben ir siempre acompaados por planes de desarrollo econmico. Al INEA le toca actuar
en un momento difcil, en que el desarrollo econmico est detenido. Y aunque
esto sea pasajero, dentro de uno o dos
aos tendr problemas porque no podr
acoplar sus programas de alfabetizacin
con los de desarrollo econmico. Todos
sabemos que los pases industrializados
conducen simultneamente su industrializacin y su alfabetizacin. La educacin
de adultos no es solamente un problema
de tipo educativo, es principalmente econmico. Entonces, es necesario establecer estos programas en zonas donde
puedan realizarse ambas cosas. Ante este problema, el INEA tendr que elaborar
adecuados programas de tipo regional,
pero sin abandonar aquellos lugares donde las condiciones de desarrollo son peores, como en las zonas campesinas y
temporaleras.
voI 1, nm 1, octubre-diciembre 1983

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-A su juicio, con que ptica debe alfabetizarse al indgena? Hay

gente capacitada para hacerlo?
-Siempre hemos insistido en la conveniencia de instruir al indgena en su
propia lengua, y que no se le imponga
el castellano en forma coercitiva, ya que
siempre se ha pensado, en primer lugar,
en la Carta de Derechos Humanos, donde se establece que al hombre debe ensersele en la lengua materna, sin que
esto implique que no pueda drsele la
oficial. Es el caso de los indgenas en Mxico: nacen hablando una lengua y, posteriormente, aprenden la oficial como secundaria. Esto conduce a la necesidad
de ensearles en su lengua. Desde hace mucho tiempo hemos sostenido la
idea de la enseanza simultnea. Lo que
puede transmitir a los indgenas es una
tcnica: la de la lectura y la escritura. En
cambio, la lengua oficial s debe enserseles. Pero ah la situacin ya cambia. Debido a la influencia de la lengua oficial,
los maestros se han dedicado a transmitir los conocimientos en la oficial. A pesar de los esfuerzos hechos para resolver
el problema, los maestros bilinges, despus de ser instruidos en instituciones de
lengua oficial, regresan a impartir sus cursos dndole prioridad a sta.
Tenemos promotores bilinges que tericamente deberan estar instruyendo en
lengua indgena, pero no lo hacen. Esta
ha sido nuestra sorpresa al visitar las escuelas, con excepcin de las de Chiapas
y Yucatn, donde al parecer (ltimamente
no he estado en esos lugares) se sigue
enseando en la lengua nativa. En ninguna de las cinco regiones indgenas de
Veracruz, por ejemplo, se ensea en lengua indgena. Esta situacin nos indica
que debemos abandonar la insistencia
en dar la lengua oficial al mismo tiempo
que la lectura y la escritura en lengua indgena. Por lo tanto, debemos atenernos
exclusivamente a la enseanza en lengua
indgena, al menos durante los tres primeros aos de la primaria. Para eso se
requiere crear una serie de material didctico para nios indgenas, en su propia lengua. Sin embargo, esto es difcil
de emprender porque en Mxico tene-

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mos 204 lenguas vernculas. Esta cantidad nos puede parecer un tanto exagerada, en virtud de que se utiliza un criterio
lingstico: se consideran lenguas aquellas que tienen, cuando menos, un 20 por
ciento de lxico diferente, nmero que dificulta la comunicacin. Suponiendo que
esto fuera una exageracin, todava quedan ms de 50 grupos tnicos con lenguas ahora s totalmente distintas, y que
requieren de un personal an mejor que
el de las ciudades, de tcnicos altamente calificados. Estos, naturalmente, los hay
slo en una pequea cantidad; por lo menos, se necesitaran unos cien lingistas,
porque el nmero actual es mnimo.
-Cmo puede salvarse el riesgo
de que, al impartir la educacin democrtica que usted propone, se involucre al indgena en la realidad nacional con su presente crisis?
-Este problema lo hemos pensado
as: tanto el indgena como el no indgena estn cada vez ms involucrados en
un mundo nico. Los indgenas ya no tienen ninguna posibilidad de definir su propio destino, puesto que estn envueltos
en la sociedad nacional. En consecuencia, tienen que ver la manera de integrarse, para tener voz en los destinos de la
nacin. Esto no significa que estemos
abogando por la exterminacin de los
grupos tnicos; al contrario, creemos que
su nica posibilidad de sobrevivencia es
conservando su lengua y territorialidad.
-Cules han sido los resultados
concretos de la accin del INI con Ias
minoras tnicas, despus de su
gestin?
Generalmente se dice que el indio se
halla en igual o peor condicin que como estaba antes. Esto es falso. Tambin
ante la pregunta de cmo est Mxico?
est mejor ahora que hace 60 aos?, se
contestar que est tambin igual o peor;
esto no es cierto. Pero nosotros, que vivimos todas las etapas de desarrollo del
pas, no podemos afirmar tal cosa. Ahora, nosotros vemos un pas totalmente
distinto.

-La educacin bilinge-bicultural

es una alternativa real frente a la educacin bilinge impuesta hasta mediados de los aos sesenta?
-A m me parece que es necesario
abandonar ya esa terminologa. La educacin bilinge siempre es bicultural,
porque la lengua es una expresin de la
cultura. Pero aparte de esto, veo otro problema: Con esta insistencia en la educacin bilinge estamos volviendo a la poca en que Jaime Torres Bodet sucumbi
ante la presin de los maestros que queran ese tipo de educacin y exigan cartillas bilinges para el indgena. Esto produjo que, en 1946, la Ley de Lucha
Contra el Analfabetismo estableciera la
obligacin de considerar bilinge la enseanza. Ahora bien, si seguimos insistiendo en lo "bilinge" y lo "bicultural", lo
nico que hacemos es ocultar la realidad,
pues de hecho no existe "educacin bilinge"; la educacin se imparte en castellano. Esto trae, incluso, problemas de
identidad al indgena, dado que su personalidad no se forma dentro de su lengua y modo de vida.
Insisto en que durante los tres primeros aos de la primaria debe ensearse
en lengua indgena, cuando menos, e introducir el castellano slo hasta cuarto
ao. Me estoy refiriendo a las poblaciones monolinges.
-Debe desaparecer el INI como
afirman algunos antroplogos?
-ltimamente se ha hablado mucho
al respecto. No slo piden que desaparezca el INI, sino tambin la antropologa.
Esto proviene, principalmente, de los marxistas que podramos llamar oficiales y
del estructuralismo francs. De estas corrientes surge la insistencia de que desaparezca la antropologa, segn ellas, porque es colonialista, y que pase lo mismo
con el INI porque tambin lo es. Godelier,
por ejemplo, ha intentado mostrar la existencia superflua de la antropologa, puesto que ya existe una teora marxista, el
materialismo histrico, que no requiere
de ninguna otra ciencia auxiliar. Esto ha
afectado al INI porque el indigenismo en
Mxico, a partir de 1940, se bas en la

antropologa. No slo se desea la desaparicin de la antropologa, sino tambin

la de los organismos que la aplican, co-

mo el INI, porque lo consideran producto del "colonialismo interno", utilizando el

trmino acuado por Gonzlez Casano-

va. Como Mxico no es pas colonialista

porque nunca ha tenido guerras coloniales, los pueblos indgenas -se diceson las colonias de nuestro pas. No es
cientfico hacer esta comparacin. Una
ciencia es mala o buena si sus procedimientos, mtodos, premisas, aplicaciones
y su praxis lo son, pero no porque se
utilice de una u otra manera. Es lo mismo si decimos que la ciencia nuclear es
mala porque se est usando para fabricar bombas. No se pueden emplear calificativos ticos para juzgar el uso de
una ciencia. Tampoco se puede decir
que Mxico es un pas colonialista, que
con su poltica indigenista ha seguido
otra, de opresin, hacia los pueblos
indgenas.
Y no se puede decir esto porque, desde el movimiento revolucionario de 1910,
cuando menos hasta 1968, la poltica indigenista estuvo totalmente dirigida a buscar la incorporacin del indgena para
darle aquello que se le haba quitado. La
poltica del gobierno fue la de devolver
la tierra al indgena, permitindole participar nuevamente en sus viejas organizaciones y, en cierta forma, tambin en
su propio gobierno. En consecuencia,
decir que Mxico es un pas con "colonialismo interno" es totalmente acientfico.
Ahora bien, pensar que con la desaparicin del INI desaparecern los grupos indgenas como tales, es una ilusin. En
otros pases se ha llegado incluso a tratar de eliminar la palabra "indio". Nosotros, desde la guerra de independencia,
pensamos que al hacer lo mismo eliminaramos al indio. Durante los primeros
aos del siglo pasado, el doctor Mora peda precisamente que se anulara de la legislacin la palabra "indgena", con el objeto de integrar a los grupos tnicos a la
nacin. Pero no es proclamando la destruccin de las instituciones y las palabras
como se resuelven los problemas. Por lo
tanto, esta posicin carece de fundamento. Desaparecer el INI cuando desaparezcan los indgenas, pero cuando lo hagan en verdad, es decir, cuando ellos
mismos se integren a la nacin con su
propia cultura, en el marco de una sociedad pluricultural.
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