Jo 2009 10

Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) J EAN OURY
Sminaire de Sainte-Anne
Version 1 (janvier 2011)
Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html
Prises de notes LE HORS- TEMPS (2009-2010) JEAN OURY
Ces prises de notes sont personnelles : elles nengagent que moi (a.b.).
Les liens sont valides au 28 septembre 2009.
Mercredi 16 septembre 2009
Les Annonces
Bziers, 28-29 septembre, Prendre soin : continuit des soins, partage

des savoirs et lien social , Fdration daide la sant mentale (Croix
Marine)
La fdration des Croix-Marine a chang de nom. Comme dhabitude , JEAN OURY a tlphon JEAN AYME, qui ne pourra
Jean OURY manifeste. Le terme de sant mentale est pour lui plus venir
http://www.croixmarine.com/
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/09/ne-pas-debaptiser-la-croix-marine.html Ctait au mois de juin De quoi on parlera en septembre et on y
est
Blois, 9 octobre, JEAN OURY participe une table-ronde Corps
[Le hors-temps]
enferm, corps contraint dans le cadre des 12e Rendez-vous de
lhistoire
http://www.rdv-histoire.com/
Marseille, 9-10 octobre, Et demain la psychiatrie , XXIII e journes Quelques sances o JEAN OURY a dj aborder cette question
de lAmpi
http://www.balat.fr/spip.php?article623 Octobre 2006
Janvier, fvrier, juin, dcembre 2007
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061018.pdf
Landerneau, 17 octobre, Ces petits riens auxquels on tient , Journe http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070117.pdf
de psychothrapie institutionnelle http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070221.pdf
http://www.balat.fr/spip.php?article630 http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
Paris, 17 octobre, Ne restons pas seuls , Journe de la PI en Francilie, (Quand jaurais mis en forme les prises de notes de mars juin 2009,
avec Sbastien PESCE qui prsentera son travail Vers une smiotique je signalerai ventuellement dautres sances)
de linstitutionnel (thse de doctorat).
http://semiosis.eu/chercheurs/p_pesce.html a demande beaucoup de patience, de lectures, mais pas seulement
http://www.ceepi.org/spip.php?article400
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=29502 Pourquoi ?
Paris, 23-24 octobre, corps Inscription et rsonance , colloque

dEuro-psy
Une vieille histoire en rapport avec la
http://www.euro-psy.org/site/Colloque_2009.html mtapsychologie
Blois, 24 octobre, Dtour et rptition , Association Psypropos
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/04/psypropos-vous-convie-pour-2009.html
Jean OURY Le hors-temps/septembre 2009 (1)
[1] Un jour, elle est venue le voir avec une ancienne photo de classe et
dsignant quelquun sur la photo : Vous tes l, ct de moi a-t-elle dit
[Pour dmarrer] Jean OURY. jai battu en retraite
Cette reconnaissance tait une pointe dlirante dun transfert
JEAN OURY se souvient de discussions avec HENRI MALDINEY et des Dans un tel cas, il faut faire attention, il ne faut pas trop parler parce que la
successeurs de GISELA PANKOW personne va compltement se dissocier.
ne pas partir de lhistorial Une autre schizophrne : a y est ! Je sais ce que je vais vous dire ,
puis elle sarrtait Elle arrivait faire un discours cohrent, et puis elle
Dans une analyse de psychose, il ne faut surtout pas se prcipiter faire sarrtait.
parler de lhistorial : quest-ce qui sest pass, quest-ce que tu as fait
lanne dernire, il y a 10 ans Il faut apprendre sur le tas
Une dmarche qui semble naturelle quand on rencontre quelquun
Sur le terme Historial JEAN OURY rapproche ce dernier cas dun pome de HLDERLIN cit
Historial a aussi un sens spcifique en philosophie, et plus prcisment en par HENRI MALDINEY avec une sorte dinjonction relative lOuvert. Mais a
phnomnologie. Introduit dans les traductions de Heidegger pour l'opposer nallait pas plus loin, a ne passait pas la barre
"historique", il concerne l'vnement capable de fonder un nouveau
HENRI MALDINEY, Lesthtique des rythmes (1967),
rapport l'tre, un tournant dans l'histoire de l'tre. Par opposition, in Regard, parole, espace,
historique concerne uniquement les vnements qui se droulent dans Lge dhomme, 1973, 1994. p. 147-172.
l'histoire, et ont un sens contingent. Disponible sur le site de Michel Balat
http://www.balat.fr/spip.php?article77
Pour rappel, Heidegger a longuement travaill sur notre rapport au temps et Ethos en grec ne veut pas dire seulement manire dtre mais sjour. Lart
sur l'histoire de nos manires d'apprhender le monde, qu'il appelle "histoire mnage lhomme un sjour, cest--dire un espace o nous avons lieu, un
de l'tre" . temps o nous sommes prsents et partir desquels effectuant notre
http://jclat.typepad.com/think/2006/12/historiale.html prsence tout, nous communiquons avec les choses, les tres et nous-
http://www.lettres-et-arts.net/arts/115-iii_l_art_comme_devoilement mmes dans un monde, ce qui sappelle habiter.
Cest potiquement que lhomme habite 1
Et quel est ce sjour ? Hlderlin le dit dans les trois premiers mots dun
[1bis] pome :
[Pour comprendre] Kom m ! in s Of fene !

Vie ns ! d a ns l O uvert !
Pour combien ce mot : Ouvert est-il clos, indiffrent ou lettre morte, parce
Comme toujours, JEAN OURY va sappuyer sur des moments de sa vie que justement il est voix vive et que la vie nest pour eux quune faute
quotidienne pour nous faire y voir clair.
dorthographe dans le texte de la mort, dans le contexte des configurations
objectives, en lesquelles lhomme se thmatise et devient un objet et non
Ici, il fait rfrence une jeune schizophrne, un peu paranode, connue
dans les annes 50 Saumery.
1
Hlderlin, Pome En bleu adorable
2 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

un existant. De pote en pote, dexistant en existant, lOuvert de Hlderlin

a sa rsurgence avec R. M. Rilke dans la Huitime Elgie de Duino :
le corps comme modle structural de
De tous ses yeux la crature voit lespace
lOuvert. Seuls nos yeux nous sont
Cest ce qui amne GISELA PANKOW poser le corps comme modle
comme retourns et tout autour delle poss structural de lespace.
comme des piges encerclant sa libre issue...
... Nous navons jamais, non, pas un seul jour a peut tenir et ce moment-l apparat quelque chose de lordre dune
histoire
devant nous le pur espace dans lequel les fleurs
Voir les sances de dcembre 2007 (citations)
souvrent sans fin. Toujours le monde http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf
et jamais le Nulle part sans ngation, le pur, fvrier 2006
linsurveill quon respire, quon sait infini http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/JO0506/JO_060215.pdf
et quon ne dsire pas.
... Cest cela qui sappelle destin : tre en face
et rien que cela et toujours en face. GISELA PANKOW, LHomme et sa psychose (1969),
Flammarion, Champs, p. 271-273.
Seul chappe len-face et au destin celui qui ne commence pas par mettre
Ainsi lunivers de la psychose apparat-il comme un univers morcel :
le monde en perspective, et qui ne fait pas de sa prsence un objet, pour la
chaque fragment est souvent ressenti comme tant un monde spar et ayant
mettre en vitrine ou la mettre en tableau dans une reprsentation. Lartiste
perdu toute connexion interne avec les autres fragments. Entre ces parties il
est cet homme. Nullement diffrent de vous lorigine, puisque comme
ny a rien quun vide abyssal, un nant. Ne sachant rien des processus de
vous, dit Paul Klee, il a t jet dans un monde o il doit sorienter tant bien
dtrioration spcifiques de la psychose, nous nous bornons constater que
que mal 2; diffrent cependant en ce quil cherche une issue dans cette
les distances entre les divers fragments sont soumises des modifications
origine mme, laquelle il accde en la mettant en uvre, mais une
constantes. [] On peut combler des trous, mais peut-tre tout le secret de la
condition : que son oeuvre elle-mme soit dans un tat dorigine
psychothrapie des psychoses tient-il dans ce don de lobservation qui nous
perptuelle.
permet dapprhender la moindre modification des mondes partiels. []
JEAN-FRANOIS MATTEI, LOuvert chez Rilke et Heidegger ,
Cependant si cette conqute du monde psychotique se prolonge, on
Noiesis, n 7, 2004. constate de plus en plus souvent, que des jonctions de fragments prsentent
http://noesis.revues.org/index28.html une certaine stabilit. [] Nous essayons alors de rapprocher les couches
identiques dans les diffrents terrains. Nous dsignons sous le terme de
On pourrait citer aussi diffrentes formes de mlancolie, diffrentes formes
structuration dynamique le processus qui consiste restituer lunit perdue
dennui Est-ce que lennui a voir avec le temps ?
des couches psychiques parses. Cest grce ce processus de structuration
Ce qui incite JEAN OURY a travailler la question du hors-temps, cest tout un dynamique que nous gagnons du terrain et que nous rendons ce sous-sol
mlange, en rapport avec cette remarque de GISELA PANKOW sur le fait de psychique nouveau praticable.
ne pas se prcipiter faire parler un psychotique de son histoire, lhistorial Comment se distinguent ces parties, qui permettent une structuration des
Jusquau moment o il y a une possibilit de regroupement de tout ce qui
tait disloqu dans lespace morceaux au milieu du processus destructif ? Il sagit de dbris, qui
concernent le corps. Il est difficile de traduire ces relations dans le langage
habituel car le malade mental peroit souvent un fragment, non pas comme
2
partie, mais comme totalit. Il sagit parfois dune forme banale, mais dont
Paul Klee, Confrence sur lart moderne faite Ina le 25 juin 1924. in Thorie de lArt
la signification dborde sur tous les domaines de la vie. Nous avons essay
Moderne, Paris, 1964.
Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 3

de travailler partir de ces fragments dune exprience du corps. Si nous Jai peut-tre un dlire dternit La preuve : je suis toujours l
russissons mettre en relation les unes avec les autres, les diverses parties
Avant de poursuivre, Jean OURY a besoin den passer par certaines
de limage du corps, alors le corps est habitable3 et lexprience spatiale rfrences :
mne lexprience temporelle. Lorsque ce corps peut tre reconnu comme
le corps limit dun homme ou dune femme, alors se prpare une
orientation vers un Tu, et ainsi lhomme peut entrer dans sa propre histoire
immortel/ternel
en tant que sujet. SOEREN KIERKEGAARD critique ceux qui confondent, sur le plan
thologique, limmortalit et lternel. Il faut laisser Dieu se dbrouiller avec
Les rapports entre lespace et le temps lternel. Tandis que limmortalit se fabrique tout le temps.
Sance du 17 janvier 2007

Cette faon daborder les rapports entre lespace et le temps semble un peu
trop facile JEAN OURY cest pas suffisant car
Sance du 17 dcembre 2008
Le trouble est bien plus archaque que a
Par exemple, dans la vie de tous les jours, si on ne parle pas de quelquun, il
disparat :
[2]
[Pour se reprer]
Cest pour a que JEAN OURY parle tout le temps de TOSQUELLES, LACAN,
KIERKEGAARD
JEAN OURY, in Entretien entre Henri MALDINEY et Jean OURY, le On a affaire quelque chose qui nest pas dans labsolu, dans le
jeudi 28 janvier 1988 au centre Pompidou , Cration et transcendant
schizophrnie, Galile, 1989, p. 199-200.
Les schizophrnes ont des structures dexistence qui se marquent par le
ferm. Si on veut traduire le Dasein par tre-le-l, il ny a pas pour eux,
ne pas confondre Dieu et ltre
de l. Ni dans lespace, ni dans le temps : pas de projet. Ils sont dans lici. JEAN OURY fait rfrence au thologien et philosophe dominicain MATRE
Par exemple, cest lui qui (il sagit dArneval rencontr St Alban) dans ECKHART (1260-1327) autour de la distinction entre Dieu et ltre.
un quartier qui tait ferm cette poque tait dpositaire des cls de la
porte de la cour. Quand on sonnait la porte, il se dplaait pour aller Pour Matre ECKHART :
ouvrir, il faisait plusieurs tours sur lui-mme, une espce de danse magique Il ne faut pas confondre Dieu et ltre
de conjuration, pour loigner les c, afin de laisser entrer la personne qui Dieu est une grande chose
avait sonn. Mais lui-mme ne franchissait pas le seuil.
http://maitre.eckhart.free.fr/STUDIUM/bio.html#Anchor-14210
JEAN OURY revient sur ce dialogue avec HENRI MALDINEY http://www.scribd.com/doc/2935315/Maitre-Eckhart-une-mystique-du-detachement
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%AEtre_Eckhart
Le temps, a nexiste pas Lespace mmm JEAN-FRANOIS MALHERBE, und daz niht was got, Matre Eckhart
sur la libert de lhumain en Dieu, Thologiques, 1996, n 2
De et Sur MATRE ECKHART aux ditions du Cerf
3 http://www.editionsducerf.fr/html/recherche/resultat.asp?mot=eckhart&choix=motcle
Cf. HEIDEGGER, Btir, habiter, penser , in Essais et confrences (1954), Gallimard, Tel,
On ne prouve pas lexistence de Dieu
1958, 2001, p. 170-193. (note de la copiste. Et je ne me sens pas scribe, car jessaie de me
souvenir de ce que je retranscris)

Cela rejoint une dimension que lon retrouve chez GUILLAUME DOCKHAM Ce terme, Spaltung, si difficile traduire : a nest pas le Splitting, a nest
pas le clivage
on ne prouve pas lexistence divine

JEAN OURY fait allusion la ncessit de revoir les traductions de certains
termes employs par GISELA PANKOW, et notamment ce terme de
Spaltung.
GUILLAUME DOCKHAM restait un peu dubitatif en critiquant lontologie de
son poque. Il cite nouveau lexemple donn par une personne de langue allemande :
pour traduire ce qui est en question dans ce mot, il faut penser un arbre
La page Wikipedia sur GUILLAUME DOCKHAM est trs bien faite qui est dchiquet sous leffet dun orage : des pointes piquantes se
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_d%27Ockham dressent, et lon voit presque le cur. On ne pourrait rien recoller, et a
pique
Ce nest pas loin de la thologie apophatique et de la thologie ngative
La Spaltung, la dissociation schizophrnique, cest pas cass, mais cest
Jean OURY prcise bien quil ne sagit pas daller jusque l (bien trop arrach et si on approche a pique
complexe), mais a rend un peu modeste, quoi
Quoi faire avec a ?
Sur toutes ces questions
Voir les sances de novembre 2007 O se situe cette Spaltung?
janvier, avril 2008 la base mme de tout a, Jean OURY dit quil a os mettre que ctait
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080416.pdf un trouble profond du rythme
janvier 2009
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090121.pdf en rapport avec le ruthmos dMILE BENVENISTE, pas loin de la
Gestaltung, la mise en forme, un grand mot du dbut du XXe sicle, un des
Quand on parle du hors-temps, on parle du temps, mais alors : mots prfrs de HANS PRINZHORN
quest-ce que le temps ?
HANS PRINZHORN, Bildnerei der Geisteskranken (1982),
expressions de la folie, Gallimard, 1984.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_Prinzhorn
[3] http://www.amazon.fr/gp/product/images/2070701735/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=301061&s=books
[Spaltung, rythme, Gestaltung] La Spaltung serait un trouble profond de la mise en forme du

rythme.
Pour la suite de cette sance,
voir pour les nombreux liens et citations
Les sances de juin et dcembre 2007
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf [question Mais do vient tout ce raisonnement ? Un
travail que chacun doit faire pour son propre compte chacun doit pouvoir
Dans la schizophrnie (les schizophrnies) il y a quelque chose de lordre se construire une sorte de toile de rfrences une bote outils. Pour viter
(Jean OURY ne termine pas sa phrase)
Cest un trouble qui est logiquement antrieur lespace et au temps.

de tomber dans le nopositivisme dgnr actuel ]

[4] JEAN OURY, Le pr-pathique et le tailleur de pierre ,

Chimres, Les enjeux du sensible, n40, automne 2000.
[construire sa bote outils] http://www.revue-chimeres.fr/drupal_chimeres/files/40chi04.pdf
http://www.revue-chimeres.fr/
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/constel/boitoutils.html
Quelquun est venu plusieurs annes mon sminaire de Sainte-Anne, un
LUDWIG WITTGENSTEIN, Recherches philosophiques (1945),
Gallimard 2001. tailleur de pierres, un pierreux. Je lui ai demand pourquoi il continuait de
Pense aux outils qui se trouvent dans une bote outils : marteau, tenailles, venir. Il ma rpondu : Cest parce que vous dites la mme chose que ce
scie, tournevis, mtre, pot de colle, colle, pointes et vis. Les fonctions de que je pense dans mon travail, ce sont les mmes outils. Jtais trs mu et
ces objets diffrent tout comme les fonctions des mots. (Et il y a des je lui ai demand quil fasse le sminaire ma place un soir. Ctait
similitudes dans un cas comme dans lautre.) extraordinaire. Il expliquait quil fallait former ses outils soi-mme, les tailler
Ce qui nous gare, il est vrai, est luniformit de lapparence des mots soi-mme pour quil ny ait pas daccident. [ ]
lorsque nous les entendons prononcer ou que nous les rencontrons crits ou Pour tre en prise, chacun doit construire sa propre mtapsychologie. Freud
imprims. Car leur emploi ne nous apparat pas si nettement. Surtout pas trs modestement na pas cess de construire, de raturer et de recommencer
quand nous philosophons ! (11, p. 32-33) la sienne propre. Toute personne concerne par le domaine ducatif ou
psychothrapique construit sa propre mtapsychologie.
Cest comme lorsque nous regardons le tableau de bord dune locomotive.
Il sy trouve des manettes qui se ressemblent toutes plus ou moins. (Ce qui est Concrtement :
On ne dit pas bonjour de la mme faon un schizophrne, un mlancolique.
comprhensible, puisquelles doivent toutes pouvoir tre actionnes la
main.) Mais lune est la commande dune manivelle que lon peut faire Cette bote outils doit coller avec sa propre personnalit : Cest une
tourner de faon continue (elle rgle louverture dune soupape), une autre catastrophe que dutiliser un outil qui ne vous convient pas !
celle dun interrupteur qui na que deux positions marche ou arrt , une
Loutil le plus bte : le DSM ( I, II, III, IV) : des erreurs de diagnostic, qui
troisime est la commande dun frein plus on la tire, plus elle freine , une amne tout le temps la mme chose : cellules,
quatrime celle dune pompe elle ne fonctionne que quand on la fait aller
et venir. (12 p. 33) Manuel Diagnostique et Statistique des troubles mentaux
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_diagnostic_et_statistique_des_troubles_mentaux
Les recherches (ou investigations) philosophiques de WITTGENSTEIN
http://fr.wikipedia.org/wiki/Investigations_philosophiques
http://users.rcn.com/rathbone/lw11-20c.htm Quand on rencontre quelquun, cest :
F.X. VERLEY, Les remarques philosophiques de Wittgenstein
Cf. page 7 o il est question de bote outils Amicalement ? en bon camarade ? se mettre au niveau ? pas du tout !
http://w3.univ-tlse2.fr/philo/IMG/pdf/VERLEY_Remarques_philosophiques-Wittgenstein.pdf
Il y a certainement dautres textes intressants Cest tre dans le mme paysage
sur les pages du Dpartement Philo de luniversit Toulouse-Le Mirail
http://w3.univ-tlse2.fr/philo/rubrique.php3?id_rubrique=13
http://www.kfs.org/~jonathan/witt/tlph.html

[5] Se mettre dans le mme paysage,
[bote outils : Cest appliquer une rduction phnomnologique transcendantale :

mettre entre parenthses toutes vos proccupations, vos conflits, ne pas
tre dans le mme paysage ] encombrer lautre avec ce qui se passe dans la tte, il a des antennes, il voit
bien les choses.
Les tapes mthodologiques de la phnomnologie
un site de Paris 8 trs riche
(ERWIN STRAUS) http://www.paris-philo.com/article-3579053.html
sance de mai 2008*

http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080521.pdf EUGNE MINKOWSKI, Lhorizonn , in Le temps vcu. tudes
mars 2008 phnomnologiques et psychopathologiques (1929), PUF
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080319.pdf Une intervention de JEAN OURY, Alors, la vie quotidienne ?
novembre, dcembre 2006 http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n19/alors,%20la%20vie%20quotidienne.htm
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061115.pdf JACQUES LACAN, Psychologie et esthtique (1935)
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061220.pdf http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1935-00-00b.doc
octobre 2007 Biographie dEugne Minkowski
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071017.pdf http://eduardo.mahieu.free.fr/Cercle%20Ey/Seminaire/MINKOWSKI.htm
EDUARDO T. MAHIEU, Une lecture de Minkowski
http://eduardo.mahieu.free.fr/Cercle%20Ey/Seminaire/MINKOWSKI.htm
Dans le mme paysage, le mme horizonn (MINKOWSKI) pas
forcment pour communiquer mais pour tre simplement dans le mme
paysage
[6]
JEAN OURY, Cration et schizophrnie, 4 novembre 1987,
d. Galile, 1989, p.83.
[le corps du schizophrne
http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3021
Quest-ce quun paysage ? Dune faon concrte en psychiatrie : par Benommenheit]
exemple, une consultation. Un consultant entre : je le connais ou je ne le
JEAN OURY revient sur le terme de Benommenheit en citant JOSEF BERZE,
connais pas. Si je reste devant lui et le regarde dune faon scientifique, EUGEN BLEULER, JUAN LOPEZ IBOR, FRANOISE DASTUR .
objective, logico-positiviste, comme sil tait dans une vitrine, moi dun ct
et lui de lautre, en face, il sera devant moi, dans un autre espace que le Voir la sance de janvier 2009
mien. En ralit, je ne peux avoir accs, tre avec celui qui vient, cest--dire http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090121.pdf
le respecter en tant que lui-mme, que si je suis moi-mme dans le mme
paysage. Autrement dit, le paysage, au sens dErwin STRAUS, nest pas un DANIELLE ROULOT, Schizophrnie , in Lapport freudien, lments
panorama quon regarde comme un touriste. Mais quest-ce qui permet pour une encyclopdie de la psychanalyse, Larousse-Bordas, 1993,
dtre dans le paysage ? Cest participer son atmosphre. Ce que 1998, p. 499-512.
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/articles/roulot/schizophrenie.htm
TELLENBACH dnomme Geschmack und Atmosphre (got et
Je nomme la dmence prcoce schizophrnie parce que, comme
atmosphre).
jespre le dmontrer, la dislocation (Spaltung) des diverses fonctions
psychiques est un de ses caractres les plus importants. Pour la commodit,
jemploie le mot au singulier bien que le groupe comprenne

vraisemblablement plusieurs maladies. Cest en 1911, et dans le cadre de Cest aussi le mouvement mme de lexpulsion (Ausstossung), comme
lEncyclopdie psychiatrique dAschaffenburg, que Bleuler rompt ainsi avec ngation en acte, que Freud pose au principe du ngativisme psychotique.
lambiance psychiatrique de son poque. Alors que Kraepelin considre les Quelle que soit lirritation quil nous provoque, il nest certainement pas
psychoses comme des entits morbides qui doivent tre tudies comme des comprendre comme phnomne qui sadresse lautre. Ainsi se plaint P. :
ensembles homognes, depuis leur dbut jusqu leur terminaison ce qui a ne va pas, je nai pas dormi de la nuit ; pas une minute (...) je nai pas
permet donc de prvoir lvolution obligatoire des symptmes , Bleuler russi aller me coucher. Il ny avait rien faire, je narrivais pas
privilgie non la forme, mais le contenu de laffection. vouloir. Le mme P. nous dfinira ainsi ce dont il souffre : Ma maladie,
cest un trou dans la possibilit dagir.
Logiquement, le ratage de la fonction forclusive peut tre conu de deux
manires : soit comme forclusion dun signifiant primordial par excs de la Les schizophrnes ont une hyper vigilance. Sils ont cet air hbt, cest,
comme le dit FRANOISE DASTUR, parce quils sont proccups tout le temps
fonction forclusive, soit comme non-exclusion dune part de rel par dfaut par des tas de conflits.
de cette fonction : des flaques de rel peuvent ainsi se trouver retenues dans
lunivers du discours, ny laissant parfois intacts que des lots de signifiants. JEAN OURY prend en exemple un schizophrne qui a vraiment lair abruti et
Sans doute est-ce ainsi que nous pourrions situer lhumeur fondamentale pourtant, lorsquils se croisent, celui-ci lui lance : Noubliez pas ! Demain !
La runion onze heures ! On ne peut pas dire que cest un abruti !
schizophrnique dont parle Wyrsch : tat dme de linquitude et du
menaant, quil rapproche de lengourdissement (Benommenheit, de
Bleuler). Zutt prcise que ce qui nous parat tre engourdissement devant [7]
le monde de la ralit constitue en fait un tat dhypervigilance : un tre
engag, un tre sombr, un tre fascin. [bote outils :
Dans une srie dentretiens dans lesquels nous sommes quelques temps dissociation de limage (Bild) du
simple secrtaire, N. raconte une telle exprience : Cest comme un
mcanisme capricieux qui sinstalle (...) Un va-et-vient perptuel, plus ou
corps ]
moins rapide, comme une trappe qui souvre vers une rgion dsertique, La faon de se prsenter corporellement, le geste, la faon de marcher
morne, plus uniforme. Une plaine aride, sans eau et sans richesse, un peu
dsabuse. un moment, rien ne va plus. On veut faire marche arrire ; on JEAN OURY parle de strotypies extraordinaires ceux qui marchent
est retenu par un fil malin, retenu par cette autre face de la vie qui se compltement courbs celui qui tournait sur lui-mme sous la gouttire
pour faire tourner le monde on peut dire que ce type nest pas normal,
ddouble en vous. Face mirifique, plus colore, mais droutante et aride, un
mais
monde o lon veut simager, simaginer autre que ce quon est pour se
dpasser soi-mme et saffirmer aux autres Une part de superstition, da Quand on regarde les gens autour de soi, ils sont pleins de tics Tout le
priori me dirigeait. Des sensations de rancur, de morosit, de dsespoir monde
(...) Rien ne mintressait, sinon machinalement (...) Mme les objets qui
Ces attitudes de ce quon appelle le corps
mentouraient, je les voyais grossir, ctait un effet impressionnant. Avec les
gens, ctait pareil, je ne les reconnaissais pas vraiment (...) Quelque chose Cest GISELA PANKOW qui parle de la dissociation de limage du corps,
que javais perdu : llan de se sentir soi-mme, de suivre son cheminement (mais il ne sagit pas de limage comme on lentend, cad spculaire)
(...) Cest comme un traumatisme, un manque de joie qui saffermit en
nous

Sur lapport de GISELA PANKOW bien a, a se passe quelque part. a ne se passe pas au niveau du moi.
Sance de dcembre 2007 a se passe au niveau dun pr-moi Un lieu quon pourrait dfinir
comme pr-moque, ou, pour reprendre une autre terminologie, pr-
Quant au corps, il y a deux mots en allemand : Leib (incarnation) et Krper spculaire. L o il se passe des phnomnes de cet ordre, de repliement
(plus gnral). Je comprends que Jean OURY trouve les deux termes dans les ou dexpansion, de sentiments primordiaux, de sensations primordiales,
crits de PANKOW et que cela le trouble au niveau pathique, au niveau des sentiments vitaux, cest dans le pr de
Francis Ponge ! Ce que disent les phnomnologues, cest que ce pr (pr-
lire, un article de LISE GAIGNARD, qui possde ces termes dans sa bote
outils personnelle, intentionnel, pr-prdicatif, pr-reprsentatif) est un lieu non saisi par le
LISE GAIGNARD, Lgret dtre et estime de soi , travail de la reprsentation.
Travailler, n10, 2003/2
http://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE=TRAV&ID_NUMPUBLIE=TRAV_010&ID_ARTICLE=TRAV_010_0077
DANIELLE ROULOT,
Secondit pure et univers schizophrnique , 1989.
[8] http://institutions.ifrance.com/pages_textes/articles/roulot/secdonditepureetschi.htm
http://www.balat.fr/article.php3?id_article73
[bote outils : JEAN BOUSTRA, Latelier intrieur , VST, n69, 2001.
http://www.cairn.be/article.php?ID_REVUE=VST&ID_NUMPUBLIE=VST_069&ID_ARTICLE=VST_069_0029
le corps en apparition ]
Cest pas la mme forme chez un catatonique ou un maniaque ou un
mlancolique
JEAN OURY, Cration et schizophrnie, 6 mai 1987,
d. Galile, 1989, p.65-67.
http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3021 Cette diffrence est-elle en rapport avec la Gestaltung ?
Mais pourquoi insister sur la notion de Gestaltung ? Ce qui est en question,
Il semble que ce qui est en question dans cette quation du corps en
cest un processus de crativit qui en mme temps est un processus de
apparition , Gestaltung, rythme on ne peut pas le dfinir dans lordre
reconstruction de soi-mme. Il sagit, pour le schizophrne, de lutter contre temporel et spatial.
ce qui semble spcifique de la psychose : une structure ferme. Quil y ait
nouveau de louvert [] Je comprends quil faut faire appel dautres moyens logiques
Jai dj insist sur le fait quon doit pouvoir dfinir un topos, un lieu, un
site. Ceci rejoint des laborations phnomnologiques propos de la
psychose. Par exemple ZUTT, de lcole de Francfort, parle de ce lieu
comme tant le lieu du corps en apparition. Le corps qui se dploie, tel
quil apparat, qui voit tout en tant vu. Les troubles fondamentaux peuvent
tre projets sur les modalits du corps en apparition. Le corps en apparition
dun schizophrne nest pas le mme que celui dun patient en phase de
manie aigu.
Hier aprs-midi, dans la salle dattente, il y avait deux personnages. [] il y
avait donc dans la salle dattente un contraste saisissant entre ce type
compltement mlancolique et lautre en pleine joie et jai pens Zutt,
le corps en apparition : un type repli sur soi, et lautre en expansion et

[9] Pour un dveloppement autour du

Zro absolu (LACAN), point obscur (HRACLITE), point neutre, point
[bote outils : extrieur
voir la sance de fvrier 2009
la structure et le point extrieur] http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_090218.pdf
Le zro absolu, ce qui est ncessaire pour quil puisse y avoir une structure.
Limportance dun point extrieur pour quil puisse y avoir quelque chose qui
se structure dans la vie quotidienne : cela redonne toute une dimension sur
laquelle on peut travailler.
Dans une parenthse, JEAN OURY introduit nouveau le livre de DELEUZE
sur FOUCAULT.
Une structure, cest une surface et un point extrieur.
GILLES DELEUZE, FOUCAULT, ditions de Minuit, 1986, 2004
La schizophrnie : un dfaut de structure, de limite, peut-tre au niveau de
http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=2020
ce point obscur, presque extra logique, point zro absolu.
rien ne ferme rellement chez Foucault. Lhistoire des formes, archive,
est double dun devenir des forces, diagramme. Cest que les forces Pour quil puisse y avoir un rythme normal de lexistence, cela ncessite une
apparaissent dans toute relation dun point un autre : un diagramme est structure, un rythme.
une carte, ou plutt une superposition de cartes. Et, dun diagramme
Mais le point zro est diffus chez le schizophrne
lautre, de nouvelles cartes sont tires. Aussi ny a-t-il pas de diagramme qui
ne se comporte, ct des points quil connecte, des points relativement Sil y a un dfaut de ce point qui est un dfaut du rythme
libres ou dlis, points de crativit, de mutation, de rsistance ; et cest
deux peut-tre, quil faudra partir pour comprendre lensemble. Cest Sil ny a pas un lan retenu (La fabrique du pr, FRANCIS PONGE)
comme celui qui donne sa forme lherbe
partir des luttes de chaque poque, du style des luttes, quon peut
comprendre la succession des diagrammes, ou leur r-enchanement par- Il y a une dissociation, une perte des limites.
dessus les discontinuits. (p. 51)
le problme du hors-temps serait en relation avec ce quil en est
Mais le dehors concerne la force : si la force est toujours en rapport avec de ce point
dautres forces, les forces renvoient ncessairement un dehors irrductible,
Sans a : dislocation du temps et de lespace.
qui na mme plus de forme, fait de distances indcomposables par
lesquelles une force agit sur une autre ou est agie par une autre. Cest
toujours du dehors quune force confre dautres, ou reoit des autres,
[10]
laffectation variable qui nexiste qu telle distance ou sous tel rapport. Il y
a donc un devenir des forces qui ne se confond pas avec lhistoire des [les formes de temporalisation]
formes, puisquil opre dans une autre dimension. Un dehors plus lointain
que tout le monde extrieur et mme que toute forme dextriorit, ds lors
infiniment plus proche. Et comment les deux formes dextriorit seraient- Ce qui fait la machinerie : la fabrique du rythme, la mise en forme
elles extrieures lune lautre, sil ny avait ce dehors, plus proche et plus
lointain ? (p. 92) Mais a ncessite de reparler du temps, des diffrentes formes de
temporalisation

Cest partir dun livre de HENRI MALDINEY que le travail sengage :

le parfait
HENRI MALDINEY, Atres du langage et demeures de la pense,
Lge dHomme, 1975 Pour Jean OURY le parfait, cest le temps de lpique, sans avant ni aprs
puis depuis longtemps !4
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Maldiney Il faudra reprendre tout a, point par point
Un livre difficile, mais pas du tout universitaire, qui reprend, historiquement,

Les rapports entre PARMNIDE, HRACLITE, ARISTOTE, PLATON. karos
Ce qui est en question dans lexistence schizophrnique cest au niveau de
lmergence dans lexistence, qui correspond la dimension aoriste, quon HENRI MALDINEY reprend diffrentes modalits temporelles : ain, chronos,
retrouve dans la notion dlan vital chez HENRI BERGSON, qui na pas de karos, zeit
chronothse, terme emprunt au linguiste GUSTAVE GUILLAUME.
Jean OURY sintresse au karos, en tant quil reprsente le moment
HENRI MALDINEY va aussi chercher du ct de PAUL KLEE (le point gris) et opportun, celui de la dcision, une forme dintervention subtile le jeune
de PAUL CZANNE. homme ail qui pose un doigt sur lun des plateaux de la balance
ain
Le temps le plus archaque est lain, qui correspond au jaillissement
perptuel, sans bornes.
Linduction de HENRI MALDINEY : dans la schizophrnie, il y a un

trouble profond de laoriste
Cela rejoint ce que dveloppe Jean OURY partir de llan retenu.
Mais de quel temps sagit-il ?
le maintenant
Jean OURY change de niveau de lexistence. Il pose la question : Quen
est-il du maintenant (comme dans : Cest maintenant ou ici et maintenant)
Cest pas linstant mais est-ce que a stale ? et lavenir ? et le pass ?

plus il y a davenir, plus il y a de pass absurde ! et tout est transform : il y a vnement.
Tout est boulevers avec des psychotiques. Si on leur pose la question : Le karos vient faire une boucle pour rejoindre ain. Le surgissement mme
Quest-ce que tu vas faire maintenant ? , a ne veut rien dire du temps est dclench par ce passage apparemment anodin, qui fait que
tout change condition que a tienne au niveau de la premire phase
Est-ce que a dure le maintenant ? cest presque de la pataphysique (je ne sais pas trop ce quest cette premire phase)
Cette sorte dharmonie dynamique est brouille dans la dissociation

4
Voir en dernire page la table des matires schizophrnique.

JEAN OURY, histoire, sous-jacence et archologie La question du temps, envisage par GILLES DELEUZE,
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/histoire%20sous-jacence.htm Lactuel et le virtuel (1995), in Dialogues, 1996, Flammarion
Il faudrait aussi parler du quatrime niveau du temps dont parle Maldiney : http://editions.flammarion.com/Albums_Detail.cfm?ID=33606&levelCode=sciences
c'est une dimension grecque, c'est Karos. C'est une divinit trs fine, un La distinction du virtuel et de lactuel correspond la scission la plus
adolescent qui passe, qui appuie un tout petit peu sur le plateau de la balance et fondamentale du Temps, quand il avance en se diffrenciant suivant deux
tout change. C'est la moindre des choses qui est l. Seulement il faut que la grandes voies : faire passer le prsent et conserver le pass. Le prsent est
balance existe La dfinition de Karos, c'est le moment opportun ; ce qui une donne variable mesure par un temps continu, cest--dire par un
correspond ce que dit Lacan dans la logique assertive, son article sur : instant mouvement suppos dans une seule direction : le prsent passe dans la
de voir, temps pour comprendre et moment de conclure. Karos, c'est le dclic. mesure o ce temps spuise. Cest le prsent qui passe, qui dfinit lactuel.
Pour soigner la schizophnie, il faut russir faire une greffe de Karos sur Aon. Mais le virtuel apparat de son ct dans un temps plus petit que celui qui
Alors la dcision en rapport avec l'opportunit c'est l'interprtation vient mesure le minimum de mouvement dans une direction unique. Ce pourquoi le
faire une petite ligature sur ce qui jaillit sans arrt, sans arrt. Souvent, il n'y a virtuel est phmre . Mais cest dans le virtuel aussi que le pass se
que du jaillissement ou il n'y a que la dcision ridicule, alors on reste comme a conserve, puisque cet phmre ne cesse de continuer dans le plus petit
dans un monde quelconque Mais si on arrive faire que Karos rencontre suivant, qui renvoie un changement de direction. Le temps plus petit que le
Aon, alors l, a va on peut y aller. minimum de temps continu pensable en une direction est aussi le plus long
Voir les sances de juin 2008 temps, plus long que le maximum de temps continu pensable dans toutes les
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080618.pdf directions. Le prsent passe ( son chelle), tandis que lphmre conserve
juin 2007 et se conserve ( la sienne). Les virtuels communiquent immdiatement par-
mai 2006
dessus lactuel qui les spare. Les deux aspects du temps, limage actuelle du
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/JO0506/JO_060517.pdf prsent qui passe et limage virtuelle du pass qui se conserve, se distinguent
Sur le site Ouvrir le cinma, dans lactualisation, tout en ayant une limite inassignable mais schangent
le dossier Constellation : temps, tension, vision dans la cristallisation, jusqu devenir indiscernables, chacun empruntant le
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/constel/tpstsvis.html rle de lautre.
Des notes dans mon carnet :
comment je fais usage du livre de Maldiney
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/style/carnetab/ab_carnet2.html#210606
[11]
Une dimension aoriste, sans chronothse
Sur laoriste, sur la chronothse
diffrence temps/aspect/mode
[bote outils :
(accompli/inaccompli)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aspect
la limite]
Sur la valeur aoristique
http://netx.u-paris10.fr/ufr_eaa/wikka/AlaLG501Rinzler Sans structure interne, pas de limites : les Stociens aussi en ont parl
La limite, ce nest pas seulement dans le tracer, cest en corrlation avec ce

quil en est de la place du zro absolu, qui nest pas pris dans la surface
gnrale de lexistence.
Dans les pathologies o il ny a pas de limites, cest paradoxalement parce

quil y a du ferm. Les malades sont ferms

Il faut faire des greffes dOuvert pour quil y ait des limites Cest lapparatre du retrait , la dclosion (FRANOIS FDIER),
mais aussi llan retenu de FRANCIS PONGE.
Et ne pas confondre les limites et les bornes Voir la sance de juin 2007
La limite est inatteignable dcembre 2007, p.12
Si on ne travaille pas a, on aboutit la situation actuelle : la contention, les
structures fermes (btiments) Cest l que lon peut reprer le trouble fondamental de la Spaltung : llan
retenu est foutu ! Il ny a pas ou trop de retenue, les limites sont
La contention, a nest pas poser des limites mais du ferm. bouleverses. Le corps na plus de limites.
Si on ne structure pas (club, ateliers) les limites scrasent et on ne serait Jean OURY insiste sur limportance de mettre a au clair : car si on ne le
pas loin de fermer ltablissement. fait pas, on mlange, selon lui, lauto-rotisme et le narcissisme, qui sont
in-mlangeables selon la mtapsychologie de FREUD .
[]
En poussant un peu, on pourrait dire que dans la toxicomanie, on
JEAN OURY fait intervenir le terme de complexit , en rapport avec le entre dans le domaine de lauto-rotisme.
zro absolu.
Un toxicomane, cest pas comme un schizophrne, cest bien plus difficile.
Il faudrait aller voir en mathmatiques, du ct de la notion de treillis.
JEAN OURY fait rfrence un congrs Milan sur drogue et langage au
Malheureusement, il y a toujours tendance privilgier le ferm plutt que la cours duquel Gisela PANKOW a prcis :
limite.
Les toxicomanes dtruisent le langage, tandis que les psychotiques
Comment mettre a en ordre ? Cest une logique du hors-temps essaient de reconstruire le monde avec le langage.
Pour un dveloppement autour de la limite Les limites entre lauto-rotisme et le narcissisme originaire (lieu mme de la
Voir les sances de juin et dcembre 2007 Spaltung)
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf Lauto-rotisme se rapproche du corps morcel de MELANIE KLEIN
(qui nest pas le corps dissoci de PANKOW)
JEAN OURY, Transfert, multirfrentialit et vie quotidienne dans

[12] lapproche thrapeutique , Cahiers de psychologie clinique, De
linstitution , n 21, 2003/2.
[bote outils mtapychologique : http://www.cairn.info/article.php?ID_REVUE=CPC&ID_NUMPUBLIE=CPC_021&ID_ARTICLE=CPC_021_0155
Le corps morcel, au sens de Mlanie Klein, relve de la pathologie
Unverborgenheit, llan retenu] hystrique. Gisela PANKOW insistait sur la distinction entre corps morcel et
corps dissoci. Dans le corps morcel, lunit est l, mme dans un tat de
On peut tre sduit par un mot dpersonnalisation, subconfusionnel, etc. Il y a toujours il y a de lun,
comme le disait LACAN. Tandis que dans le corps dissoci, existe le il y a
Cela est arriv Jean OURY, avec ce mot : Unverborgenheit , tir dune
confrence de MARTIN HEIDEGGER du 31 janvier 1962, Zeit und Sein , mais pas lun. Il ny a pas de dialectique entre la partie et le tout, la partie
Temps et tre tant le tout, etc.

Une difficult, aujourdhui, est que lon voit arriver des personnes la fois ainsi que juin 2007, novembre 2007
toxicomanes et schizophrnes. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
[]
O mettre lattente, loubli dans cette construction ?
[13] Une psychotique : Cest effrayant par moments un oubli de loubli
[bote outils : Si loubli ne fonctionne plus, une fuite de loubli pas de souvenirs
le narcissisme originaire] Cf. La mtaphore primordiale (paternelle) qui enclot le refoulement originaire
(LACAN)
Mettre le hors-temps larrire-plan pour parler du narcissisme originaire.
Lattente : narcissisme originaire
Une prise de position sur laquelle insistait beaucoup JACQUES SCHOTTE
Loubli : refoulement originaire
Ne pas confondre
le narcissisme originaire Lattente, ab-warten (attente absolue), er-warten (attendre un train)

le narcissisme primaire
le narcissisme spculaire Comment transformer le hors-temps pathologique en hors-temps
structural ?
Le narcissisme primaire comprend le narcissisme originaire et le narcissisme
spculaire.
Les troubles profonds de la psychose sont au niveau du narcissisme originaire

[question Quest ce qui fait le matriau logique de toute
Jen suis toujours l. Je maintiens a cette fantaisie apparente que jessaie de dire ?
Mais attention ne pas chosifier ! Comment mettre en question ce dfaut schizophrnique, la Spaltung ?
Sur le narcissisme originaire,
Voir les sances de dcembre 2006 Ce qui est dfaillant, cest le hors-temps : pas de point dattente, pas de
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_061220.pdf point de recentrement, pas de limites Que faire avec a ?
juin et septembre 2007
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf Quelle est, sur le plan mtapsychologique, la dimension nergtique
Dans les annes 60, dans des commentaires de la Mtapsychologie de
FREUD, on parlait d nergie libidinale . Mais pourquoi nergie ?
Un livre trs important pour JEAN OURY
Il est vrai que FREUD a vcu au temps de la thermodynamique et de la
MAURICE BLANCHOT, Lattente, loubli, Gallimard, 1962
Voir la sance de dcembre 2007
(avec citations)
machine vapeur ]

[14] ce qui agit, envahissant le reste pour le pousser devenir ce quil nest
pas. []
[bote outils :
Le mot fo rce , en latin vis, traduit parfois le grec (dunamis) qui est
energeia, dynamis, kinesis] avec , lune des paroles fondamentales de la Physique dAristote.
Ainsi Leibniz se plaira, remontant pense-t-il du latin au grec, placer dans ce
JEAN OURY a propos de remplacer le mot nergie par celui denergeia, quil nomme (dunamikon) lessence mme de ce qui est,
cad de garder le mot grec, sans le traduire.
posant que rien nest qu condition de dployer de la force (vis). Mais vis,
Cela fait rfrence un chapitre dun livre de JEAN BEAUFRET cest le grec (bia), et non pas qui, sil nomme pour Aristote
lun des traits essentiels de la (phusis) comme (kinesis), cest
Voir la sance de juin 2007
de telle sorte que (bia kinesthai) soit prcisment
. Non pas pour les Romains qui font au contraire de la
Il ne sagit pas de lnergie mcanique force, vis, elle-mme entendue comme potestas, pouvoir sur, lessence mme
de ce que Lucrce nommait natu r a rer u m, par quoi il traduisait .
Cest un mot fondamental chez Aristote pour mettre en question ltre. (p.122-125)
JEAN BEAUFRET, Dialogue avec Heidegger (I), Au lieu de parler dnergie libidinale on pourrait parler denergeia lie au
chapitre Energeia et actus , terme dynamis, quil ne faut pas traduire, et qui donne la kinesis.
Minuit, 1973, p.122-145.
http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=1933 Tout cela porte vers la poiesis, terme galement maltrait
tre pour Aristote cest, au sens le plus magistral , (energein).
De l vient notre mot dnergie qui signifie dploiement de force ou Un montage de textes de JEAN BEAUFRET et de MARTIN HEIDEGGER
daction, sauf si lnergie reste potentielle, comme celle de leau que retient autour de la POIESISS
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/constel/apparaitre.html
un barrage avant que par sa chute elle nactionne une turbine. Telle parat
tre aussi, au moins en apparence, la merveille de l (energeia). Avec le schizophrne on devrait simplement faire quil puisse y avoir de la
Elle est, dit Aristote, (kinesis), do part le mouvement. [] poiesis La base mme de lexistant.
Pour davantage de dtails,
voir la sance de juin 2007
Tandis que lnergie voque la dtente dun ressort ou laction dune force http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
qui pousse quelque chose devenir autre, l , loin de pousser quoi
que ce soit, veille dans ce qui lui est autre une aptitude latente qui nen
attendait pas plus pour se manifester au premier plan, rpondant ainsi ce [15]
qui lveille. []
[construire sa bote outils :
La traduction dite classique d par le latin act us est donc, ds
quelle apparat, on ne peut plus anti-grecque. Elle recouvre en ralit le les concepts fondamentaux]
passage dun monde un autre, savoir du monde grec au monde romain
Dans cette bote outils que chacun se construit, a ne peut tre que de
qui laction est aussi essentielle quau premier , telle quelle sabrite
concepts, et il y en a qui sont fondamentaux
encore dans l dAristote. Mais en climat romain nest vraiment que

Dans ce passage, Jean OURY insiste la fois sur le caractre de concept http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_-_vol._XII_1913-1914
de ces outils, toujours en alerte face cette tendance chosifier Pour introduire le texte de Freud,
(linconscient est un concept, tout comme le transfert), et sur limportance de Une causerie Canet, de MICHEL BALAT
certains de ces concepts qui doivent se retrouver dans toutes les botes http://balat.fr/spip.php?article531
outils. JACQUES LACAN, Remarques sur le rapport de Daniel Lagache
(1960)
Voir la sance de dcembre 2007 http://ecole-lacanienne.net/documents/1960-04-00.doc
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_071219.pdf http://ecole-lacanienne.net/pastoutlacan60.php
JACQUES LACAN, Les crits techniques de Freud,
La difficult, cest que cest tout de suite pris dans le commerce Sminaire I (1953-1954), sance du 31 mars 1954, Seuil, 1975
http://www.effet-freudien.com/effetfreudien/LACAN/1954.htm
Dans la bote, il y a forcment :
limite
Inconscient rptition transfert pulsion
Tout a nest en jeu que sil y a une limite qui tient la structure, et pas
JACQUES LACAN, Les quatre concepts fondamentaux de la poreuse vis vis par exemple de lauto-rotisme : do la difficult entre
psychanalyse, Sminaire XI (1964), Seuil, 1973 schizophrnie et toxicomanie.
http://www.effet-freudien.com/effetfreudien/LACAN/concepts.htm
Il faut quelque chose denclos, dans un autre espace logique (zro absolu qui
Pour distinguer lhystrie, la schizophrnie, il faut dautres concepts nest pas le zro relatif):
JEAN OURY a besoin de rcapituler pour continuer

JEAN OURY engage faire le lien avec la logique de Charles S. PEIRCE
le narcissisme originaire partir de la notion de potentiel
JEAN OURY, intervention Psypropos, 2006, Pour quil puisse y avoir de lavant il faut tre aprs !
autour de la fabrique du corps
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du.html Sur la notion de potentiel,
Voir la sance de juin 2008
energeia http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0708/JO_080618.pdf
[]
Larrire-fond : cest la rpartition de lenergeia Cela rejoint le point gris de PAUL KLEE
[question
La faon dont lenergeia va pouvoir se disposer fait que, si cest bien foutu,
tout ce fond va tre la base on arrive FREUD et
Quest-ce que je fous la ? Cette fois-ci la
Lidal du moi (Ich ideal) question nest pas pose comme a : Quen est-il de la dimension de la
place quon a vis vis de quelquun qui se prsente comme schizophrne ?
]
Pour JACQUES LACAN, cest le pointage symbolique de quelque chose en
prise directe avec le narcissisme originaire, qui est ltoffe mme. Cest la dimension du rapport lautre, de la rencontre
a tient.
Mais il faut aussi bien sr quil y ait du moi idal, du moi spculaire
SIGMUND FREUD, Pour introduire le narcissisme (1914),

in uvres compltes, vol. XII (1913-14), PUF, 2005.

[16]
[question Quen est-il du temps ? il faut reprendre le
[la rencontre : tuch/lekton]
statut logique du maintenant (jetzt) ]
Cette question de la rencontre implique un travail autour de mots : tuch,
lekton ou dicibile partir de JACQUES LACAN, JOHANNES LOHMANN
[17]
Voir les sances de juin, septembre, octobre 2007
[le temps de lpique]
Dans son existence plagique5, flottante, o est le schizophrne ?
mars 2008
Il est dans le parfait, qui nest pas temporalis. Cest le temps de lpique,
de lpope.
Elle engage poser le transfert dans sa disparit subjective (a nest pas
une rciprocit) et qui met en question son propre dsir.
Un autre temps intresse Jean OURY, cest celui du futur antrieur : On
ne vit pas dans le prsent mais dans le futur antrieur
JACQUES LACAN, Sminaire VIII (1960-1961), Le Transfert,
Seuil, 1991
MICHEL BALAT, Notes sur le futur antrieur (2005)
http://staferla.free.fr/
http://www.balat.fr/spip.php?article182&var_recherche=futur%20ant%E9rieur
http://www.ecole-lacanienne.net/bibliotheque.php?id=11
Jai annonc pour cette anne que je traiterai du transfert, de sa disparit JACQUES LACAN, dans son Sminaire sur la lettre vole: le futur antrieur
subjective. Ce nest pas un terme que jai choisi facilement. Il souligne est un caput mortuum.
essentiellement quelque chose qui va plus loin que la simple notion de JACQUES LACAN, la lettre vole (1956)
dissymtrie entre les sujets. Il pose dans le titre mme il sinsurge, si je puis http://ecole-lacanienne.net/documents/1956-08-15.doc
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Lettre_vol%C3%A9e
dire ds le principe, contre lide que lintersubjectivit puisse elle seule []
fournir le cadre dans lequel sinscrit le phnomne. Il y a des mots plus ou
moins commodes selon les langues. Cest bien du terme impair <odd, Cest trs compliqu, cest travailler
oddity>, de limparit subjective du transfert, de ce quil contient dimpair
essentiellement, que je cherche quelque quivalent. Il ny a pas de terme,
part le terme mme dimparit qui nest pas dusage en franais, pour le [18]
dsigner. Dans sa prtendue situation, dit encore mon titre, indiquant par l
quelque rfrence cet effort de ces dernires annes dans lanalyse pour [le lieu logique du temps]
organiser, autour de la notion de situation, ce qui se passe dans la cure
analytique. Le mot mme prtendu est l pour dire encore que je minscris Je garde le hors-temps comme lieu logique du temps
en faux, du moins dans une position corrective, par rapport cet effort. Je
ne crois pas quon puisse dire de lanalyse purement et simplement quil y a Le temps nexiste pas On se revoit dans un mois
l une situation. Si cen est une, cen est une dont on peut dire aussi : ce
nest pas une situation ou encore, cest une fausse situation. 5
http://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9lagos

HENRI MALDINEY, itres de la langue, demeures de la pense, Lge

dHomme, 1975

Spirales [3]
16 septembre 2009 [Spaltung, rythme, Gestaltung]
GISELA PANKOW
EUGEN BLEULER
Le hors-temps un trouble profond du rythme
un trouble profond de la Gestaltung
MILE BENEVENISTE
Une vieille histoire en rapport avec la mtapsychologie
HANS PRINZHORN
[1]
[4]
[pour dmarrer] [construire sa bote outils]
GISELA PANKOW
LUDWIG WITTGENSTEIN
HENRI MALDINEY
JEAN OURY
ne pas partir de lhistorial
[5]
[1bis]
[pour comprendre] [bote outils :
tre dans le mme paysage ]
cas cliniques ERWIN STRAUS
Komm ! ins Offene ! (viens ! dans lOuvert !) EUGNE MINKOWSKI
HENRI MALDINEY
HLDERLIN
[6]
le corps, modle structural de lespace [le corps du schizophrne :
GISELA PANKOW
Benommenheit]
Les rapports entre lespace et le temps
JOSEF BERZE, EUGEN BLEULER, JUAN LOPEZ IBOR, FRANOISE DASTUR
[2]
[Pour se reprer] [7]
HENRI MALDINEY
[bote outils :
immortel/ternel
SREN KIERKEGAARD dissociation de limage (Bild) du corps ]
GISELA PANKOW
ne pas confondre Dieu et ltre
MAITRE ECKART [8]
on ne prouve pas lexistence divine [bote outils :
GUILLAUME DOCKHAM
le corps en apparition ]
J. ZUTT
Les rapports entre le temps et le hors temps

[9] [14]
[bote outils : [bote outils :
la structure et le point extrieur] energeia, dynamis, kinesis]
DELEUZE/FOUCAULT
JACQUES LACAN JEAN BEAUFRET
HRACLITE
FRANCIS PONGE
[15]
[10] [construire sa bote :
[les formes de temporalisation]
des outils conceptuels]
HENRI MALDINEY
GUSTAVE GUILLAUME
PAUL KLEE SIGMUND FREUD
PAUL CZANNE JACQUES LACAN
PARMENIDE
HRACLITE
La dimension aoriste [16]
ain
[la rencontre]
Le maintenant
JACQUES LACAN
Le parfait
JOHANNES LOHMANN
karos
Tuch/Lekton
[11] La disparit subjective
[bote outils :
la limite]
[17]
STOCIENS [le temps de lpique]
[12] [18]
[bote outils mtapsychologique : [le lieu logique du temps]
Unverborgenheit, llan retenu]
MARTIN HEIDEGGER
FRANCIS PONGE
[13]
[bote outils :
le narcissisme originaire]
JACQUES SCHOTTE
MAURICE BLANCHOT
SIGMUND FREUD

Les liens sont valides au 14 novembre 2009. Version 2 (23/11/2009)
Mercredi 21 octobre 2009
Les prises de notes de cette sance sont lire en parallle avec celles de septembre, mais aussi avec
tout lensemble disponible sur le site, pour laccs aux rfrences, liens, extraits que je ne vais plus
rpter systmatiquement : ceci dans le but davoir du temps pour aller dfricher ce qui ne la pas
encore t ou trs peu
Il existe des logiciels gratuits 1, qui permettent de fusionner des fichiers PDF. Avec la fonction
recherche avance dAdobe Acrobat, il devient trs simple davoir accs toutes les occurrences
dun terme, dans leur contexte.
Je vous souhaite un bon travail.
Moi, vous savez, jai besoin de a, du concret. ++ Paris, ateliers VARAN, reprise du sminaire 2009-2010 de MARIE-JOS
Et le plus concret, cest le regard sur soi, travers la psychanalyse. Alors, videmment ma vie est traverse par MONDZAIN sur le thme Lenfant, lenfance et le cinma ( partir du 26
cette question, cest--dire par la rencontre avec la question existentielle. Voil. Et a, a ne peut pas senseigner. octobre)
Bon Toujours est-il que la dogmaticit, je lai dabord apprise sur le divan. Et je dois dire : comme il se doit, http://www.ateliersvaran.com/spip.php?article109
dans la souffrance et mon dtriment. mon dtriment, en ce sens que se regarder soi-mme dans les conditions
dune analyse qui est digne de ce nom, cest plus que du remue-mnage. Vous tes confront la question ++ La Borde, 25-26-27 octobre, une runion des groupes de Pdagogie
centrale : pourquoi ? pourquoi vivre ? Le pourquoi ?, eh bien le pourquoi, il est le lot de lhumanit. Si jai institutionnelle.
rencontr ce que jai rencontr, cest parce que, quand jtais expert en Afrique, jemportais avec moi dans mes
bagages quelques textes de Gratien et quelques textes de Pic de la Mirandole, et puis ce pome qui ma tellement ++ Le Mans, avril 2010, un projet de colloque sur lhistoire de la psychiatrie et
port, qui est dun mystique polonais, Angelus Silesius, et qui dit : ses enjeux contemporains, intgr une recherche avec journes de formation,
L a rose est sans p ourq uoi, projections ; une action qui stendra jusquen novembre 2010.
Fleu rit pa rce quel le fleu rit, http://subaru2.univ-lemans.fr/lettres/labo/lhamans/membres/chercheurs/guillemain/guillemain.html
Na sou ci d elle m me,
Ne dsi re tre vue.
Pierre Legendre, Vues parses. DESTRUCTION DE LA PSYCHIATRIE
Entretiens radiophoniques avec Philippe Petit, Je dplace galement artificiellement ici
ditions Mille et une nuits, 2009, p. 29. deux moments de la sance qui se sont enchans chronologiquement.
Dabord, une rfrence la remise en cause du packing par certains parents
denfants autistes,
LES ANNONCES puis la menace de suppression dun service la PJJ.
Jean OURY na pas commenc par le rituel des Annonces. Cest donc aprs avoir invit
Je les replace donc ici, artificiellement, tout en gardant la marque de leur une jeune femme de la Protection judiciaire de la jeunesse venir au micro
apparition dans le cours de la sance. pour nous informer dune situation difficile
que Jean OURY aura enchan sur les annonces
LE PACKING
1
Mac : PDFlab, que jutilise JEAN OURY fait une parenthse sur la polmique qui sest dveloppe rcemment
http://www.commentcamarche.net/telecharger/telecharger-34055028-pdflab autour de la pratique du packing pour accompagner les enfants autistes, PIERRE
Windows DELION tant la cible principale de ces attaques.
http://www.clubic.com/telecharger-fiche35877-simple-pdf.html
Linux (je fais confiance aux adeptes Linux pour avoir dj trouv la solution !)
Jean OURY Le hors-temps/octobre 2009 (2)
JEAN OURY parle d neries redoutables qui sont crites ou dites propos du Jtais venue, il y a quelques mois parler de a, ici, quand on tait en grve,
packing. parce quon tait extrmement menacs avec la loi (inaudible), notre ministre,
Le site dun parent dun enfant autiste reprend largement ces vives attaques Rachida Dati, etc
contre la psychanalyse et tous les praticiens qui emploient le packing.
http://www.leapoursamy.com/ Et puis, ce qui se passe la Protection judiciaire de la jeunesse la destruction
de la Protection judiciaire de la jeunesse, puisque terme, on va tre
MICHEL BALAT a largement ouvert son site cette question :
compltement bouffs par la Pnitentiaire
http://balat.fr
On est extrmement proccups et on est entre lenragement et
BERNARD GOLSE, Comme si lautisme tait dangereux , labattement. On a chang de ministre, maintenant cest MAM, on est encore
Libration, 23/09/2009. plus menacs
http://balat.fr/spip.php?article633
[]
PIERRE DELION, Lettre ouverte aux parents denfants, dadolescents et
dadultes autistes, leurs professionnels ducateurs, Je travaille dans un service qui existe depuis 25 ans, Saint-Denis, donc un
pdagogues et soignants , avril 2009. territoire fragile, qui a t cr pour permettre aux jeunes filles davoir un
http://balat.fr/spip.php?article601 espace particulier.
PIERRE DELION, Lenfant autiste, le bb et la smiotique, Cest un lieu daccueil et dcoute pour les jeunes filles de toute la France, avec
PUF, avril 2009.
des personnels de la Protection judiciaire de la jeunesse. Moi, je suis ducatrice.
http://www.puf.com/wiki/Auteur:Pierre_Delion
Il y a des psychologues, des infirmires il y a aussi une juriste. On est aussi un
La page Wikipedia sur le packing lieu de planification familiale enfin, un endroit qui a t pens par et pour les
http://fr.wikipedia.org/wiki/Packing filles.
JEAN OURY revient sur le fait que les praticiens du packing se runissent
rgulirement pour discuter. Que a modifie mme lambiance gnrale Que la On est menac de fermeture dans les semaines qui viennent parce que largent,
personne peut choisir avec qui elle veut faire le packing (surtout utilis avec des au ministre de la Justice, est maintenant dirig, essentiellement, cest ce que
enfants autistes automutilateurs). nous a dit notre directeur dpartemental, sur les mineurs et au Pnal.
Mais
Donc, les jeunes majeurs, a nintresse plus personne. Les jeunes qui sont au
La destruction de la psychiatrie date de longtemps Civil, a nintresse plus personne. Donc, les filles, a nintresse plus personne.
JEAN OURY incite les moniteurs de La Borde qui font des packing et les Ce service pour les filles doit disparatre au profit dtablissements dont vous
pensionnaires qui ont eu des packing crire des tmoignages qui seront
entendez parler tous les jours, qui cotent un fric fou. Des tablissements
envoys PIERRE DELION ou MICHEL BALAT (qui rassemble un peu tous les
tmoignages). pnitentiaires pour mineurs : les EPM, les CEF, centres ducatifs ferms, Ce
genre de lieux qui ncessitent un argent inimaginable ! cest--dire que mme
Continuer de parler du reste comme si de rien ntait, a serait de la connerie les foyers ducatifs traditionnels sont en train de fermer parce quil faut de
(pire que lhypocrisie)
largent et des forces vives pour aller dans ce type de lieu.
JEAN OURY sadresse ensuite une femme prsente dans lamphi et linvite On est fonctionnaires du ministre de la Justice, on ne peut pas faire de ptition,
venir parler dune autre situation prsente difficile, elle aussi : on a un droit de rserve. Donc, ce quon est en train de faire : on a fait un
comit de soutien et on demande aux gens de nous envoyer un petit mot, une
quelque chose sur ce quils pensent de a. Pour dire que les filles, cest

important. Dj, que les filles et les femmes, elles sont sur le bord de la route et Cest une rflexion de PIERRE LEGENDRE qui, par ailleurs, qualifie notre priode
que l, il faut continuer pouvoir bosser avec elles et pour elles, notamment de post-hitlrienne.
Saint-Denis o il y a vraiment de quoi faire. Et J.O. dajouter : Tout un programme il faut pas tre distrait !
Je vais laisser quelques papiers pour vous tenir au courant de ce quil est en train PIERRE LEGENDRE, Vues parses. Entretiens radiophoniques
de se passer la PJJ. avec Philippe Petit, d. Mille et une nuit, 2009.
http://www.1001nuits.com/Site/CtlPrincipal?controlerCode=CtlCatalogue&requestCode=afficherDetailArticle&code=309826&retou
r=listeArticles
les structures ferment les unes aprs les autres. Il y a une directrice Nous assistons aujourdhui ce que jappelle, dans nos socits que je qualifie
dpartementale qui sest dfenestre le mois dernier, juste avant de rentrer au de socits post-hitlriennes, dans un style autre que le style tyrannique du
collge de direction o elle devait annoncer ses directeurs que des structures banditisme hitlrien, cette fois dans la convivialit, lesprit soi-disant
allaient fermer. Du coup, a a un petit peu calm, juste pour quelques semaines, dmocratique, la libert sans frein, nous assistons au triomphe de
la direction, mais cest extrmement pesant et extrmement proccupant. lexprimentation humaine. Voici une anecdote tout fait banale : cette initiative
Voil, cest ce que je voulais vous dire. rcente dun mdecin amricain, rapporte par le Boston Globe, qui explique
http://www.justice.gouv.fr/index.php?rubrique=10017&ssrubrique=10026
quil donne des mdicaments aux enfants prpubres de manire repousser
http://pagesperso-orange.fr/unsa.spjj/
lge de leur maturit sexuelle. Et pourquoi ? Eh bien, parce que cela leur
laisserait plus de temps pour choisir ou non de changer de sexe bien sr, au
[le hors-temps]
passage, il explique que ces traitements hormonaux peuvent rendre ces enfants
striles Moi, je veux bien quon parle dthique mdicale ; jaurais bien des
choses dire sur lthique mdicale. Ce nest pas le moment douvrir ce dossier.
Mais je suis tonn quon laisse se dvelopper une barbarie qui na rien
JEAN OURY commence par numrer les lieux o il sest rendu rcemment envier, bien que dans un autre style, lesprit du docteur Mengele. Nous
(Brsil, Landerneau, Marseille, Bziers, Blois), prcisant quil y a trop de sommes plongs l-dedans. Donc, si on parle danthropologie, de quoi parlons-
choses nous ? (p. 131-132)
Il est un petit peu dans le cirage
[le temps : question de mthode]

En mme temps, on est toujours sous le coup de plusieurs choses []
il faut prendre position
JEAN OURY va repartir du temps pour aborder le hors-temps. En soulignant

La question du hors-temps est trs complexe. Tenter de la poser durant lanne lintrt dune histoire sdimentaire et non plus seulement chronologique, tel que
dune faon plus prcise le dveloppe donc PIERRE LEGENDRE :
Il va de soi, pour Jean OURY, de nous prparer dune faon ou dune autre
ce qui va se dire dans cette sance,
Il part toujours du concret et du maintenant :
Pour une histoire sdimentaire
soit de ses dplacements et de ce qui sest pass, soit des lectures, etc
PIERRE LEGENDRE, Vues parses
Cela lui permet aussi, il me semble, de schauffer les neurones.
Dabord, il faut sortir de la conception linaire de lhistoire, pour introduire
Il va commencer par quelque chose qui naborde pas directement le hors-temps lide dune histoire sdimentaire ; autrement dit, le pass est refoul, mais ne
disparat jamais. [] Dautre part, quand on est dans cette conception non plus

linaire de lhistoire, mais sdimentaire, on comprend que les montages christianisme et le judasme. Ce sont des choses extrmement importantes, pour
institutionnels, les institutions ont affaire la construction de la Raison. Il faut se comprendre, par exemple, lavnement de ltat, du rationalisme institutionnel.
souvenir quil y a un domaine o le principe de non-contradiction ne joue pas ; Cest essentiel pour comprendre le rle du noyau mdival, le rle du
cest ce qui se passe quand lautre scne, la scne inconsciente, se dvoile sans christianisme pontifical en Europe. Du reste, si jai tenu ce quon ait une
notre contrle pendant la trve du sommeil ; cest le rgne du tout est possible, squence pontificale2, la fois dans la bibliothque du Vatican et dans la sance
et le rve, personne ne le matrise. En revanche, sur la scne de la ralit, au dacclamation du pontife romain, cest pour ces raisons de fond.
contraire, cest le rgne du principe de non-contradiction. Cest sur la base de ce
double registre que se construit lhumanit. Et par voie de consquence, le
JEAN OURY a dj fait allusion (fvrier 2009) des passages dun livre rcent de
monde social, cest dabord une construction dinterprtations, GIORGIO AGAMBEN sur la hirarchie dans le monde des anges comme modle
fondamentalement une affaire langagire, avec tout ce que cela comporte. Jai de notre bureaucratie :
introduit ce concept de Texte (avec majuscule) comme lquivalent du concept de
socit, de culture, de civilisation. Et a porte consquence pour penser le GIORGIO AGAMBEN, Le Rgne et la gloire, Homo sacer , II, 2,
Chapitre Anglologie et bureaucratie , Seuil, 2008
politique. Pourquoi ? (p. 33-34)
http://www.fabula.org/actualites/article25173.php
http://www.editionsduseuil.fr/auteur/Giorgio%20Agamben/41
Que dit PIERRE LEGENDRE ?
Le paralllisme entre bureaucratie cleste et bureaucratie terrestre nest pas
une invention de Denys lAropagite. Si les anges sont dj dfinis chez
Une histoire sdimentaire (de nos socits occidentales), quand on gratte un Athnagore au moyen de termes et dimages emprunts au langage de
petit peu , que fait-elle apparatre sous lorganisation de nos structures sociales ladministration [], lanalogie est clairement affirme dans un passage de
actuelles ?
lAdversus Praxeam de Tertullien []
On voit apparatre la structure hirarchique de la Papaut. Et sous la Papaut ?
greffs sur la contemporanit, on voit apparatre des petits bouts de fodalisme Ds lors que le concept mme de hirarchie requiert une diversit dordres
(le dput qui parle de son fief). Et en grattant encore ? on voit apparatre qui se fonde sur la diffrence des offices et des activits, il en va de mme
lempire romain. dans la cit, o il y a diffrents ordres selon les diffrentes fonctions :
lordre des magistrats est diffrent de celui des militaires, de celui des
PIERRE LEGENDRE, Vues parses.
Entretiens radiophoniques avec Philippe Petit, agriculteurs et ainsi de suite. Si les ordres civils sont nombreux, on peut
ditions Mille et une nuits, 2009, p. 55-57. toutefois les ramener trois, en considrant que toute communaut parfaite
La preuve que nous sommes bien dans une vie sdimentaire et non pas dans possde un principe, un moyen et une fin. Cest pourquoi dans tout tat ou
une vie linaire, cest, au-del de ce que la psychanalyse nous apprend sur le dans toute cit, quels quils soient, on trouve trois ordres dhommes : ceux
sujet et sur les socits humaines, la question de notre rapport la tradition, aux du niveau le plus lev, qui sont les praticiens ; ceux de niveau infime,
traditions. Ainsi, on parle de judo-christianisme, et voil, on est quitte ! Mais il y comme le peuple vil, dautres, de niveau intermdiaire, comme le peuple
a le judo-grco-christianisme, on oublie la dimension grecque ; a, cest encore honorable [populus honorabilis]. De la mme manire, dans toutes les
une autre affaire : linexistence de lOrient byzantin pour les Occidentaux, en hirarchies angliques, les ordres se distinguent selon les offices (S. Th., q.
particulier europens, et en particulier franais, enferms dans la francit 108, a. 2.)
catholico-laque ! Il faudrait aussi parler de romano, parce que cest la marque
du droit romain christianis et lacis. Tout a fait un tout. []
Le fond, cest la question de linterprtation, qui touche au statut du corps, de la
2
corporalit dans linterprtation. Cest une question qui est au cur de toutes les propos du film La fabrique de lhomme occidental, ral. Grard Caillat, 1996
http://www.artepro.com/programmes/2535/presentation.htm
civilisations, et pour lOccident elle a t au cur du grand conflit entre le

Une fois tabli le caractre central de la notion de hirarchie, les anges et les On a coutume de distinguer entre les anges assistants et les anges
bureaucrates tendent se confondre, exactement comme dans lunivers de administrateurs selon la ressemblance avec ceux qui sont au service
Kafka : non seulement les anges du ciel se disposent en fonction doffices et de [famulantur] dun roi. Quelques-uns dentre eux sont toujours en sa prsence
ministres, mais les fonctionnaires de la terre acquirent leur tour des fonctions et coutent immdiatement ce quil ordonne. dautres en revanche, les
angliques et deviennent, comme les anges, capables de purifier, dilluminer, de ordres royaux sont transmis travers les assistants, comme il arrive pour
perfectionner. Et, selon une ambigut qui caractrise profondment lhistoire du ceux qui administrent des cits lointaines, et ceux-l sont appels
rapport entre pouvoir spirituel et pouvoir sculier, la relation paradigmatique gouvernants et non assistants (Ibid., I, q. 112, a. 3 []. (p.231-233)
entre anglologie et bureaucratie court tantt dans un sens, tantt dans lautre :
parfois chez Tertullien, ladministration de la monarchie terrestre est le modle
La cit de Dieu, dit JEAN OURY, on se croirait au ministre !
des ministres angliques, dautres fois, cest la bureaucratie cleste qui fournit
larchtype de la bureaucratie terrestre. (p.241-242) partir de l, on peut brancher dautres types de hirarchie. Par exemple, la
famille
Dans toutes ces analyses, les concepts de hirarchie, de ministre et dordre
Cela rejoint la notion de intra-histoire de MIGUEL DE UNAMUNO
sont centraux. Bien avant encore de les affronter de manire thmatique dans
Pendant que les Napolon et autres sentretuent sur les champs de bataille, il y a
une discussion serre avec La hirarchie cleste, de Denys lAropagite, Thomas des types qui continuent de travailler dans les champs
les discute de manire indirecte et les laisse affleurer dans chaque question,
tmoignant dune vritable obsession hirarchique qui concerne aussi bien les Jean OURY la dj cit dans son sminaire De lexprience, avec galement une
allusion la critique du prsentisme
ministres vangliques que ceux des hommes. Ainsi, propos de lillumination,
par FRANOIS HARTOG et ARLETTE FARGE
il exclut quun ange infrieur puisse illuminer un ange qui lui est suprieur dans la (dcembre 2005, mai 2006)
hirarchie (alors que, faisant une exception au paralllisme gnral quil tablit (dcembre 2005, mars 2007 3
entre les hirarchies clestes et les hirarchies terrestres, Thomas admet quil est
possible que quelquun qui se trouve un chelon infrieur dans la hirarchie CARLOS SERRANO, Miguel de Unamuno entre histoire et littrature,
ditions Presses Sorbonne nouvelle, 2004
ecclsiastique puisse duquer un suprieur). Dans la section consacre au http://books.google.fr/books?id=ye3RtXPKjoAC&pg=PA34&lpg=PA34&dq=unamuno,+intrahistoire&source=bl&ots=JF4w5DqKUZ&
langage des anges (I, q. 107, a. 2), Thomas affronte avec le plus grand srieux sig=fjRhQu04-
le problme de savoir si un ange infrieur peut adresser la parole un ange nVluJiFGkl3z_4jYQU&hl=fr&ei=H9LlSrXoM42wnQPI3N2iCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwADgK#v
hirarchiquement suprieur (la rponse est positive, mais non sans rserve). Dans =onepage&q=unamuno%2C%20intrahistoire&f=false
http://www.lcdpu.fr/livre/?GCOI=27000100519710
la discussion du gouvernement des anges sur les cratures incarnes, le principe
Recension du livre sur fabula.org
hirarchique est lev une loi universelle, qui concerne aussi les hirarchies http://www.fabula.org/revue/document918.php
civiles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_de_Unamuno
Dans la sphre humaine aussi bien que dans la sphre naturelle se retrouve http://fr.wikipedia.org/wiki/Intrahistoire
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/roman_0048-8593_1980_num_10_30_5420
la rgle selon laquelle un pouvoir plus restreint est gouvern par un pouvoir
plus universel, comme le pouvoir du bailli est gouvern par le pouvoir du Les archasmes dans la famille
roi. De la mme manire les anges suprieurs prsident aux anges infrieurs
(Ibid., I, q. 110, a. 1.) mais a ne veut pas dire que lorsquil ny a pas de famille, cest mieux : parfois,
cest pire
[]
3
Jai corrig mon erreur dans mes prises de notes, ayant mentionn infra et non intra-histoire

Parmi les archasmes : christianisme, on rend impensable du mme coup le temps de la pure prsence,
et donc sans cesse recommence, de lvnement christique .
Aprs lecture de Kierkegaard,

La petite proprit, le rgime du moi psychologique, on saperoit que la pause est en continuit avec le reste
FRANCIS MTIVIER, Le Concept damour chez Sren Kierkegaard, la

[pause dynamique] fondation de lexistence comme drame,
Presses Universitaires de Lille, ditions du Septentrion
Position de thse en ligne
http://www.chez.com/metivier1thesephilo/position.html
Ici Jean OURY introduit comme une pause dans le temps de son intervention pour
lui permettre de revenir sur un des problmes actuels qui ncessitent une prise ++ Cest ici que prendra galement place lintervention de la jeune femme,
de position : la polmique autour de la technique du packing (cf. plus haut). ducatrice la Protection judiciaire de la jeunesse
++ Les Annonces
Cest trs bien de parler du hors-temps mais il faut aussi tenir compte de ce que
KIERKEGAARD appelait la contemporanit (Cf. plus haut)
La contemporanit, selon KIERKEGAARD [fin de la pause]
[le temps : question dhabitude]

DANIEL VIDAL, Sren Kierkegaard, Exercice en christianisme ,
Archives de sciences sociales des religions, 140, 2007.
http://www.cairn.info/revue-archives-de-sciences-sociales-des-religions-2007-4-page-202.htm
Le christianisme est lAbsolu, et cest cet Absolu que le croyant est invit
Cest souvent le temps de lhorloge, codifi, qui est la rfrence.
se confronter. Par quelles voies, avec quelles armes ? En se portant
contemporain du Christ : Aucune parole de Christ, pas mme une seule, tu nas
le droit de te les approprier, tu nas pas la moindre part en lui, pas la plus Le temps de lhorloge, comptable
loigne des communauts avec lui, si tu nes pas contemporain avec lui dans
son abaissement. tre du mme temps, ce temps de lirruption du scandale, Dans la vie quotidienne, cela a des incidences :
quand rien encore nest avr, ni accompli, mais que tout est dj jou, que tout
++ Il y a une quinzaine dannes, dans un hpital Sarreguemines (JO prcise
apparat absurde, et que cet absurde est marque dextraordinaire : Que
mais mon enregistrement est inaudible), il y avait six catgories de temps,
Dieu ait vcu ici sur terre comme un homme singulier, cest infiniment suivant le diagnostic, ordonn par la bureaucratie, direction de lhpital, pour les
extraordinaire. Si cela navait eu strictement aucune consquence, ce serait la consultations des malades.
mme chose, cela resterait parfaitement extraordinaire, infiniment
extraordinaire. tre en exacte contemporanit avec cet vnement au revers ++ Charleville-Mzires, o JEAN OURY sest rendu avec PATRICK
COUPECHOUX, invit par les infirmiers de la CGT, une jeune interne raconte sa
de tout ordre, conditionne une nouvelle, et proprement parler, intransitive, visite aux malades : elle a un petit appareil pour entrer les infos sur chaque
conception du temps. Par rapport labsolu, il ny a quun seul temps, le malade, et je comprends que a fonctionne comme une pointeuse car elle doit
prsent. Christ ? : Une personne au plus haut point anhistorique : si lhistoire aussi entrer lheure de dbut et de fin de la visite pour chaque malade et il en
dit ce qui sest rellement pass, et si lon applique cette formule au faut un certain nombre dtermin par jour. Ensuite, cest trait par
ladministration

a cest de la science objectivisme dgnr fin de sicle Lexemple de la jeune interne avec son appareil est la caricature de ce temps
(rapport ordinateur/tiroir caisse)
Ce dernier exemple entrane JEAN OURY sur la question du paiement lacte.
Le paiement lacte qui bouleverse les techniques de lhpital [le temps existentiel]
Quelques lments trouvs sur le Net JEAN OURY commence par mettre en garde : le temps existentiel est servi
propos du paiement lacte et du paiement lactivit beaucoup de sauces, quand on ne sait pas quoi dire
En tout cas, lexistentiel ne passe pas dans lordinateur

Un forum avec Christian Saout, sur Lemonde.fr, 15 octobre 2009
http://www.decisionsante.com/presse/complements-web/directeur-dhopital-une-profession-a-haut-risque/christian-saout/
http://www.lemonde.fr
[] Il y a donc des efforts faire. Ce sont aussi des hpitaux qui ont besoin de Le temps et la rencontre
montrer qu'ils font des actes pour faire rentrer de l'argent pour rquilibrer les
Dans la pratique de rencontre quel est le rapport au temps ?
comptes. Exemple : de nombreuses maladies chroniques sont prises en charge
l'hpital. Or l'hpital on sait faire du tarif avec des actes techniques, et pas Rencontre
avec des actes cliniques. Donc on fait du technique et on fait des examens dont Tuch
Tugkanon
on n'est pas certain que les gens ont besoin, pour faire rentrer de l'argent.
[]
STOCIENS
videmment, il faut modifier les modes de paiement. Tous les pays comparables Jacques LACAN
au ntre ont mlang le paiement l'acte avec le paiement au forfait. La
Grande-Bretagne, les Pays-Bas, la Sude par exemple. Et on sait que le paiement
l'acte est trs inflationniste car il pousse faire du chiffre. Le paiement au Jean OURY revient trs souvent sur ce fil de la rencontre.
( retrouver dans les prises de notes.)
forfait, c'est l'ide par exemple que pour une pathologie donne, le diabte, le Ici, je reprends seulement un extrait
mdecin sera pay 2 000 ou 3 000 euros, au forfait, pour l'anne, quelle que de la sance davril 2008, Analyse institutionnelle (2)
soit la quantit de rendez-vous dont il aura besoin. Le lobby mdical franais est
trs oppos cela. JACQUES LACAN, Soyez tychistes
La tarification l'activit, cre dans la loi de 2004, devient absurde. On ne va
Le conseil de JACQUES LACAN aux analystes : Soyez tychistes
pas faire des scanners tout le monde pour faire rentrer de l'argent.
[] (Je ne trouve pas cette expression dans le sminaire XI. Ce que je trouve de
On ne paie pas beaucoup la consultation en France, donc cest facile du faire du rapprochant est la citation suivante :
chiffre.
JACQUES LACAN, Sminaire XI (1964)
Dautres sites
Les Quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse,
http://www.appel-sauver-hopital.fr/spip.php?article674
Seuil, Points Essais , 12 fvrier 1964, p.74.
http://pharmacritique.20minutes-blogs.fr/archive/2008/12/01/paiement-a-l-acte-t2a-conflits-d-interets-et-non-respect-de.html
Ce dessin quaujourdhui je vous ai donn de la fonction de la tuch, vous
verrez quil nous sera essentiel pour rectifier ce qui est le devoir de lanalyste
Le temps compt, cest pratique tout de mme (respecter lheure dun rendez- dans linterprtation du transfert.
vous, partir lheure) (12 fvrier 1964, Tuch et automaton , p.74)

Un sourire, a nest pas comptable ( Combien de temps tu vas sourire ? ) dintervenir, qui na de sens, il me semble, que si on fait la boucle avec le dcisoire, avec
ain, avec cette dimension de tension de dure, cette dimension stocienne des choses.
Il ne sagit pas dtre contre, ce temps-l, le temps de lhorloge, il est utile pour Cest cette boucle-l qui fait que la dcision a lieu un moment opportun. Cest un peu ce
une certaine catgorie de la science, pour la gntique, par exemple. que Lacan veut dire dans sa logique assertive quand il parle des trois temps : linstant de
voir, le temps pour comprendre et le moment de conclure. Pour quil y ait un moment de
[]
conclure, il faut quil y ait un instant de voir, mme si les deux ont lieu presque en mme
temps.
Il me semble que ce nest qu ce moment-l quil y a assomption du risque, en tenant
[question] compte dautrui dans son opacit. Cest le niveau thique : on est responsable (comme dit
Lvinas) de la responsabilit dautrui. Cela ne veut pas dire quon va se substituer lui : on
est responsable de la responsabilit dautrui dans cette dcision dont on sait bien quelle
De quel temps fait partie
nest que passagre et trs courte, mais qui va permettre de faire une coupure dans cette
existence errante, dans cet garement. Cest cette coupure qui est de lordre du kairos,
Le PRAECOX GEFHL mais associ au dcisoire.
RMKE
LINSTANT DE VOIR (La notion de dcisoire serait claircir)
JACQUES LACAN
Quelque chose dimmdiat : est-ce que cest comptabilisable (linstant de voir, un
ERNST KRETSCHMER sourire, )
JUAN JOS LOPEZ IBOR
Sur quelle chelle de temps, logiquement, a entre ?
Auteurs ou notions
rechercher dans lensemble des prises de notes.

Reprise de la sance de fvrier 2008, Analyse institutionnelle (2) On travaille avec un ordre de logique qui nest pas forcment une logique
JEAN OURY, comptable.
Pathique et fonction daccueil en psychothrapie institutionnelle ,
in JACQUES SCHOTTE (d.) Le Contact, De Boeck, 1990. Alors, quest-ce que cest ?
http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover&dq=contact,+schotte#v=onepage&q=&f=false
Je voudrais pour terminer dire encore un mot du Praecox Gefhl. Personnellement, le
Praecox Gefhl me semble une ncessit de base. Avant mme quil y ait laction, il est
ncessaire de pouvoir sorienter. Les comportements catgoriels, au sens de Goldstein,
dans une situation qui apparemment est confuse, doivent dlimiter ce qui est essentiel : par
[lhistorial, le corps, lespace]
exemple la dangerosit suicidaire. Le Praecox Gefhl nest pas un diagnostic
polydimensionnel au sens de Kretschmer. Ce sont les vecteurs de danger, pour les cas Pour un dveloppement de toute cette partie,
prsents, qui forcment sarticulent avec une sorte de voyance, ou de sympathie au sens revoir la sance de septembre.
de Minkowsi (diagnostic par sympathie). Cest l que se pose larticulation avec, mon
avis, une des plus grandes fonctions qua galement bien situe Weizscker : la Dans la prise en charge analytique de psychoses hystriques, de schizophrnes, il
faut faire attention de ne pas sembarquer tout de suite dans une tude mal
dcision. Il sagit toujours dune dcision. Pendant un an, dans un sminaire Ste Anne
accepte par lautre, sur le plan de sa propre histoire lhistorial Geschichte
sur la dcision, javais t amen privilgier le terme de dcisoire, au sens ancien du
terme, au sens de la dimension de surgissement (ain, aoriste). Pour quil y ait du Pour commencer travailler un peu ce terme :
dcisoire, il est ncessaire de sappuyer sur une prgnance, catgorielle, sur le Praecox FRANOISE DASTUR, Heidegger. La question du logos, Vrin, 2007, p. 156
Gefhl. Mais la dcision elle-mme sera kairos, cest--dire le moment opportun http://www.mollat.com/livres/francoise-dastur-heidegger-question-logos-9782711619122.html

http://books.google.fr/books?id=-2AW_zleVMgC&printsec=frontcover&dq=dastur,+logos#v=onepage&q=&f=false pour introduire la question du corps, comme modle structural de

Ce que Heidegger met en vidence dans le dbut de ce cours, cest la
distinction entre deux manires de considrer le langage : soit comme quelque
lespace, selon GISELA PANKOW
chose de subsistant, ce qui est la fois le point de vue de la logique Rfrenc dans la biblio de LHomme et sa psychose de GISELA PANKOW :
traditionnelle qui dcompose la proposition en termes distincts et de la KAT SHICHI, Psychopharmacological analysis of the nature of
philosophie du langage qui voit en lui un simple moyen de communication de la hallucination in schizophrenia, Madrid 1966
pense et le rduit lensemble du lexique dune langue tel quil peut tre http://fr.wikipedia.org/wiki/Shichi_Kat
consign dans un dictionnaire ; soit comme le dploiement dun tre qui nest
jamais entirement ralis et qui, bien que toujours en devenir, est nanmoins. La Spaltung, dissociation, est au niveau du corps
Ce quil sagit donc de soumettre un questionnement pralable, cest cet tre,
Il faut dabord rparer tout qui est dissoci, disloqu, pour rtablir certaines
ce Wesen du langage, qui dfinit tout autant ltre de lhomme quil est dfini limites. Cest seulement lorsquil y aura un garantie de limites quon pourra
par lui, de sorte que la seule issue qui reste consiste ne pas sparer lhomme et aborder lhistorial.
le langage et poser la question de lhomme en tant qutre parlant. La suite du
cours porte donc sur la question du Wesen, de la manire historiale dont il Pour arriver une reconstruction du temps disloqu, il faut
dploie son tre, laquelle concide avec cet vnement originel, lUrgeschehnis, dabord, reconstruire lespace, donc le corps, en tant que modle structural
qui est lapparition du langage. Cest dans cette lumire que la logique, en tant de lespace.
quelle traite du logos et du langage, devient, par opposition sa figure
traditionnelle dans laquelle ltre du langage est mconnu, une tche Mais de quel corps sagit-il ?
accomplir encore incomprise qui choit au Dasein humain historial
En allemand, il y a deux termes : Krper et Leib.
Dans une note de son tude La question de ltre de lhomme dans Lintroduction la mtaphysique
(in J.F. Courtine (d.), Lintroduction la mtaphysique de Heidegger, Vrin, 2007), Contrairement ce qua longtemps pens JEAN OURY, GISELA PANKOW, dans la
Franoise DASTUR prcise son choix dans les traductions possibles du terme Geschichtlich chez version originale allemande de ses crits, fait usage du terme Krper, et non Leib
Heidegger : (Il persiste penser quelle aurait d utiliser ce dernier).
On reprend ici la traduction de geschichtlich par historial propose par Henry
Corbin dans sa traduction en 1938 dextraits de tre et temps, dans M.
MONIQUE SCHNEIDER, prouver le passage ,
Heidegger, Quest-ce que la mtaphysique ? Paris, Gallimard, 1938 car elle TTR : traduction, terminologie, rdaction, vol. 11, n2, Psychanalyse et
permet de rendre compte de la distinction faite par Heidegger entre Geschichte traduction : voies de traverse , 2e semestre 1998, p. 55-72.
(lhistoire en tant que processus rel) et Historie (la science historique). Il sagit dun numro dirig par GINETTE MICHAUD
http://id.erudit.org/revue/ttr/1998/v11/n2/index.html
Il ne faut pas en rester au niveau de ce qui sest pass. Il ne faut surtout pas Un seul vocable franais, corps, pour rendre deux termes que distingue la
essayer dabord de comprendre comment a sest pass. langue allemande, Leib et Krper. Le premier de ces termes a d'ailleurs pos des
problmes aux phnomnologues, en particulier aux traducteurs et
JEAN OURY sappuie sur lexemple de deux anciennes patientes
commentateurs de Husserl, qui ont mis l'accent sur la notion de corps vivant,
++ La jeune fille la photo terme d'ailleurs mis en concurrence avec celui de chair. Or le rapport au
vivant est suggr par ltymologie elle-mme, qui fait driver Leib de leben
++ La jeune fille aux confabulations (vivre). Leib renverrait ainsi au corps vcu, anim, approch dans son rseau de
mouvements internes, alors que Krper, bien que pouvant dsigner lui aussi le
corps humain, couvre le registre de lensemble des corps du monde physique.

La Spaltung, est un trouble de lincarnation, lendgltigen Real-Ich ; et dapprofondir, grce la description freudienne de la
gense de la pense, une conception de lorigine o raison
encorporation
phnomnologique et raison ontologique ne se confondent pas mais se
incarnation est le terme employ par GISELA PANKOW. fondent, au sens dtre fondatrices lune de lautre. (p. 189-190)
Encorporation est un lapsus, ancien (pour incorporation) de JEAN OURY mais Mais si les acquis de Totem et tabou sont trs prsents dans lexplication de ce
il lui convient et il a continu lemployer. Mise en corps. dsir dtre au fondement de toute identit personnelle, dautres acquis sont
souligner : notamment llaboration de la question du pre dans lanalyse de
Ce trouble de lincarnation incorporation encorporation est en lien avec
lhomme aux loups4. Cest en effet dans ce compte-rendu clinique que lon trouve
lidentification primordiale dont parle FREUD, pas prs du rel mais de
pour la premire fois la position dune identification au pre en relation au
lincarnation.
premier et plus originaire choix dobjet (erste und ursprngliche Objektwahl),
La seconde identification, Einziger Zug, lintrojection symbolique, cest tout fait cest--dire le pre comme modle admir (bewundertes Vorbild) 5.
autre chose. Lidentification primordiale au pre y est donc dj dfinie comme un dsir dtre
comme le pre, le pre cest--dire le modle admir. En cela, cette identification
LINA BALESTRIERE, Freud et la question des origines,
d . De Boeck, 1998, 2008, p. 189-190. est dite par Freud narcissique, car elle implique un vouloir devenir comme le
http://universite.deboeck.com/livre/?GCOI=28011100004130&fa=author&person_id=915&publishergcoicode=28011 pre. Cependant, lidentification primordiale de lhomme aux loups au pre reste
http://books.google.fr/books?id=rsS- inscrite dans le contexte de la problmatique du choix dobjet (Objektwahl). Or,
17bVBDwC&printsec=frontcover&dq=balestriere+freud+origines#v=onepage&q=balestriere%20freud%20origines&f=false Freud entend bien proposer un en-de de la problmatique de lobjet dans ce
Le processus cl qui permet Freud de penser la naissance du moi est dbut du chapitre VII de Psychologie collective et analyse du moi que nous
lidentification, lidentification narcissique, qui, cependant, prend le relais dune commentons. Et ce, demble : le terme que Freud choisit pour qualifier ce qui lie
opration plus ancienne et plus nigmatique : lincorporation. primordialement le fils au pre est celui dintrt (Interesse). Intrt et non pas
Lincorporation est pense daprs deux modalits : il sagit, dabord, dans le investissement, ce qui marque bien le fait que Freud se situe rsolument du ct
paragraphe de 1915 ajout aux Trois essais sur la thorie sexuelle, de du moi et de ce quil a toujours appel lintrt psychique6, distinct de
lincorporation orale du sein, modalit qui enracine la naissance de la sexualit linvestissement libidinal. Cet intrt, dailleurs, vise non pas, proprement
proprement humaine dans ses relations potentielles avec le fantasme ; il sagit, parler, un objet, mais un idal : lintrt qui soutient le dsir dtre vise un idal,
ensuite, de lidentification primaire au pre de la prhistoire personnelle, le pre, cest--dire un autre sujet qui fonctionne comme idal. En cela, cette
incorporation primordiale du pre comme idal, qui permet de fonder les attitude est lectivement masculine (exquisit mnnlich) prcise Freud, et na
soubassements subjectifs individuels dans ce que lon pourrait appeler lamour rien faire avec le choix du pre comme objet sexuel, impliquant une position
du pre. passive et fminine lgard du pre.
Lincorporation est un concept complexe. Introduite comme incorporation dun
objet, le sein, elle spure de plus en plus comme processus de fabrication dtre, Aprs ces quelques noncs prcis et concis, Freud consacre un paragraphe
dtre psychique. [] ltude de lidentification primordiale vue sous langle des phases dorganisation
Entre lincorporation orale du sein, incorporation que nous interprtons comme de la libido. Lidentification est dailleurs ambivalente ds le dbut (von
constitutive dune conscience primaire du corps et lidentification primaire,
gnratrice de lidal du moi, nous situerons la problmatique de narcissisme 4
S. Freud, Psychologie collective et analyse du moi , op. cit.., p. 167 : G.W., XIII, p. 115.
primaire : elle nous permettra dindiquer la juste place de ce processus appel 5
S. Freud, Extrait de lhistoire dune nvrose infantile (lhomme aux loups) (1914) in Cinq
identification mlancolique ; de relancer la pertinence du binme tre et avoir psychanalyses, op. cit., p. 341 ; G.W., XII, p.52.
6
par la position des trois moi rpertoris par Freud : le Real-Ich, le Lust-Ich et Cf. par exemple, Remarques psychanalytiques sur lautobiographie dun cas de paranoa (le
prsident Schreber) (1910), in Cinq psychanalyses, op. cit., p. 314, n.3 ; G.W., VIII, 307, n. 3.

Anfang) affirme Freud [] Elle se comporte comme un rejeton de la point primordial de rassemblement, prcession logique la formation de
premire phase orale de lorganisation libidinale, dans laquelle on sincorporait limage du corps (ii, p. 7).
en mangeant lobjet convoit et apprci 7et, ce faisant, lanantissait en tant Pour que ce corps vcu puisse se faire, il faut quil y ait du laisser-faire, que
que tel. Ce faisant, Freud retourne la thorie de la libido alors quil vient de cela puisse se dposer (ii, p. 20). Ce quErwin Straus appelait les vidences de
proposer un centrage nouveau sur ltre et le dsir dtre, centrage quil va la quotidiennet (et que lon pourrait mettre en lien avec les techniques du
dailleurs aussitt reprendre et relancer aprs le paragraphe en question, en corps de Marcel Mauss) sont inscrites au plus profond du corps. Elles
dgageant une double opposition : celle de ltre et de lavoir ; celle du sujet et demandent un effacement des distinctions, un peu doubli, on nexplique pas
de lobjet du moi. Leur champ commun est celui du lien autrui, leur diffrence comment on nage, on le montre. Il ny a pas de manuel pour apprendre que lon
tient la place du sexuel. Il existe un lien avant tout choix dobjet sexuel, un lien enfile son pantalon partir du bas de son corps, la veste sur le torse, on ne
fond sur un dsir dtre qui concerne, dit Freud,le sujet du moi. Le sujet du prcise jamais quun chapeau se pose sur la tte. Si lon est au Japon ou en
moi implique une relation de sujet sujet et, qui plus est, de sujet sujet idal. Ocanie, on pourra poser la question sil est bien visible quon est tranger,
(p. 243-244) sinon, on passera pour un fou. Dans les psychoses dissociatives, on peut
remarquer immdiatement des troubles de cette incarnation : gomtrisme des
LISE GAIGNARD, Lgret dtre et estime de soi , mouvements, corps guinds, rigidits, gestes de poupes, etc.
Travailler, n10, 2003/2
http://www.cairn.info/revue-travailler-2003-2-page-77.htm
Chez le danseur, on assistera, linverse, une grce inexplicable des gestes et
Lidentification primordiale, celle quil [J.O.] rapproche de la notion de vcu des rythmes, qui cartera de la conscience du spectateur toute notion deffort,
de Pankow, est le moment dincarnation mme, lappartenance ltre dattraction terrestre, de fatigue. Le corps en apparition du danseur, celui du
homme, cest le corps en apparition8. Les troubles de cette incarnation se masque qui est un personnage cl de nombreuses crmonies africaines, Jean
prsentent sous la forme de laltration des sentiments pathiques9 au sens Oury va mme jusqu citer celui de la strip-teaseuse, sont des manifestations
dErwin Straus10 : bien-tre, malaise, fracheur, fivre, lgret, lourdeur. fascinantes du corps vcu.
Ce vcu basal dont dpend la lgret de ltre peut selon cette thorie se Ce socle primordial dinstallation des sentiments corporels est pour Jean Oury en
rattacher au registre du Rel. Lacan entend par Rel la catgorie de ce qui troite relation avec les deux autres identifications, le corps ressenti et le
arrive sans avoir pu tre anticip, laccident, ce qui nest pas (encore) habill de corps reconnu.
nos installations comprhensives. Ce qui est donn, parce que cest comme a
MICHEL BALAT, Encorporation, scription et inscription
et pas autrement, ce qui arrive malgr tout, la panne par exemple. Ce quil http://balat.fr/spip.php?article29&var_recherche=encorporation
appelle limpossible, au sens que lon met dans lexpression a ne se peut
pas, des choses comme a. Le corps vcu est le corps pathique (ii, p. 8),
Autour de Einziger zug
http://www.effet-freudien.com/effetfreudien/LACAN/Identification.htm
7
http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?url_article=mdarmon090398
S. Freud, Psychologie collective et analyse du moi , op. cit.., p. 168 : G.W., XIII, p. 116. http://pagesperso-orange.fr/liliane.fainsilber/pages/vademecum/entredeuxo.htm
8
Jean Oury reprend cette notion de J. Zutt, phnomnologue du milieu du xxe sicle. Pour Zutt, le Cf. les sances de dcembre 2005, mars 2006, juin 2007.
corps en apparition est la manifestation de ce quil appelle le corps porteur (proche de la notion
de corps anatomique), dans ce quil dfinit comme une corport vivante (proche de la notion de Sur lidentification primordiale
corps vcu). Philippe Bichon nous introduit la lecture de Zutt : Cest partir de ce corps porteur,
cf. dcembre 2005, mars, dcembre 2006.
par ce ncessaire commerce primordial avec le monde, que se manifeste le deuxime ple de notre
corport vivante en tant que corps en apparition. (in Psychose, packs, institution, Une approche
phnomnologie du corps, in Actes des Rencontres autour des packs, Abbaye de Seuilly, 1994).
9
La notion de pathique est une notion issue de la psychologie phnomnologique. a allait bien et puis il y a eu un trouble de lencorporation
10
Erwin Straus, dont luvre majeure est Le Sens des sens publi en 1935, est un phnomnologue qui
sest attach rhabiliter le sentir et considrer la psychopathologie comme un phnomne vcu.

On ne peut pas dire quand a sest pass (je comprends :cad quel ge ou Rythme/ruthmos
quel moment) MILE BENVENISTE
Est-ce que cest en illuminant ce passage-l quon va traiter le truc actuel ? Peut- Jean OURY rapproche le Ruthmos, selon Beneveniste, de la Gestaltung, la mise en
tre quil faut le savoir mais pas forcment brancher la lumire l-dessus ! a forme.11
viendra aprs ou non
[bote outils : la Gestaltung]

rtablir du temps, il faut dj avoir une base,
Pour pouvoir se souvenir,
une assise spatiale, vivante, suffisante.
La Gestaltung, cest la mise en forme.

Quen est-il de ce trouble de lincarnation en rapport avec le
coefficient temporel
La Spaltung, la dissociation schizophrnique, cest un trouble profond dune
dislocation au niveau du rythme, de la mise en forme basale de la
[bote outils : le rythme] personnalit, une dysrythmie.
Pour comprendre le sens de la Spaltung, devant la difficult pour traduire ce
JEAN OURY se souvient dune conversation avec HENRI MALDINEY : terme, JEAN OURY reprend limage de larbre aprs lorage (voir les sances de
janvier et septembre 2009)
Ce qui est plus primordial encore que lespace et le temps cest quelque chose de
lordre du rythme. Cet arbre dchiquet, dont on voit le cur mais quon ne pourrait pas recoller,
cest ce que voulait dire EUGEN BLEULER.
Est-ce en rapport avec le temps ?
Diffrence entre rythme (vital) et cadence [questions]

LUDWIG KLAGES
Cf. sance de juin, dcembre 2007 Sil y a un trouble, cest partir de quoi ?
Pour JEAN OURY, en psychiatrie, on travaille au niveau du rythme mais pas de la Quest-ce quil y a pour que a tienne ?
cadence (celle-ci tant impose par le milieu, la socit). Le rythme est plus Est-ce que les schizophrnes mettent les virgules la mme place que les
existentiel, la base de la personnalit. normopathes ? Est-ce quils passent la ligne ?
Quel est son rapport avec le temps ?

Ce qui maintient le sens, Sinn, cest la dcoupe par les marques de
Ici, JO fait appel des concepts lis des auteurs faisant partie de sa bote ponctuation.
outils personnelle (chacun ayant la sienne propre, cad quil doit adapter les outils
communs pour agir dans son propre vcu) : Do limportance des prosdiorismes (ce qui maintient)
11
Pour ma part, jai intgr les critiques de Maldiney, et jai adopt la traduction de forme en
formation . Pour le cinma, a fonctionne bien.

Sur les prosdiorismes, dnotation d'une expression relativement un certain tat du monde ou un
cf. mars, avril et mai 2008, analyse institutionnelle 2 modle ou encore un indice. Ainsi le vaincu de Waterloo dnote Napolon
Sur Sinn et Bedeutung12
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gottlob_Frege
relativement un monde conforme aux faits connus de l'histoire de France, mais
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sens_et_d%C3%A9notation ce groupe nominal peut dnoter un autre individu si on l'value par rapport un
monde o les faits historiques sont diffrents. Il en va de mme pour la
Un article sur SMANTICLOPDIE, dictionnaire de smantique dnotation des prdicats et des phrases.
http://www.semantique-gdr.net/dico/index.php/Sens_et_d%C3%A9notation
Cet article concerne les notions fondamentales introduites par Frege (1892)
Sens (Sinn)
sous les termes originaux de Sinn et Bedeutung. Sinn se traduit naturellement par
Frege fait remarquer que certaines expressions de la langue n'ont pas de
sens (et sense en anglais). Dans l'usage courant, l'allemand Bedeutung est
dnotation. C'est le cas, par exemple, de la suite qui converge le moins
habituellement traduit par signification; mais il serait inappropri d'intituler en
rapidement, le plus grand nombre entier ou la quinzime plante du
franais l'opposition Sinn vs. Bedeutung par sens vs. signification. Pour
systme solaire. Pourtant ces expressions ne sont pas vides smantiquement,
Bedeutung le terme franais que l'usage en smantique formelle retient est celui
elles sont parfaitement comprhensibles, et ce en vertu de leur sens. De mme, si
de la traduction de C. Imbert, dnotation. On trouve galement le terme de
les phrases dclaratives dnotent des valeurs de vrit, alors en termes de
rfrence, qui par dfinition semble un candidat valable pour nommer cette
dnotation il n'existe que deux grandes catgories de phrases: les phrases vraies
notion. []
et les phrases fausses. Ce qui singularise smantiquement chaque phrase d'une
Dnotation ( Bed eu tung )
langue c'est son contenu, c'est--dire justement son sens. Enfin les phrases (3) et
La dnotation d'une expression linguistique est l'objet du monde (c'est--dire la
(4) en termes strictement dnotationnels se ramnent la mme quation : Vnus
portion de ralit intersubjective) que cette expression dsigne. En termes concis
= Vnus. Cependant elles n'ont pas le mme statut smantique: (4) est une
et (probablement trop) simples, il s'agit de la chose que le mot reprsente. Les
tautologie alors que (3) est contingente et donc informative. C'est que les deux
mots, et plus exactement les noncs qu'ils composent, nous permettent de parler
groupes nominaux l'toile du matin et l'toile du soir, bien qu'ayant la mme
des choses, et c'est cette connexion naturelle entre l'univers langagier et l'univers
dnotation (dans notre monde) n'ont pas le mme sens.
extra-linguistique que capte la notion de dnotation.
Les illustrations les plus simples et lmentaires sont donnes par les groupes (3) L'toile du matin est l'toile du soir.
nominaux comme les noms propres et autres expressions qui s'y apparentent. (4) L'toile du matin est l'toile du matin.
L'exemple fameux de Frege est celui de l'toile du matin et l'toile du soir La notion de sens se distingue donc fondamentalement de celle de dnotation.
qui dnotent le mme objet, savoir la plante Vnus3. Et on pourra dire ici Mais les deux sont connectes par dfinition. Frege dfinit le sens d'une
naturellement et lgitimement que ces deux expressions font rfrence (ou expression comme le mode de donation de la dnotation de cette expression.
rfrent) Vnus. De manire gnrale, de tels groupes nominaux dnotent des Autrement dit, le sens d'une expression est ce qui nous donne, ou ce qui nous
objets individuels, ou plus simplement des individus (du monde). [] permet de connatre, sa dnotation. Le sens peut donc tre vu comme un
Puisque les dnotations sont des lments de la ralit et que non seulement la procd, un systme de rgles ou de critres qui dtermine la dnotation d'une
ralit volue sans cesse mais qu'aussi la connaissance que nous en avons est expression pour n'importe quel tat du monde.
forcment fragmentaire et parfois hypothtique, il est normal que la dnotation
d'une expression linguistique ne soit jamais absolue mais qu'elle dpende d'une
certaine configuration de la ralit. Il convient donc de toujours dterminer la
12
Une lectrice attentive mcrit que je risque de brouiller les pistes en faisant rfrence Frege. Jean Oury se
rfre un autre sens de Sinn. La suite, donc, prochainement (23/11/2009)

Un article avec un long dveloppement sur la rfrence

au texte de FREGE par JACQUES LACAN
Cela ncessite de reprendre la notion de structure.
RIK PORGE, Nommer quoi ? propos de la nomination dans la passe ,
Janvier, fvrier 2009, Quappelle-t-on soin ?
Essaim, n11, 2003/1, Formation des analystes
Jean OURY se souvient en avoir parl avec DANIEL SIBONY
http://www.cairn.info/revue-essaim-2003-1-page-39.htm
Plusieurs traductions ont t proposes pour le couple Sinn/ Bedeutung :
sens/dnotation, connotation/dnotation, comprhension/extension, la structure :
sens/rfrence, sens/signification. Carnap fait quivaloir le Sinn lintension et une surface + un point extrieur
la proprit et la Bedeutung lextension, le nominatum, la classe.
De quoi sagit-il dans cet article de Frege ? De vrifier ce dont on parle dans la Pour quil y ait une structure, cela ncessite une surface (aussi complique que
lon veut) et, surtout, un point extrieur sinon ce nest pas une structure ce
relation dgalit a = b. Sagit-il dune identit entre les choses ou entre les sera un mlange de surfaces
signes de ces choses ?
Remarquons que cette question implique et tire la consquence de ce que le nom Ce point zro est forcment inaccessible. Il ne sagit pas dessayer de le rattraper.
diffre de la chose et ne soit pas dfini par son lien celle-ci. Cet cart en ouvre
Pour mieux cerner la thmatique ouverte, JEAN OURY va rapprocher cette notion
tout de suite un autre : deux noms, ou plus, peuvent diffrer et se rapporter la
de point zro dautres notions, dautres travaux qui vont dans le sens dune
mme chose, et pas deux, ou plus, choses diffrentes. Mais si une infinit de
sorte dmergence (Jai un peu de mal ici traduire ce que je comprends,
noms se rapportent la mme chose, comment saisir la dfinition de celle-ci mais le mot mergence me semble important).
sinon asymptotiquement ?
Cest, logiquement, dans cet espace de sens quil y a eu toute cette laboration
au XIXe sicle, des quantificateurs universels , etc.
Il se trouve peut-tre dans la schizophrnie, on voit bien quil y a des troubles

[bote outils : Unverborgenheit,
profonds du langage des mots qui sembotent les uns dans les autres. On ne
comprend plus rien. Des bouts de syllabes. On sent bien quil y a quelque chose llan retenu]
desquint
Un mot, dont JEAN OURY est galement tomb amoureux (lautre, cest
Quest-ce qui est abm ? energeia)
On peut tomber amoureux dun mot, surtout quand on ne le comprend pas bien
[bote outils : le point zro] Unverborgenheit

MARTIN HEIDEGGER
Jean OURY pose une hypothse :
Lapparatre du retrait
Pour que a puisse tenir, pour quil puisse y avoir une forme qui tienne, pour traduction propose par
quil ny ait pas de Spaltung, cela ncessite, la base, logiquement, un point HEIDEGGER
zro, un zro absolu. La dclosion
traduction propose par
FRANOIS FDIER

La dclosion : quelque chose la fois retenu et qui se manifeste et qui fait

forme.
[passion logique]
Jean OURY trouve encore beaucoup mieux que lUnverborgenheit de JEAN OURY parle de passion logique : dans ce besoin de vouloir prciser ce
HEIDEGGER : cest llan retenu de FRANIS PONGE (in La fabrique du pr), qui quil en est de lordre du rythme, de la Gestaltung, qui est un travail de
maintient la forme de lherbe ne la faisant pas devenir un palmier dfinition toujours refaire
Llan retenu Si on ne le fait pas, on est complice de la fermeture (Je comprends :

quartiers ferms, etc cf. plus haut)
FRANCIS PONGE
Il semble que cest a qui est boulevers au niveau du processus
schizophrnique
La Spaltung touche ce point de rassemblement
[bote outils : bande de Mbius]
Pour travailler cette question ouvert/ferm ,
[bote outils : la limite] JEAN AYME avait repris limage dune bande de Mbius : on ne sait pas si on est
dehors ou dedans.
JEAN AYME,
Si cest pas structur, la limite ne tient pas Essais sur lhistoire de la psychothrapie institutionnelle
http://perso.orange.fr/cliniquedelaborde/Auteurs/AYME%20jean/Textes/texte1.htm
La limite, au niveau logique, est inatteignable. On peut faire le lien avec Mais certains considrent que seule compte dsormais la prise en charge des
linfinitsimal (LEIBNIZ) : on sen rapproche, mais on ne touche jamais malades hors de l'hpital, o ils les ont gnralement laiss croupir dans une
la limite. situation peine modifie depuis la priode asilaire. Ils ont alors beau jeu de
dnoncer l'hpital comme lieu de chronicisation que prcisment leur passivit a
Dans le processus schizophrnique, les limites aussi foutues. entretenu. L'hpital devient un mauvais objet en opposition l'extra-hospitalier,
lieu paradisiaque o la schizophrnie se dissoudra par la seule vertu d'un
Si on nen prend pas conscience, on remplace ces limites par des vitement de l'hospitalisation. Si celle-ci est parfois consentie, c'est regret,
murs, des barbels tmoignage d'un chec et comme une mauvaise action. Cette navet
'cologique', plus ou moins teinte d'anti-psychiatrie, ralise une vritable fuite en
Cest ce qui se passe actuellement : dans certains hpitaux, avec quartiers
avant dans laquelle vont s'engouffrer ceux qui taient rests inactifs dans
ferms, rtentions, cellules, camras, hurlements Construction de petites UMD
(Unit pour malades difficiles) l'hpital o ils se contentaient de distribuer des mdicaments. Voil un exemple
de ce que j'appelle les faux problmes. Au lieu de s'apercevoir que le fait qu'une
Sils avaient rflchi sur lUnverborgenheit mme quipe s'occupe des malades tout au long de leur trajectoire
thrapeutique induit une nouvelle dialectique du dedans et du dehors, ils s'en
Si cest pas structur, la limite ne tient pas tiennent une position manichenne, la Socit devenant une bonne mre et
l'hpital un lieu maudit. Certains pensent mme qu'ils peuvent se passer
tablir une diffrence entre limite et bord totalement de l'hospitalisation plein-temps (ils laissent bien entendu cette charge
aux collgues du secteur voisin) rejoignant ceux qui veulent 'brler les hpitaux
psychiatriques' et prconisent le modle italien. J'ai propos, pour tenter de sortir
de cette fausse opposition, de prendre, pour imager le secteur, le modle

topologique de la bande de Moebius caractrise par le fait qu'on peut passer Psypropos, dire le plaisir de la langue, Blois, octobre 2008
d'une face l'autre sans franchir de bord, mettant en vidence ce qui constitue http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/10/psypropos-dire-le-plaisir-de-la-langue.html
DANIELLE ROULOT, Les marches du dlire ,
l'essence du secteur, la continuit. Pour en finir avec les faux problmes, je article publi dans la revue Institutions
rappellerai la prtendue opposition entre politique de secteur et psychothrapie http://www.balat.fr/spip.php?article70
institutionnelle, celle-ci laissant la place la premire en s'appuyant sur une http://institutions.ifrance.com/pages_textes/articles/roulot/lesmarchesdudelire.htm
approche historique simplette. Si elle a pris naissance dans l'hpital, c'est parce Je ne peux quitter notre interrogation sur la perception dlirante sans faire
qu'il n'y avait l'poque pas d'autre lieu d'accueil de la psychose. L'hpital doit allusion ce que Zutt nomme la sphre esthtico physiognomonique et que J.
tre considr, comme le rappelait rcemment Hlne Chaigneau, comme le Oury a prfr rebaptiser sphre aesthsio-physiognomonique.
laboratoire o s'est labore cette nouvelle praxis liant le sociologique et le La sphre affective, dit Zutt, relve du corps porteur, la sphre esthtique, qu'il
psychanalytique. Ceux qui ont pu, lors de leur fuite en avant vers les verts lui oppose, relevant du corps en apparition.
pturages de l'extra-hospitalier, avoir l'illusion qu'il n'y aurait plus dsormais de La sphre esthtique est constitue, dit-il, par tout ce qui, d'une faon gnrale,
facteurs d'alination, ont bien d convenir qu'un hpital de jour ou un se manifeste, aussi bien par le se manifestant que par le tant manifest.
appartement thrapeutique n'chappait pas aux risques de chronicisation, et que Toutes ces manifestations, travers leur manifestation mme, rvlent quelque
dans une structure, aussi 'intermdiaire' soit-elle, on ne pouvait mconnatre sans chose de leur essence, ce pourquoi on peut les appeler physiognomonies.
risque l'lment axial de toute vise thrapeutique pour l'individu comme pour le Toute perception appartient la sphre esthtique, les phnomnes optiques et
groupe, le conflit. acoustiques tant les deux clefs de ce domaine. Dans la sphre esthtico-
physiognomonique, la distinction entre reprsentation, perception et hallucination
n'est plus pertinente. Mais Zutt rejoint K. Schneider et E. Straus en posant
[question] l'hallucination comme trouble fondamental de la communication avec le
monde, et en insistant sur le phnomne hallucinatoire comme passivit : Celui
qui hallucine ne fait rien, dit-il, mais il lui arrive quelque chose. Zutt propose
Que devient le temps au niveau du rythme ?
donc de substituer l'expression active : entendre des voix l'expression
passive : tre parl (par des voix).
[bote outils : le corps en On comprend, partir de l, la prdominance habituelle chez les psychotiques
des hallucinations auditives. Car si les voix entendues doivent tre comprises
apparition]
comme un tre parl , ce qui leur correspond dans la sphre optique n'est plus
un voir, mais un tre vu, un tre observ. []
La particularit de la communication esthtique, dit Zutt, c'est que l'individu est

le corps en apparition capable de se fermer l'autre [...] Il existe un grand nombre de nos semblables
dans le diagnostic
qui nous restent trangers, tous ceux que nous rencontrons et que nous
esthtico-physiogomonique
JRG ZUTT remarquons peine ou mme pas du tour.
Le syndrome paranode peut tre dcrit comme perte de cette possibilit de se
Le style mme du corps qui apparat fait le diagnostic. fermer l'autre (devinement de la pense, sentiment d'tre pi) ;
l'interprtation dlirante, quant elle, peut tre considre comme perte de la
capacit d'indiffrence l'gard des vnements qui nous environnent.
JEAN OURY, Langage, langue, et objeu ,
Zutt reprend de Von Gebsatel l'expression d'auto-limitation renonante pour

dsigner cette capacit d'indiffrence, mais Gebsatel attribue cette possibilit ne pas confondre ltre et Dieu
un principe d'conomie. Au contraire, pour Zutt, il ne s'agit pas d'une conomie MATRE ECKARDT
devant la possible plthore des manifestations que nous rencontrons. Cette
possibilit du comportement humain acquiert une signification plus gnrale qui LE TEMPS, NE VA PAS DE SOI
apparente le phnomne au refoulement.
Je dirais, quant moi, que cette auto-limitation renonante me semble Il y en a qui sen foutent du temps : les instables moteurs
beaucoup plus poser le problme de la jouissance que celui du refoulement
proprement dit. Pour prciser, je dirais que cette affirmation de Zutt prend sens si
l'on pense, non au refoulement au sens habituel du terme, mais au refoulement lattente/loubli
originaire. MAURICE BLANCHOT
OTTO DRR, Psiquiatria antropologica :
contribusiones a una psuquiatria de orientacion fenomenologio- Une pathologie de lattente
antropologica,
Santiago del Chile, Editorial universitaria, 1995 Quel rapport entre lattente et loubli ?
http://books.google.es/books?id=qdj7pcAMemoC&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
++ Lattente pourrait correspondre au zro absolu, lapparatre du retrait
++ Loubli, pourrait correspondre au niveau du refoulement originaire
Le corps en apparition est branch sur ce point de rassemblement,
Unverborgenheit : de dclosion. Dans la psychose, un oubli de loubli , une fuite de loubli
(Pour se souvenir, il faut oublier)
Si a ne fonctionne pas, cest l quun dfaut apparat.
[question] [bote outils : le refoulement

Pourquoi tant dhistoire propos du temps originaire]
Le refoulement originaire, lieu o il y a un oubli presque
[le temps ne va pas de soi] fonctionnel
Das Ding
Le temps est un don de Dieu (dans l Entwurf)
SIGMUND FREUD
SOEREN KIEKEGAARD
SIGMUND FREUD, Entwurf eine Psychologie ,
Projet de psychologie scientifique (1895)
une dimension logique apophatique (pas loin de la thologie ngative) version allemande et traduction franaise disponibles
http://www.lutecium.org/More___/site.Psychoanalysis.html
Supposons que l'objet qui fournit la perception soit semblable au sujet, soit un
semblable (Nebenmensch). L'intrt thorique s'explique alors aussi par ceci
qu'un tel objet est simultanment le premier objet de satisfaction, puis

ultrieurement le premier objet hostile, tout comme l'unique puissance qui JEAN-CLAUDE RAZAVET, De Freud Lacan. Du roc de la castration au roc de
secourt. C'est auprs du semblable que l'homme apprend reconnatre. Alors les la structure, d. de boeck universit, 2000, p. 117-118.
http://universite.deboeck.com/livre/?GCOI=28011100494750&fa=description
complexes de perception qui partent de ce semblable seront en partie nouveaux
Pour faire comprendre son auditoire, ce quil entend par sa mtaphore
et incomparables, ses traits, par exemple dans le domaine visuel; d'autres
paternelle, J. Lacan sexprime en termes trs imags. Il se met la place du
perceptions visuelles, par exemple celles de ses mouvements de main,
bb jouant la bobine dans le berceau, et lui prte sa voix : Quest-ce quelle
concideront par contre dans le sujet avec le souvenir de ses propres impressions
veut celle-l ? Je voudrais bien que ce soit moi quelle veuille, mais il est clair
visuelles, tout fait semblables, provenant de son propre corps, et avec
quil ny a pas que moi quelle veut, quil y a autre chose qui la travaille, cest ce
lesquelles se trouvent en association les souvenirs de mouvements vcus par lui-
x. Ce signifi des alles et venues de la mre, cest le phallus.. Cest en ces
mme. D'autres perceptions encore de l'objet, par exemple lorsqu'il crie,
termes trs imags que j.Lacan introduit la formule abstrait de sa mtaphore
veilleront le souvenir de son propre crier, et, du mme coup, des vnements de
paternelle.
douleur qui lui sont propres. Et ainsi le complexe du prochain se spare en deux
composantes dont l'un en impose par un montage constant, reste ensemble
com me c h ose, tandis que l'autre peut tre compris par un travail de
remmoration, c'est--dire peut tre ramen une information venant du corps Rappelons que les majuscules dsignent les signifiants et les minuscules les
propre. Cette dcomposition d'un complexe de perception c'est le reconnatre, signifis ; Cest une utilisation du mathme (4) de la mtaphore et du refoulement
elle contient un jugement et prend fin quand ce dernier but est atteint. Le prsent plus haut (p. 87). DM dsigne le signifiant du dsir de la mre (ce qui
jugement n'est, comme on le voit, pas une fonction primaire, mais prsuppose veut dire aussi bien dsir de la mre pour lenfant que dsir de lenfant pour la
l'investissement de la part disparate du Moi; d'abord il n'a pas de but pratique et mre), NP le signifiant, aussi bien le nom du pre que du non du pre. Le dsir
il semble que lors du juger, l'investissement des composantes disparates soit de la mre sefface sous le signifiant du nom du pre, qui sest substitu celui
dcharg; ainsi s'expliquerait que les activits, "prdicat", se sparent du du dsir de la mre. Dans le meilleur des cas, la mtaphore, comme toute
complexe du sujet en suivant une voie lche. (de : p.27 ; fr : p. 24) mtaphore produit un effet de signification :
lnigme x des alles et venues de la mre est apporte une rponse (s). Ce
Lettre 52 (6 dcembre 1896), FREUD FLIESS qui est produit comme signifi par cette mtaphore, cest le signifi phallus, crit
http://pagespro-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/lettre52.htm comme tous les signifis en minuscule. Autrement dit ce qui est signifi lenfant,
cest que la mre dsire ailleurs, quelle nest pas toute lui et que, ce aprs
Un article qui aborde la chose freudienne
quoi elle court, cest le phallus du pre en tant que signifiant, distinguer bien
http://www.cairn.info/revue-figures-de-la-psy-2002-2-page-137.htm
sr du pnis du pre. Lenfant accde la signification phallique.
Une sorte denclosure qui fait que a tient LAutre (A) qui est un terme rsultant de la mtaphore vient la place du 1 qui
rsulterait normalement de la simplification (la barre sur le dsir de la mre) car
le dsir de la mre na pas disparu pour autant. Il se trouve, comme tous les
La mtaphore paternelle, primordiale signifiants refouls, au lieu de lAutre. Celui-ci est une prsence ferme au sujet
JACQUES LACAN pour lordinaire, crit Lacan, puisque cest ltat de refoul quelle persiste et
que, de l, elle insiste pour se prsenter dans le signifi, par son automatisme
JACQUES LACAN, Les formations de linconscient, de rptition. L encore, J. Lacan se rfre Lau-del du principe de plaisir.
sminaire V (1957-58), Seuil, 1998. La mtaphore paternelle nest pas une mtaphore ordinaire, comme celles
http://www.mollat.com/livres/jacques-lacan-seminaire-9782020256681.html luvre dans les processus de refoulement secondaire. Elle rpond bien plutt
JACQUES LACAN, Dune question prliminaire tout traitement possible
la possibilit mme du refoulement, cest--dire ce refoulement originaire que
de la psychose , (dc. 1957-jan. 1958), crits,
Seuil, 1966.

Freud postulait, en 1915, lorigine de tous les autres refoulement, dits pour Or, l'articulation entre l'oubli et l'attente ne peut se manifester et c'est l peut-
cela secondaire. tre une des articulations possibles de la fonction scribe qu'au niveau du
Chez le nvros et le pervers, cette mtaphore est constitue, bien que narcissisme originaire, c'est--dire de ce qu'il en est de cette nergie absolue
dysfonctionnant le plus souvent. Nous verrons que, dans la psychose o le (energea) qu'on appelle la pulsion de mort. La pulsion de mort et non la
signifiant du nom du pre est forclos, la mtaphore paternelle ne peut se pulsion de destruction permet la cohrence, la cohsion, du narcissisme
constituer. Le sujet psychotique na pas sa disposition la signification phallique originaire. Par exemple, aussi bien dans l'autisme que dans la schizophrnie, il y
rsultant de la mtaphore paternelle, laquelle permet dentrer dans le troisime a une perte de dlimitation au niveau du narcissisme originaire, une perte
temps de ldipe [] d'efficacit, une perte des limites du fait qu'il y a une sorte d'infiltration de la
pulsion de mort par la pulsion de destruction.
Quelques sources dinformation

JEAN OURY, histoire, sous-jacence et archologie,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Noms-du-P%C3%A8re
Institutions, n20, mars 1997
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9taphore_paternelle
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/page20.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Refoulement_originaire
La Borde, nous avons eu le cas d'un jeune homme dont la fonction de pouvoir
http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tapsychologie
ne pas s'intresser tout tait atrophie. On l'avait surnomm le Tourniquet :
Lintuition de LACAN : ce qui permet que le refoulement originaire tienne : une quand il venait la cuisine, par exemple, il tournait sur lui-mme, il voulait tout
fermeture : cest la mtaphore primordiale, paternelle. voir. Tout, tout Quelque chose d'impossible ! Alors l, on peut voir qu'il y a
une fonction pragmatique de l'oubli. On peut dire superficiellement : il faut
Le refoulement originaire : machine former les Vorstellungsreprsentanz (les
signifiants) mettre de l'oubli pour pouvoir continuer vivre. Autrement Et puis il y a toute
JEAN OURY, la fonction scribe. Le corps et ses entours une dimension logico-structurale de l'oubli. ce propos, je cite souvent les
http://balat.fr/spip.php?rubrique24 paroles d'une femme trs intelligente, elle m'a encore crit ces jours-ci : Ce qu'il
Il semble que le Leib ne peut se constituer, n'avoir une consistance suffisante, faudrait, c'est de l'hermtiquement clos parce que c'est intolrable qu'il y ait tout
que si on essaye de voir quoi il correspond dans l'ensemble de la le temps une fuite du vide. C'est pas vivable. Elle image l'hermtiquement clos
mtapsychologie. Alors, pour aller vite, je voudrais dire ce que Freud a par un souvenir : l o travaillait son pre il y avait un trou et une chape en
dcouvert, mis en place d'une faon primordiale, lorsqu'il a parl de la ciment, c'tait un endroit o il y avait des appareils quelque chose de l'ordre
Bejahung en rapport avec l'inscription premire, c'est que cette inscription du Pre , mais elle dit : La chape n'tait pas bien mise, il faut remettre la
peut tre suivie logiquement dans les articulations entre la Bejahung, le chape. Or, pour moi, la chape c'est le refoulement originaire : il faut qu'il soit
Reizschutz (le pare-excitation), etc., pour en arriver au refoulement originaire, bien ferm. a correspond ce que dit Lacan, ce qui ferme, le refoulement
en corrlation avec ce que Lacan appelle la mtaphore primordiale, non originaire, c'est la barre de la mtaphore primordiale, de la mtaphore
trangre la problmatique du sens. Cette mtaphore primordiale va paternelle. Alors, je dis : C'est quoi la psychose ? C'est une mtaphore poreuse
encloser, clore, le refoulement originaire. qui laisse passer l'oubli. Or l'oubli, c'est la fonction -1, en gros. Freud le dit
bien : si le refoulement originaire ne fonctionne pas, il n'y a plus d'inconscient,
Le corps est en corrlation avec le refoulement originaire, lequel est le lieu de plus de prconscient il n'y a plus de structure.
l'oubli. On ne peut pas se souvenir sans l'oubli ; la mmoire n'existe pas sans
l'oubli, l'existence mme n'existe pas sans l'oubli. On peut dire que la psychose
Ne pas ou bl ier quon est dans la logi que (mais q uelle logiqu e ?)
est une sorte de fuite de l'oubli. Il y a d'autre part l'articulation avec le
narcissisme originaire : le lieu du hors-temps, qui correspond l'attente, la
pure attente, non l'espoir.

[question] La boucle rtroactive

SIGMUND FREUD
De quelle catgorie de temps sagit-il ? Nachtrglich

aprs-coup
Le temps logique
Linstant de voir La grande trouvaille de FREUD, bien soulign par LACAN
Le temps pour comprendre Pour comprendre quelque chose, il faut faire une boucle rtroactive ,
Le moment de conclure nachtrglich : cest ce qui va donner le sens de ce qui sest pass, mais
avant, a navait pas tellement de sens
JACQUES LACAN, Le temps logique et lassertion de certitude anticipe.
Un nouveau sophisme Wiederholung
http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1945-03-00.doc SIGMUND FREUD
rptition
(mal traduit)
[pour conclure] Un terme mal traduit qui peut entraner des erreurs thoriques graves.
ain JACQUES LACAN : la rptition, cest toujours nouveau ( il aurait d changer de

le jaillissement mot )
sans chronothse,
laoriste

La reprise
(au lieu de rptition)
le parfait SREN KIERKEGAARD
le temps de lpope
La reprise, cest ce qui na pas eu lieu, et qui allait peut-tre
kairos
le moment opportun
Lenfant (Jean OURY) pris dans son penser, allant justement trouver quelque
chose et la mre trs gentiment, venant annoncer que la soupe est servie
Dans la schizophrnie, pour que a puisse fonctionner, il faut faire une traumatisme grave ! plus jamais lenfant ne retrouvera ce quil allait trouver !
boucle entre ain et kairos. Si la boucle est casse Le processus analytique nachtrglich est une reprise de ce qui allait se
dire
Cela pourra ncessiter des annes a cote cher !
Un portable sonne au fond de lamphi Kairos qui se manifeste ? Attention ! Dans la reprise, on est dans quel temps ?
une boucle rtroactive ! Ce nest pas forcment du hors temps
J.O. enchane sur la boucle rtroactive Sur la question du hors-temps, JEAN OURY en reste au zro absolu
Jean OURY passe un point de vue mtapsychologique :

[bote outils : le narcissisme

reste pour lactionner jusqu ce quil nest pas. Mais cest pourtant sur elle,
l du feu, que tout le reste prend mesure en se tournant lui-mme vers
une autre mesure de son tre propre. Tandis que lnergie voque la dtente
originaire] dun ressort ou laction dune force qui pousse quelque chose devenir autre,
l, loin de pousser quoi que ce soit, veille dans ce qui lui est autre une
aptitude latente qui nen attendait pas plus pour se manifester au premier plan,
Ne pas confondre :
rpondant ainsi ce qui lveille.
Narcissisme primaire Pour dautres citations
Narcissisme originaire Cf. la sance de juin 2007, Analyse institutionnelle.
Narcissisme spculaire
Jean OURY prfre energeia nergie libidinale, expression souvent employe
(Le narcissisme primaire comprend le narcissisme originaire et le dans les annes 60, beaucoup trop connote la thermodynamique, la machine
narcissisme spculaire) vapeur, au piston
Les troubles profonds de la psychose sont au niveau du narcissisme a sent le ptrole , dit-il
originaire. energeia est beaucoup plus subtil
[bote outils : energeia ] Il y a des rfrences chercher notamment chez HEIDEGGER, et Franoise
DASTUR
Ce quintroduit le terme energeia semble bien plus proche de la mtapsychologie

que le terme nergie dans sa signification thermodynamique.
Un terme grec dont Jean OURY est tomb presquautant amoureux que
de Unverborgenheit.
Dans cet enclos logique du narcissisme originaire, il y a quelque chose de
lordre de lenergeia, qui, en mme temps met en acte , ce qui fait le tissu, la
Un terme trs bien approch par JEAN BEAUFRET, dans le dernier chapitre,
substance, la hyl du narcissisme.
energeia et actus de son livre Dialogue avec Heidegger (I)
Il y quelque chose de dtruit au niveau du narcissisme originaire et cest
JEAN BEAUFRET, Dialogue avec Heidegger, I, Philosophie grecque,
a quil faut rebtir.
chapitre et ACTUS, d. de Minuit, 1973, p.122.
http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=1933 Ce que dit FREUD :
tre pour Aristote cest au sens le plus magistral, . De l vient notre
mot dnergie qui signifie dploiement de force ou daction, sauf si lnergie Cest partir du narcissisme originaire quil y a toute lnergie possible
reste potentielle, comme celle de leau que retient un barrage avant que par sa qui est lIdal du moi (Ich ideal)
chute elle nactionne une turbine. Telle parat aussi, au moins en apparence, la travailler :
merveille de l . Elle est, dit Aristote, , do part le
mouvement. Ainsi le feu qui brle dans ltre claire la pice o il brille. Mais il Quel est le temps au niveau de lenergeia ?
procure aussi la cuisson des aliments et rchauffe toute la maison, prodiguant
son bien-tre ceux qui sont assis au coin du feu. Ce nest pas cependant quil
dploie de laction, car rien ne sort du feu, aucun influx qui envahirait tout le


Spirales Le praecox gefhl

RMKE
21 octobre 2009
JEAN OURY
Le hors-temps
Linstant de voir
JACQUES LACAN
Les Annonces
Destruction de La Psychiatrie : Le Packing ERNST KRETSCHMER
JUAN JOS LOPEZ IBOR
[le hors-temps] [lhistorial, le corps, lespace]
Le corps, comme modle structural de lespace

[le temps : question de mthode]
GISELA PANKOW
Pour une histoire sdimentaire
La Spaltung, dissociation, est au niveau du corps
++ Leib/Krper
PIERRE LEGENDRE
Anglologie et bureaucratie
La Spaltung, est un trouble de lincarnation, encorporation
GIORGIO AGAMBEN
GISELA PANKOW
Intra-histoire
JEAN OURY
MIGUEL DE UNAMUNO
++ Lidentification primordiale
SIGMUND FREUD
[pause dynamique]
[bote outils : le rythme]

La contemporanit, selon
SREN KIERKEGAARD
++ Diffrence entre rythme (vital) et cadence
LUDWIG KLAGES
[le temps : question dhabitude]
++ Rythme/ruthmos
MILE BENVENISTE
Le temps de lhorloge, comptable
++ le paiement lacte
[bote outils : la Gestaltung]
[le temps existentiel]
La Spaltung, cest un trouble profond dune dislocation au niveau du rythme,
Le temps et la rencontre de la mise en forme basale de la personnalit, une dysrythmie.
STOCIENS
Jacques LACAN EUGEN BLEULER
[question] [questions]
de quel temps fait partie
[le sens, Sinn]
Sinn et Bedeutung
GOTTLOB FREGE

++ Prosdiorismes [bote outils : le refoulement originaire]

[bote outils : le point zro] Das Ding
(dans l Entwurf)
la structure: une surface + un point extrieur SIGMUND FREUD
[bote outils : Unverborgenheit, llan retenu] Une sorte denclosure qui fait que a tient
L apparatre du retrait traduction propose par La mtaphore paternelle, primordiale

MARTIN HEIDEGGER JACQUES LACAN
La dclosion traduction propose par JEAN OURY
FRANOIS FDIER
Llan retenu [question]
FRANCIS PONGE De quelle catgorie de temps sagit-il ?
[bote outils : la limite] [bote outils : le temps logique]
Linfinitsimal Linstant de voir,

LEIBNIZ Le temps pour comprendre,
Le moment de conclure.
[passion logique] JACQUES LACAN
[bote outils : bande de Mbius] [pour conclure]

++ ouvert/ferm ain, le jaillissement, sans chronothse, laoriste
JEAN AYME le parfait, le temps de lpope
[question] kairos, le moment opportun
Que devient le temps au niveau du rythme ?
La boucle rtroactive
SIGMUND FREUD
[bote outils : le corps en apparition]
Nachtrglich, aprs-coup
JRG ZUTT
Wiederholung, rptition (reprise)
JEAN OURY
DANIELLE ROULOT
SIGMUND FREUD
[question] La reprise
Pourquoi tant dhistoire propos du temps ? SREN KIERKEGAARD
[le temps ne va pas de soi] [bote outils : le narcissisme originaire]

++ Narcissisme primaire = n originaire+n spculaire)
Le temps est un don de Dieu
SOEREN KIEKEGAARD [bote outils : energeia ]
Ne pas confondre ltre et Dieu JEAN BEAUFRET
MATRE ECKARDT MARTIN HEIDEGGER
Lattente/loubli FRANOISE DASTUR
MAURICE BLANCHOT

Jean OURY Le hors-temps/novembre 2009 (3)

Pour plus de prcisions sur certaines rfrences, cf. les sances prcdentes.
Les liens sont valides au 26 dcembre 2009. Ver sion 2 ( 29.1 2.09)
Mercredi 18 novembre 2009
Tout dabord Jean Oury annonce la prsence de Michel Balat ses cts pour
nous aider un peu claircir certains points dun discours qui est, pour lui, un
peu compliqu sur le plan logique.
On va voir ce que a donne
Il rappelle aussi labsence de Jean Ayme
Et puis vient, le moment des annonces
Les Annonces
Parution du second numro de la revue Institutions consacr Jacques
Schotte (n 44, octobre 2009). Le prcdent tait le n 42, octobre 2008. Jacques Schotte (d.), Le Contact, de Boeck universit, 1990
Il contient un DVD avec lenregistrement dun cours postgrade donn par J.S. Colloque international organis par le Centres dtudes pathoanalytiques de
luniversit de Lausanne en 1999 ( Fonder une anthropopsychiatrie ) 1 Louvain, 11-13 novembre 1988.
http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false
Jacques Schotte, Vers lanthropopsychiatrie. Un parcours, Sommaire du livre dans les prises de notes de la sance doctobre 2008
Hermann, 2008 http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_081015_orange.pdf
http://www.editions- Jacques Schotte, Le transfert, dit fondamental de Freud pour poser le
hermann.fr/ficheproduit.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Vers+l%27anthropopsychiatrie.+Un+parcours&prodid=586 problme : psychanalyse et institution
Jean-Louis Feys, Lanthropopsychiatrie de Jacques Schotte. http://balat.fr/spip.php?article356&var_recherche=schotte
Une introduction, Hermann, 2009 Jacques Schotte en dialogue avec Jean-Marc Poellaer
http://www.editions- et ses anciens lves. (avril-mai 1995)
hermann.fr/ficheproduit.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+L%27anthropopsychiatrie+de+Jacques+Schotte&prodid=682 court extrait film
Psychiatrie et existence, textes runis par http://www.youtube.com/watch?v=t4OYyflP_Y0
Jacques Schotte et Pierre Fdida, d.Millon, 2007
http://books.google.fr/books?id=69Q6Lh271qcC&printsec=frontcover&source=gbs_navlinks_s#v=onepage&q=&f=false Hommage Jacques Schotte par Jean Mlon
Textes de Maldiney, Kuhn, Tellenbach, Henry, Kimura http://home.scarlet.be/cep/hommage_Schotte.pdf
Jacques Sdat, Jacques Schotte : Ralentir travaux
http://www.cairn.info/revue-figures-de-la-psy-2007-2-p-285.htm
Une sance du sminaire avec la prsence de Jacques Schotte
1
En dernire page : les sommaires de ces deux numros. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070117.pdf

Montreuil, 28 novembre, journe organise par le Collectif des 39. Paris, librairie Lipsy, 5 dcembre 2009, remise du prix de lvolution
http://www.collectifpsychiatrie.fr/ psychiatrique Jean-Louis Feys pour son livre sur Jacques Schotte (cf.
Un jeune homme vient annoncer le programme. supra)
http://www.iwsm.be/pdf_dir/prix.pdf
Il nous fait galement part de projets futurs comme celui de recrer des http://hermannleblog.wordpress.com/2009/12/04/prix-de-levolution-psychiatrique-decerne-a-jean-louis-feys-pour-son-livre-
Cahiers pour la folie, ou celui de reprendre quelque chose de lordre dun lanthropologie-de-jacques-schotte-une-introduction/
G.T.P.S.I.
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/11/appels-aux-cahiers-pour-la-folie-le-28.html
Ainsi quun prix spcial Pierre Delion pour ses ouvrages sur le packing
http://www.editions-eres.com/agenda.php#5
Pour situer historiquement et thoriquement le G.T.P.S.I.
Annabelle Beaupretre, En quoi linstitution est-elle soignante ? Les
psychothrapies institutionnelles : histoire, fondements et utilisations on va continuer
actuelles , 2008
http://inepsy.sante.univ-nantes.fr/?p=1564
Par ailleurs, a t cre lUniversit critique de psychiatrie

Le hors-temps
Le thme du hors-temps, pas original, mais qui met en question le travail dans le
http://www.pratiquesdelafolie.org/index.php?option=com_content&view=article&id=13:universite-critique-de-
champ de ce quon appelle bizarrement la psychothrapie institutionnelle
psychiatrie&catid=5:colloques&Itemid=4
Jean Oury va revenir sur lorigine de lexpression psychothrapie
Des lieux de rsistance pour faire du lien et ne pas rester dans son coin
institutionnelle , sur sa lassitude lemployer et sur la difficult la supprimer
compte-tenu de la rfrence quelle est devenue.
Dax, 3-4 dcembre 2009, 11e journes de Dax, Autour de la notion dquipe
Mais pour lui, elle a un sens restrictif
en psychiatrie aujourdhui .
http://www.creai-pacacorse.com/4_actus/actus.php?ref=455
Alain Buzar, La psychothrapie institutionnelle, cest la psychiatrie !,
Jean Oury ne pourra pas y aller car Champ social ditions, 2002
http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=473
Le V2 va tomber sur La Borde la mme date :

http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_411212/la-procedure-de-certification-v2 Le hors-temps,
pour en parler concrtement
Lille, 23 novembre 2009, Pierre Delion et Michel Balat invits par le cercle
de philosophie de Lille pour parler de Peirce et la clinique
Un numro de la revue Prote sur une thmatique proche Jean Oury va rapprocher une situation et une rflexion.
http://www.erudit.org/revue/pr/2002/v30/n3/index.html
Angers, 27 novembre, confrence de Pierre Delion

Une situation Donc,
Trois pensionnaires La Borde dans une mme chambre :

Jean Oury prcisera un peu plus tard que cet exemple est tenir en toile de
fond .
> Une jeune femme, schizophrne trs dissocie, histoire familiale complique.
Je comprends que cest partir de ce cas concret
que lon va peut-tre y voir clair dans un certain expos thorique
> La seconde, pas schizophrne, pas tellement hystrique, pisodes dpressifs,
Jean Oury va faire plusieurs fois usage de cet adjectif concret y compris
un pass trs compliqu, trs remarquable au point de vue vigilance, activit,
pour parler de thorisation concrte .
initiative
la racine, il y a le verbe concrescere e et le Gaffiot nous dit :
> La troisime, une personnalit psychopathique (cf. Kurt Schneider), versant
hystrique, problmes familiaux extravagants.
Chacune dentre elles rencontrent plusieurs mdecins.

Entre les pensionnaires, entre les mdecins et les pensionnaires cela fait un
paquet de relations
Une rflexion
Cest un texte de Jean Clavreul sur le contrle .
Site ddi ses travaux et publications

http://www.jeanclavreul.com/index.html
o lon trouve la rfrence un article :

Jean Clavreul,
Dun discours lautre, linstitution dite du contrle ,
Scilicet, n6-7, Seuil, 1976
Larticle, selon la rgle de la revue ny est pas sign
La pire des choses serait de tomber dans une dimension bureaucratique du

contrle (obtenir un certificat de contrle)
Jacques Sdat,
La place du contrle dans lhistoire du mouvement psychanalytique
http://www.oedipe.org/fr/recherche/controle
http://www.oedipe.org/fr/recherche/deveniranalyste
http://www.causefreudienne.net/index.php/ecole/textes-fondateurs/l-ecole-et-son-psychanalyste

[ Un peu dhistoire ] Jacques Lacan,

Acte de fondation (1964),
Autres crits,
Jean Oury revient sur lexclusion de Jacques Lacan de LAssociation Seuil, 1973
psychanalytique internationale (IPA). http://www.causefreudienne.net/ecole/textes-fondateurs/acte-de-fondation-de-l-ecole-fran-aise-de-
psychanalyse?symfony=fe192859614c1c91d4cb7bcbfc83d88a
Alain de Mijolla, Je fonde aussi seul que je lai toujours t dans ma relation la cause
La scission de la Socit Psychanalytique de Paris en 1953, psychanalytique lcole Franaise de Psychanalyse, dont jassurerai, pour les
quelques notes pour un rappel historique ,
Cliniques mditerranennes, 1996, 49-50, p. 9-30. quatre ans venir dont rien dans le prsent ne minterdit de rpondre,
http://www.spp.asso.fr/main/histoirepsy/Articles/Items/1.htm personnellement la direction. Ce titre dans mon intention reprsente lorganisme
Le site de lIPA o doit saccomplir un travail qui, dans le champ que Freud a ouvert, restaure
http://www.ipa.org.uk/Default.aspx?page=0&lang=fr le soc tranchant de sa vrit qui ramne la praxis originale quil a institue
sous le nom de psychanalyse dans le devoir qui lui revient en notre monde qui,
Cest avec une certaine grandiloquence (JO fait rfrence Spinoza) que LACAN
parle de son excommunication et fonde en juin 1964, lcole freudienne par une critique assidue, y dnonce les dviations et les compromissions qui
de Paris. amortissent son progrs en dgradant son emploi.
Jacques Lacan, Cet objectif de travail est indissoluble dune formation dispenser dans ce
Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse (1964), mouvement de reconqute. Cest dire quy sont habilits de plein droit ceux que
Sminaire 11, 15 janvier 1964,
moi-mme jai forms, quy sont convis tous ceux qui peuvent contribuer
Seuil, 1973, Points Essais, 1990, p. 11-12.
mettre de cette formation le bien-fond de lpreuve.
... ceci, qui est un fait que mon enseignement dsign comme tel, subit de la
Ceux qui viendront dans cette cole sengageront remplir une tche soumise
part d'un organisme qui s'appelle le Comit excutif dune organisation
un contrle interne et externe. Ils sont assurs en change que rien ne sera
internationale qui s'appelle lInternational Psychoanalytical Association, une
pargn pour que tout ce quils feront de valable, ait le retentissement quil
censure qui n'est point ordinaire, puisque il s'agit de rien de moins que de
mrite, et la place qui conviendra. Pour lexcution du travail, nous adopterons
proscrire cet enseignement qui doit tre considr comme nul, en tout ce qui
le principe dune laboration soutenue dans un petit groupe. Chacun deux
peut en venir quant l'habilitation d'un psychanalyste, et de faire de cette
(nous avons un nom pour dsigner ces groupes) se composera de trois
proscription la condition de laffiliation internationale de la socit
personnes au moins, de cinq au plus, quatre est la juste mesure. PLUS UNE
psychanalytique laquelle j'appartiens. []
charge de la slection, de la discussion et de lissue rserver au travail de
chacun. Aprs un certain temps de fonctionnement, les lments dun groupe se
Il s'agit donc l de quelque chose qui est proprement comparable ce qu'on
verront proposer de permuter dans un autre.
appelle en d'autres lieux, l'excommunication majeure. Encore celle-ci, dans les
lieux o ce terme est employ, n'est-elle jamais prononce sans possibilit de
retour. Dans la proposition tablie par Lacan pour lorganisation de lcole, Jean OURY
Elle n'existe sous cette forme que dans une communaut religieuse dsigne par a critiqu (lettre Lacan) lappellation de la seconde section : psychanalyse
le terme indicatif, symbolique, de la synagogue, et c'est proprement ce dont applique (cf. lacte de fondation).
Spinoza fut l'objet en deux tapes, le 27 juillet 1656 dabord singulier bi-
cette poque, tous les membres du G.T.P.S.I. (cela faisait environ 30
centenaire, puisqu'il correspond celui de Freud... personnes) taient prts entrer dans la 2e section de lcole freudienne
http://www.effet-freudien.com/effetfreudien/LACAN/concepts.htm condition que soit affirm que la psychanalyse, a ne sapplique pas !
http://staferla.free.fr/S11/S11.htm
(attention aux coquilles)

Cette mme anne, en dcembre, Lacan participe une journe sur la hirarchie Article non sign,
organise par Lucien Bonnaf Perray-Vaucluse (Je comprends que ce fut Dun discours lautre, linstitution dite du contrle ,
comme des retrouvailles Lacan-Bonnaf) Scilicet, n 6-7, 1976, p. 221
Si Freud devient psychanalyste, il le dut beaucoup moins ses matres, quel
Un mois aprs, la premire runion de lcole, J.O. distribue une sorte de tract quait t leur prestige, et ses confidents, qu ses patients devant qui il se
pour annoncer la mise en place dune permanence hebdomadaire destination refusait tenir le discours du matre, un discours mdical son apoge avec la
des internes pour leur proposer des stages chez des copains , ailleurs, donc,
qu Sainte-Anne.
pratique de la suggestion qui enseignait aux malades penser comme il faut.
Constituer le discours psychanalytique, cest ce qui lui permettait de ne pas
Ce geste est considr par certains comme peu stratgique, imposer une position de matrise, sans tomber non plus dans les piges de
lamour de transfert.
Je comprends quil a fait capot larrive du G.T.P.S.I. lcole freudienne
Ctait foutu
La position dcoute
[]
Cest celui que le psychanalyste coute sil coute qui peut apporter les
Comment articuler ce quapportait Lacan avec le travail du mouvement de PI lments dune thorisation.
Jean Oury revient Jean Clavreul qui connaissait Lacan depuis trs longtemps Ce sont les patientes hystriques de Freud qui lui ont appris la thorie de
(bien avant JO) lhystrie, de la nvrose obsessionnelle.
Jean Clavreul avait exprim le souhait de venir un temps travailler La Borde. Et Il ne la pas invent ! a ne venait pas du ciel !
a ne sest pas fait. Article non sign,
Un peu dhistoire [fin] Dun discours lautre, linstitution dite du contrle ,
Scilicet, n 6-7, 1976, p. 214-215.
[] [] Cest seulement partir de l que nous pouvons retrouver en quoi
continue nous intresser tout ce qui concerne les dbuts de la psychanalyse.
Le contrle Par exemple, le fait que Dora, lHomme aux loups, lHomme aux rats, le petit
Hans et mme Schreber restent de prcieux instruments de travail,
Quand un psychanalyste reoit en contrle , il nest pas dans une position de indpendamment de ce quon peut dire de Freud lui-mme, de sa formation
matrise ce qui serait contraire mme toute conception pistmologique de la personnelle, des piges du contre-transfert, de lendoctrinement, des dfauts
psychanalyse ! dlaboration thorique, voire des fautes techniques quon pourrait lui reprocher
rtroactivement. Pas plus quil nexiste de psychanalyste idal, il ny a de
La position du matre psychanalyse modle et exemplaire. Lintrt que nous portons aux premires
La position du matre qui nest pas honteuse en soi na rien voir avec la
analyses rapportes par Freud ne tient donc pas lespoir dy voir consign un
rvolution introduite par Freud. savoir intangible ou le protocole dune technique et dun rituel immuable rvls
au gnie dun homme, et dont nous serions les conservateurs fidles. Ce qui reste
parfaitement actuel, cest le passage, la passe, tablissant en contrepoint le
discours psychanalytique que Freud laborait pas pas, faisant cho au discours
de lanalysant.

Llaboration thorique de Lacan nous permet aujourdhui den dire davantage, La position du contrleur , cest dtre lcoute pour essayer de construire
quand il montre la dpendance, larticulation des quatre discours les uns par cela peut mme modifier le niveau de thorisation vis--vis des grands concepts.
rapport aux autres. Car on est en droit de parler du discours de lhystrique et, a ne veut pas dire quon est contre le diagnostic, au contraire !
par suite, du discours de lanalysant, que parce quil y a un discours
psychanalytique, tout autant constituant du discours de lhystrique que constitu Le diagnostic est peut-tre ce qui permet de mieux couter, sans trop de
par lui. Tant que le discours psychanalytique nexiste pas comme rfrence, il ny prjugs, quelquun qui vient en contrle
a rien dautre que le bavardage dune hystrique devant lhomme bard de son
Jean Oury arrive la conclusion de son propos :
savoir, []
Cest parce que la psychanalyse sest constitue comme discours que cest aussi 1. tant donn la situation relationnelle dcrite partir de la chambre des
comme discours que nous pouvons entendre, depuis Freud, ce que nous disent trois ;
les hystriques. Quand Lacan dit : Freud a donn par ses crits consistance la
2. Si la position dcoute permet la construction dune thorisation concrte
psychanalyse, il faut dabord entendre que cest ses propres psychanalyses
quil a donn consistance. L o le discours mdical constitue les hystriques 3. Alors Pour rpondre aux questions : Quest-ce que la schizophrnie ? Est-ce
comme malades, le discours psychanalytique constitue ce que disent les nvross que a existe vraiment ? Quest-ce que a veut dire ?
comme discours. LHomme aux rats a puis dans la lecture de la
Psychopathologie de la vie quotidienne la conviction que les manifestations On na qu couter se mettre en position suffisante dcoute (approche
phnomnologique) essayer de sentir quelque chose, et pas projeter ses
aberrantes dont il souffrait ntaient pas de lordre de linsens et pouvaient propres interprtations (ce qui ne fera quaccentuer lalination profonde)
prendre forme, tre soumises lpreuve de la psychanalyse. Aujourdhui,
lexistence du discours psychanalytique permet chacun de considrer que ses
rves, ses actes manqus, ses symptmes peuvent tre repris autrement que dans Jean Oury projette alors ce dispositif du contrle (je comprends coute et
thorisation concrte ) sur le plan institutionnel
une nosologie. La psychanalyse nest pas proprement parler une thorie
nouvelle des nvroses, car ce quelle montre, cest que le discours de lhystrique
est lui-mme une thorie, au moins une tentative de thorisation reprenant les
thories sexuelles de lenfance : la thorie sexuelle des nvroses, cest dabord coute et thorisation au niveau
celle nonce par les hystriques, ces thoriciennes, comme dit Lacan. Le dun systme collectif
mrite du psychanalyste a t de convenir que ces thories taient plus
consistantes que celles des savants, qui taient les seules avoir cours Lcoute ne se passe pas seulement dans ce moment o lon reoit quelquun
jusqualors dans les milieux scientifiques. dans son bureau, mais aussi au niveau du collectif.
La psychanalyse nest pourtant pas simple reprise ou laboration des thories
Ainsi,
des analysants ; et le passage du discours hystriques au discours analytique ne
ressort en aucune faon dune vidence. Ce que dit une personne de la chambre propos dune de ses voisines est parfois
ce qui va permettre Jean Oury douvrir une perspective laquelle il ne serait
pas arriv tout seul. Question de nuances (il ne sagit pas dadditionner des infos)
La position du contrleur
Et ce qui se passe entre ces trois personnes et les autres La Borde on ne le
Le contrle , cest ce qui permet de construire, en permanence, ( tout le sait pas ! ou on le sait longtemps aprs !
temps , dit Jean Oury) une sorte de thorisation concrte
Par exemple, une personne, dans un atelier thtre, se manifeste tout autrement.

?
Cest de lordre la connivence, qui fait que si un vnement grave arrive
Ces aspects particuliers pris en considration font partie de quoi ? de (comme ce fut le cas lors de la mort par infarctus dun pensionnaire
schizophrne), les gens ragissent (mme ceux qui ne connaissaient pas bien cet
linterprtation ? homme. Les pensionnaires ont cr un groupe et ont accueilli la famille).
[] La connivence, qui nest pas une connaissance, qui se partage sans quon le
sache. Comme une toile de fond.
Jean Oury poursuit sa description de situations concrtes dont :
tre sensible aux autres sans se connatre vraiment
La marcheuse au chien
Cette femme qui part faire de trs longues marches de plusieurs kilomtres avec
la seule compagnie dun chien. a va bien.
Inscription, fonction scribe
un chien qui sappelle (Max ou Marx ? peu audible) que Jean Oury a promut
2
prsident du comit daccueil
Pour quil se passe quelque chose, il faut que a sinscrive
Elle dcide de partir pendant un mois dans une autre ville. Au bout de trois jours,
elle revient en catastrophe (pas daccueil, il faisait mauvais temps) et se quelque part
remet marcher avec le chien.
Jean Oury cherche les mots pour le dire : il ne sagit pas de filet, dinterrelations
Dans ce cas : est-ce le chien qui est le psychothrapeute ? visibles Il faut quil y reste une trace (de ce quil se passe) et quelle ne soit pas
crase par la bureaucratie.
Ceux qui sont les plus actifs (JO dit : qui ont le plus daction ), ne sont pas
forcment les psychothrapeutes cela peut tre le cuisinier, un copain de
3
chambre dans la mesure o il y a une libert suffisante
La connivence, a doit pouvoir sarticuler avec la logique de
? Quest-ce qui est logiquement ncessaire pour que des choses banales comme
se promener avec un chien, rencontrer un copain, une rflexion dans la Peirce, en particulier ce que Michel Balat appelle : la fonction
chambre puissent avoir un certain effet et modifient quelque chose ?
scribe.
? Comment reprsenter a logiquement ? Comme un niveau logique dinscription, de trace
Je comprends que
1 Pour que a puisse marcher dans un systme collectif, il faut

le scribe sait ce quil inscrit mais il ne sait pas avant ni aprs.
Cest une pure inscription.

bien quil se passe quelque chose dans la collectivit
Jean Oury va relier la fonction scribe ce quil nomme la premire dmarche
Si les gens taient enferms, ficels , sans occasions de rencontre, sans logique, nave peut-tre de Freud :
occupation, sans libert de circulation , il ne se passerait peut-tre rien
Dans lorganisation des systmes et , Freud parle de traces de perception qui
Il se passe quelque chose qui nest pas explicite. sinscrivent, des Niederschrift une criture qui tombe.

Sil ny a pas de traces, il ny aura pas de systme , pas de structure. Accueillir le silence
Sigmund Freud, Esquisse dune psychologie scientifique Mettre entre parenthse tout ce qui vous proccupe pour ne pas encombrer
Nouvelle trad. Projet dune psychologie , Puf, 2007. lautre
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:Lettres_%C3%A0_Wilhelm_Fliess,_1887-1904
http://www.psychanalyse.lu/articles/SimonelliEsquisse01.htm La fameuse rduction phnomnologique pour tre dans le mme paysage
http://pagesperso-orange.fr/eric.bizot/desgros/freud/oeuvres/esquisse.html (mme si on ne parle pas)
Cest partir de linscription quon peut laborer ce qui pourrait

? est-il possible, dans un systme institutionnel, dlaborer thoriquement
quelque chose
tre appel : une interprtation. ? o est-ce que a sinscrit ? des choses qui ne se disent pas forcment, qui ne
sexplicitent pas
il ne sagit pas forcment dexpliquer : cela peut tre un signe, un silence,
Linterprtation serait peut-tre de trouver le silence qui nest pas le manque de

parole mais trouver un autre niveau La feuille dassertion
Ce qui cre le silence, cest le cri
4
La voix dAntonin Artaud
http://www.youtube.com/watch?v=dBsVzJPqmao&feature=related Il faut bien que a sinscrive pour quil puisse y avoir du
http://www.youtube.com/watch?v=HL5ycjxBweg
http://www.youtube.com/watch?v=iLSF544ELcg&feature=related transfert :
Ce qui met en question la grande dcouverte de Freud : le dsir inconscient.
Cest partir des rapports entre surface dinscription et

connivence que Jean Oury invite Michel Balat intervenir
Ohhh Cest une tche denfer, mais au fond tu as donn beaucoup

dlments sur ce quon peut appeler la feuille dassertion.
Cest vrai, cest un terme de Peirce : sheet of assertion traduction vraiment

trs simple
Il me semble que la feuille dassertion a quelque chose voir avec ce que
Winnicot appelait lespace transitionnel. Cest l o quelque chose
schange Alors, videmment, nous avons souvent tendance considrer quil
faut des gens, des personnes, pour penser ces choses-l changea veut dire :
change entre des personnes, etc
Alida Valli, Il grido, film de Michelangelo Antonioni (1956)

En fait, la feuille dassertion, cest quelque chose dun peu plus compliqu que Il y avait un groupe dinfirmires qui, lors dune runion, avaient demand quon
a de plus abstrait : l aussi le mot il faudrait y repenser ce mot parle delles parce quelles taient et elles ont fait venir le monsieur avec elles
[] elles taient embtes par un bless qui narrtait pas dtre trs dsagrable
Tu parlais de Niederschrift se dposer Il faut que a puisse tre reu ce qui se avec elles. Et cest une rvolte ! Rvolte des infirmires, peu prs
dpose ! sinon a tombe dans un puits sans fin et cest termin et rien ne se collectivement. Donc, elles venaient poser a dans une runion, jallais dire, ad
passe et rien ne peut se passer ! donc, il faut un endroit o a puisse se hoc , mais, mme pas : une runion.
dposer.
Le bless tait l. On fait la runion et ce qui est trs intressant, cest que, un
Cest l quon na pas trop intrt penser de faon trop matrielle : la feuille moment donn, lui narrtait pas de dire : Vous me maltraitez ! Elles sont pas
dassertion, cest pas vraiment une feuille, il ny a pas une feuille tendue dans La maltraitantes, ces femmes, on les connat bien ! Il ny avait pas de problmes !
Borde et qui serait la feuille dassertion !
Vous me maltraitez !
Cest quelque chose de plus abstrait que a mais qui est en mme temps quelque
chose dextraordinairement concret parce que cest li des types de rapports Et pourtant, nous tions un petit nombre penser que, effectivement, il y avait de
pour des choses qui peuvent tre entendues : qui tant entendues peuvent la maltraitance dans lair. Voil. Et on la dit ! quand mme ! Alors, videmment,
marquer suffisamment les personnes et les lieux pour que un moment donn, les infirmires taient rvoltes, et on a fini la runion vraiment, on se disait
a ait suffisamment de permanence. (les quelques-uns qui avions) : quest-ce quon a fait ! On a compltement
dconn, on naurait pas d dire a !
Parce que cest a, quand mme. Dans la question de lcriture ou de la parole,
toute la question, cest celle de la permanence. Dailleurs, mme, Lacan, dans On monte les escaliers, et on allait vers le bureau du mdecin, lorsquon
les premiers temps o il parlait de la parole, il disait Verba manent, scripta apprend que les parents du bless sont l. Alors, on se jette sur eux ! On va
volant pour dire quel point il insistait sur le fait que la parole, cest quelque les cravater ! Cest pas habituel : dhabitude, les parents, dans la plupart des
chose qui laissait des traces et pas simplement quelque chose qui se promne tablissements que je peux rencontrer, font chier ! Et l, au contraire, on les
dans lther. entrane dans le bureau, on fait venir leur fils, et l, on apprend : Cest tout
simple, vraiment tout simple cest terrible ! mais cest tout simple :
Alors la feuille dassertion, souvent, je lai pens comme le travail
institutionnel ! Le travail institutionnel, cest un travail de fabrication, mais On apprend par le pre qui nous dit : Eh bien voil : Il a travaill, les six mois
alors, de fabrication continue, videmment ! dune feuille dassertion. Cest pas avant davoir son accident, il tait cuisinier le chef cuisinier tait lamant de sa
un travail qui sachve, a ! Un travail en continuelle construction Avant la femme, sa femme travaillait la cuisine aussi et ils narrtaient pas tous les deux
possibilit de recevoir des inscriptions. de se foutre de lui devant tous les autres. Cest la situation terrible quil a vcu
pendant six mois. Au bout de six mois, il a un accident de voiture, en sortant de
a ncessite la connivence. [] la cuisine
Le travail de faire tous ces groupes qui sarticulent Donc, on va y venir la maltraitance. Cest que la maltraitance, elle tait
dorigine. Ctait pas la maltraitance des infirmires. Et par chance, on avait le
Des exemples, moi jen ai un qui mavait beaucoup frapp. Ctait donc la lendemain une runion pour parler de a. Avec les infirmires. Et on a pu
clinique de Chteau-Rauz. expliquer tout a.

La feuille dassertion, pour moi, cest simple. Cest quil y ait suffisamment de racontait Tosquelles sur la dconnitrie au bout du compte il faut que a
vie de vie alors, de connivence toutes ces choses-l avec des puisse sortir comme a tranquillement. La fonction scribe implique que lon ne
oppositions, des luttes, des choses comme a, toutes ces choses-l, pour que il y sache pas ce qu'on va dire
ait quelque chose o a puisse venir sinscrire. Et l, on saperoit que ce qui
pouvait sinscrire, ctait le sens, quand mme, de la maltraitance. Il y a pas de Au fond, il y a toute une partie de la parole dans laquelle ou pourrait dire quen
maltraitance a priori, mais l, lui, faisait vivre a. quelque sorte, on ne peut savoir ce qu'on pense que si on l'a dit Par ailleurs, le
scribe comme il ne sait pas ce qu'il a dit, il va attendre de l'autre, il va rclamer
Donc, voil, pour au moins, en partie, la feuille dassertion. de l'autre, d'une certaine faon, qu'il vienne interprter ce qu'il a dit.
Mais la feuille dassertion, cest une feuille dchanges entre un
scribe et un interprte. Voil.
Linterprte, cest pas quelquun ; le scribe, cest pas quelquun ; cest des Donc, dans le travail le plus quotidien, il y a : feuille dassertion, pour quil puisse
fonctions qui sont un moment donn investies par des personnes. Par y avoir inscription. Cette inscription, cest le fait dune certaine fonction qui doit
hasard, ventuellement, ou bien, moins par hasard, on nen sait trop rien. tre l et qui est une fonction troitement attache la feuille dassertion et qui
se ralise dans des conditions extrmement particulires puisque que cest de la
Mais, par contre, ce qui est clair, cest que, dans le travail on sest aperu, dans part de quelquun qui ne sait pas ce quil va dire et qui ne sait pas ce quil a dit
cette clinique bien entendu, cest largement exportable partout ailleurs on
saperoit, quen fait, il y a des positions logiques adopter, qui font que le
pensionnaire, le bless, le patient est la place de linterprte. Jean Oury va reprendre
Cest intressant a : cest lui qui peut interprter les choses. Cest pas nous. Il
me semble que a rejoint ce que tu ( JO) disais sur le contrle, sur le savoir, sur
toutes ces choses-l, et quau bout du compte, cest lui qui est capable 1
partir des rapports entre feuille dassertion et espace transitionnel.
dinterprter et qui, interprtant, nous rvle nous-mmes ce que des
choses quon ne savait pas ! quon ne se savait pas savoir, ventuellement ! ou
quon ne savait pas du tout inaudible qui nous permettent de faire des Un peu lointain Cest certain quil y une fonction de lespace transitionnel
hypothses sur ce qui se passe. dinscription, non explicite. Donc, cest pas une criture
Donc, l, premire position de base, cest celle-l, pour linterprte. Jean Oury, Pathique et fonction daccueil , in Jacques SCHOTTE (d.),
Le Contact, Bibliothque de pathoanalyse,
ditions universitaires, De Boeck Universit, 1990, p.115-116
Le scribe, la chose est bien plus complexe. Pour simplifier, souvent je dis, le
Colloque international organis par le centre dtudes pathoanalytiques de
scribe, cest plutt le travail de lanalyste. Louvain, 11-13 novembre 1988.
http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false
Enfin, de fait, on saperoit que le fameux scribe, cest parfois lpicier du coin, ou Il est probable que les schizophrnes ont d avoir de trs grandes difficults
le copain, cest pas ncessairement le psychanalyste. avec ce que Winnicot appelle lespace potentiel, lespace transitionnel. Pour
fabriquer un schizophrne, il doit falloir plusieurs gnrations. Cest un travail
Sur cette question de la fonction scribe plus prcisment. vraiment dlicat ! Et les rapports distordus entre ces gnrations font que
Le scribe, d'abord, il ne sait pas ce qu'il va inscrire. Il me semble que c'est une lespace transitionnel na pas fonctionn, sest mal fabriqu ou a t dtruit. Il
des choses les plus fondamentales. C'est toute la problmatique tout ce que ny a donc pas despace transitionnel, pas despace de ce quil y a de plus

intime, de ce qui est l, constant, et qui vous accompagne si ctait vraiment Travailler lentre
cela, le travail serait simple ! Il suffirait de greffer lespace transitionnel chez un
schizophrne. Or, cest absurde, tant donn quon ne peut pas fabriquer De tous petits dtails, signes, de la vie quotidienne sen trouvent modifis on a
artificiellement un espace transitionnel. Alors, que faire ? travaill Entre les mots, entre les lignes,
Le plus important, ce qui ne se voit pas

Jai pens que notre tche serait dessayer de construire, de fabriquer, des
tenant-lieux despace transitionnel. Sur un mode collectif, cest ce que jai Rtablir du sens chez les insenss
appel en prenant un terme de technique thtrale des praticables. Pour
pouvoir accueillir quelquun, il sagit de pouvoir arriver construire un Le fait davoir parl dans le groupe de constellation a modifi de toutes petites
praticable. Bien sr, il ne faut pas chosifier. Il ne sagit pas de construire une nuances plus ou moins perceptibles (pas le mme regard vis vis de ce patient,
etc)
scne avec des planches et de mettre un schizophrne dessus ! Mais la fonction
praticable, cest--dire une dlimitation de scne construite et reconstruite en Le sens ne sera pas le mme
permanence parce que cest la scne la plus prcaire qui soit consiste
dlimiter un site pour quil sy passe quelque chose. Depuis quelques annes, Jean Oury prcise : Cest le statut du sens que je mets en question
jen tais arriv dire que ce qui tait en question, ctait de construire, par un
Cest ce niveau-l,
effort collectif norme, des espaces du dire.
Ce qui rend la vie impossible dans tous les systmes institutionnels (y compris la
Un peu plus tard, famille)
Jean Oury reviendra Winnicot en diffrenciant espace transitionnel
et espace potentiel. Au niveau quotidien, trs simple, quil peut y avoir une action qui vitera des
Chez le psychotique, ce qui va faire office despace transitionnel, cest la choses graves (un suicide), tout simplement parce quon naura pas eu le mme
construction dun espace dlirant pour essayer de sen sortir de cette misre geste
existentielle du psychotique .
Mais on ne peut pas le commander
2 Le sens a se travaille
Est-ce quon peut dire que dans le processus schizophrnique, la Spaltung, au
sens de Bleuler, traduit par dissociation, mme si a reste un peu boteux (et
surtout pas splitting ou clivage)
La feuille dassertion est compltement dchire. Quant aux traces

? Peut-on dire que ce serait dj quelque chose de lordre de
linterprtation ?
Il sagirait donc de recoller les petits bouts de la feuille dassertion ?

3
Un exercice en rapport avec la dimension polyphonique ou multi-rfrentielle des
investissements (Tosquelles), avec le transfert dissoci (Oury) Rapprocher la feuille dassertion (Peirce) du contact (Szondi)
Ce travail se traduit par exemple dans la mise en place dune constellation Jean Oury va citer le travail de Pierre Delion faisant le lien entre Peirce,
quand quelquun ne va pas bien Lacan et Szondi.
(Les diffrents tableaux dont parl J.O.

sont reproduits dans larticle de la revue Prote. Cf. infra)

Pierre Delion,
Pierre Delion, Lenfant autiste, le bb et la smiotique, Proposition de modlisation peircienne de la smiose du bb ,
Puf, 2000, p. 100 Prote, Autour de Peirce : posie et clinique,
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:L%27enfant_autiste%2C_le_b%C3%A9b%C3%A9_et_la_s%C3%A9miotique Volume 30, numro 3, hiver 2002, p. 5-106
Mais il est galement un autre concept qui se rapproche de cette premire http://www.erudit.org/revue/pr/2002/v30/n3/006866ar.html
dimension basale de lexistence, celui labor par J. Schotte partir des travaux Dans la secondit, cest bien lhallucination de dsir qui va tre au centre des
de L. Szondi sous la dnomination de vecteur contact. J. Schotte, dans sa reprsentations indiciaires du sein comme voie du lait. Nous allons voir les traces
vision de la psychopathologie, reprend les catgories szondiennes de contact, de lobjet qui vont marquer les interactions par un comportement ou un
sexuel, paroxysmal et schizomorphe pour en proposer une double lecture symptme. Je pense que cest dans cette catgorie que peut tre situ ce que
ontologique et ontique dans laquelle les thories freudiennes sont amplement J. Schotte appelle le d+, le partir la recherche du vecteur pulsionnel
illustres, puisque sa thse consiste dire que les diffrences pathologiques contact de Szondi.
psychiatriques ne sont que les dcompensations de structures portant dj en
elles les lignes de fractures qui leur sont spcifiques (mtaphore du cristal Jean Mlon,
propose en son temps dj par Freud), toutes les dcompensations possibles De lcole hongroise de psychanalyse Szondi et la psychiatrie
daujourdhui , , in Jacques SCHOTTE (d.), Le Contact,
tant contenues potentiellement chez chacun des humains. Dans cette Bibliothque de pathoanalyse,
psychopathologie, la premire dimension, celle du contact, est celle des ditions universitaires, De Boeck Universit, 1990, p. 21-22.
dcompensations maniaco-dpressives et de toutes les pathologies de la http://books.google.fr/books?id=wGoXki_ThCQC&printsec=frontcover#v=onepage&q=&f=false
dpendance. [Sz o nd i] a produit un schma pulsionnel dont lambition tait de formaliser,
la totalit du champ psychopathologique. Ce schma est une nouvelle topique
Pierre Delion, Mcanismes autistiques et modlisation smiotique qui comporte quatre rgions : celles du fonctionnement du moi, de la loi, de
peircienne lobjet sexuel et du contact. Contact est un terme introduit par Szondi pour
http://www.balat.fr/spip.php?article63 tenter de spcifier un mode dtre-au-monde et dtre-avec ou sans, proche ou
Peirce dfinit trois catgories fondamentales : la primit, la secondit et la lointain, dont les reprsentants extrmes (morbides) sont le maniaque et le
tiercit. Ce sont les trois modes dtre que nous pouvons observer dans les dprim. La bipolarit maniaco-dpressive est ensuite tendue tout le schma.
lments de tout ce qui est toujours prsent notre esprit. Pour lui, ce sont Comme Balint, Szondi emprunte Hermann le binme saccrocher-aller la
respectivement ltre de la possibilit qualitative positive, ltre du fait actuel, recherche, mais en le subordonnant au biple manie-dpression. ct des
et ltre de la loi qui gouvernera les faits dans le futur. La primit est la champs nvrotico-pervers (P-S) et psychothique (Sch), Szondi rserve une place
catgorie de ltre de tout ce qui est, dans limmdiatet de son tre, sans pour le champ cyclique (C), bientt rebaptis champ du contact, qui est le champ
rfrence un second. Cette catgorie qui sapparente la fois au moment de la thymie, de lhumeur, du mood, de la Stimmung.
pathique de E. Straus, et au vecteur contact de L. Szondi revu par J. Schotte,
va se rvler particulirement importante dans lapproche de lautisme. La Les verbes utiliss par Szondi pour dsigner les quatre tendances fondamentales
secondit est la catgorie de lexistence de tout ce qui est, quel quil soit, sans du contact : saccrocher (m+), coller (d-), chercher (d+) et rompre (m-) ont
rfrence un troisime(), cest la catgorie de laction ltat brut non linconvnient dappeler trop facilement un complment dobjet direct, alors que
rflchie, mais vcue comme telle. Cette catgorie est trs en rapport avec la nous sommes dans un champ o lobjet et la satisfaction par lobjet sont
problmatique du corps. inessentiels. Les formulations proposes par Schotte
M+ faire venir
d- (se faire) venir,

d+ (se faire) aller

m- faire aller,
4
me paraissent beaucoup plus pertinentes parce que, en mettant laccent sur le va-
Jean Oury va se tourner nouveau vers Michel Balat avec une question :
et-vient, elles font saillir la question du rythme lorigine dune primordiale
structuration de lespace et du temps, en de de leur rfrence un quelconque
objet, de leur organisation conventionnelle et de leur appropriation par un sujet
vou la finitude.
? Quelle distinction entre :
On a toujours pens les troubles de lhumeur en rfrence au modle

> interprtant
mlancolique, o lambivalence dans le rapport sujet-objet est exacerbe
jusquau paroxysme. Mais la dpression commune ne gagne rien tre > criture
comprise dans un tel clairage. La dpression de base nest pas lie la perte
dun objet, elle provient dun trouble du contact, dune dysrythmie, dun > interprtation du transfert ?
dphasage qui fait quon nest plus l o on est sans pour autant dsirer tre
ailleurs, et quon na plus non plus la sensation de vivre au prsent, dans lintime Michel Balat
conviction dtre la bonne heure. Cest par la vertu du contact quon
retrouve cette Anwesenheit primordiale. D'abord, pour reprendre quelques points que tu as abords, il me semble, que
tre-prsent-, cest autre chose que d avoir-conscience-de. Mais comment on ne peut pas vraiment trop dissocier le scribe et la feuille dassertion. Les
vous dire ce que cest ? Quelque chose comme : Le ciel est par-dessus le toit, si deux sont intimement corrls. On ne voit pas trs bien comment il pourrait y
bleu, si calme avoir une feuille d'assertion sans scribe et de scribe sans feuille d'assertion. On
sent bien que l, il y a quelque chose de trs troitement li. Les distinctions sont
Jean Oury donne lexemple de personnes qui participent un atelier thtre. Tant distinctions plus logiques quexistentielles
quelles font du thatre : a tient. Hors de la scne : a seffondre.
Cest ici quil reviendra Winnicot pour parler des construction dlirantes
Dans le travail, par exemple, parfois, c'est un scribe qui va pouvoir permettre que
quelque chose puisse venir se rparer sur une feuille d'assertion.
Cest l quil sagit des faire des greffes et selon Jean Oury, cela dpasse la
feuille dassertion. Tu parlais par exemple de ces dchirures, des choses comme a
Comme si on faisait des greffes dans linterprtant C'est--dire, a peut venir rparer quelque chose, le fait de forcer une
inscription.
Et alorsLinterprtation !
Ce qu'on appelle interprtation mon sens, c'est le travail du scribe

c'est--dire que c'est lui qui ( inaudible) dans quelque chose qui n'est

pas pris dans toute la logique usuelle du discours qui se tient dans ces moments- Donc, il me semble, l, au niveau de l'criture et de la logique interne de
l justement parce que lui, il ne sait pas ce qu'il va dire l'criture, bien sr qui est hyper-complexe! Et on peut dire que l, il y a ce
niveau-l qui est concern dans le dialogue entre le scribe et
Eh bien, l'interprtation, c'est quelque chose qui va dchaner les l'interprte. C'est--dire que les interprtants, eux aussi, sont des
interprtants. interprtants qui ont leur propre structure scripturale , si on peut dire
C'est a le point, me semble-t-il, qui est important. C'est--dire, lorsque Avec Pierre (Delion), justement, l'poque o on faisait ce travail-l, nous avions
quelqu'un inscrit quelque chose qui qu'il soit, c'est pas la question sur la quand mme labor ces traces-l, celles porteuses de l'inscription possible
feuille d'assertion, ce moment-l, il propose alors je dis l'interprte, eh bien, ces traces-l, on les avait appeles des tessres corporelles , pour
mais le fond de l'interprte c'est d'tre un champ d'interprtants. Alors, un bien indiquer quand mme aussi que l, c'est dans le corps que a se passe
champ d'interprtants qui, lui, peut tre un champ totalement dvast sur Le grand Autre de Lacan ! donc, c'est dans le corps que a se passe c'est--
certains aspects qui peut tre, par exemple, dans les situations les plus usuelles dire que le corps, lui, il crit constamment des choses dont certaines ne
de la nvrse, du refoulement, etc, c'est des champs d'interprtants qui sont pour s'inscrivent pas voil ! C'est a !
toute une part, compltement sous masqus la personne elle-mme.
L'interprte, lui, est sollicit par quelque chose qui vient s'inscrire, un moment
Alors, on peut dire que l, l'interprtation c'est quelque chose qui va dchaner donn, donc qui vient qui ncessairement est crit eh bien, qui va pouvoir,
les interprtants tout coup ouvrir une srie d'interprtants. a c'est une lui-mme, poursuivre, continuer, faire un travail, son travail de reprendre,
chose trs importante qui fait que, ce moment-l, du point de vue de mme, son travail d'criture.
l'interprte de l'interprtant enfin du point de vue de l'interprte, il y a
quelque chose qui peut venir, un moment donn, mme se suturer! des a a des consquences corporelles, aussi ! Avec les blesss, en veil de coma,
lments, des blessures, par exemple des blessures du sens ou des blessures de c'est lumineux ! Il suffit un moment donn il suffit !! c'est de la folie de
l'criture ! C'est l que, peut-tre, la question de l'criture se pose. dire a ! m'enfin, je reprends, il suffit, parfois, au dtour d'une runion, de
quelque chose, d'un mot dit dans des comme a, dans une certaine noirceur
On peut dire que, sous l'change de l'inscription et de la production des et une certaine tonalit dans une certaine connivence cre l'intrieur de
interprtants, se joue sans aucun doute quelque chose qui, au-dessous de a, est l'quipe, pour que le bonhomme merge de l'tat vgtatif. a, on l'a vu
une criture qui se continue C'est--dire que finalement, l'interprtant vient suffisamment souvent pour se dire les effets corporels, l, ils sont rels ! Tout
prendre en quelque sorte en compte ce que le scribe, lui, il crit quelque coup, quelque chose d'autre se met fonctionner pour lui
chose, il laisse des traces mais c'est pas cette trace qui constitue une
inscription en elle-mme. L'inscription, c'est quelque chose d'autre. Voil! Ce qui fait que il me semble quon ne peut pas rserver
l'interprtant le seul travail d'criture. Il me semble que c'est une criture qui est
L, il faudrait faire justement la distinction entre type, trace et un change l'interprtant continue crire parce que le scribe a russi peut-
ton : tre mettre c'est une connerie, mais le mot manquant ou la lettre
manquante quelque chose comme a, mais c'est idiot ! On ne peut pas le
C'est--dire que les traces, c'est un petit peu comme le mot crit sur la feuille penser que comme a, mais il n'empche c'est pour suggrer et alors, l,
a c'est une trace qui peut mme laisser des traces, c'est--dire les doigts. Mais, l'criture peut continuer reprendre.
au fond, cette trace, elle, est porteuse de quelque chose, c'est--dire, du mot
Quelle hospitalit pour la folie ? je lis a, alors que ce qui est crit, c'est des Mais tout a se passe quand mme parce qu'il y a eu de l'inscription. Sans
lettres, comme a, tout fait sensibles et tangibles. inscription, a ne peut pas se passer

Jean Oury reprend Sur la question du hors-temps :

Je pense un personnage un schizophrne de trs longue date qui a mme Quen est-il, logiquement, du zro absolu ?
t chez Binswanger dune famille assez fortune. Il nous avait offert (en 1961)
tout un matriel de reliure. Et cest un autre malade qui tait devenu un trs bon > sur la mme ligne : le dsir
relieur.
> la fonction forclusive, foutue dans les structures
Ce matriel a disparu puis a t retrouv par hasard, quinze ans aprs schizophrniques
Quelquun en a parl devant ce schizophrne : Il sest redress, en joie
Comme personne ne fait rien de ce matriel, quelquun a propos de lacheter. JO faire appel aussi la logique du vague
dit que si cest vendu, et quon ne lui en parle pas, cest comme une mise mort
pour ce schizophrne.
Jacques Lacan parle de la logique du vague, mais sans vraiment bien
Cest inscrit quelque part connatre Peirce (Il dit que cest pas la logique bivalente)
JO dit aux autres quil faut attendre quelques jours avant de prendre une Il essaie de dfinir ce que cest que la logique de linconscient.
dcision, il faut en parler avec cet homme.
Linconscient nest pas une chose, mais un concept.
? Quest-ce qui joue dans cette situation ? Linterprtation ?

Linconscient, a ex-siste
Voici ce que jai trouv :

il y a une fonction interprtative, au sens psychanalytique Jacques Lacan, Logique du fantasme (1966-67),
Sminaire XIV, 31 mai 1967
Jean Oury parle du corps de ce malade et cite Lacan Disponible sur le site
p. 440-441.
Jacques Lacan, Rsum du sminaire XIV, Logique du fantasme,
Annuaire 1967-68, cole pratique des hautes tudes, p. 189-194.
Pour ceux qui se trouvent, par exemple, revenir aujourd'hui aprs avoir suivi
Disponible sur le site de lcole lacanienne de psychanalyse un temps mon enseignement, il faut que je signale ce que j'ai pu, ces toutes
http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1968-07-00.doc dernires fois, y introduire d'articulations nouvelles. L'une, importante, qui date
O nous avons pour la premire fois appuy que ce l i eu de l Au tre nes t de notre antpnultime rencontre, est assurment d'avoir dsign, expressment
pa s pre ndre a il leur s que d a ns le c or ps , quil nest pas intersubjectivit, dirais-je puisque aussi bien la chose n'tait pas, ceux qui m'entendent,
mais cicatrices sur le corps, tgumentaires, pdoncules se brancher sur ses inaccessible expressment le lieu de l'Autre ou ce que jusqu'ici, je veux dire
orifices pour y faire office de prises, artifices ancestraux et techniques qui le depuis le dbut de mon enseignement, j'ai articul comme tel dsign le lieu de
rongent. l'Autre dans le corps.
Le matriel de reliure fait partie du grand Autre

Le corps lui-mme est - d'origine ce lieu de l'Autre, en tant que c'est l que
d'origine s'inscrit la marque en tant que signifiant. Il tait ncessaire que je le
[] rappelle aujourd'hui, au moment o nous allons faire le pas qui suit, dans cette
logique du fantasme, qui se trouve vous le verrez confirm mesure de notre
travailler et reprendre : La dimension multi-factorielle avance qui se trouve pouvoir s'accommoder d'une certaine lax it l o gi que .

En tant que logique du fantasme, elle suppose cette dimension dite de fantaisie, Dans la vie quotidienne, des quantits de dtails crass pour des raisons de
sous l'espce o l'exactitude n'y est pas exige au dpart. prjugs
Cela reste approfondir

Aussi bien, ce que nous pourrons trouver de plus rigoureux dans l'exercice d'une Henri Maldiney, Atres de la langue et demeures de la pense 1973)
articulation qui mrite ce titre de logique, inclut-il en soi-mme le progrs d'une
ditions lge dHomme (puis et introuvable)
approximation. Je veux dire un mode d'approximation qui comporte en lui-
Voir les citations dans les prises de notes
mme, non seulement une croissance, mais une croissance autant que possible la
meilleure, la plus rapide qui soit, vers le calcul d'une valeur exacte. Et c'est en Un livre lire la loupe mme si Maldiney passe ct de certaines choses
ceci que en nous rfrant un algorithme d'une trs grande gnralit, qui
n'est rien d'autre que celui le plus propre assurer le rapport d'un
(fin)
incommensurable idal, le plus simple qui soit, le plus espac aussi, resserrer
ce qu'il constitue d'irrationnel par son progrs lui-mme. Je veux dire que cette
incommensurabilit de ce (a) que je ne figure que pour la lisibilit de mon
texte paramtre du Nombre d'or, car ceux qui savent, savent que cette sorte Sur la question de la feuille dassertion, du scribe et de linterprte
voici quelques rfrences de JO et MB :
de nombre constitu par le progrs mme de son approximation est toute une
famille de nombres et, si l'on peut dire, peut partir de n'importe o, de n'importe
Jean Oury ,
quel exercice de rapport, cette seule condition, que l'incommensurable exige Croissance et cration : le corps. Pouvoir de jouissance dans la prise
que l'approximation n'ait pas de terme, tout en tant pourtant parfaitement du rel. Lieux dinscriptions de lAutre dans linaccessible du
reconnaissable chaque instant comme rigoureuse. narcissisme originaire. Corrlats psychopathologiques .
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du.html
La fonction scribe : le corps et ses entours
ne pas parler dabord de son histoire avec un psychotique, mais de lespace http://www.balat.fr/spip.php?article67
(Gisela Pankow)
Michel Balat,
Feuilles dassertion, icnes logiques : nouvelle ( ?) vue sur
la base de lespace et du temps : linconscient ou, langoisse du scribe
le rythme, la mise en forme http://www.balat.fr/spip.php?article14
Corps et inscription de la parole dans les institutions
La schizophrnie est un trouble du rythme Encorporation, scription et inscription
Le sacr et la feuille dassertion
Est-ce quil y a suffisamment dinscription pour quil puisse y avoir une prise
au niveau de la Gestaltung, la mise en forme
Voir galement les transcriptions des interventions de Michel Balat dans les prises
de notes des sances du 18 avril 2007 et du 15 octobre 2008.
a tient ou a tient pas, en fonction des circonstances (autour du matriel de
(attention : la structure du site de Michel Balat a t modifie depuis et les liens
reliure, par exemple)
ne sont plus valables)
Cela dpend des dcision collectives retenues
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0809/JO_081015_orange.pdf

Institutions
Revue de psychothrapie institutionnelle
Revue de la fdration inter-associations culturelles
Sommaire des numros consacrs Jacques Schotte
Jacques SCHOTTE aujourdhui (volume 1), n 42, octobre 2008 Jacques SCHOTTE aujourdhui (volume 2), n 44, octobre 2009
ditorial, lisabeth Naneix-Gailledrat ditorial, Pierre Delion
Dossier : Jacques Schotte aujourdhui Dossier : Jacques Schotte aujourdhui, vol. II
Bruno de Coninck, Notice technique lusage du Szondi Jacques Schotte, Quest-ce que je fous l ? Beernem, 2004
Claude Van Reeth, Lisbonne 2008 Lina Balestrire, Au cur de la psychanalyse, son Grundbegriff : la pulsion
Marc Ledoux, Leopold Szondi : pour une anthropopsychiatrie Dominique Reniers, La structure triadique de la pulsion
Jean Mlon, Le vrai est toujours neuf Michel Galasse, Pathoanalyse et transitions corporelles
Philippe Lekeuche, Le registre de lhumeur et ses troubles : une approche Marc Ledoux, Un appel ( Ruf ) une traverse thorico-clinique du contact
psychanalytique Jean-Louis Feys, La place de la psychanalyse dans lanthropopsychiatrie de
Jean Oury, Choix, psychoses, institutions Jacques Schotte
Arnaud Kalos, Sculpter les pulsions Gatan Hourday, Deux rencontres cruciales pour le professeur Jacques Schotte
Pierre Delion, Penser la psychiatrie selon les perspectives ouvertes par Diane Andr, Transmettre la pense de Jacques Schotte aujourdhui
lenseignement de Jacques Schotte Jean Oury, Propos sur Jacques Schotte
Christophe du Fontbar, Comment la pense de Jacques Schotte a-t-elle Jacques Schotte, Fonder une anthropopsychiatrie (DVD)
marqu notre pratique ?
Marc Ledoux, Une rencontre : J. Schotte et Viktot von Weizscker
Jacques Schotte, interview de J. L. Feys, Lanthropopsychiatrie
Histoire des association culturelles Histoire des association culturelles
Michel Coull, Albert Rolland, Petite histoire de lAssociation culturelle du Jean Ayme, Essai sur lhistoire de la psychothrapie institutionnelle
personnel du secteur psychiatrique de Landerneau Finistre
Pdagogie institutionnelle Pdagogie institutionnelle
Franoise et Michel Exertier, Les sourds et Franoise Dolto : une longue histoire Philippe Jubin & als, Ne rien dire que nous nayons fait
Michel Exertier, Lavbo, non
Revue de lecture Revue de lecture
Jose Manenti, Larachnen, de Fernand Deligny Pierre Delion, Le monstre dans la vie psychique de lenfant, de Virginie Martin-
Michel Knepper, Tout ne se joue pas avant 3 ans, de Pierre Delion Lavaud
Valrie Geandrot, Un parcours. Rencontrer, relier, dialoguer, partager, de Jacques Pierre Delion, La folie refoule des gens normaux, de Marion Milner
Schotte Catherine Verney-Kurtz, La dprime des opprims, de Patrick Coupechoux
Les Rendez-vous Les Rendez-vous


Spirales
16 novembre 2009
Le hors-temps
Les annonces
Jacques Schotte La feuille dassertion
Intervention de Michel Balat

Le hors-temps
> Feuille dassertion/espace transitionnel
Pour en parler concrtement
Donald W.Winnicot
Une situation
Jean Oury
La chambre La Borde
Une rflexion
> La feuille dassertion dchire
(Le contrle) Jean Clavreul
> Lentre
[un peu dhistoire]
> Rtablir du sens
Jacques Lacan
> Feuille dassertion et contact
Le contrle Pierre Delio

Jean Clavreul Peirce, Lacan, Szondi
> Position du matre
> Position dcoute > Interprtant, criture, interprtation du transfert
> Position du contrleur
Intervention de Michel Balat
coute et thorisation au niveau dun systme collectif
Le hors-temps, logiquement
> La question de linterprtation
> Le zro absolu
La marcheuse au chien
> Logique du vague
> La connivence Charles S. Peirce
Jacques Lacan
Inscription, fonction scribe
> la base du temps et de lespace : le rythme, la Gestaltung
Niederschrif Gisela Pankow
Sigmund Freud Henri Maldiney
Le cri
Michelangelo Antonioni
Antonin Artaud
Accueillir le silence

Jean OURY Le hors-temps/dcembre 2009 (4)
Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) JEAN OURY

Les liens sont valides au 31 janvier 2010.
Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes, actualis chaque mois.
Il permet grce a la fonction recherche avance d'Acrobat reader une lecture transversale partir d'un nom ou d'une expression.
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.pdf
Mercredi 16 dcembre 2009
L'intervention de Jean Oury Sao Paulo,

10 septembre 2009
Toute cration vritable est un processus d'auto-constitution 1
http://www.tvaovivo.net/sescsp/ueinzz/default_10.aspx
On pourra entendre qu'il dmarre
sur les chapeaux de roue partir du ftichisme. Seuil (>)
Les Annonces
Jean OURY va dmarrer en partant de ses lectures rcentes. En l'occurrence, il
s'est relu. Il a eu cette faiblesse, dit-il. Il a relu le premier chapitre du sminaire
Les annonces sont peu nombreuses ce soir de Sainte-Anne sur le collectif. Et il a trouv a pas mal
Le 7 janvier, Lille, DU de psychothrapie institutionnelle, c'est Jean Oury qui
interviendra
Jean Oury, Le Collectif. Le sminaire de Sainte-Anne,
Calendrier et programme du DU l'universit Lille 2 Champ social, 1986, 2005
http://medecine.univ-lille2.fr/format/du/psycho-institut.pdf http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=467
La rubrique consacre au DU de Lille

sur le site de Michel Balat Il y a des groupes qui travaillent autour de la lecture de ce sminaire :
http://www.balat.fr/spip.php?rubrique49
Quest-ce quils trouvent de bien ?
Et pourtant on dit tout le temps la mme chose a fait des dizaines d'annes
Ces jours-ci je me suis laiss all C'est toujours pareil
Quest-ce quil y a de diffrent ?

1
Le titre n'est pas de JO mais des organisateurs, mme si c'est extrait d'un de ses crits. Et a ne lui
plait pas (surtout 'vritable' !)

Logique (s)
Cette anne, le hors-temps
Ainsi,
Le mois dernier il avait essay de faire parler Michel Balat
u La logique des sous-ensembles flous
Insatisfait, il a relu des textes de Michel Balat (ou des livres, je ne sais pas) sur
ces questions si difficiles que sont la feuille d'assertion, la fonction scribe ou le Hourya Sinaceur, Logique et mathmatique du flou ,
musement chez Lacan Critique, n 378, p. 512-525
http://www-ihpst.univ-paris1.fr/annuaire/webpage.php?id_fche=51&mode=bibliographie
Il dit que tout a est tellement complexe qu'il faudrait des jours de travail (plus http://theuth.univ-rennes1.fr/biblios/theuth-sinaceur.html
exactement, Jean Oury dit : Tous les soirs, pendant dix jours de suite L'infini mathmatique ,
Dictionnaire de philosophie et d'histoire des sciences
Il craint le ct la va vite , alors que ce sont des points trs importants. http://www.reunion.iufm.fr/recherche/IREM/spip.php?article183
La pense mathmatique de l'infni (notes),
confrence au lyce Henri IV, 2004
Michel Balat, Psychanalyse, logique, veil de coma. Le Musement du http://lyc-henri4.scola.ac-paris.fr/assos/philo/19_infni.html
Scribe, L'Harmattan, 2001
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=13341&razSqlClone=1 u Les structures dissipatives : Ilya Prigogine
Michel Balat, Des Fondements smiotiques de la psychanalyse :
Entretien avec Ilya Prigonine, Rsonance, n 9, octobre 1995
Peirce, Freud et Lacan, L'Harmattan, 2000 http://articles.ircam.fr/textes/Gerzso95a/
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=8778
Thermodynamique :
Cf. aussi les chapitres ou articles publis sur son site, des moteurs thermiques aux structures dissipatives, Odile Jacob, 1999
notamment http://www.decitre.fr/livres/THERMODYNAMIQUE.aspx/9782738106469
Le musement, de Peirce Lacan
Feuille d'assertion, icnes logiques :
u La thorie des catastrophes : Ren Thom
nouvelle (?) vue sur l'inconscient-Ics ou l'angoisse du scribe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Thom
u Les fractales : Benot Mandelbrot

Pour pouvoir entrer dans toute cette thmatique, il faut y aller par des logiques
http://fr.wikipedia.org/wiki/Beno%C3%AEt_Mandelbrot
diffrentes, mme si c'est approximatif
http://pagesperso-orange.fr/charles.vassallo/fr/art/art_1a.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fractale
On retrouve toute la smiotique de Charles Sanders Peirce

Le site 'officiel'
http://www.peirce.org/writings.htm l
Peirce, partir du travail de Michel Balat
http://www.balat.fr/spip.php?page=recherche&recherche=peirce

Bien entendu, tout ceci devrait tre dvelopp en termes de processus et non pas
Ainsi, comme nous lavons fait essentiellement de faon descriptive. Il sagissait pour
nous de montrer une sorte daccord entre les diffrents champs qui sont ceux de
Oury sur l'embarras, partir des schmas de
le travail conceptuel de Jean
nos proccupations habituelles et quoi nous consacrons la plupart de nos
Jacques Lacan: Michel Balat lui dmontre smiotiquement a colle !
travaux. Mais essayons daller un peu plus loin sur la question de lassertion et
de son correspondant logique le dicisigne .
Michel Balat, Feuille d'assertion, icnes logiques :
nouvelle (?) vue sur l'inconscient-Ics ou l'angoisse du scribe La question qu'il faut se poser chaque jour, chaque matin
Lembarras, le passage lacte et langoisse doivent tre interprts comme
des refus dinscription et sont donc le fait du scribe. Lembarras couvre le refus
dinscription dun type. Jean Oury, lors de ses sminaires de Ste-Anne, a
[La] Question
largement dvelopp cet aspect partir de la notion dun point dimpossible
qui serait franchir pour aboutir au type (au concept). Nous employons Qu'est-ce que je fous l ?
constamment le terme refus pour signifer le latent non assum.
Onze heures du soir, quand les lumires vacillent, plus proche du rel. Il est
Le passage lacte est, de mme, le refus dinscription dune tessre (rplique ncessaire de saluer les domaines limitrophes, les concepts hasardeux ; sans les
ou instanciation dun type). Dans les sminaires cits, Jean Oury indique que le puiser. Respecter le cours du temps, suivre le fl des choses, les arborisations ;
travail dans linstitution consiste transformer le passage lacte en acting out, mme par ces temps dtiage, bien loin des dluges mystiques. La Borde, un lieu-
autrement dit, forger une icne (plus prcisment une hypoicne) pour prparer dit o quelque chose peut encore se dire : seule condition pour pouvoir
la transformation de la trace en tessre. entendre, pour pouvoir sentendre, par respect dOubli, au plus proche de ce
quon peut exciper de lexistence psychotique, tout fait trangre quelque
Enfn langoisse serait ainsi le refus dinscription dun ton. Nous avons fait psychose littraire.
remarquer dans de nombreux articles que lacte dinscription dun ton tait Essai de psychothrapie institutionnelle
subordonn celui de linscription dun type, dun concept. Comme, par ailleurs, Cest beaucoup dire. Essai de cerner, de dlimiter un champ spcifque de ce qui
il nest de concept, de type, que reli aux autres concepts ou types, lassomption est l, feur de peau, la limite dune phobie. J. O.
vritable du type passe donc par son articulation dans un argument. Lensemble Jean Oury, Onze heures du soir La Borde, Galile, 1980
nous permet de voir ce chemin, soulign par Jean Oury, allant de langoisse http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3020
lembarras pour aboutir linhibition. Nous voyons aussi que le court-circuit que
reprsente comme solution langoisse le passage lacte est li au fait quune
trace, qui nest pas ipso facto une tessre, est porteuse dun ton (dun synton
dans notre classifcation 2). Mais le synton dont il est question na pas les Alors
capacits de liaison du diaton, qui est le ton propre des tessres.
2
Cf. Type, trace, ton : le ton peircien in Semiosis 57-8 (1990).

C'est toujours nouveau Question

Jean Oury, Prsence, mergence et semblant
dans la clinique des psychoses ,
in Paul Jonckheere, Passage l'acte, Qu'est-ce que vous foutez l ?
De Boeck Universit, 1998, p. 228.
http://books.google.fr/books?id=n0Jq_Ww_-5MC&lpg=PP1&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false
[Dialogue o JO fait les deux parties]
Pour rencontrer quelqu'un, pour tre quelque part, il ne faut pas tre harcel
par la bureaucratie, il faut avoir des possibilits qui permettent ce que Winnicott Vous avez fond La Borde
ou Masud Khan appellent des possibilits de jachre ; c'est Bion aussi qui dit Mais j'ai rien fond du tout ! Cest par hasard, un beau matin, au dtour
que chaque sance d'analyse, c'est la premire. d'un chemin

Une dimension de Ah ! : Henri Maldiney
On travaille partir de sa propre pathologie et tout ce qu'on peut construire, c'est
Ce 'Ah !' devant la peinture chinoise partir on le dispose diffremment Pour savoir mme si ne ne saura jamais
ce qu'on fait l vraiment ne pas arriver en faire une ontologie
Alors, peut-tre Ses associations le porte faire allusion un petit jeu, avant La Borde , avec
Flix Guattari
Jean Oury, in Franois Dosse, Gilles Deleuze et Flix Guattari.

tout ce qui prcde est peut-tre une tentative pour argumenter autour
Biographie croise,
de la thmatique du zro absolu La Dcouverte, 2007, p. 52.
http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-Gilles_Deleuze_Felix_Guattari-
9782707158727.htm
On passait des nuits entires discuter, avec un ct pittorresque sur le
Le hors-temps Rorschach. On faisait de la musique concrte, on enregistrait les oiseaux et on
faisait ce que l'on a appel la menthe l'eau qui consistait prendre des
Jean Oury signale un autre article sur le zro objets et faire des phrases autour d'eux pour tablir une nouvelle syntaxe.
Alain Badiou, Marque et manque : propos du zro (1967), Franois Dosse, Gilles Deleuze et Flix Guattari. Biographie croise,
Cahiers pour lanalyse, n10, La Formalisation,
La Dcouverte, 2007, p. 59-60.
http://www.entretemps.asso.fr/Badiou/conferences.htm
http://www.entretemps.asso.fr/Badiou/Marque-manque.pdf
Avec la cration de La Borde, c'est bien une aventure nouvelle et
Michel Balat vient de mettre en ligne rvolutionnaire qui commence. Son concepteur baptise la clinique en lui donnant,
une de ses interventions Canet sur le zro non sans humour, une constitution dit de l'an I, tablie ds l'ouverture de
Michel Balat, l'tablissement en avril 1953. Cette charte fondatrice institue un principe commun
La cration du zro et son effet sur la pense de la structure du collectif de travail comme groupe thrapeutique selon trois principes
http://balat.fr/spip.php?article647
organisateurs. []

Un texte pompeux dfnit ironiquement ces orientations : Ontologie pour une

Arriver parler srieusement du ftichisme. Ce pourrait tre le thme
phnomnologie non dductive, sous-titr de faon plus lgre : La menthe de l'anne prochaine
l'eau. Il s'agit de se situer dans une posture cratrice sur des chemins non tracs
de la manire la plus inspire en laissant uvrer le hasard et la spontanit, Un concept trs important
comme l'ont thoris les surralistes. Oury invoque dans ce domaine l'infuence
Jean Oury parle de notre priode de civilisation o a donne en plein dans le
de Lacan, mais aussi de Francis Ponge : Dtourner l'objet, c'est la dmarche de
ftichisme, tous les niveaux et cela arrive donner des effets
Francis Ponge. Faire apparatre ce que Lacan appelle le Chose. L on touche extraordinaires ! effrayants !
une certaine surface, une smantique qui se rapporte directement l'accueil des
psychotiques. Il cite un ouvrage qui doit contenir une importante bibliographie, utile
Henri Rey-Flaud, Comment Freud inventa le ftichisme

et pourquoi Flix, et pourquoi toute cette histoire, et pourquoi Deleuze, et et rinventa la psychanalyse, d. Payot et Rivages, 1994
http://www.payot-rivages.net/livre_Comment-Freud-inventa-le-fetichisme-Henri-Rey-
pourquoi Foucault, et pourquoi trs difficile, dit JO Flaud_ean13_9782228887762.html
Entrez, car les dieux sont l : cette pigraphe triomphante adresse par
Chacun peut se poser le problme. Et mme je peux vous poser la Freud son ami Fliess l'ore de son uvre inaugure deux dcennies durant
question : Quest-ce que vous foutez-l ? lesquelles, des tudes sur l'hystrie jusqu' L'Homme aux rats et au Petit Hans, la
psychanalyse put apparatre comme une hermneutique souveraine de
l'inconscient. C'est une image qu'elle conserve souvent aujourd'hui encore auprs
du grand public, et qui occulte la mutation qui marqua l'entreprise thorique de
Arrire-pense(s) Freud la suite de sa rencontre avec le ftichisme, consigne en 1909 dans un
expos public dont la rcente mise au jour renouvelle notre connaissance de
L-dessus l'histoire de la dcouverte freudienne.
La thorie du refoulement partiel, introduite dans ce texte pour rendre compte du
ftiche, dtermine en effet la nature inoue d'un objet lu pour tenir lieu du
Jean Oury dsigne une arrire-pense
manque de l'objet et qui se voit, du coup, lev au rang de signifant de cette
Arrive ce point d'coute de la sance Chose (das Ding) qui avait t pose, treize ans plus tt, comme irrductible au
dans la mise en forme de mes notes, langage reprsentatif. Ainsi, ds le premier jour (un an avant le clbre Souvenir
je m'aperois que cette arrire-pense court d'enfance de Lonard de Vinci qui va dvoiler l'identit imaginaire du ftiche :
depuis le dbut et que je l'ai nglige.
Elle est prsente dans la faon qu'a JO de se poser la question
symbole du pnis qui fait dfaut la mre), se trouve pos le principe de la
sur l'attention porte son travail, thse fnale de Freud, selon laquelle le ftichiste produit une reprsentation
sur la prsence de Michel Balat au sminaire force au point de manque phallique de l'Autre, qui le rend matre du langage
(mais pourquoi il vient se demande JO ? a m'intresse, lui a rpondu MB et de la ralit.
et ce passage, je n'en avais pas gard trace mais voici que l'arrire-pense,
En fait, ce principe tait inintgrable au systme thorique de l'poque (fond
dsigne, m'amne le faire, aprs-coup)
sur le refoulement, donc sur la soumission du sujet au signifant) sans remettre en
cause tout l'difce de la psychanalyse. Ces textes charnires nous montrent,

comme saisi sur le vif, un Freud aux prises avec sa propre dcouverte, psychanalytique aux psychoses et qui ne peut s'appliquer aux processus de
s'vertuant faire entrer son invention dans un cadre qu'elle menace chaque dveloppement et de formation de la nvrose. La prsentation dans ce texte
instant de faire clater, tel une sorte de Copernic qui s'efforcerait de sauver, s'efforce de rendre nette cette inconciliabilit.
malgr tout, le systme de Ptolme. ce titre, les pages o s'labore l'invention Un terme nouveau est justif ds lors qu'il dcrit ou met en relief un nouvel tat
du ftichisme nous ouvrent des aperus insouponns sur le procs de la des faits. Ce n'est pas ce qu'on rencontre ici ; la plus vieille pice de notre
cration. terminologie psychanalytique, le mot Verdrngung (refoulement), se rapporte
dj ce processus pathologique. Veut-on sparer plus rigoureusement en lui le
Sigmund Freud, De la gense du ftichisme , destin de la reprsentation de celui de l'affect, rservant l'expression
Minutes de la Socit Psychanalytique de Vienne , Verdrngung l'affect, Verleugnung serait pour le destin de la
n 70, sance du 24 fvrier 1909,
traduction franaise in
reprsentation la dsignation allemande exacte.
Revue internationale dHistoire de la psychanalyse, n 2, Paris, 1989.
http://cat.inist.fr/?aModele=affcheN&cpsidt=7758231 Lignes prcdant la traduction, p. 124
Cet article, crit pendant l't de 1927 et achev au dbut d'aot, fut publi
presque simultanment dans L'Almanach fr das Jahr 1928, qui parut
l'automne de 1927, et dans le numro du quatrime trimestre 1927 de la
Sur la question du ftichisme, il faudrait reprendre : Zeitschrift. Avant sa publication, Freud avait demand F. Wittels de l'informer
de la teneur du livre de W. Steckel, Le ftichisme, qui datait de 1922.
Le travail de Freud autour du dni, Verleugnung Freud avait abord la question du ftichisme en 1905, dans les Trois traits sur
la thorie sexuelle, la suite d'Alfret Binet (tudes de psychologie
Sigmund Freud, Le ftichisme (1927), exprimentale. Le ftichisme dans l'amour, 1988). Il ft une brve allusion au
in uvres compltes, XVIII, Puf, 1997, p. 126-127, trad. R. Lain. ftichisme du pied dans le Gradiva (1907). Le 24 fvrier 1909, il pronona la
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_-
Socit psychanalytique de Vienne un confrence Sur la gense du ftichisme.
_vol._XVIII_1926-1930#Table_des_mati_C3_A8res
Il mit en relation le ftichisme et le plaisir olfactif dans L'Homme aux rats, puis
Les choses se droulrent donc ainsi : le garon s'est refus prendre
dans une note ajoute la deuxime dition (1910) des Trois traits. La fonction
connaissance de ce fait de sa perception, savoir que la femme ne possde pas
substitutive du ftiche est galement souligne dans Un souvenir d'enfance de
de pnis. Non, ce ne peut tre vrai, car si la femme se trouve tre castre, sa
Lonard de Vinci.
propre possession d'un pnis est menace, et l contre se rebelle la part de
Le cas de ftichisme du pied dont Freud parla le 11 mars 1914 la St
narcissisme dont la nature prvoyante a dot prcisment cet organe. C'est une
psychanalytique de Vienne est signal dans un ajout la mme note des Trois
panique semblable que l'adulte vivra peut-tre ultrieurement quand s'lve le
traits (troisime dition, 1915). Sous une forme un peu diffrente, ce mme cas
cri : le trne et l'autel sont en danger, et elle mnera des consquences
apparat dans la XXIIe des Leons d'introduction la psychanalyse.
pareillement illogiques. Si je ne me trompe, Laforgue dirait dans ce cas que le
garon scotomise la perception du manque de pnis chez la femme*.
Une autre traduction, in La Vie sexuelle,
(*)Je me corrige toutefois moi-mme en ajoutant que j'ai les meilleures raisons Puf, 1969, p. 133-138
de supposer que Laforgue ne dirait absolument pas cela. Selon ses propres http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:La_vie_sexuelle
dveloppements, scotomisation est un terme qui est issu de la description de
la dementia praecox, qui n'est pas apparu par transfert de la conception

Le commentaire de Jacques Lacan

fin intervalle]
[La] Question [reprise]
Pour commencer aborder la question
Franois Regnault, Le Marx de Lacan
http://www.causefreudienne.net/agenda/lettre-en-ligne/les-textes-publies-par-la-lel/le-marx-de-lacan-par- Qu'est-ce que je fous l ?
fran-ois-regnault.html?symfony=a1eb95efeb07f7bcb6067e6c5f87a22e
Pierre Bruno, u Le domaine de la psychiatrie
Lacan passeur de Marx. L'invention du symptme,
Ers, 2010 Les cloisonnements
http://www.editions-eres.com/resultat.php?Id=2462
Pierre-Christophe Cathelineau, Le domaine de la psychiatrie, qu'est-ce que c'est ? Pas une case, pas un tiroir
Actualit du plus de jouir : Marx avec Lacan
http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?url_article=pccathelineau151202 On ne peut rien comprendre ce qui y est en question dans ce domaine si on n'a
Ren Lew, pas des points de vue sur la neurologie, la mdecine, la politique, la
Commentaires de Marx Lacan (1989) psychanalyse
http://pagesperso-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/marxlaca.htm
Jean Oury, partir de la personnalit et des travaux de Julian de
Pour un dveloppement de la question autour de Marx Ajuriaguerra, tire le fil de cette priode d'aprs-guerre autour des
(alination, ftiche, travail vivant, ngatif)
Cf. sances de fvrier et septembre 2007,
journes de Bonneval de septembre 1946, organises par Henri Ey
(qui prenait position pour la distinction entre neurologie et psychiatrie), avec la
fvrier, juin 2008
participation de Jacques Lacan, et la critique de la position de Henri Ey.
[Intervalle (E) Jacques Lacan, propos sur la causalit psychique , 1946

http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1946-09-28.doc
http://pagespro-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/causpsy1.htm
Jean Oury revient sur sa relecture du sminaire Le Collectif.
Sur toute cette priode,
Un autre sminaire : La dcision. Pouss vers ce terme par Horace Torrubia, cf. sances de janvier, juin 2008
cela l'entrane vers le travail de Jacques Schotte sur Viktor von
Les cloisonnements (psy adulte, enfants, Alzeihmer, ) n'ont fait que se
Weizscker. dvelopper. Une mesure typiquement ractionnaire.
Marc Ledoux, Les dgts du cloisonnement et de la bureaucratie (y compris les suicides)
Une rencontre : Jacques Schotte et Viktor von Weizscker
http://home.scarlet.be/cep/CAHIERS/Une%20rencontre%20Schotte%20VvWeizsaecker.pdf
Jean Kinable, u Il faut soigner l'hpital (Tosquelles)
Discussion le 9 mai 2009 du texte de Marx Ledoux,
Une rencontre : J. Schotte et V. von Weizscker
http://home.scarlet.be/cep/CAHIERS//discussion_rencontre.doc
Premire chose, Il faut soigner lhpital
Jean Oury trace trs rapidement l'usage de cette expression (emprunte

Hermann Simon) depuis l'hpital de Saint-Alban (annes de guerre)

Cf. partir de la sance de dcembre 2008
Le malentendu,
Le fait mme qu'il ait t dit Lhpital a rend malade
20 ans plus tard
eh bien, on a compris qu'il fallait supprimer lhpital !
Ce sont tous les courants de lantipsychiatrie (Franco Basaglia, Ronald Laing,

David Cooper), la loi 180 en Italie
Pour cette question,
Cf. sance de janvier 2009
Multiplication des camisoles domicile et des cliniques prives
Jean Oury fait allusion une remarque l'adresse de Jacques Lacan sur
[La] Question l'avance que lui procurait le fait d'avoir connu, petit, Les carrires et les
terrains vagues de Nanterre, la chasse aux lzards
de Qu'est-ce que je fous l ?

Quelle place on a ?
Histoire (s) d'arrire-pays

Documents trouvs sur le site
http://www.imaj2Nanterre.org/lelabo0809/dotclear/index.php
en provenance de la Socit d'histoire de Nanterre
http://Nanterre.histoire.chez-alice.fr/
http://fr.topic-topos.com/ateliers-de-la-folie-Nanterre
http://gerard-aime.neteyes.fr/phototheque/picture.php?/10587/category/1734
http://www.atice92.ac-versailles.fr/patrimoine92/spip.php?article7
>

Reprise dun terme dYves Bonnefoy : larrire-pays : cest avec a qu'on

travaille quand on rencontre quelquun. Il faut pas trop chercher
Yves Bonnefoy, L'Arrire-pays (1972), Gallimard, 2005

http://www.gallimard.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_detail.pl?numero_titre=010035077
http://www.revue.crdp-nice.net/fche_ouvrage.php?ouv_id=17
Histoire (s) d'arrire-pays

chez Franois Tosquelles, c'est trs compliqu

De Pere Mata, l'hpital de Reus en Catalogne Saint-Alban en Lozre
http://www.epdlp.com/edifcio.php?id=216
http://psychiatrie.histoire.free.fr/hp/documents/stalban.htm
Sur le parcours de Franois Tosquelles,

mentionne comme carrire de La Folie cf. les sances de septembre 2007, avril, septembre 2008
sur le site de la commune de Nanterre
http://www.nanterre.fr/Citoyens/Lesquartiers/Universite/Panorama/
Avoir jou dans les carrires de Nanterre, a ne se remplace pas
La Borde, au lieu dit le poulailler, il y a une odeur : c'est la plaine de Nanterre
Un ancien moniteur de La Borde qui avait dcid de rester pour y travailler quand
par hasard il s'est trouv au poulailler et qu'il a senti une certaine atmosphre lui
rappelant son enfance, quand il se trouvait avec son pre, 'pre aubergiste', dans
les Auberges de jeunesse.
Quelque chose de l'ordre de la Stimmung, du Ki, une certaine atmosphre

Cf. les sances suivantes :
octobre, novembre 2006,
juin 2007, septembre, octobre 2008
Une certaine dimension va pouvoir apparatre
une dimension qui est toujours l, non pas de l'ordre du souvenir :
L'arrire-pays

La condamnation en URSS de la psychanalyse comme 'science bourgeoise

dgnre' sous l'effet de la ligne Jdanov. Ses consquences dans le milieu psy
en France (certains psy membres du PCF)
un mot d'ordre: la double alination
Jean Oury lance le mot d'ordre sur la double alination (sociale et de la folie,
'transcendantale')
Vingt ans plus tard : la navet de l'anti-psychiatrie
Cf. notamment
les sances de septembre 2007 et fvrier 2008
Dialectique concrte
Comment articuler tout a avec, par exemple, la cration

esthtique chez un schizophrne ?
Apprendre apprendre par l'preuve
La rencontre avec Jean Dubuffet
Il n'agit pas de faire de Saint-Alban un modle. Il n'y a pas de modle !
Chacun s'arrange comme il peut avec son arrire-pays Jean Oury, Essai sur la conation esthtique (1950),
rdit sous le titre Essai sur la cration esthtique, Herman, 2008.
Le pathei mathos apprendre par l'preuve a ne va pas se http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Essai+sur+la+cr
chercher au ministre de la Sant ! %E9ation+esth%E9tique&prodid=637
Sur pathei mathos Jean Oury, Cration et schizophrnie, Galile, 1989.
cf. sance d'avril 2008 http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3021
Conclusion : Chacun se dbrouille comme il peut, mais il se trouve quil le peut

de moins en moins Michl La Chance, C'est dangereux de dessiner ,
Spirale, 97, mai 1990, p. 7
http://wwwens.uqac.ca/cameras/wiki/cameras/index.php?n=Membres.Micha%eblLaChance
Un mot d'ordre : la double alination http://cameras.uqac.ca/pdf/LaChance/A/Art_brut.pdf
un artiste comme Jean Dubuffet cherchera dans les annes quarante une
alternative lart culturel et portera ses regards du ct de ce quon appelle art
Ce qui se passait sur le plan international la mme poque (1948) :
psychopathologique. La diffrence entre le pathologique et le normal entre dans

le domaine des arts parce que nous sommes devenus malades de normalit. vieux dlirant : rassembler des trucs qui tranent dans tous les coins. Sur le
Demble qu'il ne sagit pas de dfnir un art de la folie, mais de librer lart de mode de limprovisation il sagit de nous rendre sensibles nous les malades
lemprise des mcanismes de la normalit socioculturelle, dvacuer de de la normalit cette dimension de ltre humain, et la dispersion dont les
lesthtique toute considration du normal et du pathologique, en faisant valoir schizos sont tordus. Et puis, il y a une volont de faire passer en son discours et
dans un premier temps un art de la folie, de lintoxication, de la rue, etc. cette non pas seulement de le dire ce phnomne de la mise en forme selon le
poque Dubuffet avait t intress par les observations dun jeune psychiatre : principe mme de la reconstruction, qui sapplique autant llaboration
Jean Oury, et publiait celui-ci dans ses Cahiers de lArt Brut en novembre 1948. thorique qu la cration. Cest--dire que cette ncessit quont les individus de
Aujourdhui Jean Oury publie Cration et schizophrnie, un recueil de se fabriquer eux-mmes peut passer dans des objets mais aussi dans le
sminaires donns Paris VII de 1986 1988, que clt un entretien avec Henri thorique, lorsque la science devient fantasme (ce que prconisent Lacan, Thom,
Maldiney [] etc.), et dveloppe plus avant ses possibilits ds lors quelle reconnat la
La mise en forme de l'tre dimension fantasmatique inscrite depuis toujours dans le principe de son
Cest seulement lorsquon coule pic que lon voit la normalit comme un effort dveloppement.
continuel pour rester en surface. Il y a en effet une part de nous-mmes o nous Ce qui revient affrmer la ncessit de dlirer pour sentir des situations
ne cessons de nous faire et de nous rassembler, cest une zone non-rcupre existentielles inhabituelles chez autrui, et un rapport la folie beaucoup plus
par les habitudes de la pense reprsentative. Comme si cette part trs dangereux pour le psychiatre. De plus, la cration doeuvres dart nest pas
profonde de lindividu tait celle dune production de quelque chose : son tre. seulement une des formes que peut prendre leffort de se reconstituer : Oury
Et cest l que sinstalle un blocage tel que lindividu continuera chercher se insiste sur le fait quil y a un moment esthtique dans toute reconstruction sans
fabriquer lui-mme sous des formes dtournes : travers la cration dobjets quil y ait aboutissement une oeuvre classe comme telle. Il faut donc
qui sont des recrations de soi, des constructions qui sont des reconstructions. Il y approcher la folie dencore plus prs pour reconnatre quelque chose de
a une projection de la personne dans ce quelle cre, comme si elle cherchait spontanment esthtique dans lexpression de la crise chez lindividu (en effet,
sincarner tout prix dans une forme ou une autre. Les pulsions que lon lorsque Jean Oury dcrit certaines phases dagitation chez des malades qui
reconnat loeuvre dans le travail artistique (ou encore dans une non moins dansent nus, les pieds dans lurine, en simulant quils coupent des fls qui
intense absence doeuvre) sont galement celles qui sont loeuvre dans senchevtrent autour deux, etc. - on pense au But).
llaboration de lindividu. la suite de Hans Prinzhorn, qui a publi la premire
tude denvergure sur lart de fous en 1922, Oury prsuppose quil y a dans la
personne humaine un courant pulsionnel trs puissant comme mouvement de Comment essayer de comprendre ce qui se passe entre
cration et de manifestation de formes. Cette perspective qui peut tonner l'organisation, le travail concret et la psychanalyse ?
chez un psychiatre contribue dpsychologiser notre conception du devenir
humain du moins donne un relief particulier lexpression courante tre en Dolto lors des
Jean OURY rappelle son change un peu vif avec Franoise
forme . Journes de l'cole freudienne, Rome, en novembre 1974, qui avait
Ce qui fait le mrite de Cration et schizophrnie, cest que dans cet ouvrage il affirm qu'il tait impossible de faire de la psychothrapie dans un tablissement.
ne sagit pas de rappeler tout instant que tout ce que voient les malades sont
Jean Oury s'tait mis en rogne, en faisant remarquer que si l'tablissement est
des projections de leur monde intrieur, pour ensuite conclure que lincapacit de la merde , il est certain que ce sera difficile donc il faut d'abord traiter
de discerner lintrieur de lextrieur est la cause de leur maladie. En effet, pour l'tablissement.
parler des schizophrnes Oury adopte leur mode de rassemblement, comme un

e comprends que JO rappelle cet change car il est l'image d'un point de vue
officiel et gnralis l'poque : u Quel rapport avec le hors temps ?
on ne peut pas faire de psychanalyse dans un tablissement.
Pour quil puisse y avoir une vie qui tienne un peu le coup, que les gens
Une position absolument contraire ce qui se mettait en place dans le puissent se parler, inventer
mouvement de psychothrapie institutionnelle
La Borde, certains pensionnaires gniaux , s'ils n'taient pas La Borde,
L'arrire-pense au sujet du ftichisme revient au premier plan : seraient enferms
attention ne pas ftichiser ce terme de
psychothrapie institutionnelle Ainsi,
Celui qui a construit un four pain
Quelle logique ? Jean Oury se souvient de Jacques Besse

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Besse
http://lachambredechos.free.fr/besse2-echos.html
Soigner l'hpital ncessite la mise en place d'une dialectique Il faut trouver les moyens de ne pas esquinter les gens
concrte
Comment modifier quelque chose

u Comment formaliser cette affaire ?
pour que,
Je comprends que tout le questionnement non pas que a n'arrive pas,
autour du zro absolu et du hors-temps est li cette recherche
de formalisation qui passe par une recherche logique mais pour que a soit autre chose ?
[]
C'est loin d'tre a, comme on voudrait
La logique qui sous-tend la psychothrapie institutionnelle et la pdagogie
institutionnelle, c'est la mme, elle passe par une analyse de l'alination (c'est
ma faon de condenser les paroles de JO)
Jean Oury, L'Alination, Parfois Jean Oury est terriblement critique sur La Borde
Sminaire de Sainte-Anne,
10e anne, Galile, 1992
(en rimpression)
Enfin quand mme mais quand mme ! Quand mme ! a marche,
hein ! a marche pas du tout ! Justement [inaudible] a bote ! Cette
Cf.notamment, mais pas seulement,
les prises de notes des sminaires 2006-2007, 2007-2008,
sur l'analyse existentielle,
dimension De quoi s'agit-il ?
Alors, c'est l que j'en viens la double alination comment a peut se
manifester, comme a la distinction

u La distinction : tablissement/institution souviens plus si c'tait dans le sens des aiguilles d'une montre. On avait beau
dire d'arrter et de venir l'ergothrapie. Pas question, il avait une
Sur ce sujet, responsabilit, mais transcendantale : Saint-Alban est le lieu o il y a le Massif
cf. les sances de dcembre 2007 et dcembre 20083 Central ; il y a trois chanes de montagnes, le Cantal, la Margeride et les monts
Jean Oury murmure les noms de Franois Tosquelles, Horace Torrubia de Lozre qui passent l ; en mme temps c'est la ligne de partage des eaux,
et Hlne Chaigneau d'un ct l'Atlantique, de l'autre la Mditerrane ; donc l'axe du monde passe
l, par la goutte. Arthur tait responsable de la rotation de la Terre. Il fallait qu'il
(Quelque chose qui ne peut pas passer dans ces notes, c'est le ton de JO,
et surtout ce soir-l, plus que d'habitude il me semble, ce murmure, ostacolato tourne. Il faut faire attention. Si on l'en arrachait, c'tait la fn du monde.
dal 'obstacul par' auquel fait obstacle Quelques annes plus tard je suis pass Saint-Alban et j'ai demand o tait
le mauvais rglage du micro qui fait pter toutes les labiales) Arthur, il tait l'ergothrapie et la menuiserie en train de travailler avec un
rifard et une grande planche. Mais ce qui tait extraordinaire est qu' chaque
Pour qu'il puisse y avoir une vie un petit peu correcte, quotidienne Jean Oury
fait appel au concret, la phnomnologie ( la phnomnologie, c'est concret ) extrmit de la planche, il faisait un tour complet sur lui-mme au moment de
revenir. Il avait gard sa responsabilit. Ceci pour dire qu'il faut tenir compte de
la qualit existentielle du dlire d'Arthur. On a beau y mettre une planche il
u Erwin Straus : Les axiomes de la quotidiennet continue de tourner quand mme.
Dans les processus schizophrniques, a ne va pas de soi se lever, s'habiller,

Erwin Straus, Du Sens des sens (1935),
enfiler ses chaussettes
partie IV : analyse historiale du sentir et du se-mouvoir,
Jean Oury pense Arthur ditions Jrme Milon, 2000, p. 232.
http://books.google.fr/books?id=ewD3E1QdqKkC&lpg=PP1&vq=axiomes%20de%20la
%20quotidiennet%C3%A9&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false
Nous avons dnomm ailleurs axiomes de la vie courante4 les contenus de
Jean Oury, Atelier sur la vie quotidienne
http://users.belgacom.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_19_27.pdf. l'exprience sensorielle sur lesquels repose le comportement pratique de
L'axe du monde me fait penser un malade de Saint-Alban, Arthur, c'tait un l'homme l'gard d'autrui, des animaux et des choses. Un examen plus
vrai schizophrne. Et ce moment-l tous les schizophrnes avaient un uniforme, approfondi des prsupposs du monde de tous le jours accepts tacitement
soi-disant pour humaniser. Lui n'avait qu'un seul habit, un machin de bure. Il tait comme vidents nous ouvrira la voie vers la comprhension du sentir.
dans un quartier, tout le temps le long d'un mur, sous une gouttire. La gouttire
Alors,
n'avait pas t rpare depuis des annes, elle fuyait goutte goutte, tel point
qu'il y avait mme sur le mur de la mousse verte. Lui il tait en-dessous et la Quest-ce qui peut faire quil ait une articulation entre ltablissement et la vie
goutte lui tombait sur la tte toute la journe. Rgulirement il tournait, je ne me quotidienne ?
3
Je suggre aussi d'utiliser la fonction 'Recherche avance' d'Adobe Reader pour la lecture La vie quotidienne, a ne peut pas tre prescrit, ordonn par l'tablissement.
du fchier Pdf regroupant toutes les prises de notes. On obtient une liste complte des
Pour quil ait un certain coefficient de libert ( un grand mot ) d'initiative
occurrences du terme choisi (tablissement, par ex) et ainsi cela permet une sorte de
lecture transversale qui peut avoir son intrt.
4
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.pdf Cf. E. Straus, Die Aesthesiologie und ihre Bedeutung fr das Verstndnis der
Halluzinationem , Arch. f. Psychiatr., 1949, 182.

( peut-tre et encore ! ) un coefficient personnel ( c'est un mot vague') Dans un village, 'y a une ambiance, 'y a une odeur particulire, 'y a des
qui ne soit pas cass par un rglement dtablissement. habitudes qu'on ne connat pas. On dit : Non, 'faut surtout pas passer par l,
je sais pas pourquoi mais fais le tour. Si on interroge les nouveaux sur cette
L'institutionnel, c'est pas l'tablissement mais a n'est pas n'importe
quoi non plus.
habitude, ils savent rien. Il faut aller au bistrot, le plus vieux bistrot du coin et
le type, il sait des tas de trucs : Ah oui, 'faut pas passer par l parce qu'il y a
quarante-cinq ans, 'y a un type qui s'est pendu. Ah bon. Oh oui,
u Les clubs thrapeutiques personne le sait mais on a pris l'habitude. Ah bon, d'accord.
C'est pour aller dans ce sens que furent inventes des structures comme par Alors 'y a des quantits de choses comme a qui apparaissent quand on dit Ah,
exemple les clubs thrapeutiques.
c'est la coutume, c'est l'ambiance. Il y a une atmosphre mais elle est structure.
Ce qui y est recherch, c'est un effet paradoxal
Ce qu'il y a de trs curieux dans cette dtermination, dans cette alination on
peut dire aussi, c'est que des nouvelles personnes arrivent et on les voit
comment prvoir l'imprvisible s'engager dans les chemins qu'on connat dj par cur, qui ont dj t tracs
par d'autres mais qu'eux ne connaissent pas. Le groupe dossier qui s'est mis en
place en septembre La Borde illustre bien cette dimension.
Et pourtant, une vraie rencontre : c'est par hasard, toujours inattendue
C'est un groupe de moniteurs qui se runissent une fois par semaine. Ils se
Si on sait d'avance qui on va rencontrer c'est pas la peine de se fatiguer penchent plus particulirement sur le dossier de certains malades, ils tudient
l'histoire, le contexte et font des prises en charge. a a t fait pour plusieurs
Sur la rencontre,
chercher dans toutes les prises de notes ! malades compliqus et a a tout chang. S'occuper comme a personnellement,
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/prisnottot1.pdf en connaissant un peu le dossier, en connaissant un peu le contexte, a change
forcment la perception qu'on a de l'autre C'est pas seulement le club, les
Tout a fait partie du tissu de la quotidiennet
distractions, les traitements, bonjour-bonsoir, on entre vraiment dans les diffcults
Que faut-il pour que a puisse se faire ? existentielles de l'autre. Et a change tout pour la personne concerne. Et il n'y a
pas que moi qui suis tmoin de cela, c'est l'ensemble des personnes. a peut
aller d'une simple rfexion vague : Ah 'ben, elle va mieux Maria. Ou d'une
u La sous-jacence faon plus fne : Au point de vue hallucinatoire, c'est comme ci, comme a. Et
puis il semble qu'il y ait une approche moins dfensive, on peut lui parler.
Jean Oury, Histoire, sous-jacence et archologie , Institutions, Maintenant au lieu de nous injurier, ce qui tait sa seule faon de nous dire
La fabrique du soin , n 20, mars 1997. bonjour, elle nous dit autre chose Des subtilits comme a qui peuvent aller
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/histoire%20sous-
jacence.htm
trs loin. Eh bien, c'est a une mergence.
On n'est pas n'importe o la longue C'est ce que j'appelle la sous-jacence.
C'est comme dans un village : dans un village, si on fait attention, on voit bien Soyez jardinier ! rpond Jean Oury quand on lui demande un
que c'est pas la mme chose que dans un autre village. Tout au moins pour le conseil (mme s'il n'a pas de conseil donner !)
moment, parce que tout a, a va tre balay par la technocratie

Il faut commencer par travailler la terre, la sous-jacence,
Quelle est la qualit du terreau dans un hpital ?

Sur le terreau et le 'fumier'
Jean Oury, Libert de circulation et espace du dire ,
cf. sance d'octobre 2006 VST, n 65, janvier 2000
http://www.cemea.asso.fr/spip.php?article2944
Sur la sous-jacence,
Cf., aussi, et notamment, les sances de
avec les nuances ncessaires (un schizophrne, c'est pas du tout pareil qu'un
dcembre 2007 et janvier 2008
mlancolique)
Autres liens
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle.html
http://www.lacanw.be/archives/institutionnalites/051020%20Institutionnalites%20(VDG).pdf
u Les deux vertus : disponibilit et vigilance

Jean Oury fait rfrence une de ses interventions en 1957
Sur un mode logique, la sous-jacence pourrait tre dfinie comme la l'intention d'un groupe d'infirmiers
rencontre des deux alinations. Car il y a des infiltrations entre Cf. sances de septembre 2006,
l'alination sociale et l'alination psychotique. Et il faut en tenir compte. septembre 2007, fvrier 2009,
Un peu plus tard, Jean Oury dira que c'est la rencontre conceptuelle entre ce qu'il
en est de l'alination sociale et toute la multiplicit des investissements.
Robert Maebe, vigilance et prsence dans le soin : pour une
psychothrapie institutionnelle en Belgique ,
Cahiers de psychologie clinique, n 21,
Penser la psychose , 2003/2,
Cela ncessite de remettre en question ce quil en est de ce qui http://www.cairn.info/revue-cahiers-de-psychologie-clinique-2003-2-page-167.htm
sinscrit.
Comment mettre ces deux vertus dans un rglement administratif ?!
On entre dans la smiotique : revoir tout le travail de Michel Balat Soyez disponibles ! Soyez vigilants !
autour des feuilles d'assertion, fonction scribe, logique triadique
Cela ncessite des infiltrations sur le plan logique
Cela permet la prise en compte des systmes de groupe, de la
Spaltung, du transfert dissoci, des transferts multiples, de greffes (d'o l'adresse destination de Michel Balat)
d'espaces du dire
Sur la question du transfert a n'est pas du tout tranger dimension analytique :

Revoir les prises du notes partir des sances de janvier et novembre 2008
Quand Lacan dit : Il n'y a pas dautre de lAutre
Jean Oury, Transfert, multirfrentialit et vie quotidienne dans
l'approche thrapeutique de la psychose , Devant quelqu'un, on est toujours dos au mur !
Cahiers de psychologie clinique, n 21,
Penser la psychose , 2003/2, Concrtement, c'est toujours nouveau quand quelqu'un arrive avec toutes ses
http://www.cairn.info/revue-cahiers-de-psychologie-clinique-2003-2-page-155.htm emmerdes C'est pas forcment prvu dans le Bottin

Cette disponibilit est lie une Parfois, certains vont en analyse pendant des annes et il ne se passe rien. Par
contre, d'autres, oui
attitude phnomnologique, celle de mettre entre
parenthses tous vos soucis personnels a arrive les erreurs de diagnostic.
Sur la rduction phnomnologique transcendantale Soi-disant, au nom de la neutralit, il ne faut pas faire de diagnostic !
cf. les sances, entre autres,
de dcembre 2006, octobre 2007, fvrier 2008 Sur la neutralit et le diagnostic, cf. les sances de
janvier, mars, mai , juin 2008,
Mais pour cela il ne faut pas tre embt par l'administration ! fvrier 2009
Souvenir rcent de JO, la visite du V2 (cf. sance prcdente) : S'il y a quelque chose qui peut se partager, cela n'empche pas que
Ds la premire heure on lui demande s'il a des fiches de surveillance !

Le transfert est de l'ordre de la disparit subjective : Jacques
Faire des fiches, a empchera plutt d'tre vigilant ! Lacan
tre vigilant, a n'est pas tre obssesionnellement attentif ! Pas de rciprocit, pas de copain copain, cela ne relve pas du don/contre-don
Cf., entre autres, les sances de
u tre dans le mme paysage janvier, maris, mai, septembre 2008
Straus, reprise par Henri Maldiney, que Jean

Selon la formule d' Erwin u au pied du mur de l'opacit de l'autre
Oury a dj longuement dvelopp
Pour assumer lexistence de lautre au plus proche
a peut tre un chemin norme, demander plusieurs annes.

La sous-jacence : une bote noire
un point que JO ne fait qu'indiquer ce soir mais qu'il faudrait reprendre. Gisela Pankow le disait bien : la 150e sance, a colle et la 151e, il faut
remettre a
La sous-jacence, c'est comme une bote noir en cyberntique, on ne sait pas ce
qui s'y passe voir avant, aprs
Cf. partir de la sance de juin 2008
transfert, diagnostic neutralit

Et le transfert ? Quel genre de transfert ?
Est-ce que c'est bien, dans des cas particuliers, de se voir plusieurs ?

question du rapport l'autre

Question de logique : tre l (?)
La chance quon peut avoir dans des structures, c'est d'tre dans lembarras
Dans Le fait d'tre l (mais plusieurs) ?: qu'est-ce qui se joue ? Dans une structure traditionnelle, tatico-bureaucratique, tre dans l'embarras,
c'est une faute !
Reprendre les rapports

avec Guattari, avec Deleuze , avec Foucault
On voit apparatre des logiques difficiles (Qu'est-ce que l'angoisse ? Le
Jean Oury parle de dviation dont il faudrait parler, en dtail symptme ? Le fantasme ?) qui portent vers une mise en question du
narcissisme originaire, l'lment basal de la personnalit.
Et la Spaltung ?
La ncessit d'une certaine logique : Les travaux en smiotique de de
Michel Balat
Tout a, c'est de la clinique
Travailler le tableau 9 cases de Lacan, en soulignant l'importance
de la question de l'embarras.
Pour un dveloppement,
cf. sances d'octobre et novembre 2007
Comment cela a t repris par Pierre Delion (autisme et smiotique)

cf. la sance prcdente,
novembre 2009
Et tout cela, a n'est pas pour s'amuser avec des concepts :
C'est en prise directe !
C'est pour a que Jean Oury a soulign la 'case' embarras.
Pour passer de l'angoisse l'embarras
et l'objet a n'est pas loin (cf. le tableau de Lacan) : ce qui entrane une mise en


Spirales
16 dcembre 2009
Seuil (>) Question : Qu'est-ce que vous foutez l ?

Jean Oury, Franois Dosse
Quest-ce quils trouvent de bien ?
Jean Oury
Faire parler Michel Balat Arrire-pense(s)
Michel Balat
Logique (s) Le ftichisme
Henri Rey-Flaud
La logique des sous-ensembles flous Sigmund Freud
Hourya Sinaceur Jacques Lacan
Les structures dissipatives
Ilya Prigogine
Intervalle (E)
La thorie des catastrophes
Ren Thom
Les fractales Torrubia, Schotte, Weizscker, Ledoux, Kinable
Benot Mandelbrot
La smiotique de Peirce [La] Question : Qu'est-ce que je fous l ?
u Le domaine de la psychiatrie
[La] Question : Qu'est-ce que je fous l ?
Les cloisonnements
C'est toujours nouveau Henri Ey
Jean Oury Jacques Lacan
Le 'Ah !' de Henri Maldiney u Il faut soigner l'hpital
Franois Tosquelles
Autour du 'Zro absolu' Le malentendu (supprimer l'hpital : l'antipsychiatrie)
Alain Badiou, Michel Balat
Question : de Qu'est-ce que je fous l Quelle place on a ?
u Histoire(s) d'arrire-pays
Jean Oury

Franois Tosquelles Ervwin Straus

Yves Bonnefoy Henri Maldiney
Jean Oury
u Apprendre par l'preuve : Pathei mathos La sous-jacence : une 'bote noire'
Transfert, diagnostic, neutralit
Transfert, disparit subjective
u Un mot d'ordre : la double alination
Jacques Lacan
Jean Oury
u Au pied du mur de l'opacit de l'autre
Dialectique concrte
u Cration et schizophrnie
Jean Oury Question de logique : tre l (?)
Michl La Chance
u Logique triadique
u Le travail concret de la PI et la psychanalyse Charles S.. Peirce
Michel Balat
u Quelle logique ? Analyse de l'alination Pierre Delion
Quel rapport avec hors-temps ? u partir de l'embarras
Jacques Lacan
u distinction : tablissement/institution Jean Oury
Les axiomes de la quotidiennet
Jean Oury
Ervwin Straus
u Les clubs thrapeutiques
Prvoir l'imprvisible
u La sous-jacence
Soyez jardinier
Jean Oury
La sous-jacence : rencontre des deux alinations
Ce qui permet une autre organisation qui tient compte du transfert
dissoci
u Les deux vertus : disponibilit et vigilance
infiltrations logiques ncessaires

Michel Balat
Jacques Lacan
attitude phnomnologique (la 'rduction)
u tre dans le mme paysage

Jean OURY Le hors-temps/janvier 2010 (5)

Les liens sont valides au 17 mars 2010. Version 4 (27 mars)
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html#notesjo
Mercredi 20 janvier 2010
Soit dit en passant, la peinture et le travail de la boue ou de la pte modeler

est une des activits psychothrapiques qu'il nous est indispensable de
pratiquer avec des malades qui prcisment pour des raisons diverses ne
peuvent pas faire
des sculptures avec l'air des paroles.
Francesc Tosquelles,
Fonction potique et psychothrapie (1985),
rs, 2003, p. 23.
Giuseppe Penone
Soffo 6 (Souffe), 1978
Terre cuite, 158x75x79
photo Adam Rzepka, 2004
http://www.centrepompidou.fr/education/ressources/ENS-penone/popup06.htm


La Mairie rechigne reloger notre belle maison des prcaires et nous assigne en
Le hors-temps justice avant d'envoyer les bulldozers. Nous avons crit un texte d'appel
soutien et nous serions trs heureux que vous fassiez partie des signataires.
Nombre d'entre nous ont depuis plusieurs annes assist votre sminaire de
Pour dmarrer Sainte Anne et si notre projet a grandi et mri, c'est en grande partie parce que
nous avions un point d'extriorit tel que ce sminaire et la pense qu'il dplie
Dans ces premires minutes, il sera notamment question de brouettes et plus
spcialement des brouettes achetes, disparues depuis (voles ?) destines au Avec nos salutations les plus sincres,
groupe (petit groupe : deux volontaires) cr pour nettoyer le parc de La Borde la Coordination
des mgots et autres dtritus http://soutien-cipidf.toile-libre.org /
>>
Sminaire de Marie-Jos Mondzain, ateliers Varan, dialogue avec Jacques
Parler des absents Rancire sur le matre ignorant .
http://www.ateliersvaran.com/spip.php?article109
J'ai tlphon comme d'habitude notre camarade Jean Ayme. Je rappelle :
Le matre ignorant ,
c'est grce ou la faute Jean Ayme qu'il y a le sminaire de Sainte-Anne ! ()
Entretien avec Jacques Rancire, Vacarme, n9, automne 1999
Si je suis nomm Sainte-Anne, la premire chose que je ferai, c'est que tu http://www.vacarme.org/article997.html l
feras un sminaire !
Alors, je dis : Jean Ayme vous dit bonjour ! Je lui ai dit tout l'heure : je dirai
>>
que tu dis bonjour. Il vous souhaite une bonne anne Bruxelles, 22 janvier, matine de Psychothrapie institutionnelle, ouverture d'un
couter Jean Ayme cycle (10 matines) en vue de faire un DU comme Lille, avec Jean Oury.
http://www.yapaka.be/professionnels/evenement/matinees-de-la-psychotherapie-institutionnelle
http://www.lire-lucien-bonnafe.org/index.php?cat=eayme
>>
Paris, Universit Paris VII, DU de psychothrapie institutionelle, chaque jeudi
Les annonces suivant le sminaire de Sainte-Anne
http://www.univ-paris-diderot.fr/sc/site.php?bc=formations&np=MENTIONDIP?ND=12
>>
Jean Oury commence par lire une lettre qu'il a reue de la Coordination des >>
intermittents et prcaires d'Ile-de-France. Bergerac, 27 mars, XXIVe journe nationale de psychothrapie institutionnelle,
Devenir de la psychiatrie, du mdico-social et de la pdagogie aux regards de
Paris, le 16 janvier, l'histoire
http://www.balat.fr/Le-samedi-27-mars-2010-a-Bergerac.html
Monsieur Oury,
Je me permets de vous crire afin d'attirer votre attention sur un lieu que nous
dfendons depuis plusieurs annes, Paris. La Coordination des intermittents et
prcaires : c'est un lieu d'organisation politique et social, ouvert et convivial qui
accueille chmeurs, prcaires, intermittents et qui continue sa faon rendre
les rapports de subordination actuels un peu moins touffants. Ce lieu est
actuellement menac par les 'municipiens' et notre maire Bertrand Delanoe. En
effet, un vaste projet de restructuration urbanistique vise dtruire le quartier
pour construire un ensemble de constructions destination des mnages aiss.

La sance de ce mercredi va tre une suite de spirales, de mouvements,

Les annonces (bis) reprenant les concepts ou les hypothses contenues dans ces deux titres. La
pour en revenir au thme , Jean Oury va s'engager sur
question de la logique , ou d'un mode logique (mon ignorance me fait
prendre des prcautions dans l'usage de ce terme), est omniprsente.
[premier mouvement]
Le fonctionnement de l'tablissement :
La fabrique du soin logique dyadique, logique incestueuse,
>>
Reims, 25-26 juin, Rencontres de la C.R.I.E.E., organises par Patrick Chemla, Le fonctionnement mme des tablissements est une logique incestueuse, qui
autour du thme La fabrique du soin en cho la la fabrique du pr dont fonctionne deux dimensions et pas trois.
parle souvent Jean Oury.
http://www.textes-psy.com/spip.php?article1172 Jean Oury va citer une intervention ancienne de Michel Balat au sminaire de
Un numro d'Institutions, La fabrique du soin Sainte-Anne dans laquelle celui-ci avait critiqu la position (dyadique) d'mile
n 20, mars 1997
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n20/page20.htm
Benveniste sur le problme du sacr pour en proposer une analyse
triadique.
Jean Oury a propos Patrick Chemla un titre d'intervention, un peu casse-
crote , dit-il
Michel Balat a retravaill cette intervention pour un numro d'Institutions
Michel Balat, Le sacr et la feuille d'assertion

,
Le transpassible et le transfert Institutions, n 21, septembre 1997.
dans l'agencement collectif d'un 'lieu de soin'. http://balat.fr/Le-sacre-et-la-feuille-d-assertion.html
Analyse de l'alination sociale Sil est quelque chose de frappant dans lanalyse que ce dernier fait des mots
et des composantes pathoplastiques. du sacr, cest la mthode. Elle est entirement sous le signe du dyadisme, de
La prvalence des catgories lopposition des termes. Un fait frappant est que, presque partout, pour la
du 'singulier' et du 'srieux'. notion de sacr, nous avons non pas un seul terme, mais deux termes distincts
(p. 185), nonce-t-il, alors que le corps mme du texte en comporte trois en
>> latin : Sacer, Sanctus et Profanum, et trois autres en grec, Hiers, Hsios et
Blois, 28 fvrier, une journe sur les problmes de l'inceste (runion mensuelle Hgios. On pourrait objecter que profanum ne concerne pas le sacr.
depuis 1983 d'un groupe de travailleurs sociaux) (Objectons lobjection : recevoir un uppercut dun boxeur professionnel ne
serait pas une expression de la boxe du fait que la victime nest pas elle-mme
Jean Oury a propos comme titre son intervention : un boxeur professionnel.) Quant aux trois grecs, ils sont cits lun aprs lautre
comme ttes de chapitre des passages analysant les mots employs pour parler
L'inceste : la jouissance institutionnelle du sacr dans cette langue.
Il y a non seulement trois termes dans ces deux langues, mais, dans lanalyse
dyadique de Benveniste, on trouve toujours des systmes ternaires masqus. En
effet, si, comme reprsentement, sacer se distingue de sanctus (Il y a en

latin deux mots, sacer et sanctus ; leur relation, au point de vue morphologique,
est parfaitement claire (p. 187)), son sens, son objet immdiat, comporte deux
[1] Le hors-temps/La rencontre
lments opposs sacr (proprement dit) et impur (cest aussi en latin
Jean Oury va tenter diffrentes faons de mettre en question le problme :
quon dcouvre le caractre ambigu du sacr : consacr aux dieux et charg
dune souillure ineffaable, auguste et maudite, digne de vnration et suscitant u Le hors-temps, c'est en dehors du temps ?
lhorreur (p. 188)) et son interprtant immdiat, sa signifcation, contient
lopposition profane/non-profane (Cest en latin que se manifeste le mieux la u Est-ce qu'on peut dire qu'on ne pourrait pas parler du temps s'il n'y avait pas
division entre le profane et le sacr[p. 187/8]). de hors-temps ?
Cela tant dit, la mthode sur laquelle nous avons des rserves nest pas mise en
oeuvre par nimporte qui. [] Logiquement, il faut tre un peu en dehors du temps pour parler du
temps ! a peut sembler absurde
Le fonctionnement de l'tablissement : u Reprendre la vision du temps par les philosophes (Henri Bergson, Martin
logique dyadique, Heidegger, Ren Descartes), mais cela demande du temps.
comportements de pouvoir obscnes Et il ne s'agit pas non plus de se protger par un statut de 'praticien' pour refuser
tout travail thorique (C'est ma faon de rsumer).
Jean Oury avait dj dit ces choses, autrement ( sous une forme moins Dans la pratique de tous les jours, pour un psychanalyste, il y a le temps de la
ramasse ) :
sance (et a dpend des 'coles'), mais il y a aussi des choses qui ne sont pas
Le fonctionnement hirarchique, bureaucratique, qui a envahi toutes les sphres comptables comme la rencontre.
(recherche, ducation, organisation sociale, usines, etc,) est bas sur une logique
deux termes, une logique binaire qui dveloppe, des comportements de
pouvoirs 'obscnes' et entrane des drives Jean Oury pointe le chemin pour travailler cette notion (Aristote, Stociens,
Lacan).
Cf. dans les prises de notes, depuis le dbut.
u Le directeur qui se prend pour Le directeur ;
D'o la ncessit de bien diffrencier statut rle fonction Cette fois-ci, il va insister sur le passage du Sminaire XI de Lacan o il est
u Mme dans une quipe htrogne, multidisciplinaire, la rivalit qui rapparait question du rve repris dans la Traumdeutung de Freud. ( Pre, ne
vois-tu pas que je brle ? )
trs souvent. Cette rivalit tant rsistance, mais quoi ?
Jacques Lacan, Sminaire XI (1964),
u Le soin qui va tre envisag comme l'application d'une science, d'un savoir, Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse ,
avec fiches, etc Seuil, Points, 1973
Jean Oury s'insurge contre les fiches d'valuation. Un mdecin qui ne s'value
Cette phrase dite propos de la fvre est-ce quelle nvoque pas pour vous
pas en permanence n'est pas un mdecin !
ce que, dans un de mes derniers discours, jai appel la cause de la fvre ?
Laction, si pressante soit-elle selon toute vraisemblance, de parer ce qui se
C'est un problme de fond travailler sur le plan de la logique passe dans la pice voisine nest-elle pas peut-tre, aussi, sentie comme de
toute faon, maintenant, trop tard par rapport ce dont il sagit, la ralit

psychique qui se manifeste dans la phrase prononce ? Le rve poursuivi nest-il

pas essentiellement, si je puis dire, lhommage la ralit manque ? la ralit
[2] Le hors-temps/Le Rel
qui ne peut plus se faire qu se rpter indfniment, en un indfniment jamais Ce que met en question le hors-temps :
atteint rveil. Quelle rencontre peut-il y avoir dsormais avec cet tre inerte
jamais mme tre dvor par les fammes sinon celle-ci qui se passe
justement au moment o la famme par accident, comme par hasard, vient le Le Rel (de la triade Rel/Symbolique/Imaginaire)
rejoindre ? O est-elle, la ralit, dans cet accident ? sinon quil se rpte
quelque chose, en somme plus fatal, au moyen de la ralit dune ralit o Le rel inatteignable, qui se manifeste peut-tre indirectement mais qui est l,
tout le temps
celui qui tait charg de veiller prs du corps, reste encore endormi, mme
Jacques Lacan, Sminaire XI (1964),
dailleurs quand le pre survient aprs stre rveill.
Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse ,
Ainsi la rencontre, toujours manque, est passe entre le rve et le rveil, entre Seuil, Points, 1973
celui qui dort toujours et dont nous ne saurons pas le rve, et celui qui na rv http://staferla.free.fr/
que pour se rveiller. [] Aucune praxis plus que l'analyse n'est oriente vers ce qui, au cur de
Mais lenfant mort prenant son pre par le bras, vision atroce, dsigne un au- l'exprience, est le noyau du rel.
del qui se fait entendre dans le rve. Le dsir sy prsentife de la perte image O ce rel, le rencontrons-nous ? C'est en effet d'une rencontre essentielle qu'il
au point le plus cruel de lobjet. Cest dans le rve seulement que peut se faire s'agit dans ce que la psychanalyse a dcouvert d'un rendez-vous auquel nous
cette rencontre vraiment unique. Seul un rite, un acte toujours rpt, peut sommes toujours appels avec un rel qui se drobe. [12 fvrier, p. 64]
commmorer cette rencontre immmorable puisque personne ne peut dire ce
que cest que la mort dun enfant sinon le pre en tant que pre cest--dire Dans toute 'institution' (cole, dispensaire, famille, ), des quantits
nul tre conscient.[] [12 fvrier, p. 69-70] d'quations sont laisses un peu en friche
Ne pas tre dans une logique trop obsessionnelle, ne pas chercher forcment
Si on est positiviste, on dit : Bah oui, le type il a rv a, parce que a sentait le
tout savoir
cram, y avait de la fume, a lui a chatouill les narines et puis l-dessus il s'est
mis voir son fils qui vient lui dire : je brle.
Ce qui se passe qui est inatteignable C'est a qui compte et pas ce qui se voit
Lacan a raison, c'est plus compliqu que a.
a met en question quelque chose qui ne se dit pas ! a met en question disons
les relations impossibles, lointaines, inatteignables, du mystre, en fin de compte, On est dans une autre logique
qu'il y a entre le fils et le pre.
C'est cette dimension inatteignable qui compte le plus.

Jean Oury la rapproche de la question du hors-temps

(Pour en arriver l JO a 'remplac' l'herbe par

[3] La fabrique du soin un pensionnaire (de La Borde) (!),
mme si la question est bien plus complique que a )
La thmatique propose par Patrick Chemla, c'est, dit-il comme un rappel de
la fabrique du pr, dont parle depuis longtemps Jean Oury.
[4] Le temps logique
La fabrique du pr Ce qui compte :
partir de Francis Ponge L'instant de voir

Jacques Lacan,
L'lan retenu qui donne forme l'herbe (sinon elle deviendrait un Le temps logique et l'assertion de certitude anticipe ,
baobab !) paru en 1945 dans les Cahiers dart, 1940-1944, p. 32-42.
Cette premire version a t partiellement modifie
lors de sa seconde publication en 1966 dans les crits.
Mais cette chose la plus simple une herbe qui pousse met en http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1945-03-00.doc
question toute une logique LA MODULATION DU TEMPS DANS LE MOUVEMENT LOGIQUE :

Cf. dans l'ensemble des prises de notes LINSTANT DU REGARD, LE TEMPS POUR COMPRENDRE ET LE MOMENT DE
CONCLURE.
Il sisole dans le sophisme trois moments de lvidence, dont les valeurs logiques
La fabrique du per se rvleront diffrentes et dordre croissant. En exposer la succession
chronologique, cest encore les spatialiser selon un formalisme qui tend rduire
Aux rencontres de la C.R.I.E.E. de 1994, Patrick Chemla a prsent un expos le discours un alignement de signes. Montrer que linstance du temps se
sur la Fabrique du per
prsente sous un mode diffrent en chacun de ces moments, cest prserver leur
(Je n'ai pas russi trouver ce texte)
quel niveau se trouve-t-on ? hirarchie en y rvlant une discontinuit tonale, essentielle leur valeur. Mais
saisir dans la modulation du temps la fonction mme par o chacun de ces
moments, dans le passage au suivant, sy rsorbe, seul subsistant le dernier qui
La mise en forme, Gestaltung les absorbe ; cest restituer leur succession relle et comprendre vraiment leur
Cf. dans l'ensemble des prises de notes. gense dans le mouvement logique. Cest ce que nous allons tenter partir
dune formulation, aussi rigoureuse que possible, de ces moments de
Jean Oury insiste toujours sur la distinction faire entre forme, Gestalt et mise lvidence.
en forme, Gestaltung.
Il rappelle sa discussion avec Henri Maldiney Beaubourg.

L'instant de voir n'est pas pris dans le temps de l'horloge !
Et cette logique qu'implique la prise en compte de la Gestaltung, si on n'en

tient pas compte, on ne peut avoir aucune approche de l'autre !

Le temps et ses modalits dimensions : l'y tre et l'tre ici (note). tre l c'est tout la fois tre ouvert au
monde, mieux : tre l'ouverture du monde et tre expos au monde, se trouver
Oury, avec son style, reprend la question partir des travaux de Henri
Jean compris sous son horizon. D'o le double statut du prsent : origine et limite du
Maldiney dans Atres de la langue et demeures de la pense, sur le temps, lieu d'avnement et d'vnement.
temps, notamment la question du parfait. (note) L s'oppose ici, comme lieu o je suis, que j'occupe. Mais souvent le
langage courant les identife : O es-tu? L . Mme en ce cas sa signifcation
Il fait remarquer que le prsent, c'est logiquement trs difficile dfinir. premire n'est pas abolie. L est quivoque, car si celui qui parle dit l pour ici,
c'est qu'il dsigne contradictoirement son ici absolu en se plaant au point de vue
tel point que dans le chapitre sur le temps de son livre, Henri Maldiney, de l'autre (L o je suis ici tu peux venir)
quand il arrive au prsent : il n'en parle pas.
Prsent et prsence viennent du latin prae-sens. Par praesens, on entend non pas
Il introduit le Zeit. Le temps, en allemand. Il n'ose pas.
proprement ce qui est l, mais ce qui est l'avant de moi donc imminent,
Alors il met avant mais y a des choses qui se passent, comme a, rptitives,
mais qui n'ont pas d'avenir, qui n'ont pas de pass. Trs important, a. a ne urgent (E. Benveniste, Problmes de linguistique gnrale, p. 135)
veut pas dire qu'on n'existe pas !
Pour des citations du livre
Henri Maldiney,
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/style/carnetab/ab_carnet2.html#210606
Atres de la langue et demeures de la pense ,
Une autre sance du sminaire, juin 2007
L'ge d'Homme, 1974. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/prisnot/JO0607/JO_070620.pdf
(puis)
Chapitre II Temps et prsent. L'origine , p. 31-32.
>> Dans son sminaire, Jean Oury a dj parl du parfait comme temps de
La psycho-systmatique du systme verbal dvoile l'opposition et la conjonction
l'pique, sans chronothse. Il donne l'exemple du personnage d'Achille, chez
des deux extrmes de la temporalit, dont la tension est le moteur du systme. La
Homre. C'est aussi bien dans le pass, maintenant, que plus tard C'est pas
chronognse (longitudinale) s'labore de l'aspect du temps, d'Ain Zeit et situ.
chronos en est l'intention. D'elle est insparable le dveloppement d'une >> Jean Oury pense des gens qui semblent dans le parfait (toujours les
chronothse (latitudinale) dont le kairos est le point d'clatement. La chronothse mmes, pas de surprise quand on les rencontre, comme sans pass ni avenir
s'origine visiblement au prsent de l'indicatif. Mais dj au niveau des modes Il parle aussi de la mlancolie sudoise : ceux qui ne supportent pas la
tombe du jour.
apparaissent deux sens du temps dont tmoigne non seulement le subjonctif
des langues romanes et du franais mais aussi le subjonctif grec qui s'explique Il faudrait revenir, dit-il, sur toutes ces questions (parfait, chronothse, pass,
dans un temps effrent du prsent, en opposition tous les autres modes. Cette avenir, )
double 'unilatralit indtermine' du temps des modes prpare l'unit 'bilatrale Pour commencer
dtermine' du temps l'indicatif. De mme, en franais, les aspects du quasi- Gustave Guillaume
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gustave_Guillaume
nominal, incidence pure de l'infnitif, dcadence pure du participe pass,
Base de donnes sur les travaux de Gustave Guillaume
incidence-dcadence du participe prsent s'expliquent l'un avec l'autre dans un http://nlip.pcu.ac.kr/gustave/
temps scalaire impersonnel, mais o se dcle la premire forme de la prsence Leons de linguistique de Gustave Guillaume, 1938-1939,
qui est la projection. ss la dir. De R. Valin, W. Hirtle, A. Joly,
Prsence est synonyme d'tre-l. Le l de l'tre-l comme prsence est le mme Presses de l'Universit de Laval (Qubec) et Presses universitaires de Lille, 1992
que le l du monde auquel elle est. C'est prcisment ce que rend possible la J'ai brivement indiqu en terminant ma dernire leon le principe sur lequel je
projection. Mais le sens de ce l n'est pas simple. En lui s'articulent deux me proposais d'entreprendre l'tude descriptive du systme verbo-temporel

franais. Ce principe est simple et, je tiens le faire remarquer, extrmement chronognse explicitement discrimine, pas de verbe. Une remarque importante
concret ; c'est qu'il faut du temps la pense, si peu que ce soit, pour engendrer est que le verbe devient d'autant plus verbe que la chronognse avance
en elle le temps. Ce temps indispensable la pense pour engendrer en elle le davantage vers son terme, le mode indicatif. Le verbe est verbe au minimum
temps constitue ce que j'ai appel l'axe chronogntique. dans le mode le plus loign du mode indicatif, le mode quasi-nominal. Quand la
chronognse est parvenue son terme fnal, sur l'axe qui lui est propre - l'axe
chronogntique - , l'image-temps obtenue est celle du temps in esse, dont le
propre est d'insrer en lui la coupure du prsent et de dvelopper ainsi, d'un
ct du prsent, le pass, et de l'autre ct, le futur :
Les profls distincts que la pense parvient prendre de l'opration de pense
engage sur cet axe, opration de pense que je nomme chronognse,
constituent des moments caractristiques de la ralisation mentale du temps.
Dans une langue comme le franais, qui a beaucoup et clairement systmatis, Ce premier rsultat acquis, qui livre l'esprit le temps divis en trois poques,
ces profls sont exactement au nombre de trois : dpart, milieu, arrive. Ainsi la pass, prsent et futur, la chronognse se poursuit sur place en quelque sorte,
chronognse comporte dans la langue trois vues d'elle-mme, initiale, mdiane, sans avancer en elle-mme. C'est--dire qu'elle se poursuit en chronothse, par le
fnale : moyen de l'analyse et des consquences lgitimes de cette analyse. Le prsent se
compose de deux parcelles de temps aussi petites que l'on voudra, une parcelle
de pass et une parcelle de futur. C'est la juxtaposition, en un mme instant de
pense, de ces deux parcelles qui constitue le prsent. J'ai nomm dans Temps et
Verbe ces deux particules de pass et de futur juxtaposes dans le prsent des
chronotypes, et pour plus de commodit je les ai symbolises, assez
expressivement, par les lettres de l'alphabet grec a et w. Le chronotype a
reprsente la parcelle de futur en nexie dans le prsent, le chronotype w la
parcelle de pass en nexie dans le mme prsent. Soit fgurativement :
Extrieurement, du ct de w se dveloppe le pass ; du ct de a, le futur.

Aussi longtemps que les deux chronotypes restent lis, la pense demeure
impuissante s'abstraire du prsent, et, quelle que soit l'poque rellement
considre, cette poque, en l'absence d'une disjonction des chronotypes, sera
du prsent et ne pourra devenir autre chose. Il suffrait par consquent, et je ne
l'ai peut-tre pas assez indiqu dans Temps et Verbe, que la pense ft inhabile
La chronognse, spatialisation interne du temps, cre le verbe : sans dissocier dans le prsent les chronotypes composants pour que la langue ne

connt d'autre poque que le prsent, lequel en l'occurrence reprsenterait, lekton du semainomenon. Ce que certains bousillent sous le nom de signif. Le
faute de terme opposable, l'universalit du temps. Ce qui revient dire que le lekton tant de l'ordre du dicible, ce qui est de l'ordre de la manifestation. a
seul fait de ne pas savoir disjoindre les chronotypes aurait pour rsultat rejoint une rfexion de Lacan propos de la psychose : le psychotique, il est
d'empcher la division du temps en poques distinctes. Autrement dit, cette seule toujours dans un dchiffrement infni et inaccessible du lekton, en fn de compte
impossibilit, si elle existait, suffrait annuler le rsultat effectif de la d'un texte, la limite, non crit.
chronognse et consacrerait en quelque sorte l'inutilit de celle-ci. La facult de Sur le dicibile, le lekton,
disjoindre aisment les chronotypes apparat ainsi comme l'une des possibilits Cf. dans l'ensemble des prises de notes.
que la chronognse a d obstinment chercher acqurir, puisqu'il n'existait
pour elle d'autre moyen de devenir effcace, oprante.
Jean Oury va chercher articuler la dimension pathique avec :
[dbut de la leon du 3 mars 1939]
>> inscription, rencontre (tuch), pathique
http://nlip.pcu.ac.kr/gustave/result1.asp?flenames=39S0303&wpage=LL12_160_160
C'est peut-tre quand on ne comprend pas que quelque chose est touch.
[5] La dimension du pathique Toujours se mfier de ceux qui disent : Attends ! Je vais t'expliquer
En rfrence Viktor von Weizscker et Jacques Schotte, Jean Oury >> une autre logique : celle des ensembles flous ou celle de
introduit la question du pathique. fractales (notamment)
Cf. les prcdentes sances
Il parle de dimension intuitive, mme s'il a horreur de ce terme (genre 'tireuse
de cartes')
Au niveau du pathique, dans le rapport l'autre, on peut dire que quelque chose
se manifeste (c'est ce que je comprends)
[second mouvement]
En fonction de l'tat de l'humeur fondamentale, la Grundstimmung quelque
Transpassible et transfert
chose va s'inscrire. Il s'agit d'une inscription, pas d'une criture.
Cette inscription modifie quelque chose, mais quoi ? Pour travailler la fabrique du soin et ne pas se laisser avoir par les
termes mmes employs (comme fabrique, fabrique du soin, fabrique du pr)
Jean Oury, Il, donc, UGE, 10/18, 1978, p. 57-58
rdit aux ditions Matrice en 1998. il faut parler des rapports entre le transpassible et le transfert
http://www.laprocure.com/livres/jean-oury/il-donc_9782905642448.htm l
Les psychotiques, ils nous incitent, ils nous provoquent mme d'une faon
permanente nous rencontrer avec l o ils sont le plus proche, avec le Rel, [1] Le diagnostic, le Praecox Gefhl
sans qu'il y ait de pathos extraordinaire. C'est l qu'on pourrait voir les rapports
La rencontre, au moment de la consultation, par exemple (mme la premire
entre le Rel, le Symbolique et l'Imaginaire, dans cette zone. Ce que je dis fois) : On sent. condition de ne pas tre dans une position de nopositiviste
souvent, en prenant le langage de Maldiney, qui reprend Erwin Straus, c'est qu'il dgnr ! (les classements qui entranent des diagnostics bidons ))
y a mise en place d'un moment pathique, une espce de zone en-dea du lekton.
Ce que prcise Maldiney partir des catgories stociennes : il distingue bien le Jean Oury fait le rapprochement avec l'instant de voir et fait nouveau

allusion au pathique (c'est ce qui se passe ce niveau qui importe et non ce qui Ce n'est donc mme pas dire qu'il reviendrait en propre l'analyse de reprendre
se passe au niveau du gnosique, des choses qui ne s'crivent pas. J'ai du mal l'intersubjectivit en un mouvement qui la porterait une puissance seconde
'rsumer') comme si l'analyste entendait que l'analys s'enferre pour que lui-mme,
En revenir Lacan l'analyste, le tourne. Non, cette intersubjectivit est proprement rserve ou,
Jacques Lacan, Sminaire VIII, Le transfert (1960-1961), mieux encore, renvoye sine die, pour laisser apparatre une autre prise, dont la
Seuil, 1991, 2001, p. 11, 21-22.
caractristique est justement d'tre essentiellement le transfert.
Ds la premire page, Lacan affirme que le transfert,

Le dsirant, le dsir, le dsirable
c'est un ordre logique
C'est de l'ordre de la disparit subjective, il n'y a pas de rciprocit. C'est l'analyste qui est le dsirant et l'analysant, c'est le dsir Par contre, c'est
lui qui fait la demande et il faut pas confondre demande et dsir.
La disparit subjective Si l'analyste devient le dsirable, c'est foutu (C'est une faute professionnelle ,
dit JO)
J'ai annonc cette anne que je traiterai du transfert dans sa disparit
subjective, sa prtendue situation, ses excursions techniques.
Jacques Lacan, Sminaire VIII, Le transfert (1960-1961),
Seuil, 1991, 2001, p. 23
[]
L'intersubjectivit n'est-elle pas ce qui est le plus tranger la rencontre En somme, l'analyse est la seule praxis o le charme soit un inconvnient. Il
analytique ? Y pointerait-elle que nous nous y drobons, srs qu'il faut l'viter. romprait le charme. Qui a donc entendu parler d'un analyste de charme ?
L'exprience freudienne se fge ds qu'elle apparat. Elle ne feurit que de son
absence.
Le mdecin et le malade, comme on dit pour nous, cette fameuse relation dont
on fait des gorges chaudes, vont-ils s'intersubjectiver qui mieux mieux ? Peut-
[2] Le zro absolu
tre, mais l'on peut dire que dans ce sens, l'un et l'autre n'en mnent pas large. Il Une catgorie autre que le temps semble ncessaire pour parler du
me dit cela pour mon rconfort ou pour me plaire, pense l'un. Veut-il me rouler ? temps.
pense l'autre. La relation berger-bergre elle-mme, si elle s'engage ainsi,
s'engage mal. Elle est condamne, si elle y reste, n'aboutir rien. C'est en C'est pour cela que Jean Oury a parl de zro absolu.
quoi, justement, ces deux relations, mdecin-malade, berger-bergre, doivent
Rsoudre le problme par la rfrence un point possible d'mergence (mot
diffrer tout prix de la ngociation diplomatique et du guet-apens. dangereux, dit JO on trouvera mieux ), qui ne relve pas de la temporalit,
[] qui ne se trouve pas un niveau cognitif mais pathique , mme si le
Pour revenir la pense de notre couple intersubjectif, mon premier soin comme pathique n'explique pas tout.
analyste sera de ne pas me mettre dans le cas que mon patient ait mme me
Je relve, mais mon ignorance ne me permet pas de comprendre,
faire part de telles rfexions, et le plus simple pour pargner est justement que Jean Oury prcise qu'll ne s'agit pas du 'pathique' au
d'viter toute attitude qui prte imputation de rconfort, a fortiori de sduction. sens de Weizscker ou de Schotte ( quand ils parlent de cette sorte
[] d'articulation, c'est pas a

Sur les thories marginalistes

C'est la ncessit d'un dehors logique Jean-Michel Le Bot, L'conomie marginaliste : une science des
quantits de jouissance ? , Ttralogiques, n 15, 2003.
http://hal.archives-ouvertes.fr/index.php?
La logique forclusive chez Lacan halsid=26k7oii2ej456lm5b286d1f5u2&view_this_doc=halshs=00201062&version= 1
La pense de Pareto s'inscrit dans la rvision thorique effectue partir de
Chez Jacques Lacan,on trouve le zro absolu. Il fait la distinction entre le zro 1870 par les no-classiques (W.S. Jevons, C. Menger, L. Walras). Leur but est
absolu et le zro relatif, au niveau d'une logique dite forclusive . avant tout politique : dmontrer scientifquement les avantages du libralisme
conomique en raction aux thses socialistes et notamment marxistes qui
Il pose sur une ligne verticale :
commencent rencontrer un certain succs (Marx a publi le Manifeste
zro absolu, communiste en 1848 et le premier volume du Capital en 1867). Pour cela, ils
ligne forclusive, cherchent trouver des lois des phnomnes sociaux en tous points analogues
dsir aux lois nonces par la physique au sujet des phnomnes naturels. Cette
Si le dsir se trouve sur la mme ligne que le zro absolu c'est parce que ce n'est
pas quelque chose qui se mesure. science naturelle de l'change, cette physique sociale, leur permettrait de
Le dsir, a ne trane pas comme a (c'est l que a peut devenir obscne) dfnir comme naturel l'ordre conomique et social. []
Le dsir est inaccessible, c'est la grande trouvaille de Freud ( avance Chez les no-classiques, dont les conceptions informent trs largement la
pistmologique extraordinaire !) science conomique contemporaine, l'altrit et le confit fondateurs du social
sont ainsi d'emble, sinon forclos, du moins dnis, ce qui n'a rien d'tonnant si
Mais le dsir est aussi indestructible !
Cf. les prises de notes de juin 2008 l'on sait qu'il s'agit aussi de justifer le libralisme conomique et de proclamer
comme vrits ternelles les illusions dont le bourgeois aime peupler son
[remarques 1] monde lui, le meilleur des mondes possibles (Marx, Le Capital. Livre premier,
p. 604) []
Oury que les rflexions sur les machines
C'est ce qui fait dire Jean [] Dans le but de dmontrer scientifquement les avantages du libralisme
dsirantes (Deleuze/Guattari) sont une sorte de rgression, qu'il conomique en raction aux thses socialistes, ils vont rompre avec la thse
classique de la valeur-travail sur laquelle s'tait appuy Marx et adopter la thse
rapproche des Marginalistes de la fin du XIXe sicle.
de la valeur-utilit, selon laquelle la valeur d'un bien est relative l'utilit
Sur la question du dsir chez Deleuze/Guattari marginale d'une portion de ce bien (ce qui leur vaut d'tre galement dsigns
http://www.paris8philo.over-blog.com/article-4710476.html comme marginalistes).
http://home.nordnet.fr/~jpkornobis/Textes/Desir.html
http://www.webdeleuze.com/php/texte.php?cle=123&groupe=Anti%20Oedipe%20et
%20Mille%20Plateaux&langue=1 Vilfredo Pareto, Cours d'conomie politique,
Genve, Droz, 1964, p. 3, cit par Jean-Michel Le Bot.
Des extraits de Dialogues (Deleuze/Parnet), en fin des prises de notes L'utilit a gnralement dans les auteurs qui ont trait des nouvelles thories le
sens d'un rapport de convenance entre une chose et un homme. Mais comme,
dans le langage ordinaire, utile s'oppose nuisible, et que de ces deux sens
diffrents d'un mme terme il rsulte de nombreuses quivoques, nous devons
nous rsigner donner un nouveau nom l'utilit que nous voulons plus

spcialement considrer. Nous emploierons le terme ophlimit, du grec Dans les dictionnaires allemand-franais,
ophellimos, pour exprimer le rapport de convenance qui fait qu'une chose zerstren, c'est : dtruire
satisfait un besoin ou un dsir, lgitime ou non. Ce nouveau terme nous
d'autant plus ncessaire que nous aurons besoin d'employer aussi le terme utile Pour Jean Oury, c'est toute cette chaine logique qui a saut compltement
dans son acception ordinaire, c'est--dire pour dsigner la proprit d'une chose avec l'Anti-dipe de Deleuze-Guattari.
d'tre favorable au dveloppement et la prosprit d'un individu, d'une race
Le problme de l'inconscient (Unbewusst = insu) tait supprim.
ou de toute l'espce humaine.
Le dsir, c'est inaccessible directement ! a n'est accessible que par le transfert ! le dsir est hors-temps
Et par le transfert pour en arriver au fantasme, qui est l'articulation logique du C'est une hypothse
fantasme, entre le sujet de l'inconscient et ce qui reprsente le dsir, l'objet du
dsir, l'objet a, etc quitte revenir l-dessus dit JO
Le Praecox Gefhl dont parle Rumke, quelque chose de l'ordre du dsir

Le dsir, c'est inaccessible directement ! a n'est accessible que par le transfert !
Et par le transfert pour en arriver au fantasme, qui est l'articulation logique du
fantasme, entre le sujet de l'inconscient et ce qui reprsente le dsir, l'objet du
dsir, l'objet a, etc
Greffes de transfert, espace du dire
Les greffes de transfert institutionnellement on a affaire qu' a !
C'est trs proche de ce dont parle Gisela Pankow dans son expression
greffes de transfert .
Jean Oury, Transfert et espace du dire ,
L'information psychiatrique, 59, 3, 1983
http://royalcaute.blogspot.com/2007/12/jean-oury-transfert-et-espace-du-dire.html
[remarques 2] http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/medecine/ipe/sommaire.phtml
Quelque chose va se manifester l sans tre vu, ou, a se voit tellement que a
Une petite agitation survient, suite l'intervention de Danielle Roulot proposant crve les yeux ; mouvement d'une prsence, dploiement. Cette ligne de
une traduction diffrente pour dsir indestructible
Pour elle, c'est dsir indomptable . dploiement d'une prsence, j'avais t amen la rapprocher de l'laboration
lisabeth Naneix-Gailledrat penche du ct de JO propos du Dire, de Lvinas. Autrement dit, ''ce qui se passe", c'est du Dire, et
de la prsence au sens de Anwesenheit et Unverborgenheit. "Ce qui se passe" va
Voici la phrase, en allemand : permettre un dploiement de prsence sous forme de dire. S'il y a possibilit qu'il
y ait du Dire - le dire ne se manifeste pas d'une faon audible - a va permettre
Aber diese vom Tramer fr gegenwrtig qu'il y ait une articulation possible de la parole. Et c'est par la parole qu'advient
genommene Zukunft ist durch den unzestorbren le Dit. Le Dit est le rsultat d'une machinerie, qui fait qu'on peut parler et qu'il
Wunsch zum Ebenbild Jener Vergangenheit peut y avoir du dire. C'est un travail permanent ; il y a une tendance des espaces
du Dire dgnrer en espaces de pseudo-confort ; on pourrait appeler a un
gestaltet.
mouvement de "ddire".
Sigmund Freud, L'interprtation du rve (Traumdeutung) (1900), Puf Si on arrive crer des espaces o il y a du Dire, a permet d'avoir quelque
http://www.puf.com/wiki/Quadrige:L%27interpr%C3%A9tation_du_r%C3%AAve chose qui va articuler l'espace avec ce qui peut en tre d'une dimension

analytique. J'ai dj parl de l'articulation de "l'espace du Dire" avec ce que G. Mais, il y a un abme entre la langue et le langage.
Pankow appelle "greffe de transfert". Pour qu'il y ait greffe de transfert, il est
Et le langage,
ncessaire de travailler sur l'espace du Dire. c'est le lieu mme de l'articulation des signifiants, les Vorstellungrpresentanz.
Il me semble que cette machinerie du dire se rapproche de ce que Lacan a
formul il y a plus de dix ans, en parlant de "lalangue". Lalangue, quelque chose Cf. principalement les sances d'avril et mars 2008
qui n'a pas valeur universelle mais qui permet qu'il y ait de la langue (et des
linguistes !). Ce n'est pas en effet parce qu'il y a la langue qu'il y a des linguistes, Jean Oury, L'analyse institutionnelle , Journe de formation de
l'Association des psychologues du centre APREC, Tours, 26 avril 2008
car comment pourraient-ils en avoir une notion personnelle s'il n'y avait pas cette
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle.htm l
machinerie de lalangue ? En continuant sur cette voie on est en prise directe, me
Remettre en question les choses, c'est la base mme de l'entre dans l'analyse
semble-t-il, avec ce qu'il en est de la psychose. Dans la psychose, l'toffe mme
institutionnelle.
qui est perturbe, sinon dtruite, n'est-ce pas lalangue ?
C'est quoi, l'analyse institutionnelle ? Ce qui est souvent cras, c'est ce qu'on
appelle en linguistique une double articulation. Pour parler, il faut un certain
"Quelque chose qui se passe" : c'est au niveau de lalangue, donc au niveau du
code, dans une certaine langue, par exemple le franais mme si on n'a pas le
dire. Comment avoir accs a ? Ce qui permet d'avoir accs cet ensemble,
mme accent. On se comprend. C'est une unit linguistique, le franais. Mais
c'est au niveau de ce qui est souvent le plus mconnu, parce que c'est tellement
cela ne peut se faire que s'il y a d'une part un code mais que d'autre part le
"l", au niveau de ce que Lacan a appel le ''semblant". Si on dit : par quel bout
code lui-mme soit branch sur ce qu'on appelle le langage et qui est une
attraper lalangue ? Comment peut-on prendre a ? Comment grer, agencer au
structure complexe et inatteignable. Il y a l deux niveaux, le niveau de la
niveau du ''semblant" ? On peut soutenir que tout est "semblant''. Ce n'est pas de
parole, qui ne peut fonctionner et se faire comprendre que s'il y a un autre
la semblance , ce n'est pas de l'ordre de l'imitation, de la ressemblance. Dans
niveau. Sur un mode encore plus restreint de linguistique, en phonologie, pour
l'exercice quotidien de la vie, on est au niveau du semblant. On n'est ni dans le
qu'il puisse y avoir des units syntaxiques, il faut une couche inatteignable qu'on
symbolique, ni dans l'imaginaire, ni dans le rel ; bien sr il y a tout a la fois,
appelle des phonmes. Ce ne sont pas des petites choses les unes ct des
mais a ne veut rien dire. Du fait mme qu'on passe d'un tat un autre, d'un
autres, ce sont des units de diffrences, on ne peut pas les chosifer. S'il n'y a
tat de choses un autre, il y a quelque chose qui est, non pas de l'ordre d'une
pas des tables de phonmes, on ne pourra pas parler. Cela fera toujours le
dcision, mais de l'ordre d'un passage. Ce qui justife : "qu'est-ce qui se passe ?"
mme murmure. Aujourd'hui j'ai l'impression quand je visite un hpital, que
Qu'est-ce qui dtermine le passage d'un tat de chose un autre ? On peut le
j'entends toujours le mme murmure. Il n'y a pas une double articulation.
formuler autrement : qu'est-ce qui fait qu'il y a des variations du dire ?
Entre la langue et le langage : passerelles

Langage, langue, parole
S'il y a une sorte d'abme entre la langue et le langage, il y a tout de mme des
La distinction est norme ! Si on confond langage et langue tout se mlange il
passerelles, presque notiques , dit Jean Oury.
y a une sorte de foss, d'abme entre le domaine de la langue (le domaine de la
Dfinition du terme notique
communaut linguistique. ) http://www.cnrtl.fr/lexicographie/noetique
Et la langue, avec toutes ces units distinctives, c'est ce qui permet qu'il y ait de
la parole Mais la parole, c'est infiniment plus riche, que la langue qui est comme
un tableau des possibilits pour qu'il y ait de la parole . C'est ici que Jean Oury va faire appel une certaine forme de logique, la
logique potique

ce qu'on voulait dire. C'est que, pour rsumer, nous ne pouvons oublier que c'est
[3] La logique potique seulement par les chemins de la fonction potique du langage que continue se
C'est partir de l'avance, on peut dire, assez extraordinaire de Franois tisser toujours la singularit radicale de chacun. Le mtier que nous choisissons
Tosquelles que Jean Oury reprend la question. Et il souligne que c'est un livre peut habiller l'identit de chacun, la renforcer parfois, mais il constitue souvent
crit en catalan, la langue native de Tosquelles. un simple dguisement : connatre ou reconnatre quelqu'un et videment soi-
mme n'est jamais possible en considrant seulement sa manire d'exercer son
Franois Tosquelles, Fonction potique et psychothrapie, travail social, son mtier ou sa fonction.
res, 2003 S'il nous faut donc, en ce qui concerne notre mtier de psychothrapeute, aider
http://www.editions-eres.com/resultat.php?Id=1253 ce que le sujet singulier qui nous parle retrouve tout au moins quelques unes
N'oublions pas cependant que, dans le fait de parler, il y a toujours d'emble des coutures dcousues ou des dchirures de son identit en question, il nous
une production et un travail potiques de la parole, une sorte de jeu phontique faudra faire attention aussi bien ce que les paroles disent ou cachent, ou aux
qui ne se limite, ni aux 'exclamations' que nous poussons, souvent en particulier actes volontaires ou involontaires pour insignifants qu'ils soient, qu' la fonction
quand nous travaillons la boue et d'autres objets qui prennent la mme valeur potique qui en fait les relie. (p.24-25)
fonctionnelle, ni non plus, videmment, ce qui constituera souvent, la recherche
obstine de signifcations cognitives intelligibles, ou la retransmission des
'techniques' que nous avons utilises pour faire ce que nous faisons. Les Wesen sauvages
Il s'agit plutt d'une sorte de 'grce' que la parole porte et dont elle fait d'elle-
mme don des uns aux autres. Le jeu, la grce et l'exprience vcue Cela rejoint ce qu'laborait Merleau-Ponty au moment de sa mort, que l'on
maintiennent d'intenses liens dans les formes infantiles du langage.Il se cre ainsi retrouve dans Le Visible et l'invisible, ensemble de textes rassembls par Claude
une 'matire potique'. Cela se passe toujours ainsi, mme si peu d'enfants Lefort et publis aprs sa mort.
deviennent plus tard des professionnels de la posie, comme Biel. La majorit
Maurice Merleau-Ponty, Le Visible et l'invisible (1964),
des gens oublient ou vitent de reproduire le jeu gracieux des paroles, Tel, Gallimard, 1979
embarqus qu'ils sont dans la production des discours. De toutes manires, il http://www.gallimard.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_detail.pl?numero_titre=010006154
arrive frquemment qu'avec la crise de la pubert qui repose les problmatiques Une analyse du livre
http://www.philagora.net/philo-fac/ponty.htm
du corps, celles de l'identit propre et de la qualit des relations de l'adolescent
avec les autres, l'inquitude 'potique' renaisse d'une faon ou d'une autre chez Qu'est-ce qui se passe entre la langue et le langage (est-ce vraiment un abme ?
beaucoup de gens : Est-ce irrductible ?)
J'avais quatorze ans et deux mois,
quand je dcouvris la posie Il est question de Wesen sauvages, de premire et deuxime catgorie.
nous dit Biel ds les premiers vers de In Memoriam.
Wesen, en allemand signifiant quelque chose comme l'essence, l'tre pris ni
La fonction potique du langage ne disparat jamais tout fait et nous la dans la langue ni dans le langage.
trouvons mme, si nous la cherchons bien, dans les discours les plus incongrus ou Pour aborder cette question diffcile,
les plus intressants par leurs effets pratiques, commerciaux ou pdagogiques ; cf. un premier montage de textes de
elle s'y branche et s'y relie intrieurement avec les intentions les plus manifestes, Marc Richir et de Maurice Merleau-Ponty,
sance du 8 mars 2008
elle va et vient par des circuits et des chemins qui vont souvent contresens de (cf. aussi Franoise Dastur, sance d'octobre 2009)

Voici d'autres extraits de Marc Richir Interrogation et intuition, o Merleau-Ponty reprend en profondeur la question
de l'eidtique, de l'opposition du fait et de l'essence. [] Cette reprise s'effectue
Marc Richir, Mditations phnomnologiques. explicitement rebours de la VIe Mditation qui n'est pas cite puisqu'elle
Phnomnologie et phnomnologie du langage, rcuse l'ide du pur spectateur et rhabilite, travers la notion de foi
ditions Jrme Millon, 1992
http://www.millon.com/collections/philosophie/krisis/meditationspheno.html
perceptive, l'Urdoxa husserlienne en vertu de laquelle nous sommes toujours
Si nous en revenons cependant l'aporie rencontre par Fink, il est un point, dj au monde, en quelque sorte parties prenantes du monde prises elles-mmes
celui de la possibilit d'essences du pr-tre transcendantal, o quelque chose du au monde sans possibilit autre qu'imaginaire de nous en retrancher. Cela
gnie heideggerien peut se montrer trs prcieux : pourquoi ne pas considrer implique, [] des diffrenciations extrmement subtiles de la foi perceptive
que cette possibilit, enferme par la suite dans l'idalit eidtique, donc pour selon qu'il s'agit, par exemple, de l'exprience pr-langagire [], de la praxis
ainsi dire proto-catgoriale ou proto-eidtique, est la fois, dans le mme de la parole oprante, ou de la science dirige sur des idalits. Cela implique
moment ou le mme mouvement, possibilit ontologique existentiale au sens de en tout cas une fantastique et formidable inchoativit de l'exprience de l'tre-au-
Heidegger ? Autrement dit, pourquoi ne pas considrer que l' essence entre monde [p. 346]
guillemets phnomnologiques , c'est--dire le Wesen, qui n'est pas un tant ou
un tat-de choses ontique, se tient en quelque sorte gale distance du fait Quand la philosophie cesse de douter comme pour trouver le sol de ce qui, de
ontique (la Vorhandenheit) et de l'idalit eidtique (pareillement vorhanden et sa positivit inbranlable, doit faire cesser de douter, quand donc, en fait, en se
obtenue par idation), et est, non pas factuel, mais lui-mme factice au sens dtachant des faits et des tres, c'est--dire du plan ontique des aperceptions de
heideggerien ? Pourquoi n'y aurait-il pas facticit des Wesen au mme sens que la langue, elle pratique l'poch phnomnologique, en ralit hyperbolique car
facticit de l'existence ? Pourquoi le je peux, je peux de chair, incarn dans suspendant la capture de l'Urdoxa dans l'tant aperceptif plutt que l'Urdoxa
un Leib, un corps-de-chair, et non pas pure possibilit intellectuelle, ne serait-il elle-mme, elle dcouvre bien encore des essences et des signifcations, et
pas un je peux ontologique d'exister, et d'exister la fois le monde et ses les actes d'idation correspondants, mais au lieu de boucher la vue, de
Wesen qui esteraient (wesen) au lieu d'tre des tants ? Et, plus loin encore, saturer les horizons, ces essences ou signifcations ne se suffsent pas;
pourquoi la facticit du Wesen, encore ici, pour nous, Wesen de langage entre- elles se montrent en porte--faux sur ce qui se dcouvre, en tant qu'elles se
aperu dans la langue, ne serait-elle pas mettre au compte, fnalement, de la montrent prleves ou abstraites par l'idation sur un tre brut et sauvage,
facticit du sens se faisant chaque fois, dans la Jeweiligkeit de sa Jeseinigkeit, antrieur elles, et non concident avec elles, qui est, dans nos termes, la sphre
rencontrant par l la facticit de l'ipse ? Avoir indiqu le chemin d'une telle d' tre livre dans son inchoativit hyper-vloce et hyper-lente avec la masse
possibilit pour la phnomnologie, s'y tre dj engag avant d'tre interrompu phnomnologique du langage phnomnologique : il y existe cependant pour
par la mort : tel est, nous semble-t-il, l'apport inestimable et profondment elles des rpondants (et non des correspondants) l'tat sauvage qu'il s'agit
original de Merleau-Ponty, dans Le visible et l'invisible, la phnomnologie, prcisment de retrouver. Ces rpondants, qui ne sont donc pas du mme
quand bien mme sa vie trop brve ne lui a pas permis de lui donner toute sa registre que nos essences ou signifcations, ne peuvent tre que les multiples
mesure. Sa dmarche tait tellement dans la ligne de l'hritage entre-aperceptions qui colonisent le monde en tant qu'entre-aperceptions de
phnomnologique et de ses ncessits qu'elle fait manifestement cho langage : lambeaux de sens et amorces de sens, proto-protentions et proto-
l'laboration par Patocka de sa phnomnologie asubjective [p. 345] rtentions dj en spatialisation du monde, Wesen sauvages de mondes dj
feuilletts par des proto-protentions et des proto-rtentions, et Wesen sauvages
La rsolution de l'aporie architectonique rencontre par Fink se trouve, en fait erratiques, fottant mme le monde en s'en dtachant par leur charge
dans tout Le visible et l'invisible, mais expressment dans le chapitre intitul d'immmorialit et d'immaturit, c'est--dire par leurs rminiscences et

prmonitions transcendantales d'autres mondes jamais enfouis et pour toujours C'est l'essence mme du travail institutionnel qui permet des effets
drobs. Tout cela, que nous avons dgag, reste encore confondu chez potiques , au sens de reconstruction d'un tissu, qui permette
Merleau-Ponty bien qu'il en et le trs vif pressentiment. C'est qu'il lui manquait justement cette articulation entre la langue et le langage, pour tout au moins
encore, sans doute, le passage des possibilits factices d'exister la pour un certain temps que quelqu'un puisse merger de son silence ou de sa
dissociation a tient, a tient pas d'un lieu l'autre, a va tenir il faut tout
transpassibilit mise en vidence par Maldiney. [p. 348]
remettre a des fois, il faut des centaines et des centaines de sances pour
ah ! a tient ! a prend !
Dans la logique potique est en question quelque chose de
C'est un travail au niveau mme de la parole, par l'intermdiaire des Wesen
l'organisation mme du langage. sauvages
Chez Arthur Rimbaud, Le bateau ivre, par exemple : si on est seulement Jean Oury fait rfrence Jacques Lacan (sans parole, pas de langue. Et il ne
attentif au mot mot, phrase par phrase, a ne veut rien dire. s'agit pas d'un idalisme mais d'un matrialisme absolu !)
Lo Ferr dit Le bateau ivre Il se souvient d'un pensionnaire qui ne parlait pas mais on sentait qu'il tait pas
http://www.dailymotion.com/video/x8ezq_l%C3%A9o-ferr%C3%A9-rimbaud-le-bateau-ivre_music aphasique du tout . Au bout de six mois, il s'est remis parler. Il ne savait pas
Le pome trop expliquer.
http://poesie.webnet.fr/lesgrandsclassiques/poemes/arthur_rimbaud/le_bateau_ivre.html
Pour a, c'est bien d'avoir un arrire-plan, mme des petits systmes, des
Ce qui compte, c'est aussi bien les mots que l'agencement des mots, que les sortes de boussoles.
intervalles, que le passage d'une strophe l'autre. Et a donne quelque chose et
qui passe ! Quelque chose qui n'est pas de l'ordre de la pure parole mais qui a
justement une relance, on peut dire, potique.
[4] Hors-temps, logique, structure
C'est pour a que je reviens sur le hors-temps, comme tant le lieu de pure
Des effets potiques logique qui permet qu'il puisse y avoir quelque chose qui se construise.
Dans une structure institutionnelle, pour qu'il puisse se passer quelque chose, il y
a quelque chose de l'ordre de la Stimmung, La structure et le zro absolu
d'une certaine dis-position (en rfrence Heidegger)
Pour que a tienne, pour qu'il y ait une structure, il faut un point qui ne soit
Sur la disposition ( partir de Heidegger) pas pris dans la suite des nombres, pas pris dans le temps.
cf. les sances de septembre et octobre 2008
Cf. l'ensemble des prises de notes
Jean Oury parle d'une certaine initiative , de ce qui peut se passer d'une (Foucault, Deleuze, Stociens)
faon phmre l'occasion d'un atelier thtre ou d'un atelier peinture ( on
y vient parce qu'il y a un type qui est intressant et pas forcment pour la
peinture )
Cette faon d'tre dans une certaine disposition

Michel Balat, Ce point zro, ce point neutre, zro absolu, zro forclusif inaccessible, Lacan
La cration du zro et son effet sur la pense de la structure (2009)1 le place sur la mme ligne que le dsir inaccessible. (Cf. plus haut)
http://balat.fr/spip.php?article647 Sauf que le dsir, chez un schizophrne est trs lointain , sur une voie de
Je voulais prcisment voquer avec (et grce ) vous ces histoires de garage et quelque fois, on peut le saisir de loin. []
structure. Je vous en ai dj parl un petit peu. Je vous ai dj dit que, depuis
Jean Oury tente des associations pour dire des chose difficiles (C'est comme a
plusieurs annes, jentendais Jean Oury dire que la structure ncessite un point que je le ressens)
extrieur, sans quoi il ny en aurait pas. Jai t amen lui dire, quen tout cas
pour la structure au sens mathmatique du terme, a ne marchait pas. Parce que
je nai pas dexemple de cette ncessit pour la structure davoir un point la structure et le dsir
extrieur. Je comprends trs bien pourquoi il pense comme a, cest trs clair,
mais je ne suis pas sr que cela soit justif sur le plan de la structure Pour qu'il y ait structure, il faut que le dsir soit de l'ordre d'une pure
mathmatique. Il y a, pour prendre un exemple, ce quon appelle en intriorit . JO parle aussi de non manifeste
mathmatique la structure de corps, comme le corps des nombres, les nombres >> Le non manifeste du religieux B
rels. On considre lensemble des nombres rels comme un groupe, cest une
notion mathmatique particulire , comme un groupe pour laddition, avec un Cela devient un peu plus clair pour moi lorsqu'il fait rfrence
lment neutre qui est le zro. Je ne sais pas si vous voulez des prcisions sur ce au religieux A et au religieux B, chez Kierkegaard.
que cest quun groupe ? Et puis, il y a un deuxime tage. Cest ltage de la (Chez les religieux B, la foi ne se voit pas, c'est plus spirituel, plus introjectif,
au contraire des religieux A, dans l'ostentatoire, dans les grands gestes)
multiplication. Cette fois-ci, cest lensemble des nombres rels privs du zro, de
llment neutre pour laddition, qui lui, est un groupe pour la multiplication.
Kierkegaard : le paradoxe absolu : comprendre qu'on ne peut pas tout
Cest--dire que chaque lment a son inverse. (Pour laddition, cest le +/-. Pour comprendre ( ne pas se poser de questions , dit JO)
la multiplication, cest linverse 1/x.) Or le zro na pas dinverse. Cest pour a
quon est oblig dexclure le zro. Je lui faisais alors remarquer Sur le paradoxe absolu chez Kierkegaard
queffectivement, il devait y avoir quelque chose comme a, car pour avoir la cf sance du 21 novembre 2007, 21 janvier 2009
structure multiplicative dans un corps, il fallait exclure le zro, cest--dire le
mettre lextrieur de lensemble. Mais la structure de corps elle-mme nexclut
pas le zro. Jai vu rcemment quil maintenait a parce que ctait Sibony qui le [5] Le travail vivant, ngatif
lui avait dit. Sibony, cest un psychanalyste, mathmaticien aussi, comme Nasio.
Comme je vais voir Oury aprs demain, jaimerais profter de votre prsence
pour essayer dlaborer un petit peu plus. Travailler dans l'conomie gnrale
Prendre en considration ce qu'il en est du dsir, du transfert, cela ne peut se
Application dans la vie quotidienne :
faire qu' partir de ce que Marx appelait l'conomie gnrale et pas
Quand la structure n'est pas bien foutue, il n'y a pas de limites (au plan logique l'conomie restreinte (celle du capitalisme)
c'est ce que je comprends) et a justifie les barbels, les hpitaux ferms, la
contention Et le travail vivant, c'est justement quand on rencontre et les rencontres, c'est
quoi ? a fait partie de quelque chose de non chiffrable
1
Michel Balat, sera intervenu sur la question la sance suivante (fvrier)

Sur Marx et le travail vivant, >> Alors, Bien sr : le rel inaccessible saufpar moments On peut
Cf. l'ensemble des prises de notes dire : les chevaliers du Rel, c'est les schizophrnes
Justement, une vraie rencontre, a se fait pas comme a, sans quoi c'est pas
Il ne s'agit pas de les accompagner la main dans la main mais permettre qu'ils
une rencontre, c'est pas prvisible. C'est par forcment la surprise, a c'est
puissent centrer quelque chose d'un ordre qu'ils puissent recentrer ne
bon pour les midinettes ! une vraie rencontre trs peu de chose un serait-ce que pour une heure
trait
[6] La fabrique du soin
Le trait unaire, einziger Zug La question du point de structure , Jean Oury dit que c'est banal, en somme,
mais c'est pour ajouter aussitt que tout a est d'une grande complexit. Il
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait_unaire
revient une dnonciation de la relation duelle . La relation duelle, a n'existe
pas !
Sur le trait unaire, revoir partir de la sance d'octobre
mais aussi Il fait allusion que lorsqu'on rencontre quelqu'un (Je comprends : en
un autre article trs clair consultation), on rencontre tout un monde (l'oncle, la grand-mre, ), si on ne
Maryvonne Lemaire, s'en aperoit pas, c'est qu'on est bigleux ! )
einsziger Zug et trait unaire dans l'identification (2006)
http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?url_article=mlemaire150506 C'est tout a qui est mettre en question pour parler de la fabrique du soin.
Lacan n'a pas labor de mathme particulier pour l'identifcation, mais, dans
son retour Freud, il trouve l'einziger Zug le trait unique qu'il traduit par Transpassible, transpossible
trait unaire. Il s'agit ici de voir comment la toux de Dora, einziger Zug de la
seconde identifcation freudienne, sans cesser pour autant de renvoyer au un C'est pour cela qu'il a rajout dans son titre d'intervention la C.R.I.E.E. :
unifant et leurrant de l'identifcation imaginaire, conduit Lacan l'laboration du
trait unaire de l'identifcation symbolique. Et inversement, de voir comment le trait Le transpassible et le transfert
Cf. la sance de septembre 2008
unaire permet de revisiter les trois identifcations freudiennes par une nouvelle
ligne de partage, ligne de partage entre identifcations alinantes et HENRI MALDINEY, De la transpassibilit ,
identifcation constituante. Penser lhomme et la folie,
Jrme Millon, Krisis , 1991, 2007, p. 263-308.
Et justement ! Avec les schizophrnes, aux souffrances normes, il faut faire http://www.millon.com/collections/philosophie/krisis/penserlhomme.html
attention !
Nous sommes passibles de limprvisible. Cest cette capacit infnie
>> Alors, ce que Gisela Pankow appelle les greffes' de transfert pour douverture, de celui qui est l attendant, attendant, nattendant rien, comme
rparer presque, pour essayer de recoudre, mme provisoirement, des choses Nietzsche Sils Maria, que nous nommons transpassibilit. ( p.304)
clates des sortes de destruction du matriau : a veut rien dire ! Mais
de ce qui est de l'ordre, on pourrait trs proche, du rel. En fin de compte, le transpassible, c'est une transcendance, il faut pas avoir
peur des mots ! Le transpossible aussi, c'est une transcendance

Les incorporels
Jean Oury dit que a lui semble trs important de brancher le transpassible
de Maldiney avec toute la rflexion stocienne des incorporels.
L'vnement est un incorporel.
Sur les incorporels,
Cf. principalement la sance de septembre 2008
On voit bien que toutes ces rflexions qui ont une valeur pragmatique : quand on
rencontre quelqu'un c'est tout a qui est en jeu
Le hors-temps est comme une sorte de point limite pas pris dans le
pathique
pour qu'il puisse y avoir quelque chose de l'ordre de la structure

Gilles Deleuze, in Gilles Deleuze-Claire Parnet, avec un manque, et fait partie de la constitution du champ de dsir parcouru de
Dialogues, Champs Essais, 1996. particules et de fux. (p. 107-109)[]
http://editions.fammarion.com/Albums_Detail.cfm?ID=20244&levelCode=home
Il n'y a de dsir qu'agenc ou machin. Vous ne pouvez pas saisir ou concevoir
Sur l'Anti-dipe, sur les machines dsirantes, sur ce qu'est un agencement de
un dsir hors d'un agencement dtermin, sur un plan qui ne prexiste pas, mais
dsir, les forces qu'il mobilise, les dangers qu'il affronte, on nous a prt
qui doit lui-mme tre construit. Que chacun, groupe ou individu, construise le
beaucoup de btises. Elles ne venaient pas de nous. Nous disions que le dsir
plan d'immanence o il mne sa vie et son entreprise, c'est la seule affaire
n'est nullement li la 'Loi', et ne se dfnit par aucun manque essentiel. Car c'est
importante. Hors de ses conditions, vous manquez en effet de quelque chose,
cela la vritable ide du prtre : la loi constituante au cur du dsir, le dsir
mais vous manquez prcisment des conditions qui rendent un dsir possible.
constitu comme manque, la sainte castration, le sujet fendu, la pulsion de mort,
(p. 115)[]
l'trange culture de la mort. Et il en est sans doute ainsi chaque fois qu'on pense
Si vous ligotez quelqu'un, et si vous lui dites exprime-toi, camarade, il pourra
le dsir comme un pont entre un sujet et un objet : le sujet du dsir ne peut tre
dire tout au plus qu'il ne veut pas tre ligot. Telle est sans doute la seule
que cliv, et l'objet, d'avance perdu. Ce que nous avons essay de montrer, au
spontanit du dsir : ne pas vouloir tre opprim, exploit, asservi, assujetti.
contraire, c'tait comment le dsir tait hors des coordonnes personnologiques
Mais on n'a jamais fait un dsir avec des non-vouloirs. Ne pas vouloir tre
et objectales. Il nous semblait que le dsir tait un processus, et qu'il droulait un
asservi est une proposition nulle. En revanche tout agencement exprime et fait un
plan de consistance, un champ d'immanence, un 'corps sans organes', comme
dsir en construisant le plan qui le rend possible, et, le rendant possible,
disait Artaud, parcouru de particules et de fux qui s'chappent des objets
l'effectue. Le dsir n'est pas rserv des privilgis ; il n'est pas davantage
comme des sujets le dsir n'est donc pas intrieur un sujet, pas plus qu'il ne
rserv la russite d'une rvolution une fois faite. Il est en lui mme processus
tend vers un objet : il est strictement immanent un plan auquel il ne prexiste
rvolutionnaire permanent. Il est constructiviste, pas du tout spontaniste.
pas, un plan qu'il faut construire, o des particules s'mettent, des fux se
Comme tout agencement est collectif, c'est bien vrai que tout dsir est l'affaire du
conjuguent. Il n'y a dsir que pour autant qu'il y a dploiement d'un tel champ,
peuple, ou une affaire de masses, une affaire molculaire. (p. 115-116)[]
propagation de tels fux, mission de telles particules. Loin de supposer un sujet,
En parlant de dsir, nous ne pensions pas plus au plaisir et ses ftes.
le dsir ne peut tre atteint qu'au point o quelqu'un est dessaisi du pouvoir de
Certainement le plaisir est agrable, certainement nous y tendons de toutes nos
dire Je. Loin de tendre vers un objet, le dsir ne peut tre atteint qu'au point o
forces. Mais, sous la forme la plus aimable ou la plus indispensable, il vient
quelqu'un ne cherche ou ne saisit pas plus un objet qu'il ne se saisit comme sujet.
plutt interrompre le processus du dsir comme constitution d'un champ
On objecte alors qu'un tel dsir est tout fait indtermin, et qu'il est encore plus
d'immanence. Rien de plus signifcatif que l'ide d'un plaisir-dcharge ; le plaisir
pntr de manque. Mais qui vous fait croire qu'en perdant les coordonnes
obtenu, on aurait au moins un peu de tranquillit avant que le dsir renaisse : il y
d'objet et de sujet, vous manquiez quelque chose ? Qui vous pousse croire que
a beaucoup de haine, ou de peur l'gard du dsir, dans le culte du plaisir. Le
les articles et pronoms indfnis (un, on), les troisimes personnes (il, elle), les
plaisir est l'assignation de l'affect, l'affection d'une personne ou d'un sujet, il est
verbes infnitifs sont le moins du monde indtermins ? Le plan de consistance ou
le seul moyen pour une personne de s'y retrouver dans le processus de dsir
d'immanence, le corps sans organes, comporte des vides et des dserts. Mais
qui la dborde. Les plaisirs, mme les plus artifciels ou les plus vertigineux, ne
ceux-ci font 'pleinement' partie du dsir, loin d'y creuser un manque quelconque.
peuvent tre que de re-territorialisation. [p. 119]
Quelle curieuse confusion, celle du vide avec le manque. Il nous manque
vraiment en gnral une particule d'Orient, un grain de Zen. L'anorexie est peut-
tre ce dont on a le plus mal parl, sous l'infuence de la psychanalyse
notamment : le vide, propre au corps sans organes anorexique, n'a rien voir


Spirales La fabrique du pr
20 janvier 2010 Francis PONGE
Jean OURY
Le hors-temps La fabrique du per
Patrick CHEMLA
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> Parler des absents
La mise en forme, Gestaltung
> Les annonces
Henri MALDINEY
[4] Le temps logique
> Les annonces (bis)
[premier mouvement] La fabrique du soin L'instant de voir
Jacques LACAN
Le fonctionnement de l'tablissement :
logique dyadique, logique incestueuse L'instant de voir n'est pas pris dans l'instant de l'horloge
Le fonctionnement de l'tablissement : Le temps et ses modalits

logique dyadique, comportements de pouvoir obscnes Henri MALDINEY
Gustave GUILLAUME
[1] Le hors-temps/la rencontre > Le parfait, temps de l'pique, sans chronothse
Logiquement, il faut tre un peu en dehors du temps pour parler du > Ceux qui vivent dans le parfait
temps.
[5] La dimension du pathique
ARISTOTE STOCIENS LACAN
[second mouvement] Transpassible et transfert
Jacques LACAN
Sminaire XI, Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse [1] Le diagnostic, le Praecox Gefuhl
Sigmund FREUD RUMKE
Le rve de la Traumdeutung ('Pre, ne vois-tu pas que je brle ?') La disparit subjective
Jacques LACAN
une dimension inatteignable qui compte Sminaire VIII, Le Transfert
[2] Le hors-temps/lLe Rel Le dsirant, le dsir, le dsirable

Jean OURY
Le Rel
Jacques LACAN [2] Le zro absolu
Sminaire XI, Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse
Ncessit d'un dehors logique
On est dans une autre logique
La logique forclusive chez Lacan
[3] La fabrique du soin Jacques LACAN

Karl MARX
[remarques 1]
[Le dsir vu par les Marginalistes et par GUATTARI/DELEUZE] Le trait unaire, einziger Zug
[remarques 2] Sigmund FREUD
[La traduction de 'unzestorbren Wunsch' dsir indestructible]
[6] La fabrique du soin
Le dsir est hors-temps
Transpassible, transpossible, possibilisation
Greffes de transfert, espace du dire Henri MALDINEY
Jean OURY Les incorporels
Langage, langue, parole STOCIENS
Entre la langue et le langage : passerelles Jacques LACAN

Le hors-temps comme point limite qui permet la structure
[3] La logique potique
Franois TOSQUELLES
Les Wesen sauvages

Maurice MERLEAU-PONTY
Marc RICHIR
La logique potique et l'organisation du langage

Arthur RIMBAUD
Des effets potiques

>> Stimmung et disposition
Martin HEIDEGGER
[4] Hors-temps, logique, structure
La structure et le zro absolu

Michel BALAT
FOUCAULT/DELEUZE
STOCIENS
La structure et le dsir
Le non manifeste du religieux B

Sren KIERKEGAARD
[5] Le travail vivant, ngatif
Travailler dans l'conomie gnrale

Jean OURY Le hors-temps/fvrier 2010 (6)

Les liens sont valides au 20 avril 2010.
Il existe un fchier pdf regroupant toutes les prises de notes, actualis chaque mois (pas toujours !)
Mercredi 17 fvrier 2010
Il y a d'un ct, Les annonces

telle que nous la trouvons en grec,
la pleine union de la pense avec le langage. >> Bergerac, 27 mars 2010, 24e Journe de psychothrapie institutionnelle
De l'autre ct (Fdration inter-associations culturelles) : Devenir de la psychiatrie, de la
nous trouvons leur totale sparation, qui, pdagogie et du mdico-social aux regards de l'histoire.
comme nous l'avons constat plus haut,
a contribu essentiellement la forme europenne de penser. >> Le Mans, avril-novembre 2010, Folie et psychiatrie en Sarthe, 19/21e sicle,
Dans l'attitude caractristique de cette forme de pense, le langage devient un soire inaugurale (7 avril) : La psychiatrie a-t-elle une histoire ? Avec Jean Oury
objet extrieur, une chose qui existe comme existent d'autres choses. Et ce et Isabelle Bueltzingsloewen; Journe professionnelle (8 avril) : Pratique de soins
n'est peut-tre qu' la condition essentielle de se librer de cette attitude, en en psychiatrie : histoire et perspectives, avec Jean Oury et Pierre Delion.
reconnaissant sa relativit et sa limitation, que non seulement pourront tre http://histoire-psy.univ-lemans.fr/
compris d'autres modes d'tre-au-monde, mais aussi que nous pourront faire la >> Blois, 26 fvrier 2010, Journe de l'Association sur les problmes de l'inceste.
clart sur nous-mmes. http://www.psychanalyse-in-situ.fr/information/Inf_01.htm#f%C3%A9vrier
Entre le subjectivisme radical des Temps Modernes , qui a commenc avec
une annihilation comme telle des formes de penses incarnes dans les sons de Titre de l'intervention de Jean Oury :
la langue et une usurpation de la force intersubjectivement agissante de ces
formes par le sujet lui-mme, et la forme de pense grecque originaire,
Inceste et jouissance bureaucratique 1
dans laquelle le logos comme norme objective concide avec la chose (ce qui est)
comme vrit objective, se trouve une forme d'existence, dans laquelle la
Est-ce qu'il y a des encore des annonces ? Il doit bien se passer des choses au
forme du langage devient un mode du comportement humain, une forme
mois de mars
de commerce le mode sur lequel les hommes ont de manire privilgie des
De la jouissance bureaucratique Staline
relations les uns avec les autres, en tant qu'hommes.
Johannes Lohmann, Le rapport de l'homme occidental au langage , Le 5 mars, c'est l'anniversaire de Jean Oury
Revue philosophique de Louvain, tome 72, n16,
novembre 1974, p. 729, 746. Et le 5 mars 1953, ce fut la mort de Staline
(le 'gras' est dans l'original) Et le 5 mars 1871, ce fut la naissance de Rosa Luxembourg
1
Sur la plaquette, le titre est Inceste et jouissance institutionnelle

La panne Oury est revenu sur les questions de fratrie, sur la place de Fernand
Jean
C'est par ce qui lui est arriv au dernier sminaire hebdomadaire de La Borde Oury dans le mouvement de pdagogie institutionnelle, sur la plaine de
(samedi 13 fvrier 2010) qu'il tient depuis fvrier 1971, que Jean Oury Nanterre de son enfance (qu'il a dj voque plusieurs fois au cours de cette
s'engage anne de sminaire).
La sance du sminaire de La Borde du 4 septembre 2004
(1800e sance) []
[Le hors-temps]
filme par Olivier Apprill, dite en Dvd
http://lalbedo.free.fr/Prods/ouryweb.pd f
Ce samedi La panne . Il ne savait plus quoi dire... Il ne savait plus rien du

tout ! Il ne pensait plus rien ! Alzheimer prcoce ?!! Pourquoi le hors-temps, cette anne?
a fait une drle d'impression, quand mme ! []
J'ai continu quand mme
Faire des exercices, pour lutter contre le barrage de la timidit et pour pallier
[Explorer le zro absolu]
notamment l'esprit d'escalier. Faire des exercices comme un pianiste ou un
coureur cycliste.
JO a souvent abord la question.
En psychiatrie ou en psychanalyse, domaines o l'on travaille du chapeau , il Cf. l'ensemble des prises de notes
faut faire des exercices tout le temps, jour et nuit, mme en dormant
(Tosquelles) et pas une heure par ci, une heure par l .
Le sminaire du samedi soir est pour Jean Oury comme une bauche de rflexion
Chez Jacques Lacan
et un exercice pour parler ( Parle, parle, parle ! Surtout sans rien prparer ! )
u Une mme ligne verticale o il met :
D'habitude a marche, mais ce samedi, a a rt !
zro absolu
Pour tenter de comprendre ce qui lui tait arriv, et pour en arriver parler d'un dsir
deuil qui s'est prolong jusqu' maintenant , Jean Oury, pendant prs d'un
quart d'heure, devant (avec ?) nous est revenu sur l'vnement le plus marquant
forclusion
Cf. sance de juin 2008
de sa semaine : La venue La Borde de Raymond Bnvent 2pour les
dernires relectures, vrifications et retouches propos d'un livre paratre sur u Une suite horizontale o l'on retrouve l'objet (a)
Fernand Oury, son frre. Cela a entran de longues heures de travail et de
lecture, puisantes, qui ont remu quelque chose et ont entrav son exercice
de parole (avec la crainte que a ne marche pas non plus ce mercredi ! d'o Pour en arriver l, Jean Oury aura fait rfrence
cette introduction ! pour situer un peu, remm, faire tourner la manivelle,
un peu ! ) d'un ct, quelque chose pas loin du chaos
2
http://www.editions-eres.com/resultats_auteurs.php?IdAuteur=5433 et ce n'est qu'aprs qu'il y a

u La logique discordantielle, ce qui permet qu'on puisse parler,

passage d'un stade l'autre, en
continuer dire n'importe quoi : le
rfrence
Ne rien prparer pour parler, c'est aussi en rapport avec le zro absolu
u La logique de
trouve l'objet a)
Peano (logique de la suite des nombres) (c'est l qu'on [Ne rien prparer pour parler :
repartir zro]
u Le potentiel (attention ne pas chosifier !) ne vient qu'aprs
cf. sance de juin 2008

u Chaque matin, repartir zro pour reconstruire le monde.
L'avant ne vient qu'aprs u Chaque matin, repartir zro pour tre disponible dans la rencontre
Il n'y a pas d'avant en soi : Il faut d'abord une possibilit de le dire. Erwin STRAUS, Les axiomes de la quotidiennet
S'il n'y a pas d'articulation, de discours, il n'y a pas plus d'avant
qu'aprs ! Des choses qui nous paraissent videntes mais qui posent des problmes
normes. S'habiller, par exemple (en gnral, on ne rflchit pas quand on
Le passage de l'oral l'crit ne contribue peut-tre pas s'habille)
clarifier les propos de Jean Oury !
Les axiomes de la quotidiennet sont la base de notre comportement.
Jean Oury va ensuite revenir sur son je ne sais pas quoi dire en mettant Les assouplissements pour accepter les axiomes de la quotidiennet des
en scne un interlocuteur qui lui rpondrait Bah! T'es dans le zro ! . autres qui dpendent d'un degr de collectivit particulier
Au contraire, c'est en parlant qu'on est dans le zro ! Rien n'est pas zro ! Erwin STRAUS, Du sens des sens (1935)
d. J. Millon, 2000, p.232
JO me semble le premier tonn de ce qu'il vient d'noncer http://www.millon.com/collections/philosophie/krisis/dusensdessens.html
Je sais pas ce que a donne
Cependant l'homme de science [], reste confn, comme parleur et comme
observateur, notre monde de tous les jours, sans doute mesure-t-il la
Mais j'ai trouv a radioactivit et compte-t-il les rayons cosmiques, mais il le fait l'aide
Jacques Lacan, Problmes cruciaux de la psychanalyse, d'instruments qui s'allument devant ses yeux et qui rsonnent ses oreilles par
Sminaire 12,1964-65, 7 avril 1965 intervalles dnombrables. En opposition totale avec la rgle cartsienne de
http://staferla.free.fr
mfance l'gard des sens, l'homme de science agit avec une confance nave
Ce que le latin causa a pris de poids partir du jour o Cicron traduit avec dans les donnes que ceux-ci lui fournissent. Nous avons dnomm ailleurs 3
causa la grecque, c'est l le point tournant qui fait qu' la fn, cette cause axiomes de la vie courante, les contenus de l'exprience sensorielle sur
qui est encore la cause juridique d'abord, la causa latine en est venue la
fn dsigner la res : la chose, alors que la res, la chose, est devenue pour nous 3
cf. E. Straus, Die Aesthesiologie und ihre Bedeutung fr das Verstndis der
le mot rien.
Halluzinationen , Arch. f. Psychiatr., 1949, 182.

lesquels repose le comportement pratique de l'homme l'gard d'autrui, des Extrait des stnotypies du sminaire
animaux et des choses. Un examen plus approfondi des prsupposs du monde disponibles sur le site de l'cole lacanienne, 9 juin 1965
http://www.ecole-lacanienne.net/bibliotheque.php?id=13
de tous les jours accepts tacitement comme vidents nous ouvrira vers la
comprhension du sentir.
Cf. dans l'ensemble des prises de notes,
notamment celles d'octobre 2009.
[]
Diffrentes associations vont porter Jean Oury vers le triangle des 3 S de

Lacan
Jacques Lacan, Le triangle des 3 S

Jacques Lacan, Problmes cruciaux de la psychanalyse,
Sminaire XII,1964-65, Zwang Sinn
9 juin 1965 rapports entre :Sujet/ sens
http://staferla.free.fr accumulation capitaliste du Savoir
Croquis figurant dans la version sur le Net Wahrheit

vrit
August Ferdinand Mbius : La bande

Pourquoi Lacan a-t-il fait un dessin en insistant que c'tait une bande de Mbius
courbe 3 fois ?
Savoir
(jouissance de l'autre)
Sujet Sexe
(de l'Inconscient) (en tant que diffrence)
Et il avait mis un mot trs important : Entzweiung

a veut dire : mlanger, traverser, mais en mme temps b, c, d, e, f (mettez autant de lettres que vous voulez) s'il fait un mot dans un
certain sens c'est la faon la plus rigoureuse, en l'occasion, de dfnir
J'ai trouv :
Entzweiung : division, scission, dissociation,
l'orientation s'il poursuit son chemin sans rencontrer aucun bord, revenant au
dissenssion, dchirement mme point pour la premire fois, il trouvera l'orientation oppose : le mot se
Zwei : deux lira d'un faon palindromique, dans le sens exactement inverse.
Entzwei : cass, bris, en morceaux
Zwang : contrainte August Ferdinand Mbius,
Zwingen : forcer
in Jean-Claude Pont,
La topologie algbrique des origines Poincar , Puf, 1974
Une bande de Mbius, est une reprsentation figurale o, quand on en fait le http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rhs_0151-
tour, on peut se retrouver au mme point sans avoir travers le bord de la bande. 4105_1976_num_29_1_1382
C'est sa dfinition mme. On peut se faire une ide trs claire de la grande diversit des zones de ce
genre l'aide d'une feuille de papier coupe en forme de rectangle ABB'A'.
Mis part sa reprsentation spatiale, l'essence de la bande de Mbius serait peut- Plions d'abord cette feuille de faon que AB reste constamment parallle lui-
tre cette logique particulire o l'on est d'un ct tout en tant de l'autre, sans
passage, sans tre ddoubl . mme, jusqu' ce que A se confonde avec A' et B avec B'; on obtient une zone
deux cts ayant comme frontire les artes circulaires AA' et BB'. En second
Il faudrait vrifier auprs de Michel Balat. lieu, on amne A en concidence avec B' et B avec A' en tenant le segment AB
fxe et en faisant subir A'B' une rotation de 180 degrs. Cette surface a une
Un processus logique qui permet de penser deux choses en mme temps. seule frontire et un seul ct, car on peut la peindre entirement sans traverser
la frontire.
Jacques Lacan, Problmes cruciaux de la psychanalyse, (Mbius, p. 108, extrait du 11 de La dtermination du volume d'un polydre
Sminaire 12,1964-65, 10 mars 1965
pour qui est sur la bande, il n'y a ni endroit ni envers. Il n'y a endroit et ou la gense de la notion de surface un ct)
envers que quand la bande est plonge dans cet espace commun o vous vivez,
ou tout au moins vous croyez vivre.
Il n'y aurait donc pas de problme vis vis de ce qui peut se situer sur cette
surface, pas de problme d'endroit ni d'envers et rien qui permette de la
distinguer d'une bande commune de celle qui est, par exemple, la bande qui me
servirait de ceinture. Je n'aurai pas la malice de donner cette torsion fnale.
Nanmoins, il y a dans cette bande des proprits, non pas extrinsques mais
intrinsques, qui permette l'tre que j'ai suppos y tre limit par son
horizon, c'est le cas de le dire qui lui permette quand mme, de reprer qu'il
est sur une bande de Mbius et non pas sur sa ceinture de corps.
C'est ceci, qui se dfnit en ce que la bande de Mbius n'est pas orientable.
Ce qui veut dire que si le suppos tre qui se dplace sur cette bande de
Mbius, part d'un point en ayant repr dans un certain ordre, son horizon, a,

Soit n points A, B, C, D, , M., N. formant la suite priodique MNABCD, recle d'Entzweiung, justement en ceci qu'il n'y a pas deux surfaces, que la
qui dtermine une zone compose de n triangles ABC, BCD, MNA, NAB. mme surface venant se rencontrer elle-mme tant son envers, c'est cela qui
Coupons cette dernire le long de l'arte AB et tendons la fgure obtenue sur un est le principe de l'Entzweiung, bien sr c'est en tous les points du ruban de
plan, de manire avoir une suite de n triangles. Comme les points A et B Mbius qu'elle peut se manifester.
appartiennent aussi bien au premier triangle qu'au dernier, nous reprsenterons Et c'est bien ce que nous touchons dans l'exprience quand nous voyons que le
les extrmits de celui-ci par A' et B'. Les n triangles formeront alors un polygone signe savoir ce qui fait la puissance de l'exprience analytique, ce qu'elle a
n + 2 artes, dont la suite des sommet sera AB, , B'A' lorsque n est pari, et introduit dans le monde de ce quelque chose d'essentiellement ambigu, o nous
AB A'B' dans le cas contraire. reconnaissons que, au niveau le plus opaque d'une chane signifante, quelque
partir de ce polygone, on reconstitue la zone initiale en faisant concider A chose, ce quelque chose qui fait sens s'est toujours, plus ou moins pris, dans
avec A' et B avec B'. De cette faon, lorsque n est pair, le primtre de la zone cette bipolarit encore irrsolue, qui est celle qui mane du sexe et cela qui, en
est constitu par deux polygones disjoints ayant n cts chacun, tandis que, tout cas, y fait sens.
lorsque n est impair, la zone est limite par un polygone n cts. Mais n'ai-je pas aussi commenc l'anne en vous montrant que cette nature du
(Mbius, p.108-109, extrait d'un texte fgurant dans les papiers de Mbius et sens est exactement celle du pas de sens , que plus, ce que nous pouvons
publi dans le tome 2 de ses uvres) essayer d'articuler, de former, de conjoindre, des signifants la seule condition
d'y respecter un minimum de structure grammaticale, fera ce pas de sens et
Lorsque n est pair, A et A' se trouvent sur la mme ligne et il n'y a pas de en manifestera d'autant plus le relief et l'originalit.
torsion. Lorsque n est impair, A et A' ne se trouvent pas sur la mme ligne et il y
a torsion. (Pont, p. 109) le Sinn est foncirement marqu de la fssure de l'Unsinn et c'est l qu'il surgit
dans sa plus grande puret. Et alors, o trouverons nous ce qui y correspond de
Cf. en fin de ces prises de notes cette ligne magique, fuyante et idale qui est partout et nulle part cette ligne de
d'autres claircissements sur Mbius et sa bande. l'Entzweiung dans le lieu de liaison du sujet au sexe que nous avons appel le
Wahrheit.
Car c'est cela dont il s'agit dans l'analyse.
entre le Sexe et le Savoir : Sinn Si le Sinn, si ce qui est sens, est interprtable, tient au sujet du ct du savoir,
Le Sens, pas la Signification4
entre le Sujet de l'Ics et le Sexe : Wahrheit, la vrit dans les achoppements du discours, dans le trbuchement du signifant, le signif
qui vient ainsi, vient d'ailleurs, il vient ici par en-bas, non pas par le dtour du
savoir, par ce rapport direct du sujet avec l'tre sexu. O est alors ici la
Jacques Lacan, Problmes cruciaux de la psychanalyse, division ? Est-ce que j'ai besoin devant des psychanalystes de l'appeler par son
Sminaire XII,1964-65, 16 juin 1965 nom ? Quelle est l'exprience quoi la psychanalyse nous conduit et que dfnit
cette bande trois fois replie sur elle-mme, ce ruban de Mbius, je veux le rapport du sujet avec le sexe, si ce n'est que, quel que soit le sexe de ce sujet,
dire sa demi torsion fondamentale, constitue sa proprit topologique, ce qu'il ce rapport s'exprime de cette faon singulire, qui est celle que nous appelons la
castration.
4
J'ai ouvert une page sur le site Ouvrir le cinma, afn de travailler ce leitmotiv de Jean
Oury : Sinn, Le Sens, pas la Signifcation, Bedeutung u Tu n'iras pas plus loin que l o tu en es
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/style/atable/sens/sens.html

Et dans cette faon de parler sans prparer effectivement, peut tre ralis de ce certain rapport li une certaine place de
Jean Oury en vient citer de mmoire le conseil de Lacan Tu n'iras pas la rsurgence de la vrit dans la dialectique moderne du savoir, c'est de l, que
plus loin que l o tu en es dpend contrairement ce qu'il en est de l'Ide de PLATON que dpend ce
Je n'irais pas plus loin que l o j'en suis Alors, j'arrte
qu'il en est effectivement de ce dont nous pouvons parler sous le nom de
psychanalyse.
Jacques Lacan, Problmes cruciaux de la psychanalyse,
Sminaire XII (1964-1965), 9 juin 1965
http://staferla.free.fr Jacques Lacan, la passe
Mais comment tablir le rapport de cette vrit du sujet, avec ce que la
construction de la science nous a appris reconnatre sous ce nom ? Jean Oury se souvient de Jacques Lacan parlant de ses sminaires : Quand je
fais un sminaire, c'est ma passe
Ne renvoyons pas ici notre confraternel partenaire au dcevant priple qu'au
mieux son cursus secondaire, d'tre franais, lui a fait parcourir sous le nom de
Quand Lacan, a invent, les cartels .
philosophie, voire l'pistmologie dj poussireuse qu'il en a pu retenir. Et La tentative de faire des cartels La Borde (1975) n'a pas dur.
ceci simplement parce que FREUD a introduit sous le nom d'inconscient dans
notre exprience, l'ordre de faits qui ouvrent la question ainsi pose, son Et puis, la passe . Un drle de mot.
chemin exprimental. Quand l'analysant veut devenir analyste.
Le passant va voir des passeurs pour travailler la question.
C'est ici que notre audience prend corps avec notre propos, et nous allons dire a peut durer longtemps
de qui nous voulons le faire entendre : de ceux-l mme l'endroit de qui, les Des membres lus le jury d'agrment (dont Oury a fait partie) convoque le
tenants de l'exprience analytique n'ont su jusqu'alors, faire tat que de son passeur
caractre incommunicable, pour ceux qui ne l'ont pas partag sauf, aux Mais Jean Oury s'est insurg quand un jour il a entendu des affabulations d'un
passeur sur un passant (une passante) qu'il connaissait.
dernires nouvelles, taler ce mystre - sur ce mystre - la tarte la crme
Il avait soulev la question difficile de la critique des tmoignages.
mal digre des fonctions de la communication en y joignant quelques mmeries
sur la relation mdecin-malade. Une dimension difficile exprimer : comment tre psychanalyste ?
Car notre propos est que la psychanalyse soit soumise une recherche qui porte
sur ses procds et jusque dans ses errances, trouve articuler ses limites, Lorsque Lacan disait devant son public : Quand je fais un sminaire, c'est ma
autrement dit une recherche qui en dgage ce qui s'appelle la structure. passe
Pour le contrle d'un tel travail, nous en appelons tous ceux pour qui la notion Il inventait devant un public de passants qui mettaient des opinions de
de structure a, dans leur science respective, son emploi. Nous en attendons en passeurs (par ex : 'tiens, c'est pas mal ce qu'il vient de dire' ou bien 'on
outre, qu'avec nous, de ce travail ils dduisent les conditions de formation grce comprend pas ce qu'il raconte ')
quoi un psychanalyste sera propre conduire une analyse. C'est dans ce
Ce que Jean Oury est en train de faire l, devant nous, c'est un jugement de
moment, que notre dialogue exemplaire avec le mdecin trouve son pathtique.
passeur vis vis des sminaires de Lacan.
Prends garde, toi qui as ouvert ce livre parce que tu rves de devenir
psychanalyste ! Car la psychanalyse ne vaudra que ce que tu vaudras quand tu Et s'adressant nous, ils s'interrogent sur notre position : Vous tes tous des
seras psychanalyste, elle n'ira pas plus loin que l o elle a pu te conduire. je sais pas quoi ! des passeurs et moi, je suis un passant ! je raconte
C'est de cette rfrence de la psychanalyse comme science avec ce qui, des histoires, vous pouvez juger des tas de trucs ! Vous avez votre avis ! Peut-
tre qu'il faudra vous runir tout l'heure ou demain ! pour dire : 'a va, a va

pas' un jugement, quoi ! Un jugement a va pas plus loin Tuch, je l'emploie galement partir de l'laboration de Lacan, et en particulier
dans le sminaire XI sur les quatre concepts; il y reprend, sa manire, des
Mais alors, est-ce qu'il a fini sa passe s'interroge JO ?
rfexions autour de 'tuch' et 'automaton'. La tuch : la rencontre, la bonne ou
Quelques textes sur la passe mauvaise fortune. Il insistait beaucoup sur le fait que la vraie rencontre met en
http://pagesperso-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/semin.htm question le rel (non la ralit). Il y aura donc un pli, un sillon dans le rel, plus
Proposition du 9 octobre 1967 sur le psychanalyste de l'cole, qu'une trace. C'est le rel de la rencontre qui va modifer l'existence. C'est dans
J.Lacan, (Scilicet, 1969) ce sens que je parlais de l'vnement tout l'heure. Il s'agit, comme le dit
Proposition de la passe, dite 1re version prononce le 9 oct 67 ;
Note sur le choix des passeurs : remarques prcieuses formules en 1974 par Heidegger, de das Ereignis ereignet , de l'vnement qui advient. Mais pour
Lacan sur ce dispositif de la passe et des passeurs qu'il essaye d'laborer et de qu'il y ait de l'Ereignis, il faut qu'il y ait de la dsappropriation : non pas du
mettre en place depuis sa proposition sur la passe du 9 octobre 67 ; 'donn', mais du donn sauvage, afn qu'il puisse y avoir donation. L'vnement
http://www.ecole-lacanienne.net/presentation-passe.php adviendra par la tuch.
http://www.causefreudienne.net/index.php/passe/la-procedure-de-la-passe En effet, ce qui nous intresse (inter-esse) dans la relation avec le psychotique,
c'est de faire en sorte qu'il y ait possibilit de rencontre. Sinon, on reste dans une
sorte de ngligence, ou de mconnaissance
[Repartir zro : la rencontre] Mais il faut commencer par faire une greffe d'espace afn qu'il soit quelque
part. Et l'espace, c'est par la rencontre que a se cre. La rencontre est donc une
sorte de ncessit technique (au sens originaire de tekne), un lment basal
u Qu'est-ce qui est en question quand
de toute pratique psychothrapique. C'est dans ce sens l que je parle de
je rencontre ? tuch ; c'est aussi dans ce sens que je soulignais tout l'heure la ncessit
d'tre dans un tat de rduction phnomnologique schizophrniforme, afn
u couter, a veut dire quoi ? d'liminer tout artefact, pour tre l, dans l'apparatre, en accord avec l'autre.
Jean Oury, Prsence, mergence et semblant Jean Oury va reprendre trs rapidement le fil de cette thmatique partir de
dans la clinique des psychose ,
in Paul Jonckeere (d.), Passage l'acte,
De Boeck universit, 1998, p. 226
Intervention au Colloque europen de phnomnologie clinique,
tuch, tugkanon, lekton
Bruxelles, 18 mars 1993
http://books.google.fr/books?id=n0Jq_Ww_-5MC&lpg=PA19&dq=le%20contact%2C
%20paul%20jonckheere%2C%20de%20boeck&pg=PP1#v=onepage&q&f=false Johannes Lohmann
Une des tudes les plus prcises ce point de vue, je l'ai lue, grce Jacques
Schotte, dans la traduction qu'il a faite, avec Michel Legrand, d'un texte de Le lekton, un terme emprunt aux Stociens, c'est (rapidement dit), ce qui
Johannes Lohmann sur le rapport de l'homme occidental au langage permet de dire.
Lohmann parle trs bien de la tuch et de son articulation avec le lekton. Michel Balat, Les Stociens
L'articulation tugkanon/lekton : l'objet pens-et-l'objet dit, dans le lekton ; et http://balat.fr/Les-Stoiciens.html
l'objet rel dans le tugkanon.

Entre Tugkanon et Lekton, c'est seulement l, selon Johannes Lohmann, que Le temps concret, rempli, qu'indiquait originairement (kairos), est donc
devenu ici le schma temporel vide de la succession des moments, []
l'on peut parler de l'objet
Mais quel est le rapport du schma du temps vide et de la conception, qui lui
Johannes Lohmann, Le rapport de lhomme occidental au langage , est lie, de la causalit comme suite extrieure avec le dveloppement de la
Revue philosophique de Louvain, tome 72, nouvelle srie, n16, subjectivit et l'affranchissement de la pense par rapport au langage ? Le temps
novembre 1974. 5 vide, le temps comme schma de la succession des moments, est la pure auto-
En grec la vrit consiste dans la prsence, ltre-prsent de ltre mme affection du sens interne (Kant) et donc de la pure subjectivit. En lui le moi
(qu'Aristote nomme ). Elle a de tout autres qualifcations que la vrit et l'objet (singulier !) sont identiques. Ce qui signife la fois qu'en lui le moi s'est
comme relation ce qui est (qu'il s'agisse d'une relation du jugement ou du dtach, libr des objets (pluriel !). Mais le moi est en mme temps le sujet, le
comportement en gnral). La prsence de l'tre mme est constamment substrat ( ) de la pense et du discours. Le schma nivel, vid
expose la dchance, et plus prcisment selon deux aspects ou du temps concerne donc pareillement la pense et le langage. En lui le moi
dimensions, dans lesquels les deux aspects de l' objectivit et de la pensant et en mme temps le discourant s'enlve des choses, qui par l
subjectivit se reftent, rfracts de manire singulire, dans cette tout autre deviennent pour lui des objets, ce que le grec n'est pas encore, mais
forme de connaissance. Ce qui est est expos, d'une part l'instabilit du bien la res latine. [] Mais ce qui au dpart ne se spare pas encore, c'est
devenir [], et d'autre part l'illusion du paratre. Que ces deux modes de l'objet pens et l'objet dit, qui sont prcisment runis dans le stocien,
l'amoindrissement d'tre sont effectivement penss en grec partir de l'tre, et opposs au , l'objet rel. (p. 751)
comme formes de l'tre, mme s'il s'agit de formes d'un rang infrieur, c'est ce Sur Johannes Lohmann, le Lekton,
cf. prises de notes de
que montrent les deux verbes d'tre tre par hasard et juin 2007, mars, avril et octobre 2008, septembre 2009
tre dans l'ombre, qui caractrise peut-tre mieux la mentalit
particulire de la forme de pense grecque originaire que ne peuvent le faire
de longs dveloppements (p.748)
Jacques Lacan
5
Voici le rsum fgurant la fn de l'article, p. 765 : Jacques Lacan, Les quatre concepts fondamentaux
Le but de l'auteur est de reprer les transformations qui s'oprent dans la 12 fvrier 1964 (Tuch et Automaton)
La vraie rencontre, la rencontre impossible :
conscience humaine entre l'poque grecque originaire et l'poque moderne. De Pre, ne vois-tu pas que je brle
l'avis de l'auteur, ces transformations de la conscience s'expriment par excellence cf. les sances prcdentes
dans le rapport de l'homme au langage. l'poque grecque originaire, pense,
langage et tre sont encore unis, alors qu' l'poque moderne ainsi qu'en Jacques Lacan, Les noms du Pre, 20 novembre 1963
tmoignent les uvres de Luther, Descartes et Locke ils viennent se http://pagesperso-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/nondup/nomsdup.htm
dissocier, dans un processus peut-tre dj prfgur dans le latin, voire le grec
hellnistique : l'tre humain apparat comme sujet dli du langage ; il exprime
Jean Oury rappelle le sminaire de Lacan de novembre 1963, consacr un
dans un langage dsormais manipulable (et qui se donne ainsi comme langage au commentaire de Crainte et Tremblement de Sren Kierkegaard.
sens propre) la pense qu'il a forme en esprit, propos d'un rel lui-mme Mais il n'y a malheureusement pas eu de de suite aprs le dplacement du
objectiv. Diverses formes de cette conscience humaine du langage sont analyses sminaire L'ENS, rue d'Ulm.
sur base de documents linguistiques, relevant entre autres de la pense historique
et philosophique (Thucydide, Polybe, Aristote, Cicron, Kant, )

Sren Kierkegaard, Crainte et tremblement (1843), Quand l'angoisse vient 'titiller', 'travailler', l'inhibition, c'est l qu'il y a une
Rivages Poche, 2000 possibilit d'ouverture. Et on en sort (de l'inhibition, condition que ce soit
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crainte_et_tremblement travaill par l'angoisse)
http://www.payot-rivages.net/livre_Crainte-et-tremblement-Soren-
Kierkegaard_ean13_9782743605872.html Jean Oury
Le plus proche de Lacan, pour Jean Oury, c'est Kierkegaard L'angoisse l'embarras
Sur tout ce qui suit, ce schma JO a rajout une courbe de l'angoisse l'embarras ( brancher
cf. les prises de notes de novembre 2007, l'angoisse sur l'embarras), condition que a tienne, a fait une production de
ainsi qu'octobre 2007, novembre 2005 concepts. a vite le passage l'acte .
Jacques Lacan, Sminaire X, L'Angoisse (1962-63), Seuil, 2004 Jean Oury reconnat, honntement , qu'il a t influenc par un expos de
Pierre Kaufman sur l'inhibition, lors d'un congrs de Lacan Strasbourg
(1976)
La matrice 9 cases (extraits du sminaire, version M. Roussan)
Ce qu'il en a retenu :
A quel niveau y a t-il production, cration de concepts ? Au niveau de
l'embarras.
Mais pour cela il faut quelque chose qui remue , d'o le lien fait par Jean Oury
avec l'angoisse.
Un concept qui vient d'ailleurs, c'est pas srieux, il faut passer par l'angoisse et
par le paradoxe absolu.
Le paradoxe absolu
Le paradoxe absolu : ce qui n'est pas dmontrable, pas vident, c'est comme
a.
Sren Kierkegaard, Le concept de l'angoisse (1844)
Sren Kierkegaard,
Miettes Philosophiques. Le concept de l'angoisse, Tel, Gallimard
http://www.amazon.fr/gp/product/images/2070719618/ref=dp_image_0?
ie=UTF8&n=301061&s=books
Post-scriptum aux miettes philosophiques, Ellipses
http://www.editions-ellipses.fr/fche_detaille.asp?identite=4844

Pour pouvoir tre dbarrass des scories de l'histoire, des prjugs, de de ce qu'est proprement la conqute freudienne, et que c'est nommment ceci, c'est
l'esthtisme ('la sphre esthtique', crit Kierkegaard. Cf. don Juan, Faust, ) et que si l'homme est tourment par l'irrel dans le rel cest que dans lirrel, il serait tout
en mme temps, passer travers la sphre thique, pour tre la sphre fait vain d'esprer s'en dbarasser pour la raison qui est : ce qui, dans la conqute
'religieuse', pas n'importe laquelle ! C'est pour a qu'il distinguait les religieux A freudienne, est bien justement l'inquitant, c'est que dans l'irrel, cest le rel qui le
et les religieux B (cf. Post-scriptum) tourmente.
Son souci, Sorge, nous dit le philosophe Heidegger. Bien sr, mais nous voil bien avancs.
C'est le mouvement de la foi (mais il faut dpasser a, restons laques !)
Est-ce l un terme dernier, quavant de sagiter, de parler, de se mettre au boulot, le souci
est prsuppos ? Quest-ce que a veut dire ? Et ne voyons-nous pas que nous sommes
Il s'agit de passer dans un autre niveau logique qui n'est pas dj, l, au niveau dun art du souci : lhomme est videmment un gros producteur de
justifiable par la quantit d'arguments, esthtiques ou thiques. quelque chose qui, le concernant, sappelle le souci. Mais alors jaime mieux lapprendre
dun livre saint, qui est en mme temps le livre le plus profanateur qui soit, qui sappelle
C'est le saut absolu. Lcclsiaste. []
(19 dcembre 1962, p.65-66, version de Michel Roussan)
Il faudrait rapprocher ces positions de celles de Baruch Spinoza
Le paradoxe absolu, a serait donc, d'un point de vue logique, de brancher
l'angoisse sur l'embarras
Dans le paradoxe absolu, on est en prise avec l'autre sur un plan de respect
absolu, non pas en le respectant, mais en tant dans une certaine position Ah, il est dj embarrass comme a, si tu lui fous de l'angoisse en plus !
difficile dfinir en trois mots.
Justement !, il ne s'agit pas de l'aider !
C'est partir de l'angoisse que vient ce brancher ce que Kierkegaard appelle le
srieux Cette question du paradoxe absolu serait comme un des maillons d'un processus
cf. prises de notes d'octobre 2007 (citation de K.) analytique (non pas : Attends, on va t'expliquer maintenant t'as compris, t'es
dcembre 2007, mai 2008. guri ! )
Une allusion de Lacan qui serait dj Kierkegaardienne Il n'y a pas d'explication rationnelle , au sens traditionnel,
c'est quelque chose de l'ordre du srieux.
Jacques Lacan, Sminaire X, L'Angoisse (1962-63), Seuil, 2004
Aussi bien, peut-on remarquer que le dernier venu, et non des moins grands, Monsieur Une notion existentielle
Sartre, semploie tout expressment, ce cheval, la remettre non seulement sur ses pieds
mais dans les brancards de lhistoire. Cest prcisment en fonction de cela que Monsieur
Sartre sest beaucoup occup, beaucoup interrog sur la fonction du srieux. Il y a aussi
quelquun que je nai pas mis dans la srie
Distinguer : passage l'acte
[] et acting out
il y a Heidegger. [] Ltre pour la mort, pour lappeler par son nom, qui est la voie
daccs par o Heidegger, dans son discours rompu, nous mne son interrogation Pourquoi mettre le srieux avec le paradoxe absolu, avec ce qui n'est pas
prsente et nigmatique sur ltre de ltant, je crois, ne passe pas vraiment par articulable sur le plan de la logique ordinaire ?
langoisse.
(14 novembre 1962, p.13-14, version de Michel Roussan) Il n'y a pas de recette.

On ne peut pas prouver. Et pourquoi ? l'angoisse mais c'est le chemin Ceux-l reprennent la vie quotidienne rcente (c'est moi qui dit a comme a) :
une visite de la famille qui ne s'est pas trs bien passe.
Le paradoxe absolu : De l'angoisse l'embarras. a se casse la gueule souvent, Il a cass la fentre pour qu'on intervienne, pour qu'on puisse lui expliquer :
et on arrive au passage l'acte. Mais avec un peu de temps, il peut y avoir des salaud! T'as cass la fentre ! Et qu'il ait la possibilit de s'expliquer ( t'as pas
acting out. vu ce qu'ils m'ont dit quand ils sont venus !)
Il avait envie de leur casser la gueule mais il a cass la fentre !

Jacques Lacan, Sminaire X, L'Angoisse (1962-63)
Dans l'acting out, c'est articul, a se passe sur une scne
Dans ce sminaire, Lacan fait la distinction entre passage l'acte et acting out
(approche amorce en 1958)
Au niveau du passage l'acte, a tombe dans le trou du souffleur !
Dans l'acting out
il y a une structure qui est la mme que celle du fantasme :
La scne du fantasme
sur le fantasme,
reprendre toutes les la scne de fantasme hrite de Gustav Fechner.
prises de notes
C'est du mme ordre que la scne du rve.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gustav_Fechner
Une scne dlimite o il y a une articulation complexe entre le sujet de
l'Ics et ce qu'il en est du dsir, la trace du dsir : l'objet (a) Chez des psychotiques graves, il y a dtrioration de la scne du fantasme.
$a Pour y avoir accs, l'oprateur logique : le concept de transfert
Sur les mathmes de Lacan

http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?url_article=mdarmon300792 Le concept de transfert :
Le fantasme est plutt cach ( on se le garde ! )
oprateur logique de la scne du fantasme
l'acting out est un fantasme ciel ouvert, articul, pour qu'on intervienne.
C'est une demande d'interprtation. Gisela Pankow, Les greffes de transfert

Par exemple :
dans une collectivit, un malade casse une fentre. Cf. l'ensemble des prises de notes
Certains vont l'interprter comme passage l'acte, sans explication Faire des greffes de transfert chez des personnalits dissocies pour que, un
particulire certain moment, a se dlimite .
On arrive la base de la personnalit avec laquelle on pourra ensuite parler,

d'autres vont l'interprter comme acting out
quitte ce que a rechute Il faudra alors remettre a

C'est partir du fantasme qu'on peut vivre 'avec' si l'avec est menac, s'il n'y Aller chercher des savoirs ? (La logique, chez Leibniz, Malebranche, Rousseau,
Spinoza, oh, la la )
a pas suffisamment de dlimitation, comme le fantasme, avec les autres a
se mlange un peu trop a ne sera qu'une pirouette pour chapper
On ne peut pas articuler la matrice 9 cases, sans mettre en question pour a ne rsoudra pas qu'un samedi soir Jean Oury ne peut plus rien dire !
la faire fonctionner, le transfert.
Que faire ? Ne rien dire ? C'est pire !
Tout cela a t explor finement par
Parle un peu, dis n'importe quoi, ne cherche pas trop raisonner
Pierre Delion, L'enfant autiste, le bb et la smiotique Je fais ma passe, dit Jean Oury, mais quel est mon passeur, ils sont tous morts,
Puf, 2000. ces imbciles !
(sa thse)
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:L%27enfant_autiste%2C_le_b%C3%A9b
et
%C3%A9_et_la_s%C3%A9miotique
[Le hors-temps]
Michel Balat,
Fondements (des) smiotiques de la psychanalyse. C'est sur un mode logique qu'il faut l'approcher
Peirce aprs Freud et Lacan, suivi de Logique des mathmatiques de Ch.
S. Peirce, 2000. u Le temps n'enveloppe pas tout (il ne faut pas tre naf)
(sa thse de 1986)
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=8778
[Bote outils]
De tout ce dont vient de parler Jean Oury, il dit que c'est le minimum. Dans la
pratique c'est bien plus compliqu que a. Dans la Spaltung, quel niveau a se casse ?
Repartir zro chaque matin Au niveau du narcissisme originaire

Tu n'iras pas plus loin que l o tu en es Jacques Schotte
Je comprends que ce qui est en question ne se rsout pas dans une Jean Oury dit que c'est ce que Gisela Pankow appelle : le corps, non pas le
accumulation de savoir. Krper mais le Leib.
a se remplit pas avec des mots, dit-il,
Gisela Pankow
ni mme avec l'action.
C'est un autre niveau : Le processus d'incarnation
[ Que fais-tu de ton angoisse ? ] (Le ct un peu 'cur' chez Pankow)

Sigmund Freud
L'identification primordiale
Le reprsentant de l'identification primordiale, on peut dire que c'est le mythe du

torero, le toreador, l'homme soleil. [Bote outils]
La pire des choses pour un torero c'est de plier le genou. Il est disqualifi
Le hors-temps logique est en rapport avec la
Ce qui ne va pas dans le corps du schizophrne c'est de l'ordre d'une difficult structure, le zro absolu
d'incarnation.
le point central du narcissisme originaire c'est l que c'est clat dans la
C'est une dissociation au niveau du corps ! Et pas le corps qu'on voit ! C'est bien schizophrnie. a ne marche pas, a ne se regroupe pas.
plus compliqu que a !
D'o les effets de troubles des axiomes de la quotidiennet. L'energeia

Cf. notamment,
les prises de notes de dcembre 2006 a remet en question ce qu'on peut entendre dans le terme grec d'energeia
(pour viter de parle d'nergie libidinale a sent le ptrole ! dit Jean Oury,
u Remise en questions des habitudes logiques cad trop proche de la thermodynamique)
L'accs tout a ncessite une remise en question des habitudes logiques. mergence du narcissisme spculaire
Ne pas se laisser fasciner par le temps qui passe . Le temps est une notion Oury parle d'un style d'existence (je comprends : celui du schizophrne)
trs relative. (c'est ma faon de synthtiser).
C'est au niveau de l'energeia qu'il va y avoir possibilit ce que Beaufret et
Il faut remonter jusqu' Guillaume d'Ockham et Marsile de Padoue pour travailler
tout a. Heidegger dsignent par le terme grec de synolon de regrouper quelque
chose et qui va permettre, si a se passe bien, qu'il puisse y avoir mergence du
narcissisme spculaire comme chez tout le monde.
Jeannine Quillet, Les clefs du pouvoir au Moyen-ge, Flammarion, 1971
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-
6237_1973_num_131_2_449967_t1_0635_0000_3 Jean Beaufret, Le chemin de Heidegger. Dialogue avec Heidegger IV,
La philosophie politique du Songe du Vergier. Sources doctrinales , Minuit, 1985, p.15-16-19.
Vrin, 1977 Parmi les textes dont le regroupement constitue ce que l'on appelle la
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-
Mtaphysique d'Aristote, le livre Z est celui o se trouve pour la premire fois
Universitas populi et reprsentation au XIV e sicle
http://balat.fr/JEANNINE-QUILLET-UNIVERSITAS.html
explicitement dploye comme question de l'tre ( ) la question directrice
qui, d'un bout l'autre, anime l'ensemble du recueil.
[]
Ds les premires lignes de ce chapitre, Aristote, fdle sa manire, commence
par rassembler divers avis sur la question.
L'ousia nous dit-il, apparat, sinon de beaucoup de manires, du moins selon les
quatre titres suivant comme : ce qu'tait tre (to ti hen eninai), l'universel (to
katholou), le genre (to genos) et, en quatrime lieu, le sujet (to hypokeimenon).

[] au vase, lui-mme entendu partir de l'eidos qui le distingue d'un plat, par
Cette quadripartition est presque aussitt suivie par une tripartition qui, dans exemple, ou d'autre chose qui puisse provenir de l'argile grce la merveille du
ce qui est tel ( ), fait apparatre les trois moments de la matire mouvement. Et c'est ainsi que, dans l'optique du cramiste, le sujet est
(hyl), de la forme (morph) et du compos des deux (synolon). Suivent trois inapparent sauf s'il se rduit l'argile qui, la prsance de l'hypokeimenon tant
exemples destins clairer les termes et la remarque que, dans ce tierc, le maintenue, serait une dfnition suffsante du vase ou du plat, ce qui est
premier rang revient la forme. proprement absurde. Mais l'inapparence de l'hypokeimenon ne tient pas tant
Mais comment convient-il d'entendre ce qui est tel ? C'est l que commence l'indtermination fnale de la matire, quand on cherche creuser le concept,
l'nigme. qu' ceci que le synolon n'est pas d'abord un hypokeimenon qui deviendrait
Une tradition vieille d'au moins sept sicles, puisqu'elle remonte au moins saint synolon par l'adjonction d'un surcrot, mais autre chose qui sort de l'argile, apte
Thomas, consiste interprter ce qui est tel comme renvoyant au sujet, elle-mme prendre un certain eidos (Phys., I, 191 a 11) si le mouvement et
dernier nomm de la quadripartition. d'o le mouvement se mettent de la partie. En d'autres termes, la production
Il faut attendre l'anne 1965 pour que cette lecture classique soit pour la cramique d'une vase ou d'un plat, comme la production menuisire d'un coffre
premire fois examine d'un regard critique. Telle est l'innovation radicale ou d'un gouvernail, est irrductible la logique qui ne connat de l'tre que
qu'apporte l'tude de Rudolf Boehm, Das Grundlegende une das Wesnentliche la dtermination prdicative de l'tant avec, en tte, ce dont ( )
(Martunus Nijhoff, Den Haag). , nous dit Boehm, n'a pas pour dtermination prdicative il y a, savoir le sujet.
antcdent hypokeimenon, mais bel et bien ousia. [] La tripartition de Z 3 ne
serait nullement, en dpit de la tradition, la subdivision du quatrime terme de la Mais il y a quelque chose de plus lointain que le narcissisme spculaire.
quadripartition qui la prcde, mais la reprise de la question mme de l'ousia. Quand a va pas, c'est pas seulement parce qu'on a mal dormi (quand on a une
[] sale gueule dans la glace, le matin). a va pas, mais o a ?
La question est [] bien celle du rapport exact de la tripartition la
quadripartition qui la prcde et Rudolf Boehm a on ne peut plus raison de dire Ce qui ne relve pas simplement de nos histoires personnelles mais plus lointain,
de celle-l qu'elle n'est nullement la subdivision du quatrime terme de celle-ci, de l'ordre du narcissisme originaire .
mais se rapporte comme elle l'ousia elle-mme. Le rapport des deux est donc
Jean Oury dit qu'il semble qu'on entre dans un domaine psychotique.
un rapport entre deux rapports, chacun regardant l'ousia sa guise, au sens
o mdical est le terme unique o regardent disparatement aussi bien celui qui Il n'y a pas que les psychanalystes qui en parlent bien.
est une sommit mdicale que le rgime qu'il prescrit et le malade qu'il traite.
Tous regardent, bien que diversement, du mme ct, qui est celui de la sant. Il cite, nouveau, un type la fois salaud et remarquable , qui dtestait les
psychanalystes, et qui a fait une description magnifique des dpressions.
D'o entre eux un apparentement qui n'a rien de synonymique, et c'est en ce
Ce qui dit Kurt Schneider n'est pas contradictoire avec ce qu'apportent, sur
sens qu'tre se dit en modes multiples. Il n'y a donc pas lieu de s'tonner que ce
un autre plan, Gisela Pankow, et aussi Jacques Lacan, et ce qui se dit dans
qui est apparent dans un cas soit dans l'autre inapparent. Dans une certaine le mouvement de psychothrapie institutionnelle.
optique qui est celle du katgoreisthai, rien n'est plus phnomnologiquement
apparent, comme dtermination de l'ousia, que l'hypokeimenon, de qui tout est Jean Oury mentionne galement la notion d'Hintergrundreaktion.
dit sans qu'il puisse son tour tre dit d'autre chose. Mais, dans l'optique de la
poisis, celle par exemple du cramiste, il n'y a plus d'hypokeimenon en ce sens.
Ce qui est sous-jacent, c'est tout au plus l'argile qui demeure en effet sous-jacente

Kurt Schneider, Les personnalits psychopathiques (1950) Mais le fond sur lequel agit l'vnement se modife souvent sans l'intervention
Puf, 1955, p. 76-78 des causes aussi apparentes. Ce n'est pas en se rfrant aux lois de la pense
Le dpressif est souvent diffcile reconnatre. Le dpressif peut avoir l'allure rationnelle que l'on comprend l'infuence des vnements vcus sur l'affectivit.
d'un hyperthymique, mais la rciproque n'est pas vraie. Le dpressif n'est pas []
toujours d'un extrieur spcialement tranquille et oppress mais il s'lve parfois La nature mme du fond chappe l'exprience ; elle est une question
lui-mme, suivant sa sorte d' angoisse ou de fuite des ides, la srnit et purement philosophique. Pour nous, le fond psychique est simplement un
l'activit, dans lesquelles il n'est pas l'aise. On pense au distique : Les concept-limite. Nous le concevons donc comme une limite au-del de laquelle
plaisantins de Hlderlin : Vous jouez et vous plaisantez toujours ? Vous pouvez, aucune exprience ne peut s'tendre, quelque chose que l'on ne peut donc
mes amis ! Cela me fend le cur, car seuls le peuvent les dsesprs. D'autres simplement considrer comme corporel, mais qui ne peut non plus tre expliqu
dpressifs sont de fond en comble des hommes de devoir l'infatigable svrit. par la psychologie. Il s'agit donc de quelque chose de tout autre que
Mais aucun succs ne les rjouit et tout dlassement porte en soi le danger l'inconscient de la psychanalyse. []
d'irruption de l'ombre vole. Hellpach parle une fois sous le nom d' Lorsque nous parlons ici, sans autre prcision, de fonds psychique ou de
Amphithymie de caractres apparents. Il s'agit d'individus actifs qui font dpression fondamentale, nous pensons toujours aux fuctuations de l'humeur
beaucoup et qui parlent beaucoup, l'humeur fondamentalement insatisfaite de de la vie normale et psychopathique. Seul cet emploi du concept fond rend
la vie, qui doutent de leur effcacit et ruminent sur le qu'en dira-t-on. [] possible la distinction entre la dpression fondamentale et le dpression
cyclothymique. Les dysthymies psychologiquement autonomes qui surviennent
Une analyse plus profonde des individus dpressifs trouve avant tout les types chez les cyclothymes, les schizophrnes, les pileptiques, les malades qui ont des
suivants : Il y a d'abord le dpressif mlancolique dclar, que Kretschmer dcrit lsions crbrales de tout genre reposent aussi sur un fond psychique
comme type 'sombre' parmi les cyclothymes. Ces individus sont tendres, bons, extraconscient. Comme le fond lui-mme est un concept-limite et qu'il ne peut
sensibles [] et pourtant hsitants et sans courage devant les tches et les devenir un objet d'investigation, il est oiseux d'imaginer ce qui s'y passe en dtail
vnements inaccoutums. et quelles subdivisions il y a lieu d'accepter. Dans de telles investigations, on ne
D'autres dpressifs sont des dpressifs plus moroses. Ils sont froids et gostes, dispose donc que de la manire dont sont vcues les dysthymies et on ne peut,
grognons et rageurs, irritables et ronchonneurs, voire pervers et mchants [] leur sujet, que montrer les diffrences qui les sparent ou, au moins, qu'essayer
Des caractres semblables ont t dcrits pour Kraeplin comme disposition de le faire.
irritable, par Bleuler comme drglement d'humeur excitable. Ce sont les Malgr l'intervention permanente du fond, la vie psychique est traverse de
'toujours mcontents et toujours blesss' d'Aschaffenburg. ractions intelligibles aux vnements vcus ; ce sont elles qui conditionnent,
dans une large mesure, l'humeur psychique. Mais, avant tout, ce sont les
Kurt Schneider, Psychopathologie clinique (1973), Louvain, Paris, vnements forte charge motionnelle qui dterminent l'humeur. Quand
ed. Nauwelaerts, Librairie Maloine-diteur, 1986, p. 44-45-46.
aucune motion violente ne survient, l'humeur, moins qu'elle ne soit
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kurt_Schneider
Le fond psychique (Untergrund) de la raction l'vnement vcu est trs profondment indiffrente ou si elle est, malgr une coloration dtermine, sans
contenu dominant, l'humeur est conditionne par des thmes de pense
important : il n'est pas vcu, et ne motive pas la raction, mais il agit d'une
manire purement causale. D'autres vnements peuvent infuencer ce fond et, autonomes, par des souvenirs et par des penses imaginaires qui anticipent
l'avenir (comme les inquitudes, comme l'avant-got d'une joie). Ceux-ci ont
par l, la force de la raction ; agissent ainsi le moment de la journe, le temps,
l'humeur vitale, de mme que le sentiment de bien-tre corporel, le sommeil, la souvent, sans aucun motif comprhensible, une valeur affective fort diverse. Le
fond psychique dtermine la tonalit affective moyenne.
satit, plus encore des stimulants de toute nature, et aussi la musique. [].

De ce fond non-vcu et qui chappe l'exprience, il faut distinguer l'arrire- J'avais t frapp, surtout dans les travail avec des enfants, je crois au CE1. Je travaillais
plan (Hintergrund) vcu de maintes ractions un vnement vcu. Une raction l'poque avec un prof d'cole normale, on allait dans les classes. Et j'avais trouv quelque
mdiate (Hintergrundreaktion) simple serait la suivante : quelqu'un reoit, le chose d'extraordinaire, c'est que, un jour o l'institutrice prsentait les prmisses de la
matin, une lettre dont le contenu le chagrine ; bien qu'il n'y pense plus pendant soustraction, j'avais t stupfait lorsque elle a dit : Bon ! Et maintenant, vous connaissez
toute la journe, il reste dans un tat de tension sourde ; dans les heures qui l'addition, maintenant voil ce qu'est la soustraction ! Et elle avait dit : le signe de la
suivent, se produit ce qui, un autre jour, n'aurait pas t la cause d'une raction soustraction, c'est le signe moins .
affective apprciable : mais, sur l'arrire-plan de l'impression antrieure, s'ensuit Et je me souviens des cris d'enthousiasme des enfants au moment o a c'tait pass
maintenant une raction violente, qui est le plus souvent une raction d'irritation Enthousiasme ! Franchement pour une petite barre comme a, je trouvais a tout fait
qu'une raction de tristesse. Parce qu'il en est ainsi, et aussi cause de la tonnant, et donc, il me semblait que a reclait quelque chose de d'norme ! Cette
fugacit de la raction, on peut peine parler de dpression mdiate relle. Une histoire-l Alors ! Il y en a qui disent : Oui ! Je le savais dj ! a, ce sont quand mme
autre raction mdiate serait celle-ci : quelqu'un, pendant son jour de migraine, des choses intressantes parce que c'est ce qu'on entend dans nos pratiques ! Hein !
ragit anormalement fort un excitant sans importance en soi, ou bien, aprs un
branlement psychique, il subsiste une priode de tension avec une tendance, La question du zro s'est pose dans ce registre-l partir, quand mme, d'un livre que
gnralement augmente ou renforce, aux ractions dpressives. j'avais lu, qui est un livre un peu de vulgarisation sur la question de la numrisation mais qui
L'arrire-plan peut tre motiv, comme les exemples le montrent, ou avoir une est trs bien fait, bien foutu, de Georges Ifrah c'est trs connu !
cause nettement corporelle. Mais il peut aussi avoir sa source dans ce fond J'avais t frapp de voir le temps que l'humanit avait mis pour arriver construire le zro !
psychique non-vcu ; par exemple : sans aucune cause vidente, quelqu'un a son C'est absolument incroyable !
mauvais jour pendant lequel il ragit des vtilles qui l'eussent laiss indiffrent Et, Babylone, les prtres c'est sans doute cause de a que a marchait pas les
un autre jour. On ne doit pas trop tendre le concept de raction mdiate. prtres avaient commenc inventer le zro, mais sur le plan de l'criture, ils avaient fait une
Appartient ce concept le fait qu'un vnement vcu mme si sur le moment erreur : c'est--dire que, bon ! je vous donne pas le dtail, bien que le dtail compte
on ne s'en souvient plus infuence la raction un autre vnement vcu. Celui- beaucoup pour arriver accder cette histoire-l ! C'est l un peu le problme, quand
ci peut renforcer ou affaiblir la raction. mme !
M'enfin, disons, pour aller vite : ils avaient pris une notation qui n'allait pas bien. C'est des
choses qu'on trouve, que LACAN avait relev sur la question des drives, des intgrales,
avec la diffrence entre LEIBNIZ et NEWTON. C'est videmment Newton qui avait trouv
Jean Oury va passer le micro Michel Balat afin qu'il parle un peu autour de depuis longtemps cette chose-l bien avant Leibniz, mais on se sert des notations de Leibniz.
la question du zro absolu :
Parce qu'en mathmatiques, c'est tout fait essentiel.
La notation, c'est alors, des fois, ce que PEIRCE appelle icnique C'est--dire que,
a fait longtemps que l'histoire du zro me travaille. Comme tu dis, en '86, il y avait j'avais ce moment-l, a suggre parfaitement la chose-mme qui est en question.
crit quelque chose l-dessus
Donc, ils n'avaient pas trouv un bon systme de notation.

En gros, l'poque Maya au IVe sicle aprs Jsus-Christ l, je vous parle les n'y a pas de jetons ! Question qui ne se posait pas jusque-l dans ni pour les abaques, ni
premiers temps, c'tait, je sais plus, autour de 600 avant Jsus-Christ, Les Mayas, aussi, dans les systmes de numration et c'est l qu'est toute la question
qui font une erreur, toujours lie l, c'est plus explicitable, la religion des prtres. Parce
que, ce moment-l, ils avaient comme base 20 puis 400 puis en principe 8000 Il fallait crer quelque chose qui soit une reprsentation de la colonne vide. Et c'est donc le
au lieu de 10, 100, 1000. zro qui est arriv bon, dans des conditions complexes Par exemple, dans le langage,
Seulement, 400, a n'allait pas, parce que c'tait proche du nombre de jours de l'anne et quand il y avait plusieurs zros dans le mme nombre, ils portaient des noms diffrents,
alors ils ont dcid de mettre 360. Alors, ils ont tout foutu en l'air ! Ils avaient toujours le zro etc, mais, en somme, on est rest sur le zro que nous connaissons depuis toujours. Et
part que a n'avait pas le mme usage que le zro que nous connaissons et qui est un zro qui, quand mme, par des drivations trs intressantes, a donn, d'une part, la racine, le
parfaitement opratoire puisque on peut faire des additions, des choses comme a. nom zro , a vient de vide sifr et ce mot, sifr, a driv, en passant par l'Espagne,
en chiffre et, en passant par l'Italie, zephirum zro . Le mme nombre, en passant
Alors, l'ide fondamentale Voyez, j'ai essay de faire bref, mais c'est difficile l'ide par des endroits diffrents, s'est charg de significations diffrentes, ce qui fait que, a bout du
fondamentale c'est la suivante : c'est le moment o on passe de vous savez, il y avait des compte, quand on dit zro et chiffre , c'est la mme chose. Donc, c'est le chiffrage.
abaques, une espce de tables avec des colonnes qui taient traces, et sur laquelle on
mettait des jetons : la premire colonne tait cense reprsenter celle des units, la seconde, Quand mme ! il y a quelque chose dans cette nouvelle rencontre du zro avec lui-mme, il
celle des dizaines, la troisime, celle de centaines, etc Avec les jeux de jetons, on pouvait y a cette espce de chiffrage. Alors, bon
reprsenter n'importe quel nombre mais on pouvait aussi les additionner. Moyennant le fait
que quand on rajoutait des pions lorsqu'il y en avait dix dans une colonne, on en mettait Il faut savoir aussi, que le zro ne s'est pas impos du tout partir du IVe sicle. Il a fallu
un dans la colonne de gauche. Voil. C'est un systme. C'est trs pratique et trs utile qui attendre quasiment le XVe, XVIe sicle pour que les mathmaticiens, mme les comptables,
servait de toute ternit ! Enfin, depuis 3000 ans avant Jsus-Christ. acceptent de reconnatre la pratique des chiffres. Jusque l, tout le monde avait ses abaques.
C'tait plus sr ! C'est norme l ! On sent qu'il y a une puissance l plusieurs sicles
Alors, le passage la numration et au zro, c'est la chose suivante : pendant lesquels le zro a t ni dans sa dans sa puissance de reprsentation. Voil.
c'est on s'abstrait ! On abstrait la matire-mme l de l'abaque, on en garde ce que l'on
pourrait appeler la structure et on va considrer que maintenant on va lire tout ce qui va Alors, le Jusque l, l'ide-mme de reprsenter rien comme quelque chose de l'ordre
se passer comme nombre l'aune de cette structure de l'abaque. Quand vous crivez 1 236, du nombre, c'tait pas pensable. Personne ne pouvait penser a. Quand on lit Aristote et tout
eh bien vous avez : ce monde-l, c'tait [inaudible] qu'ils taient, quand mme ! Ils pensaient pas rien
6, c'est la colonne des units, Les Stociens !, Le vide toutes les questions qu'ils se posaient extraordinaires sur
30, c'est la colonne des dizaines, etc le vide, on peut dire que jamais pour eux la question, si je puis dire, du numrique, pouvait
tre convoque dans ces moments-l ! De telle manire qu'on peut penser or, c'est une
Simplement, la grosse diffrence question qui a tracass l'humanit tout le temps ! Aristote, avec les infini, actuel, potentiel,
tous ces machins-l j'exagre mais c'est quand mme quelque chose d'norme ! Et ils
Vous voyez, c'est le passage de quelque chose du purement matriel, pratique, n'avaient pas leur disposition cette ide-l.
manipulable quelque chose qui va pouvoir tre du niveau conceptuel
Et c'est l, il me semble, que la question du zro arrive et provoque une rvolution
Seulement, la grosse diffrence, c'est qu'il faut reprsenter la colonne o il n'y a rien ! O il fondamentale dans la pense parce que il fait arriver quelque chose qui va faire rentrer

toutes ces catgories le rien , le vide , le manque , toutes ces choses-l, Jean Oury
dans la dimension du numrique donc du pensable donc du pensable C'est bien et a justifie un peu, et puis c'est tout, on arrte l, les rapports
Et, alors entre ce que dit Lacan du zro absolu et du dsir, du dsir inconscient
La cration mme du zro, il me semble que, comme la cration de tout symbole dans
Michel Balat
l'histoire de l'humanit, c'est quelque chose qui laisse une trace indlbile dans le symbole Tout fait
lui-mme. Et que, d'une certaine faon, on peut dire que: Voil ! une chose du zro qui est
sans doute trs importante, c'est que en tant que symbole arrivant et transformant les Jean Oury
C'est a que je voulais Il faudra reprendre a trs en dtail
conditions mmes de penses de tout un tas de choses extraordinairement importantes
eh bien voil
comme le vide , le rien , etc eh bien, ce moment-l, on peut dire qu'il y a quelque
chose qui reste qui n'a pas prise par rapport au temps. C'est pour a qu'il me
semble que l on est dans quelque chose qui est du hors-temps et qui plus est, au moment
o a arrive, on ne peut plus penser le monde comme avant. Ce qui signifie que l, il y a un
remodelage complet du monde qui fait que n'essayons mme pas je me demande mme
si l'avant est pensable d'une certaine faon
Et puis, l-dessus, il y a le zro, qui est dans une autre dimension, qui est la dimension, cette
fois-ci, du comptant , du +1, du successeur, de l'origine tout ce qui est successeur Et
l, on est dans un autre monde, et l, c'est le zro relatif , c'est celui qu'on connat bien
Mais le zro absolu, c'est celui qui garde, mon sens, la trace de son irruption dans le
monde symbolique.
Et au fond, a pose quand mme cette question-l, c'est la fabrication des symboles
La fabrication d'un symbole et c'est l que je rejoins l'histoire de l'embarras et toutes ces
choses-l.
Par ce que au bout du compte on se dit : Mais voil ! L, il y a quelque chose devant quoi on
est en attente, en mme temps une attente anxieuse, angoisse et il va bien falloir
produire quelque chose qui va transformer les conditions mmes de mon monde parce que
c 'est pas n'importe quel concept !
Bon ! J'avais essay de smiotiser tout a avec les concepts de signe de Peirce, tout
a


Sur (et avec) August Ferdinand Mbius []

A quelques pas de l dans l'espace et dans le temps (Brno, 1865), le moine
Extraits de
Johann Mendel dcouvrait les lois fondamentales de l'hrdit. (Pont, p. 111)
La topologie algbrique des origines Poincar,
par Jean-Claude Pont, PUF, 1974
*
Lettre de Mbius Gauss, 2 fvrier 1847
Le mot topologie, cr en 1836 par Listing, n'a gure t utilis avant 1920. D'aprs ce que m'a dit W. Weber, vous envisagez depuis plusieurs annes un
Prcdemment, on lui prfrait l'expression analysis situs. (p. 1) ouvrage traitant de tous les enlacements possibles d'un fil, ceci comme
Intuitivement, une transformation topologique d'une figure est une introduction ou comme prparation la thorie des courants lectriques et
transformation qui se fait sans dchirure ni recouvrement. Ainsi, gonfler une magntiques. Ne peut-on pas esprer la parution prochaine de ce trait ?
chambre air c'est la dformer topologiquement, au moins dans la priode qui L'accomplissement de ce vu me comblerait, comme d'ailleurs il comblerait
prcde l'clatement. De mme lorsqu'on tire sur un fil lastique, quelle que soit d'autres personnes. (Mbius, p.36)
d'ailleurs sa forme finale. Deux figures, images l'une de l'autre par une telle
transformation, sont homomorphes ou topologiquement quivalentes. Aussi a-t- (Sur la corrlation lmentaire)
on pu dire, non sans humour, qu'un topologiste est un mathmaticien qui ne sait Deux figures seront dites en corrlation lmentaire, lorsqu' tout lment
pas distinguer une boue de sauvetage d'une tasse de caf. infiniment petit de l'une correspond un lment infiniment petit de l'autre, de telle
En librant notre dfinition de son aspect intuitif, on obtient ceci : une manire qu' deux lments qui se touchent dans la premire correspondent
transformation topologique, ou homomorphique, est une bijection continue dans deux lments qui se touchent dans la seconde; ou aussi : deux figures sont en
les deux sens. Quant la topologie, elle est cette partie des mathmatiques qui corrlation lmentaire, lorsqu' tout point de l'une correspond un point de
traite des proprits des figures se conservant par des transformations l'autre, de telle manire qu' deux points infiniment voisins correspondent
topologiques. [] toujours deux points infiniment voisins. Ds lors, une ligne ne peut tre en
Bien qu'on ne le trouve nulle part crit, les figures tudies par les corrlation lmentaire qu'avec une ligne, une surface avec une surface et un
mathmaticiens de la priode qui nous occupe sont toujours supposes corps spatial avec un corps spatial. (Mbius, p. 90)
triangulables, c'est--dire qu'on peut les recouvrir par un nombre fini ou infini
dnombrable de segments, de triangles, de ttradres, etc. Ces figures se prtent Si par exemple nous imaginons une surface de sphre parfaitement flexible et
donc par nature une dcomposition polydrale, qui son tour est reprsentable lastique, toutes les formes possibles dans lesquelles on peut la mettre en flexion
par un schma, dont l'tude combinatoire permet d'analyser, au point de vue et expansion (sans la dchirer), seront corrlatives entre elles. La surface de
topologique, la figure qui le dfinit. [] chaque polydre eulrien est corrlative une surface de sphre. Au contraire,
Prenant pour rflexion la fonction continue, qu'elle rapporte aux concepts de une surface de sphre et la surface annulaire du paragraphe 41 (tore) ne sont
voisinages ouverts et ferms, la topologie gnrale prend rapidement ses point corrlatives entre elles. Il n'est pas possible de figurer la surface de la terre
distances l'gard du modle que lui fournit l'espace euclidien, pour s'lever sur une surface annulaire de manire que 2 2 points diffrents de l'une surface
un haut degr de gnralit en raisonnant sur des ensembles quelconques, dont rpondent deux points diffrents de l'autre (sic). (Mbius, p. 91)
des parties convenablement choisies sont considres a priori comme des
ensembles ouverts. (Avant-propos, p. 1-2) (Dfinition d'une forme primitive)
* Deux surfaces qui sont en c.e. avec une troisime surface peuvent visiblement
Mbius a dfini l'homomorphisme, pris en considration et rsolu pour la tre mises en c.e. entre elles. Comme, d'autre part, chaque union est en c.e.
premire fois le problme de la classification des lignes et des surfaces avec une surface plane limite par une courbe ferme,les unions seront
(bilatrales), closes ou non, dtermin un invariant topologique : leur ordre de galement en c.e. entre elles. La mme argumentation s'applique aux binions et
connexion, et ceci par une voie originale, montr l'existence d 'une relation entre aux ternions.
ce nombre et la caractristique d'Euler, abord le problme de l'homomorphisme
entre corps de l'espace, introduit rigoureusement, et de l'intrieur, les surfaces Plus gnralement, lorsqu'une surface limite par une ou plusieurs courbes
unilatrale. Si Euler, Listing, Riemann et d'autres ont donn des bquilles la fermes ne se se recoupant pas elles-mmes est en c.e.avec une surface plane
topologie, Mbius lui a donn des ailes. limite par le mme nombre de contours, on l'appellera forme primitive de

premire, de deuxime, etc. de n (e) classe, selon le nombre de courbes qui en a torsion. (Pont, p. 109)
forment la frontire vaut 1, 2, , n. (Mbius, p. 95)
On peut penser que le ruban de Mbius qui apparat dans le mme contexte
(Recherche d'un modle simple de surface un seul ct) chez nos deux auteurs, remonte Gauss.
Pour conclure, disons que mme si Listing est prioritaire, aussi bien par la date de
On peut se faire une ide trs claire de la grande diversit des zones de ce
sa dcouverte que par celle de sa publication, il est lgitime de donne cette
genre l'aide d'une feuille de papier coupe en forme de rectangle ABB'A'. Plions
surface le nom de ruban de Mbius.
d'abord cette feuille de faon que AB reste constamment parallle lui-mme,
Pour Listing, c'tait uniquement une forme secondaire, faisant exception celles
jusqu' ce que A se confonde avec A' et B avec B'; on obtient une zone deux
qu'il tudiait, et juxtapose mais non intgre son tude. Pour Mbius, au
cts ayant comme frontire les artes circulaires AA' et BB'. En second lieu, on
contraire, le ruban dont
amne A en concidence avec B' et B avec A' en tenant le segment AB fixe et en
faisant subir A'B' une rotation de 180 degrs. Cette surface a une seule
frontire et un seul ct, car on peut la peindre entirement sans traverser la
frontire. (Mbius, p. 108)
il a l'honneur de porter le nom est un lment ncessaire, indispensable. Mbius

n'a pas essay de situer ses surfaces unilatrales dans le cadre de la classification
de 1863. On le regrettera d'autant plus que notre auteur avait conscience de ce
problme, comme l'attestent les passages suivants, tirs du mmoire prsent
pour le Grand Prix6 :
Parce qu'enfin chaque forme primitive est en corrlation lmentaire avec une
Soit n points A, B, C, D, , M., N. formant la suite priodique MNABCD, qui surface plan et qu'elle a par consquent, de mme qu'une telle surface, 2 cts
dtermine une zone compose de n triangles ABC, BCD, MNA, NAB. diffrents, il faut aussi que chaque surface ferme dcomposable en formes
Coupons cette dernire le long de l'arte AB et tendons la figure obtenue sur un primitives ait 2 cts. Donc une surface ferme unilatrale ne peut tre
plan, de manire avoir une suite de n triangles. Comme les points A et B dcomposes en 2 formes primitives et en consquence elle ne peut tre
appartiennent aussi bien au premier triangle qu'au dernier, nous reprsenterons comprise dans les surfaces fermes qu'on a classifies maintenant (sic) ( 57, p.
les extrmits de celui-ci par A' et B' (fig. 20). Les n triangles formeront alors un 91). (Pont, Mbius, p. 110)
polygone n + 2 artes, dont la suite des sommet sera AB, , B'A' lorsque n
est pari, et AB A'B' dans le cas contraire. 6
Dans sa sance du 8 fvrier 1858, l'Acadmie des sciences de Paris mit au
A partir de ce polygone, on reconstitue la zone initiale en faisant concider A avec concours, pour son Grand Prix de Mathmatiques de 1861, la question suivante :
A' et B avec B'. De cette faon, lorsque n est pair, le primtre de la zone est Perfectionner, en quelque point important, la thorie gomtrique des polydres.
constitu par deux polygones disjoints ayant n cts chacun, tandis que, August Ferdinand Mbius, alors g de 68 ans, se dcide concourir. []
lorsque n est impair, la zone est limite par un polygone n cts. (Mbius, L'Acadmie reoit 8 mmoires, parmi lesquels celui de Mbius, dont le franais
p.108-109) trs approximatif rendait la comprhension difficile. Ce travail, intitul Mmoire
sur les polydres, et portant la mention Tentasse juvat (Ce qui compte, c'est
Lorsque n est pair, A et A' se trouvent sur la mme ligne et il n'y a pas de d'avoir essay !), comprend 100 pages rparties en 62 paragraphes. (Pont,
torsion. Lorsque n est impair, A et A' ne se trouvent pas sur la mme ligne et il y p.88)

Spirales Le paradoxe absolu
Le hors-temps Sren Kierkegaard

17 fvrier 2010 Le srieux
L'angoisse
La Panne
[Le hors-temps] Distinguer: passage l'acte et acting out (Jacques Lacan)
[Explorer le zro absolu] La scne du fantasme

Le concept de transfert : oprateur logique de la scne du fantasme
Chez Jacques Lacan
Gisela Pankow, Les greffes de transfert
Une ligne verticale : zro absolu l dsir l forclusion Michel Balat, Pierre Delion : la matrice 9 cases revisite avec la smiotique
Une ligne horizontale : ou l'on retrouve l'objet (a)
peircienne.
u La logique discordantielle
u La logique de Peano
u Le potentiel [ que fais-tu de ton angoisse ? ]
L'avant ne vient qu'aprs

[Le hors-temps]
[Ne rien prparer pour parler : repartir zro] u Le temps n'enveloppe pas tout
[bote outils]
Erwin Straus : Les axiomes de la quotidiennet
Narcissisme originaire : Jacques Schotte
Jacques Lacan : Le triangle des 3 S
Processus d'incarnation : Gisela Pankow
August Ferdinand Mbius : La bande
L'identification primordiale : Sigmund Freud
u Tu n'iras pas plus loin que l o tu en es
u Remise en questions des habitudes logiques
Jacques Lacan : La passe
[bote outils]
Le hors-temps logique est en rapport avec la structure, le zro absolu
[Repartir zro : la rencontre]
L'energeia
tuch, tugkanon, lekton mergence du narcissisme spculaire
Johannes Lohmann Le synolon (Jean Beaufret)
Jacques Lacan : La matrice 9 cases [Kurt Schneider: La notion d'Hintergrundreaktion]
Jean Oury : L'angoisse l'embarras
Intervention de Michel Balat sur le zro absolu
Textes de Ferdinand August Mbius et Jean-Claude Pont

Jean OURY Le hors-temps/mars 2010 (7)

Les liens sont valides au14 juillet 2010.
Mercredi 17 mars 2010

repres
[spirale 1] [pulsion de mort, angoisse]
> autour de la pulsion de mort

> autour de l'angoisse
> la matrice neuf cases de Lacan
[spirale 2] [transfert, dsir, sens]

Cet tre > une vieille histoire
auquel soudain vous pouvez tre appel par quelque accident > Lacan, le transfert
dont la mort > fantasme (structure du), limites
est bien celui qui nous fait entendre le plus loin la rsonance, > le lieu de l'nigme
cet tre vritable, pour autant que vous l'voquez, dj s'loigne,
est ternellement dj perdu. [spirale 3] [le Semblant]
Or, cet tre, > le Semblant dans les quatre discours (Lacan)
c'est tout de mme bien lui que vous tentez de joindre par les chemins de votre dsir. > Semblant, sens et lien social
Seulement, cet tre-l, c'est le vtre. > Semblant, greffes de transfert, espace du dire
Jacques Lacan, Le transfert (1960-1961) > la petite monnaie
Sminaire VIII, 30 novembre 1960.
[spirale 4] [franchir l'Infranchissable]
> logique potique

> le zro absolu
> la fonction (-1) che Lacan
> Gestaltung, rythme
> l'exprience de la mort

Les annonces
Le hors-temps
>>
Gap, 18-19 mars, Liens de vie, lieux de soins , Journes d'tudes organises Je voudrais vous y voir parler du hors-temps !
par Dimitri Karavokyros
sans prparation on se prpare tout le temps
Des prises de positions de Dimitri Karavokyros Cf. la sance de fvrier
http://www.collectifpsychiatrie.fr/spip.php?article5
http://collectifpsy02.org/lettres-ouvertes/article/dr-guy-baillon-mr-yves-gigou-dr Jean Oury va prolonger en quelque sorte la rubrique des annonces par une
chronique d'un autre genre.
>>
Bergerac et La Force, 26/27 mars, 24e Journe nationale de psychothrapie a va donner le ton , dit-il
institutionnelle, Le devenir de la psychiatrie de la pdagogie et du mdico-social Il va parler de quelqu'un qui vient de mourir, qui occupait plus ou moins la
aux regards de l'histoire , + Assemble gnrale de la Fdration inter- fonction d'admnistrateur Saumery lorsqu'il y est arriv et qui avait t choqu
associations culturelles lorsqu'il avait foutu le camp avec malades et personnel
http://balat.fr/Le-samedi-27-mars-2010-a-Bergerac.html Un homme trs cultiv avec lequel JO discutait beaucoup. Il est mort l'ge de
96 ans. Il voulait battre son pre, mort 100 ans.
>>
Le Mans, avril-novembre 2010, une srie d'vnements autour de la fermeture du Des lments sur la priode de Saumery
vieil asile (1834) situ en centre ville : expos, films, journes de travail Jean Oury, Il, donc, UGE,1978
http://histoire-psy.univ-lemans.fr/spip.php?rubrique1
rdition aux ditions Matrice en 1998
http://www.jacques-pain.fr/jacques-pain/Matrice_catalogue.html
En rfrence Pierre Delion, Jean Oury signale que le pack a finalement
t reconnu ! Un autre dcs, celui d'un pensionnaire de La Borde, arriv en 1958.
http://balat.fr/Rapport-de-synthese-d-experts-du.html
Un long sjour ! Comme ils disent
>>
La Borde, 3-17 mai 2010, stage de formation : Le temps Il avait sjourn chez Binswanger.
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/12/stage-de-formation-la-borde-mai-2010-le.html
a remue beaucoup
Ludwig Binswanger
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Binswanger
D'autres saloperies comme a JO dit que c'est pour situer un peu
Jean Oury va parler d'autres dcs
Quand Jean Ayme, il n'est pas mort, mais il n'est pas bien du tout. Il sort d'un
sjour de trois semaines dans un grand hpital. L'horreur : 7 heures sur
brancard, des diagnostics faux, aucune parole (la parole c'est pas scientifique !)
Le temps le hors-temps

http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:R%C3%A9sultats%2C_id%C3%A9es%2C_probl
Pour se consoler Jean Oury a tlphon Hlne Chaigneau, dans sa maison %C3%A8mes._Tome_I_1890-1920
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_-
de retraite
_vol._XIII_1914-1915
Il rappelle leur premire conversation dans un bistrot l'issue d'un stage CEMEA
Poitiers
Le texte
http://www.lacanw.be/archives/Passagerete.pdf
[]
Il sera aussi question de la mdecine scientifique objective
Le terme Vergnglichkeit
Les aide-soignantes remplaces tous les huit jours pour viter qu'elles est une allusion, probable, aux vers 12104 et 12105 du Faust de Gthe :
s'habituent Des fois qu'il y ait un transfert, on ne sait jamais !
Alles Vergngliche ist nur ein Gleichnis
a c'est l'arrire-fond Tout ce qui passe n'est que mtaphore
Pour Jean Oury, ce texte est un tournant, propos de quelque chose qui
[spirale 1] apparatra plus tard dans Au-del du principe de plaisir et dans Malaise dans la
civilisation autour de la pulsion de mort.
[pulsion de mort, angoisse] Une mise en question de l'existence, qui fait suite une rflexion que l'on trouve
dj dans la dernire partie de Totem et tabou, reprise dans Au-del du principe
de plaisir et dans Le Malaise dans la culture.
autour de la pulsion de mort

2
Dans ce dbut, Jean Oury va articuler un certain nombre d'crits de Freud. Sigmund Freud, Totem et tabou (1913),
Il commence en faisant rfrence un texte, dat de 1915 mais dont l'criture a Puf, Quadrige, 2010
certainement dbut avant la dclaration de la guerre, en aot 1914. http://www.puf.com/wiki/Quadrige:Totem_et_tabou
Sigmund Freud, Au-del du principe de plaisir

(1920),
1 Puf, Quadrige, 2010
http://www.puf.com/wiki/Quadrige:Au-del%C3%A0_du_principe_de_plaisir
Sigmund Freud,Vergnglichkeit
Sigmund Freud, Le Malaise dans la culture (1929),
La traduction de 1956 opte pour Fugitivit Puf, Quadrige, 2010
celle de 1984, pour phmre destine http://www.puf.com/wiki/Quadrige:Le_malaise_dans_la_culture
celle de 2005, pour Passagret
La lecture de ces textes r-quilibrent l'analyse que l'on peut faire d'un autre
Sigmund Freud, Ephmre destine (1915), Rsultats, ides, texte de Freud :
problmes I, Puf, 1984
Passagret (1915), uvres compltes, tome XIII,
Puf, 2005

3 reproduction. Nous conservmes ensuite cette dnomination lorsque les rsultats

acquis par la psychanalyse nous obligrent rendre plus lche la relation des
Sigmund Freud, Le problme conomique du masochisme (1924),
in Nvrose, psychose et perversion, Puf, 1997(1929), pulsions sexuelles la fonction de reproduction. En instaurant la notion de libido
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:N%C3%A9vrose%2C_psychose_et_perversion narcissique et en tendant le concept de libido aux cellules individuelles, nous
vmes la pulsion sexuelle se transformer en Eros, qui cherche provoquer et
Jean Oury reconnat qu'il a pu faire une analyse un peu trop rapide de ce texte, maintenir la cohsion des parties de la substance vivante ; nous fmes amen
y trouvant comme une confusion entre pulsion de mort et pulsion de destruction.
considrer ce qu'on appelle communment pulsions sexuelles comme cette part
Il ajoute que c'est ce moment-l que Freud parle de masochisme primaire . d'Eros qui est tourne vers l'objet. La spculation nous conduit admettre que
cet Eros est l'uvre ds le dbut de la vie et qu'il entre en opposition comme
Mais c'est bien plus finaud que a pulsion de vie la pulsion de mort qui est apparue du fait que la substance
anorganique a pris vie. Nous tentons ainsi de rsoudre l'nigme de la vie en
Jean Oury, Le Collectif, Sminaire de Sainte-Anne (1984-85) faisant l'hypothse de ces deux pulsions l'une contre l'autre ds l'origine. [Ajout
ditions Champ social, 2005
http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=467 en 1921] Il est peut-tre plus diffcile de se faire une vue d'ensemble sur les
[] Parce qu'il y a une diffcult d'articulation au niveau du dire. La pulsion transformations du concept de pulsion du moi. l'origine, nous appelions ainsi
de mort, quel niveau a dsintgre ?Il me semble que c'est auniveau de la tous les courants pulsionnels, mal connus de nous, qu'on peut distinguer des
machinerie du dire. D'o les greffes de transfert, comme le dit G. Pankow : ce pulsions sexuelles diriges vers l'objet et nous opposons les pulsions du moi aux
que j'avais appel, un niveau institutionnel, des espaces du rie, o il puisse y pulsions sexuelles dont l'expression est la libido. Plus tard, nous nous
avoir mergence. rapprochmes de l'analyse du moi ; nous reconnmes alors qu'une partie des
Mais la pulsion de mort, on peut dire qu'elle ne se manifeste pas. Freud, dans pulsions du moi est elle aussi de nature libidinale et a pris le moi propre
Problmes conomiques du masochisme, insiste bien l-dessus. a me fait penser comme objet. Ces pulsions narcissiques d'auto-conservation devaient donc
un titre de Marguerite Duras : Dtruire, dit-elle Elle ne parle que du dsormais tre ranges parmi les pulsions sexuelles libidinales. L'opposition entre
dsir. (p. 49) pulsions du moi et pulsions sexuelles se changeait en celle des pulsions du moi et
des pulsions d'objet les unes et les autres de nature libidinale. Mais, la place
Pulsion de mort/pulsion de destruction, c'est trs important dans notre priode de la premire opposition, il s'en dgagea une nouvelle entre les pulsions
actuelle. libidinales (pulsions du moi et d'objet) et d'autres pulsions qu'il convient de situer
dans le moi et qu'il faut peut-tre reconnatre dans les pulsions de destruction. La
Peut-tre que
spculation transforme cette opposition en celle des pulsions de vie (Eros) et des
Ce qu'on appelle, d'une faon banale La pulsion de destruction pulsions de mort. (p. 110-111)
masque la logique de Thanatos, la pulsion de mort
La pulsion de mort, pulsion par excellence
Sigmund Freud, Au-del du principe de plaisir (1920),
in Essais de psychanalyse, Petite bibliothque Payot, 1981
La pulsion de mort on peut dire a s'oublie1. Mais quand Freud arrive
Ajoutons ici quelques mots pour claircir notre terminologie qui, au cours de dire d'une faon qui peut sembler paradoxale
nos considrations, a connu une certaine volution. Ce que sont les pulsions
sexuelles, nous le savions par leur relation au sexe et la fonction de
1
Que contient ce a s'oublie ? (N.D.R.)

Logiquement le but de la vie (Jean Oury hsite sur le terme), la finalit , opposes : l'un construit assimile, l'autre dmolit, dsassimile. Oserons-nous
c'est la mort donc, c'est bien la pulsion par excellence. reconnatre dans ces deux directions prises par les processus vitaux la mise en
uvre de nos deux motions pulsionnelles, les pulsions de vie et de mort ? Mais il
in Essais de psychanalyse, Petite bibliothque Payot, 1981
y a autre chose que nous ne pouvons dissimuler : nous sommes entr, sans y
On objecterait facilement qu'il pourrait bien y avoir en dehors des pulsions prter attention, dans le port de la philosophie de Schopenhauer ; pour lui la
conservatrices qui forcent la rptition, d'autres pulsions qui poussent la mort est bien le propre rsultat de la vie et, dans cette mesure, son but 2, tandis
production de nouvelles formes et au progrs ; cette objection n'est certes pas que la pulsion sexuelle est l'incarnation de la volont de vivre. (p. 96-97)
laisser de ct et nous l'intgrerons ultrieurement nos considrations. Mais au
pralable il est tentant de poursuivre jusqu' ses dernires consquences
l'hypothse selon laquelle toutes les pulsions veulent rtablir quelque chose 4
d'antrieur. [] Sigmund Freud, Esquisse dune psychologie scientifique (Entwurf einer
S'il est vrai que toutes les pulsions organiques sont conservatrices, acquises Psychologie, 1895), in Naissance de la psychanalyse, Paris, PUF,2009
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:La_naissance_de_la_psychanalyse
historiquement, diriges vers la rgression et le rtablissement de quelque chose Le texte (allemand et traduction frse)
d'antrieur, il nous faut alors mettre les rsultats effectifs du dveloppement http://www.lutecium.fr/Jacques_Lacan/transcriptions/freud_esquisse_fr.pdf
organique au compte d'infuences extrieures qui le perturbent et le dtournent http://www.lutecium.fr/Jacques_Lacan/transcriptions/freud_esquisse_de.pdf
Autour de l'Entwurf
de son but. L'tre vivant lmentaire n'aurait ds son origine pas voulu changer
et, si les conditions taient restes les mmes, le cours de sa vie n'aurait fait que Mai Wegener, L'Entwurf de Freud une lettre vole ,
Essaim 1/2004 (no12), p. 175-195.
se rpter, toujours le mme. [] si le but de la vie tait un tat qui n'a pas http://www.cairn.info/revue-essaim-2004-1-page-175.htm
encore t atteint auparavant, il y aurait contradiction avec la nature
conservatrice des pulsions. Ce but doit bien plutt tre un tat ancien, un tat
initial que le vivant a jadis abandonn et auquel il tend revenir par tous les 5
dtours du dveloppement. S'il nous est permis d'admettre comme un fait Il y a des racines qui viennent de loin
d'exprience ne souffrant pas d'exception que tout tre vivant meurt, fait retour JO n'en dira pas plus,
l'anorganique, pour des raisons internes, alors nous ne pouvons que dire le a me semble une faon d'amener le lien avec Kierkegaard et Lacan
but de la vie est la mort et, en remontant en arrire, le non-vivant tait l avant Il avait signal auparavant qu'on peu dj reprer dans l'Entwfurf, l'influence de
le vivant. (p. 80-81) Gustav Theodor Fechner
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gustav_Fechner
u Un point dont il faudrait reparler : l'influence d' Arthur Schopenhauer (On parle de Fechner pour la scne du rve , la dlimitation )
Un article qui fait rfrence Fechner

Christian Desmoulin, plaisir et jouissance ,
in Essais de psychanalyse, Petite bibliothque Payot, 1981 L'en-je lacanien, 2004/2 (n3)
Attardons-nous un moment sur cette conception minement dualiste de la vie http://www.cairn.info/revue-l-en-je-lacanien-2004-2-page-129.htm#no1
pulsionnelle. Selon la thorie de E. Hering, deux sortes de processus se
2
droulent continuellement dans la substance vivante ; leurs directions sont ber die anscheinende Abstchtlichkeit im Schicksale des Einzel nen , 1851 (Sur la piste apparente
dans le destin de l'individu), Grossherzog Wilhelm Ernst-Ausgabe, IV, p. 268.

http://www.psyche.de/showAbstract.php?isbn=3608972404&lfnr=3&titel=r%E9sum%E9
http://www.oedipe.org/fr/documents/chronologie la matrice neuf cases
http://pagesperso-orange.fr/eric.bizot/desgros/auteurs/resume.html
Jacques Lacan, L'angoisse (1962-63), Sminaire X, Seuil, 2004
Jean Oury fait remarquer que Freud n'a jamais parl de Sren Kierkegaard http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020638869
(malgr les traductions en allemand) http://staferla.free.fr
C'est Kierkegaard qui va faire lien dans cette sance Sigmund Freud, Inhibition, symptme, angoisse (1925-26), Seuil, 1993
entre l'approche de Freud et celle de Lacan http://www.puf.com/wiki/Quadrige:Inhibition%2C_sympt%C3%B4me_et_angoisse
autour de l'angoisse Dans son sminaire, Lacan entreprend un commentaire du livre de Freud ( un
livre d'une posie extraordinaire , dit JO), partir des trois termes qu'il va
disposer sur trois lignes, en diagonale, donnant forme, ainsi,
Lacan
Par contre, Jacques la matrice neuf cases
est trs proche de Baruch Spinoza et de Sren Kierkegaard.
Il reste six cases remplir
Jacques Schotte a fait une anne de sminaire sur Le trait (motion, moi, empchement, embarras, acting out, passage l'acte)
du dsespoir de Kierkegaard.
http://philosophie.scola.ac-paris.fr/Kierkegaard.htm Sur cette partie, cf.
http://www.sk.ku.dk/eng.asp partir des prises de notes de fvrier, tout l'ensemble
Philippe Lekeuche, De ce long dveloppement, je note ici, certains points dont :
Le concept d'apex : ses linaments partir de la schizophrnie,
Cliniques mditerranennes, Passion, amour, transfert , n69, 2004 L'inhibition travaille par l'angoisse qui est un concept trs dynamique
http://www.cairn.info/revue-cliniques-mediterraneennes-2004-1-page-323.htm c'est l qu'on sortait de l'inhibition, qu'il y avait possibilit, d'un vritable acte.
C'est pas mal dj : a permettait de rflchir un peu
Jean Oury, au sminaire de Sainte-Anne, il y a longtemps, a La distinction entre :

travaill autour des post-scriptum et des miettes philosophiques de motion3
Kierkegaard. tempte neuro-vgtative, battements de cur,
(la question du paradoxe absolu) moi
Cf. l'ensemble des prises de notes perdre de ses moyens
pour ce qu concerne ces dernires annes exmagare
C'est ce niveau-l que Lacan mettait l'objet (a)
Les traductions de Kierkegaard en franais
http://www.assocsk.com/page4.html
La page Wikipedia sur Kierkegaard
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%B8ren_Kierkegaard
3
En allemand : Regung

Jacques Lacan, L'angoisse, Sminaire X, 1962-63 l'organisation technologique d'un tablissement

sance du 14 novembre 1962
version de http://staferla.free.fr Jean Oury, Danielle Roulot, Forclusion institutionnelle , Institutions,
Quoi qu'il en soit, il est certain que la traduction qui a t admise, de n19, dcembre 1996
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n19/forclusion
Triebregung par moi pulsionnel est une traduction tout fait impropre, et
%20institutionnelle.htm
justement de toute la distance qu'il y a entre l'motion et l'moi. L'moi est
Jean Oury, Danielle Roulot, Dialogues La Borde, Hermann, 2008
trouble, chute de puissance, la Regung est stimulation, l'appel au dsordre, voire http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Dialogues+
l'meute. %E0+La+Borde&prodid=640
Un texte Jean Oury
Nicole Bernard, Un 'tableau' dans L'angoisse de Jacques Lacan , [] Il faut articuler tout a, car il ne s'agit pas d'appliquer une prtendue
http://www.apjl.org/spip.php?page=archives&id_rubrique=24# thorie ce qui se passe sur le terrain.
C'est d'ailleurs la critique que j'avais faite Lacan au moment de son Je fonde.
Je lui avais crit en disant : Allons-y pour la psychanalyse pure, mais la
u fabrication de concepts psychanalyse applique, a non, pas question ! parce que c'est contradictoire
Ce qu'avait dit Pierre Kaufman lors d'une journe
de l'cole freudienne Strasbourg dans les termes ! Il y a une dlimitation qui a un effet de production de concepts.
On peut se servir de tout ce qui trane dans le monde, mais pas l'appliquer.
quel moment de ce tableau y a-t-il fabrication de concepts ? C'est partir de Chaque institution doit produire ses concepts. Ce n'est pas une vue
la case de l'embarras quand on est embarrass condition qu'il y ait une paraphrnique des choses. Ce n'est pas satisfaisant, a ?
greffe [] du concept d'angoisse qui vient travailler la case de l'embarras. ce
moment-l cration de concepts ! Si a rte, c'est le passage l'acte Voil
des petits schmas qui peuvent sembler un peu artificiels, mais a c'est Danielle Roulot (Prudemment)
complexifi, depuis Si, si !
c'est le travail labor par Pierre Delion, Michel Balat, qui tient compte de Jean Oury
la logique triadique de Charles S. Peirce et qui confirme que c'est par la case de C'est pour a que a me fait un peu rigoler quand on voit des tablissements qui
l'embarras qu'il y a possibilit de cration de concepts. appliquent la mthode de Machin, la mthode de Truc c'est simplement pour
La distinction entre : boucher les trous avec du papier mch ! Winnicot, Bion, Moreno, Lacan,
n'importe quoi, et mme Marx, on peut tout mettre ! Tout ceci demande une
empchement analyse, mais pas un simple niveau pratique. Et l, alors, d'accord pour la
et
psychanalyse pure, c'est--dire une analyse conceptuelle, une analyse des
embarras rseaux conceptuels qu'il y a entre Marx, Lacan, Kierkegaard, Winnicott
Hsiode et bien d'autres !
La matrice neuf cases est trs utile, par exemple, pour la comprhension de
l'autisme mais pas seulement
Danielle Roulot
C'est comme une sorte de pense-bte utile aussi bien dans un hpital Je pensais deux choses. Je crois que c'est capital d'essayer de continuer
psychiatrique, public, qu' l'cole distinguer de cette faon-l Institution et tablissement. La logique de
l'tablissement, c'est--dire la force de l'institu, comme diraient certains, vise
Jean Oury fait rfrence un dialogue avec Danielle Roulot propos de

prcisment viter la case qui s'appelle embarras. On peut la dfnir comme u a prte consquence
a. Elle supprime la case embarras, donc l'invention de concepts. Mais quand
on vite la case embarras, il faut bien qu'il existe d'autres petits circuits de Jean Oury revient sur la priode qui a prcd les dbuts de son sminaire de
circulation. Par exemple, quand on vite la case embarras, soit on saute dans Sainte-Anne.
le passage l'acte (en changeant de ligne) soit on change de colonne, et l,
Comment une petite phrase de Lacan lors d'une sance de janvier 1967 l'avait
on se retrouve avec les logiques bien connues des tablissements, c'est--dire
marque
empchement/symptme/acting out. Donc, en fait, on peut dire que la
suppression de l'embarras, c'est un corollaire de l'accentuation de la logique Jean Oury, Introduction du pragmatisme en psychiatrie ,
technocratique Prote, Autour de Peirce : posie et clinique,
vol. 30, n 3, hiver 2002, p. 77-78.
Jean Oury Introduction au sminaire de Sainte-Anne
Pragmatisme et psychiatrie , 1995-1996
Tu veux dire par l qu'on pourrait encadrer l'embarras par des notions comme le
Je me souviens quici mme, en 1966-67, on stait dit : Chaque mois, il y a
transpassible, le transpossible, etc. C'est a ?
un type qui va faire un discours. a a t respect. Il y a eu Ayme, Rappard,
Tosquelles, etc. Et moi, en janvier 1967, javais fait un discours improvis sur :
Danielle Roulot
Acting-out, passage lacte, transfert. Je venais dcouter un sminaire de
Oui. En partie. Mais le plus important pour moi, c'est que l'embarras, c'est aux
Lacan. Il avait fait tout un truc sur prter consquence. Alors, javais isol
confns de l'impossible ; et c'est effectivement le point mme o il pourra y avoir
cette phrase qui me semble extraordinaire : a prte consquence. Javais
possibilisation ou non. La possibilisation, par invention de concepts. Si on
mme dit : Est-ce que de venir ici, avec les risques que a suppose maintenant,
raye la case embarras, soit on tombe dans la colonne prcdente, soit on
est-ce que a prte consquence ?. Oui, a prte consquence !. Si ce
tombe dans la ligne d'en dessous.
quon fait prte consquence, cest l quil faut commencer dire : Mais
Mais en mme temps, j'aurais envie de dire intuitivement que ce qui est vit
quelle en est la justifcation ?. Quest-ce quil y a au bout de la justifcation ?
dans cette logique administrativo-tablissemento-technocratique, d'un point de
Est-ce quil y a une fnalit ? Est-ce que cest un interprtant fnal ou je ne sais
vue pragmatique, comme tu dirais, c'est l'embarras, c'est--dire ces confns de
quoi ? Il y a toujours un infni par derrire... Ou bien : est-ce quil y a un but ?
l'impossible, l d'o effectivement, peuvent surgir toutes les possibilits ; a se
Est-ce que cest en accord avec une doctrine ? Cest quoi, une doctrine ? Est-ce
rapproche de la logique du vague []. La Borde, 17 aot 1994.
que a existe ? Jaurais vite fait de dire : il ny a pas de doctrine en soi, parce
(p. 173-174)
quon sait bien o a mne ! On sait bien que Lacan ntait pas lacanien,
[]
heureusement ! Parce que sil avait t lacanien, il naurait pas t Lacan. Il
naurait jamais exist. De mme, Marx pouvait dire : Je ne suis pas marxiste ...
Le penser de Jean Oury chemine travers quelques vnements rcents de la (Oury, a fait ou-rien !). Il faut se mfer des doctrines, des accords :
vie quotidienne (Les valuateurs La Borde, l'erreur de diagnostic concernant Comment, tu es pour la libert de circulation, tu es pour le bar, pour ceci, et
Jean Ayme, tout ce qui se passe actuellement)
pour le sens commun !. Dans quel sens parlez-vous du sens commun ? Au sens
Les consquences de la logique du no-positivisme dgnr de Locke ? Cest vieux ! Ou bien au sens de Blankenburg ? Ce nest pas vident
du tout ! Mais on croit que cest vident. Quand quelquun te dit : Je vais
Et alors, parler du hors-temps dans cette logique-l ? Faut pas rver ! texpliquer quelque chose.... Mais cest vident !. Cest l quil faut
commencer chercher. Cest un signal. Si cest vident, il faut faire gaffe parce

quil y a quelque chose l-dessous : il y a soit une sduction mal foutue, sous- Intuition justife par quoi, si ce n'est par quelque chose qui lui est ce moment-
jacente, soit un type qui veut se foutre de ta gueule ! Ce nest pas si vident que l profondment cach, savoir : qu'est-ce qu'il veut en cherchant cette certitude
a ! Pourquoi tu dis que ce nest pas vident ?. Si on en reste l, on est sur ce terrain qui est celui de l'vacuation progressive, du nettoyage, du
parano ! Mais il faut obir une logique du vague quil faudrait concrtiser balayage de tout ce qui est mis sa porte concernant la fonction du savoir.
dans ce quon fait. Cest la logique de la vie quotidienne, au fond. Cest Et puis, aprs tout, qu'est-ce que c'est que ce cogito ?
justement ce qui nexiste pas, ce quil y a de plus rare. Cest ce que je dis
toujours propos du sens : quest-ce qui peut permettre justement de le
dchiffrer ? Comme on dchiffre une partition ? Et avec quoi tu vas dchiffrer Jacques Lacan, Logique du fantasme (1966-67),
a ? Cest l quil faut avoir, non pas des ides, mais une disposition, ce que Sminaire XIV, 18 janvier 1967
jappelle une disposition pragmatique , cest--dire de savoir profter de Le recours l'Autre est, dans tout effet de la pense, absolument dterminant.
quelque chose qui sest pass, et qui peut tre en rsonance avec a. Le je suis du je pense cartsien, non seulement ne l'vite pas, mais s'y
Ce que je dis l, a peut paratre compltement fada, mais cest ce qui est fonde, s'y fonde, avant mme qu'il soit forc cet Autre de le placer un
justement empch. Et cest peut-tre pour a que je ne voulais rien dire. [] niveau d'essence divine. Rien dj que pour obtenir de l'interlocuteur la suite : le
donc du je suis, cet Autre est trs directement appel, c'est lui, c'est la
Voici ce que j'ai trouv rfrence ce lieu, comme lieu de la parole, que DESCARTES s'en remet, pour
Jacques Lacan, Logique du fantasme (1966-67), un discours qui appelle le consentement faire ce que je suis en train de faire
Sminaire XIV, 14 dcembre 1966 devant vous : m'exhorter au doute, vous ne nierez pas que je suis. L'argument
est ontologique ds cet tape et assurment s'il n'a pas le tranchant de
En d'autres termes, la logique comportant rfrence aux fonctions de vrit, en
l'argument de Saint ANSELME, s'il est plus sobre, il n'est pas pour autant sans
tablissant le tableau dans un certain nombre de matrices, ne peut dfnir pour
comporter des consquences qui sont celles o nous allons venir maintenant et
rester cohrente avec elle-mme ne peut dfnir certaines oprations comme
qui sont prcisment celles qui rsultent de devoir crire par un signifant, que cet
l'implication, qu' les admettre comme fonctions qui seraient encore mieux
Autre n'est pas autre chose.
nommes : consquences. Consquences ne voulant par l dire que ceci :
l'ampleur du champ dans lequel, dans une chane signifante, nous pouvons Jean Oury revient sur la mort d'un pensionnaire lors de la visite des
mettre la connotation de vrit. Nous pouvons mettre la connotation de vrit sur valuateurs
la liaison d'un faux abord, d'un vrai ensuite et non pas l'inverse.
Ceci, bien entendu - c'est certain - nous laisse loin de l'ordre de ce qu'il y a dire Ces valuateurs qui ont d'ailleurs trouver un manque (donc des points en
moins !) dans le rglement intrieur de La Borde : On ne fait pas signer l'entre
du cogito cartsien comme tel, dans son ordre propre, qui sans doute implique, un accord pour ou contre le don d'organes ! (encore un signe du nopositivisme
intresse la constitution du sujet comme tel, c'est--dire complique ce qu'il en est dgrad)
de l'criture en tant que rglant le fonctionnement de l'opration logique, le
dpasse prcisment, en ceci : Dans la rfrence cette formule de Lacan autour de a prte
consquences , je crois comprendre l'importance des choix conceptuels, des
que cette criture mme ne fait sans doute, l,
logiques, pour agir dans le travail quotidien.
que reprsenter un fonctionnement plus primordial de quelque chose, qui ce D'o l'importance de la matrice neuf cases.
titre mrite bien pour nous d'tre pos en fonction d'criture, en tant que c'est de
l que dpend le vritable statut du sujet et non pas de son intuition d'tre celui []
qui pense .

Revenir a prte consquence et travailler avec les 9 cases Pour me reposer je vais vous lire un petit truc
La mort fait partie de la civilisation (les traces qu'ils en restent : des vases C'est une dame qui est venue il y a longtemps La Borde; qui a t
mortuaires,) hospitalise ailleurs mais qui en avait marre et qui a foutu le camp de l o elle
tait, et qui est revenue La Borde, un petit bout de temps, un semaine ou deux.
Les techniques de deuil, base mme de toute culture/civilisation (a compte Je l'ai pa vue mais d'autres l'ont vue.
beaucoup).
Elle a crit, dans ce qu'on appelle les Nouvelles labordiennes : c'est un
Allusion aux deuils acclrs dus aux Croisades, bombes atomiques, hebdomadaire o tout le monde peut crire. Elle a crit un truc, l. Je vais vous
Auschwitz, etc lire. a vaut le coup.
Jean Oury mentionne aussi de rcentes expriences de torture par cran
interpos, variantes de la fameuse exprience de Milgram des annees 60. a s'appelle : La Borde, quinze ans aprs
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/jeu-de-la-mort-tout-le-monde-peut-devenir-
bourreau_856093.html Les ans me sparent de La Borde. La Borde a-t-il chang ? Mon premier rflexe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram est de dire : non. Je retrouve intact le bar, et le haut de la raie des fesses des
gens (Jean Oury a du mal lire) il faut pas que je reste sur la raie des
fesses tout de mme
Jean Oury dit qu'on ne parle pas de la mort dans le travail ( a ne nous
regarde pas ! ) Elisabeth Naneix vient prs de Jean Oury pour continuer la lecture
La Borde, quinze ans aprs

[ mais quand je dis le 'hors-temps' : Les ans me sparent de La Borde.
de quoi je parle ? ] La Borde a-t-il chang ? Mon premier rfexe est de dire : non. Je retrouve intact
le bar, et le haut de la raie des fesses des gens qui se baissent
On ne peut pas ( il semble) parler du hors-temps sans voquer
JO : C'est vrai, il y a des types qui savent pas bien attacher
la pulsion de mort
ils n'ont pas de bretelles. C'est typique d'ici. C'est mme La Borde qui a lanc
la mode. Le feu dans la chemine, le couloir, sale faire peur, croire qu'il n'a
[C'est l peut-tre qu'il faudrait essayer jamais t balay, puis magique ! il est propre une heure aprs. En fait, il
est nettoy tous les jours mais cent personnes qui montent et qui descendent,
d'inventer quelque chose]
parfois avec des pots de caf trop pleins
Des anciens me reconnaissent. Je les reconnais. En fait, La Borde n'a pas

<la multiplicit de la vie quotidienne> chang ! Moi, oui ! Des choses m'apparaissent qui ne m'apparaissait pas avant.
La qualit de vie des rsidents, quels qu'ils soient, o qu'ils en soient. Avant, je
Le mouvement des spirales du penser de Jean Oury est rythm dans cette sance
par des intervalles qui disent et qui puisent dans la multiplicit de la vie laissais de ct ceux qui me paraissaient le plus dans leur monde un peu
quotidienne (le thme d'un des premiers sminaire de Sainte Anne) inquitants. Or, l, je les observe, je me penche vers eux et je me rends compte
qu'ils sont dans le mme monde que moi.
Les rencontres tout ce que a suppose comme difficults

Enfn, j'ai sans doute chang mais les Labordiens ont galement volu. Certains transfert, paradoxalement, a doit pouvoir s'articuler avec le hors-
Et le
que je croyais replis jamais se montrent prsents, communiquants. D'autres
temps
sont en hpital de jour. D'autres encore sont partis dfnitivement. Tous ceux que
je vois ont une vie autonome, des occupations, mme si c'est fumer clope sur
clope dans l'entre. Parfois un accs de souffrance se fait sentir, vite encadr
par les moniteurs. La vie est l. [spirale 2]
Moi qui vient de deux mois en hpital psychiatrique classique, je fais la [transfert, dsir, sens]
diffrence. J'tais au point mort dans des locaux propres mais lugubres o rien
ou presque rien n'tait propos. Deux heures d'art thrapie par l, une heure
de sport par ci et c'est tout. On me rptait que j'tais malade, qu'il fallait que un peu de vieille histoire
je l'accepte, qu'aprs on pouvait me soigner. Je n'avais plus droit aux visites car
cela me distrayait de ma maladie. Si on ne parle pas du transfert avant de parler du hors-temps, a risque
d'tre du baratin , dit Jean Oury
Un lieu comme La Borde, c'est important qu'il existe. Il faut le dfendre et
s'associer aux Cahiers pour la folie, au Groupe des 39, acheter les badges et
crire des tmoignages. u Un congrs de Lacan Royaumont, 1958
Il y avait encore Lagache, des membres de l'cole de Winnicot.
C'est ce qu'elle dit Venait de paratre un recueil d'articles qui mettait en doute l'usage de la
psychanalyse dans l'organisation des hpitaux, ou tout au moins que les
http://www.collectifpsychiatrie.fr/spip.php?article106
infirmiers, statutairement, naturellement, n'avaient pas de formation analytique,
http://www.collectifpsychiatrie.fr/phpPetitions/index.php?petition=1
donc il n'tait pas question qu'il y ait des prises en charge psychothrapiques par
http://www.mediapart.fr/club/edition/contes-de-la-folie-ordinaire/article/130210/les-nouveaux-cahiers-
les infirmiers. La psychanalyse relevait de spcialistes (des gens en analyse, des
pour-la-folie
analystes).
Ce tmoignage est le point de vue d'une personne et la vie quotidienne est
J'ai bien trouv trace de ce colloque de Royaumont
infiniment plus complexe.
(10-13 juillet 1958. Cf. le rapport de Lacan dans ses crits),
mais le recueil d'articles sous la direction de Racamier est dit en 1970.4
Chaque personne a un angle particulier de s'articuler avec les autres dans Y figure une intervention de Racamier un colloque Lisbonne en 1958,
un certain cadre prsence de la psychanalyse dans les organismes psychiatriques .
J'ai relev la phrase suivante :
De mme, il n'est pas plus question de chercher
Qu'est-ce que a veut dire ? ( on n'ose mme pas dire quipe ! Mais qui
(et par quelle opration magique ?)
soigne qui, l-dedans ? )
transformer les soignants en psychanalystes au petit pied
Je comprends que lorsque la vie quotidienne est considre dans toute sa
(p. 68)
complexit cela permet de poser le problme du transfert,
ce que ne fait pas l'organisation technocratique
4
Merci, qui, lisant ces notes, pourra m'aider clarifer de point. Il s'agit peut-tre d'un
autre ouvrage

Paul-Claude Racamier, Le psychanalyste sans divan (1970), se servant d'une psychognse simpliste. Bien au contraire, c'est pour viter ce
Payot, 1993. genre de maladresses psychanalytique ou autre que le Mdecin se doit de
http://www.payot-rivages.net/livre_Le-Psychanalyste-sans-divan--Paul-Claude-
former son personnel d'une faon cohrente et trs complte.[] (p. 835)
Racamier_ean13_9782228886208.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Paul-Claude_Racamier
Sommaire du dossier Participation des infirmiers la psychothrapie
2e srie d'tudes
(aucune autre prcision) :
u Les discussions dans le groupe de Svres Introduction, par Ren Daumzon,
1957-58 Rapport de R. Diatkine,
Remarques de
Sur le groupe de Svres, P. Aulagnier (+ additif par M. Lubtchansky), S. Resnik,
Cf. l'ensemble des prises de notes Interventions de
A. Beley, R. Gentis, J. Oury, L. Bonnaf, S. Follin, Ballier,
Jean Oury, intervention, la suite de du rapport expos par R. Diatkine l
Rflexions d'un psychanalyste sur la participation des infirmiers la Jean Ayme,
psychothrapie La participation des infirmiers la psychothrapie
L'information psychiatrique, n10, dcembre 1958 L'information psychiatrique, 1959, n35, 8, p. 475-486
Voici comment est transcrite l'intervention de Jean Oury : Jean Ayme,

[] J'avoue avoir t profondment choqu par ce qui se profle dans l'arrire- Essai sur l'histoire de la Psychothrapie institutionnelle
plan de ce discours : une sorte de mpris ou de mconnaissance de http://www.balat.fr/Jean-Ayme-Essai-sur-l-Histoire-de.html
l'infrmier en tant que tel. C'est peut-tre parce que j'ai l'exprience de l'apport Cette belle unanimit ne se retrouvera pas sur les diffrents rapports sur La
infniment riche et vari que reprsente la mise en forme de ce que disent des participation des infrmiers la psychothrapie. Dj Le Guillant exprime ses
infrmiers sur les malades avec lesquels ils vivent au moins huit par jour que je me craintes en dclarant : Je me suis souvent demand si le sujet choisi pour cette
permets d'intervenir d'une faon assez catgorique. Le niveau culturel de runion tait un bon sujet. La psychothrapie en effet met en question des
l'infrmier importe bien moins que la posture dans laquelle on le met pour aspects essentiels de notre conception de la maladie mentale, et par suite les
l'couter quand il peut parler de ses faits d'existence quotidienne avec les fondements mmes de notre mtier. Je crains que de ce fait bien de questions
malades. J'ai l'impression qu'il existe chez les Mdecins une tentation constante poses ce propos le soient avec passion... Il est vrai que Daumzon avait tenu
qui les pousse survaloriser leurs connaissances aux dpens du groupe souligner que trop souvent ce que le mdecin appelle psychothrapie est la
indiffrenci des infrmiers qu'ils considrent pratiquement comme des dbiles constatation de linfuence quil exerce ou croit exercer sur le malade... par le
mentaux. [] prche ou lautorit, quoi rpondait la dfnition propose par Jean Oury :
Je ne pense pas qu'il faille hsiter donner l'infrmier le matriel ncessaire Nous ne donnons le nom de psychothrapie qu une technique mdicale
pour comprendre le sens profond des symptmes. Au contraire, on doit essayer particulire dont le prototype est la relation analytique. Son expos, sappuyant
d'expliquer de la faon la plus exhaustive possible la signifcation de tel ou tel sur lexprience de La Borde et de Saint-Alban, va susciter, de manire
symptme. Il est bien vident qu'il ne s'agit pas l d'interprtation au sens inattendue des critiques et des rserves chez les psychanalystes prsents. Jean
analytique du terme, ne serait-ce que parce que ce genre de runion n'a rien Kestemberg, qui effectue des vacations chez Le Guillant considre que les
d'une runion thrapeutique. On n'a donc certainement pas craindre que le connaissances psychanalytiques peuvent avoir, pour ceux qui nont pas reu une
personnel se livre aprs de telles runions des sortes d'analyse sauvage en formation spciale, un double inconvnient : premirement elles restent vides de

sens et peuvent crer une nouvelle barrire entre les groupes par ceux qui u La place publique
soignent et ceux qui sont soigns, deuximement, inconvnient certain, ces
notions demandent une connaissance prcise et rigoureuse dfaut de laquelle Jean Oury, Il, donc, UGE,1978, p. 25-26
rdition aux ditions Matrice en 1998
elles risquent de perturber aussi bien les malades que les infrmires. Cest un
peu jouer lapprenti-sorcier que de dclencher des ractions profondes sans en
manier aussi parfaitement que possible le contrle. Ren Diatkine se fera plus PLACE PUBLIQUE
insistant : La comprhension des contenus inconscients, des pulsions, des confits C'est l qu'a commenc la place publique. Ce que j'ai appel plus tard (et dj
risque dtre infniment plus prouvant quutile et peut conduire trois rsultats : cette poque on pourrait, avec une grille, retrouver toutes les pripties,
une rotisation plus ou moins pousse du personnel prdispos, une raction facilement lisibles entre les lignes de la thse) une sorte de charnire, l'quivalent
dpressive encore plus fcheuse, une dvalorisation des mots et des affects d'un suicide. tre l ou ailleurs importe peu ; ce qui est en question c'est que ce
entranant un rejet aussi dangereux que le rejet nosologique et dajouter : soit plus proftable autrui. C'est la grande chose qui allait suinter pendant des
quelque soit la valeur thrapeutique dun service hospitalier, le personnel annes et qui suinte toujours : l'origine de la vache qui rit, la vache lait et la
infrmier, par la nature mme de sa position et de sa fonction, est vache qui rit parce que a a une dimension d'infni ; il faut bien rigoler devant
particulirement prouv et son intgrit mentale est toujours attaque. Cette des choses pareilles.
sollicitude juge excessive par Gentis et mprisante par Oury, trouve un renfort
inattendu chez Bonnaf qui redoute une formation partielle, un teinture Si bien que la place publique a a t mon suicide, l'envahissement ; je m'en
psychanalytique et chez Follin qui craint une psychanalyse au rabais pour foutais ; ils pouvaient bien faire ce qu'ils voudraient l-dedans, a ne m'intressait
infrmier. Aprs cette discussion orageuse, Oury prononce, lintention de ceux pas tellement. Donc, la brche dans le huis-clos a t faite, et alors j'ai accept
qui considrent les infrmiers comme des soignants part entire sa phrase qui venait. Par exemple, la fn du mois de dcembre, mon frre Fernand,
devenue clbre : Les infrmiers ne sont pas plus cons que les mdecins et les instituteur, m'a envoy un type que je connaissais depuis quelques annes dj,
psychologues. quand il avait 15 ans (il avait t dans la classe de Fernand) : Flix, qui tait en
Si on sinterroge sur cette leve de bouclier, on y voit, chez les psychanalystes mal de je ne sais pas quoi, pour que je lui fasse de la psychothrapie et le
de mtier, sous tendue par une raction de classe, la crainte de devoir partager rorienter. Je me souviens que Fernand m'a dit : Surtout, ne le casse pas en
leurs secrets de fabrication. La psychanalyse est chose trop srieuse pour tre petit morceaux. Il n'avait pas besoin de moi pour se rduire en petits morceaux.
place dans des mains inexpertes et doit se drouler, mme dans une structure C'est l que a a commenc, l'affaire. Il est venu souvent, il tait un des premiers
de soins, dans le secret du cabinet. Quant aux collgues membres du PCF, bien passagers de la place publique.
quayant pris leurs distances avec leur dclaration de 1949, dnonant la
psychanalyse comme idologie ractionnaire, ils conservent lgard de celle-
ci une position ambigu. La place publique qui a fait place au huis-clos
Dans une allusion sa petite phrase, C'est dangereux de dire a , ajoute L'arrive d'une meute de gens extraordinaires (philosophes,
JO mathmaticiens, ethnologues).
Une autre version, il me semble, de la mme remarque Comme Jean Oury disait qu'il n'y a pas besoin d'tre psychanalyste pour faire de
Il faut se mfier de ce qu'on dit , la psychothrapie, certaines de ces personnes se sont mises s'occuper des
chercher dans l'ensemble des prises de notes malades

Jean Oury, ce mercredi soir, n'en dira pas beaucoup plus. faire un diagnostic ! Le diagnostic, a se fait trs rapidement, mais il faut une
Il ajoutera : Difficile, hein ! certaine exprience. Il ne faut pas tre imbu d'un galitarisme dbile. Comme la
Lire ce qu'il en dit dans Il, donc. plupart des intellectuels de cette poque !
Lacan, sminaire Le transfert u Le transfert, cration ex nihilo

Mais le transfert, d'o a vient ? C'est quelque chose qui se cr C'est une
Pendant ce temps-l cration ex nihilo, partir de rien
Il y avait donc le sminaire de Lacan C'est l qu'il a parl de passage l'acte, C'tait contraire tout ce que disaient ces gens-l (Je comprends : la place
d'acting out de la matrice 9 cases du transfert publique et les groupes de paroles cits plus haut) contraire toute
l'organisation actuelle.
Sur toute cette partie,
cf. l'ensemble des prises de notes
Jacques Lacan, Le transfert (1960-61), Sminaire VIII,
Jacques Lacan, Le transfert (1960-61), Sminaire VIII 16 novembre 1960, Seuil, 2001, p. 12-13.
Seuil, 2001. http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020495240
http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020495240
http://staferla.fre.fr
Au commencement
Chacun m'impute aussitt de me rfrer quelque paraphrase de la formule Au
u La disparit subjective
commencement tait le Verbe.
La premire phrase de ce sminaire : Le transfert est de l'ordre de la Im Anfang war die Tat5, dit un autre.
disparit subjective tout un programme ! a veut dire que c'est pas Pour un troisime, d'abord, c'est--dire au commencement du monde humain,
'copain/copain'. d'abord tait la praxis.
l'poque de la place publique, dans les groupes de paroles (de la dcennie Voil trois noncs en apparence incompatibles. Mais la vrit, du lieu o nous
'70), il y a eu une confusion et aprs, a a continu : on est copains, c'est sommes pour en trancher, c'est--dire de l'exprience analytique, ce qui importe
du transfert ! Mais-c'est-pas-vrai ! assne Jean Oury
n'est point leur valeur d'nonc, mais leur valeur d'nonciation, ou encore
Disparit subjective : c'est pas copain/copain a ne veut pas dire non plus qu'on d'annonce, je veux dire ce en quoi ils font apparatre l'ex nihilo propre toute
est lointain ! a veut dire qu'on est dans une certaine position qui est justement cration, et en montrent la liaison intime avec l'vocation de la parole. ce
un travail niveau, ils manifestent videmment qu'ils rentrent dans le premier nonc, Au
commencement tait le Verbe.
u Le diagnostic Si j'voque cela, c'est pour en diffrencier ce que je dis, et le point d'o je vais
partir pour affronter ce terme le plus opaque, ce noyau de notre exprience,
Avant de parler quelqu'un, il faut faire un diagnostic, quoi qu'en pensent un
certain nombre de psychanalystes qui disent : Ah, faire un diagnostic, c'est
qu'est le transfert.
contre la neutralit ! Est-ce que c'est neutre de parler une vieille Jentends partir, je veux partir, je vais essayer en commenant avec toute la
mlancolique de la mme faon qu' un gosse de 15 ans, ou un schizophrne ? maladresse ncessaire, et partir aujourdhui autour de ceci, que le terme Au
C'est trs important de savoir qu'on a affaire un schizophrne ! condition de 5

Tat : action

commencement a certainement un autre sens. Ce qui caractrise lrasts, lamant, pour tous ceux qui lapprochent, nest-ce
Au commencement de lexprience analytique, rappelons-le, fut lamour. Ce pas essentiellement ce qui lui manque ? Nous, nous pouvons tout de suite ajouter
commencement est autre chose que cette transparence elle-mme de quil ne sait pas ce qui lui manque, avec cet accent particulier de linscience qui
lnonciation qui donnait leur sens aux formules de tout lheure. Cest un est celui de linconscient.
commencement pais, confus, ici. Cest un commencement non de cration mais Et dautre part, lrmnos, lobjet aim, ne sest-il pas toujours situ comme
de formation. [] celui qui ne sait pas ce quil a, ce quil a de cach, et qui fait son attrait ? Ce
quil a nest-il pas ce qui, dans la relation de lamour, est appel non seulement
Je veux rappeler un instant, pour ceux qui ntaient pas l lanne dernire, se rvler, mais devenir, tre prsentif, alors que ce ntait jusque-l que
quelques uns des termes autour desquels a tourn notre exploration de ce que possible ? Bref, disons-le avec laccent analytique, ou mme sans cet accent,
jai appel lthique de la psychanalyse. laim, lui aussi, ne sait pas. Mais cest dautre chose quil sagit il ne sait pas
L'anne dernire, j'ai voulu expliquer devant vous disons, pour me rfrer au ce quil a.
terme de cration que jai donn tout lheure la structure crationniste de Entre ces deux termes qui constituent, dans leur essence, lamant et laim,
lthos humain comme tel, lex nihilo qui subsiste en son cur, et qui fait pour observez quil ny a aucune concidence. Ce qui manque lun nest pas de ce
employer un terme de Freud, le noyau de notre tre, Kern unseres Wesens. Jai quil y a de cach, dans lautre. Cest l tout le problme de lamour. Quon le
voulu montrer que cet thos senveloppe autour de cet ex nihilo comme sache ou quon ne le sache pas, na aucune importance. Dans le phnomne, on
subsistant en un vide impntrable. en rencontre tous les pas le dchirement, la discordance . (p. 52-53, 30
novembre 1960)
u Erastes, Eromenos, Eromenon : Jai lu un article [] o un monsieur, pourtant plein dexprience, sinterroge
dsirant, dsir, dsirable sur ce que lon doit faire quand, ds les premiers rves, et quelquefois ds avant
que lanalyse commence, lanalys se produit lui-mme lanalyste comme objet
Pour imager la question du transfert, Lacan a repris Le Banquet de Platon.
Ce qui se passe entre Socrate, Alcibiade, Agathon. damour caractris. []
Pour nous, si nous nous laissons guider par les catgories que nous avons
Jacques Lacan, Le transfert (1960-61), Sminaire VIII, Seuil, 2001. produites, cest au principe mme de la situation que le sujet est introduit comme
Lorsque l'on invoque l'intersubjectivit, l'accent est mis sur ceci, que cet autre, digne dintrt et damour, rmnos. Cest pour lui quon est l. a, cest
nous devons y reconnatre un sujet comme nous. Et ce serait dans cette direction leffet, si lon peut dire, manifeste. Mais il y a un effet latent, qui est li sa non-
que rsiderait l'essentiel de l'avnement l'tre de l'autre. science, son inscience. Inscience de quoi ? de ce qui est justement lobjet de
Mais il y a aussi une autre direction, que j'indique quand j'essaie d'articuler la son dsir dune faon latente, je veux dire objective ou structurale. Cet objet est
fonction du dsir dans l'apprhension de l'autre, telle qu'elle se produit dans le dj dans lAutre, et cest pour autant quil en est ainsi quil est, quil le sache ou
coupe rasts-rmnos, lequel a organis toute la mditation sur l'amour depuis non, virtuellement constitu comme rasts. De ce seul fait, il remplit cette
Platon jusqu' la mditation chrtienne. condition de mtaphore, la substitution de lrasts lrmnos qui constitue en
L'tre de l'autre dans le dsir, je pense l'avoir dj assez indiqu n'est point un soi-mme le phnomne damour. Il nest pas tonnant que nous en voyions les
sujet. L'rmnos est rmnon, au neutre, et aussi bien , au neutre effets fambants ds le dbut de lanalyse, dans lamour de transfert.
pluriel les choses de l'enfant aim, peut-on traduire. L'autre en tant qu'il est Il ny a pas lieu pour autant de voir l une contre-indication. Cest l que se pose
vis par le dsir, est vis, ai-je dit, comme objet aim. (7 dc 1960, p. 68) la question du dsir de lanalyste, et jusqu un certain point, de sa

responsabilit. (p. 234-235, 8 mars 1961) jamais senti cela. Mais enfn, cette pointe prs de la possibilit de la chose,
cela ne doit pas arriver de faon ambiante.
Cf. prises de notes de dcembre 2007 Pourquoi cela ne doit-il pas arriver ? Est-ce pour la raison, ngative, qu'il faut
viter une espce de dcharge imaginaire totale de l'analyse ? dont nous
Dans la prise en charge analytique (et a n'est pas une pice avec un divan, un
type qui est assis, qui dit pas grand chose et puis un type qui vient ! ), il y a
n'avons pas poursuivre plus loin l'hypothse, quoiqu'elle serait intressante.
Non, c'est en raison de ceci, qui est ce dont je pose ici la question cette anne,
toujours cette dimension logique : celui qui est responsble de maintenir
que l'analyse dit je suis possd d'un dsir plus fort. Il est fond la dire en
une dimension analytique cote que cote est en position de dsirant (erasts) et
celui qui vient en analyse, en position de dsir (eromenos) tant qu'analyste, en tant que s'est produite pour lui une mutation dans l'conomie
de son dsir. Et c'est ici que les textes de Platon peuvent tre voqus. []
Freud aurait pu chercher mille autres exemples pour illustrer ce qui l'occupe ce
u Transfert, dsir moment-l, savoir le dsir de mort ml l'amour. [] donc, je considre qu'il
n'est pas indiffrent que dans L'homme aux rats, un moment essentiel dans sa
S'il y a quelque chose de l'ordre du transfert, il y a quelque chose de l'ordre dcouverte de l'ambivalence amoureuse, ce soit au Banquet de Platon que Freud
du dsir se soit rfr. []
Eh bien, dans Platon, dans Le Philbe, Socrate met quelque part cette pense
(Voici ce que j'ai trouv) que le dsir, de tous les dsirs le plus fort, doit bien tre le dsir de mort,
Jacques Lacan, Le Transfert, Sminaire VIII (1960-61), puisque les mes qui sont dans l'rbe y restent. (p. 225-226)
Seuil, 2001.
1er mars 1961
Du seul fait qu'il y a transfert, nous sommes impliqus dans la position d'tre
C'est dans la mesure o ce que Socrate dsire, il ne le sait pas, et que c'est le
celui qu contient l'agalma, l'objet fondamental dont il s'agit dans l'analyse du
dsir de l'Autre, c'est dans cette mesure qu'Alcibiade est possd, par quoi ?
sujet, comme li, conditionn par ce rapport de vacillation du sujet que nous
par un amour dont on peut dire que le seul mrite de Socrate est de le dsigner
caractrisons comme constituant le fantasme fondamental, comme instaurant le
comme amour de transfert, et de le renvoyer son vritable dsir.
lieu o le sujet peut se fxer comme dsir.
Tels sont les points que je voulais aujourd'hui fxer nouveau pour poursuivre la
C'est un effet lgitime du transfert. Il n'est pas besoin de faire intervenir pour
prochaine fois sur ce que je pense pouvoir montrer vec vidence, savoir
autant le contre-transfert, comme s'il s'agissait de quelque chose qui serait la part
combien l'articulation dernire du Banquet, cet apologue, ce scnario qui
propre, et, bien plus encore, la part fautive de l'analyste. Seulement, pour le
confne au mythe, nous permet de structurer autour de la position de deux dsirs
reconnatre, il faut que l'analyste sache certaines choses. Il faut qu'il sache en
la situation de l'analys en prsence de l'analyste. (p. 216-217)
particulier que le critre de sa position correcte n'est pas qu'il comprene ou qu'il
ne comprenne pas. []
8 mars 1961
C'est seulement en tant, certes, qu'il sait ce que c'est que le dsir, mais qu'il ne
si l'analyste ralise comme l'image populaire, ou aussi bien l'image
sait ce que ce sujet, avec lequel il est embarqu dans l'aventure analytique,
dontologique, de l'apathie, c'est dans la mesure o il est possd d'un dsir
dsire qu'il est en position d'avoir en lui, de ce dsir, l'objet. Cela est seul
plus fort que les dsirs dont il pourrait s'agir, savoir d'en venir au fait, avec son
pouvoir expliquer tel de ces effets si singulirement encore effrayants, semble-t-
patient, de le prendre dans ses bras ou de le passer par la fentre.
il. (p. 234)
Cela arrive. J'augurerais mme mal, j'ose le dire, de quelqu'un qui n'aurait

15 mars 1961 S'entendre sur les mots

La diffcult des rapports de la demande du sujet la rponse qui lui est faite
Jean Oury revient sans cesse sur les problmes de traduction
se situe plus loin, en un point tout fait original, o j'ai essay de vous porter en ou sur l'usage des mots.
vous montrant ce qui rsulte, chez le sujet qui parle, du fait l'exprimais-je ainsi Ici, c'est sur le terme inconscient, qu'il attire notre attention.
que ses besoins doivent passer par les dfls de la demande. ce point Pour lui, c'est pas net , dans l'usage qu'on en fait.
originel, il en rsulte que tout ce qui est, chez le sujet qui parle, tendance Unbewusstsein , insu
naturelle a se situer dans un au-del et dans un en-de de la demande.
Dans un au-del qui est la demande d'amour. Dans un en de qui est ce que Si donc, le dsir est inaccessible directement, c'est donc qu'il est
nous appelons le dsir, avec ce qui le caractrise comme condition, et que nous accessible quand mme
appelons sa condition absolue dans la spcifcit de l'objet qu'il concerne, petit
Il y a autant de dsirs qu'il y a de milliards d'habitants sur terre du fait mme
a, objet partiel. J'ai essay de vous le montrer comme inclus ds l'origine, dans
de l'espce humaine ( Mme les pires ! Mmes les papes ! )
ce texte fondamental de la thorie de l'amour qu'est Le Banquet, comme
agalma, en tant que je l'ai identif aussi l'objet partiel de la thorie Le dsir est accessible par le transfert.
analytique. (p. 239)
Dans son style, Jean Oury affleure l'tymologie du terme Transfert
Le dsir inconscient, inaccessible Des omnibus comme Athnes des mtaphores c'est transporter il y a
directement accessible par le transfert un transport mais de quoi ? de quelque chose qui rsulte du dsir
Sur toute cette partie,

inaccessible directement
cf. l'ensemble des prises de notes
Gisela Pankow
Sigmund Freud Cela rejoint ce que disait Gisela Pankow :
Le dsir6, c'est la grande dcouverte de Freud. Avec les personnes psychotiques, il y a du dsir, mais on ne sait pas trop o
(c'est ma faon de synthtiser), alors il faut d'abord faire des greffes. Ce que
Sur le plan mme pistmologique, d'une faon absolue, ce que Freud a apport Gisela Pankow appelait des greffes de transfert (pour avoir accs au dsir).
c'est que dans toute existence il suffit d'tre au monde il y a quelque chose
de l'ordre du dsir inconscient Tout a, pour arriver quoi ?
Le diagnostic a ici toute son importance :

Jean Oury
Par prcaution, aprs les annes 68-70
dans ce temps o pour certains, dont Flix Guattari, le dsir, l'Eros, tait l, fantasme (structure du), limites
manifeste, on pouvait en prendre par poignes et ce n'est pas fini !
Si la personne n'est pas psychotique, cela aboutit quelque chose qui est la
base de l'existence, de la personnalit.
Jean Oury a ajout inaccessible directement
6
C'est la question des fantasmes, avec des scnarios de fantasme.
Jean Oury rappelle les questions de traduction autour de ce terme (Wunsch, ...)

C'est une grande trouvaille de Freud, travaille par Melanie Klein et toute la Sigmund Freud, Traumdeutung (1899)
bande Rosenfeld, Winnicot. L'interprtation des rves, 1926, 1967, trad. I. Meyerson, Puf
L'interprtation du rve, 2003, uvres compltes, IV, 1899-1900, Puf
Dans les structures psychotiques graves, les troubles profonds, la Spaltung, la http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_-_psychanalyse_-
dissociation bouleversent cette structure. Il y a un clatement. Il n'y a pas de _vol._IV_1899-1900
dlimitation . J'ai choisi la traduction de 1926
C'est G. Th. Fechner qui a, semble-t-il, le mieux tabli, dans quelques
remarques de ses Elemente der Psychophysik (t. II, p. 250), la diffrence
u structure et limites essentielle qui spare le rve de la veille 7 ; ll en a tir des conclusions de grande
porte. Il pense que Ni le simple passage de la vie mentale au-dessous du seuil
Pour qu'il y ait du fantasme, il faut que ce soit dlimit.
de la conscience, ni le fait que nous soustrayons notre attention aux infuences
Et pour que les limites tiennent, il faut une structure de base. (Cf. les Stociens)
du monde extrieur ne suffsent expliquer tout ce que la vie du rve a de
Jean Oury va parler de l'importance de la structure, des limites, de la diffrence particulier, d'oppos la veille. Il croit bien plutt que la scne du rve n'est pas
entre limite et borne, en prenant l'exemple du club : mais, attention ! Un club la mme que celle o se droulent nos reprsentations pendant la veille 8. Si la
bien foutu ! Pas simplement la tl ou de simples activits, mais une possibilit
scne de notre activit psychologique 9 tait la mme pendant le sommeil et
d'changes multiples).
pendant la veille, le rve ne pourrait tre, mon avis, qu'une continuation plus
Pour qu'il y ait des limites qui tiennent, cela ncessite l'articulation d'une ou moins intense de la vie reprsentative de la veille, il devrait avoir mme
structure solide. Il n'y aura pas besoin de construire des murs (que l'on crot tre matire et mme forme. Mais il en est tout autrement.
des limites). On n'a pu savoir clairement, il est vrai, ce que Fechner entendait par ce
Jean Oury reprend souvent cette distinction entre borne et limite
dplacement de l'activit psychique [] (p. 50-51)
Il fait rfrence aux Stociens ( c'est pas nouveau , dit-il)
Jacques Lacan, Les formations de l'inconscient (1957/58),
sur la limite et la limite chez les Stociens Sminaire V, Seuil, 1998,
Cf. l'ensemble des prises de notes 11 dcembre 1957
C'est cette logique-l qui est aujourd'hui crase. http://staferla.free.fr
En fn de compte nous revoici affronts ceci, qu'en nous un sujet pense,
pense selon des lois qui se trouvent tre les mmes que celles de l'organisation
u scne du fantasme, scne du rve de la chane signifante. Ce signifant en action s'appelle en nous l'inconscient. Il
est dsign comme tel par Freud. Il est tellement originalis, spar de tout ce
Le fantasme ne peut exister que s'il est pris dans une histoire :
qui est jeu de la tendance, que Freud nous rpte sous mille formes qu'il s'agit
Le fantasme est un scnario, pris dans une histoire (cf. dans la Traumdeutung)
d'une autre scne psychique. Le terme est rpt tout instant dans la
La scne du rve, c'est la mme chose que la scne du fantasme. Traumdeutung.
7
La scne du rve et une expression emprunte Fechner. La traduction de 2003 : la distinction d'essence entre la vie de rve et la vie de veille
8
Il suppose bien plutt que la scne des rves, elle aussi, est autre que celle de la vie des
Lacan dit que dans le fantasme c'est la mme structure que dans le rve. reprsentations vigiles.
9
Si la scne de l'activit psychophysique

Ce terme est la vrit emprunt par Freud Fechner, et j'ai dj eu l'occasion beaucoup moins apparent il me semble, au premier abord avec le domaine
de souligner la singularit du contexte fechnrien qui est loin de se rduire de ce qui est, proprement parler, l'imaginaire. L'imaginaire bien plutt s'y
l'observation du paralllisme psycho-physique, ni mme aux tranges accroche, l'entoure, s'y accumule. L'objet (a) est d'un autre statut.
extrapolations auxquelles il s'est livr du fait de l'existence par lui affrme, du
domaine de la conscience. Le terme d'autre scne psychique que Freud emprunte
sa lecture approfondie de Fechner est toujours mis par lui en corrlation avec u La structure dans la vie quotidienne
la stricte htrognit des lois concernant l'inconscient par rapport tout ce qui
peut se rapporter au domaine du prconscient, c'est--dire au domaine du
comprhensible, de la signifcation. (p. 106-107) Les rapports complmentaires
Eugne Duprel10, Sociologie gnrale (1948), Puf
http://www.melchior.fr/Groupe-et-rapport-social.2508.0.html
Jacques Lacan, Logique du fantasme (1966-67), Sminaire XIV,
Des rapports sociaux positifs qui ne seraient pas complmentaires les uns des
16 novembre 1966
http://staferla.free.fr autres ne suffsent pas pour qu'une socit soit constitue, car ils pourraient ne
Logique du fantasme donc, nous partirons de l'criture que j'en ai dj forme, relier les individus que sous forme de couples isols. Des amoureux dont chaque
savoir de la formule : paire occupe un banc dans un square, un soir d't, ne forment pas une socit,
(S a) aucun complmentaire ne reliant ces couples. Mais que le gardien du square
S barr, poinon, petit a, ceci entre parenthses. Je rappelle ce que signife le S prtende les expulser un peu avant l'heure de la fermeture, la protestation des
barr : le S barr reprsente, tient lieu dans cette formule de ce dont il retourne uns soutiendra la rsistance des autres et le gardien aura affaire avec l'unit d'un
concernant la division du sujet, qui se trouve au principe de toute la dcouverte groupe social. En fait, ds qu'il y a multiplicit de rapports sociaux positifs entre
freudienne et qui consiste en ceci que le sujet est, pour une part, barr de ce qui des individus non trop loigns dans le temps et l'espace, ces rapports
le constitue proprement en tant que fonction de l'inconscient. Cette formule deviennent presque invitablement des complmentaires les uns des autres, ils
tablit quelque chose qui est un lien, une connexion entre ce sujet en tant s'agrgent contre des rapports ngatifs actuels ou ventuels.
qu'ainsi constitu et quelque chose d'autre qui s'appelle petit a. Petit a est un
objet dont ce que jappelle cette anne, faire la logique du fantasme, Jacques Coenen-Huther,
Eugne Duprel, philosophe, sociologue et moraliste , Revue
consistera dterminer le statut : le statut, prcisment, dans un rapport qui est
europenne des sciences sociales, 2006
un rapport logique proprement parler. Chose trange sans doute et sur quoi http://ress.revues.org/288
vous me permettrez de ne pas m'tendre : je veux dire que ce que suggre de
rapport la fantasia, l'imagination, le terme de fantasme, je ne me plairai pas, Jean Oury semble moins frquenter les jardins publics qu'Eugne Duprel. Lui, il
mme un instant, en marquer le contraste avec le terme de logique dont s'appuie sur l'exemple du bar de La Borde pour concrtiser les rapports
complmentaires
j'entends le structurer. C'est sans doute que le fantasme tel que nous prtendons
en instaurer le statut n'est pas si foncirement, si radicalement antinomique qu'on Verbatim (ou presque)
peut au premier abord le penser, cette caractrisation logique qui, Comme elle dit la fille : Ah, le bar continue malgr tout malgr tout
proprement parler, le ddaigne. Aussi bien le trait imaginaire de ce qu'on
appelle l'objet (a), vous apparatra-t-il mieux encore, mesure que nous 10
ATTENTION : Duprel rpond au prnom : Eugne et non Georges comme cela fgure
marquerons ce qui permet de le caractriser comme valeur logique tre depuis plusieurs annes dans ces prises de notes !!!

J'ai dit : pour que le bar continue, il faut une rgle de trois : l'enqute de deux psychosociologues Stenton et Schwartz la clinique de
Chesnut Lodge aux tats-unis
1/un type qui tient la caisse Pour un dveloppement,
2/un type qui sert au comptoir Cf. l'ensemble des prises de notes
3/un autre type qui peut se dplacer pour aller servir sur une table. La runion d'une constellation remue beaucoup de choses
S'il n'y a pas les trois, le bar
JO fait le lien avec les prosdiorismes , qui ajoutent du sens les virgules,
a veut dire quoi ? a veut dire qu'il y a des rapports complmentaires les petits points, aller la ligne, entre les lignes
Si le type qui tient la caisse fauche la caisse, les autres vont lui tomber dessus ! Cf. l'ensemble des prises de notes
Ou bien, il faudra qu'il rende des comptes au comit hospitalier ou je sais pas
quoi la trsorerie Voir aussi dans ce texte
Carlos Herrera V., D'une criture des formules de la sexuation
Donc, y a tout un systme d'chelon qu'on peut appeler des rapports http://www.lacan-brasil.com/lectura.php?auxiliar=rubriques/topologie/sexuation.html
complmentaires. Bref dtour sur les prosdiorismes.
Des rapports complmentaires, il y en a partout !
Le mot prosdiorisme est absent des dictionnaires de la langue franaise ou des
autres langues latines comme l'espagnol, l'italien, etc. Il est aussi absent des
Un copain peut bien remplacer une canne quand il y en a un qui se casse le col du dictionnaires de philosophie ou de mathmatiques. Par contre, on trouve ce mot
fmur ! l y a une grande rsistance, cependant ! Certains prfrent la canne un dans les textes qui font rfrence aux formules de la sexuation de Lacan. Encore
copain !
un nologisme de Lacan ?
Apparemment non, puisqu'on peut trouver ce terme dans le livre : La philosophie
Un minimum de structure est ncessaire pour que de telles
du langage. Expose d'aprs Aristote, de l'auteur SEGUIER DE SAINT-BRISSON
relations puissent s'installer.
(le Marquis Nicolas, Maximilien, Sidoine), membre de l'Acadmie des
Et a n'est pas tout fait par hasard Inscriptions et Belles-Lettres, Paris, 1838, chez l'diteur Bourgeois-Maze. Dans ce
texte, le mot prosdiorismes apparat comme une traduction phontique faite
Les constellations par l'auteur du vocable grecque , qu'il trouve chez
Aristote :
Constellation : Un terme de Franois Tosquelles Quant aux nombres, leur nom sufft pour en dmontrer l'utilit et en expliquer la
nature. La langue gnrale n'en reconnat que deux : l'unit et la multiplicit.
Quand on est embt avec quelqu'un de difficile, on runit des gens, comme a, Quelques-uns ont admis un troisime nombre qui spare l'unit de la multiplicit;
des moniteurs, des pensionnaires, pour dire : on va parler d'un tel
c'est le duel des Grecs, rejet par les oliens. Lorsque des distinctions
avec des systmes de choix, de sympathie, d'antipathie numriques, prises dans la considration logique, deviennent indispensables, on
y pourvoit par ces mots qu'Aristote nomme
On parle pendant une heure ou deux. On raconte un peu l'histoire souvent, dans (prosdiorismes) qui jouent un si grand rle dans l'tude de l'art du raisonnement;
des cas trs difficiles o on arrive rien, ds le lendemain, le tableau est trs
ce sont : tout, nul, pas, quelques, enfn l'article, page. 19.
diffrent Il y a un changement Qu'est-ce qui s'est pass ?
Jean Oury va donc reprendre la question des Constellations partir de

l'intervention de Paul-Claude Racamier au congrs de Zurich en 1957, sur

et c'est bien pourquoi elle est ici symbolise par la surface. En effet, pauvres de
le lieu de l'nigme nous, nous n'avons ide de consistance que de ce qui fait sac ou torchon. C'est
la premire ide que nous en avons. Mme le corps, nous le sentons comme
Entre les lignes, c'est le lieu de l'nigme (Lacan) peau, retenant dans son sac un tas d'organes. En d'autres termes, cette
consistance montre la corde. Mais la capacit d'abstraction imaginative est si
Cf. l'ensemble des prises de notes faible que de cette corde cette corde montre comme rsidu de la consistance
elle exclut le nud.
Jean Oury, Concepts fondamentaux, Or, c'est l-dessus que je puis peut-tre apporter le seul grain de sel dont en fn
Une intervention Louvain, le 12 dcembre 1997.
de compte je me reconnaisse responsable dans une corde, le nud est tout ce
http://users.belgacom.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_1_18.pdf
C'est dans la priphrie qu'il y a des choses qui se passent. Lacan situait cette qui ex-siste, au sens propre du terme.
priphrie au niveau de l'nigme. Si il n'y pas d'nigme dans un milieu, le milieu Ce n'est pas pour rien, je veux dire, ce n'est pas sans cause cache que j'ai d
est mort. Lacan dfnissait trs bien l'nigme. un moment donn il disait que ce nud mnager un accs en commenant par la chane, o il y a des lments
l'nigme est l'nonciation avec indice d'nonc, c'est dire ce qui n'arrive pas distincts. Ces lments consistent en quelque forme de la corde ou bien en tant
s'noncer. L'nonciation reste l, presque de l'ordre d'un processus inconscient. que c'est une droite que nous devons supposer infnie pour que le nud ne se
Plus tard il a dit que l'nigme c'est ce qui est entre les lignes. Quand on lit un dnoue pas, ou bien en tant que ce que j'ai appel rond de fcelle, autrement dit
texte, c'est entre les lignes que le sens apparat on pourrait mme dire entre les une corde qui se joint elle-mme d'une pissure.
pages et entre les mots ; Ce qui dfnit le mot, c'est les petits mots qui dfnissent Le nud ne constitue pas le consistance. Il faut tout de mme distinguer
les autres. Aristote les appelait les prosdiorismes. Les prosdiorismes taient consistance et nud. Le nud ex-siste l'lment corde, la corde-
l'origine des quantifcateurs en mathmatiques. C'est ce niveau l "entre les mots, consistance. (p. 65)
entre les lignes" qui est en question et qui ne peut pas tre valu par les calculs
technocratiques dont on souffre tant.
u L'nigme est une forme de sens
Jacques Lacan, Le Sinthome (1975-76), Sminaire XXIII, S'il n'y a pas d'intervalles, pas de sens
Seuil, 2005,
13 janvier 1976 Toutes ces petites choses qui donnent du sens : un sourire, un clin d'il, une
http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020796668 virgule a suffit pour changer compltement quelque chose est touch
http://staferla.free.fr collectivement
J'ai dj parl de l'nigme. J'ai crit a grand E indice petit e, Ee.
Il s'agit de l'nonciation et de l'nonc. Une nigme, comme le nom l'indique, est u Le sens Sinn
une nonciation telle qu'on n'en trouve pas l'nonc.
[]En quoi consiste l'nigme ? L'nigme est un art que j'appellerai d'entre les On a touch, par ces tout petits dtails, qui sont l, dans la rencontre, en
lignes, pour faire allusion la corde. On ne voit pas pourquoi les lignes de ce mettant des prosdiorismes quelque chose de l'ordre du sens,
qui est crit, a ne serait pas nou par une seconde corde. (p.67-68)
(Cf. aussi 11 mai 1976) Mais le sens Sinn, pas La signification Bedeutung
La consistance, qu'est-ce que a veut dire ? a veut dire ce qui tient ensemble,

Jean Oury, Le Collectif, Sminaire de Sainte-Anne (1984-85) qui nous organisent

http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=467 On est l pour redonner du sens !
Peut-on dire en restant un niveau trs lointain que pour qu'il y ait du
sens, il faut qu'il y ait une sorte de mouvement, de passage. Passage d'un u Sens, transfert, dsir
systme, d'un lieu, un autre. Dans les quatre discours, le sens, c'est le passage
Mais qu'est-ce que c'est que le sens : c'est le transfert !
d'un discours l'autre. Mais a ne se conoit pas si on reste dans un seul
discours. D'ailleurs, ce n'est pas possible. Il n'y aurait pas de sens. Le sens, ce Et c'est quoi le transfert ? C'est mettre en question quelque chose qui est de
n'est pas la signifcation. Le schizophrne ne confond pas signifcation et sens. Un l'ordre du dsir inconscient inaccessible directement
empiriste absolu confond les deux, en gnral, moins d'tre un logicien C'est la base mme du transfert.
extraordinaire, Frege et compagnie. Mais le schizophrne ne peut pas passer
Dans cette sance, Jean Oury dira que pour qu'il puisse y avoir du transfert, pour
d'un discours l'autre. On sait bien, par exemple, qu'on dfnissait les structures oser en parler mme, il faut un matriau de base et ce matriau c'est le dsir
psychotiques comme tant des structures fges, comme s'il y avait une stase, une inconscient des personnes qui sont l.
stase dialectique un certain niveau. Exemple : la catatonie. Le sens rapparait
C'est tout le problme des commissions d'embauche . Quels sont les critres
quand il y a mouvement, c'est--dire d'un tat l'autre, changement de phase,
pour reprer un truc pareil ?
pour reprendre une expression de physique. (p. 46) 11
Et pourtant les malades ne s'y trompent pas. Les schizophrnes ont des
antennes, ce sont des voyants. Ils reconnaissent ceux qui sont l et ceux qui
u Le triangle des 3 S de Lacan pourraient tre ailleurs. Ils reconnaissent ceux qui ont le dsir inconscient d'tre
l
JO fait appel nouveau au schma de Lacan :
Jean Oury, Le Collectif, Sminaire de Sainte-Anne (1984-85)

Le triangle des trois S : sujet/savoir/sexe ditions Champ social, 2005
entre le sexe, qui est la diffrence et le savoir (jouissance de l'Autre), il y a Sinn, Le S1 permet le dmarrage. C'est en rapport direct avec le maintien du sens.
le sens on a touch a
Prenons un exemple, dans un autre registre : un schizophrne, quand il allait voir
C'est d'autant plus important qu'on a affaire des insenss son mdecin, qu'il avait dsign comme tant son psychothrapeute (lequel
n'avait nullement l'impression de faire une psychothrapie de schizophrnie),
Jean Colombier, Franois Doublet, restait environ dix minutes pour changer quelques banalits, et quelquefois,
Instructions sur la manire de gouverner les Insenss (1785), poser des questions bizarres. Une fois, le mdecin, peut-tre fatigu, lui dit :
Imprimerie royale. Bon, on se reverra dans quatre jours. quoi le malade rpond : Pas
http://du.laurens.free.fr/auteurs/Colomb_Doublet-Gouvern_insens.htm
question, il me faut mes dix minutes, parce qu'avec dix minutes, le sens tient
Mais, dit Jean Oury, les insenss ont chang de camp : Aujourd'hui, ils sont ceux pendant quatre jours ; au bout de huit jours, c'est foutu ! Il me faut mes dix
minutes tous les quatre jours ; a me permet d'aller aux repas avec les autres,
11
Cf. aussi la page du site Ouvrir le cinma d'aller faire des activits Sinon, rapparaissaient les hallucinations, il devenait
http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/style/atable/sens/sens.html trs agressif, posant des problmes diffciles. C'est vrai qu'il suffsait de dix
minutes pour que le sens tienne quatre jours. Que venait-il chercher ? Bien sr

qu'il tait toujours draill, mais pour pouvoir subsister dans une certaine Jean Ayme, Essai sur l'histoire de la psychothrapie institutionnelle
convivialit, il lui fallait une dose de sens. Mais a ne se donne pas comme a, http://www.balat.fr/Jean-Ayme-Essai-sur-l-Histoire-de.html
le sens. Ce qu'il venait chercher, c'est du S1. (p. 126) Pierre Delion
Proposition de modlisation peircienne de la smiose du bb,
Revue Prote, Autour de Peirce : posie et clinique , 2002, n3
Pour produire du S1, il faut tenir compte du matriau auquel on a affaire. Et http://www.erudit.org/revue/pr/2002/v30/n3/006866ar.html
quel est ce matriau ? C'est l'objet a. C'est--dire qu'on travaille dans un champ
particulier, psychiatrique, psychothrapique, qui est un champ de transfert. Le
transfert, c'est ce qui tient compte du dsir, de l'quation fantasmatique de La sdimentation
chacun. C'est a qui doit tre en question au niveau du Collectif. Qu'est-ce que le Lucien Bonnaf
transfert ? Sur le plan de la stricte analyse, le transfert, c'est le dsir, le dsir de http://fr.wikipedia.org/wiki/Lucien_Bonnaf%C3%A9
l'analyste. Alors qu'en est-il du dsir ? (p. 127) http://www.lire-lucien-bonnafe.org/
C'est ce que Lucien Bonnaf dnonait comme sdimentation un terme
gologique , avec Louis Le Guillant, Hubert Mignot, au congrs de Marseille
<la multiplicit de la vie quotidienne> (1964).

http://antonin.blog.lemonde.fr/category/lucien-bonnafe/page/3/
Il me semble que Jean Oury passe de la sdimentation chez les malades

On peut faire du Szondi simplifi celle du personnel
et dire que c'est l'oprotropisation pas de la sublimation , du On ne va tout de mme pas Je vais t'extraire ton dsir inconscient
dsir inconscient inaccessible directement (Cf. JO dans Le Collectif, p. 91). inaccessible avec une cuiller !!!
En ralit, c'est bien plus compliqu que a.

Toutes ces multiplicits, comment a tient ? Qu'est-ce qui fait que
a tient ?
Ce qui est en question dans ce qu'on appelle la vie quotidienne
tre, non pas l'affut, non pas rembard comme on dit bizarrement
Cette sorte de 'rseau' collectif (mme si JO se mfie du mot 'rseau' depuis 76,
contre
pour autre chose )
On voit bien qu'il y a des systmes trs compliqus en psychopathologie y a des

types qui sont compltement ferms Mme La Borde
Il y en a qui restent dans leur chambre, allongs toute la journe par manque
Organiser, couter ? mais a ne suffit pas non plus
de quelque chose de rapports complmentaires ?
Leopold Szondi C'est l que se pose un problme qu'il faudrait dvelopper plusieurs niveaux
http://www.szondiforum.org/
Trois autres textes faisant rfrence ce terme, oprotropisation
(dont j'ignore tout !)
Marc Ledoux, Le Szondi et le sens de la transmission par
l'enseignement
colloque tre ou ne pas tre szondien (pour) demain, 2004,
Cahiers du CEP, n10
http://home.scarlet.be/cep/CAHIERS/cahier.htm

Il a donc fallu attende longtemps, jusqu' Lacan aprs un voyage au Japon

[spirale 3] J'ai plein de choses dire ! avait-il lanc !
[le Semblant] Il y a dvelopp la notion de semblant
Quel est le matriau dans lequel il se passe quelque chose ? u Lacan, le Semblant
Jean Oury,
Pataphysique Prsence, mergence et semblant dans la clinique des psychoses ,
Chaque fois que JO dit que ce qu'il raconte peut sembler de la pataphysique, Paul Jonckheere (d.), Passage l'acte, De Boeck universit,
C'est, pour moi, comme un avertissement : bibliothque de pathoanalyse, 1998,
il faut tre attentif p. 215-228.
Intervention au colloque europen de phnomnologie clinique, 18 mars 1993
Il fait allusion un entretien-commentaire rcent, publi dans la revue du Cnam, Je voudrais, ce sujet, pour vous permettre de vous reprer rapidement dans
Travailler, sur une runion sur le travail en 1961 Saint-Alban, o s'tait
cette laboration conceptuelle, vous lire un passage du sminaire D'un discours
retrouve toute la bande (Tosquelles, Le Guillant, Daumzon, Bonnaf, )
qui ne serait pas du semblant, texte qui a valeur potique dans sa spontanit.
Pendant longtemps Jean Oury a ttonn, a tent de construire quelque chose. Lacan revenait d'un voyage au Japon, o il avait pass deux mois. Et il raconte
ses impressions, quand, au retour, il a survol la Sibrie. Voici ce qu'il dit :
Il aurait dit ce moment-l (et il trouve a un peu couillon) que dans toute la Au niveau de la calligraphie, c'est ce qui fait l'enjeu d'un pari, d'un pari, mais
multiplicit d'activits, d'ateliers, on pourrait reprer des activits dominante
symbolique, d'autres dominante imaginaire ! lequel ? D'un pari qui se gagne avec de l'encre et du pinceau.
Voil, c'est cela qu'invinciblement m'apparut, dans une circonstance qui est
Ce n'tait pas totalement idiot tout de mme ( un peu limite cependant) mais retenir, savoir d'entre les nuages, m'apparut le ruissellement qui est seule trace
il lui manquait du matriau conceptuel apparatre y oprer plus encore que d'en indiquer le relief, sous cette latitude,
Je n'ai pas retrouv dans les textes en questions
de ce que l'on appelle la plaine sibrienne, plaine vraiment dsole, au sens
ces prises de position
Je n'ai pas l certainement assez 'entre les lignes' propre d'aucune vgtation, mais de refets, refets de ce ruissellement, lequels
poussent l'ombre ce qui n'en miroite pas.
Jean Oury, Le travail est-il thrapeutique ? , Qu'est-ce que c'est que a, le ruissellement ? C'est un bouquet. a fait bouquet :
entretien ralis par Lise Gaignard et Pascale Molinier, c'est ce qu'ailleurs j'ai distingu du trait premier et de ce qui l'efface. Je l'ai dit,
la clinique de La Borde
en son temps, propos du trait unaire : c'est de l'effacement du trait que se
2 septembre 2007
dsigne le sujet. Cela se marque donc en deux temps, pour que s'y distingue ce
Jean Oury,
in Les changes matriels et affectifs dans le travail thrapeutique, qui est rature. Litura lituraterre, rature d'aucune trace qui ne soit que d'avant,
Travailler, Le travail inestimable , n19, 2008, c'est ce qui terre du littoral. Liturature : c'est du littral. La reproduire, cette
Ce numro a dj t cit dans les prises de notes rature, c'est reproduire cette moiti dont le sujet subsiste. Ceux qui sont l depuis
http://www.cairn.info/revue-travailler-2008-1.htm
un bon bout de temps doivent se souvenir de ce qu'un jour j'ai fait rcit des
http://www.cnam.fr/psychanalyse/recherche/revue/
aventures d'une moiti de poulet. Produire la rature seule, dfnitive, c'est cela
Ce matriau conceptuel, c'est Lacan qui lui apportera avec le concept de l'exploit de la calligraphie. Vous pouvez toujours essayer de faire simplement
Semblant ce que je ne vous ai pas fait, parce que je la raterai : d'abord parce que je n'ai

pas de pinceau essayer de faire cette barre horizontale qui se trace de gauche Ce n'est ni le symbolique, ni le rel, ni l'imaginaire C'est le semblant
droite pour fgurer d'un trait l'un unaire comme caractre. Franchement vous
mettrez trs longtemps trouver de quelle rature cela s'attaque, et quel Si je dis au reprsentant de la Haute Autorit : tout ce qui se passe, ici, c'est
suspens cela s'arrte, de sorte que ce que vous ferez sera lamentable : c'est sans dans le semblant, il va me foutre dehors !
espoir pour un occident. Il y faut un train diffrent qui ne s'attrappe qu' se
Avec prcaution,
dtacher de quoi que ce soit qui vous raye. Entre centre et absence, entre savoir Jean Oury ajoute : Le semblant c'est une certaine forme particulire de
et jouissance, il y a littoral qui ne vire au littral qu' ce que, ce virage, vous signifiant ? Je sais p a veut rien dire !
puissiez le prendre le mme tout instant. C'est de cela seulement que vous
pouvez vous tenir pour agent qui le soutienne. Ce qui se rvle de ma vision du On ne peut pas parler du transfert si on n'a pas une articulation
ruissellement ce qui domine la rature, c'est qu' se produire d'entre les nuages, dfinitoire pas forcment dfinitive : qui va tre celle du Semblant.
elle se conjugue sa source et c'est bien aux nues qu'Aristophane me hle
Si a marche, s'il y a du semblant, il y a une articulation qui peut se faire de
de trouver ce qu'il en est du signifant, soit le semblant par excellence. Et c'est de
l'ordre du discours.
sa rupture qu'en pleut cet effet, encore faut-il prciser qu'il y tait matire
suspension
Eh bien, ce qui de jouissance s'voque ce que se rompe un semblant, voil Le Semblant,
ce qui, dans le Rel c'est l le point important dans le Rel, se prsente
comme ravinement. C'est l vous dfnir par quoi l'criture peut tre dite dans le sa fonction dans les 4 discours
Rel le ravinement du signif. L'criture ne dcalque pas le signifant, elle n'y
Lacan avait dj pos depuis longtemps la formule suivante :
remonte qu' prendre nom, mais exactement de la mme faon que a arrive
toutes choses que vient dnommer la batterie signifante aprs qu'elle les a
Un Signifiant reprsente le Sujet pour un autre Signifiant.
dnombres.
Aprs, il reparle nouveau de la calligraphie. J'ai soulign le mme tout C'est dj pas mal, mais il semble (c'est ce que je comprends) que c'est pas
instant; attaquer le trait et le suspendre. Vous avez peut-tre vu un flm sur cohrent , homogne (et donc : insatisfaction de Lacan ?)
Matisse en train de peindre, mais flm au ralenti. Matisse lui-mme a t
extrmement surpris de voir son geste d'attaque et de repli. Ce qui correspond Alors : que reste-t-il de cette opration ?
une description de Maldiney, dans son livre, Art et existence : L'unique trait de Lacan a mis dans la quatrime case : l'objet (a), objet du dsir.
ce pinceau donne accs la plnitude de lui-mme, mais son secret rside dans
le poignet vide, au sens du zen. S1 S2
Il faut essayer, non pas de gnraliser, mais d'tre attentif aux chos, aux
-------- -------
harmoniques, de ce qui est voqu ici, avec notre disponibilit d'accueil. tre
dans cette attitude idale du poignet vide ! tre tel, qu'a tout moment, il y ait
$ (a)
attaque et repli, au sens esthtique. 12
S1 reprsente $ pour S2 et en bas droite : (a), l'objet du dsir
C'est long comprendre
12
Sance du 12 mai 1971.

u Le discours du matre mouvement du signifant. Pour ceux qui ont a en tte, c'est : S1 S2 c'est le
discours du matre et dans la case production, il y a "a". Or le semblant, c'est
Si on laisse l'opration comme a, c'est ce que Lacan dsigne comme le la premire case du haut, gauche, c'est--dire ce qui va lancer, tre l'agent du
discours du matre discours. L'agent du discours, cela ne veut pas dire qu'on va se mettre parler
comme la Chambre des dputs ! Mme si on ne dit rien, on peut tre dans le
Jean Oury, Le Collectif, Sminaire de Sainte-Anne (1984-85) dire, et le discours est lanc. Mais justement dans la schizophrnie, l'agent du
http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=467 discours est compltement en miettes et l'objet du dsir lui-mme est clat. Il
C'est quoi l'auto-changement ? C'est comme si il y avait une auto-production de s'agit d'un processus dont il faudrait faire toute l'architectonie, toute la
signifants. Je m'tais risqu, dans un des deux numros de L'information psychiatrique cartographie.
consacrs la psychothrapie institutionnelle, j'avais os dire que ce qui est en question, []
c'est d'arriver, dans un tel systme une fois travaille l'alination, la dpendance afn que Le problme de Husserl propos de l'esquisse qu'il diffrenciait
l'ensemble des participants ne soit pas un ensemble de servants ce que l'agencement radicalement des apparences, vient l en contrepoint de ce dont il s'agit quand
passager de certains discours puisse produire du S1. J'avais repris les quatre discours de on parle du semblant. Le semblant est, mon avis, une des notions les plus
Lacan. Le discours du matre, c'est celui-l :
importantes que Lacan ait promues. Il situe aussi le semblant comme diffrent des
apparences.
Les quatres cases13 :
Agent l'autre
Semblant Jacques Lacan, L'tourdit (1972)
http://www.ecole-lacanienne.net/pastoutlacan70.php
Vrit production
Quon dise reste oubli derrire ce qui se dit dans ce qui sentend.
Le discours du matre, c'est le discours qui organise la structure de l'ensemble des choses. Cet nonc qui parat dassertion pour se produire dans une forme universelle,
Mais il n'y a pas de discours en soi, ce qui compte, c'est le passage d'un discours est de fait modal, existentiel comme tell : le subjonctif dont se module son sujet,
l'autre. (p. 173) en tmoignant. []
La signifcation, dtre grammaticale, entrine dabord que la seconde phrase
Jean Oury, Libert de circulation et espace du dire , porte sur la premire, en faire son sujet sous forme dun particulier. Elle dit :
intervention Tours, reprise dans VST, janvier 2000 cet nonc, puis qualife celui-ci de lassertif de se poser comme vrai, len
http://www.cemea.asso.fr/spip.php?article2944
http://pagesperso-orange.fr/cliniquedelaborde/Auteurs/OURY%20jean/Textes/texte11.htm confrmant dtre sous forme de proposition dite universelle en logique : cest en
Et dans un sminaire, "D'un discours qui ne serait pas du semblant", ds les tout cas que le dire reste oubli derrire le dit.
premires pages, il dit des choses extraordinaires. Il dit : "Le discours de Mais dantithse, soit du mme plan, en un second temps elle en dnonce le
l'inconscient est une mergence. C'est l'mergence d'une certaine fonction du semblant : laffrmer du fait que son sujet soit modal, et le prouver de ce quil
signifant". Il 'faudrait revoir tout ce qu'il en dit, repris en particulier dans un texte se module grammaticalement comme : quon dise. Ce quelle rappelle non pas
trs diffcile qui s'appelle "L'tourdit", qui parle du semblant en tant qu'agent du tant la mmoire que, comme on dit : lexistence. La premire phrase nest
discours, c'est--dire agent de la structure. Ce discours, c'est justement la mise en donc pas de ce plan thtique de vrit que le premier temps de la seconde
assure, comme dordinaire, au moyen de tautologies (ici deux). Ce qui est
13 rappel, cest que son nonciation est moment dexistence, cest que, situe du
Je ne reproduis pas la totalit du schma qui fgure dans le livre car je ne le comprends
pas : le (a) est en bas gauche et le $ en bas droite. discours, elle ex-siste la vrit.

Reconnaissons ici la voie par o advient le ncessaire : en bonne logique triadique, il dit que cest le premier sujet dune relation triadique. Et partir du
sentend, celle qui ordonne ses modes de procder do elle accde, soit cet moment o cest le premier, eh bien, a signife quil y a effectivement dans la
impossible, modique sans doute quoique ds lors incommode, que pour quun dit primit du reprsentement quelque chose qui est du registre de lagent. {] Si
soit vrai, encore faut-il quon le dise, que dire il y en ait. les autres peuvent suivre, c'est parce qu'il y a le premier. []
En quoi la grammaire mesure dj force et faiblesse des logiques qui sen
isolent, pour, de son subjonctif, les cliver, et sindique en concentrer la puissance, Jean Oury, Le temps et l'objet , in Le semblant, Galile, 1981,
de toutes les frayer. IVe congrs international de psychanalyse, Milan, 28-31 janvier 1981.
Car, jy reviens une fois de plus, il ny a pas de mtalangage tel quaucune
Hier soir, dans les interventions propos de ce que jose nommer le concept
des logiques, sintituler de la proposition, puisse sen faire bquille (qu
du semblant, il me semble quil y avait beaucoup de confusion. Il est certain que
chacune reste son imbcillit), et si lon croit le retrouver dans ma rfrence, plus
ce qui est en question dans de tels discours, cest dessayer de dfnir ce qui est
haut, au discours, je le rfute de ce que la phrase qui a lair l de faire objet
en question ; et ce qui est en question, cest de lordre du discours.
pour la seconde, ne sen applique pas moins signifcativement celle-ci. Car
a peut sembler ridicule de dire des choses pareilles, mais a me semble encore
cette seconde, quon la dise reste oubli derrire ce quelle dit. Et ceci de faon
plus ridicule de croire quon parle dautre chose. Autrement dit, il y a une
dautant plus frappante quassertive, elle sans rmission au point dtre
logique qui sinstaure et qui se diffrencie de la logique logico-positiviste. Cest
tautologique en les preuves quelle avance, dnoncer dans la premire son
dans cette dimension que sintroduit le concept du semblant, et sur ce fond que
semblant, elle pose son propre dire comme inexistant, puisquen contestant celle-
lobjet pourra tre dfni.
ci comme dit de vrit, cest lexistence quelle fait rpondre de son dire, ceci
Il ne sagit donc pas de lobjet au sens de la science exprimentale, mais bien
non pas de faire ce dire exister puisque seulement elle le dnomme, mais den
plus de quelque chose qui relve de la clinique. Du fait que je pars de la
nier la vrit sans le dire. tendre ce procs, nat la formule, mienne, quil
clinique, cest dautant plus diffcile dfnir, parce quil y a des prjugs de
ny a pas duniverselle qui ne doive se contenir dune existence qui la nie. Tel le
comprhension de chacun vis--vis de ce quon appelle habituellement lobjet. Il
strotype que tout homme soit mortel, ne snonce pas de nulle part. La logique
ny a pas de possibilit de sparer lobjet du concept du corps.
qui le date, nest que celle dune philosophie qui feint cette nullibiquit, ce pour
faire alibi ce que je dnomme discours du matre. Or ce nest pas de ce seul
discours, mais de la place o font tour dautres (dautres discours), celle que je
u Le discours de l'analyste
dsigne du semblant, quun dire prend son sens.
C'est partir, certainement, d'un autre sminaire qu'il avait fait la facult de
droit, sur L'Envers de la psychanalyse, l'envers du discours du matre
Sur un rapprochement entre
le Semblant et le Reprsentement (primit) chez Peirce
Jacques Lacan, L'envers de la psychanalyse (1969-70),
Michel Balat, Causeries de Canet, 3 mars 2008 Sminaire XVII, Seuil, 1991.
http://balat.fr/Causerie-de-Canet-du-03-03-2008-le.html http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020130448
Le semblant est trs exactement ce que Peirce appelle le reprsentement. []
en quoi est-ce fondamentalement la mme chose ? []
Parce que, comme je vous lai dit plusieurs reprises, le representamen ou le Jacques Lacan, D'un discours qui ne serait pas du semblant (1971),
reprsentement, je lappelle comme a, le reprsentement, cest le premier sujet Sminaire XVIII, Seuil, 2007.
dune relation triadique. Peirce ne dit pas que cest un sujet dune relation

D'un discours ce n'est pas du mien qu'il s'agit. quelque chose d'autre que ce qui s'articule d'une structure o il se trouve
Je pense vous avoir assez fait sentir l'anne dernire ce qu'il faut entendre par le quelque part alin d'une faon irrductible.
terme de discours. Je rappelle le discours du matre et ces quatre, disons, D'o mon nonc du discours introductif. D'un discours je m'arrte ce n'est
positions, les dplacements de ses termes au regard d'une structure rduite tre pas le mien. C'est de cet nonc du discours comme ne pouvant tre discours
ttradrique. J'ai laiss, qui voulait s'y employer, de prciser ce qui justife ces d'aucun particulier, mais se fondant d'une structure, et de l'accent que lui donne
glissements, qui auraient pu tre plus diversifs. Je les ai rduits quatre. Le la rpartition, le glissement de certains de ces termes, c'est de l que je pars
privilge de ces quatre, peut-tre cette anne vous en donnerais-je en passant cette anne pour ce qui s'intitule D'un discours qui ne serait pas du semblant.
l'indication, si personne ne s'y emploie. (p. 9-10)
Je ne prenais ces rfrences qu'au regard de ce qui tait ma fn nonce dans ce
titre L'Envers de la psychanalyse. Le discours du matre n'est pas l'envers de la
psychanalyse. Il est o se dmontre la torsion propre, dirais-je, du discours de la u La dimension inchoative
psychanalyse.
Vous savez en effet l'importance qui est accorde, ds son mission par Freud, Si on fait une permutation : ce qui tait droite en bas, on le met en haut
la thorie de la double inscription, et l'accent qui est y est mis. C'est poser la gauche. Or, en haut gauche, c'tait la dimension qu'on appelle inchoative ,
cad l'agent du discours : a part de l.
question d'un endroit et d'un envers. Or, ce qu'il s'agissait de vous faire toucher
du doigt, c'est lapossibilit d'une inscription double, l'endroit et l'envers, sans Or, le discours de l'analyste, c'est quand l'objet du dsir, (a), il est en place
qu'un bord ait tre franchi. inchoative, cad d' agent du discours et que a va organiser tout le reste.
C'est la structure, ds longtemps bien connue, dite de la bande de Moebius. Je
n'ai eu qu' en faire usage. (a) $
1
-------- -------
Ces places et ces lments, c'est d'o se dsigne que ce qui est, proprement
parler, discours ne saurait d'aucune faon se rfrer d'un sujet, bien que le S2 S1
discours le dtermine.
C'est l sans doute l'ambigut de ce par quoi j'ai introduit ce que je pensais
Naturellement, tout a, a tourne
devoir faire entendre l'intrieur du discours psychanalytique. Rappelez-vous
mes termes, au temps o j'intitulais un certain rapport Fonction et champ de la
parole et du langage en psychanalyse. Intersubjectivit, crivais-je alors, et Dieu
sait quelles fausses traces l'nonc de termes tels que celui-l peut donner Semblant, sens et lien social
occasion. Qu'on m'excuse d'avoir eu, ces traces, les faire premires. Je ne
pouvais aller au devant que du malentendu. Inter, certes, en effet, subjective de c'est ce qui va donner :
sa consquence, le signifant tant ce qui reprsente un sujet pour un autre
>>> du sens (il faudrait revenir l-dessus)
signifant o le sujet n'est pas. L o il est reprsent, le sujet est absent. C'est
bien en cela que, reprsent tout de mme, il se trouve ainsi divis. >>> du lien (du lien social)
Le discours, ce n'est pas seulement qu'il ne peut plus ds lors tre jug qu' la
lumire de son ressort inconscient, c'est qu'il ne peut plus tre nonc comme

Jean Oury, Chemins vers la clinique , Jean Oury dit que si on fait bien le diagnostic, on s'aperoit que l'objet (a) y en
L'volution psychiatrique, 72 (2007), 3-14. a pas !
Tout cela na de sens que si corrlativement se maintient une certaine Chez le psychotique, c'est une structure clate (Lacan n'a pas dvelopp
sufisamment a), et ils n'arrivent pas faire un fantasme
ambiance, une certaine qualit de Stimmung, de disposition, un certain Ki
comme le disent les Japonais. Cest en effet partir dune mobilit, du
dplacement dun vide (au sens de Lao-Tseu) que peut se concevoir une u Les greffes de transfert :
mergence permanente du sens. Do lapport considrable de la thorie des rassembler les bouts clats
quatre discours de Lacan : le discours du matre, avec S en position
inchoative, agent du discours, produisant du a, et le discours de lanalyste, Gisela Pankow, L'Homme et sa psychose
avec a comme agent du discours produisant du S. Tout cela prend toute sa Cf. l'ensemble des prises de notes
valeur sil y a mobilit permanente de la place des quatre termes : S1, S2, a, $.
Cest cette mobilit qui fabrique, si lon peut dire, du sens Sinn et du lien greffes de
Tout le travail de Gisela Pankow, ce qu'elle appelle des
social. La libert de circulation se comprend partir de ce schmatisme transfert, c'est pour arriver au bout de 100, 150 sances de pte modeler
remarquable. On est quand mme l nest-ce pas notre fonction ? pour (ou n'importe quoi d'autre), ce qu'il y ait une sorte de rassemblement de
produire du sens et du lien social (ce lien social pouvant se rapprocher des quantits de petits bouts clats pour qu'il puisse y avoir un fantasme qui
ncessite que l'objet mme du dsir soit articul au Sujet de l'inconscient
travaux de Gabriel Tarde [39] en particulier propos du passage de la foule
au public).
u Le fantasme : ncessit d'articuler l'objet du dsir (a)
Gabriel Tarde, L'Opinion et la foule
au sujet de l'inconscient, $
Est-il possible, chez des psychotiques, avec une structure clate, d'arriver,
Et le lien social, c'est quoi ? C'est pas dire : Allez, tous en rang ! Alignez-vous ! partiellement, par moments, une structure qui tienne
Le lien social , c'est d'une diversit extraordinaire ! Surtout au niveau de cette Jean Oury reprend l'exemple du pensionnaire de La Borde, celui qui broute
population des psychotiques l'herbe, mais qui est aussi chauffeur. Il est tout fait normal ( normal, c'est
pas une sincure ! ). Il est bien ! Il a mme des fantasmes qui fonctionnent
bien ! Des attirances tout fait normales, et des rpulsions il est gentil, c'est
pas un emmerdeur
Semblant, greffes de transfert,
espace du dire <la multiplicit de la vie quotidienne>
Justement, chez les psychotiques, qu'en est-il de cette structure des quatre
discours ?
la petite monnaie
Est-ce qu'on peut justement faire comme si c'tait l'objet du dsir qui soit l'agent
du discours ?
Qu'est-ce qui s'est pass ? C'est une multiplicit de facteurs qui intervient,
des nuances collectives

Bien sr qu'il y a des psychiaaatres , des psychaaanalystes sublimes Qu'est-ce qu'on remue : a n'est ni le Symbolique, ni l'Imaginaire, ni le rel, a
(mais qui ont aussi l'esprit critique). touche forcment le Rel, dans le loin, inacessible comme dit Lacan, et c'est a
Mais a ne peut marcher que parce qu'il y a les autres, les copains de chambre,
le Semblant.
ou dans la journe, la possibilit pour son pre de participer la runion
Pitchoum, par exemple. C'est l'toffe mme de ce qui est en question qui va permettre une
Et puis aussi, il y a la cuisine et ses odeurs (Jean Oury rappelle celui qui sortait manifestation plus ou moins articule du dsir de chacun (personnels,
de l'hpital et qu'on avait mis la cuisine au lieu de le laisser tout seul dans une pensionnaires).
chambre).
u L'espace du dire
Toutes ces petites choses, qui ne cotent rien (un scandale !)14 ne peuvent se
mettre en fiches (on ne peut pas les valuer et les comptabiliser) Jean Oury propos cette expression, en rapport avec les greffes de transfert.
Cette faon de laisser intervenir une multiplicit de facteurs, c'est autre chose Quand dans un groupe, cela se structure, par moments, on accde des
que d'tre isol dans une chambre ! espaces du dire (par opposition au dit)
Sur cette thmatique
a remue quelque chose ques les personnes, mme s'il y en a qui rsistent, Langage, langue, parole
blindes, coriaces, aussi bien dans le personnel que chez les malades. dire, dit,
la question des Vostellungsrapraesentanz (signifiants)
C'est trs complexe. ,
sur l'abme entre la langue et le langage
Jean Oury, Le Collectif, Sminaire de Sainte-Anne (1984-85) sur les Wesen sauvages
ditions Champ social, 2005 Merleau-Ponty, Marc Richir,
http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=467 cf. l'ensemble des prises de notes
[] Parce qu'un schizophrne, il en a de l'nergie, drlement ! Il n'y a pas de
pertes ! Sauf que c'est souvent inutilisable. On ne sait pas quoi en faire. C'est
trop massif. Alors j'avais pens donner un titre l'un des fonction du Collectif ; Je [spirale 4]
l'appellerais la fonction Szent Gyorgye. a fait bien ! C'est le biologiste a
m'avait frapp il y a bien longtemps qui s'tait occup d'un tas de trucs, en [franchir l'Infranchissable]
particulier du mtabolisme de la vitamine C et galement de la mise en place de
tout le systme mtabolique des cytochromes. Il disait que l'nergie vivante, ce
n'est pas traitable directement ; l'organisme construit une machinerie d'une
complexit extraordinaire qui dbite l'nergie norme en petite monnaie. J'avais
logique potique (Tosquelles)
pris cet exemple il y a trs longtemps, en disant que notre travail nous, c'est Et la logique potique c'est justement ce niveau qui permet de franchir
souvent a ; on est souvent devant des prises massives et il faut trouver des l'infranchissable
astuces, surtout quand il s'agit de sujets psychotiques, pour dbiter l'nergie en
petite monnaie (p. 156) Franois Tosquelles, Fonction potique et psychothrapie
14
Marc Richir reprenant le bateau ivre de Rimbaud
Jean Oury rappelle que le prix d'une journe La Borde est dix fois moins cher qu'
Sainte Anne.

Ce qu'il y a entre les lignes, entre les strophes la faon de respirer, un tas de
trucs et a c'est un Wesen, un tre, une essence sauvage L'exprience de la mort
Jean Oury, Croissance et cration : le corps.
Ce que disait Tosquelles, notre travail c'est de l'ordre de la logique potique, Pouvoir de jouissance dans la prise du rel.
plus rigoureuse que la logique soi-disant objective Lieux dinscriptions de l'Autre dans
l'inaccessible du narcissisme originaire.
C'est au niveau de la logique potique qu'on arrive ce domaine de l o a se Corrlats psychopathologiques. ,
passe quelque chose qui peut avoir un effet et c'est a que Lacan appelle Psypropos 2006, journe de Blois.
lalangue. http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du.html
lalangue devient dans cette position analytique qui est la position inchoative : Cela fait trs longtemps que je pense larrt de mort de Blanchot. Ce fut
l'agent du discours, l'agent de la structure
pour moi un tournant de lire ce livre, en 1949-1950. Jtais la Clinique de
Saumery. Larrt de mort mavait tellement touch que jen ai parl Lacan, un
peu plus tard, en 1953.
zro absolu Il connaissait trs bien Blanchot. Et a la beaucoup touch. tel point que jai
vu rapparatre les thmatiques que javais inspires, si je peux dire, Lacan
fonction (-1) (Lacan) dans son sminaire sur lthique de 1959-1960. Et dune faon tout fait
discrte, il a dit : quelquun mavait dit ... Jtais assez content davoir orient
Gestaltung, rythme, une rfexion certainement majeure.

Ce qui a t dit tout lheure sur larrt de mort, je voudrais men servir pour
forme en formation mettre en valeur la problmatique de lentre-deux- morts, reprise par Lacan
dans le sminaire sur lthique, propos dAntigone, dans Oedipe Colone, de
Le rythme/ruthmos (Beneveniste), c'est pas loin de la mise en forme Sophocle. Si une analyse nexplore pas lentre-deux-morts, cest de la
(Gestaltung) psychanalysette, comme disait Tosquelles. En reprenant le texte de cette
prgrination un peu champtre dAntigone qui, avec rticence, accompagne
Oedipe jusqu Colone, on entend Oedipe lui dire : a sufft comme a, ma
C'est l'ensemble de a qu'on peut appeler le Semblant flle, ctait bien de faire du camping ensemble entre Thbes et Colone, mais
maintenant il faut rester l, moi je continue tout seul. Et il entre dans lentre-
Le Semblant met en question forcment quand on parle du zro absolu,
on pourrait dire d'une faon trs image c'est l'exprience de la deux-morts. Quy a-t-il au bout ? On ne le sait pas. Une conversation entre
mort Thse et dipe, dont on ne sait rien et cest fni. Dans cette rgion de lentre-
Cf. l'ensemble des prises de notes deux-morts, il y a la vritable inscription du processus analytique, si jamais cela
existe.
Maurice Blanchot, L'arrt de mort(1948), Tel, Gallimard

http://www.mauriceblanchot.net/blog/index.php/2005/04/02/30-jacques-lacan-le-seminairea-propos-
de-thomas-lobscur
ce moment, elle s'assoupit vraiment, d'un sommeil presque calme, et je la

regardais vivre et dormir, quand tout coup elle dit avec une grande angoisse : Jacques Lacan, L'thique de la psychanalyse (1959-1960),
Vite, une rose par excellence, tout en continuant dormir mais maintenant Sminaire VII,
avec un lger rle. L'infrmire s'approcha et l'oreille me dit que, la nuit sance du 8 juin 1960
prcdente, ce mot avait t le dernier qu'elle et prononc : un moment o J'ai fait un montage personnel partir
elle semblait enfonce dans une inconscience complte, brusquement elle tait d'une des versions du sminaire disponible sur le Net
sortie de sa torpeur pour montrer le ballon d'oxygne, en murmurant : rose par I
excellence, et aussitt avait sombr nouveau. Les vers 559-560 sont importants pour nous donner la position d'Antigone
Ce rcit me glaa. Je me dis que la nuit dernire recommenait, d'o j'tais l'gard de la vie.
exclu, et qu'attire par quelque chose de terrible, mais peut-tre aussi de Prends courage, vis ! Pour moi, mon me est dj partie et ne sert plus qu'aux
sduisant, de tentant, J. tait en train de retourner d'elle-mme dans ces morts.
dernires minutes o elle avait succomb m'attendre (p. 44) Elle dit proprement parler que son me est morte depuis longtemps, qu'elle est
destine venir en aide aux [ophlein] c'est le mme
Bien qu'elle et les paupires baisses, je suis convaincu qu' partir de ce dont nous avons parl propos d'Ophlie venir en aide aux
moment, elle veilla ; elle veilla parce que le danger tait trop grand ou pour une morts.
autre raison, mais, volontairement, elle demeura la surface du jour, montrant Les vers 611-614 et 620-625 concernent ce que dit le Chur concernant la limite
un calme, une attention dans le calme, trs loigne de sa tention de tout autour de laquelle se joue en somme ce qu'Antigone veut.
l'heure. Un peu plus tard, ce qui me prouve qu'elle ne dormait pas, mais
ngligeait ce qui se passait autour parce qu'elle avait un autre intrt, [] ,
(p. 47-48) . [611-614]
Jacques Lacan, L'thique de la psychanalyse (1959-1960), Sans jamais vieillir, tu rgnes ternellement dans la splendeur du famboyant
Sminaire VII, Seuil, 1986, p. 369.
Olympe ! Une loi, en effet, prvaudra toujours, comme elle a toujours prvalu
La topologie que je vous ai dessine cette anne, quelqu'un ici l'a baptise,
parmi les hommes.
non sans bonheur d'expression, encore que non sans une note humoristique, la

zone de l'entre-deux-morts. Vos vacances vous permettront de dire si sa rigueur

vous parat effectivement effcace. (6 juillet 1960)
. [620-625]
L'Esprance mensongre est utile aux mortels, mais elle djoue les dsirs de
beaucoup. Elle les excite au mal, leur insu, avant qu'ils aient mis le pied sur le
Ce qu'il en est de la mort, en rapport avec le dsir absolu.
feu ardent.
C'est autour de cette limite de l [At] que la destine d'Antigone se joue. Et
C'est dans cette dimension-l qu'on peut refaire la mtapsychologie le terme qui termine chacun de ces deux passages, qui est [ektos
collective ! atas], j'en ai signal l'importance la dernire fois. , c'est bien un en
Et qu'est-ce qui se passe dans cette foule d'ateliers si on n'a pas cette
dehors, je veux dire une chose qui se passe une fois franchie la limite de l
dimension-l, non pas de surveillance, mais de prise ce niveau logique [At].
Quelque part [vers 330] par exemple le messager, le gardien qui est venu
C'est trop rapide, on essaiera de reprendre ce niveau-l, dans un mois raconter l'vnement attentatoire l'autorit de Cron, dit la fn qu'il est

[330], au-del de toute esprance: cessequi est pass dans le monde souterrain, c'est au nom des attaches les plus
il n'esprait plus tre sauv. Cet [ektos atas] a vraiment dans le radicalement chtoniennes des liens du sang, qu'elle se pose en opposante au
texte, de la faon la plus claire, ce sens du franchissement d'une limite. Et c'est , au commandement de Cron.
bien autour de cela que le chant du Chur ce moment-l se dveloppe. De Et en somme, elle se trouve, elle, en position de mettre de son ct la des
mme qu'il dit qu'il se dirige [pros atan], c'est--dire vers l dieux. L'ambigut en tous les cas est nettement ici discernable. Et c'est ce que
[At]. Il y a l un choc avec les directions indiques. Tout le systme nous allons voir maintenant, je crois, mieux confrm.
prpositionnel des Grecs est tellement l-dessus vif, et suggestif.
C'est en tant, nous dit-on, que l'homme prend le mal pour le bien et l aussi il IV
faut l'intgrer dans notre registre c'est parce que quelque chose qui est l au- Ici c'est bien pour autant qu'elle va vers cet , et qu'il s'agit mme d'aller
del des limites de l [At] est devenu pour Antigone son bien elle c'est-- [ektos atas], de franchir la limite de l' qu'Antigone est
dire un bien qui n'est pas celui de tous les autres qu'elle se dirige considre, intresse le Chur. Le commentaire du Chur c'est ceci, c'est celle
[pros atan]. qui par son dsir viole les limites de l', et c'est trs exactement quoi se
rapportent les vers [614, 625] dont je vous ai donn l'indication, et spcialement
II ceux qui se terminent par la formule [ektos atas], passer la limite
Aprs avoir dit qu'il y a en tout cas quelque chose dont il [L'homme] n'est pas de l'. L', ce n'est pas l', la faute, l'erreur, a n'est pas
venu bout, c'est la mort, il dit, il a imagin, a combin un truc absolument faire une btise. La distinction est trs nette.
formidable qui est quoi ? qui est tout de mme quelque chose qui est bien Quand, la fn, Cron va revenir tenant dans ses bras quelque chose, nous dit le
fait pour nous intresser : Chur, et il semble bien que ce ne soit rien d'autre que le corps de son fls qui
[363], qui veut dire s'est suicid, le Chur dit :
littralement, la fuite devant des maladies impossibles. [
Car essayez de faire rentrer a dans le bon sens en disant quoi ? Il n'a aucun ,
moyen de donner a un autre sens que celui que je lui donne. Les traductions, , ,
d'habitude, essaient de dire qu'avec les maladies encore il s'en arrange, mais ce .]
n'est pas a du tout. Il n'en est pas arriv au bout avec la mort, mais pour trouver s'il est permis de le dire, son fls a t, il ne s'agit pas l d'un malheur qui lui
des trucs formidables, des maladies qui ne sont pas la porte d'aucun. C'est lui soit tranger, mais de sa propre erreur. [1259-1260]
qui les a construites, fabriques, c'est tout de mme assez norme, en 441 avant Lui-mme s'tant foutu dedans, il a fait une btise. Il y a d'autres lments dans le
J. C., de voir produire comme une des dimensions de l'homme, essentielle, [] texte qui nous permettent, littralement, de donner ce sens :
l'erreur, la bvue.
III
Naturellement l'interprtation classique est trs claire : c'est Cron qui serait l V
celui qui reprsente les lois du pays, et qui les identife aux dcrets des dieux. Du Le fruit mortel que recueille de son obstination et de ses commandements
moins est-ce ainsi qu'au premier abord on voit les choses. Mais ce n'est pas si sr insenss, Cron, c'est ce fls mort qu'il a encore dans ses bras. Il a t
que cela, car on ne peut tout de mme pas nier que , les . Il a fait une erreur. Il ne s'agit pas de l'
lois chthoniennes, les lois du niveau de la terre, c'est tout de mme bien ce dont . Pourquoi parler de cela si a n'a pas un sens.
se mle Antigone. C'est savoir que c'est pour son frreje le souligne sans L', en tant qu'elle est ce quelque chose qui relve de l'Autre, du champ de

l'Autre, voil ce qui est l soulign, et ce qui ne lui appartient pas lui et qui, bas les choses se jugent autrement, et en tout cas pour moi, moi qui vous
par contre, est proprement parler le lieu o se situe Antigone. osez intimer cet ordre, cet ordre ne compte en rien pour moi, car pour moi mon
frre est mon frre, et sa valeur est l.
VI C'est le paradoxe autour de quoi achoppe et vacille la pense de Goethe. C'est
La faon dont Antigone se montre nous, se prsente nous je veux dire son argumentation [vers 904 et suivants] qui est proprement parler celle-ci,
quand elle s'explique sur ce qu'elle a fait devant celui auquel elle s'oppose, c'est exactement ce que je vous souligne, c'est savoir :
savoir Cronc'est proprement parler quelque chose qui s'affrme comme Mon frre est ce qu'il est, c'est parce qu'il est ce qu'il est, et qu'il n'y a que lui
C'est comme a parce que c'est comme a. Antigone se manifeste comme la qui peut l'tre, cela, c'est en raison de cela que je m'avance vers cette limite
prsentifcation de ce qu'on peut appeler l'individualit absolue. Au nom de fatale. Si c'tait qui que ce soit d'autre avec qui je puisse avoir une relation
quoi ? Plus exactement d'abord, sur quel appui ? C'est l qu'il faut que je vous humaine, savoir mon mari, savoir mes enfants, qui fussent en cause, ceux-l
cite le texte. Elle dit trs nettement ceci : Toi tu as fait des lois. sont remplaables. Ce sont des relations. Mais ce frre, celui qui est
, qui a cette chose commune avec moi d'tre n dans la mme
matrice
VII
trs prcisment, le mot dans sa structure, son tymologie, fait
Il ne s'agit de rien d'autre que de la situation d'une limite sur laquelle elle se
allusion la matrice [912]et qui est n du mme pre savoir dans
campe, et sur laquelle elle se sent inattaquable, et sur laquelle rien ne peut faire
l'occasion ce pre criminel dont, dans toute la pice, que le Chur voque. Ce
que quelqu'un de mortel puisse , passer au-del
n'est rien d'autre que les suites de ce crime qu'Antigone est en train d'essuyer.
.
Ce frre, pour autant qu'il est ce qu'il est, l'est, ce quelque chose, d'unique.
Ce ne sont plus les lois, , mais une certaine lgalit consquence des
C'est cela seul qui motive que je m'oppose vos dits.
lois , qu'on traduit toujours par non crites, et qui veut dire en effet
Nulle part ailleurs n'est la position d'Antigone. Elle n'voque aucun autre droit
cela, des dieux. Il ne s'agit de rien d'autre que de l'vocation de ce qui est en
que ceci qui surgit dans le langage du caractre ineffaable de ce qui est
effet de l'ordre de la loi, mais qui n'est nullement dvelopp dans aucune chane
partir du moment o le signifant qui surgit permet de l'arrter comme une chose
signifante, dans rien.
fxe travers tout fux de transformations possibles. Ce qui est, est et c'est
Il s'agit de cette limite, de cet horizon en tant qu'il est dtermin par un rapport
cela, c'est autour de cela, de cette surface que se fxe la position imbrisable,
structural qui est trs exactement ceci : qu'il n'existe qu' partir du langage de
infranchissable d'Antigone. Elle repousse tout le reste.
mots, mais quil en montre la consquence infranchissable.
C'est qu' partir du moment o les mots, le langage et le signifant entrent en jeu,
quelque chose peut tre dit qui se dit comme ceci : que mon frre il est tout ce VIII
que vous voudrezle criminel, celui qui a voulu incendier, ruiner les murs de la Mais le fond apparat justement dans la mesure o les funrailles sont refuses
patrie, et emmener ses compatriotes en esclavage, qui a amen les ennemis Polynice. C'est prcisment parce que Polynice est livr aux chiens et aux
autour du territoire de la citmais enfn il est ce qu'il est, et ce dont il s'agit c'est oiseaux et va fnir son apparition sur la terre dans l'impuret d'une sorte de
de lui rendre les honneurs funraires. Sans doute il n'a pas le mme droit que dispersion de ses membres qui offense la terre et le ciel c'est justement parce
l'autre, vous pouvez bien me raconter ce que vous voudrez, que l'un est le hros que ceci se passe qu'on voit bien que ce que reprsente par sa position,
et l'ami, et que l'autre est l'ennemi, mais moi je vous rponds ceci Antigone, c'est cette limite tout fait radicale qui, au-del de tous les contenus, si
car elle le rpond, elle lui dit ceci : l'on peut dire, tout ce qu'a pu faire de bien et de mal, tout ce qui peut tre infig
a n'est pas du tout probablement a n'a pas la mme valeur qu'en bas. En Polynice, maintient radicalement la valeur unique de son tre.

Cette valeur est essentiellement de langage. Hors du langage, elle ne saurait dsir visible qui se dgage des paupires, dit-il, de l'admirable jeune flle
mme tre conue. L'tre de celui qui a vcu ne saurait tre ainsi dtach de tout [vers795 et suivants].
ce qu'il a vhicul comme bien et comme mal, comme destin, comme Ce ct d'illumination violente, de lueur de la beaut, concidant trs prcisment
consquences pour les autres, et comme sentiments pour lui-mme. Cette puret, ce moment de franchissement, ce moment de passage la ralisation de
cette sparation de l'tre de toutes les caractristiques du drame historique qu'il l' d'Antigone, c'est l le trait sur lequel, vous le savez, j'ai mis minemment
a travers, c'est l justement cette limite, cet ex nihilo autour de quoi se tient l'accent. C'est celui qui nous a, en lui-mme, comme tel, introduit l'intrt du
Antigone, et qui n'est rien d'autre que la mme coupure qu'instaure dans la vie problme d'Antigone, comme sa fonction exemplaire pour dterminer la
de l'homme la prsence mme du langage. Cette coupure, elle est manifeste fonction, certains effets de ce qui nous dfnit la nature d'un certain rapport dans
tout instant par l, que le langage scande et coupe tout ce qui se passe dans le l'au-del du champ central, avec aussi ce qui nous interdit d'en voir la vritable
mouvement de la vie. nature, ce qui, en quelque sorte, est fait pour nous blouir, et nous sparer de sa
vritable fonction, c'est savoir ce ct touchant de la beaut autour de quoi
IX tout vacille, tout jugement critique arrte l'analyse et qui, en somme, des
partir de ce moment franchi ce qui incarne chez elle l'entre dans ce qui diffrents effets, des diffrentes forces mises en jeu, plonge tout dans quelque
est, si l'on peut dire, le symtrique de cette zone au-del, entre la mort et la vie, chose qu'on pourrait presque appeler une certaine confusion, sinon un
entre la mort physique et l'effacement de l'tre elle, sans tre encore morte, aveuglement essentiel.
elle est dj raye du nombre des vivants. Je veux dire que prend forme au Il y a l quelque chose qui ne peut tre regard que par rapport quoi ? L'effet
dehors ce qu'elle a dj dit qu'elle tait. Il y a longtemps qu'elle nous a dit que, de beaut, un effet d'aveuglement. Il se passe quelque chose encore au-del. En
pour elle, elle tait dj dans le royaume des morts. effet : si c'est bien d'une espce d'illustration de l'instinct de mort qu'il s'agit, si
Mais cette fois-ci, la chose est consacre dans le fait. Son supplice va consister c'est ce qu'a dclar d'elle-mme Antigone et depuis toujours : Je suis morte et
tre enferme, suspendue dans cette zone entre la vie et la mort, et c'est partir je veux la mort vous en verrez l'articulation dans le texte. Si l elle se dpeint
de l seulement que va se dvelopper sa plainte, savoir la lamentation de la comme s'identifant cet inanim dans lequel Freud nous apprend reconnatre
vie. la forme dans laquelle se manifeste l'instinct de mort, s'identifant cette NIOB
pour autant qu'elle se ptrife, c'est ce moment-l que vient la louange du
Chur qui lui dit alors : Tu es une demi-desse.
X
le caractre d'Antigone nous est oppos, en quelque sorte, comme
marquant l'invraisemblance de ce qui serait ce moment-l une incursion dont on XI
voudrait pargner la responsabilit et la paternit au pote. Antigone mne jusqu' la limite l'accomplissement de ce qu'on peut appeler le
Insens contresens car, effectivement, pour Antigone la vie n'est abordable, ne dsir pur le pur et simple dsir de mort comme tel .
peut tre vcue, rfchie, que de cette limite o dj elle a perdu, o dj elle
est au-del, mais de l elle peut la voir. De l, si l'on peut dire, elle peut la vivre
sous la forme de ce qui est perdu, et c'est aussi de l que l'image d'Antigone
nous apparat sous l'aspect qui, littralement nous dit le Chur, lui fait perdre la
tte, rend, dit-il, les justes injustes, et lui-mme lui fait franchir toutes les limites, lui
fait jeter aux orties tout le respect qu'il peut avoir, lui le Chur, pour les dits de
la cit. Rien ds lors n'est plus touchant que cette , ce

Spirales u les discussions dans le groupe de Svres, 1957-58

Oury
Le hors-temps Ayme
16 mars 2010
u la place publique
spirale 1 [pulsion de mort, angoisse]
Oury
Ayme
autour de la pulsion de mort
Lacan, sminaire Le transfert
Freud
la pulsion de destruction cache la pulsion de mort
u la disparit subjective
la pulsion de mort, pulsion par excellence
u le diagnostic
u le transfert, cration ex nihilo
u L'influence de Schopenhauer et de Fechner
u erastes, eromenos, eromenon : dsirant, dsir, dsirable
u transfert, dsir
autour de l'angoisse
Kierkegaard
le dsir accessible par le transfert
Lacan
Freud
Oury
Oury
Pankow
la matrice neuf cases
Lacan fantasme (structure du), limites
Freud
u structure et limites
u fabrication de concepts u scne du fantasme, scne du rve
Delion Freud
Balat Lacan
Oury Fechner
Roulot u la structure dans la vie quotidienne
u a prte consquences
Lacan
les rapports complmentaires
Oury Duprel
La multiplicit de la vie quotidienne les constellations
( La Borde, quinze ans aprs) Tosquelles
spirale 2 [transfert, dsir, sens] le lieu de l'nigme

Lacan
Oury
un peu de vieille histoire u l'nigme est une forme de sens
u le sens, Sinn
u un congrs de Lacan Royaumont, 1958 u le triangle des 3 S
Racamier u sens, transfert, dsir

La multiplicit de la vie quotidienne

('oprotropisation' Szondi
'sdimentation' Bonnaf
spirale 3 [le Semblant]

Lacan
Oury
le semblant, sa fonction dans les 4 discours
u le discours du matre
u le discours de l'analyste
u la dimension inchoative
Semblant, sens et lien social

+ Tarde
Semblant, greffes de transfert, espace du dire
+ Pankow
La multiplicit de la vie quotidienne

la petite monnaie
la petite monnaie
Oury
spirale 4 [franchir l'Infranchissable]
logique potique
le zro absolu
fonction (-1)
Gestaltung, rythme, forme en formation
l'exprience de la mort
Oury, Blanchot, Lacan

Jean OURY Le hors-temps/avril 2010 (8)

Les liens sont valides au 15 octobre 2010. Version 2 (24.12.10)
Mercredi 21 avril 2010

Il y a beaucoup de gens qui veulent les choses fixes, stables, dites une fois pour toutes,
photographies, en somme. Et il y avait , il y a ceux qui, au contraire, prfrent... le
cinma, le mouvement.
Le mot "Gestaltum" (ainsi qu'on le dit en catalan) est intraduisible : il ne dsigne pas
la forme, mais le processus d'une chose qui se forme, qui cre la forme. Donc, un
mouvement, un rythme, si vous voulez... Au fond, comme dans les taches du
Rorschach, le monde est un chaos. Les taches du Rorschach n'ont aucun sens. C'est
celui qui regarde qui met en forme, globalement ou par dtails, partir de son rythme
et fait pour ainsi dire "endosser" les mots aux taches quand il dit : "Tiens ! a, c'est
une table". Quand il prononce ce mot, il fait place nette de toutes les impressions
prcdentes et du coup les modifie...
Ainsi, lorsque les Franais veulent faire bouger les enfants l'cole, ils leur disent :
"toi gauche, toi droite remuez-vous". Mais tout ce mouvement vient de
l'extrieur, alors que la Gestaltum vient d'un sentiment d'activit propre, qui nat de
l'enfant : le besoin que l'enfant ressent de mettre son rythme en forme. C'est ainsi, par
exemple, que lorsqu'on parle de perte du sentiment d'activit, propos des
symptmes dans la schizophrnie, a ne veut pas dire que le schizophrne ne bouge
pas, n'est pas actif. Ca veut plutt dire qu'il bouge comme un poids mort que nous
Europa '51, film de Roberto Rossellini,
avec Ingrid Bergman (1952).
faisons aller gauche, droite. Ca veut dire que le schizophrne ne peroit pas ses
http://www.youtube.com/watch?v=lgDF61e0YA8 rythmes comme l'origine de son mouvement, et les attribue alors une force
Alors, la premire chose que j'ai cherch faire Saint Alban a t d'introduire la extrieure : c'est l'hallucination qui me fait faire cette chose, ou c'est le mdecin ou
"Weltanschaung" et la "Gestalt".[] mes ennemis qui m'obligent ... En somme, nous avons tous en nous la source des
Mais la "Gestaltpsychologie" tait le rsultat du travail des psychologues sur la rythmes cardiaque, du systme nerveux...Tout procde par rythmes et par rythmes
perception stable, qui ne se modifie pas, qui ne bouge pas. Tant que les gestaltistes diffrents. Et ces rythmes, qui ne veulent rien dire en soi, sont la base de ce que tu
sont rests en Allemagne, la perception aussi restait stable ; mais quand un certain vas mettre en forme. La Gestalt est justement la consquence de tes rythmes...
nombre d'entre eux sont arrivs Barcelone et surtout aux tats-Unis, elle a Franois Tosquelles, L'cole de libert , entretien, aot 1987
commenc bouger [] http://www.triestesalutementale.it/francese/doc/13%20EcoleLiberteTousquelles.pdf

repres annonces
>>> Paris, 12 juin 2010, Lyce Jeanson de Sailly.
I Ce qui est en question dans le travail institutionnel Dbat-change autour de Psychothrapie/pdagogie institutionnelle , avec
Christophe du Fontbar et Michel Lecarpantier, psychiatres la clinique
II Une chane logique de La Borde.
http://ceepi.org/spip.php?article407
>> Une position thique : le singulier
>> quoi correspond le singulier ?
>>> Clinique de La Borde, 3-7 mai 2010, stage de formation Le temps
http://www.mchiebelbaratopa.com/2009/12/stage-de-formation-la-borde-mai-2010-le.html
III La vie quotidienne
>> Le transfert chez les schizophrnes >>> Canet, 29 mai 2010, 16e Journe 'avec' Laura Grignoli,
>> Le transfert chez les schizophrnes : comment faire ? psychologue, psychothrapeute.
>> Y-a-t-il du transfert ou pas chez les schizophrnes ? http://balat.fr/Le-29-mai-2010-Journee-avec-Laura.html
>> Est-ce qu'on dcide qu'il y a du transfert chez les schizophrnes ? http://www.artelieu.it/artelieu-psicopatologia-creativita/direzione-arteterapia.php
>>> Lille, DU de psychothrapie institutionnelle, 22 avril 2010, intervention de

IV L'arrire-plan, la complexit Michel Balat.
>> Comment voit-on s'il est (ou pas) schizophrne ? http://w3med.univ-lille2.fr/format/du/psycho-institut.pdf
>> Comment faire pour 'prendre en psychothrapie', dans un groupe de http://w3med.univ-lille2.fr/espaces/medecins.htm#du
schizophrnes ?
>> Et qu'est-ce qui est efficace ? Quelques interventions passes
>> Comment faire 'tenir' ? http://www.balat.fr/-DU-Psychotherapie-Institutionnelle-.html
>> Quelle est la qualit du 'tissu' ? http://www.balat.fr/Intervention-au-DU-de.html
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/06/du-psychotherapie-institutionnelle.html
V La double alination : analyse permanente Et puis, trouv au hasard des 'clic'

>> Des lieux en souffrance Deux extraits vido d'une intervention de Jean Oury Toulouse (2008)
>> Modifier les structures hospitalires http://tvbruits.org/spip.php?article1179
>> Tenir compte de la double alination
On va continuer essayer c'est pas facile

et donc, aussi, quelques rares reprsentants d'une espce en voie de

Le hors-temps disparition : les labordiens
et cela va commencer par un paradoxe
a fait drle , dit Jean Oury.
Je comprends que c'est une faon de manifester
son tonnement devant le peu de frquentation de ce sminaire
1 parler sans prparer de la part de ceux qui pourraient ventuellement y trouver quelque utilit
JO va ajouter qu'il s'en fiche
Ce qui est compliqu, dit Jean Oury, a n'est pas le sujet (le hors-temps il au sminaire de Sainte-Anne ?
n'y a rien de plus simple peut-tre ) mais le fait de parler comme a Par contre, dira-t-il un peu plus tard,
Sainte Anne il y a du monde et du beau monde !
Sainte-Anne, chaque mois, neuf dix mois par an, depuis 1981, mme jour
3e mercredi, mme heure une stabilit tonnante
3 quoi sert le sminaire ?
et puis, La Borde, depuis fvrier 1971, chaque samedi soir
Alors, quoi a sert le sminaire ?
http://cliniquedelaborde.pagesperso-orange.fr/Auteurs/OURY%20jean/agenda/saintanne.htm
http://cliniquedelaborde.pagesperso-orange.fr/Auteurs/OURY%20jean/agenda/laborde.htm Tout d'abord, et c'est le but principal ajoute Jean Oury : c'est l'occasion d'un
exercice personnel. La peur de parler en public.
Cela fait environ deux mille sances, douze mille pages si cela tait intgralement
publi Maintenant a y est Je peux parler mme sans rien prparer : a marche
Les sminaires de Jean Oury publis (ou rdits)
et mme
aux ditions du Champ social et Galile
Le Collectif (1995-96) Il doit y avoir un truc de cass : a freine pas
Les sminaires de La Borde 1996-97
Le hors-temps
L'Alination (1990-91)
parler du hors-temps
2 qui vient aux sminaires ? Pour commencer,

Jean Oury va donc poser comme une sorte de paradoxe,
au sminaire de La Borde ?
Peu de gens de La Borde ( faut pas croire que a intresse les gens de La
le temps a n'existe pas
Borde )
donc, Sren Kierkegaard (1813-1855) est plus jeune que certains philosophes
Des gens qui viennent de l'extrieur (de Paris, Angers, Blois dans les annes actuels !
passes) et puis des pensionnaires qui donnent un peu d'animation parfois,

Sur le terme mme et sur l'histoire de la PI,

I cf. principalement les prises de notes de septembre 2007,
avril et septembre 2008
janvier 2009
Ce qui en question dans Franois Tosquelles, L'cole de libert , entretien, aot 1987
http://www.triestesalutementale.it/francese/doc/13%20EcoleLiberteTousquelles.pdf
le travail institutionnel J'ai continu travailler, mme aprs, mais Saint Alban tout s'est termin en
'52. La mort de l'exprience a concid avec son baptme, quand Daumezon l'a
Sur ce fond-l dnomme psychothrapie institutionnelle. En effet, ce moment, nous avions
un certain pouvoir, mme au niveau des structures de l'tat. [] Je donnais des
sur ce fond-l, cours aux futurs prfets, pour infuencer l'appareil ! Tout cela a dur jusqu'en '53,
(Je comprends : la question du temps et du hors-temps)
'54, puis tout a t fni. Il y a eu l'occupation, par la psychiatrie classique et
Jean Oury va reprendre certains points qu'il dsignera comme
l'administration, des hpitaux et du secteur. Du reste, le secteur n'est jamais n
en France. II n'y a qu'un secteur, le Xlll e arrondissement, qu'on ne peut pas
des arrires
dfnir secteur psychiatrique ! II s'est form car une socit prive l'a fnanc et
parce qu'un groupe d'analystes, avec comme chef le catholique Paumelle, a
en insistant bien sur le fait que ce ne sont pas des souvenirs
mais des points de repres, qui comptent beaucoup, commenc s'occuper d'alcooliques, et l'tat a laiss faire.
pour situer les choses, et Je pense que plusieurs facteurs dfavorables ont jou pour que le mouvement de
rforme s'enlise.
l'arrire-plan
#Philippe Koechlin#
...
Une dmarche : Quelqu'un de trs important, en particulier dans le travail avec Hlne
Chaigneau, est mort, sans prvenir, 1
modifier quelque chose au niveau http://www.mediapart.fr/club/edition/contes-de-la-folie-ordinaire/article/060410/citoyens-reveillez-
vous-sous-pretexte-de-vo
des structures hospitalires
Il a fait partie du groupe de Svres.
C'est donc dans une sorte de dynamique, toute en reprises qui deviennent des Cf. mars 2010
avances que Jean Oury installe son penser, ce soir et l'ensemble des prises de notes
En 1959, il avait t charg par le Ministre pour ouvrir l'hpital Charcot Plaisir,
prs de Versailles.
Psychothrapie institutionnelle , le nom Avant l'ouverture de l'hpital, il avait eu la prudence de runir les infirmiers avant
Terme propos en 1952 un congrs Lisbonne par Georges Daumezon et 1

Hlne Chaigneau est morte le 31 aot 2010.
Philippe Kchlin. http://www.balat.fr/Helene-Chaigneau-1919-2010.html

mme qu'ils soient engags pour prparer le travail dans un certain esprit. malades fonctionnels. Elle est elle-mme divise en deux parties. Celle dont
nous nous occupons est appele par le personnel et les malades en arrire. Il
Des lments historiques intressants sur le site de l'hpital
(y compris le tmoignage d'un infirmier)
peut donc apparatre que les malades qui y sont attaches sont alles aussi
http://www.ch-charcot78.fr/index.php?id_page=61 loin que possible dans l'alination. Ici on parle de malades, le terme de patientes
est rserv celles d' en avant .
Jean Oury tait intervenu lors d'une journe d'tude au tout dbut.
2- Structure du corridor
Philippe Kchlin a ensuite fait venir des personnes qui trouvaient scandaleux
que les infirmiers soient impliqus dans la fonction soignante (c'est ma Il abrite dix-sept malades. Il est compos d'un couloir en forme de Z de neuf
faon de rsumer). Dgot, au bout de quelques annes, il a quitt l'hpital ( Il pieds de large environ, il a quatre portes d'accs, toutes fermes clef et sans
a foutu le camp )
poignes : l'une donne sur la circulation gnrale de l'hpital, deux autres sur
Il est ensuite parti un an dans un hpital au Canada (1970-71). Il a crit un livre des cours grillages, la dernire directement sur l'extrieur. Il est bord par dix-
terrible, avec sa femme, Corridor de scurit. neuf cellules de quatre-vingts pieds carrs environ chacune. Elles ont une fentre
Philippe et Edme Kchlin, barreaux avec en plus un grillage mobile. Les portes lourdes et sans poignes
Corridor de scurit, Maspero, 1974. ont un judas. Dans chacune il y a un vase de nuit que l'on peut vider de
On nous proposait de venir Montral avec un statut d'enseignants et de l'extrieur. [] L'clairage artifciel est ncessaire. Les murs sont nus, sauf deux
chercheurs.[] Il nous fallait prsenter un thme de recherche ; nous avons donc tringles de fer destines attacher des malades la patte. p. 24-25.
propos celui de la mdiation matrielle entre soigns et soignants, et nous
avons rdig un projet de recherche que nous pensions ralisable. Il y eut bien sr des ractions diverses lorsque nous fmes amens montrer
En dehors de l'enrichissement personnel attendu, il n'est de ce programme rest que notre travail aurait t illusoire si nous tions rests enferms l'hpital, et
que peu de chose ; en effet, confronts la ralit pratique de l'asile Saint-Jean- que nous tions donc sortis de l'hpital avec quelques malades pour nous rendre
de-Dieu, nous avons rapidement constat que, par-del l'ocan, tout milieu avec eux dans leur famille, que nous avions eu des runions avec le personnel
asilaire se caractrisait par la mme sgrgation et la mme absence de relation soignant subalterne et cela en dehors des heures offcielles du travail mdical. La
personnelle. Rapidement nous avons compris qu'il nous fallait changer de remise en cause du rythme protecteur quotidien du travail intra-hospitalier fut mal
registre ; enseigner et chercher Saint-Jean-de-Dieu comme dans tout asile supporte par certains. Certes, aucun soignant ne pouvait lever d'objection de
demandait d'abord de vivre ensemble, malades et soignants, et ensuite d'en principe lorsque nous montrions que ces malades rputes les plus dangereuses
tmoigner. p.12. de l'hpital pouvaient se passer de contention physique et avoir ouvertes les
portes de leur salle, mais on nous rtorquait que deux psychiatres pour dix-sept
CORRIDOR DE SCURIT malades reprsentaient une densit mdicale impossible gnraliser. Il y a l
un fait indniable, et pourtant l'analyse de la conduite que nous avons eue dans
A/ Esquisse de la situation au 29 septembre 1970 cette salle montre que l'action que nous y avons mene relve plus souvent de
techniques de soins infrmiers que de celle que l'on a coutume de faire relever de
1- Situation par rapport l'hpital la technique mdicale : promener les malades, parfois les habiller ou leur faire
prendre un bain, s'occuper avec elles des travaux d'atelier, cartonnage, etc. Il
La salle X est situe le plus en arrire de toutes cellules rserves aux rsulte de cela qu'une faible partie de notre activit s'exerait dans le domaine

proprement mdical : une modifcation de la technique (du nursing) aurait et qui, l'poque, tait en grande diffcult. Pratiquement proscrit par les soeurs,
permis des rsultats similaires avec un temps mdical beaucoup plus rduit. propritaires de l'hpital, qui le considraient comme un espion communiste, un
L'quipe dirigeante du nursing ne s'y est pas laiss prendre et a rapidement syndicaliste clandestin. C'tait l'poque de Vichy
compris que le mode de relation directe soign-soignant que nous dfendions
impliquait une remise en cause profonde de la technique des soins infrmiers : Ce petit service2 a soign des malades avec succs, et d'un autre ct, c'est
cela exigeait notamment une participation d'gal gal avec ces prposs vrai aussi que je m'en suis servi pour faire entrer les personnes par une porte et
qu'elle traitait en subalternes. En ralit ce sont eux qui entretiennent une les faire sortir par l'autre, celle qui donnait l'extrieur. Car il est plus facile de
relation directe avec le malade et qui, pour jouer le rle thrapeutique qu'ils s'vader d'un camp de concentration en passant travers un service de
devraient avoir, ont besoin d'une formation plus diffcile que celle que requiert la psychiatrie que directement.
fonction d'infrmire telle qu'elle est habituellement comprise Saint-Jean-de- Le service de psychiatrie n'est qu'un des lieux de passage. Comme un malade de
Dieu. (p. 41-42) Saint-Alban l'a dit une fois, alors qu'il tait au cin-club une dizaine de km de
l'hpital... II a pris la parole alors qu'on discutait des personnes qui s'taient
Philippe Kchlin est mort, sans faire de bruit Hlne Chaigneau est vades et il a dit qu'en fait, il vivait l'H.P. et que l'hpital tait une cole de
toujours l elle venait souvent aux journes organises par Dimitri libert. C'tait cela qui manquait Franco Basaglia, de savoir qu'un H.P. digne
Karavokyros, Laragne (aujourd'hui Gap), o s'est rendu Jean Oury de ce nom est une cole de libert. II faut tre "cole de libert" ce qui n'est
rcemment. pas possible dans la vie sociale courante.
Sur le site de La nuit scuritaire
Gallio : Ici, il y un problme qui s'ouvre...
http://www.collectifpsychiatrie.fr/Lettre-au-President-Docteur-Guy.htm l
Tosquelles : ...C'est cela la diffrence entre Basaglia et moi. Je me suis
[Jean Oury va souligner que ce qui peut sembler hyper thorique est en fait en proccup de ce que l'H.P. soit une cole de libert avant tout. Car aprs, il n'y
prise directe avec la banalit de la vie quotidienne.] a pas d'cole de libert ; dans la vie sociale courante, seule existe l'cole de
l'alination administrative.
Psychothrapie institutionnelle, l'histoire Jacques Tosquellas, Courriers Tosquelles-Balvet ,

Sud-Nord, 2004/1, n 19.
http://www.cairn.info/revue-sud-nord-2004-1-page-171.htm
L'arrive de Franois Tosquelles sorti d'un camp de concentration (camp de
Sept Fons) l'hpital de Saint Alban. Jean Oury, Psychothrapie institutionnelle et Guerre d'Espagne,
Franois Tosquelles, L'cole de libert , entretien, aot 1987 entretien avec Florent Gabarron-Garcia, Chimres, n 72, avril 2010
http://www.revue-chimeres.fr/drupal_chimeres/fles/C72_oury.pdf
C'est une histoire curieuse... de guerre et de psychiatrie. Et puis, il y a une Jean-Franois Gomez, Traces vivantes de Tosquelles et de quelques
autres , VST, 2010/1, n 105.
femme, il y a toujours une femme. Dans mon cas, une Franaise, originaire de http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=VST_105_0123
Puy, qui en 1912 ou 1913 avait pous un psychiatre de Barcelone, Vives. Tout Patrick Faugeras, L'ombre porte de Franois Tosquelles,
de suite aprs la prise de Barcelone par Franco, Vives est parti avec sa femme Ers, 2007.
vers la France, et peine arriv Puy, dcida de visiter l'hpital Sainte Marie de http://www.editions-eres.com/resultat.php?Id=1957
l'Assomption. Au cours de cette visite, il retrouve une vieille connaissance,
Saint-Alban tait un lieu avec cellules, quartiers ferms de gteux, d'agits,
Chaurand, un psychiatre qui, plus tard, viendra travailler avec moi Saint Alban
2
Il s'agit du service de psychiatrie cr au camp de Sept Fons (note du scribe)

C'est par l'arrive de Franois Tosquelles, avec son exprience norme, de fous, et les fous ne devaient pas faire partie de l'arme mais de l'H.P. - comme
Reus, que les choses ont chang. tous les autres dviants politiques, religieux... Des discussions trs vives se sont
alors ouvertes entre nous, mdecins, et eux. Bien que militants, nous voulions
Avant juillet 1936, avant le dbut de la guerre civile, un trs important groupe de
conserver les services psychiatriques au sein de l'arme : non seulement pour les
travail (Mira y Lopez, Solanes, Tosquelles). Toute la
malades mentaux, mais pour soutenir le personnel des hpitaux, pour travailler
phnomnologie allemande tait traduite alors qu'elle ne l'tait pas encore en
franais. Un petit groupe travaillait aussi sur la thse de Jacques Lacan (1932).
aux premiers soins dans les ambulances, pour la slection des soldats aux
diffrents corps d'arme. Nous voyions en effet des hommes sujets des crises
Jacques Lacan, pileptiques consigns aux chars arms et aux mitrailleuses et d'autres qui, parce
De la psychose paranoaque dans ses rapports avec la personnalit, qu'ils se sentaient mal, combattaient de manire anarchique et gocentrique,
Seuil, Essais, 1980. sans aucun sens collectif. la fn, grce un membre du Parti Socialiste Unif
de Catalogne, nous avons russi obtenir la reconnaissance de l'organisation
des services psychiatriques de l'Arme Populaire Espagnole. C'est alors que j'ai
Reus et Barcelone taient aussi le refuge de philosophes, de psychanalystes qui t envoy en Espagne, aprs avoir gagn tous les concours, et sur le moment,
avaient fui l'Allemagne, aprs 1933, et dont certains taient infirmiers l'hpital. j'ai pens que je ne m'en serais pas sorti vivant.
Tout cela faisait un brassage norme Pour que a puisse fonctionner, cela ncessite l'arrire-plan un minimum de
rflexion permanente jour et nuit comme disait Tosquelles,
Le site (en catalan) de l'institut Peremata de Reus
http://www.peremata.com/cat/item/ART00163.html
La psychiatrie, c'est infiniment compliqu c'est pas le DSM
Il y a donc eu Saint-Alban un regroupement : ceux qui avait t chercher

Pendant la guerre d'Espagne, Tosquelles avait t charg de la psychiatrie de
guerre, autre exprience trs importante.
Tosquelles, comme Paul Balvet. Puis Andr Chaurand, Lucien
Bonaff, puis des internes puis des infirmiers, si bien que
Respect d'un minimum de structure efficace sur le plan psychiatrique et
psychothrapique. Le personnel n'tait pas forcment diplm. Ce qui comptait : Lorsque Jean Oury arrive Saint-Alban en 1947, le nettoyage est dj
une exprience de vie. fait
Franois Tosquelles, L'cole de libert , entretien, aot 1987 C'est--dire qu'il n'y avait plus de cellules ni de quartiers d'agits.
Aprs l'exprience de Reus, la guerre s'est dclenche en Aragon, et l'arme Un club avait t cr, avec des responsabilits pour les malades qui pouvaient
entrer et sortir.
je me suis occup plus des mdecins que des malades. La raison est qu'il n'y
avait pas beaucoup de blesss, alors que les jeunes mdecins qui taient enrls, Cela concernait environ 600 malades.
sans motivation au combat, taient angoisss ; et j'ai prfr, pendant un an et
demi, faire une exprience de formation avec eux. C'taient des mdecins J'ai pris le train en marche dit Jean Oury
gnralistes, chirurgiens, etc... ; personnes qui devaient soigner les soldats en
premire ligne. Quand les "rouges" sont arrivs, aprs, leur dcision a t (Balvet, Bonnaf, Chaurand taient partis)
d'exclure la psychiatrie de l'arme. Car selon eux, la psychiatrie tait pour les

Psychothrapie institutionnelle, Dans Vingtime sicle. Revue d'histoire, 1989, n 21, p. 156-157
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/xxs_0294-
le polydimensionnel 1759_1989_num_21_1_2107_t1_0156_0000_2
Mais tout a tait su, bien avant Lafont, Daumezon le savait. En 1947, on savait
Jean Oury insiste sur la dimension d'analyse permanente qui se faisait cette ce qui s'tait pass.
poque, sur le plan politique, en rapport avec la prfecture, le dpartement, le
Ministre, et sur une remise en question de la psychiatrie.
Le travail Saint-Alban mettait en question l'aspect polydimensionnel de la Qu'est-ce que a veut dire la psychiatrie ?
psychiatrie (c'est ma faon de rsumer)
Une telle approche, une telle remise en question, fait apparatre qu'il n'y a pas
polydimensionnel, un des termes prfrs de Franois Tosquelles, contradiction avec des notions un peu plus concrtes comme la neurologie.
c'est--dire considrer des niveaux extrmement varis, non pas htroclites
mais htrognes.
#Julian de Ajuriaguera#
Il fait trs rapidement allusion Georges Daumezon alors Fleury-les- http://fr.wikipedia.org/wiki/Julian_de_Ajuriaguerra
Aubrais.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Daumezon
Jean Oury revient priodiquement sur sa rencontre avec Julian de Ajuriaguerra,
Il parle de creuset, de lieu d'change. gnie de la neurologie concrte , dans l'immdiat aprs-guerre,
pour aborder les rapports entre psychiatrie et neurologie.
Je comprends qu'il y avait des liens et des discussions C'est par Ajuriaguerra que JO a connu Tosquelles.
entre tous ces hpitaux ou lieux de soin.
Une personnalit qui a compltement rnov la neurologie Sainte-Anne
Dans ce contexte, et en rfrence sa rcente intervention au Mans (7 avril
2010, Histoire de la folie et de la psychiatrie 19-21 sicles) Jean Oury
http://histoire-psy.univ-lemans.fr/spip.php?article74 Intervention la journe de formation de l'APREC, Tours, 26 avril 2008
http://histoire-psy.univ-lemans.fr/histoire_psychiatrie/ http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle.html
Jean Oury revient sur l'exprience de Saint-Alban pour dire qu'en tout cas, intervention Psypropos 2006, Blois
pendant la guerre, il n'y a pas eu de morts de faim, du fait mme des activits, http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/05/jean-oury-psypropos-2006-la-fabrique-du.html
des ouvertures des quartiers, de la prise en compte des techniques d'Herman
Je reprends ici,
Simon (responsabiliser tout le monde, mme les grabataires).
le passage des prises de notes de dcembre 2009
Isabelle Von Bueltzingsloewen, L'hcatombe des fous, la famine dans

........................................................................................
On ne peut rien comprendre ce qui y est en question dans ce domaine si on n'a
les hpitaux psychiatriques franais sous l'Occupation , Aubier 2007
pas des points de vue sur la neurologie, la mdecine, la politique, la
http://www.serpsy.org/des_livres/livres_07/hecatombefous.html
psychanalyse
Max Lafont, L'extermination douce, La cause des fous (1987, 2000), Jean Oury, partir de la personnalit et des travaux de Julian de
ditions Le bord de l'eau, 2000
http://www.editionsbdl.com/extermination.html
Ajuriaguerra, tire le fil de cette priode d'aprs-guerre autour des
Deux recensions, dans VST, 2001/1, n 69 journes de Bonneval de septembre 1946, organises par Henri Ey
http://www.cairn.info/revue-vie-sociale-et-traitements-2001-1-page-45.htm (qui prenait position pour la distinction entre neurologie et psychiatrie).

Jacques Lacan, propos sur la causalit psychique , 1946 synthtiser et articuler toutes ces dimensions au lieu mme de lenfant en
http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1946-09-28.doc dveloppement
http://pagespro-orange.fr/espace.freud/topos/psycha/psysem/causpsy1.htm
Sur toute cette priode, Sparer neurologie et psychiatrie, petit dtail semble-t-il, mais qui peut
cf. sances de janvier, juin 2008 orienter toute l'histoire
........................................................................................
Pour Jean Oury, la neurologie est devenue une neurologie technicienne sans
dimension psychiatrique ou psychopathologique.
Voici un extrait du texte de prsentation du colloque en hommage
Julian de Ajuriaguerra (Paris, juillet 2010)
http://corpsetpsy.canalblog.com/archives/2010/03/01/17091032.html On peut dire qu'Henri Ey a gagn
http://storage.canalblog.com/61/90/468071/52111985.pdf
Le Professeur Julian de Ajuriaguerra, fgure monumentale de la psychiatrie Tout cela peut sembler hors-sujet mais JO considre que c'est sur ce fond-l que
quantits de choses ont t balayes :
francophone, a laiss une oeuvre dune ampleur extraordinaire dans tous les
domaines de la psychiatrie et de la psychologie dveloppementale et Les scissions se sont multiplies : entre psychiatrie et psychanalyse, entre
pathologique. De la petite enfance jusqu lapprhension des processus de toutes les coles de psychanalyse, entre pdagogie, psychiatrie, psychothrapie,
vieillissement, de la neurologie la plus fondamentale jusqu la psychanalyse la Cela aboutit un univers morcel, les gens ne se connaissent mme pas et cela
plus aigue, il a ouvert en prcurseur des pistes de travail denvergure du ct de va jusqu' crer des hostilits
la thorie de lattachement, du tonus, des postures, de la peau, du rythme et du
sonore et de lontogense des conduites de tendresse chez le tout petit, au
niveau des prcurseurs psychomoteurs du jeu chez lenfant, du ct de la
II
plasticit fonctionnelle, et de la neuropsychologie dveloppementale.
Ajuriaguerra a initi lcole franaise de psychomotricit, et plus loin il a Une chane logique
propos et incarn ct de ses fonctions de chercheur et de thoricien,
diverses perspectives cliniques et thrapeutiques depuis la technique de Quand on rencontre quelqu'un,
consultation, des mthodes de rducations, des techniques de relaxations ou de
quand on rencontre quelqu'un
thrapeutiques psychomotrices, et se faisant des choix dindications cette expression rcurrente dans la parole de Jean Oury,
diffrentielles. Le Professeur Ajuriaguerra a comme peu dautres incarn (dans je l'entends bien sr faisant rfrence la pratique thrapeutique.
sa personne, sa culture, ses objets de recherches et ses apports thorico- Il ne s'agit pas de n'importe quelle situation de rencontre.
cliniques) le croisement des cultures et des savoirs, le multidimensionnel et le Mais partir de l
chacun peut questionner sa propre exprience de la rencontre.
complexe. Cet aspect bigarr de lhomme, se retrouve aussi dans ses rfrences :
lve de tant de neurologues et de neuro-psychiatres, disciple de Henri Wallon et
dune certaine psychologie gntique, farouchement attach la ligne
philosophique et singulirement phnomnologique en psychiatrie, nourri de tant
une position thique : le singulier
doeuvres psychanalytiques (singulirement de ceux qui ont fait place au corps,
Jean Oury va proposer comme une chane logique pour articuler des
lenfant de chair et au dveloppement ou lenvironnement Winnicott en concepts dsir, transfert, fantasme, objet (a).
tte, mais aussi Spitz, voire Reich) : loeuvre de Julian de Ajuriaguerra va

Il y a une quinzaine d'annes, il a dvelopp tout un sminaire (ici, Sainte-

u Le dsir Wunsch
Anne, mais l'poque dans l'amphi Magnan) autour du singulier
Le dsir inconscient inaccessible directement
Le singulier, une sorte d' a priori thique (thique, c'est un grand
mot , souligne JO).
chaque personne c'est chaque personne ! C'est comme a !
Cela apparat chez Freud, dans les annes 1890-95,
La spcificit du travail en psychothrapie est d'avoir affaire ce qu'il y a de plus notamment dans l' Entwurf, dans les lettres Fliess, pour en arriver la
singulier. On ne peut pas mlanger.
Traumdeutung l'interprtation (et non : la science) des rves (la
Guillaume d'Ockham dernire phrase)
Pierre Alfri, Guillaume d'Ockham, le singulier, Minuit, 1989i

http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=1488 Le dsir indestructible
Le singulier met en question ce qu'il y a de plus singulier
En consultation, l'cole, dans un groupe, on ne doit pas confondre l'un avec Aber diese vom Tramer fr gegenwrtig genommene Zukunft ist
l'autre. durch den unzestorbren Wunsch zum Ebenbild Jener Vergangenheit
gestaltet.
Le singulier n'est pas une notion comptable, mais l'intrieur des sries
En nous reprsentant un souhait comme accompli, le rve nous mne, il est
(schizophrnes, mlancoliques, psychopathes,) on a affaire quelqu'un, de
l'ordre du singulier. vrai, vers lavenir ; mais cet avenir, considr par le rveur comme prsent, se
Sur le singulier, trouve model par lindestructible souhait en limage mme de ce pass.
cf. l'ensemble et notamment Sigmund Freud, L'interprtation du rve (Traumdeutung) (1900),
janvier, fvrier 2008 et janvier 2009. Puf, dition 2010.
http://www.puf.com/wiki/Quadrige:L%27interpr%C3%A9tation_du_r%C3%AAve
quoi correspond le singulier ? Ce dsir indestructible, qui passe travers toute l'existence, c'est ce qui reste l
Une affirmation a priori. Si on se trompe : on verra bien
Hypothse :
Le tournant, JO va se hasarder utiliser le terme pistmologique, avec doute u Le transfert bertragung

et prcaution , le tournant pistmologique, la surprise, la grande
trouvaille de la part de Freud et sans qu'il le sache lui mme tout de suite C'est la deuxime grande dcouverte de Freud.
Ce qui est le plus singulier, le plus spcifique, le plus diffrenci, c'est de l'ordre C'est partir du sminaire de Lacan que Jean Oury introduit ce concept.
du dsir (le terme Wunsch, en allemand, si difficile traduire !) Pour un dveloppement de cette partie
Cf. l'ensemble des prises de notes en partant de la sance de mars 2010.

Jacques Lacan, Le transfert (1960-61), erastes, eromenon, eromenos

Sminaire VIII, Le Seuil, 2001
Il y a cette tournure logique dsirant-dsir-dsirable , mise en place par
Une des premires dmarches logiques de Lacan : l'essence mme du transfert Lacan dans son analyse du Banquet de Platon ( erastes-eromenos-
est de l'ordre du dsir inconscient.
eromenon )
Lacan dfinit trs vite l'opratoire de l'analyse, o la cl comme disait Freud,

La disparit subjective c'est le transfert, pour en arriver dire que la position mme de l'analyste dans la
rencontre avec celui qui vient en analyse, c'est la position de l'erastes, du
Ds la premire phrase de son sminaire, Lacan coupe court toutes les dsirant. C'est l le paradoxe.
dviations qui viendront par la suite
JACQUES LACAN, Sminaire VIII (1960-1961), Le Transfert,

Seuil, 1991
Le dsir, la demande
version tlchargeable
http://www.ecole-lacanienne.net/bibliotheque.php?id=11 C'est un travail sur le dsir, mais pour pouvoir se mettre en question c'est l-
Jai annonc pour cette anne que je traiterai du transfert, de sa disparit dessus que Lacan a amen cette distinction entre le dsir et la demande.
subjective. Ce nest pas un terme que jai choisi facilement. Il souligne Je demande d'aller en analyse a ne peut fonctionner que si l'analyste est
essentiellement quelque chose qui va plus loin que la simple notion de dsirant pour engager cette relation.
dissymtrie entre les sujets. il pose dans le titre mme il sinsurge, si je puis dire
ds le principe, contre lide que lintersubjectivit puisse elle seule fournir le Et en bout de course un dbouch logique sur cette dimension qu'on appelle le
cadre dans lequel sinscrit le phnomne. Il y a des mots plus ou moins fantasme.
commodes selon les langues. Cest bien du terme impair <odd, oddity>, de
limparit subjective du transfert, de ce quil contient dimpair essentiellement,
que je cherche quelque quivalent. Il ny a pas de terme, part le terme mme u Le fantasme
dimparit qui nest pas dusage en franais, pour le dsigner. Dans sa Sur le fantasme,
prtendue situation, dit encore mon titre, indiquant par l quelque rfrence cf. les prises de notes de fvrier, mars 2010
cet effort de ces dernires annes dans lanalyse pour organiser, autour de la
notion de situation, ce qui se passe dans la cure analytique. Le mot mme Le fantasme, c'est l'aboutissement de tout un processus transfrentiel.
prtendu est l pour dire encore que je minscris en faux, du moins dans une
Un fantasme, a se dlimite, c'est pas forcment une histoire qu'on raconte. a
position corrective, par rapport cet effort. Je ne crois pas quon puisse dire de
lanalyse purement et simplement quil y a l une situation. Si cen est une, cen peut rester unbewusste, inconscient.
est une dont on peut dire aussi : ce nest pas une situation ou encore, cest une
Le fantasme, c'est toute une articulation ( trs cohrente ) du rapport entre le
fausse situation.
Sujet, S barr, $
toujours hypothtique qui ne se dfinit pas comme une
C'est le respect absolu de l'autre dans sa diffrence. Ce n'est pas de l'ordre de la chose , avec ce qu'on peut dsigner comme l' oprateur mme du dsir , son
rciprocit.

reprsentant (JO insiste sur les guillemets) : l'objet (a) Le transfert chez les schizophrnes :
JO rappelle qu'il avait essay de parler pendant un an Sainte-Anne de l'objet (a) doit-on encore s'en proccuper ?
pas facile.
$ (a) Sur le transfert,

Cf. l'ensemble des prises de notes en partant de mars 2010.
a, a serait la formule canonique : tout va trs bien, si on peut dire ! des Jean Oury rappelle que Freud n'tait pas sans dfaut (heureusement ! Comme
processus analytiques peuvent se mettre en place. il tait phobique cela lui a permis d'crire certaines choses).
C'est valable chez les normopathes . Il a d'abord soutenu que les psychotiques n'taient pas analysables (il ne devait
Une intervention dans laquelle JO utilise l'expression de normopathie pas aimer beaucoup les marginaux !), que le transfert tait impossible la fin
Jean Oury, Le pr-pathique et le tailleur de pierre , de sa vie, il a chang d'avis
Chimres, n 40, Le bruit du temps. Les enjeux du sensible (2e partie),
Automne 2000. Jean Oury fait allusion la correspondance Freud-Ferenczi. (pendant la
http://www.revue-chimeres.fr/drupal_chimeres/fles/40chi04.pdf . priode de la guerre, au moment o Freud crit sa Mtapsychologie)
Je crois comprendre qu'on peut y trouver en bauche
III la position de Ferenczi poussant Freud

vers une certaine reconnaissance du transfert chez les psychotiques.
La lecture des trois tomes va tre longue
mais ds la seconde lettre de Ferenczi, on trouve ceci
La vie quotidienne avec Ferenczi
Budapest, le 10 fvrier 1908
les psychotiques Trs honor Monsieur le Professeur,
Vous recevrez demain, dans le courant de la journe, la visite d'une Madame
La normopathie, bon, a tient le coup ! Y a pas de draillement, de dissociation,
Marton de Tapoleza (Hongrie). Je l'ai examine il y a plusieurs jours et j'ai
a peut aller.
constat une paranoa assez rcente avec prdominance d'un dlire de jalousie.
Mais quand on a affaire dans un hpital, dans une clinique ou mme dans la vie Un entretien prolong m'a convaincu que la patiente est encore capable de
courante, avec des personnes qui ont des difficults, avec des psychotiques (dans transfert. Je crois qu'il s'agit d'un cas o l'analyse pourrait tre tente avec
l'usage de ce terme il ne s'agit pas d' homogniser , cad de regrouper tout le quelque chance de succs. Mais avant de m'y rsoudre, je voulais connatre
monde dans une mme catgorie)
votre opinion et j'ai incit la patiente se rendre Vienne. mon avis, le
C'est ce moment-l que Jean Oury reviendra traitement devrait se faire dans une institution. moins que vous n'estimiez que
sur les sparations entre psychiatrie et psychanalyse, etc et sur le virus l'on puisse se passer du traitement en institution ? []
bureaucratique qui a atteint Henri Ey Freud
Un morcellement incompatible avec toute dmarche srieuse ,
Le 11 fvrier 1908
ajoutera-t-il.
Vienne, IX. Bergasse 19
Alors Jean Oury va enchaner une srie de questions autour du transfert Monsieur et trs honor Collgue,
J'ai vu Madame Marton aujourd'hui. Il s'agit d'une paranoa avance qui a

vraisemblablement dpass les limites de l'infuence thrapeutique ; on peut Institutions, Transfert (2), n 9, juin 1991
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n9/transfert
nanmoins la traiter et, de toute faon, son cas peut nous instruire. Le beau-frre,
%20psychotique.htm
mdecin, qui l'accompagne, est un ne ; il va trs probablement conseiller autre
chose que ce que j'ai propos. J'ai exig qu'elle se rendre Budapest,
l'institution, et s'y fasse traiter par vous. [] Le transfert chez les schizophrnes :
comment faire ?
Sigmund Freud/Sandor Ferenczi, Correspondance (1908-1923),
Calmann-Lvy, 1994, 1996, 2000
http://www.editions-calmann-levy.com/livre/titre-55887-Correspondance-Freud-Ferenczi-Tome-I-1908-
Ayant toujours en tte l'exprience de Saint-Alban, Jean Oury avance
1914-auteur-ecrivain-Sigmund-Freud-Docteur.html
http://www.editions-calmann-levy.com/livre/titre-56261-Correspondance-Freud-Ferenczi-Tome-II-1914-
Comment pouvoir traiter dans un hpital, quelque chose de l'ordre du
transfert chez les schizophrnes ?
http://www.editions-calmann-levy.com/livre/titre-123419-Correpondance-Freud-Ferenczi-Tome-III-1920-
u multiplicit des occupations
Thierry Bokanowski, Sandor Ferenczi
http://www.carnetpsy.com/Library/Applications/Article.aspx?cpaId=1312 u ncessit d'un milieu h-t-ro-gne (pas de quartiers, de regroupements
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1ndor_Ferenczi homognes)
Ferenczi aux ditions Payot
http://www.payot-rivages.net/index.php?id=1&motscles=Sandor+Ferenczi u prises en charges individuelle ou de groupe.
Jean Oury dit qu'il faudrait parler des groupes Il cite Bion, la Taviststock clinic
Aprs Ferenczi : Melanie Klein, Herbert Rosenfeld, Wilfred Bion
Pour commencer
L'cole kleinienne a dfendu qu'il y a du transfert chez les psychotiques. Jean Oury, Ginette Michaud,
Psychothrapie institutionnelle , 1973
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/08/psychotherapie-institutionnelle-
http://psychiatriinfrmiere.free.fr/infrmiere/formation/psychiatrie/enfant/therapie/melanie-klein.htm []Beaucoup d'autres auteurs devraient tre cits.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_Rosenfeld
En particulier BION et RICKMANN, en Angleterre, mais aussi BIERER qui cre,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wilfred_Bion
ds 1938 la TAVISTOCK CLINIC, des Clubs sociothrapiques. Sur un plan plus
Cf. prises de notes de juin 2007. clinique, citons Harry Stark SULLIVAN qui souligne, entre autres, l'importance du
premier entretien avec le malade et le dynamisme interrelationnel, aussi bien
Deux numros de la revue Institutions ont t consacrs au transfert dans la structure de la personnalit que dans les rencontres quotidiennes
(mai et juin 1991)
articles disponibles en partie
l'intrieur de l'hpital.
(en attendant le nouveau site) Sur la Tavistock clinic
http://institutions.ifrance.com/ http://www.editionsduhublot.com/tavistock_clinic,1,5.html
http://www.tavistockandportman.nhs.uk/
Philippe Rappard, L'alination transfrentielle
,
Institutions, Transfert (1), n 8, mai 1991. Comment faire ? Il y a plein d'approches
Ginette Michaud, Transfert psychotique et trans-inscription ,

Indpendamment de celle de Franois Tosquelles, C'est galement Jung qui a introduit une critique de la dmence prcoce de
Jean Oury cite Gisela Pankow, rencontre au congrs de Zurich (1957), son Kraepelin, d'o la rencontreBleuler Jung Freud
travail sur la Spaltung
Sur Tosquelles, On dit que Freud n'tait pas pour le terme schizophrnie , il proposait
Gisela Pankow, paraphrnie , c'tait un terme parallle ce n'tait mme pas un terme de
la Spaltung Kraepelin.
la prise en charge de psychotiques
pas seulement avec des moyens verbaux, Emil Kraepelin
Cf. l'ensemble des prises de notes http://fr.wikipedia.org/wiki/Emil_Kraepelin
Dans l'entourage de Kraepelin, un mdecin propose le terme Hbphrnie,

La Spaltung, la dissociation
mais a restait dans le paradoxe
Il faut rappeler l'avance apporte par Eugen Bleuler sur les schizophrnies
Chez Freud je comprends que la classification restait concrte.
Jean Oury revient priodiquement ( lucider une prochaine fois)
sur ce thme. L'enregistrement audio ne me permet pas
Cf. l'ensemble des prises de notes d'identifier prcisment le nom du mdecin.
S'agit-il de Karl Ludwig Kahlbaum ?
Eugen Bleuler http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Ludwig_Kahlbaum
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eugen_Bleuler http://www.whonamedit.com/doctor.cfm/624.html
http://eric.bizot.pagesperso-orange.fr/desgros/auteurs/dissiden.html#bleuler
C'est trs compliqu cette affaire, dit Jean Oury a peut expliquer par la suite
beaucoup de choses des cloisonnements, des scissions et cie
Carl Gustav Jung
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carl_Jung Il est vident que c'est Bleuler qui avait raison. C'tait vraiment tout fait
Quelques lments dans cet article nouveau sur le plan phnomnologique.
Jean-Loup Motchane, grandeur et malheurs de la psychiatrie , Agenda
de la pense contemporaine, n 15, hiver 2009 Sainte-Anne, jusque dans les annes 40, dans les certificats, on ne parlait pas
http://agenda.ipc.univ-paris-diderot.fr/confuence.php?id_article=62 de schizophrnie ! On parlait de dmence prcoce, au sens de Kraepelin.
Il y a eu un congrs des neurologues psychiatres de langue franaise Lausanne,

C'est tout de mme Jung qui avait introduit les premires laborations de 1927 Dans certaines communications les auteurs refusaient d'accepter ce
Freud, en Suisse, Zurich, au Burghlzli, clinique psychiatrique universitaire, terme barbare de schizophrnie venu d'Allemagne !
dirig alors par Bleuler.
http://www.pukzh.ch/ueber-uns/geschichte/ Heureusement qu'il y a eu des types Sainte-Anne un peu plus astucieux
sans comprendre vraiment l'allemand, je constate que
Bleuler ne figure pas dans la page histoire du site (Jung, oui) []
Jean Oury mentionne galement le travail gigantesque et trs consciencieux Aprs la guerre maintenant on est moderne ! L'histoire, a n'existe plus !
(bien plus qu'on croit) d' Emil Kraepelin. Mais a restait quand mme un
niveau de psychiatrie a veut rien dire, mais 'traditionnelle', trs solide La notion de temps, la notion d'histoire
quand mme mais avec des concepts quand mme pas trs volutifs.

[parenthse] les partages ou les grands partages, avec un observateur qui se met en dehors
du champ dobservation. On propose alors lide que tout se joue dans une
mme contemporanit. Il me semble quon saisit cette proposition postmoderne
Une parenthse : rgulirement, Jean Oury recommande de parler un peu plus de la faon la plus nette dans larchitecture : tous les lments auxquels on fait
d'un historien actuel, Franois Hartog. appel pour construire un difce ou un monument sont traits comme sils taient
http://crh.ehess.fr/document.php?id=317
tous contemporains. De mme des anthropologues ont dfendu lide de la
contemporanit de tous avec chacun, et de chacun avec tout le monde. Mais si
Franois Hartog
sa thse sur Hrodote cette proposition a une utilit pratique, ou quelle vaut comme rappel, on en
puis, Ulysse atteint nanmoins assez vite les limites.
puis un livre en 2003, avec en sous-titre : le prsentisme.
Trouve-t-on dautres signes ? Srement. Le fonctionnement de nos mdias est
Rgimes d'historicit. Prsentisme et exprience du temps , Seuil, 2003.
plus quun signe, car cest un lment qui se nourrit et qui nourrit ce type de
rapport au temps ; la rvolution informatique aussi, car on est dans limmdiatet
Un entretien avec Franois Hartog sur Rgimes d'historicit mondiale. Ces lments sont plus quun signe puisquils contribuent formater le
http://www.vox-poetica.com/entretiens/hartog.html prsent.
Jacques Lacan, La relation d'objet (1965-1966), Sminaire XIII,

La suggestion des rgimes dhistoricit serait donc une manire de rintroduire
sance du 1 e dcembre 1965
La science et la vrit , crits, Seuil, 1966 les temporalits, la question du temps, en vitant de ractiver les schmas
dire au passage que dans la psychanalyse, l'histoire est une autre dimension volutionnistes, ni rcuser les approches en termes structuralistes, mais en
que celle du dveloppement et que c'est une aberration que d'essayer de l'y essayant de proposer une perspective sur le temps qui puisse faire droit toutes
rsoudre. L'histoire ne se poursuit qu'en contretemps du dveloppement. Point ces composantes du rapport au temps, cest--dire : nous sommes la fois des
dont l'histoire comme science a peut-tre faire son proft, si elle veut chapper contemporains et nous ne sommes pas des contemporains. Et limportant cest,
l'emprise toujours prsente d'une conception providentielle de son cours. videmment, le la fois. Alors cet instrument heuristique quest la notion de
(p.25) rgime dhistoricit, permet de sinterroger sur les modes darticulation des trois
catgories du pass, du prsent et du futur, en parlant en termes de catgories,
Franois Hartog, entretien avec Annick Louis pas du contenu que lon donne chacune des catgories, mais des catgories
http://www.vox-poetica.com/entretiens/hartog.html elles-mmes, et de la faon dont leurs articulations ont vari selon les lieux et
Le structuralisme, par exemple, vient jouer un rle, vient sinstaller, non pas selon les poques. partir de l, je nai en aucun cas lintention de prtendre
pour rcuser le temps et les temporalits mais pour dire : les questions que je me quon possderait une cl de lhistoire universelle, mais il me semble quon a, au
pose sont diffrentes ; je mets entre parenthses cette question-l et je rfchis moins, un instrument heuristique qui permet dinterroger ces modalits
partir de propositions venues de la linguistique savoir la rfexion en termes darticulation.
structuraux. Ou alors, plus rcemment, on a vu se dvelopper ce quon peut
mettre sous le nom de postmodernisme, surtout partir du monde amricain ; et Mais je voudrais revenir sur le fait que le rgime prsentiste est propos sous
l, si on ne veut pas ractiver les schmas volutionnistes, on ne veut pas non la forme dinterrogation dans le livre : depuis une vingtaine dannes, voyons-
plus des purs schmas structuraux qui seraient encore une faon de reconduire nous lmergence dun nouveau rgime dhistoricit, dans lequel le prsent serait

la catgorie dominante, ou nest-ce quun moment, quune fgure provisoire ? de mmoire au principe de responsabilit. Pour que les gnrations futures aient
cette question, je nai pas de rponse simple ou assure. Dautant que, comme encore une vie humaine et qu'elles se souviennent aussi de l'inhumanit de
on la rappel, un rgime dhistoricit nest pas une affaire qui est dcrte par l'homme.
quelquun ou par une providence un beau matin. Simplement, je crois que le fait L'extension du prsent dans la direction du futur donne lieu, soit, de manire
de poser cette hypothse peut avoir une vertu heuristique, qui est de rfchir sur ngative, un catastrophisme (en l'occurrence pas clair), soit, positivement,
la confguration de temporalit dans laquelle nous nous trouvons. Et on peut se un travail sur l'incertitude elle-mme. C'est tout le champ de la rvolution
demander encore : est-ce que notre situation prsente et il faudrait prciser probabiliste, selon une expression que reprend son compte le mathmaticien,
lextension de ce nous serait celle dun prsentisme plein ou bien sommes Henri Berestycki. []
nous dans un prsentisme par dfaut ? Et je disais quil faut prciser lextension Dans sa version manageriale, l'incertitude se traduit par la fexibilit : moins
du nous car ce que nous percevons en Europe nest videmment pas peru de anticiper qu'tre tout instant le plus fexible possible, c'est--dire pouvoir tre
la mme manire en Chine, ou mme aux tats-Unis, ces pays qui sont la fois prsent immdiatement (tre sur le coup). Remarquons que cette mise au
neufs et vieux. Je ne veux pas imposer le prsentisme tout le monde ! On centre de l'incertitude et du prsent ne vaut pas que pour le traitement du futur,
rejoint-l le dbat mondial autour de la globalisation. La structure de la elle peut galement trouver employer dans l'approche du pass, qui peut tre,
globalisation est plus prsentiste quautre chose, du point de vue du temps ; on lui aussi, reconstruit comme multidirectionnel ou multiple. Jusqu' un certain
peut faire certainement des usages futuristes de la globalisation mais les point, du moins. []
ingrdients de la globalisation sont des lments qui ont une composante Mais, contradictoirement en apparence, ce prsent dilat, charg de sa double
prsentiste. La globalisation a des traits prsentistes ; donc mme si ce dette, de sa mmoire double du pass et de l'avenir, est aussi guett par
prsentisme est plus accentu dans notre vieille Europe, qui est, elle aussi, dans l'entropie. L'instant, l'phmre, l'immdiat le happent et l'amnsie seule peut
la globalisation mais qui y est entre diffremment parce que justement les tre son lot.
rapports aux temps ntaient pas les mmes, elle nest pas non plus une espce Tels sont les principaux traits de ce prsent multiforme et multivoque : un prsent
disolat par rapport un reste du monde qui serait lui uniquement dans un monstre. Il est la fois tout (il n'y a que du prsent) et presque rien (la tyrannie
rgime moderne dhistoricit. de l'immdiat). Alors l'esprit ne regarde ni en avant ni en arrire. Le prsent
seul est notre bonheur, il sufft de faire entendre une nouvelle fois ces vers du
Franois Hartog, Rgimes d'historicit. Second Faust pour saisir que ce prsentisme n'est pas ou plus le ntre. Nous, au
prsentisme et expriences du temps, contraire, nous ne cessons de regarder en avant et en arrire, mais sans sortir
Seuil, 2003, p. 216-217. d'un prsent dont nous avons fait notre seul horizon.
Ainsi le prsent s'est tendu tant en direction du futur que du pass. Vers le
futur : par les dispositifs de la prcaution et de la responsabilit, par la prise en
compte de l'irrparable et de l'irrversible, par le recours la notion de
patrimoine et celle de dette, qui runit et donne sens l'ensemble. Vers le
[fin parenthse]
pass : par la mobilisation de dispositifs analogues. La responsabilit et le devoir
de mmoire, la patrimonialisation, l'imprescriptible, la dette dj. Formul
partir du prsent et pesant sur lui, ce double endettement, tant en direction du
pass que du futur, marque l'exprience contemporaine du prsent. Par la dette,
on passe des victimes du Gnocide aux menaces sur l'espce humaine, du devoir

[reprise] Y a-t-il ou non du transfert chez les

Reprendre des notions provenant de l'histoire, de la philosophie fait partie de schizophrnes ?
cette critique permanente indispensable.
Les schizophrnes, des types sympas, copain/copain. C'est pas a le transfert !
En tout cas, on peut critiquer srieusement Freud, Lacan, mais on ne peut pas
effacer leur apport. C'est inscrit. Si on efface, on retourne un niveau archaque.
(C'est ma faon de rsumer)
u Disparit subjective !
Patrick Coupechoux, Un monde de fous, Seuil, 2006
En fait, il semble bien qu'une priode soit aujourd'hui en train de s'achever : Cf. l'ensemble des prises de notes
celle au cours de laquelle on avait tent ds aprs la guerre avec plus ou moins
de succs, de placer l'tre humain au centre des proccupations et de l'action u La fonction dcisoire
publique. Cet achvement est li notre fonctionnement social que la folie,
comme toujours, interroge , marqu par l'individualisme et la comptition, par En se rfrant la priode des annes '70, quand se runissaient rgulirement
des ducateurs, des psychiatres, des psychologues, apparaissaient toujours les
l'exclusion et l'abandon des lments les plus faibles de la socit, par
mmes problmes (que ce soit concernant des psychotiques, des lves, des
l'obsession du gain et de la gestion. Le vieux thme de l' inutilit sociale, dj foyers de mres clibataires, )
dbattu la veille de la Rvolution franaise, conceptualis jusqu'au meurtre
entre les deux guerres, refait surface. Le monde actuel ne sait que faire de ceux Il y a une structure de groupe, donc une dimension collective qui doit
qui ne sont pas ou qui ne sont plus comptitifs : personnes ges, chmeurs, certainement s'inscrire quelque part sur une logique concrte d'organisation .
handicaps, jeunes des quartiers pauvres, malades mentaux le vieux couple de Jean Oury trouve ce terme un peu mauvais , car lorsqu'on parle
la folie et de la misre est de nouveau l, sous nos yeux, dans la rue. Fous, d'organisation, on voit apparatre des organisateurs. De mme, quand on dit :
dlinquants et criminels se retrouvent une fois de plus sous le mme toit, celui de dcision , on voit apparatre des dcideurs !
la prison, comme au temps de Louis XIV.
Une intervention Lille Il a introduit le terme de dcisoire pour liminer le dcideur !
http://antonin.blog.lemonde.fr/2006/12/12/patrick-coupechoux-intervention/ Mais a ne suffit pas de le dire !
On pourrait croire que Patrick Coupechoux exagre (la psychiatrie en rgression Je comprends que a revient, dans notre monde actuel,
de 200 ans !) : mais pas du tout ! dit Jean Oury. Sauf qu'aujourd'hui on a des mme quand on ne le souhaite pas.
moyens encore mieux qu'il y a deux cents ans Il n'y avait pas de camras il y a JO fait allusion au besoin de dsigner un dcideur,
200 ans simplement pour pouvoir lui casser la gueule .
Rvolution de sauterelle, dit-il
On a fait tout un plat du panoptique (invent au moment du Libre-commerce),
mais maintenant, on peut l'avoir dans sa poche ! (les mini-camras)
Jean Oury, Introduction au pragmatisme en psychiatrie , Prote,
Jean Oury ritre la ncessit d'une critique permanente de tout a. Autour de Peirce : posie et clinique, n 3, hiver 2002, p. 77-78.
http://www.erudit.org/revue/pr/2002/v30/n3/006871ar.html
Sur Jeremy Bentham et le panoptique La fonction dcisoire, cest ce qui permet de choisir, pas nimporte quel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Panoptique moment, mais au moment opportun, pour reprendre les termes antiques. quel
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Bentham

moment intervient le Karos, le moment opportun, qui peut justement tout comportements catgoriels, au sens de Goldstein, dans une situation qui
changer, faire bifurquer les vnements simplement en appuyant discrtement le apparemment est confuse, doivent dlimiter ce qui est essentiel : par exemple la
petit doigt sur le plateau de la balance. Mais cette fonction dcisoire, quest-ce dangerosit suicidaire. Le Praecox Gefuhl nest pas un diagnostic
qui la justife ? Il y a cette dimension de justifcation. Il faudrait y revenir pendant polydimensionnel au sens de Kretschmer. Ce sont les vecteurs de danger, pour
lanne. Quest-ce qui justife que je dise : Non, il ne faut pas de distributeur de les cas prsents, qui forcment sarticulent avec une sorte de voyance, ou de
boissons?. a peut sembler bizarre de corrler Karos et le coca-cola ! Quest- sympathie au sens de Minkowski (diagnostic par sympathie). Cest l que se
ce qui justife a ? Jai beau souligner ce que dit Tosquelles des rapports pose larticulation avec, mon avis, une des plus grandes fonction qua
complmentaires, des rencontres, des changes matriels, du bar, des changes galement bien situe Weizscker : la dcision. Il sagit toujours dune dcision.
de toutes sortes, affectifs et autres. On le sait par coeur, tout a. Mais au Pendant un an, dans un sminaire Ste Anne sur la dcision, javais t amen
moment opportun, quest-ce qui justife que je dise : Cest maintenant, il ne faut privilgier le terme de dcisoire, au sens ancien du terme, au sens de la
pas attendre. Parce que si jattends, il faudra encore attendre des annes. Il y a dimension de surgissement (aon, aoriste). Pour quil y ait du dcisoire, il est
des moments opportuns, un petit peu comme si un petit chat napprend pas ncessaire de sappuyer sur une prgnance, catgorielle, sur le Praecox Gefuhl.
chasser des souris dans les premiers mois, on pourra lui mettre plus tard une Mais la dcision elle-mme sera kairos, cest--dire le moment opportun
souris sous le nez, il sen foutra compltement. Cest du mme ordre. Il y a des dintervenir, qui na de sens, il me semble, que si on fait la boucle avec le
moments quil ne faut pas louper. Cest ce quon appelle la stratgie dcisoire, avec aon, avec cette dimension de tension de dure, cette dimension
analytique . stocienne des choses. Cest un peu ce que Lacan veut dire dans sa logique
assertive quand il parle des trois temps : linstant de voir, le temps pour
En attendant, le cinma reste ce qu'il y a de plus proche de la vie. Si proche comprendre et le moment de conclure. Pour quil ait un moment de conclure, il
que ce qu'on a projet de tourner un mardi, on ne pourra plus le reprendre le faut quil y ait un instant de voir, mme si les deux ont lieu presque en mme
mardi d'aprs. Mais le mardi o on le fait, il y a une chance. Quand on part le temps.
matin ou le soir ou midi, on sait qu' un moment la chance va passer. Et pas Il me semble que ce nest qu ce moment-l quil y a assomption du risque, en
une seule fois puisqu'on est plusieurs. C'est pour a que les gens qui font du
tenant compte dautrui dans son opacit. Cest le niveau thique : on est
cinma aiment tellement a. Alors qu' la tl, on sait bien que la chance ne
responsable (comme dit Lvinas) de la responsabilit dautrui. Cela ne veut pas
passera jamais.. (Jean-Luc Godard, cinaste, scnariste, monteur, producteur, acteur, critique,
in La sortie de Soigne ta droite Godard : le cinma meurt, vive le cinma !, propos recueillis dire quon va se substituer lui : on est responsable de la responsabilit dautrui
par Danile Heyman, Le Monde, 30 dcembre 1987, p. 10) dans cette dcision dont on sait bien quelle nest que passagre et trs courte,
mais qui va permettre de faire une coupure dans cette existence errante, dans
Jean Oury, Pathique et fonction d'accueil cet garement. Cest cette coupure qui est de lordre du kairos, mais associ au
en psychothrapie institutionnelle, dcisoire.
Jacques SCHOTTE (d.), Le Contact, ce stade,
De Boeck Universit, 1990, p. 123-124. Jean Oury va pouvoir poser la question
Colloque international organis par le Centres dtudes pathoanalytiques de autrement
Louvain, 11-13 novembre 1988.
http://www.lacanw.be/archives/institutionnalites/Le%20contact%20(J.%20Schotte%20ed.).pdf Est-ce qu'on dcide qu'il y a du transfert chez
Je voudrais pour terminer dire encore un mot du Praecox Gefuhl. les schizophrnes ?
Personnellement, le Praecox Gefuhl me semble une ncessit de base. Avant
a peut sembler bizarre comme formulation. Mais c'est une mise en question
mme quil y ait laction, il est ncessaire de pouvoir sorienter. Les
indispensable pour rpondre la question :

Est-ce qu'il y a du transfert chez les schizophrnes ?

IV
Mme sur le plan scientifique, en physique, en mathmatiques, on
dcide quelque chose. Si on ne dcide pas, il n'y a rien !
Cela ncessite de faire appel une logique alatoire. L'arrire-plan, la complexit

Alors : Quand on rencontre quelqu'un,
Est-ce qu'il y a du transfert chez les schizophrnes ? Pour dsintriquer cette complexit,
JO procde un nouveau montage de notions ou concepts
Une faon de rpondre, c'est de dire : mais a dpend ! souvent visits,
retrouver dans l'ensemble des prises de notes.
[Une allusion Lucien Bonnaf.
Quand il tait embarrass dans une discussion, il disait : a dpend ! c'tait
pas idiot parce que a permettait de parler d'autre chose a dpend oui, oui,
c'est trs bien, mais a dpend , non pas : a dpend de quoi ]
u Les rapports complmentaires
Les rapports complmentaires : un des noeuds structuraux d'une
On peut trs bien dcider mais srieusement qu'il n'y a pas de transfert
collectivit.
chez les schizophrnes c'est ce que disent la plupart des gens d'ailleurs et puis
c'est comme a ! et alors il faut voir les consquences. Un terme d' Eugne Duprel repris par Franois Tosquelles
en poussant un petit peu a justifie camras, cellules, inoccupations, sjours
courts, la destruction vraie du Secteur. Pour qu'il puisse y avoir quelque chose de l'ordre du transfert, il faut qu'il y ait,
l'intrieur mme de l'tablissement (tat-blissement) un minimum de vie avec
Donc, il faut savoir ce qu'on dit des changes, un degr de libert suffisant.
Mais si on dcide : y a du transfert ! Il faut faire attention aussi ! Jean Oury prend l'exemple du club, comme institution permettant la vie
quotidienne avec toutes ses varits, ses inattendus les rencontres,
Une arme de types : on vient pour traiter le transfert du schizophrne ! ,
alors, c'est le comble ! C'est pas possible ! Il y aurait des coles pour traiter le Et une vraie rencontre ne peut tre programme, c'est toujours par hasard.
transfert du schizophrne ! On va apprendre en trois ans, avoir un diplme qui
pourra traiter tous les schizophrnes. Il s'agit pas de a, non plus !
(Tout ce passage est plus ou moins verbatim) u La rencontre
Tuch, tugkanon, automaton
l'arrire-plan, on voit bien c'est une complexit
lekton
Cela rejoint une dimension qui apparat, en biais , chez Lacan, dans le
sminaire XI, Les quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse (1964-65)

Jean Oury, intervention une journe de formation de l'Aprec, Roger Gentis, Les murs de l'asile, Maspero, 1974
Tours, 26 avril 2008. http://www.serpsy.org/des_livres/Des_livres.html
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2009/07/jean-oury-lanalyse-institutionnelle.html http://www.inter-zone.org/gentistitre.html
http://www.serpsy.org/des_livres/livres_03/gentis.html
Lacan insiste bien. Il dit une vraie rencontre, a fait sillon dans le rel, qu'on ne http://www.serpsy.org/des_livres/des_livres_2002/aloise.html
peut plus effacer. Aprs ce ne sera plus comme avant. C'est la dfnition mme Patrick Faugeras, Roger Gentis, un psychiatre dans le sicle , Ers,
collection Rencontre avec , 2005
sur le plan mtapsychologique de l'interprtation analytique. Si aprs c'est http://www.editions-eres.com/resultat.php?Id=1573
pareil, ce n'est pas une interprtation, mme si elle est brillante. Une Un monde sans fous (documentaire)
interprtation, parfois c'est un silence, c'est une rencontre. a marque : donc http://www.mediapart.fr/content/un-monde-sans-fous
c'tait a ?
On ne peut pas parler de la rencontre l'tat pur, comme a. C'est pas une
Pour l'ensemble d'une collectivit, il faut qu'il y ait possibilit de rencontres. Mais chose.
cela ne se fait pas sur ordonnance. Une vraie rencontre, ce n'est pas une
Une rencontre, a n'est valable qu'avec une autre notion, la notion de lekton,
organisation de rencontres. Dans les annes 1970, j'avais t cit avec mon qui n'est pas seulement le dicibile mais tout le processus qui fait que a peut se
copain Roger Gentis dans un journal de trs haut niveau, Minute. On lisait : dire.
Oury et Gentis, La Borde, ils organisent des lieux de rencontres. J'ai demand
s'il fallait porter plainte et on m'a rpondu surtout pas ! C'est dans le 'couplage' entre tugkanon et lekton qu'il y a une possibilit de
mettre en question quelque chose de l'ordre de l'objet.
Une rencontre, a se fait par hasard. Cela ncessite qu'il y ait un coeffcient de
libert permanente. Mais la libert, ce n'est pas n'importe quoi. Ce n'est pas le Johannes Lohmann
laisser aller. Pour qu'il puisse y avoir des effets de transfert, des effets
thrapeutiques, des effets de rencontres, cela ncessite un minimum de structures. Ce linguiste a comment de faon extraordinaire la notion de lekton chez les
Ce n'est pas n'importe quoi. Mme en pdagogie, en Belgique je crois, les Stociens
coles de pdagogie libertaire, elles n'ont pas pu continuer. Il fallait devenir Sur le lekton, cf. l'ensemble des prises de notes
autoritaire. Tout le travail de la pdagogie institutionnelle a t prcisment de
Pour qu'il puisse y avoir des multi-investissements, donc des rencontres non
mettre en place des structures. Pour qu'il puisse y avoir un coeffcient de libert, programmes, de l'ordre de l'inattendu
cela ncessite une bien plus grande rigueur dans ce que l'on appelle une mise en Le terme de rencontre est un mot-cl pour permettre toute cette organisation
place des structures. on prend par exemple l'exemple du bar :
Dans cette sance, Il y en a un qui compte l'argent, un autre qui sert et un autre je sais pas quoi !
Jean Oury ajoutera qu'il n'est pas contre les libertaires , au contraire, Et s'il y en a un qui met l'argent dans sa poche, les autres lui tombent dessus, on
mais pour des libertaires structurs . en parle, en public, dans une (une runion, je pense). Il y a tout un
enchanement de faits sur une toile de fond qui tient . Et c'est sur
Le terme de structure tait interdit pendant une certaine priode (JO devenu cette toile de fond qui tient qu'il peut y avoir quelque chose de l'ordre, disons,
un flichiatre parce qu'il disait qu'il fallait une structure)
d'un investissement personnel, inattendu et c'est sur ce fond structur
qu'il peut y avoir rencontre
C'est sur ce fond l qu'on peut peut-tre reparler de transfert, de greffes de

transfert.

C'est pour dire que quand on rencontre Tuch quelqu'un mme pour la
u La Spaltung : premire fois : on sent tout de suite quelque chose
les greffes de transfert
C'est nouveau du travail de Gisela Pankow dont il est question en premier. u Le Praecox Gefhl
La Spaltung , n'est ni le clivage, ni le splitting dissociation est le mot qui se C'est l'expression (mal traduite en franais par sentiment du prcoce !) propose
rapproche le plus. Mais c'est l'image de l'arbre dchiquet par l'orage qui dit le par un psychiatre hollandais, notamment dans un congrs en 1950.
mieux la Spaltung
Sentir qu'il y a quelque chose d'immdiat qui se passe
Quand un schizophrne vrai (JO remarque maintenant il y a plein de faux

schizophrnes ! Avec le DSM on dcrte schizophrne n'importe qui !), on le sent
immdiatement !
L'instant de voir, comme dit Jacques Lacan

Henricus Cornelius Rmke
http://nl.wikipedia.org/wiki/Henricus_Cornelius_R%C3%BCmke
Signification de la phnomnologie
dans l'tude clinique des dlirants , p. 125-173.
Dlires, Congrs international de psychiatrie. Paris 1950.
I psychopathologie gnrale, psychopathologie des dlires,
Paris, Hermann, 1950
Texte revu pour sa forme franaise par le Dr Lain.
La phnomnologie de la rencontre ne joue qu'un rle restreint en psychiatrie
http://www.33-bordeaux.com/jardin-public.htm
encore. Je n'ai trouv que fort peu ce sujet dans la littrature. J'ai l'opinion
Il est trs remarquable, sur le plan clinique, de la part de Bleuler, de parler de
la Spaltung, condition d'en respecter, disons le sens. personnelle que justement cette forme de phnomnologie peut tre de la plus
haute importance. Dans une tude Le symptme-axe de la schizophrnie et le
Quand une personne a justement une sorte d'clatement, comme a ? sentiment de prcoce3 j'ai expos cela. Dans la rencontre avec le malade
Qu'est-ce que a veut dire dans un petit groupe, ou au club Parfois a prend schizophrne l'investigateur sent une hsitation curieuse et un sentiment
bien pendant quelques instants, mme y a des greffes comme dit Pankow ! d'tranget, qui se rapportent la rupture du rapport mutuel normal quand
Des greffes de transfert qui permettent justement de recoller un peu les choses deux personnes se rencontrent. Ce qu'on appelle l'instinct de rapprochement et
pendant un certain temps.
ses expressions est troubl d'un ct seulement. Le rapprochement de
C'est dans ce sens-l que Jean Oury avait propos, en 1973, en parlant du l'investigateur lui-mme se heurte l'absence du rapprochement du ct de
concept de transfert, que la dissociation, au sens de la Spaltung, a se l'autre. ceci s'ajoute l'accroc de Austausch-Affektivitt comme dit Vera
marque essentiellement d'abord dans l'apprhension qu'on a soi-mme du Straszer. Beaucoup de phnomnes schizophrniques peuvent tre expliqus en
transfert : et il avait propos le terme de transfert dissoci. 3
Studies en Voordrachten over Psychiatrie. Scheltoma en Holkema, Amsterdam,
1948.

partant de l'absence de l'instinct de rapprochement. Ils peuvent tre vus comme remarqu chez ces malades ? Ou mieux encore, en premier lieu, qu'est-ce que
les comportements d'un homme seul et l'abri des regards. J'crivis dans mon nous avons remarqu chez nous-mme ? Ceci : qu'en nous-mme l'exprience
tude : beaucoup d'altrations motrices sont les altrations motrices de l'homme curieuse que nous appelons le sentiment de prcoce ne survint point. Chez ces
spar du monde extrieur. On n'a qu' penser aux grimaces et mouvements malades il apparaissait clairement qu'il n'y avait pas d'appauvrissement
singuliers, aux strotypies, tics, aux attitudes presque catatoniques de l'homme intentionnel, qu'ils montraient dans une conversation qu'ils ne se cramponnaient
seul quand il n'est pas seulement seul mais aussi se sait l'abri des regards, par pas une attitude, que leur projet du monde, si pathologiquement altr qu'il
exemple la toilette ou dans la salle de bains ferme clef. Ce n'est pas fut, n'excluait pas d'autres projets du monde. Ils projetaient un avenir, ils
seulement le mouvement qui perd sa caractristique de communicatif le plus formaient des projets pour le temps o ils seraient guris. Le dlire tait
important : le langage Le monologue intrieur, mme du normal, rvle incorrigible, les contenus taient suffsamment absurdes. Surtout chez A. et B.,
quantits de draillements, de bizarreries, de troubles d'idations, de mais chez C. aussi la consistance du dlire n'tait pas aussi dure, pour ainsi dire,
strotypies, de persvrations, etc. Souvent aussi nous trouvons des que celle du dlire schizophrnique. Chez A. nous trouvions l'initiative d'couter
nologismes. Comme nous pouvons bien diagnostiquer la schizophrnie par le et d'enregistrer soi-mme, en contraste avec la soumission aux hallucinations et
sentiment du prcoce, survenant chez l'investigateur, nous pouvons peut-tre au dlire schizophrnique. p. 166-167.
galement faire ceci dans nombre d'autres maladies en analysant les sentiments
qui surgissent chez l'examinateur. Il nous faut apprendre mieux enregistrer les Wim Berkelar,
changements de notre propre exprience intrieure. Nous sommes tout autres, L'existentialisme Utrecht. La visite de Jean-Paul Sartre en 1946
http://www.revue-relief.org/index.php/relief/article/viewPDFInterstitial/39/38
dans la rencontre avec un homme maniaque, hystrique, psychopathique ou
atteint d'une dmence. Ainsi il est arriv qu'une lgre perte de dcorum de mon
ct annona le commencement de la dmence chez un malade dont la
dmence tait peine notable d'une autre faon.
Quand on rencontre quelqu'un :
Mon collaborateur van den Berg 4 a dcrit dans sa thse plusieurs autres Comment-voit on s'il est ou non
perturbations dans la rencontre avec des malades schizophrniques. Sur ce fond schizophrne ?
gnral. p. 162-163. Praecox Gefuhl
Instant de voir
J'ai souvent t frapp par le fait que je faisais mes diagnostics sur d'autres On ne se trompe pas. Mais il faut une certaine exprience
donnes que celles par lesquelles j'expliquais mes diagnostics une fois poss. La On peut prendre des images pour essayer de prciser
phnomnologie pourra aider mettre fn cette comptabilit double sur le
D'un crivain qui disait que la personnalit pour lui se rassemblait en un point
terrain du diagnostic. Je vous rappelle maintenant mes trois malades dlirants dans la nuque, Jean Oury conserve ce 'a se rassemble en un point'.
que j'ai dcrits dans la quatrime partie de ce rapport. En se basant sur les
phnomnes exprims en termes de la psychopathologie objectivante Et quand on voit quelqu'un de normopathe, non schizophrne, on ne se pose
exclusivement on ne pourrait diagnostiquer ces malades autrement que comme mme pas le problme ! Il est l, c'est tout. (Je comprends : il est rassembl en
un point, pour conserver l'image de l'crivain)
schizophrnes. Une brve conversation avec les malades nous a convaincu, moi
et mes collaborateurs, qu'il n'en tait pas question. Qu'est-ce que nous avions Et quand on voit un schizophrne, a fait quelque chose !
On a l'impression O il est ? Il est l mais il y a des bouts qui manquent ! Un
4
Berg, Jan Hendrik Van Den, De betekenis van de phnomenologische of existentiele bout qui est ailleurs ! a se sent immdiatement Praecox Gefhl !
anthropologie in de psychiatrie. Kemink, Utrecht, 1946.

rencontre, pour Jean Oury il y a une dimension de

Dans la Spinoza propose aux philosophes un nouveau modle : le corps. Il leur
propose d'instituer le corps en modle : On ne sait pas ce que peut le corps
transfert (bertragung) Cette dclaration d'ignorance est une provocation : nous parlons de la
La dissociation, la Spaltung, se sent tout de suite dans le Praecox Gefhl, dans la
conscience et de ses dcrets, de la volont et de ses effets, des mille moyens de
rencontre avec l'autre : transfert dissoci. mouvoir le corps et les passions mais nous ne savons mme pas ce que peut
Il faut travailler avec a. un corps5. Nous bavardons, faute de savoir. Comme dira Nietzsche, on s'tonne
devant le conscience, mais, ce qui est surprenant, c'est bien plutt le corps
Pourtant, une des thses thoriques les plus clbres de Spinoza est connue sous
Comment faire ? le nom de paralllisme : elle ne consiste pas seulement nier tout rapport de
causalit relle entre l'esprit et le corps, mais interdit toute minence de l'un sur
Comment faire pour prendre en charge (cette formulation ne satisfait pas l'autre. Si Spinoza refuse toute supriorit de l'me sur le corps, ce n'est pas
Jean Oury) pour instaurer une supriorit du corps sur l'me, qui ne serait pas davantage
intelligible. La signifcation pratique du paralllisme apparat dans le
prendre en psychothrapie un schizophrne dans un groupe ?
renversement du principe traditionnel sur lequel se fondait la Morale comme
entreprise de domination des passions par la conscience : quand le corps
Il y a les astuces de Gisela Pankow, par des circuits intermdiaires comme
agissait, l'me ptissait, disait-on, et l'me n'agissait pas sans que le corps ne
la pte modeler, etc
ptisse son tour (rgle du rapport inverse, cf. Descartes, Trait des passions,
C'est peut-tre mme rapprocher des techniques de corps (une stagiaire articles 1 et 2). D'aprs l'thique, au contraire, ce qui est action dans l'me est
psychologue tudi cet aspect dans sa thse. La pratique de l'quitation par des aussi ncessairement action dans le corps, ce qui est passion dans le corps est
schizophrnes : a peut sembler bizarre, mais le cheval pour remplacer la
aussi ncessairement passion dans l'me 6. Nulle minence d'une srie sur l'autre.
pte modeler c'est possible)
Que veut donc dire Spinoza quand il nous invite prendre le corps pour
modle ?
Ce sont des problmes de corps, c'est le corps qui est dissoci. Mais le corps
est insparable de la pense, du langage. Il s'agit de montrer que le corps dpasse la connaissance qu'on en a, et que la
Ce n'est pas nouveau ! pense ne dpasse pas moins la conscience qu'on en a. []
Bref, le modle du corps, selon Spinoza, n'implique aucune dvalorisation de la
http://fr.wikipedia.org/wiki/Baruch_Spinoza
pense par rapport l'tendue, mais, ce qui est beaucoup plus important, une
Baruch Spinoza, thique, II, Proposition XXI, scolie, Seuil, Collection dvalorisation de la conscience par rapport la pense : une dcouverte de
Essais (bilingue), 1999, p. 143
l'inconscient, et d'un inconscient de la pense, non moins profond que l'inconnu
l'Esprit et le Corps, cest un seul et mme Individu que lon conoit tantt sous du corps.
lattribut de la Pense, tantt sous celui de l'tendue C'est que la conscience est naturellement le lieu d'une illusion. Sa nature est telle
Premire publication de l'thique : 1677. qu'elle recueille des effets, mais elle ignore les causes.
Gilles Deleuze, Spinoza. Philosophie pratique,

Minuit, 1981, p. 28-29.
http://www.leseditionsdeminuit.com/f/index.php?sp=liv&livre_id=2016 5
Ethique, III, 2, scolie
6
Ethique, III, 2, sc. (et II, 13, sc.)

Pascale Gillot, Corps et individualit dans la philosophie de Spinoza , JO dit qu'il a compris trs tard ce que voulait dire Tosquelles.
Methodos, Figures de l'irrationnel, 20003/3 Il pensait qu'on avait remu quelque chose de l'ordre de la rencontre (les autres
http://methodos.revues.org/114 ne se comportaient plus pareil avec la personne en question, ils n'avaient plus la
mme allure, quelque chose d'impalpable, un mouvement de la main, un
Comment traiter cette dissociation ? sourire)
a se traite peut-tre plus spontanment qu'on le croit !
condition qu'il y ait une structure tenant compte des rapports

u Le sens, Sinn
complmentaires Comme pour le reste
cf. l'ensemble,
que pour faire quelque chose tu es oblig de demander un autre, qui ici peut-tre en partant de fvrier 2010
demande un autre et qui fait des liens fragiles de pseudo-rencontres, mais
qui peuvent, au bout d'un certain temps, crer de vritables surfaces de Mais il y a autre chose :
reprises , de surfaces de tissage d'existence.
JO aurait tendance dire : on a travaill, au plan collectif, au niveau du
Et c'est pourquoi je disais : transfert dissoci. sens, au sens de Sinn, pas Bedeutung.
Et le sens, il n'est justement pas dans les gestes ou dans les mots ou les lignes
mais entre les mots, entre les lignes
u Les constellations
Et ce travail au niveau du sens ( on a travaill sans qu'on s'en doute ) a
Jean Oury revient sur l'exprience de la clinique de Chestnut Lodge et des modifi quelque chose mais quoi ?
travaux de Stenton et Schwartz rapporte par Paul-Claude Racamier
Jean Oury parle d'un impact trs subtil , au niveau du transfert dissoci.
Il insiste ce soir sur l'h-t-ro-g-n-i-t indispensable du groupe
formant une constellation autour du patient. Pendant un certain temps, quelque chose s'est runi l, sans qu'on le sache
Pierre Delion, Thrapeutiques institutionnelles , 2006. Mais il faut des conditions, bien sr, pour qu'une constellation marche !
http://www.psychiatrie-desalieniste.com/Therapeutiques-institutionnelles.html#precis15
Ne pas tre embarrass par des problmes de hirarchie. Ce qui oblige remettre
en question tout l'tablissement !
Il ne s'agit pas de runir les psychiatres, les psychanalystes ! Faut runir
justement les gens, qui voient le type dans la journe : c'est--dire un cuisinier
condition que les cuisines soient pas fermes ! les cuisiniers, jardiniers, et les
femmes de mnage, un infirmier, des mdecins, un type de l'administration et u Le srieux et l'humour
on parle pendant deux heures de ce type et le lendemain il est compltement
chang ! Pourquoi ? On a touch
Donc, tout un systme de rapports complmentaires, d'htrognit, de
dimensions plurielles pris non pas forcment dans ce qu'on appelle le
Tosquelles avait dit JO : tu as remu le contretransfert
institutionnel ! srieux mais dans une dimension qui, selon JO, fait partie du traitement,
qui est plus srieux que le srieux : qui est une dimension d' humour !

S'il y a pas d'humour, c'est zro, tout a ! Mais l'humour, on l'a pas sur C'est une phrase o il y a la distinction entre le dire et le dit. Il met le dire au
commande ! subjonctif. C'est trs intressant. Lacan, c'est un grammairien, au sens
On a travaill sans le savoir, il faut surtout pas trop le savoir sur quelque chose
traditionnel, c'est--dire de la logique; la logique mme, c'est la grammaire, ce
qui est efficace. Mais n'est pas la syntaxe. Il dit : "Qu'on dise reste oubli derrire ce qui se dit dans ce
qui s'entend". Comment retenir ce truc-l ? J'avais imagin de rapprocher a
(c'est une abduction, une hypothse) de ce qu'il dit dans un autre sminaire (Je
Qu'est-ce qui est efficace ? crois que c'est dans Encore). Il se demandait comment on peut reprsenter le
processus analytique. Et il reprenait l une espce de graphe, qu'on retrouve
aussi chez Peirce, ce qu'il appelle "le huit invers". Pour ceux qui connaissent
JO annonce qu'il va poser une hypothse, mais auparavant cela, c'est la coupure du crosscap.
Coloniser Lacan Le huit invers, c'est un huit dont on renverse la tte, cela forme ce qu'il appelle
le raff, c'est--dire qu'on passe d'un ct l'autre. Le grand cercle, cela
Il s'agit de reprendre, encore une fois, a partir d'avances, qu'il faudrait
forme ce qui reprsente pour Lacan la demande. Le dsir, c'est le petit cercle ; le
coloniser , chez Lacan
point T, c'est le point de transfert. Et puis il y a la ligne de l'identifcation. Le
Jacques Lacan, L'tourdit (1972) processus analytique, c'est ce qui va ramener tout le temps au point de transfert.
http://www.ecole-lacanienne.net/documents/1972-07-14.doc
Le transfert, c'est une position en rapport avec ce que Lacan appelle le dsir de
l'analyste. L'analyste (enfn, son inconscient) doit tre plus dsirant que
C'est un texte un peu fantaisiste mais trs subtil . l'analysant, et il ne doit pas non pas vraiment le ramener l'ordre, mais presque,
en fn de compte. Donc, ramener ce point de transfert. Surtout, ne pas en
Un texte qui commence par cette phrase : rester l'identifcation. Il ne s'agit pas de s'identifer l'analyste en disant : "Ah I
Qu'on dise /reste oubli derrire ce qui se dit/ dans ce qui s'entend Ce qu'il est beau I Ce qu'il est intelligent I Etc..." C'est une imbcillit. a arrive,
mais il faut traverser", comme dit Lacan, traverser l'identifcation. C'est pour a
qu'il y a un raff. Alors, je me suis servi de ce schma-l en plaant "qu'on dise"
u Le point de transfert : au niveau du cercle du dsir. "Reste oubli derrire ce qui se dit", au niveau de
celui de la demande, ce qui me semble assez logique. Et dans ce qui s'entend",
au niveau du dire inaccessible l'extrieur de tout a. 7
Ce mercredi, Jean Oury va plus vite, dplie moins sa pense

Jean Oury, Libert de circulation et espace du dire , intervention
que dans l'intervention de Tours
Tours, mai 1998, journe d'tude de l'Association de recherche clinique
du premier secteur (A) de psychiatrie d'Indre-et-Loire
http://cliniquedelaborde.pagesperso-orange.fr/Auteurs/OURY%20jean/Textes/texte11.htm Il parle du point de transfert au niveau du dire et aussitt aprs
ce sujet-l, je voulais juste dire un mot pour prciser ce qu'on appelle le dire. de la perte dans l'identification.
Par exemple, dans ce texte de Lacan que je citais tout l'heure, "Ltourdit", ds 7
C'est donc un extrait de la version accessible partir du site de La Borde.
la premire page, il y a une phrase sur laquelle il va essayer de travailler. Je n'ai jamais rencontr ailleurs ce terme 'raff' : si quelque lecteur attentif peut
me confirmer que le terme exact est celui-l

Mais le dire est inaccessible .

u La mtaphore primordiale
Et l'on ne peut rien comprendre si l'on ne fait pas la distinction entre le dire et Ce qui l'enclot, le couvercle de fermeture : la mtaphore primordiale de
le dit Jacques Lacan
Et le dit , a n'est pas forcment ce qu'on entend ! C'est simplement un petit L'oubli de l'oubli
bout des choses !
C'est l'expression d'un patient psychotique que connat JO pour dire cet tat
Or, c'est toute cette armature-l qu'il faudrait redessiner. pouvantable, la suite d'un vnement prcis. (JO ajoute : il faut rester
modeste et bien couter ! )
u Le langage, C'est a qui est effrayant.
les Vorstellungsreprsentanz Quand il y a l'oubli de l'oubli, on ne peut pas se souvenir.
et
La distinction entre le dire et le dit, c'est aussi celle entre le langage au sens Pour se souvenir, il faut qu'il y ait de l'oubli
structural et la langue.
Il ne faut pas confondre oubli et se souvenir.
Et le langage, a ne s'entend pas !
L'oubli de l'oubli
Le langage, c'est un regroupement de signifiants
C'est une fuite : il n'y a pas de recentrement. Il n'y a plus de structure. Il n'y a
Vorstellungsreprsentanz plus de Vorstellungsreprsentanz
reprsentant-reprsentation
en rapport avec ce que Freud appelait le refoulement originaire Coloniser Lacan (bis)
UrVerdrngung l'inconscient est structur comme un langage
refoulement originaire
Jean Oury trouve que Lacan n'a pas assez expliqu cette formule.
Dans la schizophrnie, il y a une espce d'clatement, le refoulement originaire
ne fonctionne pas.
Le refoulement originaire n'a de sens que s'il est enclos ! Et qu'est-ce qui
l'enclot ?
u Langue < abme > Langage
a peut sembler de la pataphysique ce que je raconte l Il va rappeler la diffrence entre la langue (la communaut linguistique) qui fait la
cf. en partant de janvier 2010 parole entendue, et le langage, qui est une structure.
Il y a un abme entre les deux.

Cet abme ne pouvant tre franchi que grce une logique particulire. u La dimension anaphorique,
Je comprends que la logique institutionnelle peut tre cette logique-l condition Le dictique
qu'on ne vienne pas mettre des btons dans les roues
par des rglements idiots.
On travaille dans un certain contexte,
u Le Semblant Il faudrait dj savoir travailler ce terme. Jean Oury fait rfrence Roland
Barthes
Dans cette structure-l, o il y a de lalangue Voici ce que j'ai trouv
Extrait de la page Wikipedia sur Roland Barthes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Roland_Barthes
C'est l qu'apparat ce qui est le plus efficace : le semblant Dans le mythe, crit Barthes, la chane smiologique signifant/signif =
signe est double. Le mythe se constitue partir d'une chane pr-existante : le
signe de la premire chaine devient le signifant du second. Barthes donne
u Les Wesen sauvages : l'exemple d'une phrase fgurant comme exemple dans une grammaire : c'est un
un pont entre parole et langage signe compos de signifant et signif, mais qui devient dans son contexte de
grammaire un nouveau signifant dont le signif est je suis ici comme exemple
En rfrence aux derniers travaux de Maurice Merleau-Ponty d'une rgle grammaticale
Roland Barthes, Mythologies (1957), Seuil
mythologique
u La logique potique http://www.seuil.com/fche-ouvrage.php?EAN=9782020005852
Autrement dit, le contexte n'est pas une simple tablature de structure comme
Et l'on retrouve Franois Tosquelles : un langage quelconque. C'est dj une complexit.
Ce qui fait le pont, le passage entre la langue, la parole et le langage cela
ncessite une logique bien plus complexe que la logique habituelle, c'est la Dans un contexte, o il y a libert de circulation, possibilits de rencontres, on
logique potique peut mettre en acte la dimension anaphorique : il se passe quelque
chose, a construit quelque chose qui va pouvoir ne pas tre forcment dit mais
On ne peut pas parler du transfert, du transfert dissoci si on n'a pas a en qui va permettre qu'il y ait du dictique.
tte. Mais a ne suffit pas non plus
Jean Oury, Transfert, multirfrentialit et vie quotidienne dans

Comment faire tenir ? l'approche thrapeutique de la psychose ,
Cahiers de psychologie clinique 2/2003 (no 21), p. 155-165.
http://www.cairn.info/revue-cahiers-de-psychologie-clinique-2003-2-page-155.htm
Comment pouvoir tablir une continuit, faire tenir ? On le voit bien dans la vie de tous les jours, quand on rencontre quelquun :
des fois on ny prte pas attention, mais en gnral, on se fait un signe, qui,
parfois, est plus important quune parole. Cest une dimension dictique : faire

des signes qui veulent dire quelque chose, mais qui ne peuvent fonctionner, monde quil a entreprise : il pointe avec son doigt, souvent son index, lobjet
pratiquement, que si a sinscrit dans une relative temporalit, dans une quil veut absolument avoir en sa possession, cest le pointage proto-impratif ;
dimension anaphorique , cest--dire que a ne prend sens que parce que celui lorsquil commence le faire avec son index, ce geste de dsignation est en
qui on sadresse sait dj quil y a quelque chose qui sest pass, quil sufft gnral accompagn du mot que lui propose maman ou papa : ah ! tu veux un
dun signe pour Cette pratique est bien plus gnrale quon ne le croit. Il y a bonbon ; et lenfant qui se dveloppe sans diffcults va rapidement opter pour
de lanaphorique et du dictique au niveau de la vie quotidienne. le mot la place de la dsignation par lindex de lobjet dont il a besoin (la
fonction dictique). Lenfant qui se tient devant la bote bonbons, les mains
Jean Oury et al. Entretien avec Jean Oury derrire le dos et dit dune petite voix contenue, en rougissant et en baissant les
VST - Vie sociale et traitements 4/2005 (no 88), p. 18-22. yeux : bonbon , nous indique quil a compris la leon, et cette petite scne
http://www.cairn.info/revue-vie-sociale-et-traitements-2005-4-page-18.htm montre lenvi quil a dj intrioris le fait que lobtention de bonbons ne sera
Sur un plan plus gnral, il y a une politique institutionnelle qui empche, de pas illimite. Il rutilisera le pointage lorsque quelques mois plus tard, envahi par
plus en plus, le processus dinscription, ce que, en smiotique, Michel Balat une motion soit positive, soit ngative, il aura besoin de la partager avec son
appelle la fonction scribe. Dans la logique triadique, il y a le musement, la parent, dabord pour se dlivrer du dbordement motionnel auquel lobjet en
fonction scribe (linscription) et linterprtant. Une triade. Pour quil puisse y question aura donn lieu, puis pour en comprendre la ou les raisons dtre l, au
avoir vnement, il faut quil y ait inscription ; mais ce nest pas lcriture. Pour bout de son index, dans le droit prolongement de son regard ! Cest ainsi que
quil y ait lcriture, il faut linterprtant. Dans un systme institutionnel, il doit y lors de la promenade en voiture, lenfant commente depuis son sige arrire ce
avoir une fonction scribe gnralise : quand il se passe quelque chose, a quil voit, et un moment, lmotion grandit et il montre le trs gros engin de
compte, a sinscrit dans les habitudes, etc. Ce quon appelle une fonction chantier quil a repr au bout de la rue. Il ne sagit plus de lui donner lobjet
dinscription se manifeste sur le plan logique dans la dimension quon appelle quil dsigne, il veut seulement partager lmotion qui la envahie la vue de
anaphorique. Une fois que cest l, aprs, on sait : il ny a plus besoin de faire cet engin extraordinaire pour lui. Cest le partage motionnel qui est important
de discours, on est dans le diacritique. Cest le rsultat dune inscription. et lchange avec autrui. Va sensuivre une conversation sur les engins de
chantier qui le ravira daise. Il sagit alors du fameux pointage proto-dclaratif
dont la fonction vient indiquer que lenfant compte sur le lien avec un autre qui
peut laider grandir et avec qui partager les motions dbordantes. Cest ce
que les enfants risque dautisme ont tellement de mal acqurir.
Pierre Delion, Franchir le tabou du corps en psychiatrie ,
L'information psychiatrique, vol. 85, n.1, 15-25, janvier 2009, Le corps Sur la fonction phorique, la fonction smaphorique
retrouv.
http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/agro_biotech/sec/e-docs/00/04/48/06/article.phtml Du grec ancien - (-foros), provenant de (ferein) porter .
disponible aussi sur le site de Michel Balat Pierre Delion, Les choses de la vie (quotidienne) ,
http://balat.fr/Le-corps-retrouve-par-Pierre.html Institutions, n 19, dcembre 1996, La vie quotidienne
La deuxime anne reprsente donc une priode stratgique de bifurcation. http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n19/les%20choses%20de
Lenfant est dans un mouvement extraordinaire de dcouverte du monde avec sa %20la%20vie%20%28quotidienne%29.htm
musculature et son dsir den prendre possession. Il va vers tout ce qui lintresse
L'anaphore en rhtorique
et sloigne de tout ce qui le rebute. Mais dans le mme temps, il parvient peu http://fr.wikipedia.org/wiki/Anaphore_%28rh%C3%A9torique%29
peu mieux matriser les expressions vocales concidant avec la dsignation du

Jean Oury tablit un rapprochement avec le transfert dissoci.

carnavalesque. On a souvent affaire cela. Si on est suffsamment vigilant,
Un travail 'en individuel' avec un patient ne prend sens que s'il y a un support qui on voit cette dimension mnippenne apparatre. Et il faut en profter pour
renvoie d'autres structures, d'autres personnes, d'autres malades, d'autres essayer d'tablir des systmes de rencontres hasardeux... J'avais crit un petit
occasions (J'espre ne pas trop dformer la pense de JO) article intitul Hasard'eux : eux du hasard. On peut dire qu'il y a possibilit,
dans des systmes ouverts, de mettre en question le dsir, mme le plus gar, le
Cela dclenche une nouvelle question
plus dans l'a-dire, pour qu'il puisse y avoir fonction interprtative.
Julia Kristeva, La Rvolution du langage potique,

Quelle est la qualit du tissu ? Seuil, 1974, Folio Essais 1950, p. 22-23
(je comprends : quelle est la qualit du contexte, http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/ahess_0395-
du support) 2649_1976_num_31_3_293738_t1_0599_0000_001
2. La chora smiotique : ordonnancement des pulsions.
u La logique mnipenne, carnavalesque
Des quantits discrtes d'nergies parcourent le corps de ce qui sera plus tard
Jean Oury fait appel Julia Kristeva pour parler de ce qui est la la base un sujet, et, dans la voie de son devenir, elles se disposent selon les contraintes
mme de ce qui ne se dit pas mais qui se fait mme sans se dire et qui est imposes ce corps toujours dj smiotisant par la structure familiale et
quelque chose de l'ordre de de la quotidiennet !
sociale. Charges nergtiques en mme temps que marques psychiques, les
Un niveau logique o il n'y a plus tellement de distinctions pulsions articulent ainsi ce que nous appelons une chora : une totalit non
expressive constitue par ces pulsions et leurs stases en une motilit aussi
mouvemente que rglemente.
Jean Oury, Pathique et fonction daccueil en psychothrapie Nous empruntons le terme de chora Platon dans le Time pour dsigner une
institutionnelle , articulation toute provisoire, essentiellement mobile, constitue de mouvement et
in Jacques Schotte (ed.), Le Contact, Bibliothque de pathoanalyse,
d. De Boeck, 1990, p. 111-125.
de leurs stases phmres. Nous distinguerons cette articulation incertaine et
http://www.lacanw.be/archives/institutionnalites/Le%20contact%20(J.%20Schotte%20ed.).pdf indtermine, d'une disposition qui relve dj de la reprsentation et qui se
Ce texte pourrait rejoindre, juste titre d'indication, bien que ce soit un peu prte l'intuition phnomnologique spatiale pour donner lieu une gomtrie.
diffrent au niveau logique, les laborations de Julia Kristeva propos de la Si la description thorique de la chora que nous poursuivons, suit le discours de
chora smiotique. J'enlverais le mot smiotique, ou je le mettrais plutt la reprsentation qui la donne comme vidence, la chora elle-mme, en tant que
rupture et articulations rythme est pralable l'vidence, au vraisemblable,
entre parenthses, pour parler de ce qu'elle nomme l'hypodoxeion, c'est-
la spatialit et la temporalit. Notre discours le discours chemine contre
-dire cette concavit rceptive proche du pathique, mais qui n'ouvre pas elle, c'est--dire s'appuie sur elle en mme temps qu'il la repousse, puisque,
vraiment vers le pathique... On peut se rfrer galement aux laborations de dsignable, rglementable, elle n'est jamais dfnitivement pose : de sorte qu'on
Julia Kristeva propos d'une certaine forme de logique : la dialogique, la pourra la situer, la rigueur mme lui prter une topologie, mais jamais
logique planaire, dans ses commentaires sur Bakhtine. En particulier, Kristeva l'axiomatiser. [] ni modle ni copie, elle est antrieure et sous-jacente la
fait apparatre une logique qui est trs proche, mon avis, de ce qui est en fguration donc la spcularisation, et ne tolre d'analogies qu'avec le rythme
question : la logique mnippenne ou la logique vocal ou kinsique.

Platon insiste sur le caractre ncessaire mais non divin parce qu'instable, Mikhal Bakhtine, La Potique de Dostoevski (1929, 1963),
incertain, tout en mutation et en devenir, du rceptacle ( Seuil, 1970, Essais, 1998.
hupodoxeion) qui est nomm aussi espace ( chora) vis vis de la
Ce genre tient son nom d'un philosophe du IIIe sicle avant JC, Mnippe de
raison ; il est mme innommable, invraisemblable, btard : Une place
Gadare, qui lui a donn sa forme classique. [] La satire mnippe a exerc
indfniment ; il ne peut subir la destruction, mais il fournit un sige toutes
une norme infuence sur la littrature chrtienne (de la priode antique), sur la
choses qui ont un devenir, lui-mme tant saisissable, en dehors de toute
littrature byzantine (et par l sur la littrature russe ancienne). Sortant de
sensation, au moyen d'une sorte de raisonnement btard ; peine entre-t-il en
l'Antiquit, elle continua se dvelopper sous diffrentes variantes et diffrents
crance ; c'est lui prcisment aussi qui nous fait rver quand nous l'apercevons,
noms, au Moyen ge, pendant la Renaissance et la Rforme, jusqu' nos jours
et affrmer comme une ncessit que tout ce qui est doit tre quelque part, en un
mme ; en fait, son volution dure encore (qu'on en ait conscience ou non). Ce
lieu dtermin (Time, 52 []) p. 23 (note de bas de page)
genre carnavalis, extraordinairement souple et changeant comme Prote,
Julia Kristeva, in Une potique ruine , prsentation de Mikhail capable de pntrer les autres genres, eut une infuence capitale, mal tudie et
Bakhtine, La potique de Dostoevski, Seuil, 1970, Essais, 1998, p. 5-21 apprcie pour l'instant, sur le dveloppement des littratures europennes. La
satire mnippe est devenue un des principaux vhicules de la perception du
Les crits de Dostoevski ne reprsentent rien : aucun personnage, aucune
monde carnavalesque, dans la littrature mme la plus moderne. []p. 168-169.
ralit, aucun auteur extrieur au tissu o ils germent et qui seraient autonomes
l'gard d'une matire que dtermine l'instance d'un je en dsir de l'autre. Ces
8. La mnippe fait appel, pour la premire fois, ce qu'on peut appeler
textes analysent le rapport du sujet son discours, donc de l'avant-sujet dans les
l'exprimentation morale et psychologique, la reprsentation d'tats
discours qui deviennent, par l-mme, une scne onirique, conglomrat de
psychiques inhabituels, anormaux : dmence de toutes sortes (thmatique
diffrences en heurt. Le miroir, o se trouvait un logos monolithique une
maniacale), ddoublements de la personnalit, rveries extravagantes, songes
monologique n'est plus ; c'est dans son tain que se produit ce que Bakhtine
bizarres, passions frisant la folie, suicides, etc. Tous ces phnomnes ne se
entend dans les voix de la polyphonie dostoevskienne. []
contentent pas d'un rle anecdotique, mais infuent sur la forme mme du genre.
Que cette exploration de l'interdiction qui est en mme temps une traverse de
Les rveries, les songes, les folies dtruisent l'unit pique et tragique de l'homme
l'autre ct de la reprsentation ne soit pas une illusion optique du lecteur ni
et de son destin, dcouvrent en lui un homme diffrent, des possibilits d'une
du nouveau-n de la culture, mais qu'elle anime toute une tradition, c'est ce que
autre vie. Le personnage perd son achvement, son monisme ; il cesse de
l'historicisme de Bakhtine lui permet de dmontrer. Il dvoile ainsi que cet au-
concider avec lui-mme. Les rves sont courants dans l'pope galement, mais
travers de la reprsentation, ce travail qui la ruine, a toujours t l'autre du
ils y sont prophtiques, incitent des actions prcises ou mettent en garde, et ne
discours thologique, a toujours constitu l'espace dramatique o le je prend
poussent pas l'homme dpasser les limites de son destin et de son caractre, ne
le masque d'un rire ambigu ou de l'excs sexuel pour mimer le thtre de son
dtruisent pas son autarcie. Bien sr, cet inachvement de l'homme et sa non-
analyse, c'est--dire sa mort. De la mnippe grecque Lucain et Ptrone, au
concidence avec lui-mme ont, dans la mnippe, un caractre assez
carnaval mdival thtre sans scne, donc sans spectateur et sans
lmentaire, embryonnaire, mais ils sont dj une ouverture et permettent de
reprsentation, car chacun y est son auteur et son acteur, son mme et son autre
voir l'homme sous un jour nouveau. La destruction de l'achvement de l'homme y
Rabelais et Swift, Joyce, Artaud et Bataille, ce rire mortuaire du je
est galement favorise par une attitude dialogique vis--vis de soi-mme (grosse
dsacralis s'accentue et se prcise, de plus en plus corrosif et effcace, il dtruit
du ddoublement de la personnalit). p. 173.
le monologisme du discours littraire reprsentatif et pose la scne gnralise
kaldoscopique et plurielle o nous ne voyons rien car elle nous voit. p. 21.

Le carnaval est un spectacle sans la rampe et sans la sparation en acteurs et

spectateurs. Tous ses participants sont actifs, tous communient dans l'acte

carnavalesque. On ne regarde pas le carnaval, pour tre exact, on ne le joue Le grand mystre dans la quotidiennet
mme pas, on le vit, on se plie ses lois aussi longtemps qu'elles ont cours,
En 1985, le sminaire de Sainte-Anne, avait t consacr La vie
menant une existence de carnaval. Celle-ci pourtant se situe en dehors des
quotidienne .
ornires habituelles, c'est en quelque sorte un vie l'envers, un monde
l'envers8. C'est ce tissu carnavalesque qui est en question dans la qualit des rencontres
Les lois, les interdictions, les restrictions qui dterminaient la structure, le bon (qualits positives ou ngatives) et qui va permettre des investissements
droulement de la vie normale (non carnavalesque) sont suspendues pour le multiples partiels, provisoires, transitoires (je comprends qu'il y comme une sorte
de relais entre toutes ces possibilits d'investissements)
temps du carnaval ; on commence par renverser l'ordre hirarchique et toutes les
formes de peur qu'il entrane : vnration, pit, tiquette, c'est--dire tout ce qui
est dict par l'ingalit sociale ou autre (celle de l'ge par exemple). On abolit
Et c'est sur ce fond-l qu'on peut oser parler de 'prise en charge' de
transfert dissoci. (cf. plus haut)
toues les distances entre les hommes, pour les remplacer par une attitude
carnavalesque spciale : un contact libre et familier. C'est un moment trs c'est--dire que cela permet une prise en charge analytique de
important de la perception carnavalesque du monde. Les hommes spars dans schizophrnes condition c'est ce que je comprends de ne pas tre puriste.
la vie par des barrires hirarchiques infranchissables, s'abordent en toute
La psychanalyse pure, a fait un peu rigoler, dit JO.
simplicit sur la place du carnaval. Cette attitude familire impose un caractre
particulier l'organisation des actions de masse, une gesticulation carnavalesque il y a tout un systme de rapports complmentaires entre la psychanalyse, la
libre, ainsi que le mot carnavalesque franc. Dans le carnaval s'instaure une psychiatrie, la neurologie et la mdecine ! C'est quand mme intressant de ne
forme sensible, reue d'une manire mi-relle, mi-joue, un mode nouveau de pas confondre un ulcre d'estomac avec une crise d'angoisse ! L'un n'excluant pas
l'autre !
relations humaines, oppos aux rapports socio-hirarchiques tout-puissants de la
vie courante. La conduite, le geste et la parole de l'homme se librent de la De mme, c'est intressant de faire le diagnostic d'une tumeur prfontale plutt
domination des situations hirarchiques (couches sociales, grades, ges, que de croire que c'est une crise d'hystrie !
fortunes) qui les dterminaient entirement hors carnaval et deviennent de ces
faits excentriques, dplacs du point de vue de la vie habituelle. L'excentricit est
une catgorie spciale de la perception du monde carnavalesque, intimement
Cette multirferentiabilit sur le plan existentiel ncessite, comme
lie celle du contact familier ; elle permet tout ce qui est normalement
rprim dans l'homme de s'ouvrir et de s'exprimer sous une forme concrte. dit Tosquelles, qu'on ait un abord multidimentionnel vis vis de la
personne qui est l !
p. 180-181.
Sur Mnippe de Sinope

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9nippe_de_Sinope
Oury avec Schotte et Szondi
Alors, on va rentrer dans une autre logique
En franais dans le texte.

8

Marie-Christine Hiebel-Barat, Plus ou moins Verbatim

tude sur le schma pulsionnel Schotte avec Freud et Szondi C'est la base, disait Schotte, c'est--dire : marcher sans quitter la terre,
tude partir de l'ouvrage de Jacques Schotte, Szondi avec Freud. c'est pas le saut, c'est pas la marche,
Sur la voie d'une psychiatrie pulsionnelle, De Boeck, 1990 et a, c'est une logique, justement, qui n'articule pas quelque chose de l'ordre
http://bibliothequeopa.blogspot.com/2010/07/etude-partir-du-livre-szondi-avec-freud.html d'une simple relation l'autre,
Avec mthode, le chercheur Jacques Schotte, trs rudit, dveloppe la
confrontation interdisciplinaire, lassociation des disciplines. C'est un autre niveau, qui est plus prs du corps a veut pas dire grand
Il reprend ainsi le concept freudien de pulsion avec les 4 dterminants que sont chose non plus parce que le corps il est partout ! C'est pas parce qu'on pense
qu'on n'a pas de corps !
le but, lobjet, la pousse et la source, pour mettre en co-relation ces 4
dterminants avec les 4 vecteurs pulsionnels de Szondi, composants de base de Chez les schizophrnes, on peut dire paradoxalement, il y a un contact
notre humanit psychique : le vecteur Contact, le vecteur Sexuel, le vecteur extraordinaire mais qui ne peut pas tre dit, dans le sens qu'ils n'ont pas fait
Paroxysmal (le rapport la loi) et le vecteur du Moi, reprsent par les lettres C, le saut pour avoir les pieds par terre. On ne peut pas sauter. Y a pas de vecteur
S, P et Sch. Jean Melon prolonge cette dmarche avec la srie des fantasmes sexuel. Y a pas de vecteur paroxysmal.
originaires en tant quils font systme chez Freud : retour au sein, sduction,
Et en prise directe grand scandale dans le Szondi avec le vecteur Sch
scne primitive, castration. Il place les 4 vecteurs szondiens en correspondance
avec les 4 fantasmes originaires freudiens : Contact-retour au sein, Sexuel-
sduction, P-scne primitive, Sch-castration.
Ce que Freud appelait les Wortbrcke, le pont de paroles
Pour Jacques Schotte, ce que Freud a t amen appeler fantasmes
originaires, cest quelque chose, qui est comparable aux catgories des Jean Oury dit le pont creux, le pont vide
philosophes, catgories au sens technique du terme : les fantasmes originaires
permettent de mettre en forme lexprience de lhomme, non pas au niveau
cognitif, mais au niveau existentiel (p.154).
Le transfert dissoci, se branche peut-tre l, ce niveau basal du
Ce sont des structures universelles, des principes de mise en forme de la vie vecteur C.
pulsionnelle, une srie de schmes qui transforment le Reiz (excitation) en Jean Oury fait le rapprochement avec la relation de dpendance chez Bion
Trieb (pulsion). Ces structures sont irrductibles dit Freud aux contingences du
vcu individuel. Prsentes en tout psychisme humain, lexprience clinique Frank Drogoul,
analytique montrent (sic) quelles sactivent comme rponses lorsque ltre Des 'petits groupes' de Bion au travail institutionnel , Institutions,
humain, enfant ou adulte, cherche rpondre lnigme de son existence. n10, mars 1992, Les groupes.
http://institutions.ifrance.com/pages_textes/anciens_numeros/institutions_n10/des_petites_groupes.htm
Une propostion de Jean Oury Jacques Schotte et Cie sur le Szondi

Marie-Christine Hiebel-Barat,
mais qui n'a pas eu de suite :
................................................................................................................ Notes de lecture sur les 2 numros de la revue Institutions
consacrs Jacques Schotte
La logique mnipenne http://bibliothequeopa.blogspot.com/2010/01/revue-institutions-jacques-schotte.html
(en tant qu'une logique o il y a du sens mais pas du sens dfini) qui structure Le forum Szondi
http://www.szondiforum.org/
la vie quotidienne
fait partie du vecteur C, contact,

C'est pas l'hpital en soi qui rend malade.
Sans accs ce niveau basal, on risque de croire comprendre alors qu'on ne Mais la schizophrnie, relve de l'alination transcendantale
comprend rien ( c'est ce que je crois comprendre !) (transcendantale car elle traverses les sicles), psychopathologique.
(Contrairement ce qu'ont pens les mouvements d'antipsychiatrie qui voulaient
Sans cette comprhension (mais a n'est jamais garanti !), on aboutit un rejet supprimer les hpitaux. Mais c'est ce qui se passe actuellement).
et la situation actuelle (Je comprends : au retour des cellules, contention, etc)
Revoir
l'ensemble des prises de notes
V [cf. pathoplastie, pathoplastique(s) effet(s) ou gradient (s)]

cf. septembre 2008,
quand JO parle d'vnements en souffrance
La double alination : Jean Oury qualifie de navet redoutable et sanglante d'avoir pu croire que
c'tait a qui tait revendiqu (par le mouvement de la PI ou le secteur).
analyse permanente Par contre, il faut
Modifier les structures hospitalires
Jean Oury va terminer cette sance en reprenant encore et toujours la question
de la double alination au regard de tout ce qu'il a dvelopp prcdemment. En faisant allusion diffrentes expriences (Saint-Alban, le secteur , des
C'est d'abord l'alination sociale qu'il met en avant quipes autour de Pierre Delion, Alain Buzar) revient sur la difficult lutter
contre une logique dehors/dedans (c'est ma faon de rsumer), mme de la part
Des lieux en souffrance d'infirmiers.
Des textes sur le site de Michel Balat
http://www.balat.fr/-Equipe-d-Angers-Alain-Buzaret-.html
Tout cela regarde l'organisation mme d'un lieu de soin.
De tels lieux sont en souffrance. Ce qu'ont essay de faire justement des quipes comme celle autour de Pierre
La Borde est en souffrance absolue Parce qu'il y a des infiltrations de toutes Delion et Alain Buzar : que la gestion d'un foyer extrieur l'hpital soit gre
sortes ! l'intrieur du club par les malades hospitaliss qui pouvaient sortir et rentrer de
l'hpital.
Sous cet aspect, a regarde la ncessit d'une analyse permanente de C'est pas admissible face la logique manageriale
l'alination sociale.
C'est--dire les rapports entre les statuts, l'organisation administrative et le L'exprience du Secteur, vite cloisonne
travail.
La suppression des postes

L'effet pathoplastique
Quand le milieu, les conditions de vie crent de la pathologie (de la maladie, de

Toutes ces questions ont voir avec la possibilit ou non de l'interprtation
l'agitation) si on ne modifie pas les structures.
du transfert dissoci

Tenir compte de la double alination [ lire]

Ne serait-ce que pour comprendre le transfert, il y a plein de textes qui seraient Oury va suspendre la rflexion en incitant la lecture d'un livre qu' Olivier
Jean
re-travailler Legr lui a fait connatre :
Depuis le texte de Grard Granel , La coupure critiquant les positions d' Ernst KANTOROWICZ, Mourir pour la patrie et autres textes,
Althusser sur Marx PUF, 1984
rdit chez Fayard
Jean Oury va citer nouveau des textes de Jean Hippolyte, Nils Egebak http://www.editions-fayard.fr/livre/fayard-207839-Mourir-pour-la-patrie-Ernst-H-Kantorowicz-
hachette.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ernst_Kantorowicz
Cf. notamment
novembre 2006, septembre 2007, juin 2008, janvier 2009. Prsentation de Pierre Legendre, p.9-21.
Replacer le travail dont il est ici question dans le cadre de l'conomie Voici donc, remises sur le tapis, les questions vives du juridisme, prcieuses
gnrale oppose l'conomie restreinte du capitalisme. lhistoire du systme industriel et qui nous flent entre les doigts. Prcieuses, car
enfn malgr les bruitages dambiance, on nabolira ni la mort, ni le pouvoir, ni
Le travail inestimable, non mesurable la parole. Quant les saisir, ces trois questions fameuses avec lesquelles se
dclare la vie en socit, cest--dire sorganise la reproduction des sujets, nous
Combien a vaut un sourire ?
pouvons toujours courir ; elles sont dabord justiciables, selon un mot que
Plus ou moins Verbatim jemprunte Eliot, dune apprhension sensuelle de la pense, et si javais
Un sourire est bien plus efficace que n'importe quelle parole ! condition que a dcrire dun trait leur contenu, je dirai : un chaos.
ne soit pas un sourire sur commande ! Les institutions, cest cela, la mort, le pouvoir, la parole, nous dans le savoir-
faire du droit, de ce que nous appelons en Occident le droit. ce jeu, la science
Aussi bien en pdagogie, qu'en psychiatrie,
fche le camp ; le politique fait son entre, lhumanit affronte le tourment
Il faut avoir la possibilit de sourire, la possibilit d'avoir un certain degr de dexister, schafaude le gouvernement pour le salut.
libert dans la vie quotidienne
Quatrime de couverture, par Pierre Legendre
Et c'est sur ce fond-l qu'on peut parler de possibilit ou non de travail au niveau
du transfert dissoci. Sinon, c'est du baratin ! Pourquoi le pouvoir peut-il exiger la mort ?
Qu'est devenue cette interrogation fameuse, plaie ouverte dans l'humanit par le
Parler de transfert dissoci dans une espce de caserne avec des cellules,
contention, relve de la malhonntet politique ? Dans le marais des vulgarits gestionnaires o nous pataugeons, nous
l'touffons. Car il n'y a pas de rponse, si ce n'est les raisons artifcielles et les
Et parler du transfert dissoci, a met en question la double alination, et la mise montages classiques du juridisme.
en question de l'organisation la vie quotidienne Voil pourquoi, dans la France d'aujourd'hui, ces textes d'Ernst Kantorowicz,
autrement, a ne fait que renforcer la connerie ambiante
prennent leur force. Pour manuvrer l'effrayante question du pouvoir, il faut des
Il est bientt l'heure crivains qui ne soient pas tout d'une pice, mais capables d'entrevoir pourquoi,

travers les quivoques juridiques, le pouvoir se donne pour divin.

En ces tudes d'histoire des droits savants au Moyen Age pullulent les analyses JO citera nouveau
sur la structure europenne : gnalogie du superman, thologie du fsc, etc.
FranoisHartog, le prsentisme
Mais le fl des gloses est tenu par l'interrogation fnale sur le pouvoir du pouvoir,
PierreLegendre, l'histoire sdimentaire
qui consiste signifer la mort. L-dessus Kantorowicz restera un interprte
Miguel de Unamuno, l'intra-histoire
poignant. Lui, le juif chass d'Allemagne, dut supporter d'apprendre qu'Hitler
Jeannine Quillet (sur le pouvoir au Moyen-ge)
admirait son livre sur Frdric II. Lui, l'exil, dmissionna de Berkeley en plein

mac-carthysme. Un intellectuel qui ne dclamait pas, tel fut Kantorowicz.
Plus ou moins Verbatim
Retenons aussi cette leon.
La critique permanente
Mourir pour la patrie (Pro Patria Mori) L'importance de reprendre une rflexion non sur un mode historicisant mais
dans la pense politique mdivale, logicisant
p. 139-140.
Article lu en 1949, On croit qu'on est moderne
lors d'un djeuner de l'American historical Association,
publi en 1951. Cet arrire fond permanent de critique de la conscience historicisante, est
Le dsenchantement du monde a progress rapidement, et les anciennes insparable de la mise en acte de l'analyse d'un transfert dissoci.
valeurs thiques qui ont partout fait l'objet d'abus et d'exploitations misrables,
sont sur le point de se dissiper comme de la fume. La froide effcacit pendant C'est un peu lointain, mais mon avis on ne peut pas faire autrement
et aprs la seconde guerre mondiale, ajoute la peur de l'individu d'tre pris On continuera d'en parler dans un mois
au pige de soi-disant illusions plutt que d'adhrer des vues ralistes, a
limin les superstructures traditionnelles, religieuses ou idologiques, telle
enseigne que les vies humaines ne sont plus sacrifes, mais liquides. Nous
sommes sur le point de demander au soldat de mourir sans proposer un
quelconque quivalent motionnel rconciliateur en change de cette vie
perdue. Si la mort du soldat au combat pour ne pas mentionner celle du civil
dans les villes bombardes est dpouille de toute ide embrassant
l'humanitas, ft-elle Dieu, roi ou patria, elle sera aussi dpourvue de toute ide
anoblissante du sacrifce de soi. Elle devient un meurtre de sang-froid, ou, ce qui
est pire, prend la valeur et la signifcation d'un accident de circulation politique
un jour de fte lgale.
Notes de lecture de Les Deux Corps du roi, Gallimard, 1989

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/polix_0295-2319_1989_num_2_6_2102?
_Prescripts_Search_tabs1=standard&


Henricus Cornelius RMKE, certains processus crbraux. Il ne s'agit pas de localiser certains symptmes
psychiques spars dans le cerveau mais de demander o et comment localiser le
Signification de la phnomnologie trouble central psychique, reconnaissable l'altration de l'tre dans le monde
dans l'tude clinique des dlirants , p. 125-173. en tant que tel . (p. 159-160)
Dlires, Congrs international de psychiatrie. Paris 1950.
I psychopathologie gnrale, psychopathologie des dlires, La phnomnologie de la rencontre ne joue qu'un rle restreint en psychiatrie
Paris, Hermann, 1950 encore. Je n'ai trouv que fort peu ce sujet dans la littrature. J'ai l'opinion
Texte revu pour sa forme franaise par le Dr Lain. personnelle que justement cette forme de phnomnologie peut tre de la plus
Plus tard j'ai rpt plusieurs fois que, bien qu'il ne soit pas possible de btir haute importance. Dans une tude Le symptme-axe de la schizophrnie et le
une thrapeutique, c'est--dire une thrapeutique somatique, sur la sentiment de prcoce11 j'ai expos cela. Dans la rencontre avec le malade
phnomnologie, elle a cependant la plus haute signification pour la schizophrne l'investigateur sent une hsitation curieuse et un sentiment
psychothrapie. On ne peut satisfaire l'exigence de Kierkegaard, qu'il faut d'tranget, qui se rapportent la rupture du rapport mutuel normal quand deux
savoir o l'autre se trouve, si on veut le conduire, que l'on matrise rellement la personnes se rencontrent. Ce qu'on appelle l'instinct de rapprochement et ses
comprhension de la vie de l'autre. Elle apprend renoncer la rage de vouloir expressions est troubl d'un ct seulement. Le rapprochement de l'investigateur
conclure, comme Flaubert (cit par Binswanger9) l'crit. L'examinateur doit lui-mme se heurte l'absence du rapprochement du ct de l'autre. ceci
apprendre exprimer une chose comme elle est. Valry disait : Toutes les fois s'ajoute l'accroc de Austausch-Affektivitt comme dit Vera Straszer. Beaucoup de
que nous accusons et que nous jugeons, le fond n'est pas encore atteint. phnomnes schizophrniques peuvent tre expliqus en partant de l'absence de
Minkowski10 crit dans son livre [] que l'exploration et l'analyse approfondie de l'instinct de rapprochement. Ils peuvent tre vus comme les comportements d'un
malades mentaux (il se rfre la phnomnologie sans employer le mot, homme seul et l'abri des regards. J'crivis dans mon tude : beaucoup
Minkowski parle d'approche intuitive) garde le clinicien d'tre satisfait en ayant d'altrations motrices sont les altrations motrices de l'homme spar du monde
donn le nom de schizophrnie un grand nombre d'tats morbides diffrents. Il extrieur. On n'a qu' penser aux grimaces et mouvements singuliers, aux
considre cela de la plus haute importance pour la psychothrapie, mais aussi strotypies, tics, aux attitudes presque catatoniques de l'homme seul quand il
pour d'autres formes de traitement. Tout ceci s'applique notez bien au n'est pas seulement seul mais aussi se sait l'abri des regards, par exemple la
domaine de la schizophrnie. Mais combien plus en dehors de celui-ci. Les toilette ou dans la salle de bains ferme clef. Ce n'est pas seulement le
mdecins en chef d'asiles qui ont cout la voix de Simon pourraient nous mouvement qui perd sa caractristique de communicatif le plus important : le
apprendre beaucoup ce sujet. Finalement je veux rapporter l'opinion de langage Le monologue intrieur, mme du normal, rvle quantits de
Binswanger sur la signification gnrale de l'anthropologie phnomnologique draillements, de bizarreries, de troubles d'idations, de strotypies, de
pour la clinique. Il dit : [] (160) La psychopathologie serait perdue si elle ne persvrations, etc. Souvent aussi nous trouvons des nologismes. Comme nous
contrlait pas chaque fois ses notions de fonctions au phnomnal auquel elle pouvons bien diagnostiquer la schizophrnie par le sentiment de prcoce,
applique ses notions, pour enrichir et approfondir ainsi la psychopathologie. survenant chez l'investigateur, nous pouvons peut-tre galement faire ceci dans
Surtout notre comprhension des symptmes psychopathologiques est nombre d'autres maladies en analysant les sentiments qui surgissent chez
approfondie. Il va plus loin en disant : la description de projets du monde l'examinateur. Il nous faut apprendre mieux enregistrer les changements de
devient une des tches les plus importantes de la psychopathologie. C'est pour notre propre (163) exprience intrieure. Nous sommes tout autres, dans la
cela qu'il faut de la Daseinanalyse. L'abme qui spare notre monde de celui des rencontre avec un homme maniaque, hystrique, psychopathique ou atteint d'une
malades mentaux devient comprhensible et scientifiquement surmontable. Ceci dmence. Ainsi il est arriv qu'une lgre perte de dcorum de mon ct annona
s'applique galement ce qui est dit du soi-disant impntrable. Ensuite : la le commencement de la dmence chez un malade dont la dmence tait peine
comprhension que ce sont les projets du monde en tant que tels qui distinguent notable d'une autre faon.
les malades mentaux des dits normaux et qui nous empchent de les Mon collaborateur van den Berg12 a dcrit dans sa thse plusieurs autres
comprendre, claire la projection de certains symptmes psychopathologiques sur 11
Studies en Voordrachten over Psychiatrie. Scheltoma en Holkema, Amsterdam,
9
Ueber di daseinanalytische Forschungsrichtung in der Psychiatrie. Scweiz. Arch. f. 1948.
Psych. u. Neur., 57, 1946, 209. 12
Berg, Jan Hendrik Van Den, De betekenis van de phnomenologische of existentiele
10
La schizophrnie, Paris, Payot, 1927. anthropologie in de psychiatrie. Kemink, Utrecht, 1946.

perturbations dans la rencontre avec des malades schizophrniques. Sur ce fond chaises, mettait des fleurs, les mouvements qu'elle faisait taient miraculeux. On
gnral. p. 162-163. ne peut plus alors parler d'une altration fondamentale de l' tre dans le monde.
Ici les phnomnologistes auront se corriger. eux la tche de nous faire
J'ai souvent t frapp par le fait que je faisais mes diagnostics sur d'autres comprendre comment tout ceci possible dans la schizophrnie. p.170.
donnes que celles par lesquelles j'expliquais mes diagnostics une fois poss. La
phnomnologie pourra aider mettre fin cette comptabilit double sur le
terrain du diagnostic. Je vous rappelle maintenant mes trois malades dlirants
que j'ai dcrits dans la quatrime partie de ce rapport. En se basant sur les
phnomnes exprims en termes de la psychopathologie objectivante
exclusivement on ne pourrait diagnostiquer ces malades autrement que comme
schizophrnes. Une brve conversation avec les malades nous a convaincu, moi
et mes collaborateurs, qu'il n'en tait pas question. Qu'est-ce que nous avions
remarqu chez ces malades ? Ou mieux encore, en premier lieu, qu'est-ce que
nous avons remarqu chez nous-mme ? Ceci : qu'en nous-mme l'exprience
curieuse que nous appelons le sentiment de prcoce ne survint point. Chez ces
malades il apparaissait clairement qu'il n'y avait pas d'appauvrissement
intentionnel, qu'ils montraient dans une conversation qu'ils ne se cramponnaient
pas une attitude, que leur projet du monde, si pathologiquement altr qu'il fut,
n'excluait pas d'autres projets du monde. Ils projetaient un avenir, ils formaient
des projets pour le temps o ils seraient guris. Le dlire tait incorrigible, les
contenus taient suffisamment absurdes. Surtout chez A. et B., mais chez C.
aussi la consistance du dlire n'tait pas aussi dure, pour ainsi dire, que celle du
dlire schizophrnique. Chez A. nous trouvions l'initiative d'couter et
d'enregistrer soi-mme, en contraste avec la soumission aux hallucinations et au
dlire schizophrnique. p. 166.
la fin de ce rapport dans lequel tant de choses ont t dites sur la signification
de la phnomnologie, je veux encore m'exprimer sur un danger qui vient du ct
de la phnomnologie : les anthropologues phnomnologiques constatent avec
emphase l' tre dans le monde tout autre des schizophrnes. Par cette forme de
phnomnologie, le schizophrne est encore plac plus loin de nous qu'il ne l'est
dj. La conviction avec laquelle ceci est dit est si grande qu'on n'ose peine
demander :est-il vraiment si loin ? J'en doute. Le schizophrne s'avre chaque
instant capable de s'orienter trs bien dans notre monde commun. Beaucoup de
phnomnes qui nous semblaient lis directement l'tat morbide disparaissent
quand de notre monde on leur tend la main. Ce que le traitement moderne de la
schizophrnie nous a appris ce point de vue, ce qui est ralis par un
dvouement norme, constant et plein de charit ne nous remplit pas seulement
d'tonnement et d'admiration, mais doit aussi nous rendre trs prudent. Souvent
le schizophrne se rvle tre sensible pour les petits riens qui sont tout de
notre monde commun : une parole gentille, une petite rcompense, une fte. J'ai
vu agir une vieille femme paranode chronique avec des hallucinations
Santpoort. Les gestes soigneux avec lesquels elle faisait le travail, rangeait les

Spirales quoi correspond le singulier ?

Le hors-temps
21 avril 2010 u Le dsir Wunsch
u Le dsir indestructible
repres annonces Freud
1 parler sans prparer u Le transfert bertragung
2 qui vient aux sminaire ? u La disparit subjective Lacan
3 quoi sert le sminaire ? u erastes, eromenos, eromenon + Platon
I u Le dsir, la demande
Ce qui est en question dans le travail institutionnel u Le fantasme

III
Psychothrapie institutionnelle, le nom
Daumezon La vie quotidienne avec les psychotiques
Koekhlin
Tosquelles
Le transfert chez les schizophrnes : doit encore s'en
proccuper ?
Psychothrapie institutionnelle, l'histoire Ferenczi
Tosquelles
Freud
Tosquellas
Klein, Bion,
Oury
Lacan
Le transfert chez les schizophrnes : comment faire ?
Tosquelles
Pankow
Psychothrapie institutionnelle, le polydimensionnel Bleuler
Jung
Tosquelles Kraepelin
Bueltzingsloewen
Lafont
[parenthse : le prsentisme]
Qu'est-ce que a veut dire, la psychiatrie ?
Ajuriaguerra Y-a-t-il ou non du transfert chez les schizophrnes ?,
Oury u disparit subjective ! Lacan
Lacan u la fonction dcisoire
Ey Oury
Godard
II
Une chane logique Est-ce qu'on dcide qu'il y a du transfert chez les
schizophrnes ?
une position thique : le singulier
Ockham, Alfri Ncessit d'une logique alatoire

IV u Les Wesen sauvages

Merleau-Ponty
u La logique potique
L'arrire-plan, la complexit Tosquelles
u Les rapports complmentaires Comment faire tenir ?,

Duprel u La dimension anaphorique le dictique (le contexte)
u la rencontre : tuch, tugkanon, automaton lekton (Barthes)
Oury
Lacan Delion
Oury
Lohmann Quelle est la qualit du tissu ?,
u La Spaltung, les greffes de transfert u La logique mnipenne, carnavalesque
Pankow Kristeva
Bleuler Bakhtine
u Le Praecox Gefhl l'instant de voir Oury
Rmke Oury avec Schotte-Szondi
Lacan logique mnipenne/vecteur Contact
Quand on rencontre quelqu'un, comment voit-on s'il est ou non V

schizophrne ?
La dimension de transfert dans la rencontre
La double alination : analyse permanente
Comment faire ?
Oury Des lieux en souffrance
u Les constellations Modifier les structures hospitalires
u Le sens, Sinn Tenir compte de la double alination
u Le srieux, l'humour conomie gnrale/conomie restreinte
Granel
Qu'est-ce qui est efficace ?, Marx
u Le point de transfert : au niveau du dsir inaccessible Egebak
Oury Hippolyte,
u Le langage, les Vorstellungsreprsentanz le refoulement originaire
u La mtaphore primordiale l'oubli de l'oubli l'Ics structur comme un [ lire]
langage Kantorowicz
Lacan
u Langue <abme> Langage
Richir
u Le Semblant
Lacan

Jean OURY Le hors-temps/mai 2010 (9)

Les liens sont valides au 15 dcembre 2010.
Mercredi 19 mai 2010

Repres
La consultation : histoires de vie (1)
La toile de fond : la connivence, les relations complmentaires
Les 'pathographies' de Weizscker
u La consultation : la dcision, le moment fcond

La toile de fond : l'histoire du nom PI , la runion Pitchoum, la fonction

accueil , le parltre
u La consultation : le diagnostic, la rencontre

allusif, brche ouverte dans le rcit, dans le dit, La toile de fond : La veillance permanente , analyse du savoir/forger ses
qui voudra, vers un travail toujours faire propres outils
Jean Oury,
avant-propos, le film d'Ilan Klipper, Sainte Anne, hpital psychiatrique,
onze heures du soir la borde, fut diffus sur Arte, peu de temps avant cette sance.
essais sur la psychothrapie institutionnelle, Jean Oury y fera allusion plusieurs fois.
Galile, 1980, p. 10, 11. http://www.hospitalisationsansconsentement.org/videos
http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3020 http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-monde/Sainte-Anne--hopital-psychiatrique/3161512.html

Annonces
Le hors-temps
Pour se rapprocher du thme du sminaire
1er juin, Orlans, Psypropos , avec Pierre Delion Jean Oury va, ce soir, passer par le rcit.
http://www.mchiebelbaratopa.com/2010/04/conference-de-pierre-delion-psypropos.html
Devant la difficult d'aborder le hors-temps d'une faon trop logique ( trs
compliqu ), il choisit quelque chose qui reste :
12 juin, Paris, Lyce Janson de Sailly, rencontre organise par le Ceepi autour du
thme psychothrapie/pdagogie institutionnelles , avec Christophe Du
les fiches tablies au moment de la consultation . Des fiches qui n'ont
rien voir avec celles imposes par les accrditeurs (noter le temps de la
Fontbar et Michel Lecarpentier (clinique de La Borde) consultation, etc)
http://ceepi.org/spip.php?article407
Est-ce que c'est du hors-temps ? lance-t-il
14 juin, Senlis, sminaire de psychothrapie institutionnelle de la Nouvelle Forge

http://www.nouvelleforge.com/
#La consultation :
histoires de vie (1)
Ces fiches de consultation sont comme de petits romans. On y raconte
des histoires
J'ai plus grand chose dire
Je dois avoir 20 30 000 petits romans, force !
Au dbut, on s'tait soi disant mis d'accord avec les copains, Tosquelles et
autres, pour que chaque mois ce soit quelqu'un de diffrent qui vienne parler un Parfois, 40 ans d'intervalle, JO y retrouve les mmes mots, les mmes
peu. Je sais pas ce qui s'est pass, a a toujours t moi ! Et a continue ! Et ils tournures pour dire ce qui ne va pas, sans que la personne ne s'en aperoive
meurent au fur et mesure ! C'est pas marrant ! ( Mais vous m'avez dit a il y a quarante ans ! )
Il a fallu que je me casse les jambes pour me faire remplacer ! quelque chose qui est l, qui s'inscrit
Est-ce du hors-temps ? En tout cas c'est tout au moins le contraire du temps

du calendrier !
Ce qui se dit, dans ce temps de la consultation, c'est quelque chose qui est
inscrit trs profondment. Mais pour a, il faut qu'ils puissent parler!
Et que la personne puisse parler, ne se sente pas gne, cela met en question la
notion de rencontre , une rencontre qui ne soit pas guinde (c'est ma
faon de rsumer)

La femme potomane a, c'tait l'anne dernire, pendant qu'il faisait chaud Un tat non pas de
fureur, mais elle tait pas commode ! Et comme ils sont gros tous les deux, a devait
Une femme, que je vois depuis je sais pas combien de temps, tous les 2/3 mois bondir, rebondir ! Mais
comme a, de la campagne, comme on dit une grosse bonne femme qui, elle, est plus que
dprime ! C'est une sorte de schizophrnie insipide pas marrante ! Je lui demande, avant-hier
Et votre fille, elle est toujours Lige, au bout de la Belgique ?
Je l'ai connue avant qu'elle connaisse un autre bonhomme, mais je l'ai sous le nom du
premier bonhomme qu'elle a d lasser ou le contraire, j'en sais rien ! Ouais, ouais, ouais
Le second bonhomme, l, c'est un type de la campagne, un type bien, solide ! Qu'est-ce qu'elle fait Lige ?
Comment elle a t ce mois-ci ? whooo, whoo, whoow
Oh ! Elle vient pas souvent ?
Bon, alors, comme a, a va Non, pas souvent
Oh ! Mais elle crit ?
Bon, c'est pas mieux Ah, oui ! mais y a une autre fille qui vient et puis un autre gars il
est pas loin, lui
C'est pas mieux
a compte ! elle parle
Est-ce qu'il faut lui remettre un peu d'Haldol ou pas ?
Oui
Oh, a va comme a
Mais l'anne dernire, a dpassait a, au mois de juillet, elle est venue
Bon
Il dit :
Quand mme ! Elle a fait une raction pas comme d'habitude. Elle
Elle s'est foutue en colre, elle voulait tout casser ! voulait casser les portes, les fentres ! C'tait pouvantable
Et pourquoi ? Je dis :
Bah, oui, il faisait chaud, hein ?

Alors il faut pas rester purement dans le niveau dpression schizophrnie a eu des histoires pouvantables ! Tout a, on n'en parle plus mais c'est l bon
ancienne
On se revoit quand ? Dans un mois, dans deux mois ?
Je dis :
Elle a bu beaucoup d'eau hein ? Deux mois, a ira
Ah, oui ! Qu'est-ce qu'elle s'est tape ! Si a colle pas, vous me tlphonez
L-dessus, j'ai tlphon au mdecin de y en a encore des types bien gnraliste Voil, a c'est un cas.
*
J'ai dit : Un des Leitmotiv de la sance : Faut pas tre emmerd !

Elle a bu beaucoup d'eau quand mme avec ses variantes, comme :
Pour faire a, faut pouvoir tre tranquille !
d'tre en toute libert
Faut y penser ! On sait bien que quand on boit beaucoup d'eau (ce qu'on appelle des capable de pouvoir intervenir quand on veut avec les moyens du bord
'potomanes') et quand on fait une analyse du sodium au lieu de 135, c'est ne pas tre chronomtr, compter ses heures
130 125 120 et puis ce moment-l, a peut faire des crises d'pilepsie ! Y a pas
que l'alcool qui est dangereux ! La flotte aussi ! Chaque petit roman consign dans les fiches de consultation,
reprenant souffle ce soir,
dcrit une situation qui va donner l'occasion Jean Oury
Alors j'ai dit : de mettre en vidence concrtement le sens de ce leitmotiv
Faut pas boire de l'eau comme a ! pour arriver des notions labores comme
la connivence
ou
Pourquoi ? a fait du bien, l'eau ! le coefficient de libert
Mais, non ! faut pas trop boire d'eau ! Cette faon d'aller la rencontre de l'autre
ne concerne pas seulement le mdecin psychiatre
Je lui ai pas dit de boire autre chose, m'enfin quand mme ! Il faut mieux boire un litre de
vin ce moment-l ! C'est moins dangereux qu'un broc d'eau ! dans la vie quotidienne, s'il y a une vie collective qui se tient avec toutes
Alors, voil : on a parl de l'eau. Et elle tait contente ! Et elle comprenait, a les emmerdes qu'on peut supposer, mais les gens entre eux ils se parlent ils
se soutiennent
schizophrne ou pas on se parle bien elle est trs contente de venir et moi, a
m'emmerde pas quand ils viennent. Jean Oury rappelle un stage La Borde sur le thme de la connivence.
Enfin, c'est biennon pas une bouffe d'air, m'enfin a va c'est des vieilles histoires
Surtout c'est des histoires anciennes, qu'il connaissait pas, lui, que moi je connais, qu'elle
sait certainement dans le lointain schizophrnique elle sait que je connais que il y

Pour pouvoir faire cette gymnastique diacritique, il est ncessaire de mettre en

La toile de fond (1) place une structure adquate qui favorise un processus d'institutionnalisation
(Hlne Chaigneau). Tosquelles parle ce sujet de flet institutionnel. C'est, si
n La connivence l'on veut le support micro-social d'occasions orientes. Il ne s'agit pas d'un
Cf. les sances de puzzle, ni d'une simple matrice mathmatique, mais plutt d'une matrice de
juin 2007, avril 2008, novembre 2009. tenseurs ; ce qui correspond aux rapports complmentaires d'Eugne
Duprel : rapports complmentaires directs et indirects, ces derniers ayant
Pour qu'il y ait de la connivence, c'est--dire sentir quelque chose sans le dire un rle particulirement important quant au tissu institutionnel. Cela est
Nul besoin d'tre diplm, pas besoin d'avoir un statut rapprocher de ce que Slavson nommait relations indirectes et Flix Guattari
transversalit. Les relations complmentaires indirectes sont, d'autre part,
Le maximum de connivence, quand il y a un degr de libert suffisant, c'est entre insparables de la responsabilisation de chaque patient. Les investissements
les malades, les pensionnaires (La Borde) qu'on peut la sentir.
sont en effet corrls avec une quation distributionnelle de responsabilit. Par
Quand quelque chose se passe, on est prvenu !
exemple, tre responsable mme trs partiellement, par petites quipes de la
Vous savez, il va pas bien, ce type ! bibliothque, ou du bar, est une occasion d'tre en contact avec une population
variable, de partager les responsabilits avec d'autres, et de rendre des
Ils se soutiennent quelque chose est l comptes l'ensemble institutionnel C'est partir de telles occasions que des
investissements se feront, mais on ne doit surtout pas chercher en avoir la
matrise. Le spontanisme doit tre extrmement tempr (comme le
n Les relations complmentaires
clavecin bien tempr. Ce temprament est la consquence d'une structure
Cf. l'ensemble des prises de notes globale, d'un flet institutionnel. Mais tout cela n'a de sens que s'il existe, en
parmi les rcentes, mars et avril 2010 sous-jacence, un position thique : on est responsable de la responsabilit
(pour le lien avec les rapports complmentaires de Duprel) d'autrui, suivant la formule d'Emmanuel Lvinas.
Jean Oury parle de relations indirectes.

Franois Tosquelles, Symposium de psychothrapie collective,
Franois Tosquelles appelait a les relations complmentaires Bonneval, 9 septembre 1951
Publi dans l'volution psychiatrique,
Quand il y a des objets entre fascicule III, juillet-septembre,
Sociothrapie et psychothrapie de groupe
Jean Oury Psychanalyse & psychiatrie et psychothrapie Rponse du Dr Tosquelles au Dr Le Guillant
institutionnelles , VST, 2007/3, n 95, p. 110-124.
http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=VST_095_0110 Quels sont ces groupes dont on parle tant et dans lesquels ce qu'il parat
il s'agit de l'article publi dans L'Apport Freudien, on doit engager le malade ? Je pense avoir rpondu dj d'avance par l'uvre
sous la dir. de Pierre Kaufmann, St-Albanaise une partie de ce vaste problme, mais il est vident que nous ne
Larousse-Bordas, 1993, 1998, p.831-832. pourrons donner aucune base scientifque notre dmarche, tant que nous
La seule chose qu'on puisse faire, c'est veiller l'htrognit de l'quipe n'aurons pu bien dfnir ce que sont et ce que reprsentent ces groupes. []
et du milieu micro-social. Chaque personne responsable doit maintenir la Le problme purement sociologique est trs complexe. D'abord les sociologues
distance entre statut, rle, fonction [] eux-mmes n'ont pas pu encore bien saisir ce phnomne de groupe. Eubank en

1932, dit Gurwitch1 pouvait rvler 32 essais de classifcations des groupes, de Pour qu'il y ait une toile de fond ce ne doit pas tre simplement une toile de
diffrente inspiration. Duprel propose pour les dfnir l'tude des rapports fond
positifs et celui des rapports complmentaires. C'est sur ces derniers qu'on Jean Oury fait alors rfrence au lieu du film d'Ilan Klipper o il n'y a
peut juger du degr d'existence du groupe, ce qui me semble d'une assurment pas de connivence Dans un tel lieu, on ne parlera pas de la fille
importance capitale en ce qui nous concerne. En effet ; ce n'est pas sur partie Lige du premier mariage
l'existence des rapports sociaux positifs identifcations affectives par exemple
Pour que cette connivence puisse advenir, cela ncessite quantits de paramtres,
que nous pouvons russir en psychothrapie de groupe dpasser le problme
ce qui ne veut pas dire que l'on est toujours l'aise. Il arrive qu'on puisse se
des rsistances ou celui du transfert. C'est la force des rapports complmentaires mettre en colre et dire pourquoi ! ( c'est une faon d'tre naturelle, comme
que le groupe aurait cr par ailleurs (l'ergothrapie par exemple) celle qui on dit, btement ! )
nous permet nos interventions thrapeutiques. Il faut en effet que le groupe ne
redoute pas les dsaccords et les manifestations pour pouvoir les supporter, et Pour pouvoir mettre en question cette dimension Jean Oury fait un
avoir la franchise de les aborder publiquement ; et cette force ne nat que des rapprochement avec
rapports complmentaires que le groupe a russi crer, pour ainsi dire, sans
Viktor Von Weizsacker
savoir. []
On apprend avec Gurwitch encore ne pas confondre le groupe ou ne pas le
dfnir en tout cas par les ides amricaines de rle et celle de statut ;
surtout il claire le confusionnisme o on tombe lorsqu'on parle d'organisation en
ce qui concerne les groupes. Il montrerait je crois toutefois que les
# Une histoire pathologique :
organisations, telles comme on peut concevoir ou saisir dans l'hpital (sic), pathographies
peuvent natre des groupes. Mais il dirait qu'il s'agit de deux choses diffrentes.
Je pense qu'une partie des rticences de Le Guillant sont soutenues aussi par Cf. l'ensemble des prises de notes
cette confusion. (p. 572-573) en s'appuyant sur les sances de mai et septembre 2008
Annabelle Beauprtre,
Chaque fois que Jean Oury nomme Weizscker,
En quoi l'institution est-elle soignante , 2008 il insiste sur le fait que pendant les vingt dernires annes
http://inepsy.sante.univ-nantes.fr/wp-content/uploads/2009/09/En-quoi-linstitution-est-elle-
de sa vie, il a fait de la mdecine gnrale.
soignante1.doc
Philippe Bichon, Danielle Roulot,
En 1947, quand JO rencontre Franois Tosquelles celui-ci parlait dj de
propos d'un voyage en pays Yacouba (1986)
Un article qui parle des relations complmentaires Viktor Von Weizsacker et de ses pathographies .
disponible sur le site de La Borde
http://cliniquedelaborde.pagesperso-orange.fr/Auteurs/BICHON%20philippe/Textes/texte3.htm Il lira Weizscker en espagnol grce l'ouvrage de Pedro Lain Entralgo, La
Historia clinica.
1
Earle Edward Eubank
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rfsoc_0035-2969_1987_num_28_3_2431
Georges Gurvitch
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Gurvitch

Pedro Lain Entralgo, La Historia clinica, les vnements qui forment son exprience, donnes qui sont importantes pour
Consejo superior de investigaciones cienificas, Madrid MCML, la 'vrit mdicale' du malade ; et du fait mme de la constitution de l'existence
Diana artes grfica. humaine, sa forme littraire doit tre la narration. Une histoire clinique ne peut
Nouvelle dition
Madrid, editorial Triacastela, 1998.
pas tre la seule 'description' d'un tableau ni la 'mesure' d'un processus : elle doit
http://www.triacastela.com/Shop/TR_fcha.asp?IdProducts=1 tre la 'narration' d'un fragment de vie humaine. Cela n'empche pas la
La partie consacre Weizscker t traduite (P. Berthier) narration pathographique d'inclure, de faon ncessaire, descriptions et
et publie dans Institutions, n 1, 1986, numro spcial Weizscker. mensurations.
Enfn, devant l'histoire clinique de madame H., rfchissons pour fnir comment Le temps rfexif de l'expression pathographique est l'picrise. Dans sa rfexion
von Weizscker a cherch la vrit de la malade. Deux mots constituent la picritique le mdecin dit comment il entend l'histoire clinique d'o cette rfexion
rponse : exprience et interprtation ; contact personnel avec la vrit du s'origine. Et de mme que le caractre temporel de l'existence humaine impose
malade et expression articule de l'exprience acquise. au rcit pathographique un aspect narratif, de mme sa condition intime je
Le mdecin a commenc par tablir un contact immdiat personnel avec le parle de l'intimit comme proprit ontologique exige que l'picrise d'une
patient. Cela fait, il acquiert son exprience en ouvrant son tre rceptif la histoire clinique 'authentique' soit de nature interprtative. [] Pour connatre un
ralit du malade et en faisant de telle sorte que la malade montre sa ralit non homme il faut l'interprter. (p. 37-38)
manifeste. Le patent actuel, le latent actuel et le simplement possible sont les trois
objectifs de cette singulire maeutique du mdecin devant la ralit de leurs Jean Oury cite Entralgo dans son article
patients. Tous les moments de l''exploration' lui appartiennent, depuis l'inspection complments thoriques
de la peau et de la capacit de la fonction hpatique jusqu' la question relative Pour l'Encyclopdie mdico-chirurgicale : Psychiatrie (dition 1968)
un recoin de l'intimit ou de tel fantasme. Mais ce qui rend possible la in Psychiatrie et psychothrapie institutionnelle ,
ditions Champ social, 2001, p. 73.
'camaraderie itinrante' entre le mdecin et le malade et ce qui autorise l'unit
de tous et de chacun des savoirs concrets obtenus par elle le 'nud spirituel'
selon la formule de Goethe est le dialogue verbal, l'anamnse. La conversation Extrait d'un encart (non sign) in Jacques Schotte, Un parcours,
anamnestique, tout autant que le caractre testimonial de l'intention Rencontrer, relier, dialogue, partager, ditons Le Pli, 2006, p.383
interprtative, a persist et ordonn le 'comment' de cette recherche de la vrit. Nouvelle dition chez Hermann :
Il ne pouvait en tre autrement. Si ce qu'on prtend connatre est la 'vrit d'un Vers l'anthropopsychiatrie. Un parcours.
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?
poumon' le premier temps pourrait tre l'auscultation ou bien la radiographie ; lang=fr&menu=&ref=Psychanalyse+Vers+l'anthropopsychiatrie.+Un+parcours&prodid=586
mais si le mdecin souhaite connatre 'la vrit d'un homme', sa mthode Viktor von Weizscker (Stuttgart, 1886-1957, Heidelberg), neurologue,
principale doit tre le dialogue ; un dialogue qui n'exclut pas mais 'exige' une psychophysiologiste, promoteur d'une mdecine gnrale conue dans le sens
auscultation prcise et un examen radiographique effcace. classiquement dit aujourd'hui psychosomatique, un terme qu'il prfrait viter au
bnfce de celui d' anthropologie ou de drivs du terme pathos, de ses
Mais cette exprience que le mdecin obtient de la ralit totale du malade, tudes de pathognse son grand livre fnal Pathosophie (en voie de
comment pourra-t-elle tre exprime ? Telle que l'entend Viktor von Weizscker traduction en franais, aprs le Gestaltkreis ou Cycle de la structure, peut-tre
l'exprience du mdecin s'exprime en deux temps, l'un descriptif et l'autre mieux traduisible comme Cercle de la forme). Successivement professeur
principalement intellectuel. l'ancienne universit allemande de Breslau [] et puis celle d'Heidelberg o il
Le premier est le rcit pathographique stricto sensu. Le mdecin y consigne tous donna de clbres leons de Cas et problmes dans lesquelles se trouvaient

chaque fois confronts des histoires cliniques concrtes et des problmes humains Jean Oury, Autour de la pense de Viktor von Weizscker ,
concomitants, donc des thmes anthropologiques. [] Institutions, n1, 1986, spcial VvW.
Il sagit dune sorte de compte-rendu
Toujours dans le livre de Jacques Schotte, dun sminaire de Jacques Schotte sur Weizscker.
dans la partie Hommages, voici un extrait de Cf. sance de mai 2008 (autre citation)
Benoit Hanus, pour Weizscker : il faut repenser les concepts mdicaux traditionnels avec
Contribution de Jacques Schotte l'enseignement ce qui se prsente dans la clinique et avec les concepts psychanalytiques,
de la mdecine gnrale , p. 428. phnomnologiques et autres. Cest ainsi quil labore le concept de
la mdecine gnrale, de par sa position basale, non aprioristique, pathognse . Cest un des mots-cls. On peut dire que cest la gense de la
demeure l'instance privilgie o une synthse reste possible. Il faut y voir le maladie. Mais il faut tre attentif et voir en particulier ce qui va en advenir du
fondement de ses racines hippocratiques. Le processus thrapeutique doit tre pathique de la gense. Cest Weizscker qui a inaugur, qui a mis place la
plus que jamais rfr et rapport l'humain. Faire voir la mdecine, toute la notion de pathique : ce pathique exploit trs brillamment par la
mdecine pour Weizscker c'est l'approcher comme un commerce tant il est vrai phnomnologie psychiatrique, en particulier par Erwin Straus (Erwin Straus
que commercer au sens le plus large c'est changer, aussi bien des objets, des dont on peut avoir accs par Maldiney). Par cette promotion de la pathognse,
ides que des symboles, des regards aussi. Il s'agit d'une mouvance perptuelle il en arrive introduire un terme trs particulier, en rapport avec la vie, avec le
faite de retournements continus dont la non-fnitude est forme par des monde vivant : le terme de bioses. Les bioses, ce sont des maladies qui se
rencontres et des dcisions qui concourent crer l'vnement. dclenchent des moments prcis de lexistence : migraines, angines, etc.
Bioses qui peuvent se compliquer : nphrites, endocardites, etc. Donc, les
Jean Oury, Cration et schizophrnie, bioses sont en rapport avec lexistentiel, avec les vnements : le corps lui-mme
sance du 2 dcembre 1987, est pris dans les vnements et il manifeste son mauvais vouloir en
Galile, 1989, p.96.
http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3021 dveloppant par exemple une angine.
J'ai prononc, par hasard, le mot fondamental de l'laboration sur le pathique
dont je vous parlais tout l'heure, le mot fondamental de Weizscker. C'est le Jean Oury, Il, donc, Conversations avec Pierre Babin
et Jean-Pierre Lebrun, UGE,10/18, 1978,
mot Umgang, traduisible dans tous les sens du mot commerce : le commerce rdition aux ditions Matrice, 1998, p. 106-108.
aussi bien affectif, amoureux, que fnancier, etc. Ce qui compte pathiquement, http://www.jacques-pain.fr/jacques-pain/Matrice_catalogue.html
c'est d'tre dans le commerce, au sens de Weizscker, c'est--dire dans [] Elle ne s'alimentait plus, elle n'en avait plus pour longtemps. Il y a
l'ouvert, mais pas un ouvert vers je ne sais quel infni, un ouvert concret. Le toujours une question vitale quand mme.
commerce met en question les autres. Et derrire les autres, c'est toujours autrui. C'est peut-tre a qui est dominant, quand on dit mdecine ; pour moi,
En fn de compte, on peut dire que derrire autrui, c'est soi-mme. Parce que du mdecine, cela ne veut pas dire grand chose. Plutt mdecine dans le sens de
fait mme qu'on est, l, dans le commerce, c'est qu'autrui est dj prsent, mais Weizscker ; peut-tre, il faudrait reprendre a. On peut dire que le mdecin il
on ne le sait pas. C'est toute la dcouverte de la psychanalyse : autrui tait l est dans une position telle, qu'tant confront avec des domaines pareils, comme
avant qu'on naisse, et a comptait beaucoup. Dans la psychothrapie, il faut le dit Weizscker, il est oblig de prendre une dcision. Le mdecin, c'est un type
rtablir un certain commerce, c'est--dire tenir compte d'autrui. qui prend une dcision, et qui, en mme temps, est en position de dcider de la
Or, il se trouve que dans la complexion de la psychopathologie (schizophrnie, vie et de la mort. C'est a le mdecin. Naturellement pour pouvoir dcider de la
paranoa, hystrie, nvrose obsessionnelle, etc.), il y a une diffcult du vie et de la mort il faut tre assez honnte. Il faut avoir quelques moyens,
commerce. rfchir sur la biologie. Parce que la biologie s'arrte quand on meurt il me

semble, non ? Cela devient de la pourriture mais c'est une autre biologie. On Sommaire de la Historia clinica d'Entralgo
peut dire que la vie s'appuie l-dessus, sur des mcanismes de cet ordre-l.
cap. I: La historia clnica hipocrtica.
Il me semble que le mdecin est confront, psychiatre ou pas, des choses cap. II : La historia clnica medieval.
comme a. C'est quand mme rare, en fn de compte, qu'on puisse analyser les cap. III: La historia clnica en el renacimiento.
psychoses ; faut pas rigoler. C'est une dimension bien plus complexe, plus cap. IV : La historia clnica sydenhamiana.
multiple ; on peut reprendre une expression de Tosquelles, qui est de Kretschmer, cap. V : La patografa del mtodo anatomoclnico.
cap. VI : La historia clnica en el siglo XIX.
la position multidimensionnelle : on n'a pas le temps, il faut prendre une
cap. VII : Patografa y vida.
dcision. Et la dcision ne peut tre que le rsultat d'une perception multi- Patografia y vida biologica :
dimensionnelle. Il y a le personnage perscuteur, il y a le diable, il y a le I. J.H. Jackson : la enfermedad neurologica como respeusta articulada.
diabte, il y a l'arrire-boutique, il y a le couteau et puis elle va mourir [en II. C. von Monakow : el sentido biologico de la respuesta morbosa.
rfrence la pathograhie qui a prcd]. Alors qui va prendre la dcision ? Il III. K. Goldstein : analisis y comprension de la respuesta morbosa.
IV. La mentalidad biopatologica.
faut faire quelque chose. Patografia y vida personal :
C'est le rle du mdecin, a l'a toujours t. Weizscker souligne trs bien cet I. La patografia de Sigmund Freud. II. Paralipolenos: el 'circulo' de Viena',
aspect-l. Ce que souligne Weizscker aussi c'est que toutes ces dimensions sont la escula de Heidelerg. III. Patografia y biografia : Viktor von Weizscker.
insparables, aussi bien en mdecine gnrale qu'en psychiatrie, de ce qu'il IV. La historia clinica en la 'medicina' psicosomatica.
cap. VIII : Teora de la historia clnica.
appelle la pathographie. C'est a la mdecine !
Les pathographies de Weizscker sur l'hypertension, par exemple. Il faut
remonter le cours du temps. Anamnse extraordinaire ; quels sont les Juan J. Lopez-Ibor, Carmen Leal Cercos, Carlos Carbonell Masia
vnements qui ont jou, quel moment cela a chang, etc. Qu'est-ce qui s'est (ed.), Imagenes de la psiquiatria espaola ,
pass dans la famille, dans le travail ; tout en tenant compte des dosages Barcelona, editorial Glosa, 2004, p. 505-506.
d'hormones. Tout a c'est multi-dimensionnel. Il me semble que la psychiatrie ne http://books.google.es/books?id=7Lzw67LcleAC&lpg=PA506&ots=5Yd0-zyLW7&dq=entralgo%2C
%20weizsacker&pg=PA506#v=onepage&q&f=false
peut pas chapper cet aspect multi-dimensionnel. Il faut se placer l pour tenir
En el verano de 1936, J.J. Barcia Goyanes y su entonces colaborador P. Lain
compte du multi-dimensionnel.[] La science, elle est multi-dimensionnelle.
Entralgo se ocupo del pensamiento de Von Weizscker en varias ocasiones,
mereciendo citarse el comentario en sus monografas, La historia clinica, Historia
Quelques articles pour approcher les relations complmentaires de la medicina y El diagnostico mdico, donde se analiza en profundidad la
Philippe Bernier, sensible la crise : du singulier au collectif , aportaion del autor aleman y se destacan sus planteamientos relacionados
Cahiers de psychologie politique, n14, janvier 2009, espacialmente con la vision de la enfermedad desde una perspectiva biografca.
dossier : les multiples visages des crises.
http://lodel.irevues.inist.fr/cahierspsychologiepolitique/index.php?id=325 Los comentarios sobre la obra de Von Weizscker no se reducen, claro est, a
Philippe Bernier, La dimension pathique dans la spirale de la lo anterior, sino que tambien otros autores se han ocupado, con mayor o menor
violence , Spirale, n37, 2006, Violences en milieu scolaire : nouvelles extension, en dar a conocer su pensiamento, pero ademas sus puntos de vista se
problmatiques, nouvelles rponses ? utilizan para analizar muchas de las cuestiones planteadas por este autor (come
http://spirale-edu-revue.fr/spip.php?article580
relacion entre enfermedad y biografa, el impacto del futuro sobre el presente,
Peter Pl Pelbart, L'inconscient dterritorialis , Multitudes, n34, etc.), especialmente por autores con un planteamiento antropologico de la
2008/3, L'effet Guattari
http://www.cairn.info/revue-multitudes-2008-3-page-95.htm enfermedad.

Weizscker est mettre en rapport avec

Tout ce qu'apporte
Jacques Schotte et Henri Maldiney.
n Le moment fcond (Jacques Lacan)
Jacques Lacan, De la psychose paranoaque dans ses rapports avec la
Tout a n'est qu'un tout petit bout de la pathograhie : une histoire personnalit (1932), Seuil, 1975
pathologique si on peut dire !
Les psychoses, Sminaire III, 1955-1956, Seuil, 1980
23 novembre 1955, 25 janvier, 11 avril 1956.
#La consultation Propos sur la causalit psychique

Journes de Bonneval de 1946
http://espace.freud.pagesperso-orange.fr/topos/psycha/psysem/causpsy3.htm
n La dcision Mdric Kerhoas,

Position du moment fcond dans la thorie de Jacques Lacan
Tosquelles disait des choses comme a : la psychiatrie se rapproche plus de la L'volution psychiatrique, vol. 69, n 2, avril-juin 2004, p. 343-351.
chirurgie que de la mdecine http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6VP7-4CDJK1B-
5&_user=10&_coverDate=06/30/2004&_alid=1578503240&_rdoc=1&_fmt=high&_orig=search&_origin=search&_zone
=rslt_list_item&_cdi=6199&_docanchor=&view=c&_ct=1&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&
Par exemple, md5=a501b47e33f6d15131142ef42933cae7&searchtype=a
quand on arrive chez le chirurgien, dans une phase difficile, il ne doit pas
commencer vagabonder en disant : je vais demander mon collgue, etc..
Eduardo Mahieu, sminaire, Le cas princeps , 20 juin 2002
http://eduardo.mahieu.free.fr/Cercle%20Ey/Seminaire/lacan-jaspers.htm#1
Il faut peut-tre agir immdiatement.
Cela arrive souvent en psychiatrie : Faut pas rflchir !

Mais la dcision doit se prendre, comme le disait trs bien Entralgo, selon la
Il faut que a soit rflchi d'avance pour agir tout de tradition hippocratique :
suite ! Sans quoi le temps est perdu. C'est--dire tenir compte que l'autre est l et qu'on n'est pas l pour des prunes !

Jean Oury emprunte Jacques Lacan, l'expression moment fcond Quand on est l, c'est toujours une urgence !
pour dsigner, dans la consultation, ces moments o a se cristallise . Il ajoute
qu'il y en a tout le temps des moments comme a dans une consultation. Et alors, on peut calculer les urgences ! : Revenez dans 3 mois
Je comprends : Un sminaire de Sainte Anne, il y a une vingtaine d'annes, a port sur la

La dcision se prend dans ces moments fconds dcision
Voici ce que dit exactement JO : Il faudrait reprendre tout a

On peut dire, en inversant un peu les termes, ce que Lacan appelle, en
particulier dans sa thse, le moment fcond , le moment o a se cristallise
On ne doit pas rester dans le vague :

Oh, c'est intressant ce qu'il me dit , a n'empche pas ! Au contraire ! Mais
n'empche qu'il faut prendre une dcision ! parfois des dcisions trs difficiles

#La consultation :
Bonneval. L'hpital ils n'en voulaient plus il foutait la merde dans tout le
service
histoires de vie (2) Ce soir, Jean Oury dveloppera un peu plus que d'habitude
toutes ses tentatives autour du diagnostic.
Le p'tit Lulu Alors, j'avais tlphon ce type que j'aimais beaucoup qui m'a orient dans toutes ces
choses-l, c'est Julian de Ajuriaguerra
Jean Oury, Il, donc,
Conversations avec Pierre Babin et Jean-Pierre Lebrun,
UGE,10/18, 1978, p. 34-35. Lulu, accueilli Saumery,
rdition aux ditions Matrice, 1998. fera partie de de la folle quipe.
Mais il y a des vnements qui peuvent apparatre comme mythes. Il faudrait Et puis y a eu le changement, l Saumery La Borde, fin mars 53 y avait
faire un livre entier sur l'histoire du petit Lulu. Un des vnements les plus des histoires avec l'administration, tout a j'ai dit si vous m'emmerdez je fous le camp !
bizarres : avoir vcu avec ce gosse qui, aprs une encphalite l'ge de 9 ans, Je suis parti avec tous les malades y en avait 35 y en avait 40 mais j'ai laiss ceux
a fait une sorte de dgnrescence, d'atrophie crbrale progressive et qui est qui pouvaient pas marcher. Y en avait 7. Avec tous les autres, j'avais nulle part ! On
mort pendant les premiers mois aprs notre arrive La Borde. Il a t avec allait dans des htels, comme a le temps de trouver La Borde.
nous pendant prs d'un an. Son histoire a marqu tout le monde ; il avait un
langage schizophasique trs caractristiques dont certaines tournures ont t Et on a emmen le petit Lulu, avec nous. Il est rest l. Il a fait partie de l'expdition. Et
vhicules par les gens de passage. On parlait Lulu. C'est quelque chose puis aprs, j'avais t voir avec lui Sainte Anne, Ajuriaguerra.
qu'on ne retrouve pas La Borde avec cette intensit. a demandait une
attention extraordinaire. C'est la marque d'une qualit, d'une intensit de J'ai dit : en fin de compte, c'est comme si il avait une manie chronique. Alors les internes
relations singulires, que j'ai essay de tenir pendant quelques temps.
Ajuria leur a dit : arrtez vos conneries ! C'est vrai ! Il fait des jeux de mots, des trucs
Cf. prises de notes des sminaires comme a, etc ! Mais c'est l qu'il m'a dit : c'est une atrophie galopante !
De l'exprience : novembre 2005, fvrier, avril 2006,
L'analyse institutionnelle 2 : dcembre 2007, []
Qu'appelle-t-on soin ? octobre 2008
C'tait en 51. Je vois arriver au dispensaire de Blois mais Blois, c'tait misrable, Il tait de plus en plus dessch les muscles, tout bon je l'ai renvoy un peu chez
hein ! pas de foyer pour les enfants ! Rien du tout, hein ! [] lui c'tait une famille trs misrable
et puis, je suis all le voir , c'tait le dernier jour, fin juin je m'en rappelle 53. Il
Un jour, je vois arriver un petit mme trs agit ! Ils savaient plus quoi en faire tait dans le coma depuis longtemps. Je me suis approch de lui [] mais j'ai compris ce
l'hpital de Blois y avait pas d'hpital psychiatrique , il avait t supprim, liquid que Lacan dit que le regard c'est l' objet a Il tait pratiquement mort, mais un
pendant la guerre, et alors mais d'une agitation extraordinaire il avait neuf ans regard, comme a il m'a regard on ne s'y trompe pas c'tait fini
il chantait une manie [] pas d'hpital psychiatrique ou alors, il fallait aller

Bon. C'est une histoire. il y en a plein comme a. [] peut-tre pas aussi intenses, mais Paulette et le miroir
Chaque rcit,
Jean Oury le scande avec ce type de remarque,
Jean Oury, Essai sur la conation esthtique
(1950),
Thse pour le doctorat en mdecine,
accompagne d'une des variantes du leitmotiv
publie sous le titre : Essai sur la cration esthtique,
Pour a, il faut pas tre emmerd :
Hermann 2008, p. 109.2
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=10&ref=Psychanalyse+Essai+sur+la+cr
Dans un service , je sais pas si on pourrait raconter des histoires comme %E9ation+esth%E9tique&prodid=637
a Jean Oury, Cration et schizophrnie,
sance du 5 novembre 1986,
Galile, 1989, p.96.
Dans un service comme dans le film, c'est impensable qu'on puisse s'occuper d'un http://www.editions-galilee.fr/f/index.php?sp=liv&livre_id=3021
cas comme a. Jean Oury, Marie Depuss, quelle heure passe le train
Conversations sur la folie
Tout en soulignant Calmann-Lvy, 2003, p. 148.
que a ne l'empchait pas de s'occuper du reste http://www.editions-calmann-levy.com/livre/titre-156596-A-quelle-heure-passe-le-train-auteur-ecrivain-
(les autres malades, les consultations, le dispensaire) Jean-Dr-Oury.html
Il y aura ensuite l'histoire de

n Les vnements
La jeune femme avec un dme crbral Toutes ces petites histoires sont des vnements : des choses qui s'inscrivent
mais pas n'importent comment
Sminaire De l'exprience
avril 2006
Question : Pour que ces vnements puissent s'inscrire :
Comment pouvoir organiser une structure collective qui puisse garder un
Le forcen de la Canourgue, prs de Saint-Alban certain coefficient c'est un grand mot de libert, d'initiative pas
n'importe laquelle
Le patient de Saint-Alban atteint d'automatose
2
La conation rapport avec un effort, une tendance, une volont, une impulsion dirige
La femme aux crapauds, prs de Saumery vers un passage l'action. (dictionnaire de linguistique, Larousse).
La cration : l'acte, le fait de crer (acte consistant produire ou former un tre ou une
chose qui n'existait pas auparavant (en dehors de l'ordre hum.) ; acte qui consiste
produire quelque chose de nouveau d'original, partir de donnes prexistantes (dans
l'ordre hum.), en particulier acte par lequel un artiste produit une uvre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conatif
Ce changement de titre n'est pas expliqu dans la publication.

Jean Oury Psychanalyse & psychiatrie et psychothrapie siaux de vin des siaux d'eau pour que la fivre ne monte pas. Et plusieurs siaux
institutionnelles , VST, 2007/3, n 95, p. 110-124. d'eau a fait tomber la fivre.
http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=VST_095_0110
il s'agit de l'article publi dans L'Apport Freudien,
sous la dir. de Pierre Kaufmann, Et la chose la plus extraordinaire c'est le matin, l'aube, comme on dit le jour se
Larousse-Bordas, 1993, 1998, p.837-838. lve comme dans le film
Autrement dit, pour qu'une collectivit puisse fonctionner d'une faon peu
prs effcace et ne dveloppe pas une pathoplastie trop lourde, il est ncessaire Alors, la fivre est tombe, le type reprend conscience inoubliable a devrait tre une
qu'il y ait une analyse permanente de tous ces facteurs, lesquels sont des facteurs preuve, a. On devrait demander a3 soigner avec des siaux d'eau vous verriez ce que
d'alination. Cette fonction analytique collective fait partie de ce que j'ai appel c'est l'aurore, le jour qui se lve magnifique ! mais il faut tre tranquille, faut pas
le collectif : sorte de machine abstraite, dont la fonction diacritique ne peut tre emmerd ! Faut pas avoir un type qui vient : alors, au suivant !
fonctionner qu' partir de ses lments : un club, des tiers-rgulateurs et une
quantit d'ouverts. Ce collectif produit la possibilit de sauvegarder un
certain degr de libert, d'initiative, donc de rencontres, mais en mme temps
d'vnements. On produit des vnements. Mme les plus petites choses qui se
La toile de fond (2)
passent dans l'existence peuvent devenir vnement pour quelqu'un qui est en
drliction, l'vnement pouvant alors, par la traduction qu'on en donne, tre nLe nom :
utilis par le sujet pour acqurir une singularit effcace. Effcace, au sens o
elle peut crer, dans et par ce flet institutionnel, des changes, des rencontres psychothrapie /pdagogie
Ce qui permettra chacun, s'il y a tous ces systmes de rseaux transfrentiels,
de pouvoir, par moments, accder une r-mergence de soi. Cette notion
institutionnelles
d'mergence est capitale : d'une faon schmatique, on peut dire que la Cela commence par un mouvement d'humeur rcurrent :
trouble fondamental du psychotique est un trouble de l'mergence, soit une
mergence impossible, soit une distorsion de l'mergence. D'o la production de Mais j'en ai marre d'entendre ce mot ! Tosquelles en avait marre aussi ! mais
pourquoi pas !
ce que j'ai nomm des espaces du dire
cf. sance d'avril 2010
Le jeune homme du val de Loire (delirium)

[]
Rester toute la nuit auprs d'un type qui est en delirium, avec 40 de fivre
Pour a, il faut tre install, l, tranquille, dans une pice avec un lino, des serviettes
ponges et des seaux d'eau. Toute la nuit faut l'arroser c'est pas compliqu mais il faut
rester toute la nuit , l'arroser avec des siaux d'eau, allez hop ! C'tait pas des
3
Aux preuves, examens universitaires

u L'historique du nom psychothrapie migr d'Espagne, les essais d'organisation d'H. Simon se dvelopprent dans
institutionnelle 4 cet hpital ; ils se sont poursuivis sans interruption grce la mme inspiration et
avec la collaboration de Bonnaf, Chaurand, Gallavardin, Despinoy, Milon.
L'article dsormais fameux publi en 1952, en franais,
dans une revue portugaise, Dans la prsentation de la nouvelle publication de l'article,
connat une nouvelle publication, dans une revue belge Joris De Bisschop fait remarquer que le terme de psychothrapie
(toujours en franais) institutionnelle se retrouve uniquement dans le titre et dans la conclusion.
Georges Daumezon, Philippe Koechlin, La psychothrapie Sommaire de l'article

institutionnelle franaise contemporaine , I Les sources
Anais portugueses de psiquiatria, 1952, IV, 4 : 271-312. 1/ antcdents historiques
La bibliothque mdicale Henri Ey (Sainte Anne) 2/ La dsaffection contemporaine
possde la collection de ces Annales 3/ Les sources doctrinales rcentes
http://www.ch-sainte-anne.fr/site/ensRech/bibliotheque/presentation.html
II Le mouvement franais de Psychothrapie institutionnelle
Georges Daumezon, Philippe Koechlin, La psychothrapie 1/ La situation psychiatrique des dernires annes
institutionnelle franaise contemporaine , 2/ La naissance d'une doctrine
Psychoanalytische Perspectieven, 2009-10, 27-28, 1/2. 3/ La mise en pratique
Autour de la psychothrapie institutionnelle.
http://www.psychoanalytischeperspectieven.be/on-line%20papers/index.htm III Principales ralisation
La vie dans les tablissements, durant la guerre, a comport aussi un 1/ Organisation du travail
2/ La modification du cadre
resserrement de tous les liens entre mdecins, malades et personnel. Dans 3/ Les entreprises collectives
nombre d'tablissements, mdecin, malades et personnel se sont unis dans des 4/ Les loisirs
activits communes au sein des groupes de rsistance. Il en rsulta une cohsion a. Veilles
accrue et un vcu plus dramatique de la situation du malade dont la misre tait b. Bals
c. Ftes et kermesses
plus proche que jamais de celle qu'enduraient les personnes en contact quotidien
d. Chants et danse
avec lui. e. Club
Si bien que dans quelques tablissements, et parmi eux, il faut faire une place f. Divers
particulire l'hpital psychiatrique de Saint-Alban, dans la Lozre, les 5/ Le sport
6/ L'information
mdecins commencrent de dvelopper une relle activit psychothrapique
a. Journal mural
auprs des malades. b. Journal parl
c. Journal intrieur
2/ La naissance de la doctrine 7/ La persvration
En 1942, Balvet (1942: 399 sq.) apporte, au Congrs de Montpellier, une 8/ Problmes pratiques divers
communication qui a peu de retentissement, mais o il indique le rle r- Conclusions gnrales
adaptateur d'une vritable hpital psychiatrique. Sous l'infuence de Tosquelles,
4
Merci Robert Maebe et Joris De Bisschop pour toute cette partie. L'anne prcdente

Franois Tosquelles prsente l'exprience de Saint-Alban au Extraits de l'intervention de Franois Tosquelles

Symposium de psychothrapie collective, En ce qui concerne la vie intrieure de l'hpital, le problme central consistait
organis Bonneval par Henri Ey, le 9 septembre 1951 pouvoir assurer une vie personnelle et autonome l'ancienne Salle
Publi dans L'volution psychiatrique en 1952, commune et tablir ensuite un certain nombre d'ateliers d'ergothrapie sous la
fascicule III, juillet-septembre,
sociothrapie et psychothrapie de groupe
formule cooprative, qui seule permettait de dpasser dans les limites trs
Dans son intervention, particulires dont on parlera plus tard, le stade de l'ergothrapie distraction ou
Georges Daumezon fait usage deux reprises de l'expression celui de l'ergothrapie utilitaire pour l'ensemble de l'tablissement. C'tait cet
psychothrapie institutionnelle ensemble qui ouvrait les portes, par ses organisations, une psychothrapie de
Dans le mme fascicule, groupe et une social-thrapie. La Commission de surveillance la demande du
un autre article de Daumezon :
Dr. Gallarvardin approuva les statuts de la nouvelle Salle commune devenue
action individuelle de la psychothrapie collective ,
rubrique 'documents cliniques et thrapeutiques' Club Paul Balvet li ds lors conomiquement la Ligue 5 et soumis au double
contrle des deux mdecins-chefs de service. L'hpital cdait ainsi pour ainsi dire
Isabelle Billiard, Les pres fondateurs de la psychologie du travail en une nouvelle parcelle de son territoire, la salle du Club, cet organisme
butte l'nigme du travail , extrieur dont on avait toutefois assur la liaison avec l'administration gnrale
Cliniques mditerranennes, 2002/2, n 66 et celle de l'hpital. Cet acte historiquement rvolutionnaire a pour nous une
http://www.cairn.info/revue-cliniques-mediterraneennes-2002-2-page-11.htm
transcendance extraordinaire et il est la pierre matresse, non seulement de
notre systme mais je crois de toute possibilit de rsolution a priori des
Prsentation du symposium, par Henri Ey, p. 531-432. diffcults invitables d'adaptation des nouveaux besoins un systme
la demande de la direction du Journal of clinical and experimental hospitalier et administratif qui a ses droits traditionnels et une exprience lgitime
psychopathology, un expos du Dr. R. A. Solov, sur le travail de groupe chez les dfendre.
malades mentaux chroniques a t discut dans le service du Dr. Ey, Bonneval, Le Club est en grand partie l'expression automatique de l'ensemble de l'hpital,
le 9 septembre 1951. du fait que bien qu'ayant pour ainsi dire un grand nombre d'activits propres,
En prsence de M. le Dr. Aujaieu, Directeur au ministre de la Sant publique et ces activits transcendent la vie des quartiers comme on verra tout l'heure.
sous la prsidence de M. le Docteur Henry Ey, se sont runis MM. Les Drs Pour nous autres mdecins, c'est la source de problmes pratiques, l'occasion de
Bernard, Ch. Durand, Daumezon, Diatkine, Koechlin, Leulier, Le Guillant, confits interhumains concrets, des activits spontanes de nombreux groupes
Lebovici, Praut, Sivadon et Tosquelles. Tous ces collgues ont une grande et de l'tablissement des liaisons vitales entre malades divers, infrmiers, et
exprience de l'organisation des services d'occupationnal therapy. [] personnel dans son ensemble. C'est souvent l'occasion thrapeutique que le
La discussion s'est engage alors sur le problme gnral de la sociothrapie en mdecin cherche et analyse plus ou moins publiquement. C'est toujours une vie
milieu hospitalier psychiatrique. Comme cette runion assistaient des nouvelle qui cre des besoins nouveaux et avec ces besoins d'occasion de
psychiatres dont le champ thrapeutique est trs divers (maisons de sant, centre cette psychothrapie de groupe neutre et sociale dont surtout les schizophrnes
psychothrapiques d'hpitaux, hpitaux psychiatriques), chacun a parl de son ont besoin. (p. 541-542)
exprience propre []. cet gard, la socialisation entreprise depuis plus de
deux ans dans un vieil asile comme celui de Saint-Alban dans le Massif central, 5
qu'a entrepris le Dr. Tosquelles, est apparue comme une tentative Ligue d'hygine mentale du Centre (section Lozrienne), organisme priv dont
particulirement importante. []
J.T. a prcdemment relev le rle prpondrant dans le dispositif de Saint-
Alban.

Il s'agit de profter du journal pour changer le milieu d'ensemble de l'hpital, large part, consiste tablir avec le sujet des relations dont la signifcation
en lui donnant une conscience d'exister : celle-ci me semble pouvoir s'tablir comporte pour dynamique de faire revivre au sujet ses expriences
parfois avec l'apparition de l'histoire, le journal est l'histoire crite de l'hpital. pathologiques, tel m'apparat l'ascse de l'examen. Le jour o la vie de l'hpital
Ici, on vise donc, soit une psychothrapie collective de l'hpital compris comme nous fournira au contraire le moyen de faire vivre au malade des expriences
un tre malade lui-mme, soit encore thrapeutique de un ou plusieurs malades d'activits sur le plan de sa sociabilit normale maxima, notre vue du malade
(p. 544) s'en trouvera modife.
aprs la victoire constitue par la disparition du quartier des agits, et des Le Guillant s'est plus collectionner les exemples des erreurs que peuvent
agits eux-mmes, celle de l'organisation de la salle commune que Balvet cra et commettre des mdecins ou des administrations utilisant les fcelles de la
o la grante inventa en 1940 la psychothrapie de groupe de mme style psychothrapie institutionnelle pour paratre la page. On ne peut que l'en
que celles des Amricains (p. 540) fliciter, cette dnonciation gnratrice de vigilance, est indispensable.
Mais dans une ardeur agressive, ces temps-ci bien rpandue, il a prsent ces
Extraits de l'intervention de Georges Daumezon erreurs comme la pratique normale et il a spcialement recherch des textes
Avant la sociothrapie, l'hpital est pens le plus souvent comme un organisme dj anciens, crits par Bernard, pralablement toute pratique, afn de bien d-
social hirarchis, dont les divers participants accomplissent aveuglment, sur montrer que la sociothrapie n'tait qu'une pieuse mystifcation paternaliste. []
l'ordre du mdecin, des gestes ayant un but mdiat de traitement. Cette Je crois au contraire que la rgle d'or de toute la psychothrapie institutionnelle
conception idale est videmment sans rapport avec la ralit et on peut plutt est d'voluer de faon aussi concrte que possible. []
dire que l'hpital est un groupement administratif plus ou moins autarcique o C'est en vivant la vie d'un service qu'on peut sentir le ton juste ou faux des
des castes tanches coexistent dans des rapports d'exploitation, l'activit initiatives dont il est le thtre. De nombreux voyages Saint-Alban me
mdicale tant une sorte de noplasie hypocritement exhibe car elle est, malgr permettent d'affrmer l'authenticit de l'uvre qui y fut entreprise et qui nous a
tout, la raison d'tre de l'administration. servi tous de modle.
La sociothrapie propose au contraire, tous les participants de l'hpital, un rle Il est juste de relever ici cette antriorit qu'il faudra un jour tudier en analysant
immdiatement thrapeutique : le prpos la pharmacie, l'infrmier qui les lments de la situation Saint-Albanaise. (p. 575-576)
participent un traitement dlivrent des mdicaments ou les administrent.
L'accent est mis par le vocabulaire, mme, sur la comptabilit matire. L'employ
Jean Oury fait rfrence l'Occupationnal therapy dans
qui joue avec les malades dans une quipe de football, qui participe la Les clubs thrapeutiques ,
rdaction d'un journal, a un tout autre contact avec la ralit thrapeutique. rapport annuel de l'Assemble gnrale de la fdration des socits d'hygine
Aussi un travail doctrinal et pratique s'offre-t-il nous : tude aussi rigoureuse mentale de la Croix-Marine, Paris, octobre 1959
que possible de la ralit sociologique de l'Hpital Psychiatrique, du Pavillon, du in Psychiatrie et psychothrapie institutionnelle ,
ditions Champ social, 2001, p. 73.
Service, etc, de ses modes de ractions, des faons de l'aborder http://www.champsocial.com/ouvrages/ouvrage.jsp?id=583
fructueusement. []
Ce n'est qu'au prix de ces travaux prparatoires fort longs que nous pourrons
possder un moyen scientifque d'aborder les problmes de la sociothrapie. Je
pense mme qu'au terme de ces tudes et de ces entreprises notre contact avec
le malade se sera profondment modif, que notre clinique ne ressemblera
gure la clinique traditionnelle : l'attitude actuelle du psychiatre, pour une

u L'historique de la pdagogie institutionnelle avatars que a suppose, mme dans les structures actuelles La Borde comme
ailleurs
La proposition de Jean Oury un congrs Freinet en 1958 y a quand mme un certain quantum, une certaine proportion X de gens qui sont
Sur le site de Jacques Pain dans la connivence. Et les gens, c'est pas forcment des gens diplms, des
http://www.jacques-pain.fr/jacques-pain/Defnition_PI.html mdecins, des infirmiers etc a peut tre aussi des malades, des pensionnaires
de toutes sortes ! condition qu'ils soient pris dans un systme
La pdagogie institutionnelle date de 1958. Du moins son appellation
d'interrelations qui puisse tenir compte de la prsence.
contrle, par Jean Oury et Fernand Oury, au congrs du mouvement Freinet Mais c'est pas tous les jours !
qui se tint cette anne-l Paris. Jean Oury se rapporte alors explicitement la
psychothrapie institutionnelle (1952) et ce mouvement historique de pense
qui vise resituer ltre humain au cur des institutions qui fondent et rglent la La toile de fond (3)
socit (1936).
Il nest que de rappeler un singulier vnement qui devait aider transformer Xu Dan, Pourquoi La Borde est un lieu attachant ?
radicalement lhpital : lorsque nous y introduismes une presse Freinet, petit http://www.lacanchine.com/XuDan_03.html
format, emprunte une cole voisine. Aids par quelques malades, nous
commenmes imprimer un bulletin Les quelques points que jai cits :
imprimerie, club, ateliers, suffront, je lespre, tenir dplie devant vous la n La runion Pitchoum
toile trame de nos tches quotidiennes Cest dans cet tat desprit que javais
propos il y a quelques annes, le terme de Pdagogie Institutionnelle Cf. l'ensemble des prises de notes
pensant que ce nest pas par hasard si ces grandes architectures hpital et
reprise de la sance de septembre 2007
cole posent simultanment des problmes analogues (Jean Oury) . (L'analyse institutionnelle 2)
Deux interventions de Jean Oury
Atelier sur la vie quotidienne
Question : Qu'est-ce que c'est ? http://users.belgacom.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_19_27.pdf
Concepts fondamentaux
http://users.belgacom.net/PI-IP/IPteksten/TIP-archief/TIP_2_pp_1_18.pdf
Une modification du milieu telle qu'il y ait des coefficients non pas de
libert (n'importe comment) mais des coefficients d'initiative et de libert Un stagiaire La Borde (p. 10-17)
coordonns pour qu'on puisse, au moment opportun, agir tout de http://aipic.medicalistes.org/IMG/pdf/INFLEXIONS20mars2007.pdf
suite intervenir
Jean Oury rappelle comment est ne la runion Pitchoum du mercredi matin
Malgr tous leurs dfauts, dans des structures comme La Borde, (11h_midi), dans le grand salon
il y a de la connivence parce qu'il y a un certain coefficient de libert de
Au dpart il y a eu le souhait de certains moniteurs de faire une runion pour les
circulation, les gens se rencontrent et mme s'ils se connaissent pas la nouveaux embauchs , mais, quel moment n'est-on plus un nouveau
connivence, c'est pas forcment se connatre. embauch s'interroge JO ? un mois ? six mois ? un an ?
C'est d'tre ce qu'on appelle complice de l'autre si a va pas, a se sent !
ils viennent nous prvenir. De fait, cette runion a t trs vite envahie par les malades. On y racontait
La Borde et on parlait aussi d'autre chose
Or, a, c'est un milieu pour pouvoir crer un milieu comme a, avec tous les

Je comprend que cette runion devait tre trs anime

Et, se voyant au milieu de cette effervescence n La fonction accueil :
J'ai l'impression d'tre dans une bande fonction de base
j'ai l'impression d'tre Peachum ,
Il faut d'abord distinguer accueil et admission, pour viter ce qui se passe
ailleurs
aurait dit JO.
Cela a t entendu et rpt. Et la runion est devenue la runion Pitchoum. cf. l'ensemble des prises de notes
notamment celles de mai, octobre 2008,
Peachum, un maquereau des bas-fonds, janvier, novembre 2009
le roi des mendiants dans l'Opra de quat'sous de Brecht-Weil
mise en scne au cinma par Pabst
http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Op%C3%A9ra_de_quat%27sous
Jean Oury, Pathique et fonction daccueil en psychothrapie
http://www.tudou.com/programs/view/2sAhAZf1x6c/
institutionnelle , in JACQUES SCHOTTE (d.)
Le Contact,De Boeck, 1990.
http://www.lacanw.be/archives/institutionnalites/Le%20contact%20(J.%20Schotte%20ed.).pdf
Aujourd'hui, les gens ne savent pas pourquoi elle s'appelle ainsi.
Elle est demeure une runion informelle, sans ordre du jour Jean Oury, Tout ceci n'est pas nouveau ,
intervention Montreuil
Les gens arrivent peu peu au dbut il n'y pas grand monde lu au sminaire de Sainte Anne en janvier 2009
Ce passage peut tre cout sur le site dOuvrir le cinma
Mais faut pas s'nerver, parce que a arrive http://ouvrir.le.cinema.free.fr/sons/JO/JO_pasnouveau.mov
Il peut tre lu sur dautres sites:
http://blog.idoo.com/antochrit/post/54488-un%20petit%20texte%20de%20jean%20oury
Ce mercredi matin, il y avait 11 heures trois personnes et deux chiens, deux
lvriers
au milieu des aboiements et du bruit des pices que comptaient les types
responsables de la caisse de la vente du tabac L'accueil a toujours t, depuis le dbut (Je comprends : mme avant La Borde )
la fonction de base.
Petit petit les gens sont arrivs
( et les chiens ont t mis dehors Jean Oury, La dsalination en clinique psychiatrique ,
et les compteurs de pices ont fini par mettre fin leur business, in Psychiatrie et psychothrapie institutionnelle ,
si j'ai bien compris !) ditions Champ social, 2001, p.32-33
article command en 1955,
Ce matin, on a parl de l'accueil La Borde avait deux ans d'ge,
pour la revue Prsence, n 54, 1956
Un malade arrive : quelque fois il ne sait mme pas qu'il est malade. Bien sr,
le mdecin le voit. [] Mais c'est aprs que tout va commencer. [] Au dbut,
on ne savait pas bien comment faire ; on tait gn, on se sentait un peu surfait.
On n'a pas de blouse. Alors, il faut remplacer le langage de l'habillement par
des gestes, par des paroles. On essaie de convaincre,mais souvent nous
arguments ne tiennent pas. On dambule, on fait visiter, on exhorte. Dans

l'ensemble a marche. Mais on s'est vite aperu que cette action russie n'tait lit o on l'avait mis son arrive en fait on avait simplement oubli de lui
pas simplement due nos dmarches, que souvent le malade ne nous coutait remettre sa jambe artificielle, de lui donner son dentier et ses lunettes
pas, mais tout en nous suivant regardait les autres malades. Et trs rapidement, L'accueil, c'est le premier jour, mais parfois il faut six mois pour accueillir
nous avons exploit cette ralit : l'infuence des autres malades sur le malade quelqu'un avec de la connivence ! Faut pas tre emmerd par je ne sais quel
entrant. [] contrleur des travaux !
On a donc dcid de fonder rapidement une institution : le comit d'accueil. Ce
comit renouvelable partiellement tous les quinze jours, l'Assemble Catherine de Luca-Bernier, L'accueil la clinique de La Borde ,
Rencontres Pdagogie et psychothrapie institutionnelles,
gnrale nous nous efforons qu'il soit compos de personnes assez diffrentes
27-29 octobre 2009
les unes des autres []. Il ne s'agit pas forcment que ce soit les personnes du http://pig.asso.free.fr/Couvaccueil.dir/ActesLB09.html
comit qui accueillent elles-mmes : il faut qu'elles participent plus que les autres
l'accueil, c'est tout. On voit souvent des personnes ne faisant pas partie du Jean Oury, Ginette Michaud,
comit, accueillir d'elles-mmes sans qu'on le leur demande. C'est une sorte de Psychothrapie institutionnelle. Introduction une histoire
http://euro-psy.org/site/La_Borde.html
courant gnral qu'on cr par l'institution. Tout le monde s'en mle, mais d'une
faon oriente par l'institution.
Franois Tosquelles, La toile de fond (4)

intervention au Symposium de Psychothrapie collective,
Bonneval, 9 septembre 1951.
Toutefois, comme vous verrez tout de suite, lorsque je vous parlerai du n Parltres
dispositif d'ergothrapie et de son orientation thorique, cette prise de
conscience un certain niveau me semble indispensable. Par ailleurs, crer ou Cf. l'ensemble des prises de notes
approfondir la conscience d'tre malade me parat tre le premier but du
C'est en posant la question : quel lien avec la psychanalyse ? que Jean Oury
psychiatre lorsqu'en face d'un nouveau malade, il doit essayer d'tablir le
contact non ambigu mdecin-malade, qui seul, peut permettre le droulement revient sur l'expression de Jacques Lacan : nous sommes des parltres.
normal d'une thrapeutique et d'un processus de gurison. Les problmes
Il dit : nous avons affaire des parltres
concernant l'admission du malade et les premiers contacts avec l'hpital ont
ce point de vue une importance de premier ordre, et nous les avons entours Mme quand la personne ne dit rien, mme chez le p'tit Lulu
toujours d'une srie de prcautions qui ne sont pas certainement les Cela demande du temps, il ne faut pas se prcipiter cela ncessite une
approche diagnostique polydimensionnelle.
recommandations rglementaires ou administratives (celles qui
recommandent par exemple que le mdecin et mme le personnel de l'hpital
n'interviennent pas au transfert du malade, ou celles qui tablissent des Cette approche implique la question du transfert et de la disparit
techniques de fouilles et bains, etc.) (p. 548) subjective tel que Lacan l'a dvelopp dans son sminaire.
[] Une manire de lutter contre une certaine manie , certaines
poques , qui tait de ne pas faire de diagnostic et de traiter l'autre (malade ou
JO se souvient de discussions avec Hlne Chaigneau et du cas d'un homme pas) comme un copain ( copain/copain ), accompagne d'une critique du
ramass dans la rue. Au bout d'un mois ce type ne se levait toujours pas du

pouvoir mdical (JO trait de flichiatre ) pouvoir mdical ! si c'tait Cf. l'ensemble des prises de notes
vrai ! mais il est tomb dans la fosse! ) notamment les prcdentes, mars et avril 2010.
Le respect de l'autre, mme le plus dmuni c'est pas tre flichiatre c'est Quand on rencontre quelqu'un : O est-il ?
Un normopathe, quelqu'un comme tout le monde, on lui dit : asseyez-vous, il fait
prendre des dcisions vitales ! beau, il fait pas beau on parle quelqu'un qui est l.
Mais un schizophrne, c'est comme si tous les fils de sa personnalit n'tait pas
et cette dimension est constamment remise en question rassembls en un nud, qu'il y aurait plein de nuds partout et mme des
nuds qui sont rests dehors !
Alors, On a beau dire : asseyez-vous, a va bien ? a sert rien globalement, il y a

il reste tout cet arrir d'histoire des bouts de lui qui ne sont pas l
Jean Oury fait rfrence un passage chez Marcel Jouhandeau
#La consultation Marcel Jouhandeau, Rafles de visages, in : Verve , n 5/6,

cit par
Jean Oury, Essai sur la conation esthtique (1950),
thse pour le doctorat en mdecine,
n Le diagnostic publie sous le titre : Essai sur la cration esthtique,
Hermann, 2008, p. 114-115.
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=10&ref=Psychanalyse+Essai+sur+la+cr
Une remarque que Jean Oury a entendu dans des groupes de travail :
%E9ation+esth%E9tique&prodid=637
Faut pas faire de diagnostic parce qu'on sort de la neutralit !
Insistons encore quelque peu sur l'importance du laisser-aller existentiel dans
Les avances trs intressantes de la phnomnologie la comprhension d'un malade. Paulette est une petite paysanne de seize ans.
Elle n'a sa disposition qu'un moyen d'expression assez limit : c'est une notion
et les travaux de Henricus Cornelius Rmke, principalement la notion de gnrale dont il faut toujours tenir compte. Elle arrive nous faire sentir des
Praecox Gefhl, que Jean Oury rapproche de l'instant de voir au sens de situations existentielles tout fait inhabituelles et c'est nous de les structurer.
Lacan dans la logique assertive Par exemple : je la regarde dans les yeux. Elle dit, ses parents : Il est toujours
Cf. principalement
lutter contre moi, et moi : Tu as beau me regarder dans les yeux, tu
la sance prcdente d'avril 2010.
n'auras pas mon secret, Tu as beau me repousser jusque derrire moi, etc.
[]
Que veut-elle exprimer ?
Comment faire le diagnostic ?
Quel rapport entre le diagnostic et le transfert ?
Je pense cette phrase de Marcel Jouhandeau :
L'endroit du corps o j'exige le plus d'ordre chez l'homme comme chez la
La Spaltung femme, c'est la nuque, parce que c'est l que rside le centre de la volupt, les
leviers de commande du plaisir et que se nouent et se dnouent les liens de la vie
Jean Oury enchane avec la question de la Spaltung, la dissociation, dans les
et de la mort : l o se plat frapper la hache du bourreau, o repose le poids
schizophrnies (l'apport de Bleuler)

du monde entre les paules d'Atlas, le lieu mme de la personne, de sa force ou Je comprends :
de sa faiblesse ; d'un il cach, post-facial, de loin le plus sensible ; qui veille quand on tient compte du transfert dissoci
la direction ; ou l'garement. Volont d'abord. Fatalit enfn quand l'homme a Et a, a se voit tous les jours tous les jours, tous les jours, mais par contre, si
abdiqu. on traite ce type-l comme si c'tait un transfert bien ramass, [] l c'est
gravissime !
L'il de l'espace imaginaire
de l'importance pratique du diagnostic dans la rencontre avec l'autre .
Je l'atteins donc en sa personne ; ce lieu imaginaire, point central du confit, elle
l'prouve intensment ; je pense que Descartes plaait l'me dans la glande parce que on peut s'nerver en disant : pourquoi tu me parles pas ?
pinale, et nos lointains anctres (dans la phylognse) avaient un troisime il, et si on allonge le type : dites tout ce qui vous passe par la tte, et, vous gnez
l'il pinal de l'habenula. Et je comprends que cet il imaginaire, arne des pas et si [] il dit rien du tout il s'en fout
confits, si bien dcrit par Sartre dans le Regard d'autrui est une entit relle,
de l'importance pratique du diagnostic dans la rencontre avec l'autre.
concrte, vitale. Et je comprends bien qu'elle me rponde alors : Je lutterai
jusqu'au bout, Je veux te foudre mon poing dans la gueule. Or,
(Je n'ai pas mentionn les notes de rfrences)
le systme, comme on dit, ins-ti-tu-tio-nnel , de Psychothrapie
institutionnelle est un imbroglio, un tissage de rencontres, mais au sens, on peut
dire, le plus classique du terme, de rencontre.
Le Praecox Gefuhl , c'est--dire le sentiment dans l'immdiatet de
quelque chose qui nes'assemble pas
n La rencontre
Le transfert dissoci Tuch et automaton
Cf. l'ensemble des prises de notes. lekton
Il y a du transfert dans la schizophrnie mais c'est un transfert clat, c'est le Jean Oury introduit la rfrence au sminaire de Lacan :
transfert lui-mme qui est mis en petits bouts
Jacques Lacan,
Cette position, discutable (je comprends que l'on peut toujours la discuter
Les Quatre concepts fondamentaux de la psychanalyse (1964),
pour la remettre en question), met en question la prsence de Sminaire XI,
chapitre Tuch et automaton,
l'autre Seuil, Points essais 1973, 1990.
Jean Oury devient trs elliptique
des termes aussi bien d'Aristote que des Stociens
Tenir compte directement de la Spaltung conseil aux analystes : soyez tychistes ! Soyez sensibles la rencontre.
Je n'ai pas trouv trace de ce conseil,
ce (qui) peut faire un rassemblement passager tout au moins dans une formule aussi vidente

La rencontre, on ne peut pas l'isoler, la tuch tugkanon c'est toujours A l'arrire-plan de ces notions, il y a toujours des options philosophiques. []
associ autre chose et en particulier ce qu'on appelle le lekton
.
Le lekton une fois Lacan a parl de a mais trop vite dans la schizophrnie, L'objectal est insparable des diffrentes strates qui se dilatent comme autant
dans les psychoses, le lekton en a pris un coup. d'occasions de dtours et de replis; possibilits de greffes d'incorporels, au
sens stocien du terme : les vnements. Y aurait-il corrlation entre l'objet a et
Et pour qu'il puisse y avoir objectalit il faut que a fonctionne drlement bien
l'objectal? Quelque chose qui ne se fxe pas dans une essence, surface
entre le tugkanon et le lekton.
courbure variable, occasion de dtours impliquant la rencontre? Ce qui fait
Or, c'est quand mme ce niveau-l qu'on a affaire tous les jours ! vnement, c'est la prsence de l'objet a ; l'vnement va allumer quelque
chose au niveau du fantasme. Une vraie rencontre va s'inscrire dans le Rel,
Jean Oury, L'objet chez Lacan pourra infchir l'assise fantasmatique, et peut-tre laprsentation la
http://www.balat.fr/L-objet-chez-Lacan.html
Darstellung, le style. L'objet serait un mixte entre le tugkanon et le lekton, le
L'objet a, pathos de la coupure, suppose le passage par la castration.
hasard et le dicible. Et Leibniz prcise qu'il y a un premier et un deuxime
C'est en ce sens que l'objet a est le corrlat de la sparation ; il assume une
moment de l'objet: Le premier moment de l'objet, c'est l'objet comme peru ou
fonction spcifque, bien prcise; c'est pour mieux dlimiter son statut logique
le monde comme exprim. C'est ce qu'il appelle singularit d'infexion. Pour
qu'il me semble important de signaler que la notion d'objet partiel prte
le second il ne s'agit pas d'expression mais de contenu, ce qu'il appelle
confusion. C'est Karl Abraham qui aurait introduit cette notion, mais en ralit, il
singularit d'extremum. Maximum et minimum, dfnissant ainsi une logique de
y a un malentendu (du fait de la traduction ?) : ce n'est pas l'objet qui est partiel,
l'extremum, dont une corrlation est la dlimitation.
mais l'amour ; il s'agit en fait d'objet de l'amour partiel. On a beaucoup trop
Lacan dit que l'objet a est l'enforme du A (sorte de Gestaltung ?) Il est la
us de ce soi-disant objet partiel. Par exemple, chez les psychotiques, l o il
mise en scne du A. On pourrait supposer qu'il s'agit du passage du monde
s'agit de multirfrentiabilit, d'investissements partiels, ce sont bien ces
la monade, c'est--dire au sujet, c'est--dire au thtre intrieur. Comment le
investissements qui sont partiels, non les objets.
monde va-t-il se reprsenter? Par le biais de l'objet du dsir : indispensable
En fn de compte, quand on parle de relation objectale, le terme objectal
pour qu'il y ait inscription. Le vinculum c'est ce qui permet de se lier et de
vient l surtout pour marquer qu'il ne s'agit pas d'une relation objective, d'une
s'inscrire dans les feuillets, dans les strates. Nous sommes alors au niveau de
forme d'objectivation. Objectal suppose que la relation est lie au dsir, donc
l'objectalit. Il ne s'agit pas de l'objet de la science exprimentale. Dans cette
l'inconscient. Par exemple, il y a une confusion, dans le comportementalisme,
perspective, Deleuze fait la comparaison avec l'objet technologique, qui n'est
entre objectivit et objectalit. L'objectivit: Voil, tu n'as qu' t'installer,
que la fuctuation de la norme... La fuctuation de la norme remplace la
prendre un appartement, trouver un travail... et c'est vrai, objectivement, c'est
permanence d'une loi... L'objet prend place dans un continuum par variation
quand mme plus confortable. Il peut se faire que cela entrane des
(G. Deleuze). Par exemple, les parapluies en papier : si vous voulez aller une
modifcations objectales, mais on ne peut pas vraiment parler d'une
soire et qu'il pleut, vous pourrez acheter votre parapluie, mme dans un taxi, et
thrapeutique. L'amnagement (au sens de Winnicott et de Masud Khan) tient
vous le jetterez aprs... Un parapluie en papier, c'est un objet technologique. On
compte directement de l'objectalit. C'est trs diffrent ; l'amnagement, ce
voit bien qu'il y a de moins en moins de stabilit, le continuum par variations se
n'est pas simplement aller l'ANPE pour chercher du travail. Bien sr, c'est de
substituant la permanence de la loi.
l'objectif, mais l'intrieur d'un projet objectal.
Il faudrait reprendre ici les diffrentes acception s: objectivit, objectalit, Cf. l'ensemble des prises de notes.
objectit, et les variations sur l'objeu(au sens de Francis Ponge et d'Henri Et pour continuer l'investigation
Maldiney: Le legs des choses dans l'uvre de Francis Ponge. Henri Maldiney). voici encore un autre texte :

Oury Roulot, Schizophrnie et institution

Jean et Danielle
(1e fvrier 1984), in Dialogues La Borde,
Hermann, 2008, p. 61-62.
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=10&ref=Psychanalyse+Dialogues+
%E0+La+Borde&prodid=640
n La veillance permanente
La rencontre telle que la dfnit Lacan se situe dans une dialectique entre
automaton et tuch. C'est certain que c'est quelque chose qui est en rapport Alors, parler d'objet quelqu'un qui est en dissociation c'est un peu bizarre
constant avec le Rel pour qu'on puisse parler d'une vritable rencontre. Or, Par contre, il peut y avoir des objets bizarres []
on peut dire que le schizophrne est dj trop dans le Rel. [] Ce qu'il faudrait Jean Oury dcrit le cas d'une pensionnaire qui lui fait cadeau d'une peinture
prciser, c'est la notion d'accompagnement. C'est dans ce sens-l que je parlais qu'elle a ralise dans le cadre d'un atelier []
tout l'heure de navet diacritique. Il y a plusieurs choses prciser. Lacan
dfnit la dimension nvrotique comme tant de l'ordre d'une rencontre toujours On est, non pas en surveillance mais en veillance permanente, et c'est a le
rapport l'autre.
manque, une dystuch, tandis qu'il ne parle pas de la rencontre manque
propos de la psychose. C'est l qu'il introduit au contraire un autre terme dont il Cela ncessite un certain degr de libert. Mais quelle libert ? []
faudrait parler beaucoup, quitte en donner soi-mme sa propre dfnition, le
terme de lekton : le psychotique, quand il est en phase active, de non- toute cette dimension-l, c'est pris dans une toffe institutionnelle
renoncement, est toujours la recherche infnie d'un lekton, mais d'un lekton et de tenir compte ce que Tosquelles appelait des 'multi-investissements
inaccessible. Le sens des mots fait partie de cette dimension comme le sens d'une transfrentiels polyphoniques'
histoire, au sens de sa propre histoire. Si l'on n'en tient pas compte, on risque de C'est comme une polyphonie : on agit plusieurs niveaux en mme temps mais
tomber dans des piges au cours de ce qu'on appelle des psychothrapies de avec des rapports de complmentarits. []
soutien, chez certains schizophrnes, on participe une sorte d'angoisse ou
une forme d'attente, erwarten attendre quelque chose, alors que cette attente a
en fin de sance,
dj pris des positions dfnitives dans l'abwarten, dans un tat d'attente
Jean Oury fera un dtour par le dispositif cartels
indfnie, en souffrance. Et du fait mme qu'on parle, on prend le risque propos par Jacques Lacan
d'activer, d'une faon sauvage cet tat chez le schizophrne. Si on lui tient des http://www.la-lettre-lacanienne.net/spip.php?article11
discours du genre : Je vais t'expliquer Voici ce qui s'est pass C'est l
que a peut durer des jours et des jours cette affaire, quand on le voit tous pour parler de
les jours. Et si on est naf non diacritique, on va torturer ce pauvre bonhomme
pour rien ; parce que c'est la pire des choses d'attendre quelque chose
d'inaccessible en soi, inaccessibilit qui est justement le propre de la psychose.
[] Il n'y a pas de point, il n'y a pas de nud, le schizophrne est compltement
parpill. Plus on pousse la conversation, plus on risque de revenir soi-mme
une position spculaire, illusionnelle. La grande diffcult, c'est de parvenir
continuer la conversation en sacrifant dlibrment tout essai de vouloir aller
vers.

n L'analyse du savoir/
forger ses propres outils
Mais c'est un travail en mme temps, on peut dire, d'analyse d'analyse du
savoir.
a c'est une dimension trs importante j
Il n'y a pas d'analyse sans analyse du savoir
6
Une expression trouve il y a trs trs longtemps chez Maurice Blanchot Jean Oury Psychanalyse & psychiatrie et psychothrapie
Il n'y a pas de processus analytique, sans, en mme temps, ce que faisait Freud institutionnelles , VST, 2007/3, n 95, p. 110-124.
tout le temps, sans analyse des concepts, analyse du savoir analytique http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=VST_095_0110
il s'agit de l'article publi dans L'Apport Freudien,
l'image du tailleur de pierre, il faut construire ses propres outils, les vrifier sous la dir. de Pierre Kaufmann,
tout le temps Larousse-Bordas, 1993, 1998, p.828.
La psychothrapie institutionnelle nest pas une technique parmi dautres. On
Cf. l'ensemble des prises de notes ne fait pas une cure de psychothrapie institutionnelle comme on fait une cure
analytique, ou une cure dinsuline, ou une cure de dsintoxication, ou de
neuroleptiques.
On pourrait la dfnir comme ce qui est ncessaire pour crer un champ
psychothrapique collectif pas simplement des pratiques, mais galement des
concepts. Il sagit essentiellement de prendre en charge le traitement des
psychoses, mais, si on parvient saisir quelque chose en ce qui concerne les
psychoses, on pourra mieux comprendre la normalit. Les lments
ncessaires lagencement du champ thrapeutique peuvent donc tre utiliss
dans dautres domaines, en particulier dans les milieux ducatifs et
pdagogiques.
On ne peut donc pas dfnir la psychothrapie institutionnelle sans laborer une
certaine thorie des psychoses. Cette conception dtermine la pratique. Il sagit
donc, ici, dune prise de position doctrinale.
6
Le scribe n'a pas russi la trouver

Spirales La toile de fond (2)

Le hors-temps
19 mai 2010 n Le nom : psychothrapie /pdagogie institutionnelles
Georges Daumezon
repres annonces Philippe Koechklin
Franois Tosquelles
Henri Ey
Jean Oury
u La femme potomane La toile de fond (3)
La toile de fond (1) n La runion Pitchoum Jean Oury

n La fonction accueil : fonction de base
n La connivence Jean Oury
n Les relations complmentaires Oury
Jean Franois Tosquelles
Franois Tosquelles
Une histoire pathologique : pathographies
Viktor von Weizscker n parltres Jacques Lacan
Pedro Lain Entralgo
Jean Oury
La consultation
La consultation
n le diagnostic
n la dcision
La Spaltung
n Le moment fcond Jacques Lacan Jean Oury
Marcel Jouhandeau
La consultation : histoires de vie (2) Le transfert dissoci
Jean Oury
u Le p'tit Lulu n La rencontre : Tuch et automaton, lekton
u La jeune femme avec un dme crbral Lacan
Jacques
u Le forcen de la Canourgue, prs de Saint-Alban
Oury
Jean
u Le patient de Saint-Alban atteint d'automatose
u La femme aux crapauds, prs de Saumery Danielle Roulot
u Paulette et le miroir
n Les vnements
n La veillance permanente
u Le jeune homme du val de Loire (delirium) n L'analyse du savoir/forger ses propres outils
Maurice Blanchot

Jean OURY Le hors-temps/juin 2010 (10)

Les liens sont valides au 24 janvier 2011.
Mercredi 16 juin 2010
voil pourquoi tant de textes de Freud commencent par une scne C'est pourquoi nous avons pens illustrer pour vous aujourd'hui la
de conversation, une promenade la campagne, une rencontre de vrit qui se dgage du moment de la pense freudienne que nous
voyage, et se poursuivent dans un change public (rel ou fictif) avec tudions, savoir que c'est l'ordre symbolique qui est, pour le sujet,
des ignorants, des non-initis, la manire du philosophe antique sur constituant, en vous dmontrant dans une histoire la dtermination
l'agora. Voil pourquoi la mmoire s'veille de telles occasions, dans majeure que le sujet reoit du parcours d'un signifiant.
des scnes parles qui sont autant de possibilits, pour ces rencontres et C'est cette vrit, remarquons-le, qui rend possible l'existence mme de
ces intuitions, de se transcrire sur une scne d'criture, laquelle se la fiction. Ds lors une fable est aussi propre qu'une autre histoire la
construit par consquent tout au long de la scne de conversation, et mettre en lumire, quitte y faire l'preuve de sa cohrence. cette
pourrait-on dire, mme cette scne. Le travail inaugural de Derrida, rserve prs, elle a mme l'avantage de manifester d'autant plus
Freud et la scne de l'criture, ne peut s'entendre qu' la mesure de purement la ncessit symbolique, qu'on pourrait la croire rgie par
cette immense scne de conversation, de cette agora grand ouverte o l'arbitraire.
finissent par se croiser et converser ensemble Hraclite et Virgile avec Jacques Lacan, Sminaire sur la lettre vole (1955),
crits, Seuil, 1966, p. 12.
le voyageur anonyme du train qui file travers la Bosnie Herzgovine.
C'est sur cette vaste scne que Freud se conoit lui-mme comme
locuteur, moins comme crivain que comme auditeur et lecteur,
Est-ce qu'il y a un sentier, une sorte de ligne suivre ? Non pas pour
charg de consigner ce qu'il a entendu.
que vous me compreniez cela vous regarde mais pour que a
Claude Rabant, Mtamorphoses de la mlancolie, puisse paratre cohrent.
chapitre VII : l'criture et la traduction , Hermann, 2010, p. 186-187. Jean Oury, ce mercredi soir

Pour dmarrer Qu'est-ce qu'il disait Lacan ?

Il n'y a pas d'Autre de l'Autre
Jean Oury
Quand on rencontre quelqu'un (dans la consultation), pas question d'aller fouiller
qu' chaque fois, je sais pas quoi dire dans ses tiroirs pour y chercher des citations ( Je vais rflchir [] Ah, oui, Il
y a un texte qui dit que)
Il tente de clarifier de quelle dimension cela peut bien relever (c'est ma faon de
dire) Pendant ce temps-l, le type, il est reparti
u Une dimension thique ? Il n'ose pas. Donc, dans la rencontre tre l et pas ailleurs
( je n'ose pas dire que c'est par une dimension thique extraordinaire ! )
Au dbut, il est nouveau question de cette manie, strotypie de ne jamais rien pas question d'tre dans l'ailleurs des citations, des rfrences
prparer.
Jean Oury reprend partir de son travers personnel de ne rien prparer :
u Une raction contre les examens ? Une vieille histoire dlirante contre
l'cole, l'ducation nationale. Il ne faut pas prendre a au srieux, ajoute-t-il Tu dis que tu prpares pas Tu ne prpares pas Mais tu prpares tout
aussitt, parce que c'est quand mme pas si mal
le temps !
Alors,
manies ? strotypies ? Pliures, pliures de l'exsis (il ne termine pas le mot Alors Rfrence : il n'y a pas d'Autre de l'Autre
existence), qu'on essaye toujours de justifier, de rationnaliser
Mais,
Repres
Les justifications, on en trouve tant qu'on veut
Ce mercredi soir, il y aura comme deux lignes suivre,
Dans la rencontre, dans toute rencontre, il y a forcment un effet de surprise .
apparaissant/disparaissant au milieu de conversations
Alors, bien prparer ce qu'on va dire semble un comble Jean Oury ( le
comble d'une dimension obsessionnelle ). imaginaires , la manire, dit JO, de Franois Tosquelles
Et souvent, on constate que plus c'est bien, pire c'est !
Une ligne de force qui reprsenterait le srieux associ, ce soir, au
(Ceux qui lisent leur intervention. Et a emmerde tout le monde) travail de fond permanent ;
manies, strotypies, pliures travers

une seconde tournant autour de la demande, concrtise dans
Alors, pour justifier ce travers dans cette pathologie personnelle on l'exclamation : qu'est-ce que je fous-l ?
applique des formules
rythm, ici, selon deux spirales

Cette dimension-l C'est partir de quoi ?

I Spirale Alors on dit :
Oh, partir d'une certaine exprience !
Le srieux (1) Quelle exprience vous avez Mais n'importe qui, au bout d'un certain
ge ! a s'accumule Est-ce qu'il y a un sentier, une sorte de ligne
Et Tosquelles ? (qu'est-ce qu'il disait ?) suivre ?
Quelques lignes propos du livre de Patrick Faugeras, Non pas pour que vous me compreniez a vous regarde
L'ombre porte de Franois Tosquelles
http://www.lien-social.com/spip.php?article2024
mais pour que a puisse paratre cohrent.
Quand on est psychiste, on prpare, on travaille 24h/24 !
Jean Oury ajoute ce soir (mais il l'a souvent rpt) que c'est quand on dort
Le hors-temps
qu'on travaille le plus ! Mme si on ne se souvient pas de ses rves (c'est ma
faon de traduire)
Parler du hors-temps au fur et mesure des mois qui passent c'est
tre psychiste, c'est donc un travail de fond permanent inpuisable
Pendant que vous tes l [] le temps passe

Autrement dit, il y a un travail de fond permanent du fait mme que l'on est
C'est peut-tre une gageure de dire a
Pour qui tu te prends ?

La demande (1)
Il y a quelque chose de l'ordre Peut-tre Le mot qui apparat l : une
On laisse de ct les arguments un peu fallacieux en disant :
Arrte de dire : pour qui tu te prends. C'est ridicule ! demande. Mais qui demande quoi ?
Si vous venez l, vous demandez quelque chose ? moins que ce soit moi qui
Le moi est hassable. demande que vous soyez l pour que je vous raconte n'importe quoi ?
Et alors, on dit : Est-ce que c'est de l'ordre de la demande ?

Eh bien je vais dire N'importe quoi ! Alors a ! difficile !
Dranger tout ce monde pour que tu dises n'importe quoi, t'es un peu On peut demander Olivier (Legr) :
gonfl ! mais qu'est-ce que tu fous l ?

En tout dbut de sminaire Car cest une vrit dexprience pour lanalyse quil se pose pour le sujet la
Jean Oury a rapproch la question de la rencontre question de son existence, non pas sous lespce de langoisse quelle suscite au
de la formule de Lacan Il n'y a pas d'Autre de l'Autre .
Je profite de cette adresse Olivier Legr
niveau du moi et qui nest quun lment de son cortge, mais en tant que
dans la rencontre de la sance question articule : Que suis-je l ? , concernant son sexe et sa contingence
pour insrer, ici, artificiellement, dans ltre, savoir quil est homme ou femme dune part, dautre part quil
des fragments de Lacan, comme des repres pour la suite pourrait ntre pas, les deux conjuguant leur mystre et le nouant dans les
symboles de la procration et de la mort. Que la question de son existence
baigne le sujet, le supporte, lenvahisse, voire le dchire de toutes parts, cest ce
Qu'est-ce qu'il disait Lacan ?
dont les tensions, les suspens, les fantasmes que lanalyste rencontre, lui
Il n'y a pas d'Autre de l'Autre tmoignent ; encore faut-il dire que cest au titre dlments du discours
particulier, o cette question dans lAutre sarticule. Car cest parce que ces
Jacques Lacan, D'une question prliminaire
phnomnes sordonnent dans les fgures de ce discours quils ont fxit de
tout traitement possible de la psychose (1958), symptmes, quils sont lisibles et se rsolvent quand ils sont dchiffrs.
crits, Seuil, 1966, p. 548-549.
venons-en la formulation scientifque de la relation cet Autre du sujet. Jacques Lacan, D'un Autre l'autre (1968-1969), Sminaire XVI,
2. Nous appliquerons, pour fxer les ides et les mes ici en peine, nous 11 juin 1969, Seuil, 2006, p. 357-358.
appliquerons ladite relation sur le schma L dj produit et ici simplif : http://staferla.free.fr
L'extrait provient de la version de ce site
Dans le de l'un l'autre dont nous sommes partis, est-ce qu'il s'agit de l'autre
entre tous, dans le sens o nous allons tout doucement le pousser ? Entre tous,
est-ce qu'il y en aurait donc d'autres ? Il est bon de s'aviser ici, de se remmorer
si l'on peut, que nous avons pos qu'au niveau de l'Autre tout au moins quand
nous l'avons crit avec un A nous avons formul aussi qu' il n'y a pas d'Autre
de l'Autre. Et ceci est trs essentiel toute notre articulation. Alors, on va
signifant que la condition du sujet S (nvrose ou psychose) dpend de ce qui se chercher une autre notorit.
droule en lAutre A. Ce qui sy droule est articul comme un discours Est-ce que, s'il n'y a pas d'Autre de l'Autre est-ce que c'est dire qu'il n'y en a
(linconscient est le discours de lAutre), dont Freud a cherch dabord dfnir qu'un ?
la syntaxe pour les morceaux qui dans des moments privilgis, rves, lapsus, Mais a aussi, c'est impossible, parce que sans a, il ne serait pas l'Autre. a
traits desprit, nous en parviennent. peut vous sembler, tout ceci, un tant soit peu rhtorique. a l'est !
ce discours, comment le sujet serait-il intress, sil ntait pas partie prenante ? On a beaucoup spcul dans des temps trs antiques sur ces thmes, qui se
Il lest, en effet, en tant que tir aux quatre coins du schma : savoir S, son disposaient d'une faon un peu diffrente. On parlait de l'autre et du mme, et
ineffable et stupide existence, a, ses objets, a, son moi, savoir ce qui se refte Dieu sait o a a conduit toute une ligne qui s'appelle proprement parler
de sa forme dans ses objets, et A le lieu do peut se poser lui la question de platonicienne.[]
son existence. que je voudrais vous rappeler cette innovation tout fait radicale que la

thorie des ensembles constitue d'introduire ce pas et littralement son Du srieux des rfrences au srieux de Kierkegaard
principe que ce qu'il s'agit de ne pas confondre : c'est en aucun cas un lment
quelconque avec l'ensemble qui pourtant ne l'aurait que pour seul lment. Ce Tu as dis rfrence ?
n'est pas du tout pareil. Et c'est l le pas d'innovation logique qui doit nous servir Oui, c'est trs srieux ce que je fais l !
exactement introduire comme il convient cet Autre problmatique dont je Tu as employ le mot srieux ?
viens d'interroger pourquoi nous lui donnerions cette valeur notoire : l'Autre. En Je l'ai employ plusieurs fois.
ce sens, qui est celui dont nous l'introduisons, pourvu de ce A, il prend cette
valeur notoire non pas d'tre l'Autre entre tous, ni aussi bien d'tre le seul,
mais seulement de ce qu'il pourrait n'y en pas avoir, et qu' sa place, il n'y ait
On sait bien que c'est toute la discussion qui apparat dans ce texte de
qu'un ensemble vide. Voil ce qui le dsigne comme l'Autre. Kierkegaard
Sur le site de l'cole de la cause freudienne :

De l'Autre de la garantie l'Autre qui n'existe pas ,
http://www.causefreudienne.net/etudier/essential/de-l-autre-de-la-garantie-a-l-autre-qui-n-existe-pas.html Le srieux (2)
symfony=3b0f487bb5c5cafd8397fa021b0e7cd8
Marc Darmon, L'Autre comme lieu (1999)

http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?url_article=mdarmon150999
Kierkegaard
Pour continuer une approche du grand Autre,
En annexe de ces prises de notes, extraits de :
Le srieux, catgorie existentielle
Chez Kierkegaard, le srieux est une catgorie existentielle.
Rodolphe Adam, Lacan et Kierkegaard,
Chapitre X : De Hegel Kierkegaad, Cf. l'ensemble des prises de notes
2. Les butes de la pense dialectique, surtout la sance d'octobre 2007
Puf, 2005. qui contient dj ces extraits :
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:Lacan_et_Kierkegaard
Sren Kierkegaard, Le Concept de l'angoisse (1844)

Miettes philosophiques. Le concept de l'angoisse.
Le hors-temps Trait du dsespoir [1990],
Collection Tel (N 164), Gallimard, 1990, p. 318
http://www.gallimard.fr/auteurs/S%C3%B6ren_Kierkegaard.htm
Est ce qu'on n'a pas un prjug de croire que tout ce qu'on fait c'est dans du
temps ? Un texte sur Kierkegaard
Parler du temps, a touche beaucoup d'aspects existentiels

Christine Baron, Kierkegaard, inconnu. Rcit contre concept.
http://www.fabula.org/lht/1/Baron.html
Jean Oury, par association , reprend le fil du srieux Voici des extraits tirs du tome VII des uvres compltes,
publies aux ditions de lOrante, p. 242-247.
Le concept d'angoisse.

Simple rflexion psychologique pour servir d'introduction pas dire de proft chercher la dfnition de lamour dans son essence. []
au problme dogmatique du pch hrditaire.
Chapitre IV
Langoisse du pch ou langoisse consquence du pch dans lindividu.
Mais si je nai pas envie de dfnir le srieux ou de le railler en en parlant
2 Langoisse devant le bien (Le dmoniaque). abstraitement, jen donnerai pas moins quelques indications son sujet.
II. La libert perdue au point de vue pneumatique. Rosenkrantz donne en sa Psychologie une dfnition du Gemth1. Il dit p. 322
que le Gemth est lunit du sentiment et de la conscience de soi. Il a dabord
c/Que faut-il entendre par certitude et par intriorit. Il est diffcile de donner excellement expliqu [ici, texte en allemand]
une dfnition. Je rpondrai cependant en disant quelles sont le srieux. Chacun [que le sentiment souvre la conscience de soi et, inversement, que le contour
comprend ce terme ; pourtant il est surprenant de voir que peu de mots ont plus de cette conscience est ressenti par le sujet comme lui appartenant. Telle est
rarement que celui-ci t lobjet dun examen. Quand Macbeth a tu le roi, il lunit que lon peut appeler me. En effet, que la clart de la connaissance, le
scrie : savoir du sentiment, viennent manquer, il ne reste plus alors que linstinct
naturel, le Turgor de limmdiatet ! Si au contraire le sentiment fait dfaut, il
Von Jezt giebt es nichts Ernstes mehr im Leben : nexiste plus alors quun concept abstrait qui na pas atteint lextrme intriorit
Alles ist Tand, gestorben Ruhm und Gnade ! de ltre spirituel, qui nest pas devenu un avec le moi de lesprit], (cf. p. 320-
Der Lebenswein ist ausgeschenkt. 321). Si lon rapporte encore ce quil dit auparavant du Gefhl [sentiment],
[Dsormais, il ny a plus de srieux dans la vie ! Tout est futilits ; mortes sont la pour lesprit untmittelbare Einheit seiner Seelenhaftigkeit une seines
gloire et la grce ! Le vin de la vie est vers ] (acte II, sc. 3). Bewussteins [unit immdiate de sa puissance dme et de sa conscience] (p.
242) et si lon se rappelle que, dans la seelenhaftigkeit [puissance dme], il
Macbeth tait bien un meurtrier, aussi les mots prennent-ils dans sa bouche un comprend lunit avec la dtermination immdiate de la nature, lon a en somme
son de vrit qui vous secoue et vous effraie ; mais toute individualit qui a toute lide dune personnalit concrte.
perdu le sens de la vie intrieure peut dire aussi : der Lebenswein ist
ausgeschenkt [le vin de la vie est vers] et par suite aussi : jezt giebt es nichts Le srieux et le Gemth ont ainsi entre eux cette correspondance : le premier
Ernstes mehr im Leben : Alles ist Tand [dsormais, il ny a plus de srieux dans traduit le second sous sa forme la plus noble et la plus profonde. Le Gemth
la vie ! Tout est futilits], car la vie intrieure est la source dont le cours va vers relve de limmdiat, tandis que le srieux en est la primitivit acquise,
la vie ternelle, et de cette source jaillit le srieux. [] conserve dans la responsabilit de la libert, maintenue dans la jouissance de
la flicit. []
Pour autant que je sache, il nexiste pas de dfnition du srieux. Sil en est bien
ainsi, je men rjouis ; non par admiration de la pense moderne stagnante et Quand le caractre originel du srieux est acquis et conserv, on a alors une
marcageuse qui a aboli la dfnition, mais parce que, pour les concepts relatifs succession et une rptition ; mais ds quil fait dfaut dans la rptition, on a
lexistence, on tmoigne toujours dun sr esprit de fnesse en se gardant de lhabitude. Lhomme srieux lest par la fracheur originelle avec laquelle il
dfnir ; il est en effet impossible quon se laisse aller concevoir sous forme de revient dans la rptition. On dit bien quun sentiment vivant et profond conserve
dfnition, o elles prennent un autre caractre et deviennent trangres cette primitivit ; mais la vie intrieure du sentiment est un feu qui peut se
lindividu, les choses quil sagit essentiellement de comprendre autrement, que refroidir ds que le srieux la nglige, et dautre part elle est capricieuse et na
lon a soi-mme comprises et aimes dune tout autre manire, dans leur
originalit. Lamant vritable ne trouve gure de satisfaction et de joie, pour ne 1
Dans les traductions de Galliamrd et des ditions de l'Orante, c'est l'orthographe pour
Gemt.

pas toujours la mme profondeur. Je donnerai un exemple pour me faire Gallimard : Cependant je ne peux exprimer le srieux dautre faon]. La vie
entendre dune faon aussi concrte que possible. Un prtre doit chaque intrieure fait-elle dfaut, lesprit est livr au fni. Aussi la vie intrieure est-elle
dimanche rciter les prires liturgiques, ou chaque dimanche baptiser de lternit, ou la dtermination de lternel dans lhomme.
nouveaux enfants. Supposons-le exalt, etc. ; il parlera avec feu, remuera,
touchera, mais une fois plus, lautre moins. Seul le srieux permet de revenir
rgulirement chaque dimanche la mme chose avec la mme disposition
primitive.
Lacan et Le srieux
Dans le sminaire sur l'angoisse Jacques Lacan fait rfrence au srieux, selon
Mais cette mme chose laquelle le srieux doit revenir avec le mme srieux une dimension kierkegaardienne.
ne peut tre que le srieux lui-mme ; sinon, lon tombe dans la pdanterie. En
ce sens, le srieux est la personnalit mme et seule une personnalit faite de Jacques Lacan, L'angoisse (1962-63), Sminaire X, Seuil, 2004
srieux est une personnalit vritable, et seule une personnalit faite de srieux Disponible sur le net
est capable dagir avec srieux, car pour ce faire, il faut tout dabord savoir ce
quest le srieux. [] Sur le Sorge-souci chez Heidegger
cit par Lacan
Car on peut bien venir au monde avec le Gemth, mais on ne nat pas avec le octobre 2007, mars 2008
srieux. Quand je dis ce qui la rendu srieux dans la vie, il faut naturellement Nelly Viallanex sur la reprise
septembre 2008, janvier 2009
lentendre absolument de la chose do lindividu, au sens profond du mot, date
sur le paradoxe absolu,
son srieux ; car, aprs avoir vraiment pris au srieux ce qui en est lobjet, on Kierkegaard cit par Andr Clair
peut trs bien sacquitter de diverses occupations dans cette disposition, si lon et sur l'angoisse chez Lacan (graphique)
veut ; mais il sagit de savoir si lon a commenc par prendre au srieux lobjet janvier 2009
du srieux. Chacun a cet objet, qui est la personne elle-mme, et quiconque Les prcdentes sances 2009-2010.
porte le srieux sur un autre point, sur les choses grandes et tapageuses est, (Parenthse)
malgr tout son srieux, un mauvais plaisant ; et sil peut un certain temps en En fait JO dit Une occasion pour faire de la Pub
imposer mme lironie, il fnira, volente Deo [Si Dieu le veut], par devenir mais je trouve que cela ressemble ses 'parenthses'.
comique ; car lironie est jalouse du srieux. Mais qui devient srieux de la vraie Et comme dans toutes ses 'parenthses'
on est toujours en plein dans le sujet
manire montrera la sant de son esprit dans son aptitude traiter toute autre
affaire aussi bien en railleur quen sentimental, bien que ceux qui travestissent le Le livre de Claude Rabant, dont il a crit la prface :
srieux se sentent glacs le voir samuser de ce qui leur semble eux tout
fait srieux. [] Claude Rabant, Mtamorphoses de la mlancolie, Hermann, 2010
http://www.lettre-de-la-magdelaine.net/spip.php?article191
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=10&ref=Psychanalyse+M
Le srieux, cest la certitude, la vie intrieure. Cette dfnition lair misreuse ; %E9tamorphoses+de+la+m%E9lancolie&prodid=827
si javais dit quil est la subjectivit, la subjectivit pure, l bergreifende
subjectivit jaurais dit une chose qui naurait pas manqu de donner Avant d'crire, Jean Oury a lu trois fois le livre et puis il a crit la prface, sans
plusieurs un air srieux. Mais je peux aussi le dfnir autrement. [Dans ldition rflchir :

Il ne faut pas rflchir. J'ai fait la prface d'une faon automatique. Il ne faut
surtout pas Mais pour a il faut avoir lu avant trois fois, il faut que a ait La demande (2)
travaill, on ne peut pas forcment dire quel niveau inconscient,
prconscient, conscient a a travaill. Et c'est l qu'il faut peut-tre redire
(Reprise)
Dans les remarques Jean Oury,
je comprends que le livre tablit un rapprochement entre Lacan et Kierkegaard,
mme si ce n'est pas dit prcisment.
Il n'y a pas d'Autre de l'Autre.
De mme pour Freud
Rodolphe Adam, Lacan et Kierkegaard,
Claude Rabant, Mtamorphoses de la mlancolie, Hermann, 2010 Chapitre X : De Hegel Kierkegaad,
http://www.editions-hermann.fr/fcheproduit.php?lang=fr&menu=10&ref=Psychanalyse+M 2. Les butes de la pense dialectique,
%E9tamorphoses+de+la+m%E9lancolie&prodid=827 Puf, 2005, p. 202.
Chapitre II. Primitivit du dsir http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:Lacan_et_Kierkegaard
Dans cette acception thique, Freud est beaucoup plus prs de Kierkegaard Ce stade du miroir o s'illustre le registre imaginaire dsigne cette dimension
que des ethnographes contemporains auxquels il se rfre. C'est donc de la de l'exprience o le sujet se trouve dans un rapport spculaire l'autre, l'autre
dfnition thique de la primitivit selon Kierkegaard qu'il convient de partir pour comme image, l'autre pris comme moi auquel je m'identife. L'aspect confictuel
comprendre la stratgie freudienne l'gard de ce concept (mme si vcu par le sujet devant ce qui est la fois lui et un autre dbouche sur une
apparemment Freud n'a jamais lu Kierkegaard * ce qui n'en rend que plus alternative o l'issue est soit de tolrer l'autre comme image insupportable qui le
remarquable la concidence). ravit lui-mme, soit de dtruire ce semblable. Lacan dsigne la seule solution
*note de bas de page : du confit imaginaire par l'allusion une expression clbre de Kierkegaard, ou
Cf. Rodolphe Adam, Lacan et Kierkegaard, Puf, 2005, p. 2 : Jamais Freud n'a bien ou bien. En l'occurrence, ou lui ou moi. L'alternative uniquement binaire
fait mention de cette fgure incontournable dans l'histoire de la philosophie. est forcment ravageuse. L'expression kierkegaardienne est aussi utilise pour
Aucun ouvrage, aucune lettre ne fait tat de Kierkegaard dont les textes caractriser le rapport du sujet au phallus dans sa dimension imaginaire, c'est--
paraissent pourtant en Allemagne ds 1909 (dans la traduction de H. Gottsched dire se voir comme priv ou non priv de cet appendice. Or, c'est l que Lacan
et C. Schrempf). De cette ignorance freudienne, radicale et non feinte comme conteste le fait qu'avec cette unique polarit, on puisse en faire driver une
pour Nietzsche, Thomas Mann s'est mme mu lors de son discours prononc progression vers une autre dimension du rapport humain. Pour que quelque
devant l'Akademische Verein fr Medizinische Psychologie, le 8 mai 1940. chose d'indit sorte de cette opposition fratricide qui noue le lien du sujet
(p. 58) l'autre, il faut, au-del, qu'intervienne le registre du grand Autre2
[]
Donc, il y a une diffrence entre le srieux et le gemt, et le souci. Il n'y a pas d'Autre de l'Autre.
Le srieux, ce n'est pas spontan, a s'acquiert, a s'entretient, c'est difficile C'est existentiel et il ne faut pas rechercher, disons, dans une tablature de
notions ou de concepts. C'est comme a.
2
J. Lacan, Le transfert, p. 411.

Christine Baron, alternatives que le philosophe endosse, de Johannes de Silentio, Climacus en

Kierkegaard inconnu. Rcit contre concept. , passant par Vigilius Haufniensis, frater Taciturnus ou Constantin Constantius ou
in Les philosophes lecteurs , lAssesseur Wilhelm.
Fabula LHT (Littrature, histoire, thorie) , n1, 1 fvrier 2006,
http://www.fabula.org/lht/1/Baron.html
Alors, la prtention de dire :
Opposant constamment ralit et possibilit, Kierkegaard constate que le
Vous savez ce que je vous dis l c'est srieux !
penseur hglien se meut dans la sphre des mondes possibles. La pense
rationaliste a ainsi rompu en instaurant une tradition du concept pur, du je Quand mme ! je tomberais dans ce qu'il appelle une dimension esthtique. Ce
pur avec la tradition socratique pour laquelle le philosophe est dabord un n'est pas ngligeable, mais c'est pas a, c'est pas a .
existant infniment intress lexistence et sa propre situation thique au
regard de la Cit. La bvue fondamentale de la philosophie post-kantienne Sur les trois stades de l'existence chez Kierkegaard :
esthtique, thique, religieux
rsiderait alors dans la priorit accorde lontologie sur lthique, ou dans une
Christine Baron, La notion de temporalit chez Kierkegaard
pense an-historique de ltre, au dtriment de la rfexion que porte lexistence. http://www.fabula.org/atelier.php?La_notion_de_temporalit%26eacute%3B_chez_Kierkegaard
Il est ainsi possible didentifer dans ces textes larchologie du Dasein
heideggerien, de ltre-jet dans le monde, pense porte par lexistentialisme Anne-Christine Habbard, Jacques Message (ed.),
kierkegaardien qui est une pense de lintrt. Au dsintressement qui Sren Kierkegaard. Pense et problme de l'thique,
caractrise la rfexion sub specie aeterni, cette trange et livresque dmarche Presses universitaires du Septentrion, 2009.
http://www.lcdpu.fr/livre/?GCOI=27000100245340
du penseur contemporain qui abstrait son existence de sa rfexion, Kierkegaard http://fr.wikipedia.org/wiki/Ou_bien..._ou_bien
oppose constamment la pense comme passion dont le modle premier,
historiquement, est celui de lAntiquit grecque. Socrate, penseur ironique, est
dabord laptre de la subjectivit vivante, mais aussi celui qui met en jeu son Revient alors la question : comment, pour Jean Oury, justifier le fait de venir
parler l ?
existence dans la pense, soit lanti-hglien. Lataraxie, le suicide du philosophe
antique interprtant son corps comme un obstacle sont autant de tentatives Pourquoi je viens ? Pour m'exhiber ? Par devoir ? Pour essayer de
existentielles qui pensent la contradiction de la pense et de lexistence concrte, redresser je ne sais quelle calamit de la rflexion ? Forcment il y a tout a
au-del de la factualit verbale dune philosophie, dans la mise en jeu tragique et il ne faut pas faire le malin, on est (un petit peu) comme on est
de ce que le sujet a de plus intime ; son corps, sa vie. Cette ncessit de
dpasser ce que Kierkegaard appelle une exprience de papier fonde la
Charles Pguy, Notre Jeunesse (1910), Gallimard, p. 102.
http://www.gallimard.fr/Gallimard-cgi/Appli_catal/vers_detail.pl?numero_titre=010027441
dmarche philosophique comme incarnation de la pense. Cette incarnation Aussitt aprs nous commence le monde que nous avons nomm, que nous ne
passe, dans sa philosophie, non par lexpos systmatique dune doctrine 3, mais cesserons pas de nommer le monde moderne. Le monde qui fait le malin. Le
par des rcits pris en charges par des pseudonymes, ou autant didentits monde des intelligents, des avancs, de ceux qui savent, de ceux qui on n'en
remontre pas, de ceux qui on n'en fait pas accroire. Le monde de ceux qui
3
lexception du Concept de langoisse dont la rage de subdivision voque sans on n'a plus rien apprendre. Le monde de ceux qui font le malin. Le monde de
ambigut possible la philosophie hglienne. Dissocier ainsi mode dexposition ceux qui ne sont pas des dupes, des imbciles. Comme nous.
conceptuel et problmatique existentielle relverait alors de cette stratgie
dcriture ironique que Kierkegaard lui-mme suggre au philosophe post-
hglien.

Charles Pguy
Le mystre de l'enfant prodigue ,
in uvres potiques compltes, Charles Pguy, Gallimard, 1975, p. 1569 .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_P%C3%A9guy
Je ne veux pas que lautre soit le mme, je veux que lautre soit autre. Cest
Babel qutait la confusion, dit Dieu, cette fois que lhomme voulut faire le
malin. .
Autres tentatives de justifications :
une certaine vertu pseudo-scientifique, pdagogique pour passer un

message
Vous allez voir ce que vous allez voir !
Jean Oury fait soudainement rfrence un petit dessin la va vite mais

bien de Paul Klee, qu'il aime bien, intitul Hlas .
Ceci, comme pour conclure cette liste de justification ( on peut avoir

quelquefois un temprament un peu limite ) par un :
Moi, je pourrais dire :

Voil : hlas !
Paul Klee, Hlas, Hlas (1937), aquarelle

Le hors-temps Mais moi aussi ! je me dplace ! []

Ce genre de conversation a tout de mme des limites
Jean Oury revient au thme de cette anne, ajoute JO
ce qui le porte
(Ce passage demeure trs nigmatique pour moi.) vers le thme de l'anne prochaine
Encore ?, c'est dj pris
Alors je me disais bien sr qu'on a pris cette anne comme thme quelle alors
ide ! Le hors-temps . Comme s'il y avait quelque chose qui ne soit pas Alors , avec trois points de suspension
hors-temps.
a devrait pouvoir dire que le temps ah, oui ! le temps ! Mais le hors-temps ?
Mais est-ce qu'il n'y a pas que a ? La demande (3)
Jean Oury revient sur : Comment justifier tout a?
u Le temps, ce n'est pas le temps de la montre.
Je comprends que ce tout a
u Qu'est-ce qui est en jeu ? c'est la matire mme de ce sminaire
avec
C'est d'autant plus important dans ce travail de psychiste individuel et
collectif Ce paquet [] de rfrences normes, loin de l'rudition obligatoire, mais en
rapport
Ce qui est en jeu :
Jean Oury ne termine pas sa phrase
viter cette sorte de glissement techno-bureaucratique et toutes
Ici, comme dans un film de Godard,
ses ficelles
cut brutal,
le sens n'est pas interrompu
Jean Oury parle aussi de dgradation et de drisoire mais on change de forme
[]
On peut faire la conversation

Alors, tu es content de ton travail ?
[]
C'est ici qu'il fait rfrence la manire de Tosquelles Mais alors, tu vois beaucoup de malades dans la journe ?
d'tablir une conversation imaginaire o Oui, beaucoup.
il se contredisait puis reprenait Et a fait longtemps ?
Mais oui ! a fait longtemps
Pourquoi tu as dit drisoire ? Tu viens ici devant tout ce monde-l pour Mais quel genre ?
dire que c'est drisoire ? T'es un peu gonfl, non ? S'ils se dplacent, quand
mme Des fois, il y a des gens qui viennent La Borde et qui disent :

Cest quoi ici ? Je vous verrai ce soir ?

Cest une enclave, cest un bout de la Sologne. Oui.
Mais de quel pays ?
Cest la Sologne ! Et puis, je dis :
Il y a des gens qui ont mme confondu Sologne et Pologne ! Non !
Mais cest quoi ce que vous faites ? Parfois, cest aussi bien de dire non que oui. Si je dis non, a prouve quil peut
attendre deux jours, donc cest plutt bien. Mais il ne faut pas dire non
?! On soigne ! nimporte qui !
Mais on soigne qui ? On a visit tout lheure, il y a des chevaux ! Il y a
aussi des oies qui viennent memmerder ! Chaque fois que jouvre la porte, elles Il y a dj l une bauche :
se mettent gueuler ! Cest a votre travail ? qui je parle dans cette position absurde dtre dans une enclave de la
Non Il y a des chevaux, il y a des oies, il y a un tas de trucs Il y a Sologne ?
beaucoup de monde.
Il y a des gens qui viennent l pourquoi ? Je comprends qu'il est question des malades, des pensionnaires.
Oh, bah il y a un contrat ! Des arrires-penses s'interposent ici :
Mais alors, vous les voyez, vous faites de la psychanalyse ? Ce serait bien La Borde s'il n'y avait pas de malades ,
coutez, on fait ce quon peut. Il y a des gens que lon dit pas choses entendues pendant les annes glorieuses
analysables a dpend ! a dpend comment ! a dpend avec qui !
[]
Alors l, on peut se fcher un peu en disant :
Mais si ! il y a des prises en charge ! des prises en charge ! La demande (4)
Vous vous rendez compte de ce langage : une prise en charge on n'a pas
chapp ! On se croirait encore dans la Garde suisse des Tuileries ! 4 Si jtais l tout seul, je memmerderais
Ah tu vois bien ! Si tu toccupes des malades comme a, soi disant jour et
Bon alors, il y a des gens qui viennent l et puis qui me disent : nuit, que tu prpares a mme en rvant, cest parce que a ne temmerde pas !
Je vous verrai demain ? a te rapporte ! non pas au point de vue fric, a ne rapporte rien au
Oui. point de vue jouissance intrieure, comme a. a te maintient en vie quoi. En
existence plutt.
Et puis le lendemain ils disent : Oui Oui
4
Quest-ce qu'il se passe ? Quest-ce que cest ce type de relation ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gardes_suisses_(France )
Oh, vous savez, il y a de tout l-dedans. Il y a ce quon appelle des

schizophrnes, des dprims, des mlancoliques, des hystriques, des

psychopathes, des machins Une surface qu'on peut dchiffrer
Arrte ta srie !
Je dis, pour moi, les plus emmerdants, les plus difficiles ce sont les Jean Oury va comparer La Borde une surface qu'on peut dchiffrer ( On voit
apparatre comme sur une surface qu'on peut dchiffrer )
normopathes. Nous sommes tous des normopathes.
Jean Oury parle de normopathes o l'on voit apparatre le monde tel quil est.
Jean Ayme parlait de normoss Il ne s'agit pas du monde terrestre.
Jean Ayme, qui ne peut plus venir au sminaire, est celui grce qui ce
sminaire peut se tenir Sainte-Anne.
le
Non pas tout ce qui se passe en Asie ou en Afrique du Sud, mais
Ce sminaire qui, au dpart, devait tre collectif. monde comme a, une misre comme a .
Et finalement, Jean Oury s'est retrouv le seul intervenir
[]
Cf. l'ensemble des prises de notes.
[]
Oui, mais il y a des infiltrations !
Jean Oury poursuit ses conversations imaginaires La Borde n'est pas un lieu tanche. C'est comme partout.
Il y a des infiltrations de la socit telle quelle est.

u La Borde On ne va pas quand mme changer la socit , il ne sagit pas de
transformer La Borde en espce de phalanstre, avec une idologie La
puret !
Mais tu dprimes ! La Borde, cest extraordinaire, il y a un accueil
[] Je comprends que changer la socit , d'une force extrieure,
Il y a de quoi faire Il y a une espce de non pas dune faon une force qui agit, transforme en poussant,
cf. la diffrence entre nergie et energeia.
permanente, non pas que a scroule mais a trane, mme pas, a se a sent le ptrole ! dit souvent JO propos du mot nergie.
dilue et puis on voit apparatre Changer la socit,
je comprends, ce soir,
que a sentirait peut-tre un peu la dictature.
Jean Oury rappelle que dans la salle de garde de Sainte-Anne, au moment de son
installation La Borde (1953), il se disait : Il y a un type prs de Blois qui est
en train de monter un phalanstre.
[]

u Est-ce que c'est un concept ?

II Spirale u Est-ce que c'est du srieux ?
La demande (5) u Est-ce que c'est cognitivo-existentiel ?
Cf. Christine Baron, prcdemment cite, Kierkegaard inconnu

[La demande (2)]
Mais enfin, quest-ce que je fous l ? Jacques Schotte, Szondi avec Freud,
Sur la voie d'une psychiatrie pulsionnelle,
Cette question-demande est pour Jean Oury une prise de position Bruxelles, ditions Universitaires De Boeck, 1990.
cit partiellement par M.C. Hiebel-Barat
L'expression s'est rpandue http://bibliothequeopa.blogspot.com/2010/07/etude-partir-du-livre-szondi-avec-freud.html
[] les fantasmes originaires [], c'est un thme qui est prsent depuis le
Marc Ledoux, Qu'est-ce que je fous-l ?, Literarte, 2005 dbut de l'uvre de Freud, qui prend sa forme et aussi son nom, son terme, sa
http://antonin.blog.lemonde.fr/2006/01/07/2006_01_questce_que_je_/ dsignation terminologique vers le milieu de l'uvre, et qui poursuit ensuite une
cf. prises de notes de mai 2008 carrire diffuse travers l'ensemble des textes sans jamais faire l'objet d'une
monographie.
Or il me semble que c'est un des thmes les plus prometteurs de la psychanalyse
Le srieux (3) d'aujourd'hui, la fois sur le plan technique et sur le plan thorique. De plus,
c'est un thme qui devrait intresser les philosophes, puisqu'aussi bien c'est l'un
des thmes propos desquels Freud fait une rfrence la philosophie. Ce qu'il
a t amen appeler fantasme originaire, c'est quelque chose qui est
a ne va pas de soi comparable aux catgories des philosophes, catgories au sens technique du
terme. Il explicite cela seulement en une ou deux phrases : les fantasmes
Qu'est-ce que je fous l ? a ne va pas de soi
originaires permettent de mettre en forme l'exprience de l'homme, non pas pas
Une question-demande, une prise de position pour se trouver dans la dimension au niveau cognitif, mais au niveau existentiel. Comme facteurs structurants et
du a ne va pas de soi comme moteurs de mise en forme de la vie humaine, ils sont compars par Freud
aux systmes de catgories philosophiques. (p. 153-154).
Une prise de position qui concerne tout le monde (pas seulement pour JO, mais
pour les usagers de La Borde, pour ceux qui viennent en stage, accueillis par
les poissons-pilotes , pour tout le monde donc, comme ceux par exemple qui
sont venus jouer au football rcemment)
(Ce ne sont pas exactement les mots de JO)

Sur les 'a va de soi' et les a ne va pas de soi'
cf. l'ensemble des prises de notes.

rpond ? Je t'en fche. Et vous, les femmes, vous tes pire que les autres. Sauf
u La psychothrapie institutionnelle, Mlle X Comment voulez-vous que nous avancions si personne ne nous rpond
une dimension collective jamais ? Je vous vois sourire parce que j'ai dit 'sauf Mlle X' et je sais ce que
vous pensez, mais ce n'est pas vrai.
Dans un autre exemple encore, c'est une femme qui parle :

Comment pouvoir traiter Tout le monde l'air d'tre compltement d'accord avec ce que le Dr Bion vient
collectivement ? de dire, mais j'ai dit exactement la mme chose il y a cinq minutes. Seulement, ce
n'tait que moi, alors personne n'y a fait attention.
Il faudrait voir de prs ce terme : collectivement , dit Jean Oury
Cela peut concerner beaucoup de choses de la psychothrapie de groupe aux Et encore : c'est une femme qui parle :
petits groupes de Bion. Bon. Eh bien ! Puisque personne ne dit rien, pourquoi est-ce que je ne vous
raconterais pas un de mes rves? J'ai rv que j'tais sur la plage et que j'allais
me baigner. Il y avait beaucoup de mouettes Et a continuait comme a.
Wilfried Rupert Bion, Recherches sur les petits groupes (1961),
Puf, 1965, 2002, p. 24-25. Un participant : C'est tout ce que vous vous rappelez ?
Sommaire en fin de prises de notes. La femme : Non, non. Mais c'est trop idiot.
http://www.puf.com/wiki/Auteur:Wilfred_R._Bion Un silence. L'atmosphre est morne. Tous paraissent perdus dans leurs rfexions.
Tout contact parat bris entre les participants.
Nous sommes assis plus ou moins en cercle, la lumire diffuse d'un Moi : Pourquoi n'avez-vous pas continu dcrire votre rve ?
lampadaire. Une malade qui participe au groupe exprime ses rcriminations sur La participante : Oh ! Je ne sais pas. Cela n'intressait personne. Tout ce que je
un ton irrit : voulais, c'tait faire dmarrer la discussion.
Vous dites toujours (elle s'adresse au groupe) que je monopolise la discussion,
mais, si je ne dis rien, vous restez tous muets. J'en ai marre de vous tous, tant []
que vous tes. Et vous (s'adressant un jeune homme de 26 ans qui exprime sa
surprise en la regardant avec des yeux ronds), vous tes le pire de tous. Il y a tout a Non ! il n'y a pas tout a
Pourquoi restez-vous toujours l comme un petit garon bien sage, sans jamais
rien dire, mais embter le groupe. Le seul qu'on coute ici, c'est le Dr Bion et il
ne dit jamais rien d'intressant. Bon, je vais la boucler. Voyons un peu ce que
vous allez faire si je ne monopolise plus la conversation. Il y a quelque chose que si on y est
Voici un autre exemple ; la salle est la mme,mais cela se passe par un soir Ces prises de position
d't ; le soleil brille au-dehors. C'est un homme qui parle : (Qu'est-ce que je fous l ? Il y a quelque chose qui si on y est ),
C'est a qui me gne ici. J'ai pos une simple question. J'ai dit ce qui se passait Jean Oury va les mettre l'preuve d'un vnement rcent La Borde.
d'aprs moi parce que je n'tais pas d'accord avec le Dr Bion. J'ai dit qu'il serait La mort d'un ancien pensionnaire (cancer gnralis).
intressant d'entendre ce que pensent les autres. Mais est-ce que quelqu'un me

Dans un tat de coma gravissime, il est sensible la prsence de lautre et en

Et alors, il est mort plus, il reconnat, au timbre de la voix !Ce nest pas du tout une fable ou une
[] illusion de ma part de je ne sais quel apitoiement. Alors, je dis : on reste ! Cest
J'avais dit, quand mme il avait une histoire complique un cancer et une sr que cest foutu
histoire rnale Il ne demeurait plus La Borde, il habitait une maison ct Mais ce que javais dit au mdecin : on est l, justement pour ne pas qu'il soit
il avait t dans une maison de retraite dans les soins palliatifs, dans le vide ! Bien que les infirmires soient gentilles,
dans le vide complet. Mme au niveau le plus lointain dtat vgtatif, de coma
Quand j'ai appris javais tlphon en disant quil faudrait quil vienne La au point de vu mtabolique, c'tait foutu qu'il puisse tre sensible a et je
Borde : Ah, on peut pas, le rein est bloqu il faut faire une dyalise Bon, dis : a valait le coup ! Et il est mort en deux jours [] ou bien alors, on rve !
qu'il aille l'hpital et ds que possible, qu'il vienne !
C'est une illusion ? Ou alors, Michel Balat, tu racontes des blagues !
Les gens sont alls le voir l'hpital, il tait bien connu
J'avais dit : ds que la dyalise, a marche, il faut qu'il vienne. Dites-nous ce qu'il Cette dmarche-l, c'est pas trs rentable, hein! a cote cher avec tout le
faut faire, des perfusions Ils n'ont pas dit matriel quil faut pour Vous vous rendez compte ! les soins palliatifs, les
Et, cest par hasard quon a appris quils lavaient transfr en soins palliatifs. Jai
perfusions, lambulance, tous les machins a cote ! mais on sen fout !
tlphon en disant quon avait bien dit que si a nallait pas, il fallait quil vienne
La Borde. Puis jai tlphon au mdecin urologue, un type remarquable : Ah, Alors, j'ai dit : Il est mort en sachant qu'il tait l
je ne savais mme pas qu'il avait t transfr en soins palliatifs !
En sachant qu'il tait l ! Mais qu'est-ce que c'est que le savoir ?
Il parlait plus, en soins palliatifs . Alors javais dit : bon daccord, mais il
faut quil vienne mourir La Borde. Parce que, La Borde, il ny a que a pour lui !
il na pas de famille ! Il faut quil vienne l. Il ma remerci, le type ! Cest rare !
Et puis, on est alls le chercher avec toutes les prcautions. Il est arriv dans le

coma. Bon
Qu'est-ce que c'est le savoir ?
Et alors ? Jai pens ce que dit Michel Balat quand il parle des tats
vgtatifs . Cest pire que le coma ! Le coma, au bout de trois semaines Au Qu'est-ce qu'il dit Lacan ?
bout de six mois dtat vgtatif aprs un traumatisme crnien le type, il ne dit
plus rien et si autour, il y a tout un groupe qui parle, comme a, non pas des
types qui examinent etc mais qui parlent normalement, eh bien des fois, le type Le savoir, c'est la jouissance de l'Autre
se mle la conversation. Il ne peut pas parler, il ne peut pas bouger, mais on
voit un petit doigt qui bouge Mme en tat vgtatif, c'est compltement mort !
Il y a une reconnaissance de quelque chose dans ce que jappelle les entours. Jean Oury fait rfrence au triangle des trois S : le Sujet de
l'Ics, le Savoir, le Sexe (la diffrence)
Donc, J est arriv un soir, dans le coma Cf. notamment
novembre 2007, fvrier 2009.
Alors, on s'approche de lui et a dpend des timbres de voix. C'est N, ma fille Jacques Lacan,
N, il la connaissait bien le timbre fminin d'une voix [] et elle lui parle, Problmes cruciaux pour la psychanalyse
comme a ses yeux ont boug. Il a fait un tout petit sourire. Aprs, je lui parle ou Les positions subjectives de l'tre,
et a marche aussi. il fait moins de sourires, peut-tre, mais a marche. (1964-65), sminaire XII

Cf. prises de notes, puisse arriver tre fair dans une qualit de l'atmosphre, ce fait n'apparat
sances de nulle part aussi clairement que dans la langue des Japonais. Le mot Ki signife
novembre, dcembre 2005,
fvrier 2006, dcembre 2007,
au dpart 'origine de l'univers', 'pneuma', 'souffe', 'air' et, en mme temps, il
fvrier, octobre 2008, signife aussi me, cur (Gemt). Dans le Ki, l'individu participe dans le
mai 2010 pneuma de l'atmosphre l'origine du cosmos. Kimura fait ressortir comment
cet tre-dans-lassociation est fond sur cette participation l'atmosphre,
Eh bien, on tait certainement un niveau Il ny avait plus de parole explicite,
comment tout acte de comprendre est Ki-ga-au (harmonie du Ki). Lorsqu'une telle
impossibilit de parler, impossibilit mme de regarder, mais il y avait quelque
chose Une sensibilit en rapport avec la-prsence-de-lautre, en un seul participation au Ki est trouble, l'individu devient Ki-chi-gai, c'est--dire drang
mot si vous voulez qui tait l. Mais pas nimporte quel autre. Je voyais la (cf. en allemand, verrckt : drang). C'est dans la folie que ce caractre global
distinction entre la voix de N et la mienne. Pas pareil ! C'est sr quil atteint sa plus forte concentration. O que l'on rencontre par le monde des
prfrait celle de N. Il avait raison dailleurs. Mme dans le coma, il y avait une psychotiques endognes, on ressent le caractre global de cette mutation et l'on
sorte de choix
ressent aussi cette mutation mme comme quelque chose de global.
[Jean Oury parlera aussi du p'tit Lulu] Ce caractre global n'est pas perceptible seulement par l'intuition ou par le fait
Cf. les prises de notes, sances de l'atmosphre. (p.55)
novembre 2005, fvrier 2006, mai 2010]
Parfois, les visiteurs sont plus sensibles que les usagers de La Borde ce Ki,
proche de la Stimmung .
Ce qui s'est pass La Borde dpasse une histoire personnelle. Cela a concern Cf. l'ensemble des prises de notes,
tous les gens qui y vivent ou mme qui taient l pour telle ou telle raison notamment
octobre 2006, juin 2007, octobre 2008
Cela revt une certaine dimension collective . (Un mot dangereux , reprend
Jean Oury).
Mais pour que du Ki puisse se manifester, il ne faut pas avoir un surveillant ou un
bureaucrate sur le dos cela ncessite un certain degr de libert
Ceux qui sont l, qui sont l par hasard, qui sont passs par l, qui sont revenus,
qui restent a cr quelque chose, que Jean Oury dsigne ce soir comme
l'arrire-fond.
Libert de circulation
Il y a du Ki La Borde Il faut faire attention aussi ce mot : libert (un mot louche ).
Jean Oury parle de la ncessit d'un certain degr d'ouverture ou plutt de
rsonnance , une sorte d'accord .
Hubertus Tellenbach, La Mlancolie (1961), Puf, 1979.
http://www.librairiedialogues.fr/livre/103381-la-melancolie-hubertus-tellenbach-presses-universitaires-de-
On en revient la Stimmung.
france
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hubertus_Tellenbach
http://de.wikipedia.org/wiki/Hubertus_Tellenbach
Que ce caractre global de l'altration schizophrnique ou mlancolique

Martin Heidegger, cit par Pierre Delion,

Importance du concept de chronicit aujourd'hui
Michle Gennart, dans le champ de la psychiatrie ,
Stimmung - Verstimmung - Ungestimmheit : remarques sur la La chronicit en psychiatrie aujourd'hui. Historicit et institution, rs,
phnomnologie heidegerienne de la disposition affective et sur son 2004, Journes nationales de psychothrapie institutionnelles,
usage en psychothrapie , Angers, 2002
http://www.editions-eres.com/resultat.php?Id=1482
Jacques Schotte (d.), Le contact, De Boeck, 1990, p. 72.
Cf. sance d'octobre 2008. En tout cas (avec un grand C), la chronicit est rapidement devenue dans la
Une Stimmung est un air, pas seulement une forme ou un mode, mais un air au psychiatrie un des signes majeurs de sa description, sauf dans les cas des
sens d'une mlodie, qui ne plane pas au-dessus de l'tre-prsent prtendument pathologies dcrites par Henri Ey comme pathologies aigus. Mais ce qui nous
vritable de l'homme, mais qui donne le ton pour cet tre. interpelle davantage, c'est la partie concernant la prise en charge de telles
Karl Stockausen, Stimmung (1968), consquences. Si en effet la pathologie psychiatrique est chronique, au moins
uvre pour 6 vocalistes. pour une bonne part de son expression et de sa souffrance, les consquences
couter : qu'il faut en tirer sur le plan de la thrapeutique sont radicales. En cela Bonnaf,
http://www.musiquecontemporaine.fr/search?title=Stimmung&author=Stockhausen&type=sound&online Le Guillant et Mignot ont t bien inspirs de proposer pour le congrs de
Cette libert de circulation engage un rapport l'autre qui inclut des quantits de
Psychiatrie et de neurologie de langue franaise de Marseille de 1964 un
facteurs qui ne sont pas totalisables, mais avec un coefficient de disponibilit rapport d'assistance intitul Problmes poss par la chronicit sur le plan des
variable, prserver institutions psychiatriques. Ils vont y oprer un travail de sparation salutaire
entre la chronicit qui concerne le fait que certaines pathologies durent plus
Il ne s'agit pas de gnraliser. Il n'y a pas de dogme (aller l'atelier
longtemps que la phase aigu voire tout la vie, et la sdimentation qui est le
d'ergothrapie telle heure, faire une promenade telle heure)
rsultat de la non-prise en compte de la question de la chronicit dans les
maladies mentales. Dans leur partie conclusive, ils vont longuement dvelopper
Cela engage de faire un diagnostic, Jean Oury insiste.
( une personne qui souffre de troubles spatio-temporels : Si vous vous l'oprateur qui permet de lutter effcacement contre une telle perversion : la
baladez, allez y avec quelqu'un ! ) psychiatrie de secteur. []
Les auteurs concluent leur tude approfondie de la chronicit en prsentant leur
Mme dans un structure avec un certain degr de libert de circulation, avec des structure gnrale du dispositif de lutte contre les maladies mentales et trs
possibilits de rencontre (avec des groupes, des ateliers, un club, ) il y a
particulirement les maladies mentales chroniques : le secteur. Ils insistent sur la
toujours le risque de sdimentation.
diffrence notable entre ce qu'ils appellent les patients qui souffrent
chroniquement de problmes psychopathologiques et ceux qui ont sdiment
Jean Oury fait rfrence un rapport chronicit et sdimentation
dans les hpitaux psychiatriques, et y voient le rsultat d'un non-travail sur la
prsent par Lucien Bonnaf, Louis Le Guillant, Hubert Mignot au LXIIe
chronicit vidente de la pathologie d'un grand nombre d'entre eux. Je n'ai plus
Congrs de psychiatrie et de neurologie de langue franaise, Marseille, 1964,
Paris Masson. besoin d'insister sur l'importance de ce concept dans les problmes que traverse
aujourd'hui la sant publique pour toutes les pathologies qui ne gurissent pas
La sdimentation, c'est un symptme, pas seulement des individus, mais de la la sortie des services d'urgences (p. 10-11, 13)5
collectivit.
5
Pierre Delion cite de longs passages du Rapport

Dans ce passage JO est particulirement allusif.

Le hors-temps Je comprends que (dit avec mes mots, et avec beaucoup de prcaution)
Qu'en est-il du temps, du hors-temps, pour les tats vgtatifs ? une approche, partir du futur antrieur, c'est une approche du
Jean Oury s'adresse Michel Balat, prsent ce mercredi soir
srieux, ce qui est au plus proche de l'existence
le travail du psychiste ce n'est pas seulement de seriner quelqu'un : Je
Il repense aussi un neurochirurgien qui lui avait rapport le cas d'une personne
comprends pourquoi tu en es arriv l, c'est parce que ta grand-mre [] et
accidente et tombe dans le coma que l'on avait prfr, avec l'accord de la
puis alors, tant petit, tu as eu de drles de manires avec ton petit cousin
famille, ramener chez lui, dans sa chambre, sans rien changer. C'est son chien,
Gaston [] et puis, l'instituteur [] alors, bien sr que a t'a traumatis
venu lui lcher la main, qui a permis qu'il sorte du coma.
S'approcher de la dimension du srieux, de l'existentiel met en jeu autre chose
La cuisine aussi, dans une collectivit, est un bon lieu de ranimation, avec toutes
qu'une chane de causalit ( C'est possible, mais a n'exclut pas ).
les odeurs, le bruit des casseroles
Pour les personnes qui sont, non pas dans le coma, mais, comme dit Jean Oury,
Jean Oury donne l'exemple des petits enfants qu'il ne faut pas dranger dans leur
dans des position lointaines, narcissiquement lointaines, inaccessibles , la
jeu, quand ils sont dans un tat de srieux fantastique.
cuisine et les cuisiniers, a peut tre trs important.
Le srieux, c'est plus subtil qu'une chane de causalit, que raconter sa vie.
condition de ne pas tre intoxiqu par la hirarchie (statut, rle, fonction)
Autrement dit, cest davoir une prise, vis--vis de ce qui est peut-tre le plus
Le srieux (4) intime, mais qui devrait tre ex-time qui est en fin de compte son propre
arrire-pays. Il sen est pass des choses entre trois, quatre et cinq ans et
La question du hors-temps est d'une complexit reprendre tous les temps cest l quil se passe beaucoup de choses. Les rencontres extraordinaires quil y a
chez les petits mmes, les histoires damours les plus extraordinaires ! Aprs,
cest de la gnognote. Les rencontres entre trois et cinq ans, a cest du srieux. Il
semble que les prises en charges psychothrapiques avec des dimensions
tragiques non pas sangloter mais tragique, Le sentiment tragique de la
Le futur antrieur vie, comme le disait Miguel de Unamuno cest en rapport avec des lments qui,
pour le commun des mortels
On travaille au niveau du futur antrieur, dit-il
Mais enfin, tu ne vas pas passer ton temps
Jacques Lacan a parl du futur antrieur, notamment dans son introduction au Laisse-moi, cest srieux.
sminaire sur la lettre vole. Jean Oury fait rfrence l'expression caput
mortuum dont fait usage Lacan dans ce texte.
(La faon dont on va jouer, cest trs srieux.)
Jacques Lacan, Sminaire sur la lettre vole (1955),
crits, Seuil, 1966.
disponible sur le Net

Dans la rptition , il y a un ct un peu mcanique.
Wiederholung, la rptition (la reprise) Jean Oury dit un certain moment : La rptition sous la forme de la
La rptition, c'est toujours nouveau (Lacan) reprise
Alors je me disais que quelque chose qui va marquer toute la vie a aurait d
Jacques Lacan, Sminaire sur la lettre vole (1955), se passer mais a ne sest pas pass Cest foutu !
crits, Seuil, 1966, p. 45-46. Et a revient au bout de cinquante ans danalyse. Et encore : on attend que
lanalyste soit mort
L'automatisme de rptition (Wiederholungszwang), bien que la notion s'en
Et l-dessus :
prsente dans l'uvre ici en cause, comme destine rpondre certains
paradoxes de la clinique, tels que les rves de la nvrose traumatique ou la
Ah, mais oui, cest vrai. Quand javais deux ou trois ans, jtais bien
raction thrapeutique ngative , ne saurait tre conu comme un rajout, ft-il tranquille dans une pice et puis cest cet ge-l quon est super
mme couronnant, l'difce doctrinal. intelligent a y est, javais trouv quelque chose ! Et cest ce moment-l,
C'est sa dcouverte inaugurale que Freud y raffrme : savoir la conception de traumatisme grave, que ma mre ma dit : Cest lheure, viens manger ta soupe,
la mmoire qu'implique son inconscient. Les faits nouveaux sont ici l'occasion a va refroidir !
pour lui de la restructurer de faon plus rigoureuse en lui donnant une forme
gnralise, mais aussi de rouvrir sa problmatique contre la dgradation, qui se Ctait quand mme gentil, mais cest un traumatisme gravissime !
faisait sentir ds alors, d'en prendre les effets pour un simple donn.
Ce qui ici se rnove, dj s'articulait dans le projet o sa divination traait les On ne peut pas dire :
avenues par o devait le faire passer sa recherche : le systme , prdcesseur Elle naurait pas du dire a !
de l'inconscient, y manifeste son originalit, de ne pouvoir se satisfaire que de Elle naurait pas d Mais elle ne savait pas que tu avais trouv la
retrouver l'objet foncirement perdu. solution de la formule du monde !
C'est ainsi que Freud se situe ds le principe dans l'opposition dont Kierkegaard
nous a instruits, concernant la notion de l'existence selon qu'elle se fonde sur la Mais on ne peut rien lui dire cette femme-l, qui prpare la soupe qui va
refroidir et elle a raison de dire :
rminiscence ou sur la rptition. Si Kierkegaard y discerne admirablement la
diffrence de la conception antique et moderne de l'homme, il apparat que
Viens manger ta soupe !
Freud fait faire cette dernire son pas dcisif en ravissant l'agent humain
identif la conscience, la ncessit incluse dans cette rptition. Cette
Mais jtais justement en train de penser Javais trouv !
rptition tant rptition symbolique, il s'avre que l'ordre du symbole ne peut
plus tre conu comme constitu par l'homme, mais comme le constituant.
La demande (6)
Jean Oury fait le lien entre le srieux et le concept de Wiederholung,
chez Freud, dont il prfre la traduction propose par Nelly Viallanex pour Mais par la suite, ctait un traumatisme ! et je nai plus rien trouv depuis !
le roman de Kierkegaard, la reprise, plutt que la rptition.
Et cest pour a que je viens parler ici le mercredi pour essayer de trouver, mais
je ne trouve plus. Donc, cest une sorte de reprise

Sur toutes les questions abordes ici par Jean Oury Le futur antrieur est un temps utilis lorsqu'on parle au prsent, de deux actions
cf. l'ensemble des prises de notes qui se produiront dans le futur, l'une aprs l'autre : la premire action est au futur
notamment :
octobre 2007, septembre 2008
antrieur et la deuxime action est au futur simple. Le fait de fxer le premier
(Kierkegaard, Viallanex) temps et le dernier revient donc utiliser le futur antrieur dans un premier temps
novembre 2006, janvier, fvrier, juin, septembre 2007, pour projeter dans le futur simple le quatrime temps, crant ainsi ce que Lacan
mars, avril, septembre 2008 appelle un trou, situ dans l'intervalle dlimit par ces deux temps, trou pendant
octobre 2009
lequel les signifants sont dcapits des trois quarts des combinaisons supposes
(Lacan)
Sur le futur antrieur, possibles. Ce que Lacan interprte comme le caput mortuum du signifant, c'est
rappel d'une intervention de Michel Balat, aussi cette partie ngligeable ou rduite un infnitsimal, qui se rate
notes sur le futur antrieur inexorablement, du fait de la syntaxe.
http://www.balat.fr/article.php3?id_article=182 Alors, relire ce que Lacan nous indique, pourrait-on comprendre que la parole
l'instant prsent (celle de l'analysant par exemple) est inscrite dans un temps
caput-mortuum, dfinition
http://www.cnrtl.fr/defnition/caput-mortuum qui s'est un jour conjugu au futur antrieur, et qu'entre ce temps du pass et le
Agns Sofiyana, temps prsent, surgit un vide li l'absence du signifant attendu. Entre l'instant
Tuch et Automaton, o la parole projette un futur antrieur et l'instant o le prsent rattrape ce futur
introduction l'introduction au sminaire sur La lettre vole , antrieur, une rencontre est exclue : c'est la tuch, rencontre rate, qui
La clinique lacanienne, 2005/1, n 8 renouvelle alors la rptition.
http://www.cairn.info/revue-la-clinique-lacanienne-2005-1-page-199.htm
Enfn, Lacan constate que l'on voit se dtacher du rel une dtermination
Evelyne Hurtado,
La rptition de Freud Lacan, symbolique qui, pour ferme qu'elle soit enregistrer toute partialit du rel, n'en
'Rpter : destin du sujet et voie du dsir' produit que mieux les disparits qu'elle apporte avec elle8
Inter-cartel Aix-en-Provence, dcembre 2008
http://www.champlacanien france.net/IMG/pdf/hurtado_M44.pdf
comprendre que dans une srie choisie au hasard, si l'on effectue des
Un extrait de l'article d'A. Sofiyana coupures syntaxiques lies au temps et aux places des signifants dans la
en vue de poursuivre le travail partir structure, alors apparaissent des lois dfnies par les absences de certains
du futur antrieur et du caput mortuum signifants, quand bien mme on essaierait d'y accder en ayant fx
antrieurement ce que l'on projette d'atteindre. Ces signifants loquents par leur
Lacan revient sur cette notion d'antriorit :
absence introduisent invitablement l'automatisme de rptition.
Ceci pourrait fgurer un rudiment du parcours subjectif, en montrant qu'il se
fonde dans l'actualit qui a dans son prsent le futur antrieur. Que dans
Le dsir inconscient serait donc perceptible par l'insistance de certains
l'intervalle de ce pass qu'il est dj ce qu'il projette, un trou s'ouvre que
signifants dans la chane symbolique du discours libre, dont la persistance ne
constitue un certain caput-mortuum du signifant (qui ici se taxe des trois quarts
serait que le tmoin de la drobade perptuelle d'un signifant-cl, ou rel, qui
des combinaisons possible o il a se placer 6), voil qui sufft le suspendre
chappe systmatiquement au discours parce que soumis la loi syntaxique du
de l'absence, l'obliger rpter son contour7
refoulement inconscient.
6 La rencontre avec le rel, tuch, dans le rseau des signifants, automaton, est
Si l'on ne tient pas compte de l'ordre des lettres, ce caput-mortuum n'est que des 7/16.
7
Jacques Lacan, Le sminaire sur 'La lettre vole', crits, Seuil, 1966, p.50. 8
Ibid., p. 51.

une rencontre manque, rate, toujours ajourne, reporte plus tard, au

hasard d'une rencontre future, qui se ratera inexorablement.
Dans la Spaltung ,
dans la dissociation schizophrnique, il y a des investissements multiples, vis
vis des personnes mais aussi vis vis des lieux, des objets. L'importance de tel
arbre, d'un chien, d'un chat
Jean Oury a propos le concept de transfert dissoci.

Une dimension plurielle de
prise en charge Il prfre parler de dimension plurielle plutt que de dimension collective
dans la prise en charge des patients schizophrnes.
cf. l'ensemble des prises de notes.
Et pour dfinir la Spaltung, il reprendra l'image de l'arbre dchiquet par l'orage.
Mais dans les structures dites psycho-pathologiques, il y a quand mme []
des difficults de la reprise.
Jean Oury terminera par une invitation relire, notamment, certains textes de
Henri Maldiney, L'tre et le temps de Martin Heidegger, ainsi que sa
Jacques Lacan, Sminaire sur la lettre vole (1955),
confrence Temps et tre de 1962.
crits, Seuil, 1966, p. 12.
Martin Heidegger,
http://www.ecole-lacanienne.net/pastoutlacan50.php Sein und Zeit (tre et temps) (1927)
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8Atre_et_Temps
Notre recherche nous a men ce point de reconnatre que l'automatisme de
Zeit und Sein , Temps et tre ,
rptition (Wiederholungszwang) prend son principe dans ce que nous avons confrence du 31 janvier 1962
appel l'insistance de la chane signifante. Cette notion elle-mme, nous l'avons in Questions IV, Gallimard, Tel, 1976, p.191-268.
dgage comme corrlative de l'ex-sistence (soit : de la place excentrique) o il http://www.gallimard.fr/auteurs/Martin_Heidegger.htm
nous faut situer le sujet de l'inconscient, si nous devons prendre au srieux la publi initialement in
LEndurance de la pense. Pour saluer Jean Beaufret
dcouverte de Freud. C'est, on le sait, dans l'exprience inaugure par la (coll.), Plon, 1968
psychanalyse qu'on peut saisir par quels biais de l'imaginaire vient s'exercer,
jusqu'au plus intime de l'organisme humain, cette prise du symbolique. et aussi
L'enseignement de ce sminaire est fait pour soutenir que ces incidences
imaginaires, loin de reprsenter l'essentiel de notre exprience, n'en livrent rien Eugne Minkowski, Le temps vcu (1933), Puf, coll. Quadrige, 1995
http://www.amazon.fr/Temps-v%C3%A9cu-Eug%C3%A8ne-Minkowski/dp/2130469914/ref=sr_1_1?
que d'inconsistant, sauf tre rapportes la chane symbolique qui les lie et les s=books&ie=UTF8&qid=1295532682&sr=1-1
oriente. (mme si on dit de lui qu'il est trop bergsonien)
Certes savons-nous l'importance des imprgnations imaginaires (Prgung) dans Psychologie et esthtique ,
ces partialisations de l'alternative symbolique qui donnent la chane signifante compte-rendu par Jacques Lacan, Etudes phnomnologiques et
son allure. Mais nous posons que c'est la loi propre cette chane qui rgit les psychologiques, 1935, fac. 4, p. 424-431.
effets psychanalytiques dterminants pour le sujet : tels que la forclusion
Tout cela relire avec beaucoup de prcaution et rien ne peut tre dfinitif.
(Verwerfung), le refoulement (Verdrngung), la dngation (Verneinung) elle-
mme, prcisant de l'accent qui y convient que ces effets suivent si fdlement
le dplacement (Enstellung) du signifant que les facteurs imaginaires, malgr o0o
leur inertie, n'y font fgure que d'ombres et de refets. []

o0o
Et l'anne prochaine ? De quoi pourrait-on parler ?
Jean Oury propose nouveau le titre : Alors

Il avait galement pens Hlas , mais c'est un peu tendancieux, trouve-t-il.
Alors
o0o


Rodolphe Adam, Lacan et Kierkegaard, ravit lui-mme, soit de dtruire ce semblable. Lacan dsigne la seule solution
Chapitre X : De Hegel Kierkegaad, du confit imaginaire par l'allusion une expression clbre de Kierkegaard, ou
2. Les butes de la pense dialectique, bien ou bien. En l'occurrence, ou lui ou moi. L'alternative uniquement binaire
Puf, 2005, p. 201, 202.
http://www.puf.com/wiki/Autres_Collections:Lacan_et_Kierkegaard est forcment ravageuse. L'expression kierkegaardienne est aussi utilise pour
caractriser le rapport du sujet au phallus dans sa dimension imaginaire, c'est--
La dcouverte freudienne montre que la reconnaissance du dsir qui est dire se voir comme priv ou non priv de cet appendice. Or, c'est l que Lacan
inconscient ne s'obtient pas sur le plan imaginaire du strict confit l'autre. C'est conteste le fait qu'avec cette unique polarit, on puisse en faire driver une
de la parole qu'elle dcoule. Et la surprise qui rgle ses effets surgit de ce qui progression vers une autre dimension du rapport humain. Pour que quelque
reste insu du sujet, hors de sa conscience. En cela, c'est de l'Autre scne qu'elle chose d'indit sorte de cette opposition fratricide qui noue le lien du sujet
opre, aux antipodes de toute recherche de prise de conscience. L'analyse est l'autre, il faut, au-del, qu'intervienne le registre du grand Autre10
alors la dcouverte de ce lieu extime du sujet o se dtermine ce qui fait la cause
de son symptme, les vraies raisons de l'orientation de son existence. Par ce Ce grand Autre, trsor des signifants, lieu d'o le sujet est parl avant qu'il ne
travail, ce qui fait bvue, ratage, non-sens pour celui qui parle, est alors parle, constitue le troisime lment d'o le registre symbolique se fonde. Il est
dcouvert comme vrit de ce qui n'est pas advenu la conscience. L'exprience alors intgr dans la seconde version du schma optique sous la forme du miroir-
analytique vrife le principe hglien comme quoi tout ce qui est rel est plan. Par l se mtaphorise cette fonction de l'adulte auprs de qui l'enfant vient
rationnel, mais seulement en tant que ce procs ne peut atteindre attester et authentifer son exprience de captation de son image dans le miroir.
authentiquement le sujet qu'au prix d'un dcentrement de la conscience de soi. L'enfant ne soutient son rapport l'image de l'autre que de ce point o il est vu
Il apparat que ce point basal de la rectifcation freudienne a toujours t prsent de l'Autre. Autrement dit, si une dialectique peut s'amorcer dans la
dans l'vocation par Lacan de la fcondit de la dialectique hglienne. Il est en reconnaissance du sujet, c'est uniquement parce qu'au commencement, l'Autre
effet rappel ds 1953 dans un passage du Rapport de Rome 9 o cette prexiste au sujet. La conscience de soi hglienne, bien qu'opratoire, ne peut
division du sujet est en consquence pose comme objection radicale toute donc pas tre premire et constitutive du cheminement o la dialectique est
saisie totalisante de l'individu. Cela implique que parler de l'hglianisme de supposer l'amener.
Lacan est une gnralit maladroite. C'est aussi manquer le sens dans ce mme En fn de compte, c'est avec Freud et la constitution du symbole, c'est--dire un
texte d'une mention cruciale faite la rptition kierkegaardienne commente ordre qui ne peut tre conu comme constitu par l'homme mais comme le
plus haut, qui vient conscutivement la dialectique hglienne pour pointer que constituant, que Lacan rfute la dialectique hglienne du dsir parce que du
s'il y a de la rptition, ce qui relve d'une dialectique ne peut alors pas se spculaire au symbolique, il ne s'agit pas d'une progression continue et logique
produire selon le dploiement d'une logique synthtique de l'tre. d'o le second mane du premier mais d'un hiatus et d'une coupure. Alors d'o
[] part la dialectique ? D'un S, le sujet comme possible [] le sujet dont le modle
Ce stade du miroir o s'illustre le registre imaginaire dsigne cette dimension de nous est donn par la conception classique du sujet cette seule condition que
l'exprience o le sujet se trouve dans un rapport spculaire l'autre, l'autre nous le limitons au fait qu'il parle, et, ds qu'il parle, il se produit quelque
comme image, l'autre pris comme moi auquel je m'identife. L'aspect confictuel chose. 11
vcu par le sujet devant ce qui est la fois lui et un autre dbouche sur une
alternative o l'issue est soit de tolrer l'autre comme image insupportable qui le
9 10
J. Lacan, Fonction et champ de la parole et du langage en psychanalyse (1953), in crits, J. Lacan, Le transfert, p. 411.
11
Seuil, 1966, p. 292. J. Lacan, ibid.

Wilfried Rupert Bion, Recherches sur les petits groupes (1961),

Puf, 1965, 2002, p. 24-25.
http://www.puf.com/wiki/Auteur:Wilfred_R._Bion
Table des matires

Avertissement du traducteur
Prface de l'auteur
La cause de l'anxit
PROSPECTION
Oscillations des motions dans un groupe
L'tude par le groupe de ses tensions internes
Bibliographie
Un modle de radaptation (WR Bion)
VII
Application de la discipline au nvros
Le schisme
Modalits de l'exprience
Quelques autres thories des groupes
Exposs de certains rsultats
Bibliographie
Observations
Une exprience de thrapie de groupe dans une petite salle d'hpital (J.
RTROSPECTION
Rickman)
La dynamique des groupes
Conclusions
Le groupe de travail
Les hypothses de base
Recherches sur les petits groupes
Caractristiques communes aux trois hypothse de base
I
Changement aberrants dus au passage d'une hypothse de groupe une autre
II
Le groupe de travail spcialis
III
Hypothse de base : temps et volution
IV
Relations entre les hypothses de base
Le groupe dpendant
Rsum
Le refus d'apprendre par l'exprience
Le point de vue psychanalytique
V
Les communications verbales
Le groupe de travail
Rsum
Bibliographie
Bibliographie
VI
Index
La valence
Le dilemme de l'individu
La rciproque de 'HBD'
L'anxit dans le groupe de travail

Spirales II Spirale
Le hors-temps La demande (5)
16 juin 2010 Mais enfin, quest-ce que je fous l ?
Rabant, Lacan, Oury Ledoux
Pour dmarrer Le srieux (3)

Repres a ne va pas de soi
uLe srieux travail de fond permanent Schotte
uLa demande qu'est-ce que je fous l
u La psychothrapie institutionnelle, une dimension
I Spirale collective
Le srieux (1) Comment pouvoir traiter collectivement ?
Tosquelles Bion
La demande (1) Il y a quelque chose que si on y est
Il n'y a pas d'Autre de l'Autre Oury
Lacan, Adam
Le hors-temps Qu'est-ce que c'est le savoir ? La jouissance de l'Autre
Oury, Lacan
Le srieux (2) Il y a du Ki La Borde
Kierkegaard, Le srieux, catgorie existentielle Tellenbach, Kimura
Kierkegaard, Baron
Lacan et Le srieux Libert de circulation
Lacan, Rabant, Adam La Stimmung
Heidegger, Gennart, Stockhausen
La demande (2)
Il n'y a pas d'Autre de l'Autre. La sdimentation
Kierkegaard, Baron, Adam Bonnaf, Le Guillant, Mignot, Delion
Klee
ne pas faire le malin Le hors-temps
Pguy
Le hors-temps Le srieux (4)
Le futur antrieur
La demande (3) caput-mortuum
Oury Lacan, Balat, Sofiyana
La demande (4)
Oury La demande (6)
Une dimension plurielle de prise en charge
u La Borde Lacan
Une surface qu'on peut dchiffrer


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Prises de notes LE HORS-TEMPS (2009-2010) J EAN OURY

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Bziers, 28-29 septembre, Prendre soin : continuit des soins, partage

Paris, 23-24 octobre, corps Inscription et rsonance , colloque

[Pour comprendre] Kom m ! in s Of fene !

2 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

un existant. De pote en pote, dexistant en existant, lOuvert de Hlderlin

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 3

Sance du 17 janvier 2007

4 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

on ne prouve pas lexistence divine

[Spaltung, rythme, Gestaltung] La Spaltung serait un trouble profond de la mise en forme du

Cest un trouble qui est logiquement antrieur lespace et au temps.

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[4] JEAN OURY, Le pr-pathique et le tailleur de pierre ,

6 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

[5] Se mettre dans le mme paysage,

[bote outils : Cest appliquer une rduction phnomnologique transcendantale :

sance de mai 2008*

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 7

8 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 9

[9] Pour un dveloppement autour du

10 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Cest partir dun livre de HENRI MALDINEY que le travail sengage :

Un livre difficile, mais pas du tout universitaire, qui reprend, historiquement,

Linduction de HENRI MALDINEY : dans la schizophrnie, il y a un

Cela rejoint ce que dveloppe Jean OURY partir de llan retenu.

Mais de quel temps sagit-il ?

Cest pas linstant mais est-ce que a stale ? et lavenir ? et le pass ?

Cette sorte dharmonie dynamique est brouille dans la dissociation

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 11

La limite, ce nest pas seulement dans le tracer, cest en corrlation avec ce

Dans les pathologies o il ny a pas de limites, cest paradoxalement parce

12 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

JEAN OURY, Transfert, multirfrentialit et vie quotidienne dans

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le narcissisme originaire Lattente, ab-warten (attente absolue), er-warten (attendre un train)

Les troubles profonds de la psychose sont au niveau du narcissisme originaire

14 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

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JEAN OURY a besoin de rcapituler pour continuer

SIGMUND FREUD, Pour introduire le narcissisme (1914),

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HENRI MALDINEY, itres de la langue, demeures de la pense, Lge

18 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html 19

20 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

2 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

[le temps : question de mthode]

JEAN OURY va repartir du temps pour aborder le hors-temps. En soulignant

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4 Prises de notes. Annick Bouleau. http://ouvrir.le.cinema.free.fr/pages/reperes/entre-nous.html

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Aprs lecture de Kierkegaard,

FRANCIS MTIVIER, Le Concept damour chez Sren Kierkegaard, la

La contemporanit, selon KIERKEGAARD [fin de la pause]

[le temps : question dhabitude]

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En tout cas, lexistentiel ne passe pas dans lordinateur

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