Neoliberalismo, assexualidade e desejo de morte

Filsofo italiano aponta: obsesso pelo sucesso individual e troca dos contatos
corpreos pelos digitais podem realizar distopia da humanidade insensvel, para
a qual j alertava Pasolini

Franco Berardi, entrevistado por Juan igo Ibez | Traduo: Ins

Castilho e Simone Paz | Imagem: Ernst Ludwig Kirchner, A Sala (1920)

Uma das metforas mais potentes e de maior ressonncia at nossos dias no

imaginrio de Pier Paolo Pasolini a de mutao antropolgica. Trata-se de
uma expresso que o cineasta, escritor e poeta italiano utilizava para ilustrar os
efeitos psicossociais produzidos pela transio de uma economia de origem
agrria e industrial para outra, de corte capitalista e transnacional.

Durante os anos 1970, Pasolini identificou, em seus livros Escritos

Corsrios e Cartas Luteranas, uma verdadeira transmutao nas sensibilidades
de amplos setores da sociedade italiana, em consequncia do novo fascismo
imposto pela globalizao. Acreditava que esse processo estava criando
fundamentalmente por meio do influxo semitico da publicidade e da televiso
uma nova espcie de jovens burgueses, que chamou de os sem futuro: jovens
com uma acentuada tendncia infelicidade, com pouca ou nenhuma raiz
cultural ou territorial, e que estavam assimilando, sem muita distino de classe,
os valores, a esttica e o estilo de vida promovidos pelos novos tempos do
consumo.

Quarenta anos depois, outro inquieto intelectual de Bolonha o filsofo e terico

dos meios de comunicao Franco Bifo Berardi acha que o sombrio
diagnstico de Pasolini tornou-se proftico, diante da situao de precariedade
existencial e aumento de transtornos mentais que as mudanas neoliberais
provocaram.

Segundo a Organizao Mundial de Sade (OMS), o suicdio hoje a segunda

causa de morte entre jovens e crianas a grande maioria do sexo masculino
entre 10 e 24 anos. Do mesmo modo, a depresso patologia emocional mais
presente no comportamento suicida ser em 2020 a segunda forma de
incapacidade mais recorrente no mundo.

Berardi acredita que esses dados assim como a maioria dos atos violentos
produzidos nos ltimos anos, os assassinatos em massa ou os atentados suicidas
radicais esto estreitamente vinculados s condies de hipercompetio,
subsalrio e excluso promovidos pelo ethos neoliberal. Sugere que ao analisar
os efeitos que a economia de mercado tem em nossas vidas, devemos tambm
incorporar um elemento novo e transcendente: o modo como os fluxos
informativos acelerados a que estamos expostos por meio das novas
tecnologias influem em nossa sensibilidade e processos cognitivos.

Esclarecimento: Berardi no nenhum tecnfobo ou romntico dos tempos do

capitalismo pr-industrial. Compreende e utilizou a seu favor os avanos que
a tecnologia introduz em nossas vidas.

Desde o final dos anos 1960, liderou diversos projetos de comunicao

alternativa, tais como a revista cultural A/traverso, a Rdio Alice (uma das
primeiras emissoras livres da Europa), a TV Orfeu (a primeira televiso
comunitria da Itlia). Participou de programas educativos da Rdio e Televiso
Italiana (RAI) ligados ao funcionamento e efeitos das novas tecnologias. Alm
disso, Bifo foi um observador atento de fenmenos contraculturais como o
ciberpunk, ou as possibilidades futuras de governos tecnofascistas.

Sua carreira foi fortemente marcada pelo compromisso poltico. Foi membro
ativo desde a Universidade de Bolonha, onde graduou-se em Esttica da
revolta de Maio de 68. No incio dos anos 70, esteve vinculado ao movimento de
esquerda extraparlamentar Poder Operrio. Posteriormente no comeo dos
80, durante seu exlio na Frana frequentou Michel Foucault e trabalhou junto
com Flix Guattari no campo disciplinar ento nascente da esquisoanlise.
Berardi autor de mais de vinte livros, entre os quais destacam-se El Alma del
Trabajo: desde l alienacin a la autonomia (A alma do trabalho: da alienao
autonomia), Generacin post-alfa. Patologas e imaginarios en el
semiocapitalismo (Gerao ps-alfa. Patologias e imaginrios no
semiocapitalismo), Hroes: asesinato de masa y suicidio (Heris: assassinato de
massa e suicdio) e Fenomenologa del fin (Fenomenologia do fim). Segue a
entrevista.

Em seus ltimos trabalhos, voc disse que o efeito das tecnologias digitais, a
mediatizao das relao de comunicao e as condies de vida que o
capitalismo financeiro produz esto estreitamente vinculados ao crescimento
das patologias da esfera afetivo- emocional, assim como de suicdios em nvel
mundial. Disse inclusive que estamos diante de uma verdadeira mutao
antropolgica da sensibilidade. De que maneira esses fenmenos esto
relacionados ao aumento de suicdios e de patologias psquicas?

Trata-se naturalmente de um processo muito complicado que no pode ser

reduzido a linhas de determinao simples. A combinao dessas condies
tcnicas, sociais, comunicacionais pode produzir e de fato produz, em um
grande nmero de casos uma condio de individualizao competitiva e de
isolamento psquico que provoca uma extrema fragilidade, a qual se manifesta s
vezes como predisposio ao suicdio.

No pode ser acaso o fato de que nos ltimos quarenta anos o suicdio tenha
crescido enormemente (em particular entre os jovens). Segundo a Organizao
Mundial de Sade, trata-se de um aumento de 60%. enorme. Trata-se de um
dado impressionante, que precisa ser explicado em termos psicolgicos e tambm
em termos sociais. Quando li pela primeira vez essa informao, me perguntei: o
que aconteceu nos ltimos 40 anos? A resposta clara. Ocorreram duas coisas. A
primeira foi que Margaret Thatcher declarou que a sociedade no existe, que s
h indivduos e empresas em permanente competio em guerra permanente,
digo eu. A segunda que, nas ultimas dcadas, a relao entre os corpos se fez
cada vez mais rara, enquanto a relao entre sujeitos sociais perdia a
corporeidade, mas no a comunicao. O intercmbio comunicacional tornou-
se puramente funcional, econmico, competitivo. O neoliberalismo foi, em
minha opinio, um incentivo macio ao suicdio. O neoliberalismo mais a
mediatizao das relaes sociais produziu um efeito de fragilizao psquica e
de agressividade econmica claramente perigosa e no limite do suicdio.

Qual o sentido profundo do que disse Margareth Thatcher?

Quando Margareth Thatcher disse que no se pode definir nada nem ningum
como sociedade, que s h indivduos e empresas que lutam por seu proveito,
para o sucesso econmico competitivo, declarou algo com enorme potncia
destrutiva. O neoliberalismo, a meu ver, produz um efeito de destruio radical
do humano. A ditadura financeira de nossa poca o produto da desertificao
neoliberal. A financeirizao da economia fundada sobre uma dupla abstrao.
O capitalismo sempre se fundou sobre a abstrao do valor de troca (abstrao
que esquece e anula o carter til e concreto do produto). Mas a valorizao
financeira no precisa passar pela produo til. O capitalista industrial, para
acumular capital, tem de produzir objetos automveis, petrleo, culos,
edifcios. J o capital financeiro no precisa produzir nada. A acumulao do
capital financeiro no se faz por meio de um produto concreto, mas to somente
atravs da manipulao virtual do prprio dinheiro.

Nesse cenrio, que peculiaridades voc observa nas formas como nos
relacionamos com nosso trabalho diferentemente, por exemplo, do caso de
um trabalhador industrial dos anos 70 , que nos deixa to expostos
saturao patolgica expressa em seus livros?

O movimento dos trabalhadores do sculo passado tinha como objetivo principal

a reduo do tempo de trabalho, a emancipao do tempo de vida. A precarizao
e o empobrecimento produzido pela ditadura neoliberal produziram um efeito
paradoxal. A tecnologia reduz o tempo de trabalho necessrio, mas o capital
codifica o tempo liberado como parado e o sanciona, reduzindo a vida das
pessoas a uma condio de misria material. Em consequncia, as pessoas jovens
so continuamente obrigadas a buscar um emprego que no podem encontrar, a
no ser em condies de precariedade e subsalrio. O efeito emocional
ansiedade, depresso e paralisia do desejo. A condio precria transforma os
outros em inimigos potenciais, em competidores.

Voc tem analisado com regularidade as formas como as tecnologias da

comunicao e o uso que delas fazemos interagem com as condies de vida
instauradas pelo capitalismo. Qual papel pensa que cumprem as redes
sociais, no marco de uma sociedade com um tipo de capitalismo altamente
desregulado? De que maneira os efeitos que esse sistema econmico produz
em nossas vidas so complementares ou se relacionam com o uso que
fazemos desse tipo de plataformas digitais?

As redes sociais so, ao mesmo tempo, uma expanso enorme virtualmente

infinita do campo de estimulao, uma acelerao do ritmo do desejo e, ao
mesmo tempo, uma frustrao contnua, uma protelao infinita do prazer
ertico, embora nos ltimos anos tenham sido criadas redes sociais que tm como
funo direta o convite sexual. No creio que as redes (nem a tecnologia em
geral) possam ser consideradas como causa da deserotizao do campo social,
mas creio que as redes funcionam no interior de um campo social deserotizado,
de tal maneira que confirmam continuamente a frustrao, enquanto reproduzem,
ampliam e aceleram o ritmo da estimulao.

interessante considerar o seguinte dado: no Japo, 30% dos jovens entre 18 e

34 anos no tiveram nenhuma experincia sexual, e tampouco desejam t-la. Por
sua vez, David Spiegelhalter, professor da Universidade de Cambridge, escreveu
em Sex by Numbers que a frequncia dos encontros sexuais foi reduzida a quase
metade, nos ltimos vinte anos. As causas? Estresse, digitalizao do tempo de
ateno, ansiedade. Isso produziu o surgimento do que, para Spiegelhalter, a
single society [sociedade solteira], quer dizer, uma sociedade associal, na qual
os indivduos esto por demais ocupados em buscar trabalho e relacionar-se
digitalmente para encontrar corpos erticos com os quais se relacionar.

Nesta mesma linha de anlise, voc tambm disse que as formas de

relacionamento com as novas tecnologias afetam os paradigmas do
humanismo racionalista clssico, em particular nossa capacidade de pensar
criticamente. Considerando isso, de que maneira as
dinmicas multitasking [tarefas simultneas], ou abertura de janelas de
ateno hipertextuais podem chegar a deformar as formas sequenciais de
elaborao mental?

A comunicao alfabtica possui um ritmo que permite ao crebro uma recepo

lenta, sequencial, reversvel. So estas as condies da crtica, que a modernidade
considera condio essencial da democracia e da racionalidade. Porm, o que
significa crtica? No sentido etimolgico, crtica a capacidade de distinguir,
particularmente, de diferenciar entre a verdade e a falsidade das afirmaes.
Quando o ritmo da afirmao acelerado, a possibilidade de interpretao crtica
das afirmaes reduz-se a um ponto de aniquilamento. McLuhan escreveu que
quando a simultaneidade substitui a sequencialidade ou seja, quando a
afirmao se acelera sem limites a mente perde sua capacidade de
discriminao crtica, passando daquela condio a uma neomitolgica.

Apesar do dficit comunicacional ao qual muitos especialistas atriburam a

derrota de Hillary Clinton e, concretamente, sua postura ante o estilo
confrontador e politicamente incorreto que Trump utilizou para
enfrentar temas vinculados com as guerras culturais, esta reduo da
capacidade crtica que voc identifica influenciou no resultado das eleies?

Nos ltimos meses tem se falado muito da comunicao da ps-verdade no

contexto das eleies nos Estados Unidos, que levaram um racista a ganhar a
presidncia. Porm, eu no acredito que o problema verdadeiro esteja no circuito
da comunicao. A mentira sempre foi normal dentro da comunicao poltica. O
verdadeiro problema que as mentes individuais e coletivas perderam sua
capacidade de discriminao crtica, de autonomia psquica e poltica.

Embora alguns especialistas reduzam a importncia do termo nativos

digitais (dizendo que no passa de uma metfora que fala mais do poder
desproporcional que cedemos s novas tecnologias do que dos efeitos reais
que estas tm sobre os indivduos), o conceito guarda uma significativa
relao com a mutao antropolgica que voc identifica nos jovens da
primeira gerao conectiva. Que valor voc atribui ao conceito de nativos
digitais e como pode se relacionar com a noo criada por Marshall
McLuhan de geraes ps-alfabticas que voc tem retomado em alguns
de seus livros?

Em absoluto, no creio que a expresso nativo digital seja meramente

metafrica. Pelo contrrio, trata-se de uma definio capaz de nomear a mutao
cognitiva contempornea. A primeira gerao conectiva, aquela que aprendeu
mais palavras por meio de uma mquina do que pela voz da me, encontra-se
numa condio verdadeiramente nova, sem precedentes na histria do ser
humano. uma gerao que perdeu a capacidade de valorizao afetiva da
comunicao, e que se v obrigada a elaborar os fluxos semiticos em condies
de isolamento e de concorrncia. Em seu livro Lordine simbolico della madre
(A ordem simblica da me), a filsofa italiana Luisa Muraro argumenta que a
relao entre significante e significado garantida pela presena fsica e afetiva
da me.
O sentido de uma palavra no se aprende de maneira funcional, mas afetiva. Eu
sei que uma palavra possui um sentido e que o mundo como significante
possui um sentido porque a relao afetiva com o corpo de minha me me
introduz interpretao como um ato essencialmente afetivo. Quando a presena
afetiva da me torna-se rara, o mundo perde calor semitico, e a interpretao
fica cada vez mais funcional, frgida. Naturalmente, aqui no me refiro me
biolgica, nem funo materna tradicional, familiar. Estou falando do corpo
que fala, estou falando da voz. Pode ser a voz do tio, da av ou de um amigo. A
voz de um ser humano a nica forma de garantir de maneira afetiva a
consistncia semntica do mundo. A rarefao da voz transforma a interpretao
num ato puramente econmico, funcional e combinatrio.

Em seu livro A linguagem e a morte um seminrio sobre o lugar da

negatividade, Giorgio Agamben diz que a voz aquilo que vincula o corpo (a
boca, a garganta, os pulmes, o sexo) ao sentido. Se substituirmos a voz por uma
tela, o sentido ertico, afetivo e concreto do mundo se desvanece e ficamos ss,
trmulos e desprovidos da garantia de que o mundo seja algo carnalmente
concreto. O mundo torna-se puramente fantasmal, matemtico, frio.

Em seu livro Heris, voc se concentra no crescente fenmeno de suicdios a

nvel mundial e relaciona-o com os crimes de massas que presenciamos no
final dos anos 1990 como os massacres em Columbine ou Virginia Tech
at chegar a episdios recentes, como o do piloto suicida da
Germanwings, ou o atentado no Bataclan. O que a histria de vida dos
agressores destes crimes te diz das condies existenciais nos tempos do
capitalismo financeiro? De que forma esses episdios nos falam do esprito
de nossos tempos?

Acredito que a financeirizao essencialmente o suicdio da humanidade. Em

todos os nveis: a devastao do meio ambiente, a devastao psquica, o
empobrecimento, a privatizao, provocam medo do futuro e depresso.
Basicamente, a acumulao financeira alimenta-se por meio da destruio
daquilo que foi a produo industrial no passado. Como pode o capital investido
ser incrementado nos tempos do capitalismo financeiro? Somente atravs da
destruio de alguma coisa. Destruindo a escola voc incrementa o capital
financeiro. Destruindo um hospital, incrementa-se o capital financeiro.
Destruindo a Grcia, incrementa-se o capital do Deutsche Bank. um suicidio,
no no sentido metafrico, mas no material.
Nesse cenrio, no me parece to incompreensvel que os jovens se suicidem
numa situao similar. Alm disso, a impotncia poltica que o capitalismo
financeiro produz, a impotncia social e a precariedade, impulsa jovens
desesperados a atuarem numa forma que parece (e que de fato ) ser o nico jeito
de obter algo: matando pessoas casualmente e matando a si mesmos. Trata-se da
nica ao eficaz, porque matando obtemos vingana, e matando obtemos a
libertao do inferno que o capitalismo financeiro tem produzido.

Pouco tempo atrs, em junho de 2016, um jovem palestino chamado Mohammed

Nasser Tarayah, de 17 anos, matou uma menina judia de 13 anos com uma faca
e, posteriormente, foi assassinado de maneira previsvel por um soldado
israelense. Antes de sair de sua casa para ir matar e se matar escreveu em
seu Facebook: A morte um direito, e eu reivindico esse direito.

So palavras horrveis, porm, muito significativas. Significam que a morte lhe

parecia a nica forma de se libertar do inferno da violncia israelense e da
humilhao de sua condio de oprimido.

A nvel mundial, a taxa de homens que se suicida quatro vezes maior que a
de mulheres que incorrem na mesma prtica, embora segundo a OMS, elas
tentem em mais ocasies. Da mesma forma, no temos visto casos de
assassinatos em massa realizados por mulheres. Ao que voc atribui que
tanto os suicdios, como os crimes de massas, sejam protagonizados quase
exclusivamente por homens? De que forma o capitalismo os compele a
reproduzirem tais nveis de impotncia, violncia e autodestruio?

A violncia competitiva, a ansiedade que essa violncia implica, uma

translao de uma ansiedade sexual que unicamente masculina. As mulheres
so vtimas da violncia financeira, bem como da vingana masculina e terrorista
contra a violncia financeira. A cultura feminista pode considerar-se a nica
forma cultural e existencial que poderia criar lugares psquicos e fsicos de
autonomia frente agresso econmica e agresso terrorista suicida. Porm,
hoje, quando falamos de suicdio, cabe ressaltar que no estamos falando do
velho suicdio romntico, que significava um desespero amoroso, uma tentativa
de vingana de amor, um excesso de pulso ertica. Falamos de um suicdio frio,
de uma tentativa de fugir da depresso e da frustrao.

Para finalizar, poderia nos falar de possveis prticas que proponham

solues, ou das potencialidades que voc enxerga nesta gerao ps-
alfabtica? Em seu livro Heris voc retoma o interessante conceito de
caosmose, criado por Flix Guattari, o qual supe um tipo de instncia
esttico-tica de superao que daria sentido ao contexto de super-
estimulao e precariedade existencial que voc v em nossos tempos

Guattari falava de espasmo casmico para entender uma condio de

sofrimento e de caos mental que pode ser solucionada somente atravs da criao
de uma nova condio social, de uma nova relao entre o corpo individual, o
corpo csmico e o corpo dos demais. Somente a libertao da condio
capitalista, somente a libertao da escravido laboral precria, e somente a
libertao da concorrncia generalizada, poderia abrir um horizonte ps-suicida.

Porm, a afirmao poltica dos nacionalistas racistas trumpistas, em quase

todos os pases do mundo, me faz pensar que estamos cada vez mais longe de
uma possibilidade similar, e que, aos poucos, estamos nos aproximando do
suicdio final da humanidade. Eu sinto muito, mas, neste momento, no vejo uma
perspectiva de caosmose, somente uma de espasmo final. Mas isso o que eu
consigo entender, e est claro que meu entendimento muito parcial.