-O que que gosta de fazer?

-Nada. A srio.

Entrevista de Anabela Mota Ribeiro a Joo Csar Monteiro Suplemento DNa

Dirio de Noticias, 26 de Julho de 1997.

Quer comear por apresentar o filme?

- O filme apresenta-se a ele prprio. A minha cabea esvaziou-se. O filme saiu-me da cabea e
est registado. No tenho a noo de conjunto, do que est feito. Se calhar daqui a uma semana
j tenho; que ainda no o vi.

Nesta fase de montagem no tem, paradoxalmente, uma ideia muito mais precisa? H um
visionamento do que foi feito.

- Mas parcelar e descontnuo. Trabalha-lhe sobre parcelas e no sobre a totalidade.

Tambm se filma em parcelas. O filme corresponde ao que idealizou, ao que comeou por
existir na sua cabea?

- Sim. um filme cheio de peripcias que deveria ter sido feito em 92. Foi inicialmente pensado
para ser rodado em Paris e depois andou em bolandas. Por razes que tm a ver com produo,
oramentos, etc, foi-me proposto que fosse feito em vora. Mas achei que no dava, a minha
relao com a cidade... Depois pensei no Porto; andei a ver lugares e chegou a ser escrita uma
verso portuense. Mas faltaram-me alguns apoios locais, nomeadamente da parte de cenografia,
e optei por Lisboa.

No deixa de ser interessante que, apesar de todas as peripcias, Lisboa continue a ser a
sua cidade; mesmo sendo uma cidade diferente da que filmou nas Recordaes da Casa
Amarela.

- Sim, mas o filme tem muito pouco de Lisboa porque ao fim da primeira semana de rodagem
levou uma grande volta. Apareceu-me um actor, muito bom actor, que vinha para fazer um papel
pequenino; achei que seria uma pena desperdi-lo e resolvi confiar-lhe a parte que me estava
destinada. Era para ser uma viagem numa carroa puxada por um burro, uma espcie de priplo
joyciano com visita a vrios lugares. Resolvi mandar tudo s urtigas e o priplo ser
confortavelmente narrado.

Mas continua a ser um priplo joyciano, no sentido de atravessar a condio humana?

- Sim, sim. O filme maioritariamente falado em francs. Ainda pensei em fazer uma verso
portuguesa mas no pude contar com os actores com quem me apetecia trabalhar, no estavam
disponveis.
Voltando essncia do filme e ao priplo joyciano. Quais so, no filme e para si, os pontos
chave do percurso?

- preciso que eu faa um pequeno prembulo. O objectivo era fazer o filme para comprar uma
casa, no sei se me fao entender, ganhar massaroca. A frmula que me deu dinheiro foi um
contrato, vantajoso financeiramente, que assinei com o meu produtor para fazer este filme.

Filma, ento, para comprar casas?

- Fiz este filme para comprar uma casa. Pode ser que faa outro para comprar uma segunda
residncia. Portanto, parece haver da minha parte um certo interesse no chamado investimento
imobilirio. Isto uma coisa muito segura; o filme mais duvidoso. Para j h um pequeno
paradoxo: no fao a mais pequena concesso ao comrcio, ao pblico, embora um filme seja um
objecto comercivel, com um determinado valor enquanto mercadoria. Mas a, j ganho muito
pouco.

Como assim?

- Poderia ganhar se me fossem pagos os direito de autor, se houvesse uma sociedade que se
ocupasse disso e no h. Posso dizer-lhe que at hoje, em direitos de autor, ganhei trezentos e
quarenta escudos e tenho mesmo o recibozinho que vou emoldurar.

Mas vive-se hoje uma fase diferente no cinema portugus. Com este filme ganhou dinheiro
para comprar uma casa.

- Oua, se me pagam para poder comprar uma casa suponho que no pelos meus lindos
olhos... Suponho eu.

Nunca questiona o seu talento?

- Eu no sei se tenho talento, comeo por a. No me ponho essa questo, nunca na vida, quero
l saber! A nica coisa que fao questo... Como costumo dizer, merda mas a minha. Deixar
as minhas marcas. Num filme, no mundo.

Mas esse um processo que envolve prazer? Os filmes do-lhe prazer?

- No me do nenhum particular prazer. A no ser episodicamente. Posso entusiasmar-me com

determinados planos, porque sinto que h uma conjuno de factores mltiplos favorveis a um
bom resultado. D-me imenso prazer ver o jogo de actores e a relao que estabelecem com a luz
e com o resto.

Faz filmes exclusivamente porque precisa de ganhar dinheiro, no os faria de outra forma?

- No.

O que que gosta de fazer?

- Nada. A srio.
O que o seu ideal de um dia perfeito?

- [Hesita] No sei se h dias perfeitos. Sou sensvel aos rudos, luz, s pessoas, mas no sou
antropocntrico. Estou cada vez mais cptico em relao aos seres humanos.

Est desencantado?

- Eu nunca gosto de ser muito afirmativo... Digamos que estou pouco encantado. Desgosta-me a
sociedade da qual me tento excluir na medida do possvel. Mas isso tem um preo, no muito
agradvel. No tenho minha volta as pessoas que queria.

Essa margem de desencanto foi-se agudizando com a idade? Deixou de ser ingnuo ?

- No sei se perdi inteiramente a inocncia. Se no perdi inteiramente estou em vias de. Mas tento
preservar o meu lado infantil. O mundo das crianas.

O princpio das crianas o princpio do prazer.

- No tenho tido muita convivncia com crianas. Sinto-lhes a falta. Acho que o meu mundo. A
sua espantosa capacidade de curiosidade e a sua espantosa capacidade de verbalizar o que
vem, o que ouvem e o que sentem.

Olhando para si no se consegue imaginar como foi o Joo Csar Monteiro Criana.

- Venho de uma pequena cidade de provncia, uma pequena cidade chamada Figueira da Foz, e
estabeleci logo uma reputao que no era boa, devo confessar. Diziam que tinha comprimidos
atmicos dentro do corpo, que era muito endiabrado. E dizia-se pior ainda: que eu era o terror da
cidade. Fazia, em suma, as piores patifarias, coisas mesmo atrozes. Uma vez pus uma cana na
porta de sada do autocarro para as peixeiras carem. Outra coisa que tambm me agradava
muito era apalpar mamas, sobretudo a criadas. E por isso fui punido com um bofeto. Tinha sete,
oito, nove anos.

Uma hiper-sexualidade?

- No diria tanto. Seguramente era a sexualidade difusa da idade. Outra coisa que eu gostava
muito de fazer era levantar saias s meninas. Fui suspenso do liceu quinze dias.

Dava-se com rapazes ou com raparigas?

- Com rapazes. As meninas era s para espreitar debaixo das saias.

Qual para si a grande diferena entre ter uma amiga mulher e um amigo homem?

- Bom... A pergunta embaraosa. Como no tenho amigos, nem amigos homens nem amigas
mulheres, isso coloca-me alguns embaraos. Aceito mal algumas expresses, como gosta de
mulheres, gosta de homens. No verdade que goste de mulheres. rigorosamente verdade
que posso gostar de algumas mulheres. Poucas. E homens a mesma coisa. Mas isto no
responde questo da amizade. Tratando-se de amizade no h diferena nenhuma. S que, s
vezes, com as mulheres acontecem outras coisas que j no tm a ver com amizade. Tm a ver
com desejo ou com paixo. Evito falar na palavra amor. A diferena entre amizade e amor que o
amor sempre, sempre exclusivo.

um homem de muitas paixes? O cepticismo de que falou tambm se estende ao campo

amoroso?

- Sou sensvel s fraquezas da carne e normalmente fico-me por a. A minha rota uma rota de
gratido, Obrigadinho por este bocadinho. Vai-se alm disso uma, duas vezes na vida. Sei do
que estou a falar porque j tenho cinquenta e oito anos - embora no parea... Homens, nada!

Transporta sempre essa sexualidade flor da pele para os seus filmes?

- Ah! Pois concerteza.

Neste filme como se inscreve o desejo?

- O desejo est inscrito no corpo do filme e na cabea das personagens masculinas.

Parece que na sua cabea as mulheres no tm desejo, so s objectos de desejo.

- Trouxeram-me uma vaca francesa para este filme, o que que poderia fazer? No tenho culpa
nenhuma. Os actores eram muito mais interessantes que as actrizes e isso conta. Digamos que
este o meu primeiro filme misgino. O que no quer dizer que suceda no prximo.

Na sua cabea est sempre tudo a mudar.

- Ai isso est.

Ao cabo de uma semana de rodagem decidiu alterar tudo com a chegada de um actor
francs.

- Repare que foi ele que decidiu. Se no fosse aquele actor...Foi ele que fez mudar o curso das
coisas.

Mas foi voc que orientou a mudana das coisas.

- Mas esse o papel de um cineasta.

Qual a sua atitude? Mudar diariamente, adaptando-se s circunstncias?

- Exactamente. um processo muito pouco egocntrico, isto , h um ego que no impe nada,
que se deixa visitar como uma fmea e que recebe as coisas.

Eu diria que terrivelmente egocntrico, est nos seus filmes de todas as formas. Mas
enquanto cineasta h aqui uma pequena incoerncia. No comeo da nossa conversa
falmos de si enquanto general e da equipa que existe para executar as suas ordens; agora
estamos a falar das sugestes da equipa e da sua relao com o general.
- Eu fao uma distino entre equipa e actores. A um fotgrafo peo que seja feita uma fotografia
assim e no assado; isto acordado e no tem discusso. Este um filme feito com um projector
e o resto com luz natural. O som acordou-se que era directo. Isto so coisas traadas desde o
incio do filme. O relacionamento com actores de outra ordem. No meu caso recuso a palavra
director de actores, no sei dirigir actores, no quero dirigir actores. uma relao de
cumplicidade e empatia para que as coisas funcionem. Ou no. Se no se estabelece uma troca
no h funcionamento possvel. Foi o que aconteceu com a vaca francesa que me foi impingida
pelos produtores. Neste filme, por circunstncias vrias, houve um ptimo relacionamento.

mais sensvel ao talento ou componente humana?

- Sou sensvel s duas coisas, tenho preferncia por uma humanidade talentosa. Ainda agora tive
um susto com um actor. Sabia que era talentoso, simplesmente apareceu-me num estado
inconcebvel, a cair de bbedo e sujo. A minha primeira reaco foi Este tipo vai para Paris, j!,
e cheguei a falar-lhe nisso. Depois dormi sobre o assunto e preparei-me para o aguentar trs ou
quatro dias, era um papel pequenino, podia transformar a personagem dele num bbedo
insuportvel. No dia seguinte ele apareceu-me lavadinho, vi-o num primeiro plano, fulgurante,
pensei que ia bem com o outro e poupava-me trabalho a mim porque era eu que ia fazer o papel...

No gosta mesmo de trabalhar, pois no?

- No tenho o direito de dizer que no gosto de trabalhar porque o meu trabalho num filme
privilegiado, sou omni-senhor. Nesse sentido gosto. O que acontece que no estava em
condies fsicas de suportar a dureza de um filme. Adaptei-o minha debilidade fsica e at, de
certa maneira, psquica. Fiz um filme em cinco semanas trabalhando quatro horas diariamente.

Qual o seu esquema, ensaia as coisas, prepara-as minuciosamente?

- Nem sempre sai, mas tento filmar primeira. As coisas esto devidamente preparadas,
sobretudo neste filme com sequncias bastante longas- alguns planos tm dez minutos. Para os
actores formidvel, nem sequer tm aquele aparato da luz...

A luz e a msica so elementos fundamentais nos seus filmes.

- Sob esse ponto de vista, este tem coisas fabulosas. Tive sorte, apanhei dias de nuvens com
vento e, como os planos so longos, as variaes luminosas so muito grandes.

Filmar com a luz natural...

- o grande iluminador, o Nosso Senhor...

Isso prende-se com uma ligao maior vida e s pessoas de todos os dias?

- Sobretudo permite rodar com uma grande rapidez. Chegmos a filmar vinte, vinte e cinco
minutos por dia. mais que nas telenovelas sem ter o ritmo das telenovelas. H s um ngulo,
que foi aquele que escolhi, e no h mais nada, no h rede.
As coisas j esto grandemente definidas quando chegam montagem?

- A montagem de imagem fez-se numa semana. O som d mais trabalho.

Voltando luz e s pessoas. De que estmulos que se alimenta para a sua construo,
enquanto cineasta e enquanto pessoa?

- Onde vou beber? Tirando a parte alcolica da questo, alimento-me do que fui sedimentando ao
longo dos anos, das minhas memrias, das coisas com que me fui cultivando. Livros, msicas,
filmes, bacalhau com batatas...

E observa muito as pessoas?

- Agora menos.

No me diga que as personagens da Comdia de Deus ou da Casa Amarela saem

todas desses livros, dessas msicas e desses filmes. Est com essas pessoas?

- Um bocadinho. Quer dizer, h umas camadas sociais que no aprecio assim muito. O que resta
de certas camadas populares, certas tascas antigas...

Porqu essas camadas populares? a procura da simplicidade?

- H um certo modo de estar, que curiosamente no preconceituoso, um certo vontade, at no

modo de expresso, por vezes grosseiro, que me agrada. No um modo simples, um modo
franco.

Todas as entrevistas suas que li foram feitas por homens; a sua linguagem era, por vezes,
grosseira - para usar o seu termo-, e mais prxima daquela que a sua linguagem flmica.

- Mas eu posso ser extremamente delicado.

O que que o faz ser delicado?

- A alteridade, isto , o reconhecimento do outro.

Significa que se eu fosse um homem e usasse outras palavras...

- No, significa que eu posso ser extremamente delicado quando sou afectuoso, quando h um
embrio de afecto. Sou uma pessoa doce, de um modo geral. Mas tambm tenho frias.

Tem um conhecimento e um controlo de si na doura e na agressividade?

- Normalmente controlo-me; ou fao as coisas deliberadamente. Quando no gosto de uma

pessoa, cinco minutos depois dou-lhe a entender isso mesmo, para que no haja equvocos; e
quando gosto, utilizo os meus estratagemas.
Vai treinando?

- Um bocadinho. Agora como descobri que sou actor, um pssimo actor, mas enfim...

Acha mesmo que pode dizer isso de si? At j ganhou um prmio muito srio...

- Acho que no sou um bom actor.

E realizador?

- Acho-me francamente bom, atendendo ao que h para a...

Agora actor...

- Sim, fao os meus exerccios. E como criei uma personagem, d-me um certo prazer, na vida
real, de vez em quando, comportar-se como o Senhor Joo de Deus.

Mas ele no uma parte de si, um dos seus heternimos? H o Max Monteiro- Actor, o
Joo Csar Monteiro- Realizador, o Joo de Deus- Personagem...

- um personagem com determinadas caractersticas, um ser livre. Praticamente tudo lhe

permitido. Utilizo-o como um teatro. Por vezes torna-se chocante. verdade que isto incide
sobretudo em meninas ou em senhoras.

E como que elas reagem ao seu treino de Senhor Joo de Deus?

- Digamos que em cada dez h uma que marcha. As outras nove manifestam pouco interesse na
personagem e a personagem no se torna demasiado insistente. No vale a pena pregar no
deserto.

Voc muito mais lcido do que parece.

- Toda a gente que me conhece sabe isso. De maluco tenho muito pouco.

Gosta de representar, ento.

- Mas no acha que o nosso quotidiano muito cinzento? Eu raramente me aborreo. Um dos
meus prazeres olhar para as meninas, v-las passar, cheir-las, extasiar-me com elas.

uma relao unilateral.

- Felizmente uma relao unilateral, seno no tinha mos a medir!

Esse o seu primeiro pensamento? Estamos aqui na esplanada...

- Sim, pode dizer-se. Se eu fosse um sucesso total, tinha de abdicar, no fazia mais nada. Tenho
de catar melhor a vizinhana, talvez haja alguma me solteira nas redondezas...
Poderia viver num outro pas, numa outra cidade?

- Pensei em ir viver para o Porto. Noutro pas nem pensar! No me imagino a viver em Paris ou
em Barcelona.

assim to portugus?

- Sim, sim.

Os nacionalismo preocupam-no?

- Os nacionalismo preocupam-me. E o Bundesbank tambm. No sou um nacionalista, tenho

ligaes com isto. Por acaso, no especialmente com Lisboa.

No especialmente com Lisboa? Quase parece um contra-senso, depois de o ver e de o ler.

- Cheguei concluso de que podia viver no Porto. No poderia viver, ou viveria mal, em vora ou
na Figueira da Foz.

Do que que precisa nos stios para l viver?

- Preciso de uma casa.

Tambm pode ter uma casa em vora.

- Uma segunda residncia, para os fins de semana. Preciso de uma ou duas mulheres, no mais,
e de crianas, que at j podem estar feitas.

E crianas um bocadinho mais crescidas? Raparigas tenras como as que apareceram nos
seus filmes.

- Gosto de crianas crianas. As adolescentes da Comdia [de Deus] sabem mais do que eu,
foram muito bem industriadas e no so assim to novas como parecem. No que tenha um
gosto especial por crianas...; gosto de algumas. At suponho que tenho uma; por acaso rapaz.

Se fosse rapariga mudava alguma coisa?

- Mudava porque se trataria de um outro ser.

O que que tenta passar ao seu filho?

- Tenho uma boa relao com o meu filho. Neste momento no fao grande coisa com ele porque
no o tenho visto. Mas gosto de lev-lo a passear, impingir-lhe umas coisas, o gosto pela leitura,
desvi-lo da televiso na medida do possvel _ o que difcil para um pai hoje em dia. Temos
alguns gostos comuns, no necessariamente cinematogrficos.

Ele v os seus filmes?

- V, no estou seguro de que goste de todos. Mas isso para mim no tem importncia nenhuma.
H algum a quem mostre os seus filmes e cuja apreciao crtica seja relevante?

- Tenho imenso respeito por alguns crticos de cinema. Que j morreram. Aqui h uns dez anos
atrs havia uma pessoa que tinha bastante importncia a quem eu mostrava os argumentos que
escrevia, o Carlos de Oliveira. Morreu e no encontrei substituto.

No me diga que nunca se sente inseguro?

- Acho que sim. Num filme, por exemplo, uma coisa que toda a equipa sente. Tenho uns
truques. Normalmente passam por... Bom, no devia estar a revelar isto... Fao umas birras e no
sei qu. O intuito , quase sempre, ganhar tempo, se se trata de uma cena mal pensada ou
qualquer coisa no gnero.

Alm da insegurana, revela sentimentos como a sensibilidade extrema ou a comoo?

- Por vezes sinto-me empedernido, mas ainda me consigo comover.

Lembra-se da ltima vez que chorou?

- Lembro-me que chorei depois de ter sido agredido por trs ou quatro polcias. Chorei de raiva e
de humilhao. Ainda por cima foi uma histria disparatada. Eu encontrei um tipo que deputado
do Partido Socialista, por acaso um rapaz do Porto, e entrei com ele em S. Bento, na Assembleia,
a conversar; depois, ele deixou-me num corredor e eu andei para ali sozinho at que, de repente,
me saltam trs ou quatro polcias em cima.

E agridem-no sem voc fazer nada?

- Exactamente.

Est a falar a srio?

- Estou a falar a srio. Chamei-lhes logo Filhos da Puta, uma expresso que utilizo muito. Gosto
imenso da expresso Filho da Puta. Tenho uma engatilhada h anos. O meu sonho ser julgado
em tribunal e quando o juiz disser levante-se o ru, a minha resposta levante-se voc, seu
filho da puta. Agora, como para chegar at ao tribunal uma maada, estou a pensar met-la
num filme.

Seria ptimo para si viver numa anarquia.

- Seria bom para todos. A anarquia uma coisa muito ordenada.

Qual o seu ideal de sociedade?

- Sou por uma transformao radical da sociedade, por meios violentos. Se pudessem ser
pacficos tanto melhor, mas j se sabe que assim no se vai l. Vai haver uma nova revoluo,
mas no nos mesmos moldes das fracassadas revolues.
No se sabe quando.

- Todo o sistema capitalista est agnico, um sistema autofgico. A revoluo ser menos
classista e, se calhar, sero os prprios ricos _ deixe-me usar esta linguagem simples _ que vo
ter de a fazer. O mal estar est perfeitamente instalado na classe dominante. A classe dominada
tem os problemas do costume, de sobrevivncia, etc; a outra tem toda a estrutura familiar desfeita,
os filhos tresmalhados... Se no lhe quiser chamar revoluo chamo-lhe, pelo menos, reciclagem
do sistema.

Consegue imaginar-se daqui a vinte anos, com ou sem essa revoluo?

- Consigo. Imagino-me na mesma.

H vinte anos imaginava que iria ser o que hoje, fazer o que faz hoje?

- De maneira nenhuma. Fazia uns filmezecos, sem pretenses nenhumas. Eu no melhorei; os

outros que pioraram. Piorou o cinema. Emergi por desmrito dos outros, no tanto por mrito
prprio.

Vai fazer o culto do antigo? Dantes se faziam bons filmes, escreviam bons livros,
compunham boas msicas. No h coisas que agora se faam que aprecie?

- De um modo geral no. No vou ao cinema. Gosto de um iraniano, o Kiarostami, at lhe mandei
um telegrama a dar-lhe os parabns pelo prmio [em Cannes]. Na poesia fiquei-me pelo Herberto
Helder, e gosto do Joyce.

Ns comemos por falar de um priplo joyciano. Se tiver de procurar a essncia de si,

como o Ulisses, o que que encontra?

- O que encontro uma coisa muito confusa e muito diversificada. O ser humano mltiplo,
tremendamente contraditrio e no gostaria de catalog-lo em termos de Bem e de Mal.

Quem estipula as balizas de Bem e de Mal?

- Como sou evidentemente ateu, sou eu que estipulo as minhas balizas de Bem e de Mal.

Nunca se agarra a nada quando se sente desesperado?

- Agarro-me Ana! [a namorada, que est ao lado]. E agarro-me a uma garrafa de whisky.
Enquanto cineasta a mesma coisa; s que no me agarro Ana, agarro-me aos filmes. No
importante ter uma mente s; s importante ter um corpo so. Odeio a ideia de ser imobilizado
pela doena.

Tem medo da doena?

- Tenho medo por vrias razes. Inclusivamente porque no tenho assistncia social, os mdicos
so uma fortuna, os hospitais, como diria o Baudelaire, so matadouros, e, como tenho medo,
nunca adoeo. Apanho umas bebedeiras e no dia seguinte estou bom.
Do que que tem medo, alm da doena?

- Para ser franco, da misria, da fomeca, de no ter onde cair morto e no tenho medo de morrer.

Tudo isto vinha a propsito das noes de Bem e de Mal.

- Sim. As noes remetem para uma atitude moral, no exclusivamente da esfera pessoal,
tambm toca o cinema. Para mim o cinema no tem nada a ver com a moral, mas sim com o que
sagrado e o que no sagrado.

O seu cinema, curiosamente, est cheio de rituais. O que sagrado para si?

- O sagrado o que toca a criao. Quer seja um filme, quer seja um filho. So os meus limites, a
fasquia que no devo ultrapassar. Ultrapassar isso matar, ou, se quiser, matar-me matando.