Dilogo XIII

Vossa Excelncia falava no outro dia da maneira mais rpida e eficaz de ficar santo:
ajudar uma pessoa feia. isso?
Exato. Repare.
Reparo, sim. Diga.
Ajudar o que belo, forte e saudvel no far de ns santos. Alis, quase uma maldade.
Uma maldade?
Sim. Ajudar algum belo, forte e saudvel quase uma maldade.
Ento?
Porque est a desperdiar a energia. Se ajuda um, no ajuda outro. No pode ajudar
ao mesmo tempo duas pessoas que esto em lugares diferentes eis uma lei que me
parece no ter contraditrio.
Isso certo, mas ento conclui?
E portanto, dizia eu: se Vossa Excelncia, por exemplo, ajudar algum que belo,
forte e saudvel no est, nesse momento, como evidente, a ajudar algum que feio,
que fessimo e que, alm do mais, tudo o resto do rosto para cima e para baixo
so desgraas. Em suma, se quer ser santo, ajude quem feio e doente e desgraado.
No perca tempo nem energia com os outros. Isto pareceme uma evidncia.
Mas, portanto, deixeme c ver se compreendo o raciocnio de Vossa Excelncia.
Um raciocnio algo cruel, digase.
Nada disso.
Mas, deixeme ento ver se o entendo.
Deixo sim.
E deixeme tirar uma concluso provisria do raciocnio de Vossa Excelncia.
Deixo sim.
Ento isto: se para Vossa Excelncia ajudar algum belo, forte e saudvel quase
uma maldade, ento, o seu oposto uma bondade. Correto, Excelncia?
Talvez
Ou seja: tratar mal o que belo, saudvel e forte um ato bonzinho. isso?
Enfim, talvez seja uma concluso precipitada.
Gonalo M. Tavares O Bem, o Mal e o AssimAssim

Sobre os dilogos de O Bem, o Mal e o AssimAssim

Gonalo M. Tavares
Forma de colocar dois corpos no espao,
o dilogo. Modo, no fundo, se quisermos,
de afastar dois sujeitos; de os colocar
na exigncia de no serem coro, de no
apontarem para o mesmo stio.
Cada corpo, um ponto de vista; ponto
de onde v. Dos olhos ao mundo vai, por
norma, uma linha mais ou menos reta; e
eis ento o que fazem estes dois sujeitos:
dialogam cada um com os seus verbos,
cada um com a sua viso.
No entanto, o dilogo pode ser
monlogo quando a posio e o rosto das
personagens se confundem. E talvez seja
isso que por vezes acontece. Quem diz o
qu? Que Excelncia fala se os dois so
Excelncias, ou seja, personagens que do
demasiada importncia sua prpria voz?

Mas h um centro para as duas falas

o bem e o mal.
Impossvel separar por barreiras
metlicas, ou muros, ou cores bem e
mal esto muitas vezes obscenamente
misturados; como algum que pe a mo
na gua e se queima o que fazer quando
a situao no clara?
As personagens falam das leis, da
viso e da caminhada; da fealdade e das
ilhas mais ou menos utpicas; porm, no
fundo, a ironia e o sarcasmo escondem
este desalento principal: de facto, tirando
momentos excecionais em que fcil
e evidente a escolha do lado certo, a
vida, em muitas das suas ocasies, no
seu pano de fundo, mais ou menos
uniforme escolher um lado ou outro

de um acontecimento no salva nem

envia ningum para o inferno. E , ento,
em redor deste Bem, deste Mal e deste
enorme AssimAssim que as personagens
caminham, verbalmente falando.
Os textos so dilogos puros, no
tm a estrutura de uma pea. E da a
importncia decisiva de quem pega neles
e os pe em cena.
E, neste particular, um prazer ter
de novo um texto encenado por Joo
Luiz, com dramaturgia de Maria Joo
Reynaud amigos de muitos anos que
transformaram estes dilogos, vindos de
outras origens, em teatro mais ou menos
para crianas e outras excelncias. um
trabalho difcil, que exige percia
e engenho. Estoulhes muito grato.

Onde estamos
Joo Luiz
Depois das duas incurses anteriores na
obra de Gonalo M. Tavares O Senhor
Juarroz (2007) e O Senhor Valry (2009) ,
h muito que acalentvamos o desejo de
levar cena, se possvel, um texto ainda
no publicado. E foi o que agora aconteceu
com os dilogos entre dois excelentssimos
sujeitos, a que o seu autor chamou O Bem, o
Mal e o AssimAssim. Estamos perante uma
troca de argumentos acerca da natureza do
bem e do mal, os quais se entrecruzam numa
ininterrupta sucesso de falas que rodam
sobre si mesmas sem que se aponte uma
soluo. Os dois sujeitos no tm nome. Ao
interpelaremse por Excelncia, instalam um
clima dominado pela ironia, ao mesmo tempo
que retiram a possibilidade de estabelecer
qualquer diferenciao de natureza social ou
de personalidade entre ambos. A estas duas
vozes juntase uma outra, que j no procura
interlocutor, mas tenta apenas comunicar
consigo prpria, ora por gestos, ora por
restos de frases. Tudo em consonncia com
um ambiente j de si desmoronado.
Ambiente que nos fez lembrar um
fragmento da autoria de Raul Brando, datado
de Setembro de 1910, e publicado mais tarde
nas Memrias, que nos coloca perante uma
cruel evidncia. Diz o escritor:
[] fizeram de mim este ser intil, que
no sabe viver e que j agora no pode
viver. No grito de desespero porque
nem de desespero sou capaz.
A vida antiga tinha razes, talvez a vida
futura as venha a ter. A nossa poca
horrvel porque j no cremos e no
cremos ainda. O passado desapareceu,
de futuro nem alicerces existem. E aqui
estamos ns sem teto entre runas,
espera
Cem anos volvidos, depois da panplia de
acontecimentos do sculo XX, como que,
com palavras de Gonalo M. Tavares, e atravs
da presena das duas Excelncias que aqui
contracenam, somos levados a sentir as mesmas
inquietaes? De certa maneira, continuamos
a assistir ao espetculo de um mundo que
caminha para o abismo; que, de igual modo,
se vai desmoronando nossa volta sem que
possamos impedilo, tanto do ponto de vista
fsico e natural, como do ponto de vista tico.
Prescindindo muito embora de uma
trama, estas fices tm um enorme poder
evocativo. E o que elas evocam uma

sociedade onde os sujeitos performativos

se encontram esgotados e beira de se
consumirem a si prprios. Ou seja, atravs
da sua paradoxal liberdade, o sujeito
performativo ao mesmo tempo vtima e
carrasco, senhor e criado, o que o torna
incapaz de fazer qualquer coisa:
O sujeito produtivo no est sob o
domnio de qualquer instncia externa
que o obrigue a trabalhar ou que o
explore. Ele senhor e soberano de si
mesmo. No est sob o jugo de ningum
a no ser de si mesmo. Porm, a
supresso das instncias de domnio
no conduz liberdade, produzindo
apenas uma equiparao da liberdade
coao. O sujeito produtivo entregase
liberdade coerciva ou livre coao
(ByungChul Han)
Estes dilogos que aqui encenamos, nos quais
inclumos as intervenes musicais, colocam
nos na presena de criaturas narcsicas,
incapazes de se abrirem experincia e ao
contacto com o outro, desvalorizando assim
toda a interao possvel, fundindose por
vezes de tal forma consigo mesmos, que se
torna difcil realizar qualquer jogo cnico.
Talvez por isso o tdio se instale, como
fruto da ausncia de laos afetivos ou de
qualquer sentimento. Nenhum deles capaz
de qualquer iniciativa que possa inverter esta
situao.
Estaremos confrontados com as runas
de uma tica social? Ou com um tempo de
transio, em que o passo decisivo para
compreender o mal e o seu lugar na vida
quotidiana fica por dar?
Na impossibilidade de erguer uma
narrativa, temos um exerccio reflexivo
sobre a compreenso do mal, tomando como
nica bitola o bem. O dilema que se coloca
a estas figuras que o mal to real como
o bem: nenhum deles pode existir sem o
outro. a partir desta constatao que os
dois sujeitos se erguem como personagens,
procurando ver o mundo que os rodeia
a partir de outros ngulos. Qui com a
vontade renovada de recomear, comear
sempre, com a mesma alegria e o mesmo
olhar primordial, embora saibam que o tempo
outro
Ou ser que estamos condenados a um
vazio espera de ser habitado?

Algumas reflexes (contraditrias)

Maria Joo Reynaud
I. Dois personagens encontramse num
espao ameaado de runa, situado algures
na contravolta da Histria. No sabemos
quem so, donde vm, qual o seu destino.
Esperam, espiamse e confrontamse
num huisclos iluminado por uma janela
com vidros quebrados. Isolados do resto
do mundo, entabulam um dilogo para
passar o tempo, assumindo o papel de dois
excelentssimos sujeitos, ou melhor, de
duas Excelncias bizarras, que trocam
opinies acerca disto e daquilo no mais
completo anonimato: Eis o tempo, diz
um deles.
Esta frase marca o incio de um jogo
teatral em que falar uma forma de ocupar
o tempo. Ou ser antes uma estratgia
de sobrevivncia? Ambos sabem que,
naquele lugar de espera, preciso no
perder o equilbrio e afastar o medo.
Para isso, basta lanar uma opinio
sobre um assunto qualquer e pr prova
a firmeza do raciocnio, usando regras
discursivas comuns para demonstrar a
convenincia dos argumentos. O poder de
persuaso depende do modo como se usa
a palavra, da inteno oculta, da clareza da
argumentao, cuja finalidade demonstrar
que o valor do pensamento indissocivel
da perspetiva. isso que acontece no
dilogo destes dois excelentssimos
sujeitos.
II. Tal como num jogo de cartas, cada
um tem a possibilidade de destrunfar o
opositor, fazendo valer, no confronto de
pontos de vista, a eficcia dos argumentos
que os sustenta. Ganho intil, num mundo
onde os princpios ticos que regiam a vida
social perderam o seu fundamento.
Constatar que o mundo feito de
contradies insolveis, que cada coisa
existe em funo do seu contrrio, que o
pensamento se organiza a partir de pares
de opostos (bem/mal; profundo/superficial;
visvel/invisvel; alto/baixo; pequeno/
grande; luz/escurido), no sendo
propriamente uma novidade, uma boa
maneira de iniciar o jogo.
A exposio de uma ideia faz nascer o
desejo de levar o outro a aceitar o nosso
ponto de vista, o que sempre uma
satisfao para o ego. Seduzir pela palavra
uma arte intemporal.
Os personagens que vemos em cena
falam de tudo e de nada, para se ouvirem,

preenchendo o vazio com as suas frases

corretas. Mas a duplicidade inerente
linguagem faz com que a verdade de cada
frase se distora e o seu sentido se perca.
O efeito perverso da teatralizao do
discurso revelar o vazio que ele encobre.
Se uma verdade tida por irrefutvel, logo
surge a possibilidade de ser anulada. Basta
que cada Excelncia use a imaginao e
encare a mesma realidade a partir de um
outro ngulo. Toda a verdade se desdobra
ludicamente no seu contrrio.
Mas sempre que cada Excelncia
aceita o ponto de vista do oponente est
efetivamente a admitir que h pelo menos
duas maneiras de ver a mesma coisa.
Tudo depende do lado em que se est
Os seus raciocnios tornamse assim
complementares. Do senso comum ao
paradoxo vai apenas um pequeno passo,
capaz de mudar radicalmente a perceo
da realidade.
At a palavra Excelncia, frmula de
tratamento muitas vezes repetida ao longo
deste texto, se esquiva identidade. As
diversas tonalidades que vai adquirindo nas
sucessivas contracenas marcam os avanos
e retrocessos do discurso. A verdade do
Texto a que os atores do voz, com as suas
rplicas e os seus silncios, sempre plural.
III. A j extensa reflexo de Gonalo
M. Tavares sobre o pensamento e a
linguagem, tendo como pano de fundo
filsofos como Kierkegaard e Wittgenstein,
prossegue em O Bem, o Mal e o Assim
Assim. Pelas suas caratersticas, este texto
dramtico inscrevese no universo de
O Torcicologologista, Excelncia (2015),
onde encontramos dilogos do mesmo tipo,
a pretexto das situaes mais variadas do
quotidiano e com o objetivo de desconstruir
as verdades adquiridas, atravs de um
questionamento irnico. Graas ironia,
fascinante figura de pensamento, possvel
lidar com as interpretaes em conflito sem
cair nas armadilhas da linguagem. H de
facto que evitlas, atravs da disseminao
do sentido e do aprofundamento das
diferenas, de modo a reduzir ao mnimo o
risco do sentido totalitrio.
No texto agora em cena, a teatralizao
do discurso permite contrapor verdade
do senso comum uma opinio contrria,
enunciada em moldes irnicos. As
conversas vo variando entre assuntos

banais e questes mais srias, com

pequenas histrias de permeio em que os
argumentos ganham vida prpria. A pardia
dos dilogos platnicos faz ressaltar
as contradies e os paradoxos de um
pensamento em constante deriva. Podemos
encontrar ecos do teatro do absurdo
(Beckett, Ionesco, Tardieu), quando a
conversa banal desliza para a incoerncia
ou para a insanidade; da racionalidade
encantatria de Lewis Carroll; ou da crtica
mordaz de Pirandello.
IV. O progresso, entendido como
acumulao desmesurada de riqueza nas
mos de uma minoria poderosa, torna
secundria a distino entre o bem e o
mal. Dentro desta lgica, natural que
a qualidade espiritual do ser humano,
moldada num pensamento humanista, seja
considerada um entrave aos interesses
sobranceiros da economia. Subsiste porm
uma tica utilitria, baseada numa viso
distorcida das relaes sociais, segundo
a qual o bem aquilo que til. Numa
sociedade onde a conscincia moral
desapareceu, a diferena entre bem e mal
tornase indiscernvel. Da que uma das
Excelncias possa dizer que O Mal executa
as suas tarefas com as mesmas ferramentas
e instrumentos do Bem. Quando os
argumentos falham, o melhor deixar tudo
como est, assimassim, at que aparea
uma sada
H porm que ter em conta esta
advertncia: O mais perigoso para o
homem, de longe, so as coisas que tm
mais ou menos uma dimenso semelhante
sua. Que no so pequenas nem grandes.
Que so do seu tamanho.
Num mundo em mudana, onde os ideais
vacilam e as zonas de sombra proliferam, a
obra empolgante e j to vasta de Gonalo
M. Tavares uma porta iluminada que o
leitor pode abrir em qualquer altura. A sua
escrita transportanos sempre a um lugar
jubiloso onde a espera j uma esperana.

ficha tcnica TNSJ

coordenao de produo
Maria Joo Teixeira
assistncia de produo
Eunice Basto
direo de palco
Emanuel Pina
direo de cena
Ctia Esteves
maquinaria de cena
Filipe Silva (coordenao),
Adlio Pera, Carlos Barbosa,
Joaquim Marques, Ldio Pontes,
Paulo Ferreira
luz
Filipe Pinheiro (coordenao),
Ablio Vinhas, Ado Gonalves,
Jos Rodrigues, Nuno Gonalves
som
Joel Azevedo
apoios TNSJ

Teatro Nacional So Joo

Praa da Batalha
4000102 Porto
T 22 340 19 00
Teatro Carlos Alberto
Rua das Oliveiras, 43
4050449 Porto
T 22 340 19 00
Mosteiro de So Bento
da Vitria
Rua de So Bento da Vitria
4050543 Porto
T 22 340 19 00
www.tnsj.pt
geral@tnsj.pt
edio
Departamento de Edies
do TNSJ
coordenao Joo Lus Pereira
design grfico Studio Dobra
fotografia Susana Neves
impresso Multitema

apoios divulgao
No permitido filmar, gravar ou
fotografar durante o espetculo.
O uso de telemveis ou relgios
com sinal sonoro incmodo,
tanto para os intrpretes como
para os espectadores.

agradecimentos TNSJ
Cmara Municipal do Porto
Polcia de Segurana Pblica
Mr. Piano/Pianos Rui Macedo
ficha tcnica Teatro P de Vento
construo e montagem
Rui Azevedo
apoio divulgao
Cristina Moura Fonseca
manuteno
Cludia Allen
agradecimentos
Teatro P de Vento
Jorge Velhote
Antnio Almeida Matos
Ruben Marks
Nuno Aroso
O Teatro P de Vento uma
estrutura financiada por

e apoiada por

Teatro P de Vento
Teatro da Vilarinha
Rua da Vilarinha, 1386
4100513 Porto
T 22 610 89 24
geral@pedevento.pt
www.pedevento.pt

O Bem,
o Mal e o
AssimAssim
texto de
Gonalo M. Tavares
encenao
Joo Luiz
dramaturgia
Maria Joo Reynaud
cenografia
Joo Calvrio
figurinos
Susanne Rsler
composio musical
Pedro Junqueira Maia
desenho de luz
Rui Damas
interpretao
Patrcia Queirs
Rui Spranger
Valdemar Santos
coproduo
Teatro P de Vento
TNSJ
dur. aprox. 1:00
M/12 anos
Teatro Carlos Alberto
2130 outubro 2016
qua 19:00 quisb 21:00 dom 16:00
Sesso com Lngua Gestual Portuguesa
23 out dom 16:00
estreia

O TNSJ MEMBRO DA