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ENTREVISTAA GRINOR ROJO B | BOCADESAPO| Por ALICIA SALOMONE Es uno de los intelectuales chilenos mas destacados de la actualidad. Su vasta produccién ensayistica, entre la que se encuentran titulos como Globalizacién e identidades nacionales y postnacionales y Las armas de las letras. Ensayos neoarielistas, se articula con una intensa tarea docente desarrollada en las Ultimas décadas en diversas universidades de América y Europa. La invitacién que me hace BOCADESAPO para entrevistar a Gr: nor Rojo me brinda una buena oportunidad, Jes me permite retomar un dilogo, siempre recucrente pero siempre reno vado, en toro a un tema quenos apasiona @ ambos, Se trata del trayecto que dibuja el ensayo como género propia de la ‘modernidad y, dentro de ese recorrido, del papel crucial que el ‘ensayismo tiene en la historia cultural latinoamericana. Como elgénero mismo, las palabras de Rojo, mds que sefialamos ca rminos rectos y verdades definitivas, nas mostrarén cémo ese “pensara tientas” que es el ensayo puede ser un modoidéneo. para descifrar y nambrar la compleja relacién que nos une al Preferiria, yo slo respecto del ensayo sino del resto de los gé- neros, hablar ms de géneros discursives que de géneros Ite- rarlos. ¥ esos géneros discursivas les entlendo como modos de decir, que, 2 mi juica, nn se definen in abctracte sina par la relacién que ellos mantienen con determinados conten dosyy con ciertas maneras de acercarse alo real. Por ejemplo, cuando uno habla de le novela, como género discursive, est hablando de un género que se ocupa de un mundo, que es el ‘mundo modemo, peroque al mismatiempo instala un tipo de mirada oblicua sobre ese mismo mundo que no existia antes delanovela Enel mismo sentido, creo que elensayo, cuyaapariciin coincide practicemente con la dela novela (la dferencia entre la publ: cacibn de ElQuijotey de los Ensayos de Montaigne es de pocos fos), tambin corresponde a la transmisién de ciertos con tenidos asociados al mundo moderno y a una cierta manera de verlo y de decirlo, En el caso del ensayo, sin embargo, la diferencia fundamentales|acritica.Sien la novelaeselescep- ticismo engafioso y 2 veces sonriente e! rasgo determinant, cen el ensayo la clave es la critica. En este sentido, pienso que hay una asociacién muy estrecta entre os dos términos, en tanto el ensayo aparece en la modemidad como una critica dol mundo y que determina un cierto mado de decirio, “ g i 2A tujvicio, qué papel tienen las transformaciones de los ini- cios de la modernidad en la aparicién del ensayo? La modernidad se inaugura en el siglo XV, con la primera gran cexpansién del mundo, tanto en términos espaciales como ‘temporales, a través del movimiento que hacen los portugue- ses por la costa occidental de Africa hasta pasar el Cabo de Buena Esperanza y dirgirse hacia el Oriente, Luago, @ finales de siglo XV, cuando se ha completado ese recorrido, se pro- duce el descubrimiento de América, que es un moviientoen el otro sentido. EI munco se abre de una manera inusitada, pero esa misma apertura ocuure también en relacién a de- ‘terminados discursos, en una dindmica de ida y vuelta, pues, asi corno los descubrimientos determinan esos discursos, del ‘mismo modo los discursos determinan aquellos movimientos. Mirado desde este punto de vista, dentro de este cuadro, evi- dentemente la aparicién del enseyo maderno, al igual que la de la novela moderna, tienen que ver con estos procesos, de ‘un modo que no era pensable un siglo antes. Elensayo nace, ppor tanto, para criticar el mundo moderna en gestacion. Dentro de los discursos que emergen en este contaxto tam- bign esté el discurso cientifico. ZExistiia alguna relacién entre este discurso y el ensayo? Efectivamente, dentro de los discursos que aparecen en este momento esté el discurso cientfico, que no eseldiscursodela critica sino el de lainvestigacién, es decir, dela indagacién del ‘mundo y de la descripcién racional y programada de los me- ‘anismos que determinan el funcionamiento dei mundo. Esta actitud ala que me estoy refiriendo se va aplasmmar tambiénen tuna manera de deci, que es el tratado cientifico. De manera ‘que hacia adelante van a coexistir dos géneros no-ficcionales, el tratado cientifico y el ensayo, que funcionan de manera pa ralelay que, con frecuencia, mantendrén una relacion inesta- ble. A veces, esta relacién seré de coexistencia pacfica, pero mas a menudo va a ser de confrontacidn: el tratado cientifico descalifcando al ensayo por su superficalidad, frivolidad ‘narganicidad, y el ensayo descalificando al tratado cientifico por su rigidez, falta de plastcidad e inflexibilided.V esto va a ‘curr desde los origenes, es dacir, no es algo propio del siglo Xo de épocas recientes sino que es un fenémeno que se pro- duce yan los origenes mismos de la modernidad, | Asicomo la ciencia puede llegar aun estancamiento, el modo de decir del tratado cientifico también puede hacerto, y asi ‘cuando se produce la renovacién del campo, acontece el reemplazo del tratado por el ensayo, hasta que el campo se estabiliza de nuevo y vuelve a crear su propia jerga.| De hecho, ciertos textos que en su tiempo fueron considera- dos tratados cientificos, hoy son leidas como ensayos. Lo que ocurre en ese sentido es lo siguiente: La historia de la ciencia en general, y de laciencia modema.en particular, es la historia de una especficacion verticaly progresiva delasdisci- plinas pues, enla medida que laciencia avanza, las disciplinas se van especializando cada vez més y unas van dando origen a otras, y asi este campo se va profundizando pero, en esa misma medida, se vaestrechando cada vex mas. ello es algo ‘que sucede hasta el momento en que se produce en el campo cientiico del caso una especie de estancamiento, en el que la disciplia se revuelve circularmente sobre si misma hasta advertir que desde e! interior de si misma no puede avanzar mas. Lo que acontece entonces es una apertura de esa disci plina cientifica hacia otras dicciplinas y asi el campo se vuelve a abrir, contaminandose con elementos y caracteristicas de las otras disciplinas que funcionan a su alrededor. En este sen- tido, un caso muy caracteristico es el dela antropologia, en la {que yaino daba para més el evolucionismmo que iba de Spencer 2 Lévy-Bruhl. En los aflos cincuenta la antropologia estaba en una especie de callején sin salida,y se fue el momento enque LLévy-Strauss se topé con Jakobson en NuevaYork yse produjo lacontaminacién de la antropologia por la lingistica. De ella se deriva el estructuralismo, que es mucho ms que una dis- ciplina cientifca, es un paradigma sobrecientfico y que va @ _afectar, como sabamos, el entero campo de las humanidades y las clencias sociales. Este tipo de fenémenos ocurren cada lerto tiempo en Ia historia de la ciencie y, cuando se produ- cen, el tratado también experimenta una especie de terre- moto en tante forma discursiva, en cuyo caso otra “forma”, lia mas adecuada para sacarlo de su atolladero, porque es una forma aventurera, exploratoria, resulta ser el ensayo, coma ‘el modo de decir mas pertinente a esa situacién de crisis. De ‘manera tal que, asicomollaciencia puede llegar a un estanca- ‘mento, el modo de decir del tratado cientifico también puede hacerlo, y asi, cuando se produce la renovacién del campo, acontece el reemplezo del tratado por el ensayo, hasta que el campo se estabiliza de nvevo y welve a crear su propiajerga y su decir como tratado, Dentro del escenario que acabas de esbozar, scémo evalua- rias la vigencia actual del ensayo? En este panorama totalizador, que alcanza ya cinco siglos, el momento que estamos viviendo es plenamente un momento del ensayo, porque fo que estamos experimentando cada vez mas es la necesidad de la colaboracién interdisciplinaria, fs decir, de la salida de las disciplinas de lo que han venido siendo hasta ahora y de su apertura en otras direcciones. Lo ‘que ha ocurride con los estudio literarios en ese sentido es clarisimo, Hablébamos recién del estructuralismo y precisa ‘mente el gran proyecto del estructuralismo en este aspecto fue convertr los estudios literarios en una disciplina cientifica su jerga en una erga cientifica, pero hay todas sabemas que se proyecto colaps6, Cuando eso ocurrié, lo que tuvieronque hacer los estudlics literarios fue abrirse en otras direcciones, generando eso que hoy se llama los “estudios culturales", que es un campo compuesto de muchas campos y que, por lo mismo, no puede servirse de un solo tipo de discursa cientifico para ser puesto de manifiesto, sino que tiene que echar mano ‘2.un modo discursive que se mueve en distintas direcciones y registros. Un modo discursive que, como decia el muy buen ‘ensayista chileno Martin Cerda, es el modo deltanteo, del mo- verse a partir de una visién que sino es enteramente a ciegas, tampocoesté completamente clara, mediante la busqueda, la exploracion, el ir abriendo caminos dentro un universo que es abigarrado y confuso al mismo tiempo. Y ese universo es, cor- tempordneamente, el de los estudios culturales, donde sélo #5 posible moverse recurriendo al ensayo, tanto por la natu- raleza del material con el que se est trabajando como por la vision inter y multidisciplinaria que ese material requiere | En este panorama totalizador, que alcanza ya cinco siglos, el momento que estamos viviendo es plenamente tun momento del ensayo, porque lo que estamos experimentando cada vez mas es la necesidad de a colaboracién interdiseiplinaria.| Hemos hablado hasta ahora de la evolucin del ensayo fun

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