21st October 2016 Es posible pensar lo comn como principio organizativo en

relacin a luchas actuales? // Entrevista a Christian Laval

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por Vernica Gago

[Traduccin: Agustina Blanco]

Comn. Ensayo sobre la revolucin del siglo XXI es el tercer tomo de una serie
escrita a do. Antes estuvo La nueva razn del mundo. Ensayo la sociedad
neoliberal (Gedisa). Y en el inicio, los fraceses Christian Laval y Pierre Dardot
haban escrito otro volumen que aun no se tradujo: Marx, prnom: Karl. Christian
Laval estar en Buenos Aires para una serie de eventos, invitado por el Centro
Franco Argentino (UBA) y el Instituto Francs. En esta entrevista, adelanta algunos
puntos que sern abordados en las discusiones pblicas: es posible pensar lo
comn como principio organizativo en relacin a luchas actuales? Desde una
perspectiva amplia, que sin embargo no toma los intensos debates latinoamericanos
al respecto, surge un recorrido que permite una determinada arqueologa del

concepto y que quiere coronar con una propuesta poltica esbozada en nueve
 concepto y que quiere coronar con una propuesta poltica esbozada en nueve
puntos y un post-scriptum.

Usted postula lo comn como principio poltico. Qu signica en trminos de

organizacin poltica?

El principio de lo comn es, por excelencia, el principio de la democracia que

plantea que la participacin en toda actividad colectiva, poltica, econmica, social,
supone, en todos los campos y a toda escala, el efectivo reconocimiento del derecho
de cada uno a involucrarse en la deliberacin y en la decisin de todo lo que atae a
su vida y sus actividades. Este principio poltico, de alcance normativo, no es nuevo.
En ciertos aspectos, es tan viejo como la democracia, pero hoy vuelve a emerger a la
supercie del planeta bajo formas inditas. Cada poca se ve llevada a reinventar la
frmula de su porvenir. A esa reinvencin contempornea le hemos dado el nombre
de comn, o principio de lo comn, porque en lugares y pases muy dispares, y
segn lgicas heterogneas, casi todos los actores histricos de las luchas y las
experiencias se reeren a los comunes, es decir, a instituciones que buscan
revitalizar la prctica democrtica y que privilegian los derechos de uso colectivo
contra la apropiacin privada de los recursos. Lo importante en el vocablo comn
es la dimensin del actuar, o tambin de la puesta en comn organizada de
manera democrtica.

Por ejemplo?

Vemos ejemplos de ello en diferentes campos, econmicos, polticos, culturales. En

la actualidad, los comunes del conocimiento, a travs de la expansin de las redes
digitales, estn omnipresentes en nuestras maneras de vivir y trabajar. Asistimos a
uno de esos momentos histricos en los cuales, en todos los puntos del globo, se
multiplican la experimentacin de nuevas formas de organizacin, tanto en el
terreno poltico como en el terreno econmico. Basta con pensar en lo que, desde
2010, se denomina el movimiento de las plazas. Pero tampoco debemos olvidar el
desarrollo de nuevas experimentaciones econmicas, muy diversas, de las cuales da
cuenta un retorno de la cuestin democrtica al campo de la produccin:
recuperacin de fbricas, cooperativas, nuevos circuitos de intercambio, monedas
paralelas, etc. A su vez, y est ligado, vivimos un perodo de agotamiento histrico
de los partidos polticos profesionales, de fuerte tendencia oligrquica, tal y como se
constituyeron a nales del siglo XIX, primero en Europa y Estados Unidos, en el
marco de las democracias representativas. Ms o menos en todas partes los
grandes partidos masivos, conservadores o progresistas se estn debilitando, y los
electores o bien se abstienen de votar, o bien se dispersan en nuevas formaciones.
Esta crisis de los viejos partidos obviamente es una crisis ms general del sistema
poltico, al cual el neoliberalismo ha dado la estocada nal cuando volvi
maniesta su impotencia frente a los poderes econmicos y nancieros
globalizados. Creo que el quid de la cuestin ya no es construir nuevos grandes
partidos centralizados destinados a aduearse del poder de Estado, como buscaron
hacerlo los socialdemcratas y los comunistas desde nales del siglo XIX y en el
transcurso del siglo XX. Se ha iniciado un perodo de invencin, donde la cuestin
prctica consiste en articular de otro modo los movimientos sociales, las
experimentaciones locales de democracia directa y las coaliciones de asociaciones y
pequeas formaciones polticas. Porque lo que hoy est en juego no es tan slo
tomar el poder sino gobernar distinto, o para decirlo ms claramente, desarrollar
al mximo las prcticas de autogobierno, en particular, a escala local. Pierre Dardot
y yo personalmente estamos muy atentos a lo que est intentando hacer, por
y yo personalmente estamos muy atentos a lo que est intentando hacer, por
ejemplo, el equipo de Ada Colau en el marco de Barcelona en comn.

En esta serie de preocupaciones, cmo utilizan a Marx para conceptualizar lo

comn?

El pensamiento de Marx es una base ineludible para el anlisis crtico de las

sociedades y, a su vez, una teora muy problemtica que hoy no puede aportar todas
las respuestas que necesitamos. Armar esto es, por cierto, una manera de respetar
el mtodo materialista, que sita a los pensadores en su poca y circunscribe el
marco de lo pensable dentro del cual todo autor, incluso Marx, est encerrado.
Paradjicamente, Marx resulta menos til que su gran enemigo Proudhon, u otros
socialistas de su tiempo llamados utpicos, para pensar las nuevas prcticas
econmicas o polticas que se estn inventando hoy. Y por una sencilla razn: Marx
no se interes realmente por las creaciones institucionales nuevas del movimiento
obrero. Las acept, las integr orgnicamente en la Primera Internacional, pero no
quiso, o no pudo, pensar el desarrollo original de lo que llamamos un derecho
proletario independiente del derecho estatal. Para l, lo comn, y esto puede
resultar muy curioso, est ante todo orquestado por el capital dentro de la gran
industria, bajo la forma de la cooperacin forzosa entre obreros. Y todo el problema
de Marx consiste en preguntarse en virtud de qu necesidad histrica se pasar de
esa forma de cooperacin digitada por el capital a la cooperacin libre de los
productores asociados. Conar en el capitalismo para implementar lo comn no
deja de ser una apuesta arriesgada! Y el costo poltico ha sido innitamente alto en
la historia. A falta de pensar la creacin histrica de las instituciones obreras
democrticas (cooperativas, mutuales, sindicatos, consejos, asambleas, etc.), las
formas de lo comn poscapitalista adquirieron en el siglo XX una dimensin estatal
absolutista. Seguramente an padeceremos por mucho tiempo ms las
consecuencias del fracaso completo, moral, poltico, econmico del comunismo de
Estado. Es por eso tambin que hay que hacer todo lo posible por desligar lo comn
de la mera lgica estatista en la cual la ha encerrado el comunismo de Estado.

Sin embargo, no puede dejar de pensarse el Estado. Cmo es posible hacerlo

desde la perspectiva de lo comn?

Recordemos ante todo que los Estados-naciones modernos son creaciones histricas
evolutivas, no esencias eternas. Por tanto, hay que pensar en su transformacin.
Los primeros socialistas y los marxistas ms eles al espritu y a la letra de Marx
creyeron que los Estados iban a extinguirse. Estamos lejos de eso. Pero eso no es
motivo para no querer su transformacin profunda en un sentido democrtico. Es
ms, incluso es urgente hacerlo, pues los Estados han demostrado en el siglo XX el
peligro totalitario, desptico y tirnico que an contienen en ellos. Los dictadores no
estn tan lejos de nosotros: basta con pensar en nuestra actualidad mundial, en
Rusia o en Turqua, por ejemplo. No me olvido tampoco de que en Europa la extrema
derecha est avanzando por todas partes, incluso en Alemania! Lo que podemos
retener de Marx es que el Estado nunca es un bloque homogneo y neutro, que no es
un simple instrumento que podra ser utilizado en sentido negativo un da y en
sentido positivo otro da. Es ms bien un campo de lucha entre fuerzas y lgicas
contrarias.

Para volver a su pregunta, el principio de lo comn, tal como surge hoy, no es un

principio estatal, como tampoco es un principio mercantil y capitalista; y en ello
radica todo su inters y su fuerza. Escapa a la dicotoma de lo privado y lo pblico
radica todo su inters y su fuerza. Escapa a la dicotoma de lo privado y lo pblico
que estructura el mundo occidental desde nales de la Edad Media. Una poltica
inspirada en el principio de lo comn no niega abstractamente esa dualidad
constitutiva de la organizacin social, sino que apunta a remodelar esa divisin,
transformando segn un mismo principio democrtico las estructuras privadas
(empresas y asociaciones) y las estructuras estatales (servicios pblicos,
administraciones locales y nacionales). Concretamente, esto signica que as como
se plantea el problema del gobierno democrtico de las empresas privadas, tambin
se plantee el problema del gobierno democrtico de los servicios pblicos, a n de
que estos ltimos sean autnticamente servicios comunes de la sociedad. Esto
implica que primero hay que entender bien lo que son, o ms bien lo que deben ser
en una sociedad democrtica genuina: recursos humanos y materiales puestos en
comn para una colectividad para alcanzar nes democrticamente concertados.
Entendindolos as, transformndolos en esa direccin podremos protegerlos mejor
del actual control que ejercen los grupos capitalistas privados en el dominio pblico,
tendencia que no deja de devolvernos al feudalismo...

En este sentido, un desafo ms grande ms que el Estado hoy parece ser la

hegemona nanciera, a la cual el Estado no es para nada ajeno

El surgimiento a escala mundial de la problemtica de los comunes, el movimiento

de las plazas, las invenciones polticas organizacionales que acabamos de
mencionar son respuestas prcticas al nuevo capitalismo con predominancia
nanciera, favorecido desde hace treinta aos por las polticas neoliberales. Como
dicen los primeros promotores de los comunes, vivimos un segundo gran momento
histrico de cercamientos, caracterizado por la destruccin del patrimonio
natural, por la apropiacin de las mejores tierras, por el acaparamiento del
conocimiento, por la privatizacin del dominio pblico. De all lo atinado de la
consigna altermundialista de la manifestacin de Seattle en 1999: Reclaim our
commons!. Signica que debemos instituir como comn todo lo que est
amenazado de apropiacin y de destruccin, comenzando por el medioambiente
vital de mujeres y hombres. Por consiguiente, hablar de comunes es oponerse
directamente a la apropiacin generalizada de los recursos que encabeza el
capitalismo neoliberal y nanciero a escala planetaria. Y no se trata de responder a
ello de manera meramente terica o programtica para un largo plazo, sino de
hacerlo en trminos prcticos, desde ahora mismo, protegiendo y retirando del
campo de apropiacin capitalista todo aquello que pueda ser acaparado. Tambin
implica desarrollar, tanto como se pueda, otra economa procedente de una lgica
radicalmente diferente de aquella del capital nanciero. Lo cual supone que la lucha
contra la hegemona nanciera se lleve a cabo en todas partes, y que cada uno, en su
propio campo, deba cuestionarse acerca de modos alternativos de actuar, vivir,
aprender y trabajar en los cuales podra participar de manera creativa. En ese
sentido, lo comn no es un asunto de profesionales de la poltica, de especialistas en
management de lo comn, sino que es cosa de todos. De hecho, eso es
precisamente lo que indica la palabra comn...

Por ltimo, cmo funciona el rgimen de explotacin en detrimento de lo

comn?

Es innegable que la explotacin ha cambiado de base, amplindose a nuevos

recursos y actividades. La explotacin pasa por la apropiacin de los recursos
gratuitos o adquiridos a bajo precio por el capital. A propsito, la problemtica de
los comunes ha permitido reactualizar los antiguos anlisis de Rosa Luxemburgo
los comunes ha permitido reactualizar los antiguos anlisis de Rosa Luxemburgo
sobre la acumulacin por desposesin. El capital se apodera del resultado de
procesos naturales y del producto de evoluciones culturales o histricas para
explotarlos por cuenta propia. La educacin, la salud, los paisajes, el patrimonio
cultural de un pas, todo lo que puede verse acaparado por nuevos cercamientos
es objeto de una explotacin cada vez ms racionalizada. El mercadeo se extiende
as a todos los mbitos. Pero eso no es todo. El punto donde los anlisis de Marx de
El capital continan siendo muy tiles es en su demostracin acerca de cmo el
capitalismo ha organizado la fuerza colectiva de los trabajadores en la fbrica
para tornar ms intensiva la explotacin de su cooperacin. Por ms curioso que
pueda parecer, el capital crea un parte de comn, o mejor dicho, crea las
condiciones de una puesta en comn de las calicaciones y las habilidades cuyo
producto luego explota. Es a todas luces lo que sucede cada vez ms en la industria
moderna, con la creciente importancia que se le concede a la puesta en comn de los
conocimientos de los individuos adquiridos por fuera del campo productivo, en
particular a travs de la educacin. Hoy, gracias a la digitalizacin de las
actividades, las empresas organizan una puesta en comn mucho ms amplia, que
se extiende a los consumidores de bienes o servicios, que son invitados u obligados a
proporcionar datos personales, opiniones, consejos, etc. El management se ha
puesto a tono con el wiki. El capitalismo digital, de crecimiento exponencial,
descansa as en la capacidad del management para acumular datos y procesarlos de
modo rentable, y sobre todo para estructurar la puesta en comn de la informacin
y el conocimiento va las redes sociales, para hacer de ello un campo excepcional de
ganancias. En ese sentido, el capital no se limita a destruir lo comn, sino que lo
organiza para su propio desarrollo. Vemos entonces que lo comn es el desafo
ltimo del combate poltico y social, y que la cuestin que planteaba Marx sigue
teniendo vigencia: podremos un da controlar las condiciones y las nalidades de
nuestra cooperacin social, o como decimos con Pierre Dardot, de nuestro actuar
comn? Porque creer que el capitalismo engendrar por s mismo las condiciones de
una mejor sociedad sera un craso error. El capitalismo es un sistema
eminentemente perverso: no explota nicamente los peores instintos egostas de
apropiacin y acumulacin. Es capaz de seducir a los individuos en su mejor
vertiente, por el altruismo, la generosidad, la cooperacin, las ganas de
comunicarse con el otro, el deseo de aprender. Hasta dnde llegar? La pregunta
queda abierta...

Publicado hace 21st October 2016 por Lobo Suelto

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Lobo Suelto a travs de Google+ Hace 4 meses. - Se comparti pblicamente.

Es posible pensar lo comn como principio organizativo en relacin a luchas actuales? // Entrevista a
Christian Laval
por Vernica Gago [Traduccin : Agustina Blanco] Comn.
Ensayo sobre la revolucin del siglo XXI es el tercer tomo de una serie escrita a do. Antes
estuvo La nueva razn del mundo. Ensayo
la sociedad neoliberal (Gedisa) . Y
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Oscar Raul Prada Alcoreza a travs de Google+ Hace 3 meses. - Se comparti pblicamente.

Es posible pensar lo comn como principio organizativo en relacin a luchas actuales? // Entrevista a
Christian Laval

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