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20/9/2016 Gabriel Salazar y ex lderes estudiantiles: Se creen la muerte y siguen el camino de la clase poltica para ser diputaditos

Gabriel Salazar y ex lderes estudiantiles: Se creen la


muerte y siguen el camino de la clase poltica para ser
diputaditos

A sus 80 aos, el Premio Nacional de Historia cuenta que haba votado toda su vida, pero que esta vezno
cree que lo haga. Para qu, se pregunta y nombra a Ricardo Lagos, a Isabel Allende, a Ignacio Walker y se
aterra de que alguno de esos nombres pueda ser el prximo Presidente del pas, dado que su juicio
perpetan un sistema que est en uno de sus puntos ms crticos.Gabriel Salazar, acadmico en cuatro
facultades de la Universidad de Chile y autor, entre otros, del libro Movimientos sociales en Chile,analiza en
entrevista con El Dnamo la lenta agona de ciertas estructuras, como la del movimiento estudiantil, como la
del sistema sociopoltico del pas.

-En 2011 el movimiento estudiantil visibiliz una disconformidad con el modelo y fue ampliamente
respaldado. La Confech reconoci ahora su prdida de legitimidad ciudadana. Cul es su
diagnstico respecto a esa fatiga?
-El movimiento estudiantil parti muy bien, irrumpi con un problema que representaba a todos, pero que no
se haba explicitado ni se haba planteado tan pblicamente: el lucro en la educacin. Pero ahora presenta
una falla fundamental: no se estn planteando como un movimiento social de nuevo tipo, si no como un
movimiento de masas de viejo tipo. Son un movimiento de gente en la calle que sale a protestar, a pedir, a
levantar las banderas de sus partidos, los retratos de sus lderes. Pero la masa en la calle no delibera, no est
en asambleas, no decide nada.

-Cmo debera estructurarse entonces los movimientos sociales reales?


-Se caracterizan porque en sus bases hay asambleas y en ellas deliberan. Ah analizan los problemas,
proponen soluciones. Por eso que el movimiento de los secundarios en 2001 plante inmediatamente lo
nuevo y la frase que ellos usaron fue la asamblea manda. Entonces los cabros pusieron sobre la mesa una

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prctica poltica absolutamente nueva y revolucionaria en Chile: no manda el lder, ni la ideologa, ni el partido,
ni el presidente; manda la asamblea.
Lo que se ha hecho desde 2006 hasta hoy es que por sobre todas las cosas marchar como demostracin de
fuerza. Tienen un lote de ideas, pero no las formulan como propuesta. Al no tenerlasno pueden imponer nada
y no han asociados con otros: la CUT, la Confech, la Anef, los profesores, estn todos divididos. Las marchas
han demostrado que no sirven de nada.

-Esas demandas las recogi en parte el gobierno de Bachelet. Pero, por ejemplo, la reforma
educacional tiene una mala evaluacin por parte de la ciudadana. Qu pas entre medio?
-Es que este gobierno es muy simplista. Aqu no tienen claridad de nada. En resultados concretos nunca en
Chile la educacin pblica haba estado tan mal como ahora. Ni siquiera en tiempos de Pinochet. Creo que
teniendo una enorme reforma posible por delante ellos slo se concentraron en el tema de la gratuidad y
fueron tan estpidos, y los estudiantes son culpables, porque pidieron gratuidad universal.

-Imposible?
-Imposible, t lo ves que es imposible. Lo que s debi haber planteado el Gobierno es la educacin gratuita
pero slo en la pblica. Pero ahora, colegio tras colegio se estn cerrando porque la educacin privada la
lleva. Desde ese punto de vista es un desastre. No puedes nanciar la gratuidad para todos los colegios
pblicos y privados. Por eso se dijo vamos a partir con los pblicos y van a tener que quedarse con los
pblicos no ms. Y la Confech cometi el error de pedir la gratuidad para todo. Eso es un absurdo.

-Una utopa.
-Una utopa tonta, una locura intelectual. Una segunda cosa de por qu los estudiantes estn gastados es
porque tienen una estructura aeja. Cmo funciona la Fech? Tiene un presidente que se elige al ao y que
dura ese ao y es un mandams y todos los periodistas lo entrevistan, el campen se creela muerte y sigue
despus el camino de la clase poltica y se convierte en diputadito.
Los estudiantes por s solos nunca han ganado nada, tienen que asociarse con todos los otros actores y
formar una alianza nacional.La reforma educacional que se requiere en este pas es muy profunda y ancha y

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requiere que la entienda el pas entero. Si no hay asociatividad horizontal no van a poder romper nunca el
monopolio que tienen los partidos polticos sobre la poltica.

-Cmo se lee el giro ciudadano al escoger un gobierno que intenta hacer cambios y que ahora la
gente proponga a Lagos y Piera para dirigir al pas?
-Estamos viviendo un periodo de transformacin profunda de la poltica, que es un proceso lento. Lo que est
ocurriendo es que la poltica se est ciudadanizando. Este tipo de fenmenos es una revolucin porque el que
los ciudadanos controlen la poltica, el Estado y la Constitucin para Chile es un proceso revolucionario de
autoconstruccin de poder, por lo tanto es un aprendizaje. Es una revolucin cultural.
Es tan profundo que aunque los estudiantes estn desgastndose con sus marchas, apareci una marcha
nueva para eliminar las AFP y sali 1 milln y medio a la calle. O sea, la cosa est viva, demuestra que el
descontento con este sistema va ms all de los puros estudiantes.

-Pero este proceso revolucionario contrasta con aquel sector que cree que Lagos o Piera son buenas
guras para volver.
-Dentro de este proceso revolucionario lo que est claro es que los polticos han perdido toda legitimidad.
Todas las encuestas sealan que el 98% de la poblacin no cree en los polticos, no confa en ellos ni en el
sistema. Por tanto hay una crisis enorme. El problema es que como hoy todava no estamos en condiciones
de cambiar esto, de eliminar esta gente y reemplazarlo por asambleas, los polticos subsisten y este jueguito
de las elecciones y los candidatos es inercia. Pero todos sabemos que el sistema est podrido.

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-Lagos dijo que esta es la peor crisis poltica e institucional que ha tenido Chile. Coincide con esa
visin?
-Para describirlo sociolgicamente, cuando un sistema est en una crisis terminal es cuando ocurren al
menos tres tipos. Uno, una crisis de legitimidad, entendiendo por eso que el sistema al no haber sido
construido libremente por la ciudadana, siendo producto de una intervencin militar en este caso, eso no es
legtimo. La otra crisis que concurre es la de representatividad, que es cuando la ciudadana pierde conanza
y deja de creer en sus representantes. Y la tercera es que demuestre ineciencia en resolver los problemas
prcticos.
Las tres crisis que son profundas y que afectan en la denicin de una crisis terminal estn ocurriendo hoy.Y
Lagos, que no es tonto, se da cuenta de eso. Pero es tonto al mismo tiempo como para volver a presentarse
como candidato cuando l no va a resolver nada Qu va a hacer ahora? No, si Lagos est haciendo el loco.

-La participacin en el proceso constituyente fue baja el cambio de la constitucin va a ser ilegtimo
en trminos ciudadanos?
-Hasta donde yo conozco es cierto, no fue una participacin como debe ser que toda la ciudadana participa.
Fueron alrededor de 7 mil las reuniones locales que se hicieron y segn lo que s particip poca gente pero
lohicieron con una fuerza, entusiasmo y con una coincidencia de pensamiento sorprendente. Coincidieron en
que hayan consultas al pueblo, que hayan plebiscitos y que eso sea lo dominante en un nuevo Estado. Eso
indica que la asamblea manda.

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-Usted vota?
-Votaba. Yo creo que este ao voy a dejar de votar.

-Por qu?
-Porque es ridculo. Para qu. Usted cree que voy a votar por Lagos o Ignacio Walker de la Democracia
Cristiana? La Allende bueno, es nueva, es ms convincente que la Bachelet para hablar, pero por esa razn
no ms voy a votar por ella?

-Son muchas las personas que ya no votan. Responde a una indiferencia a los problemas
comunitarios o una indiferencia ante el actual sistema?
-Yo creo que las dos cosas porque mientras ms desconanza hay en el sistema poltico y sus habitantes,
ms conanza hay de la comunidad consigo misma y eso explica el aumento de las asambleas comunales,
barriales, territoriales, los cabildos que se hacen por todas partes.

-Qu le parece la formacin del frente amplio que presenta Gabriel Boric y Giorgio Jackson? Le ve
proyeccin?

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-Ninguna porque son fenmenos que se han repetido innitas veces dentro de la clase poltica. Cada vez que
estn sufriendo una prdida de representatividad y de legitimidad pretenden renovarse. Y qu hacen? Se
salen de los partidos, forman fracciones y despus de un tiempo se juntan de nuevo en un frente. Al nal
terminan todos iguales. Si el chico Zaldvar alguna vez tambin fue joven, se descolg del partido conservador
y formaron la falange.

-Cmo se cambia el sistema entonces?


-Quedndose en el movimiento social porque es el nico que va a poder cambiar todo de raz. Los polticos
son criaturas de la Constitucin. Si la cambian en el sentido que quiere el pueblo ellos van a quedar cesantes.
Nunca los polticos han cambiado la Constitucin.

Fiestas Patrias: No es una esta popular, es de patrones

-De cara a las estas patrias Chile tiene algo que celebrar?
-Estas estas en la medida en que tienen rojo en el calendario se van a seguir realizando porque obviamente
la gente dispone de tiempo para pasarlo bien. Mientras sean estas ociales que permitan descansar y
reunirse van a seguir funcionando, pero eso es pura mecnica. En trminos de lo que necesita la ciudadana
deberamos celebrar el da del ciudadano, el da de la soberana popular.

-Usted ha planteado que las estas patrias hay una contradiccin y un mito nacional.
-No s si llamarla contradiccin, lo que s est claro es que el 18 de septiembre pretende celebrar la
independencia de Espaa. Pero el 19 se celebran las Glorias del Ejrcito. Podramos recordar tambin las 23
masacres que el Ejrcito ha hecho en su propio pueblo. No sigamos levantando las glorias a un Ejrcito que
hacia adentro se ha comportado como salvajes con los chilenos.

-A raz de la prohibicin del rodeo en ciertas comunas, un sector dice que se trata de maltrato animal y
el otro lo deende por ser una tradicin cultural, propia de la identidad nacional. Qu tan cierta es
esa postura?

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-Es que el concepto de identidad nacional es tpico de la clase dominante. El pueblo no tiene smbolos de
identidad nacional, tiene costumbres. Me carga el rodeo, fui un par de veces y no le encontr sentido y
viendo atrs, los documentos, el rodeo no aparece nunca. El rodeo del que se hablaba antes era el de rodear
a los animales que andaban solos en los cerros. No es una esta popular, es esta de patrones porque ah no
hay mucho trago y no hay sexo, entonces la Iglesia lo permiti.

-Cul es el sentido histrico de perpetuar tradiciones?


-Tiene sentido siempre y cuando recordamos exactamente el origen. Por ejemplo, la cueca en relacin a qu
personajes aparece, porque la que se baila hoy es muy estereotipada, de saln y la bailan tipos disfrazados
de cualquier cosa menos lo que fue el huaso original. El verdadero huaso chilenos para empezar no era
patrn de fundo, era un mestizo sin nada. Los patrones, para aparentar ser cercanos a lo popular, adoptan
smbolos nacionales que son de los rotos, entonces adoptan la gura del huaso pero la estilizan. Usan
smbolos nacionales porque tienen que dominar a toda la nacin.

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