Alain de Benoist "9 de noviembre de 1989:

cada del muro de Berln; 9 de noviembre de

2016: eleccin de Donald Trump
Alain de Benoist
Alain de Benoist, importante escritor de la Nouvelle Droite, accedi a responder extensamente en
exclusiva para Breizh-info.com, sobre la eleccin de Donald Trump al frente de los Estados
Unidos.
Breizh-info.com: Cul es su sensacin tras el anuncio de la eleccin de Donald Trump?
Alain de Benoist: 9 Noviembre 1989: cada del muro de Berln; 9 de noviembre de 2016: eleccin
de Donald Trump. En ambos casos, el fin de un mundo. Nuestro ltimo Premio Nobel de Literatura,
Bob Dylan, se revel finalmente como un buen profeta: The times they are a-changin! [Los
tiempos estn cambiando!]. Es en todo caso un acontecimiento histrico el que acabamos de
presenciar. Durante dcadas, la eleccin presidencial de Estados Unidos se presentaba como un
duelo entre dos candidatos del establishment. Este ao, por primera vez, es un candidato anti-
sistema el que se presentaba, y fue l quien gan. "A pesar de sus excesos", dijo un periodista. Ms
bien a causa de ellos, habra habido que decir, ya que el electorado de Trump no poda ms con la
correccin poltica!
De hecho, en esta eleccin, no es el personaje de Trump lo que es importante. Es el fenmeno
Trump. Este fenmeno, al igual que el Brexit de hace cinco meses, pero con una fuerza an mayor,
ilustra de modo espectacular el irresistible empuje del populismo en el mundo. Natacha Polony ha
dicho, con razn, que este fenmeno "es slo la traduccin de un movimiento de fondo que
quebranta todas las sociedades occidentales: la revuelta de las pequeas clases medias
desestabilizadas en su identidad por el mar de fondo de una mundializacin que ya se haba
llevado a las clases trabajadoras". El hecho dominante, en la actualidad, es en efecto la creciente
desconfianza que manifiestan los pueblos con respecto a las lite polticas, econmicas, financieras
y mediticas. Los que votaron por Trump votaron primero contra un sistema del que Hillary
Clinton, smbolo algo decrpito de la corrupcin institucionalizada, daba una representacin
ejemplar. Votaron en contra del "remanso de Washington", en contra de la correccin poltica, en
contra de George Soros y Goldman Sachs, en contra de la morgue de los polticos de carrera que
buscan confiscar la democracia para su propio beneficio, en contra del show business que los
Clinton llamaron a su rescate. Es esta oleada de ira que se revel irresistible.
BI: Ms all de la victoria, la diferencia de voto es considerable. Cmo se explica? Se trata del
ltimo impulso de los blancos y de los indios de Amrica, amenazados demogrficamente por los
negros y los latinos?
AdB: En los EE.UU., el voto popular es una cosa, y el de los electores (el "colegio electoral") es
otra. Lo ms extraordinario, y lo ms inesperado, es que Trump tambin ha prevalecido entre los
grandes electores. Por supuesto, se puede estimar que sobre todo hizo pleno en la clase trabajadora
blanca, donde un cierto nmero de votos fueron antes para Bernie Sanders (en este sentido, el voto
en su favor es tambin un voto de clase).
Pero tan interesante como pueda ser, un anlisis de los votos en trminos tnicos sera bastante
reduccionista. Los anlisis que no dejarn de aparecer en las prximas semanas mostrarn que
Trump tambin obtuvo votos de los latinos (los "Trumpistas"), e incluso entre los negros. La brecha
real est en otro lugar. Se encuentra entre aquellos que consideran Norteamrica como un pas
poblado por personas que se definen primero como estadounidenses, y los que ven all slo un
campo poltico segmentado en categoras y en grupos de presin totalmente deseosos de hacer
prevalecer sus intereses particulares a expensas de otros. Hillary Clinton se diriga a los segundos,
Trump a los primeros.
BI: La lnea poltica de Donald Trump podra ser descrita groseramente como bastante liberal
dentro de las fronteras y ms bien proteccionista hacia el exterior. Esto le parece interesante? No
es este liberalismo "interior" lo que le falta al Frente Nacional para tener xito en Francia?
AdB: La situacin de los dos pases no es comparable, y la forma que puede (o debe) tomar el
populismo no lo es tampoco. En los Estados Unidos, el resentimiento anti-establishment es
inseparable de la idea propia de los estadounidenses de que el mejor gobierno es siempre el que
gobierna menos. Esta aspiracin liberal de "siempre menos Estado" es parte del ADN
estadounidense, no del de los franceses que, en la crisis actual, demandan por el contrario ms
proteccin que nunca. Contrariamente a lo que dice, el Frente Nacional, en mi opinin, tendra por
lo tanto todo el inters en endurecer an ms su crtica del liberalismo.
En cuanto a apoyar liberalismo "en el interior" y "proteccionismo" en el exterior, me parece
depender de la contorsin. No hay de un lado un liberalismo que dice una cosa y del otro un
liberalismo que diga lo contrario. Del hecho mismo de sus postulados fundadores, el liberalismo
implica tanto el libre cambismo como la libre circulacin de personas y de capitales. Podemos,
desde luego, derogar esta regla, pero entonces salimos del juego liberal. Est claro que con Donald
Trump, los EE.UU. no van a dejar de ser una de las ruedas motrices del sistema capitalista en lo que
tiene de ms brutalmente depredador. Aunque no sea una figura de Wall Street, Trump tambin se
corresponde bastante bien a s mismo con la imagen de un capitalismo desenfrenado.
BI: El FN se felicita de la victoria de Trump. La derecha francesa parece destrozada. Quin va a
cosechar los beneficios aqu?
AdB: No mucha gente, probablemente. Marine Le Pen fue la primera (con Putin) en felicitar a
Trump, y esto es natural. Lo que es ms bien cmico es ver a todos los polticos, de derecha e
izquierda, que se haban regocijado ruidosamente de antemano por una victoria de Clinton que les
pareca tan "evidente", tener que amanecer poniendo buena cara a Donald Trump, acogerlo entre
ellos en las cumbres internacionales, recibirlo sin duda un da en el Elseo, despus de haber vertido
sobre l montones de insultos y de desprecio.
La clase dirigente es la imagen de los maestros del circo meditico. La eleccin de Trump es tan
"incomprensible" para ellos como lo pudo ser el Brexit en junio, el "no" de los franceses en el
referndum de 2005, el ascenso del FN, etc. Les es incomprensible porque para que pudieran
comprenderlo tendran que ponerse en tela de juicio de manera suicida. Es por eso que no
encuentran nada ms que hacer que recitar sus mantras sobre el "discurso de odio", la "demagogia"
y la "ignorancia" en las que se complacera el pueblo. Sus instrumentos conceptuales estn
obsoletos. No quieren ver la realidad, que la gente no puede ms con una democracia representativa
que no representa nada ms, y con una expertocracia que ignora sistemticamente los problemas a
los que se enfrentan en su vida cotidiana. Lenin dijo que las revoluciones se producen cuando la
base no quiere ms y la cabeza no puede ms. Pero las lites establecidas son incapaces de darse
cuenta de ello, as como de que el suelo cede bajo sus pies. Escchelos tratar de "explicar" lo que
acaba de ocurrir. Vea sus caras descompuestas, agarrotadas. Despus de haber dado ganadora a
Clinton hasta el ltimo minuto, no quieren por nada del mundo identificar las causas de sus errores.
No comprenden nada de nada. Esta gente es incorregible.
BI: Marine Le Pen, no toma ninguna leccin, ella que habla de la "Francia apaciguada" con un
discurso muy moderado all donde Trump ha jugado la carta agresiva y determinada?
AdB: Es un error creer que lo que funcion bien en el contexto particular de un pas va a funcionar
automticamente en otro. Trump, el "payaso multimillonario", durante su campaa ha tenido un
discurso de una violencia apabullante, que sera impensable en Francia. La determinacin, por otra
parte, no significa necesariamente agresividad. La consigna de "la Francia apaciguada" se
justificaba muy bien hace unos meses. No se le habr escapado que, al acercarse las elecciones, la
direccin del FN la ha abandonado.
BI: La candidatura de Donald Trump ha sido impulsada particularmente por la Alt-Right y un
ejrcito de jvenes activistas virtuales que utilizaron plenamente los montajes de vdeo, fotografas
o caricaturas para apoyar a Donald Trump con humor. Es este el fin de la militancia tradicional?
Es este el comienzo de una nueva era, la del activismo digital y el uso del humor?
AdB: Es evidente que Internet y las redes sociales juegan ahora un papel decisivo en la vida
poltica, pero los partidarios de Trump no son los nicos que las han utilizado. Los partidarios de
Hillary Clinton tampoco se quedaron atrs. Pero si hablamos de "activismo digital", son sobre todo
las revelaciones de Wikileaks las que hay que considerar. Tuvieron, como es sabido, un papel
decisivo en la campaa electoral estadounidense. Junto a Donald Trump, el gran vencedor del
escrutinio se llama Julian Assange.
BI: Qu consecuencias espera en Europa? Y en el mundo?
AdB: Hay muchas razones para pensar que las consecuencias sern tan numerosas como
considerables, pero es demasiado pronto para especular sobre eso. Tanto como Hillary Clinton era
previsible (con ella, la guerra con Rusia era casi segura), las intenciones de Donald Trump siguen
siendo relativamente opacas. Deducir las grandes lneas de lo que ser su poltica en la Casa Blanca
de sus declaraciones de campaa ms atronadoras sera por lo menos audaz, si no ingenuo. Trump
no es un idelogo, sino un pragmtico. Tampoco hay que olvidar (el paralelo entre Francia y los
Estados Unidos es muy engaoso aqu) que el Presidente de los Estados Unidos, atrapado como est
entre el Congreso y la Corte suprema, est lejos de tener todo los poderes que se le atribuyen a este
lado del Atlntico. Ms an cuando el complejo militar-industrial todava est en su sitio.
Pienso por otro lado que los "trumpistas" europeos no tendrn forzosamente slo buenas sorpresas.
Que Donald Trump se preocupe prioritariamente de los intereses de su pas es completamente
normal, pero de esto no se sigue que eso favorezca o se una a los nuestros. "American first",
tambin significa que Europa muy por detrs! Despus de dcadas de intervencionismo sin cuartel
y de imperialismo neocon, el retorno a un cierto aislacionismo sera una buena cosa, pero tambin
puede tener su lado negativo. No olvidemos que ningn gobierno norteamericano, intervencionista
o aislacionista, ha sido nunca pro-europeo!
Entrevistado por Yann Vallerie.
Breizh-info.

Alain de Benoist : 9 novembre 1989 : chute du Mur de Berlin. 9 novembre 2016 : lection de
Donald Trump. [interview]

New York (Breizh-info.com) Alain de Benoist, crivain majeur de La Nouvelle Droite, a accept
de ragir longuement, en exclusivit pour Breizh-info.com, llection de Donald Trump la tte
des tats-Unis.

Breizh-info.com : Quel est votre sentiment aprs lannonce de llection de Donald Trump ?

Alain de Benoist : 9 novembre 1989 : chute du Mur de Berlin. 9 novembre 2016 : lection de
Donald Trump. Dans les deux cas, la fin dun monde. Notre dernier Prix Nobel de littrature, Bob
Dylan, stait finalement rvl bon prophte : The times they are a-changin ! Cest en tout cas
bien un vnement historique que nous venons dassister. Depuis des dcennies, llection
prsidentielle amricaine se prsentait comme un duel fleurets mouchets entre deux candidats de
lEstablishment. Cette anne, pour la premire fois, cest un candidat anti-Establishment qui se
prsentait et cest lui qui la emport. Malgr ses outrances , disait un journaliste. Plutt
cause delles, aurait-il fallu dire, tant llectorat de Trump nen pouvait plus du politiquement
correct !

En fait, dans cette lection, ce nest pas le personnage de Trump qui est important. Cest le
phnomne Trump. Un phnomne qui, tout comme le Brexit il y a cinq mois, mais avec une force
encore suprieure, illustre de faon spectaculaire lirrsistible pousse du populisme dans le monde.
Natacha Polony la trs bien dit : ce phnomne nest que la traduction dun mouvement de fond
qui branle toutes les socits occidentales : la rvolte des petites classes moyennes dstabilises
dans leur identit par la lame de fond dune mondialisation qui avait dj emport les classes
ouvrires . Le fait dominant, lheure actuelle, tient en effet dans la dfiance grandissante que
manifestent les peuples lendroit des lites politiques, conomiques, financires et mdiatiques.
Ceux qui ont vot pour Trump ont dabord vot contre un systme dont Hillary Clinton, symbole
passablement dcati de la corruption institutionnalise, donnait une reprsentation exemplaire. Ils
ont vot contre le marigot de Washington , contre le politiquement correct, contre George Soros
et Goldman Sachs, contre la morgue des politiciens de carrire qui cherchent confisquer la
dmocratie leur seul profit, contre le show business que les Clinton ont appel leur rescousse.
Cest cette vague de colre qui sest rvle irrsistible.

Breizh-info.com : Au-del de cette victoire, lcart de voix est considrable. Comment lexpliquez-
vous ? Sagit-il du dernier sursaut des Blancs et des Indiens dAmrique, menacs
dmographiquement par les Noirs et les Latinos ?
Alain de Benoist : Aux tats-Unis, le vote populaire est une chose, celui des grands lecteurs (le
collge lectoral ) en est une autre. Le plus extraordinaire, et le plus inattendu, est que Trump lait
aussi emport auprs des grands lecteurs. Bien entendu, on peut estimer quil a surtout fait le plein
de la classe ouvrire blanche, dont un certain nombre de suffrages stait prcdemment ports sur
Bernie Sanders (en ce sens, le vote en sa faveur est aussi un vote de classe).

Mais, si intressante soit-elle, une analyse du vote en termes ethniques serait assez rductrice. Les
analyses qui ne manqueront pas de paratre ces prochaines semaines montreront que Trump a aussi
obtenu des voix chez les Latinos (les Trumpistas ), et mme chez les Noirs. Le vrai clivage est
ailleurs. Il est entre ceux qui considrent lAmrique comme un pays peupl par des gens qui se
dfinissent dabord comme des Amricains, et ceux qui ny voient quun champ politique segment
en catgories et en groupes de pression tous dsireux de prvaloir leurs intrts particuliers au
dtriment les uns des autres. Hillary Clinton sadressait aux seconds, Trump aux premiers.

Breizh-info.com : La ligne politique de Donald Trump pourrait grossirement tre dcrite comme
plutt librale lintrieur des frontires et plutt protectionniste lextrieur. Cela vous semble-t-il
intressant ? Nest-ce pas ce libralisme intrieur qui manque au Front national pour percer en
France ?

Alain de Benoist : La situation des deux pays nest pas comparable, et la forme que peut (ou doit) y
prendre le populisme ne lest pas non plus. Aux Etats-Unis, le ressentiment anti-Establishment est
insparable de lide propre aux Amricains que le meilleur gouvernement est toujours celui qui
gouverne le moins. Cette aspiration librale au toujours moins dEtat fait partie de lADN
tatsunien, pas de celui des Franais qui, dans la crise actuelle, demandent au contraire plus de
protection que jamais. Contrairement ce que vous dites, le Front national, mon avis, aurait donc
tout intrt durcir plus encore sa critique du libralisme.

Quant soutenir le libralisme lintrieur et le protectionnisme lextrieur, cela me parat

relever de la contorsion. Il ny a pas dun ct un libralisme qui dit une chose, et de lautre un
libralisme qui dit le contraire. Du fait mme de ses postulats fondateurs, le libralisme implique
la fois le libre-changisme et la libre circulation des personnes et des capitaux. On peut certes
droger cette rgle, mais alors on sort du jeu libral. Il est bien clair quavec Donald Trump, les
Etats-Unis ne vont pas cesser dtre lun des rouages moteurs du systme capitaliste dans ce quil a
de plus brutalement prdateur. Bien quil ne soit pas une figure de Wall Street, Trump correspond
dailleurs assez bien lui-mme limage dun capitalisme dbrid.

Breizh-info.com : Le FN se flicite de la victoire de Trump. La droite franais semble effondre.

Qui va en tirer les fruits ici ?

Alain de Benoist : Pas grand monde probablement. Marine Le Pen a t la premire (avec Poutine)
fliciter Trump, et cest bien naturel. Ce qui est plutt comique, cest de voir tous les hommes
politiques, de droite et de gauche, qui staient bruyamment rjouis par avance dune victoire de
Clinton qui leur paraissait si vidente, devoir demain faire bonne figure Donald Trump,
laccueillir parmi eux dans les sommets internationaux, le recevoir sans doute un jour lElyse,
aprs avoir dvers sur lui des tombereaux dinjures et de mpris.

La classe dirigeante est limage des matres du cirque mdiatique. Llection de Trump est aussi
incomprhensible pour eux qua pu ltre le Brexit en juin dernier, le non des Franais au
rfrendum de 2005, la monte du FN, etc. Elle leur est incomprhensible parce que pour la
comprendre il leur faudrait se remettre en cause de faon suicidaire. Cest pourquoi ils ne trouvent
rien dautre faire qu rciter leurs mantras sur les discours de haine , la dmagogie et l
inculture o se complairait le peuple. Leurs instruments conceptuels sont obsoltes. Ils ne veulent
pas voir le rel, savoir que les peuples nen peuvent plus dune dmocratie reprsentative qui ne
reprsente plus rien et dune expertocratie qui ignore systmatiquement les problmes auxquels ils
se heurtent dans leur vie quotidienne. Lnine disait que les rvolutions se produisent quand la base
on ne veut plus et qu la tte on ne peut plus. Mais les lites en place sont incapables de sen rendre
compte, alors mme que le sol se drobe sous les pieds. Ecoutez-les tenter d expliquer ce qui
vient de se passer. Voyez leurs visages dcomposs, ttaniss. Aprs avoir donn Clinton gagnante
jusqu la dernire minute, ils ne veulent aucun prix identifier les causes de leurs erreurs. Ils ne
comprennent rien rien. Ces gens-l sont incorrigibles.

Breizh-info.com : Marine Le Pen ne prend elle pas une leon, elle qui parle de France apaise
avec un discours trs modr l o Trump a jou la carte agressive et dtermine ?

Alain de Benoist : Cest une erreur de croire que ce qui a bien fonctionn dans le contexte
particulier dun pays fonctionnera automatiquement dans un autre. Trump, le clown milliardaire ,
a tenu durant sa campagne des propos dune violence sidrante qui seraient impensables en France.
La dtermination, au surplus, nimplique pas forcment lagressivit. Le slogan de La France
apaise se justifiait trs bien il y a quelques mois. Il ne vous aura pas chapp qu lapproche des
chances lectorales, la direction du FN la abandonn.

Breizh-info.com : La candidature de Donald Trump a notamment t porte par lAlt-Right et une

arme de jeunes militants virtuels qui ont utilis plein les montages vidos, photographiques ou
les dessins humoristiques pour soutenir Donald Trump avec humour. Est-ce la fin du militantisme
traditionnel ? Est-ce le dbut dun nouvel ge, celui de lactivisme numrique et de lutilisation de
lhumour ?

Alain de Benoist : Il est vident quInternet et les rseaux sociaux jouent dsormais un rle dcisif
dans la vie politique, mais les partisans de Trump ne sont pas les seuls en avoir us. Les soutiens
de Hillary Clinton nont pas t en reste. Mais si lon parle d activisme numrique , cest surtout
aux rvlations de Wikileaks quil faut songer. Elles ont eu, comme vous le savez, un rle dcisif
dans la campagne lectorale amricaine. A ct de Donald Trump, le grand vainqueur du scrutin
sappelle Julian Assange.

Breizh-info.com : A quelles consquences vous attendez-vous en Europe ? Dans le monde ?

Alain de Benoist : Il y a tout lieu de penser que les consquences vont tre aussi nombreuses que
considrables, mais il est trop tt pour spculer l-dessus. Autant Hillary Clinton tait prvisible
(avec elle, ctait la guerre avec la Russie presque assure), autant les intentions de Donald Trump
restent relativement opaques. Dduire les grandes lignes de ce que sera sa politique la Maison
Blanche de ses plus tonitruantes dclarations de campagne serait pour le moins audacieux, sinon
naf. Trump nest pas un idologue, mais un pragmatique. Il ne faut pas non plus oublier (le
parallle entre la France et les tats-Unis est l aussi trompeur) que le prsident des tats-Unis,
coinc quil est entre le Congrs et la Cour suprme, est loin davoir tous les pouvoirs quon lui
prte de ce ct-ci de lAtlantique. Dautant que le complexe militaro-industriel est toujours en
place.

Je pense par ailleurs que les trumpistes europens nauront pas forcment que des bonnes
surprises. Que Donald Trump se proccupe en priorit des intrts de son pays est tout fait normal,
mais il ne sensuit pas que cela favorise ou rejoigne les ntres. America first , cela veut dire aussi
: lEurope loin derrire ! Aprs des dcennies dinterventionnisme tous azimuts et dimprialisme
nocon, le retour un certain isolationnisme serait une bonne chose, mais qui peut aussi avoir son
revers. Noublions pas quaucun gouvernement amricain, interventionniste ou isolationniste, na
jamais t pro-europen !
Propos recueillis par Yann Vallerie