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"El nico problema que tiene Aira es Saer"


El crtico y poeta rosarino Martn Prieto, autor de una reciente recopilacin de entrevistas al recordado autor de Cicatrices, hace un
balance de la creciente influencia saeriana en la literatura argentina.
por Gonzalo Len / Especial para Ms (http://www.lacapital.com.ar/gonzalo-leon-especial-mas-p821)

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Virginia Benedetto

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Una forma ms real que la del mundo, la recopilacin de entrevistas de Juan Jos Saer hecha por el poeta y crtico rosarino Martn Prieto, fue uno
de los libros que se presentaron en el lanzamiento del Ao Saer, que ya cuenta con el ensayo literario de Beatriz Sarlo (Zona Saer) y con el ciclo de
conferencias de Ricardo Piglia editado por Eterna Cadencia (Las tres vanguardias: Saer, Puig, Walsh).

Prieto, adems, es el curador del Ao Saer e hijo del prestigioso crtico Adolfo Prieto, que form parte del ncleo de estudiosos que siguieron la obra
de Saer desde sus inicios. Este libro, que fue una idea del editor de Mansalva Francisco Garamona, comprende casi cuarenta aos de entrevistas y por
tanto de opiniones del escritor santafesino, desde 1966 hasta el ao de su muerte en 2005, y muestra a un autor que siempre tuvo claro lo que quera
hacer con su obra. Por ejemplo, dos meses despus del golpe del 76 se explaya sobre cul fue la perspectiva que tom cuando lleg a vivir a Francia a
fines de los 60: "La Argentina que yo conozco personalmente no pasa de la zona del Litoral y algo del norte, pero desde afuera siento dominar el
conjunto y se vuelven ntidas sus regiones. Me desprend de una realidad que me afectaba negativamente".

Si bien, como advierte Prieto en el prlogo, Una forma ms no opera como otros libros de entrevistas en los que puede reconstruirse una vida, ya
que Saer siempre opta por responder sobre su obra, hay ciertos destellos sobre sta, como que cuando an viva en Argentina su situacin
econmica no era buena: lleg a vender libros por metro y a domicilio. Siempre prefiere hablar de literatura, de las lecturas que lo obsesionan:
Faulkner, Joyce, Kafka, Pavese, Woolf, y por supuesto Borges y Juan L. Ortiz. Y en su obra intenta borrar los lmites entre poesa y narrativa, llegando
incluso a pensar en escribir una novela en verso, cosa que en 1986 desecha: "Una de las razones por las cuales yo decid abandonar el proyecto de
una novela en verso es que, pensando en las grandes narraciones en verso del pasado, siempre tenan un principio didctico o pico que las
sostena, haba una visin del mundo que subyaca en esos poemas".
Ms que una autobiografa, ms que su ideario poltico, del que dice "no porque yo sea escritor voy a tener mejores opiniones polticas", este libro es
la historia de la construccin y consolidacin de una potica, que parece que la hubiera tenido clara desde muy joven, como desarrolla Prieto en esta
entrevista.

Desde las Dos palabras con el que abre su primer libro En la zona, en 1960, cuando tena veinte aos (veinte aos!) Saer se propone reunir dos
universos y tradiciones literarias que hasta ese momento parecan antitticos, segn se las haba presentado desde las revistas Sur y Contorno: los
de Borges y Arlt. Pero a eso, que significaba ya una enorme novedad, Saer le suma un inters inslito en la mayora de los narradores de esa poca: el
que tena por los poetas. Y entre todos los poetas, por Juan L. Ortiz. Y adems, su inters (que es el mismo de uno de sus personajes de ese primer

libro) por escribir la historia de una ciudad. No de un pas, ni de una provincia: de una regin a lo sumo. La ciudad es Santa Fe, a la que se nombra
en toda su obra como la ciudad, y la conformacin de la regin supone extensiones hacia Colastin, Rincn y Rosario. Es interesante ver tambin
que ese primer libro incluye muchos relatos cortos, o cuentos, un poema y una nouvelle, que sern formas preponderantes de su experimentacin
con los gneros.

Beatriz Sarlo en Zona Saer cuenta que Saer tena un ncleo de crticos reducido donde estaban Mara Teresa Gramuglio, ella misma y tu
padre. En general, mucha gente de la provincia de Santa Fe...

Entre Rosario y Santa Fe se arma, entre mediados de los aos 50 y fines de los 60, un grupo bastante informal de poetas, crticos literarios,
profesores de literatura y de filosofa, cineastas. Saer comienza a viajar de Santa Fe a Rosario, toma algunos cursos en la Facultad de Filosofa y
Letras, donde conoce a Prieto, a Gramuglio y a Nicols Rosa. Y tambin frecuenta el circuito de bares y cantinas prximos a la Facultad, donde
consolida una relacin de amistad literaria y personal con algunos de nuestros poetas y narradores, como Aldo Oliva, Quita (Noerm) Ulla, el Negro
(Rafael) Ielpi, a los que se suman algunos otros santafesinos, que tambin van y vienen, como Hugo Gola, Jorge Conti, Rubn Sevlever. Tambin anda
dando vueltas Hugo Padeletti. Este es un episodio muy importante de la historia cultural de nuestra ciudad y de nuestra provincia, que est
parcialmente estudiado y contado en el nuevo libro de Sarlo, en un trabajo de Miguel Dalmaroni, y tambin en los ensayos biogrficos de Nora Avaro
y Judith Podlubne sobre Prieto y Gramuglio que public la Editorial Municipal de Rosario. La relacin con Sarlo es posterior, propiciada por una
resea que ella publica en la revista Los libros sobre El limonero real en 1976. En todo caso, lo que importa es que los tres (y Nicols Rosa tambin)
perciben muy inmediatamente en Saer a un gran escritor. Prieto, de hecho, le sugiere que abandone su afn universitario y se vuelque de lleno a los
libros (no parece, visto en perspectiva, que Saer necesitara tal consejo). Y Saer, por su parte, se siente respaldado por esas lecturas crticas de alta
escuela, formales o informales, inmediatas a la publicacin de sus primeros libros.

Borges y la Argentina inevitablemente aparecen. En una parte dice: Creo que escribo contra Borges en la medida en que su influencia ha
sido para m tan grande. Y en una entrevista, deca que al escritor que se admira hay que negarlo. Cul era su relacin con Borges y la
Argentina?

Creo que ahora podemos leer a Borges como un clsico. Como leemos a Sarmiento, a Jos Hernndez o Arlt. Con admiracin y con distancia. Pero
cuando Saer empieza a escribir, a fines de los 50 y principios de los 60, la figura de Borges era preponderante. Borges, hablando en nombre de la
generacin martinfierrista, dijo de Lugones: Tenamos el deber de ser otros. Saer tena, en relacin con Borges, ese mismo deber. Y en cuanto a la
Argentina: tuve la oportunidad de leer varias de las cartas que Saer escribe a su madre y sus hermanas desde que se va a Pars en 1968 (por seis
meses, con una beca del gobierno francs) hasta 1978, cuando se pone, segn me cuenta su hermana Mabel, un telfono, deja de escribirles cartas y
las llama todos los domingos. En esas cartas, durante los extensos primeros aos, Saer vive muy intensamente la vida no slo del pas, sino de la
comarca y aun de la familia. Pregunta por los amigos, por los parientes, con mucho detalle. Hace bromas sobre la vida poltica de ac. Viaja a
Estrasburgo, conoce el ro Rin y, al lado del Paran, le parece una porquera. Y siempre est pensando en volver. En comprar la casa de Colastin
donde haba vivido con su primera mujer. Lo escuch varias veces, en Francia, hablar en francs. Su segunda mujer es francesa, sus hijos nacieron en
Francia. Pero hablaba el francs con un acento muy marcado. Siempre me pareci que exageraba la marcacin. Para que se notara que no era de ah.

Piglia en Las tres vanguardias escribe que el proyecto global de Saer debe ser visto como el de un narrador que intenta construir una
novela en movimiento Uno puede imaginar que su proyecto es construir, al final, con todos los libros, una sola historia que terminar por
imbricar al conjunto de las narraciones. Y en estas entrevistas hay afirmaciones de otro tenor: Toda mi obra es una especie de mvil en el
que cada pieza que se agrega modifica al resto y cada pieza funciona como una digresin. Con cul afirmacin te queds?

Con la de Saer, por supuesto. El suyo no es un programa realista del siglo XIX y no tiene por lo tanto esa ambicin de totalidad que tuvieron las
obras de Balzac, de Zola y, en la Argentina, pero ya en el siglo XX, de Manuel Glvez o de David Vias. Yo tambin so deca Glvez con describir,
a volumen por ao, la sociedad argentina de mi tiempo. Ese no es el sueo de Saer. El realismo para Saer no es un sueo: es un fantasma que lo
acecha y condiciona. Y la aparicin de un elenco estable de personajes en sus relatos o poemas y las proyecciones o antecedentes de sus acciones
no esperan de ningn modo ese final esttico (aunque lo llame en movimiento) que imagina Piglia, ni que al final funcionen todos de manera
solidaria dndole al conjunto carcter de completud. Son, por el contrario, manifestaciones impregnadas de las precauciones filosficas y
antropolgicas del autor hacia una versin totalizante del mundo, la realidad y la memoria. En Cicatrices, el juez Ernesto Lpez Garay le pide al reo,
Luis Fiore, que d cuenta de los hechos acerca del asesinato de su mujer y Fiore, antes de tirarse por una de las ventanas de Tribunales, le dice al
juez: Los pedazos no se pueden juntar.
Al leer el conjunto de las entrevistas, qu fue lo que ms te sorprendi?

Lo que sealan muchos de sus entrevistadores: su afn por hablar de los asuntos que le interesan y de hacerlo del modo ms preciso posible. Una
de las entrevistas, que le hace Guillermo Saavedra, es utilizada como bibliografa en muchos de los estudios sobre su literatura, porque all explica,
mejor que en sus ensayos, cmo es el cruce de gneros que hay en su obra, la relacin que existe entre poesa y relato, su ambicin por obtener en la
poesa el ms alto grado de distribucin (que es algo propio de la prosa) y en la prosa el ms alto grado de condensacin (que es propio de la

poesa). Y una especie de confesin, conmovedora para m, porque tambin habla de su humildad, que hace al final de una entrevista a Hinde
Pomeraniec: Me gustara ocupar un lugar, pequeo aunque sea, en la literatura argentina. Me gustara formar parte de la literatura argentina. La
entrevista es de 1993. Ya haba escrito y publicado casi lo mejor de su obra extraordinaria.
Como poeta y como crtico, qu lugar ocupa Saer dentro de la poesa argentina?

Ezra Pound deca que los antecedentes de la poesa de principios del siglo XX, la de las primeras vanguardias, haba que buscarlos menos en los
poetas del siglo XIX que en sus grandes narradores: en Flaubert, en Stendhal. Siguiendo esa tan creativa y original lnea de pensamiento, hay que
pensar que la mejor poesa que se escribe en la Argentina desde los aos 80 en adelante tiene como uno de sus antecedentes inevitables a Saer. Al
narrador y al poeta. A m me gustan mucho los poemas de Saer. Tal vez los poemas narrativos y, dentro de los narrativos, los biogrficos, dedicados a
Aldo Oliva, Cervantes, Li Po, Rubn Dario, Dylan Thomas, Rimbaud (el pibe de Charleville, por ejemplo, se las tom) sean su marca de agua. Pero
tambin dentro de sus poemas ms apegados a las convenciones del gnero, hay muchos muy buenos. Y la cantidad de buenos, teniendo en cuenta
que public un solo libro de poemas, es abrumadora. De uno de ellos, saco un verso que uso siempre como talismn: No tengo paz y estoy
contento.
Por ltimo, cul fue su mayor aporte?

En una literatura, el tamao de los aportes de un escritor, o de una obra, debe medirse por el tamao de los problemas que genera a la tradicin y
al futuro. Y Saer desde hace cincuenta aos, genera problemas en la literatura argentina. Es posible o, para decirlo ms afirmativamente, yo creo que
el mayor escritor argentino contemporneo es Csar Aira, a quien tambin acechan y condicionan los fantasmas del realismo. Y el nico problema
que tiene Aira es Saer. Ni Manuel Puig ni Osvaldo Lamborghini son un problema para Aira: por eso les ha dedicado ensayos tan esplndidos. El que
escribi sobre Saer, en cambio, es todo un sntoma de esos problemas. Un conjunto de textos (pero podemos precisar un corte: Sombras sobre vidrio
esmerilado, Cicatrices, El limonero real, La mayor, A medio borrar, Nadie nada nunca, Glosa, y aun un texto que creo menor en relacin a los otros,
como Lo imborrable) que ponen un piso demasiado alto a lo que podramos llamar la literatura de la percepcin y la narracin del presente.
Saer por Saer
Creo que soy un escritor poco ledo, quizs mis libros son un poco difciles, no soy el nico adems.
Tengo un grupo de lectores muy fieles en la Argentina y en otros pases latinoamericanos porque mis libros se difunden, se comentan.
Creo que, ms que objetivismo, hay en mi obra una influencia de la novela negra, especialmente en Cicatrices.
El entenado es mi libro ms personal. Aunque el que se acerca ms a mi sensibilidad esttica es Nadie nada nunca.
Estoy casi convencido de que todo buen escritor es vanguardista, en la medida en que trata de presentar una visin del mundo indita.
El objetivo de un escritor no es preservar la lengua oral, sino crear un lenguaje propio, que en mi caso siempre se nutri de la lengua oral. Y creo,
adems, que para una especie de identidad de la literatura argentina es muy importante. Casi podramos decir que toda la literatura argentina es
una lucha denodada por adquirir una especie de homologacin entre la lengua literaria y la lengua hablada.

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