3/4/2017 Gordan Nikolich, concertino de la Orquesta Sinfnica de Londres y director artstico en la agrupacin BandArt - Doce Notas

Gordan Nikolich, concertino de la Orquesta Sinfnica de

Londres y director artstico en la agrupacin BandArt
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16/11/2016
Alicia Poblacin Brel - 16/11/2016

BandArt es una agrupacin independiente que se cre en 2005, en el Festival de Lucerna. El pasado 4 de
noviembre interpret la pera Idomeneo de Mozart en Frankfurt participando en los European Cultural
Days bajo la direccin de Gordan Nikolich

Gordan Nikolich Andreas Knapp

La representacin no fue una pera al estilo clsico. Para la performance fueron invitados msicos y
figurantes exiliados de Irn, Siria, Irak, Pakistn, Afganistn y Nigeria. Pusieron en relacin el
Idomeneo, de Mozart con el campo de refugiados de Idomeni, logrando no solo una increble combinacin
de culturas musicales sino tambin un acercamiento a la situacin actual.

Durante el espectculo se alternaron varias entrevistas de cada uno de los miembros del grupo de
refugiados invitados. Contaban su historia relacionndola con un objeto: una brjula que les haba salvado
de ahogarse en medio del mar, la foto, y no el papel oficial que se haba quedado en su pas, de un
diploma de una competicin de karate, una alcachofa de ducha que representaba el sueo de continuar
como empresario en el nuevo pas al que llegara Durante los testimonios se enfocaban los objetos y se
proyectaban en el fondo del escenario. Al final de la escena se quemaban.

En momentos puntuales, el coro sorprenda apareciendo por los laterales de la sala y haca disfrutar en
estreo de la msica, que te empapaba hasta los huesos, como si estuviramos en el centro mismo de la
obra. En todo momento eras consciente del poder de la voz humana en todos los sentidos. Y cmo la
combinacin con la msica la haca ms fuerte.

En un pequeo monitor a la derecha del pblico se poda ver el foso, donde estaban los msicos de
BandArt. Tocaban todos de pie, con Gordan a la cabeza, quien bailaba la prxima aparicin de BandArt y
la llevaba mientras la orquesta se dejaba llevar por l.

La prxima aparicin de BandArt no tiene fecha fija pero entre el ao que viene y el siguiente tienen
programada La Creacin, de Haydn.
3/4/2017 Gordan Nikolich, concertino de la Orquesta Sinfnica de Londres y director artstico en la agrupacin BandArt - Doce Notas

Gordan Nikolich naci en Serbia en 1968. Trabaja como director artstico en BandArt y es tambin el
concertino de la Orquesta Sinfnica de Londres as como profesor en Codarts, Conservatorio de
Rotterdam.

Cundo y cmo fue tu primer contacto con la msica? En qu momento te diste cuenta de que
queras dedicarle tu vida?

Cuando tena cuatro aos mis padres me llevaron a un concierto de una orquesta de cmara y recuerdo
que me qued completamente fascinado por el contrabajo. Yo quera tocar el contrabajo, pero mis padres
me dijeron que escogiera algo ms ligero, que el contrabajo requera mucho espacio para vivir con l.
Tuve una educacin musical brillante, lo reconozco, y pronto empec a manejarme bien con el violn. Pero
el momento en el que me di cuenta de que quera dedicar mi vida a la msica fue con diecisis aos. Por
un malentendido no llegu a tiempo para hacer la matrcula en el conservatorio y tuve que dedicar ese ao
a viajar, aprender idiomas, a hacer un poquito de otras artes. Me di cuenta de que al estar en contacto con
obras de los grandes maestros de la pintura o el cine senta una increble emocin, una intensidad que yo
quera conseguir con el violn, porque era con l con quien saba que iba a lograr expresar mi propio
lenguaje. Creo que s, que fue en aquel momento cuando supe que quera dedicarme enteramente a esto.

Idomeneo Andreas Knapp

Te sientes ms identificado con un tipo de msica que con otro? Alguna pieza en particular?

Es todo lo mismo: msica occidental. La msica occidental est relacionada con el sentido, la unin de las
armonas y, desde mi punto de vista, no hay una gran diferencia de una pieza a otra. Las combinaciones
de la armona y el desarrollo del cuadro armnico han buscado poner la piel de gallina desde Gesualdo
hasta Pierre Boulez. Los lenguajes no se diferencian mucho entre s, al menos para m, en este sentido.
Quiz si hablamos de piezas en concreto s podramos encontrar diferencias, pero a otro nivel. No podra
decir cul prefiero porque habra que ver qu se esconde en cada pieza desde muchas perspectivas. Si
hablamos de ritmo, por ejemplo, es fcil decir si hay o no hay regularidad, pero la armona de una pieza
hay que analizarla con ms profundidad, desde todos los ngulos y an hoy estoy explorando todas estas
posibilidades, lleva tiempo, s.

Recuerdas algn concierto que te tocara el alma especialmente?

Bueno, muchos, pero recuerdo especialmente uno, en el que por cierto no tocaba como solista sino con la
Sinfnica de Londres en una gira por Japn. Tenamos programada la octava de Beethoven y, aunque no
habamos ensayado mucho tenamos tres cuartos de hora antes del concierto as que no haba problema.
Sir Colin Davis, a quien por entonces yo conoca de poco ms de un ao, era el director, y durante el
ensayo cogi un tempo extremadamente lento. Bueno, quiz no se puede decir que fuera lento pero como
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que no iba a ningn sitio. La orquesta estaba relajada, era un ensayo, sin estrs e incluso tocaba a un
tempo an ms lento de lo que l marcaba. Por esos aos yo estaba ms centrado en la interpretacin
histrica, el tempo escrito por el compositor, correcta articulacin, respiraciones as que me levant y les
dije a los msicos: Seores, en alemn el verbo va al final de la frase, esta no cobra completo sentido
hasta el final. Hagamos nosotros lo mismo! Vayamos al final de las cosas, sin romper el tempo. Entonces
Sir Colin Davis me contest: S, s, seor (siempre me llama seor) pero tenemos esto, y me mostr la
batuta como queriendo decir que l se encargaba As que yo me call y me sent. Al final del ensayo me
llam a m solo y me dijo: Sabes, Gordan, no puedes escucharme. T tienes que ir a por lo que amas y yo
a por lo que amo yo, solo entonces la orquesta no tendr ms eleccin que ir a por lo que ellos aman. Si
ellos me siguen entonces estaremos perdidos.

Yo antes pensaba que cuando eres el lder de un grupo tienes que lograr que el grupo haga lo que t
piensas, que toque como t sientes, pero no se trata de eso. Se trata de hacer msica con las relaciones
que surgen de lo que cada miembro del grupo piensa y siente. Solo as es msica. No es tanto el deber de
estar juntos. Hegel deca la armona es la ruptura positiva de la unidad. No se trata de unificar. Con esa
ruptura positiva podemos estar en contacto, seguir las pautas de un director pero sin dejar de ser nosotros
mismos, de forma natural, sin forzar, solo entonces seremos capaces de ir a cualquier parte.
Definitivamente ese ensayo aclar muchas cosas en mi cabeza. Entend que es mejor actuar sin
premeditacin, descubr que la msica es mejor no cuando tomas ciertas decisiones sino cuando te dejas
llevar por las relaciones que se crean entre quienes estn haciendo esa msica.

En tus clases alguna vez has hablado de la importancia del riesgo en la msica, de tocar sin
muchos ensayos o cambiar digitaciones en el mismo escenario. Supongo que tiene que ver con
lo que dices de evitar las decisiones y centrarse ms en escuchar lo que cada uno de los
intrpretes siente. Es importante buscar ese riesgo en la vida?

Creo que la msica es lo ms cercano a la vida. Lo que buscas en la msica lo buscas tambin en la vida.
Creo que mis intereses estn ms relacionados con los tiempos modernos, en el sentido que le daba
Charlie Chaplin, quiero decir. Intento compensar el exceso de cosas que gobiernan el mundo, con las que
no me identifico, con las que creo que faltan en l. Quiz esto tiene ms que ver con la armona de esas
cosas. Cuanta ms armona haya, y armona entendida de nuevo como unificacin, menos disparidad hay.
Entonces cuanta menos armona haya ms posibilidades hay y la vida estar ms viva. Quiz esto pueda
ser peligroso para la democracia, jeje.

Bueno, ya lo deca Erich Fromm en El miedo a la libertad: el futuro de la democracia depende

de la realizacin del individualismo.

Exacto. Y lo mismo pasa en las orquestas. Mostrarte como t mismo eres en la relacin que creas con el
resto. Se crea una libertad positiva que da pie a infinitas posibilidades en un espacio ms grande. Adems,
no hay una verdad universal para siempre, as que esa armona es imposible.

Has recibido clases de Jean Jacques Kantarow y has trabajado con Sir Colin Davis y Mitsuko
Uchida. ha habido alguno que te marcara especialmente la manera de entender la msica?

Definitivamente Jacques Kantarow me dio una muy buena perspectiva. Sin decrmelo, simplemente me dio
espacio. Me mostr que era yo quien deba trabajar mi propia enseanza. Fue un increble soporte, supo
cmo empujarme al mundo, cmo ir a por las cosas, pero tuvo muchsima paciencia, y no conozco otra
manera mejor de ensear que la paciencia. Esta era una cualidad infinita en l y le estoy muy agradecido
por ello porque no es algo que se encuentre a menudo en la vida.

Crees que es posible aprender a ensear, una correcta manera de ensear?

El otro da me hicieron una pregunta parecida pero en relacin con la poltica. Ensear y la poltica es la
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misma cosa. Es muy difcil decir cul es la manera correcta de ser de un ser humano, de las cosas ms
difciles, de hecho. Las cosas que estn dentro de nuestra propia naturaleza son infinitamente complejas.
Absolutamente no, no puedo definir cul es la mejor manera de ensear, pero se me viene a la mente una
de las cosas que dijo Ivry Gitlis y es que el mejor profesor que puedes tener eres t mismo. Ir a por ello,
inventar tu propia manera de ensearte. Los profesores pueden decirte algo sobre el contexto, sobre el
compositor, pero lo fundamental tienes que descubrirlo t. Es como si tienes un profesor para tus
relaciones sentimentales, l puede aconsejarte pero la ltima palabra siempre la tienes t. Digamos que
esto es algo bastante nuevo porque an tenemos a la familia dicindonos qu se debe o qu no se debe
hacer, pero debemos intentar inventar nuestra propia democracia, pensar por nosotros mismos, no perder
terreno. Creo que la msica es una buena cosa para practicar esto, y el aprendizaje de la misma enfocado
a una manera de descubrirnos. Idomeneo creo que es una buena oportunidad para aprender democracia,
por ejemplo.

En tus clases has dicho alguna vez que no se debe tocar la msica de Bach o Mozart sino tu
msica, en primera persona. Cmo le enseas esto a un nio?

No podemos envolver un ideal y mandarlo. Por supuesto que podemos reducir algo a un ideal principal y
decir esta es mi idea, pero no creo que ese sea el objetivo porque al hacer eso el ideal pierde su
inaccesibilidad, es como si reduces a palabras a algo que no se puede expresar con ellas, lo empobreces.
Si tratas de explicar cmo tocar Bach, por ejemplo, vas a perder algo que es fundamental para el ser
humano. Creo que lo que deberamos hacer es buscar la relacin con la idea y no la idea en s misma y
esto es as porque en una relacin se debera siempre tanto dar como recibir. Ahora vamos a un
concierto, hacemos un informe de cmo se toca Mozart y vamos directamente al resultado. No te
construyes a ti mismo si solo esperas el resultado. Estar informado no es hacer msica, para lograr
hacerla tienes que lograr crear esa relacin entre esa informacin y lo que t tienes dentro.

Estoy seguro de que un nio no puede entender cmo tocar Mozart si le dices cmo debe hacerlo, an no
entiende cosas tan trascendentales como los mundos de Bach o Mozart. Pero s entender si le dices que
te cuente algo que ama pero que es inaccesible. No puedes hablarle de cmo tocar esto o aquello porque
reduciras el ideal que l debe crear y la relacin con el mismo y acabaras destruyndolo. Son diferentes
lenguajes.

Qu es para ti el pnico escnico? Cmo lo combates?

Oh, (risas) esto es algo extrao, de hecho, difcil de analizar. Yo tena un CD favorito que haba escuchado
mil veces. Cada vez que lo escuchaba nada cambiaba, obviamente, era una grabacin. Entonces me puse
a escuchar la msica primero con una persona, luego con otra diferente, y dej de escucharla con mis
odos para escucharla con los suyos. Nadie tena las mismas reacciones ni senta las mismas cosas. As
que cuando tocas delante de mil personas has de ser consciente de que cada una de ellas est
escuchando algo diferente de lo que t escuchas. El ser humano no es una escultura que no cambia, nos
afectan los dems y cmo nos vean. Tenemos que aceptar que nos va a afectar que haya gente
escuchando. Creo que al estudiar estamos explorando continuamente. Bueno, puedes llevarlo preparado
e intentar tocar la misma versin cada vez, pero creo que el milagro de la msica no reside tanto en el
sonido sino en el espacio donde suena ese sonido. No son las notas que tocas sino la relacin entre esas
notas. Cuando tocamos frente a un pblico debemos seguir explorando, explorar an ms y buscar esa
relacin entre nosotros mismos y quienes nos escuchan, que sern personas diferentes cada vez.

Muchas de tus clases son casi ms clases de filosofa. Podramos suponer que la msica es
una especie de arma sinestsica, capaz de hacernos ver, sentir, incluso saborear cosas?

(Risas) De nuevo me viene a la cabeza una observacin que hizo Hegel. Qu es la msica para el alma?
La msica ofrece te ofrece un lugar en el cual te ves a ti mismo arrojado hacia un sentimiento, sin poder
evitarlo. Cuando esto se establece as podemos afirmar que en efecto hay lugares comunes entre ideas y
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sonidos. Volvemos a hablar de relaciones, claro. En lo que yo trabajo es en crear el espacio para que se
den esas relaciones. Intento, pues, no pensar en una sola cosa porque si no acabas convirtiendo esa
nica cosa en tu objetivo final. Cuantas ms cosas pienses, cuantas ms ideas, ms relaciones y ms
riqueza tendrs. En la msica no se trata de tener conocimiento sino de crear relaciones entre el
conocimiento y el no conocimiento. Esto es un poco lo mismo que los cientficos. Desde Einstein ya
tuvieron claro que haba cosas que nunca iban a poder explicar con claridad, de forma definitiva. Ellos
estaban en la frontera de la niebla, en la frontera entre el desconocimiento absoluto y una verdad que no
existe. No hay que encerrarse en la niebla porque acabars perdindote, pero s hay que estar en
contacto con ella.

Supongo que el encerrarte o no en ella tambin depender de tus circunstancias

Por supuesto. Las circunstancias son las que te hacen tocar de forma diferente cada vez. Entre 1943 y
1944 se hicieron las que para muchos fueron las mejores grabaciones de nuestro tiempo por la
Filarmnica de Berln. Era la mejor orquesta y poda permitirse realizar estas grabaciones. Pero era la
mejor orquesta porque cuando la gente iba a escucharla, iba a respirar. En un mundo en guerra los
conciertos suponan un soplo de aire fresco, un alivio, por eso eran tan buenos.

Crees que la msica te ensea a pensar?

Hay muchos filsofos que tuvieron una estrecha relacin con la msica. Schopenhauer, Henri Bergson
Nuestros filsofos se comieron la cabeza intentando resolver problemas de espacio, tiempo y movimiento,
que al final es lo que es tambin la msica. Al final aparecieron paradojas como las de Zenn, de Aquiles y
la tortuga. Hay que saber que hay ciertos lmites y, al igual que la labor de los filsofos es descubrir esos
lmites, quiz sea tambin nuestra propia labor. Al fin y al cabo, un mismo trabajo desde otra perspectiva.

Es curioso que, logrando la msica hacernos sentir emociones tan fuertes y positivas, se est
convirtiendo en algo tan competitivo. En los conservatorios parece que solo se habla de a ver
quin es mejor que quin. Pasa esto en BandArt?

(Risas) No, en absoluto.

Pero entonces, cul es el fallo? Qu es lo que est pasando?

No s qu es lo que falla en otras orquestas o en los conservatorios, lo que s s es que cada uno de los
msicos de BandArt se ha roto en alguna parte, ha tenido que dejar algo de s mismo apartando sus
propias ideas.

O sea que ese es el truco, dejar a un lado el ego.

No hay truco, el truco es tocar con la gente que te gusta. En el sentido esttico, claro. Cmo toca, cmo
siente lo que toca. Es difcil ponerle palabras a eso. Yo no decido tocar con alguien porque me digan que
es un gran violinista, yo hablo con esa persona, de sus sensaciones, trato de entender lo que quiere
decirme.

Creo que es difcil explicarles esto a las nuevas generaciones. Da la sensacin de que ese
sentimiento de compartir, ese riesgo positivo, esa exploracin estn profundamente
escondidos dentro de nosotros. No sabra cmo explicar esto a mis alumnos si algn da llego a
ser profesora

(Risas) Claro, claro, es difcil. Yo siento lo mismo. Pero cuando crezcas un poco quiz entenders que no
se puede explicar todo. Es verdad que ahora se busca aclarar todo con una informacin especfica pero
hay cosas para las que no hay explicacin. T lo entiendes en el momento en el que entras en contacto
con eso. Supongo que es eso, llegas a las cosas por las experiencias que vives.
3/4/2017 Gordan Nikolich, concertino de la Orquesta Sinfnica de Londres y director artstico en la agrupacin BandArt - Doce Notas

Crees que la msica puede cambiar el mundo?

No lo s Hay una historia sobre un hombre mayor que contaba historias a los nios. Un da uno de los
nios le pregunt: Por qu nos cuentas estas historias? Y l rindose le dijo: Ah, es una buena pregunta,
yo antes contaba historias para cambiar el mundo y ahora las cuento para que el mundo no me cambie a
m.

Quiz es ms interesante no el saber cmo cambiar el mundo sino cmo cambias t. Ser consciente de lo
que eres t, ms que ser consciente de las cosas que puedes cambiar. Me gusta un proverbio indio que
dice: Intenta que lo que des a los dems sea lo que te das a ti mismo. Es bsicamente eso. Ests siendo
un buen msico no tanto en el momento en el que eres capaz de dar lo que quieres dar sino en el
momento en el que eres capaz de recibir lo que t mismo haces.

Podras describir BandArt en una palabra?

Relaciones.

Y la msica?

(Risas) Oh la msica en una palabra T me pides que te la describa en una palabra pero si me
permites te voy a decir una palabra en alemn, que traducida son dos: Liebesbewegung, que se podra
traducir por amado movimiento.

Efectivamente, quiz eso es justo lo que es la msica, lo que nos hace caminar.

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