cAPlruLo

o euE ME oA uars pnazrn

NA vtDA. DE TUDo. DE TUDO, E PENSAR..

que
uma angus a
dc ral, mas eu nio creio que seja isso. lsso 6 um
que eu neo sei qual 6, porque 6 vari6vel de pessoa para pessoa, mas de qualquer
maneira, o que eu sei que nao sio os melhores remdios contra a ins6nia que a
curam. Ou se cuiam, curam-na de forma artificial e pouco saudivel porque uma grande
parte dos medicamentos que se tomam para dormir inibem tamb6m a fungio do
sonho. Hoje
hl medicamentos que permitem dormir e sonhar, os farmacologistas
jd descobriram isso, mas de qualquer forma, a maneira mais saudivcl de dormir 6
realmente sonhar, 6 a pessoa ser capaz de acabar por sonhar, porque entao o seu

ji

pensamento evolui. Evolui no sentido do Nuno e da Joana que gostam ou neo gostam de sonhar, ou no caso do Nuno quc odcia sonhar porque 6 estar sem fazer nada.
Ou enao, como diz a )oana. faz-se sempre qualquer coisa, porque se est6 a pcnsar
e isso bom.
Portanto, a melhor maneira dc se combater as ins6nias nas criangas scti conversar
com elas, ou facilitar-lhes o desenvolvimento do seu imaginirio no sentido das hist6rias
que se contam e da literatura infantil quando ela 6 adequada e facilita esses mecanismos do sonho, quando nos permite encontrar soluq6es para aJ nossas pr6ptias angfstias.
Aquele poema do Pessoa de que lhe falei numa destas conversas, diz essa coisa
espanrosa como s6 os poetas sabem dizer, os poetas e as criangas, os gnios, afinal,
porque os g6nios sio as criangas e os poetas. Se nio estou em erro, 6 isto: o poema

6 um sonho ouc neo se fez na noite de ins6nia.

E realmcnti extraordinlrio. 6 evidentc que ele nio tem a menor intenEio de explicar o fen6meno cientificamente, mas o que 6 verdade 6 que acaba por explici'lo

4l

rrenlffcamenre. acaba. por cxplicar a ins6nia corno a iotapatidade para

rer sonhos
pcsaofrcos. ou para lazet certos sonhos inronfortivcjs. inc6modos.
- J.S.M. - Numa outra altura destas conversas com aJoana e com o Nuno, aJoana
disse-me que nessa noite tinha tido.um pesadelo horrivll. t.o.riou_.o,
usonhei quc
o Nuno aparecia e me dizia:
Olha,,amanha, afinal, jd nio hi danga.,. AJoana
anda com imensa vontade de -fazer b.a//er. So"h" .orra
,.-p'o. v"i
comeear agora, finalmente. E mais frenre, nessa mesma
"
convcrsa, diz asii: uSe
calhar esta noite vou ter uma ins6nia ourra vez.i. perguntei-lhe porqu
e ela disse_
.mc: <Porque estou cxciradissima com a ideia
de corieiar a daiqa.;.
num sibado e a Joana p.nror,, n"ql,.iJ
.
-omenro! que a
_,U:,:-:":.:11ttsou-se
p merra.aula de dan(a era no dia seguinte,
o
que
nao
podia
ser.
Depois reparou
nisso e disse: <Ohl... Nao 6, afinal 6 "s6 na seg,inda_feira',
."r-*
*ffr_
vou rer i
mesma uma ins6nia porque estou de tal maniira excitada que
neo vou conseguir
dormti )
Esta excitagdo tem
em atguma corsa que ver com medo dc repetir o Desadclo anrc_
rior:: uOlha, afinal, am
amanhd, ji nio hi danEa?,. por detrds de uma excitaqio esri
sem_
pre o medo^de reperir um pesadelo. ou esri sempre um pesadelo
de que sc rem medo?
- Jlm. porqur todos,os sonhos rm que ver com a excirafeo dos insrintos,
, /"
do
corpo. da pessoa, do ser, do eu.
euer dizer. quando o beb6 nasce e esri nao sei
quantas hotas a dormir e o resto do t.^po
ele acorda quando se sente

ll.il

-"i,t

excitado de alguma maneira, ou porque tem fome,

".oid"do,
ou porque,aa rad-a a entdo acorda
tem essas necessidades, e com o beb nao sc pxsa mais nada. Oa*

;i#.".

"u",

i[.

papa. ou daquele leite, ou daquele

q".
i"i
l.jfii,L 1o.a;g.rir daquela
que var aumentando o rempo de vigilia c diminuindo o rempo
fi:_f^"r^i.

:"

J.S.M, - Mas 6 engragado como me dizia, hi ii nuito tempo, que o maiol prazer que se pode ter na vida 6 deambular. 6 divagar, vaguear. A Joana dizia a mesma
coisa, crcio eu, de uma forma muito intetessante naquela passagcm de hi pouco:

T:1*
de sono... (esrou sempre a coni:ndir, o que 6 natural, porque

6 a mesma
T,::,T1
coisa),
entdo a crianga vai acordanio por.causa d; .".-i;;q;.:-r;;;ill#tes,
1a nao seri
s6 o comer,. setf o ter sede, ser6 o ouvir um ruido, ruidos
diversos, sere mesmo o

sonhar, o tal sonho de dtsejo ou de angfstia. portanto a

sempre a ver
com a excitaEio,do pr6ptio cotpo; 6 o corpo que nos leva "viver
a
as coisas sensorialmente, atraves dos sen dos. Isso rem que vet sempre com a excitaqio
e natutalmente
que a excitagdo tem alguma coisa de lensual. Eu disse propositadamenre
sensual e
nio sexual, porque a5. pessoas julgam que os psicanalistas^s6 'fal.. f.nr"^ no ,."o.
ps'cal1l':slas falam 6. rambdm o sexo vutgar, mai mais
do que
Y ^*)".^TJl. lsprazer
lrbrdrnai.. Freud foi buscar essa palavra.
que
6 mais
i:t_:....
lTo.rn,9
"libido,.
rarga (omo explrca(eo. F o sensual..6 o praTfr em geral.
o prazer que se rem ou que
se quer ter. No problema das ins6nias e dos sonho{
a excitaEeo ,"r,1 a.r_o ,r- .ar,o
excira{do sensuat da crianqa. pnrqu. e."ia.ni.
,.rn
lll_1"^:.:::l:,
(orsa dc sensuat "a crranga acordar
"rgu."
com lomc ou a apereter_lhe comei chocolar.!.
Hi
uma,confusio que Ievaria muito tempo a explicar. A excitagio
t.m na conot"gaol,ul_
gar do priblico algo a ver com o sexo, e eu
_penso que realmente tem, porque tudo
com o sexo, pata comeear toda
a gcnte tem nome, que masculino
::1J:."t

-g,jril;;;

j.S.V

O que 6 que tc di mais prazer dc tudo, na vida?

- Mais
prazer de tudo?!...
JoANA o quc 6 que tc di mais gozo, o quc 6 que gostas mais de fazcr na
Sim...
J.S.M. vida. de tudo?
Mais prazer de tudo... mais prazcr dc tudo... tocat piano c dangar... r'r-io...
JoANA
mais prazcr de tudo, de tudo, ainda pcnsar... porquc sem pensar neo posso tocar pian,',
sem Pcnsar neo posso dansar. sem Pensar oeo posso fazer nada!... oem sequcr apertaf um

saPatoL,..

()

J.S. - E pensar porque nada i nossa volta podc ser apreeendido sem esse pensar.
E o nosso instrumento fundamennl de apreensdo do mundo cxterno. Se estamos abcrtos a toda a cspecie de fantasias, quando apatece uma, mesmo que seia na televisd.o
ou na redio, a anunciar que h6 um apefitivo que 6 uma coisa catita potque tem uma
cor muito bonita e que sabe a qualquer coisa boa, se aquilo este ll no nosso tnconsc quem diz ape'
ciente como uma coisa aprazivel, como uma das nossas fantasias
fltrvo! olz uma Ylagem ao
saride.,. a importincia do sonho e da fantasia infantil e adulta 6 quc 6 isso que
estt na base do pensamento. O tipo que nao tem fantasia, que realmente vrve uma
vida s6 de pensamento sem sonho, um chato que nao acha gra5a a coisa nenhuma,
porque s6 pensa em termos operacionais: tantas vezes tanto da tanto, tantos por cento
mais tantos por cento e tal, entro is t h e saio is 7 h. tenho que fazer isto e aquilo
e nao hA lugar para a fantasia. Se a Joana fosse mais crcscida, e fosse candidata
psic6loga
a
ou a psicanalista, eu podia dizer-lhe que essas pcssoas quc dizem quc
neo pensam, ou que se diz que ndo peosam, sao as pessoas que sofrem de doengas
fisicx a quc os m6dicos modernos chamam psicossomiticas. Supde-se, diz-se e parece
e nio s6 o pensaque com uma certa razeo, que a melhor forma de tratar a satide
6 realmente sonhar, e fantasiar, e dar lugar
mento, mas a sarlde do pr6prio cofpo

fantasia.

J.S.M.

ir.

ou lemlnlno.

12

Numa outra passagem desta convctsa.

JoANA

a Joana

diz

assim:

Acho que esta pergunta que eu vou fazer agora ao pai era o pai que ma dcvin

fazcr a mim.

Qual 6l
- o pai acha quc quando uma pessoa esti a sct o quc sc chama medricas.
as outras Dessoas tem tazao DaIa lhe chamar medricas?
J.S.M.

Jo

NA

Se

43

J.S-M.

cas... nao,

-nioSc partes do principio

6 bem isto...

que a pcssoa csti de facto a scr o quc se chama mcdri-

JoANA - Eu acho quc sei porque 6... acho que a: ourras pessoas nao rem
razao, por_
que sc essa pessoa tem mcdo, 6 por_alguma razao...
nao assim scm mals oem mcnos
que.sc tem medo de alguma coisal E por alguma
raz;o... agora qual , ndo se faz idcia
qual , dcpende dc como 6 a pcssoa, de .rn-.im qu.
nao. i.,i..l. . * p.,ro". qu..t,"_
mam mcdlcas. ramb6m essas podem ter essc medo,
ou outro medo didarEado. Mas hi
pessoas que escondem mais o medo
do que outras. nao ?

eu diria, de uma forma muito simples, que quando uma

pcssoa esri
- Pois
a ourra i medricas. esre_ihe a dizcr quc ,q,l.f. rn.do'qr.
a ourra rem,
L1f.:::: ma5 Ja o utrrapassou. De maneira que quando
g.nr. di. "ru s mcdfl11_. ": l*:
(as'..cqur!?re
a drzer: (bu
rrve tamb6m ese
ji "
.J.S.

li

ji

medo. mas

sci que afinai nio hi disso...^. Como 6 que ela

aparecia durante a noite?...

o risolvi de ourra mancira,

chama,qr"i;.;;;

verde que lhe

O diabrete verde. I
J.S.M.
Fbi nesta passagem da conversa que ela falou nisso:

J.S.M.

J-embras-tc de algum sonho que tcohas tido e que

tenhas achado engragado?

sonhos quc tive nessa noite, sonhos bem giros,

e depois esquego_me. eueria contar mac
ou aJslm uma corsa e csquc{o-me... uma chatice...
"
s6 me Iembro dum, que
foi hi mon,
res de anos. nio sei se estava acordada ou sc estava
meio aorrnii.li"ul.. ar,r.

ji

mcia coisa

dormir e urn" diabrete verde entrava me pera

!u"
l"'Ll.j,lj1-.1
liii]],1 ::nh^,
ranela c razra perrrmprmprm
e cinha odo sei quantos resoufos, com montcs de dinhiiro,
Eu nio sei mais nada. 6 um sonho ,,- bo.aio palerma,
mas
me esqucci.
estava a

Eu acho que csrav-a acordada e pensei nisso e depois

adormeci

j:l :,qi"
:-..i
(cr aoormecrdo

J.S. - Lembra-se sempre dele porque 6 um sonho quc lhc perrritiu ultrapassar
qualquer
coisa que teria contra a mec c que fazendo de diabrete vcrdc inofensivo.
galhofeiro c brincalhio, podia-sc contar a toda a gente porquc ninguim descobria
que aquilo escondia um velho pesadelo em que ela se calhar faria tamb6m dc pifar?
bom contra a mae, ou de pirata mau. nao sei, qualquer coisa nessc scntido, para
utilizar a linguagem do Nuno. Pois tinha muito que se lhc disscsse. Isso dava para
um programa ai de scis meses, a tres vezes por semanal E nem a Rldio. rrem os our intes suportariam isso. Mas nada disto 6 assim tio simplcs como eu tenho estado a
dizer. Eu sintetizo muito estas coisas para dar respostas acessiveis is pcssoas em geral
e para nao alongar demais a cmissio, mas isto 6 um bocado mais complcxo. O quc
6 importante 6 que o sonhar resolve muitos problcmas, entre os quais os mcdos. e
o drama i.s vezes, para as criangas e pafa os adulros, que os adulros que foram
medricas em relagio a certas coisas se csqueceram disso. Os adultos quc foran sensuais e maliciosos e maricas, ou outra coisa qualqucr, na linguagem que eles empregam, que foram tudo isso e j{ o ultrapassaram, colocam-se naquela posiEio dc que
ueu tambm venci isso>. 56 que eles nio se lembram do trabalho que deu rencer
isso, e as pessoas ji adultas, ou nos seus trinta ou quarcnta ancis, tdm ourra vez um
pesadelo que quer voltar i superficic, e entdo arranjam a tal coisa a que chamam
ins6nia, c depois explicam-na por excessos divcrsos c preocupaEdes. Eu por mim dunlo
bem e sonho muito, e para mim a ins6nia 6 das coisas melhores quc hd. Eu diria
como a Joana. A Joana diz que o melhor da vida 6 sonhar. e sonhar com a danga
, eom a misica. Para mim, uma das coisas boas da vida. 6 ter uma ins6nia. porquc

acendo a luz e escrevo ttds ou quatro horas, porque eu sou um bocado mais man,
driao para escrever do que para falar, e quando apanho uma ins6nia, 6 uma fcstal
Nio me preocupa nada ter o tal pesadelo, ou eventualmente procurar dcscobri,lo,
ou te-lo antes pafa a semana, ou mesmo neo o ter e fazcr um pocma, como dizia
Fernando Pessoa no tal poema da ins6nia.

";n;;;"u

,onhli aarrrro... nao ,.i

"
ror. mas tcmbro-me que no principio cstava.acordada,
mas depois devo

tjT, r"1no rnt1iro engraqado porque.6 uma csp6tle de pesaoelo a que

,]"]";oa um
ar cancatural para resolvcr um probiema quc iem quc
lJoana
vel com a ma(...
O diabretc verdb ela pr6pria, claro, e c uJ,a., . e .o'-i.o,'
iffor. .onr", a .u.,
porque,nio

tem nada de agressivo, puro, 6 simples. Mas de ficto

isso, quer dizer,
o grande problema...
como ela diz que 6 um sonho pareta mas nunca
, ,J S:M - 6 curioso
se esqueceu
dele. E mesmo
o rinico sonho de q,,i se lembra e ji '" ,;;; [6 ];;;r",

"."r.

IV

nlr'mo capirulo:

{o

Diabrcte Verde,.

44

-])