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Territorialidad indgena,
conservacin y desarrollo
Discursos sobre la biodiversidad en la Amazona peruana
TERRITORIALIDAD INDGENA, CONSERVACIN Y DESARROLLO
DISCURSOS SOBRE LA BIODIVERSIDAD EN LA AMAZONA PERUANA
Este libro ha sido posible gracias al apoyo de NCCR, el Centro Nacional de Competencias
en Investigacin, consorcio de cooperacin cientica de varias universidades e instituciones
de Suiza. Fue elaborado en el marco del proyecto de investigacin Encuentros y
desencuentros en los discursos sobre el futuro de la biodiversidad amaznica:
territorialidad indgena, conservacin y desarrollo para el progreso.
Patricia Oliart
Instituto del Bien Comn
T. (51-1) 440-0006
F. (51-1) 440-6688
ibc@ibcperu.org
www.ibcperu.org
ISBN:
Hecho el Depsito legal en la Biblioteca Nacional del Per N 2010-00172
Imprenta:
Tarea Asociacin Grica Educativa
RUC 20125831410
Psje. Mara Auxiliadora 156 - Brea
5
ndice
Presentacin 7
Introduccin 11
4. Conclusiones 58
Territorialidad indgena 59
Conservacin 61
Desarrollo (sostenible o no) 62
Anexo 1
Entrevistas citadas 64
Bibliografa 77
7
Presentacin
Manuel de La Fuente
Coordinador Regional
NCCR North South/ JACS SAM/ IHEID
9
Patricia Oliart
Valeria Bifi
11
Introduccin
(www.fondebosque.org.pe)
En la visin del futuro del pas que se proyecta desde el Estado, las
industrias extractivas se encuentran entre las principales actividades econmicas
que sustentaran el desarrollo. Como seala Amartya Sen (1999), la concepcin
de desarrollo que se maneja desde las polticas pblicas procura la modernizacin
vinculada al crecimiento de obras de infraestructura y urbanizacin. La inversin en
ellas va asociada al crecimiento de los ndices econmicos y se tiende a descuidar
la importancia de otras esferas importantes para el bienestar y desarrollo de las
personas, como son la proteccin de los recursos y el territorio, o la libertad de
participar (y discrepar) en la poltica, o el derecho a recibir adecuados servicios de
salud y educacin.
Para explorar las diferentes ideas acerca del futuro de la biodiversidad y el
rol del bosque amaznico en el desarrollo del pas, este documento recoge los
principales resultados de ms de 90 entrevistas y diversas conversaciones llevadas a
cabo con personas involucradas en la creacin, uso y manejo de la Zona Reservada
1.
EL MARCO LEGAL Y LA EXPERIENCIA DEL ESTADO EN LAS ANP
El marco legal para las reas naturales protegidas (ANP) es a la vez fuente y relejo de
las tensiones entre los diferentes grupos de inters sobre los recursos naturales del
bosque amaznico. Una revisin de las diferentes disposiciones legales relacionadas
con las ANP revela un lenguaje ambiguo, a veces contradictorio y con mandatos
poco permeables a los problemas que acompaan el contexto social y cultural.
[Las ANP son] espacios continentales y/o marinos del territorio nacional,
expresamente reconocidos y declarados como tales, incluyendo sus
categoras y zoniicaciones, para conservar la diversidad biolgica y
dems valores asociados de inters cultural, paisajstico y cientico, as
como por su contribucin al desarrollo sostenible del pas. Su condicin
natural debe ser mantenida a perpetuidad pudiendo permitirse el uso
regulado del rea y el aprovechamiento de recursos, o determinarse la
restriccin de los usos directos3.
3 El nfasis es nuestro.
16
una imprecisa referencia al inters cultural, que podra interpretarse como una vaga
alusin a los grupos sociales que all habitan. Es as como los diferentes agentes
econmicos cuyos intereses en teora podran ser afectados por el establecimiento de
las reservas (tales como concesionarios forestales, mineros ilegales y organizaciones
indgenas) pueden valerse de este marco legal para lograr ines particulares, no
siempre conducentes a la conservacin, y sin violentar la ley.
El lenguaje es tambin ambiguo en cuanto a las expectativas que crea, pues la
razn que sustenta el establecimiento de las ANP es, segn el INRENA, el beneicio
que traer al pas. Sin embargo, son escasas y vagas las consideraciones acerca del
impacto social y econmico que el establecimiento de estas reas y las restricciones
sobre el uso que impone la proteccin puede tener en las poblaciones aledaas
que usan estas reas, lo que ha generado en algunos casos falsas expectativas y
desinformacin entre los pobladores.
Nociones como sostenibilidad o subsistencia no son claramente deinidas. La
ley asocia la subsistencia a la posibilidad de aprovechar las especies de lora y fauna
silvestre permitidas, as como sus productos o subproductos () Para tal efecto se
determina en cada caso los alcances del concepto de subsistencia en coordinacin con
los beneiciarios.
Segn el marco legal, la prioridad de las ANP es la conservacin de la diversidad
biolgica en equilibrio con los intereses de la poblacin a travs de la promocin de
actividades sostenibles, pero no se deine con claridad cules seran los criterios de
sostenibilidad. Es importante admitir que las poblaciones aledaas al bosque no lo
usan exclusivamente para su subsistencia y que son muy pocas las comunidades o
grupos humanos que an mantienen formas de extraccin de recursos puramente
tradicionales. As, son cada vez ms los que pescan y cazan, tanto para su consumo
como para el comercio, y que por otra parte se hallan involucrados de una manera
creciente en actividades que no son necesariamente congruentes con la sostenibilidad
del bosque, como son la ganadera, la agricultura, los cultivos de coca, adems de la
tala y la minera. De una u otra manera, todas estas actividades, pero en especial la
extraccin forestal legal e ilegal han involucrado intensamente a las poblaciones
tanto nativas como mestizas y ribereas de muy diversas maneras.
Sin embargo, la ley no plantea alternativas o propuestas que comprendan
esta realidad, de las actividades econmicas a las que se ven arrastradas cada vez
ms las poblaciones del bosque amaznico en general, y que involucra tambin a
quienes habitan las zonas aledaas a las reas protegidas de la Amazona, de modo
que si estas poblaciones no generan actividades sostenibles, terminan infringiendo la
ley. No hay lugar entonces para una perspectiva que reconozca y permita enfrentar
la presin que existe por la creciente articulacin entre estas poblaciones y la
economa de mercado, por ms defectuosa y limitada que sea. La creacin de
zonas de amortiguamiento no parece ser suiciente porque el desarrollo de los
17
mandatos legales, sino tambin con la informacin que brindan el INRENA y otras
ONG que trabajan en dichos mbitos. Por ejemplo, INRENA en su pgina web
plantea:
El procedimiento para el establecimiento de un rea natural protegida
o el de su categorizacin deinitiva se debe realizar en base a procesos
transparentes de consulta a la poblacin local interesada, incluyendo a
las comunidades campesinas y nativas, de acuerdo al Convenio No.
169 sobre Pueblos Indgenas y Tribales en Pases Independientes de la
Organizacin Internacional del Trabajo
hay personas que han estado vinculadas a las empresas petroleras. Esta desconianza
hacia el Estado no se alinea con la imagen y funcin que INRENA debera tener en
la opinin pblica.
Segn INRENA en su portal de Internet:
() donde yo vivo, hay ausencia total del Estado. En esa zona las
escuelas [estn] totalmente abandonadas, programas de salud no hay,
no hay programas sociales. Entonces, qu vamos a hacer? Entonces,
nosotros nos vemos obligados, los nativos se ven obligados, a regalar
sus recursos naturales porque ya les falta un kilo de sal, o les falta un
jaboncito, o les falta un cuaderno para sus hijos, porque no hay otra
alternativa. (Dirigente de ORAU)
No hay un solo talador ilegal que tenga un proceso judicial o que est
encarcelado. En el Brasil () hay como 159 peruanos presos por tala
ilegal, ac en el Per no hay uno solo. Por qu? Porque las leyes en Brasil
parece que se cumple, ac en el Per ninguna ley se cumple, y mientras
no se cumpla el ordenamiento legal, estamos hablando tonteras.
Otro trabajador de una ONG nos coment que es muy difcil sostener
el trabajo de proteccin del bosque entre las comunidades nativas debido al
comportamiento de algunos funcionarios. Segn nos explic el mismo entrevistado,
ha sabido de casos en que dirigentes indgenas se han acercado al INRENA para
denunciar la presencia de taladores ilegales, y por toda respuesta se les ha indicado
que deben pagar 200 soles para obtener el servicio de guarda-parques. Los dems
actores involucrados en procesos de ordenamiento territorial, constitucin de
reas protegidas y elaboracin de planes de proteccin de recursos naturales
24
perciben como dbil la participacin del Estado en tanto que actor principal de
estos procesos. Ello es atribuido principalmente a la multiplicidad de discursos que
maneja el Estado en sus diferentes niveles, a la ineiciencia de sus acciones y tambin
a las ambigedades del marco legal. Estos resultados se repiten en los dos casos
analizados.
Finalmente, la percibida ambigedad y doble agenda del Estado conduce al
cuestionamiento de la existencia de las reas naturales protegidas, pues se pone
en duda quines sern los beneiciarios ltimos. Adems de corrupto, el Estado
es percibido como ineicaz, ajeno a la proteccin del medio ambiente y ajeno a
la proteccin de los derechos de la poblacin en general y de los indgenas en
particular.
para qu trabajar con ellos si ellos son cerrados y adems con ellos no se
va ganar plata, ellos piden y piden, hay que ser tipo ms realistas, [buscar
formas] de traer la inversin, el desarrollo, de construir escuela, pistas,
estadios. Estn perdiendo tiempo si quieres trabajar con las comunidades,
con eso no se gana plata.
El problema ahora es, si todo es rea natural protegida, qu queda para los
pueblos? Ya tenemos Cordillera Azul, Pacaya Samiria La Sierra del Divisor
Sabemos que debemos proteger, pero para la gente qu queda? Entonces
estamos promoviendo para que la reserva municipal quede dentro de SDD y
que el pueblo pueda beneiciarse y usar esos recursos como suyos.
www.regionucayali.gob.pe
En la expresin de los funcionarios locales, las ONG son vistas como las
principales impulsoras de la proteccin ambiental y la promocin de reas protegidas.
De alguna manera, se les atribuye el poder de inluir sobre el gobierno central e
imponer normas que luego limitan sus posibilidades de accin y aprovechamiento
de los recursos locales para el desarrollo de sus regiones.
2.
LA ZONA RESERVADA SIERRA DEL DIVISOR
La zona reservada Sierra del Divisor (ZRSDD)/ Sina Jonibaon Manan (Cerros de
los hombres bravos) 4 est ubicada al nororiente peruano entre las regiones de
Loreto y Ucayali, en la frontera con Brasil y cuenta con una supericie de 1.478
311.39 hectreas. Fue establecida mediante Resolucin Ministerial 0283-2006-AG el
5 de Abril de 2006 con carcter transitorio, en tanto se concluya el proceso de su
categorizacin. El principal propsito de su creacin es la proteccin de la diversidad
biolgica, geomorfolgica y cultural de la nica regin montaosa en la selva baja. Un
segundo objetivo fue responder a la demanda de brindar mayor proteccin legal a
los grupos indgenas Isconahua en situacin de aislamiento voluntario. Los Isconahua,
pertenecientes a la familia Pano, cuentan actualmente con una reserva territorial5 de
275,665 hectreas, incluidas dentro del rea correspondiente a la ZRSDD. Esta reserva
debe servir como marco de proteccin para garantizar su situacin de aislamiento.
Un tercer y ltimo propsito para establecer la ZRSDD es apoyar al desarrollo de un
manejo integrado y equilibrado de los recursos naturales de las zonas adyacentes. La
creciente presencia de taladores informales es una realidad inobjetable, que adems
de constituir una seria amenaza para la vida en el bosque, trae problemas de orden
social, cultural y econmico para las poblaciones aledaas a Sierra del Divisor.
La decisin inal acerca del tipo de rea natural protegida ms conveniente
para SDD estuvo a cargo de un comit de categorizacin conformado por
catorce representantes de diferentes instituciones pblicas, organizaciones no
gubernamentales y federaciones de indgenas escogidas por la Intendencia de reas
Protegidas6. Por otro lado, The Field Museum of Chicago, en agosto del 2005
promovi la creacin del Grupo de Trabajo de Sierra del Divisor7 con el propsito
de facilitar la discusin sobre las diversas iniciativas y propuestas previas para la
proteccin del rea de parte de diversos agentes, y para unir fuerzas y estrategias
para enfrentar la creciente presin de las actividades extractivas formales e ilegales
en el rea, como la minera, la extraccin de hidrocarburos, la pesca comercial
no regulada y la creciente actividad de madereros ilegales. Otro problema comn
identiicado por el Field Museum es el de la falta de normatividad adecuada que
permita un efectivo respaldo ante la situacin de vulnerabilidad de las reservas
territoriales (Inventario Biolgico Rpido N 17 para Sierra del Divisor, Field
Museum of Chicago: 2006)
Mapa de la Zona Reservada Sierra del Divisor, donde se aprecia la superposicin con lotes
petroleros, concesiones forestales y pedidos de ampliacin de comunidades nativas. (Instituto del
Bien Comn)
7 Este grupo de trabajo estuvo conformado por catorce instituciones, tanto conservacionistas como
federaciones de indgenas: The Field Museum of Chicago, ProNaturaleza, CIMA, The Nature Conservancy
(TNC), Instituto del Bien Comn (IBC), Organizacin Regional Aidesep Ucayali (ORAU), Organizacin
Regional Aidesep Iquitos (ORAI), Sociedad Peruana de Derecho Ambiental (SPDA) y Derecho Ambiente y
Recursos Naturales (DAR).
30
entre los diferentes agentes, en la medida en que cada participante presentaba sus
ideas acerca de lo que debera y no debera incluir la ZR Sierra del Divisor. En las
reuniones de trabajo realizadas desde mediados del ao 2005 hasta inicios del 2007
se puso en evidencia, por ejemplo, el profundo descontento de las federaciones
indgenas con respecto al trabajo de algunas instituciones conservacionistas. Sin
embargo, esas reuniones tambin dieron lugar a que diferentes actores cuestionaran
la representatividad de las federaciones y a que se animara el debate acerca de los
actores que podran representar mejor los intereses de las poblaciones indgenas, para,
en nombre de ellas, emitir su opinin sobre el futuro de la ZR Sierra del Divisor.
De acuerdo a ley, el proceso de categorizacin de un ANP requiere de la
participacin y consulta con las poblaciones colindantes con la zona reservada. Con
ese propsito, la organizacin ProNaturaleza viene promoviendo talleres informativos
cuya frecuencia ha aumentado desde inicios del ao 2007. ProNaturaleza ha
capacitado con ese in a promotores locales en las diferentes comunidades nativas
y de mestizos, buscando integrar a la poblacin en la responsabilidad de proteger
Sierra del Divisor. Pero como sugieren nuestras entrevistas esta actividad no es
en modo alguno suiciente, debido en parte a la extensin de la zona, y en vista
de que la eicacia de los talleres informativos es prcticamente nula si stos no van
acompaados de otras actividades informativas y de refuerzo que se vinculen con
la vida diaria de las poblaciones cuya conducta se pretende inluir. Por otra parte,
las comunidades participan de los talleres enviando delegados, pero nada garantiza,
en primer lugar, que los delegados dejen los talleres con una idea clara del mensaje
a comunicar en sus comunidades y, en segundo lugar, que efectivamente movilicen
los recursos necesarios para difundir lo discutido.
El trabajo de campo realizado para esta investigacin mostr que el proceso
de categorizacin de la ZR Sierra del Divisor resulta desconocido para la mayora
de los pobladores aledaos, incluso entre aquellos menos remotos o ms accesibles
por su ubicacin geogrica. No hay evidencia de que el Estado haya asumido
mayor responsabilidad en este proceso, ya sea para informar a las poblaciones
colindantes o a los grupos indgenas, sobre las formas en que el bosque podra ser
usado por ellos si se llegara a establecer la reserva, o sobre la manera en que el
Estado apoyara la proteccin del ANP frente a la accin de los extractores ilegales
de todo tipo, una vez que sta se establezca.
Este es un punto particularmente sensible, pues en el sentido comn de los
pobladores de la zona (colonos recientes, mestizos locales, e indgenas) predomina
de manera difusa la creencia de que el establecimiento de un rea natural protegida
implicara necesariamente la prohibicin del uso de los recursos del bosque para
ellos, y la apropiacin de la reserva por parte del Estado, para su futura venta o
concesin a empresas privadas nacionales o extranjeras. Por otra parte, durante
el proceso de categorizacin de la ZR SDD, las federaciones indgenas nacionales
33
Los Matss expresan dos preocupaciones importantes. Por una parte, temen
que las reservas cuestionen sus ttulos de propiedad. Adems, sienten que una vez
establecida el ANP ellos no podran responder con lo que entienden que el Estado
41
les pide, pues no corresponde con sus fuerzas, con su capacidad de defenderse de los
madereros. Tambin temen perder control y libertad de moverse en el bosque. Uno
de los representantes matss que asiste a las reuniones del grupo de trabajo dijo:
Tenemos puntos no?, en tal quebrada hay tal animales, en tal quebradas
hay [otros] animales, entonces vamos a tal quebrada y ahora con la
creacin del parque nosotros ya no podemos caminar as simplemente.
Es igualito, sabes, que [alguien te diga] fulano ac vas a estar. Que te
gustaba andar tanto, salir de la calle, salir a avecinar por all, [entonces]
cuando te dejan cerrado ac, dnde vas a ir? Te vas a aburrir, no te vas
a acostumbrar, dndote la vuelta en este localcito, no sabes ni a dnde
vas a ir. Que te voy a traer comida a la hora Pero si tu costumbre no
es eso Para adaptarse a esa realidad es un enorme, enorme tiempo
que tiene que transcurrir, que tiene que pasar.
3.
LA RESERVA COMUNAL AMARAKAERI
Queremos que la gente, nuestros hijos conozcan los rboles, por eso
queramos la RCA, pero as como es ahora, no nos beneicia. (Poblador
de una de las comunidades de la RCA).
o de acceso a dinero para los pobladores. Desde la letra de la ley, es claro que
la sola existencia de la reserva no tiene cmo responder a las expectativas de
lograr beneicios pecuniarios para la poblacin. Sin embargo, al parecer, durante el
proceso de creacin tales expectativas fueron alimentadas entre los pobladores, o
crecieron ms all de lo manejable.
El principal proyecto econmico que se supone proporcionara ingresos a los
habitantes de la reserva es turstico. As, en 1998 se constituy la empresa comunal
de turismo Wanamei Expeditions10, formada a iniciativa de las organizaciones
indgenas y con el apoyo tcnico de la ONG Racimos de Ungurahui. Si bien el
turismo apareca como una importante alternativa para la realizacin de actividades
compatibles con la conservacin, en su corta existencia la empresa Wanamei no
gener ingresos suicientes como para que las comunidades participantes en la
recepcin de visitantes se sintieran beneiciadas por esta actividad. Dado que la
empresa est en sus inicios, las ganancias obtenidas son reinvertidas en la misma
empresa, lo que resulta poco comprensible y decepcionante para las familias, que al
parecer tenan expectativas de obtener ganancias directas a ms corto plazo11.
La percepcin de fracaso de la empresa Wanamei y la falta de ideas y
acciones claras para atraer turistas a las comunidades que son parte de la RCA
contrastan con la fuerza y dinamismo econmico de las actividades extractivas en
la zona inmediatamente colindante con la reserva. Esta situacin ha comenzado
a generar un fuerte malestar y oposicin a la reserva entre los pobladores de las
comunidades asociadas a la RCA, ya que all la tala, la minera y la caza y pesca para
el comercio son actividades prohibidas. Pero este discurso no se limita nicamente
a las comunidades, la crtica y oposicin a la existencia de la reserva est muy
extendida entre los madereros y mineros interesados en entrar a la reserva, y
tambin entre las autoridades de la regin. Todos ellos acusan de egostas a los
indgenas y a los ambientalistas, por frenar el acceso a los recursos protegidos por
la reserva.
Al mismo tiempo, la propiedad o acceso a la tierra sigue siendo un tema
altamente sensible entre los pobladores de la zona aledaa a la reserva. Por ejemplo,
hay un claro rechazo y temor ante los rumores crecientes de la construccin
de una carretera entre Itahuana y Choque, que responden al ofrecimiento del
penltimo presidente regional de Madre de Dios, Rafael Ros. Dicha carretera ha
sido anunciada como una obra pblica de integracin de la regin, que tendra
10 www.ecoturismowanamei.com
11 Pese a que la empresa Wanamei recibi sus ltimos turistas a principios del 2006, el turismo
sigue representando una esperanza en comunidades como Shintuya, Shipetiari y Diamante, donde se
han construido albergues para recibir turistas, aunque estas iniciativas no han sido acompaadas por
actividades de promocin.
48
Hay dos visiones diferentes, los ancestros y los jvenes. Para los ancestros
est claramente que esa reserva comunal es de ellos porque ellos han
pasado muchas cosas ah, tienen buenos recuerdos, donde ellos han tenido
enfrentamientos, que han salido a la civilizacin mediante los Dominicos,
para ellos esa reserva es como su casa, son algo sagrado para ellos. Sienten
respeto. Pero ahorita, el pensamiento que tienen los jvenes en s, en principio
ellos pensaban que la reserva era para ellos, pero ahorita los jvenes, dicen
tenemos la reserva pero no tenemos ningn beneicio de la reserva, y eso
es lo que dicen, no? en el aspecto econmico. Por gusto reclaman la reserva
y no tenemos ningn ingreso de la reserva () Los pobladores sienten como
que t les estaras prohibiendo que hagan esas cosas, porque las necesidades
son bastantes. Y lo que se est haciendo ahorita como organizacin es que
las actividades se formalicen, que no estn trabajando ilegalmente. Esa es la
nica forma como nosotros estamos promoviendo, porque no le puedes decir
tambin que no puedes trabajar.
Como puede verse, las amenazas sobre el bosque en la ZR SDD no tienen paralelo
con la intensidad de la depredacin de los recursos del bosque en la zona de la
RCA. A diferencia de la ZR, donde lo que est en discusin es la caracterizacin del
rea natural protegida, en la RCA se hace evidente el conlicto y tensin en torno a
51
la existencia misma de la reserva en la regin, pese a los aos que han transcurrido
desde su reconocimiento como tal y pese a los evidentes beneicios que su creacin
ha signiicado para la proteccin del bosque, y ello a pesar de la fuerte presin sobre
sus recursos. La disposicin de los habitantes de la reserva (sobre todo los jvenes)
a participar de la extraccin de madera y oro es tambin una clara diferencia.
Finalmente, el conlicto parece hacerse ms agudo o evidente por el aparente
compromiso de los funcionarios de INRENA con la conservacin en Madre de Dios
(al menos mientras se realizaba esta investigacin), el cual contradice la percepcin
del carcter corrupto de los funcionarios de esta institucin, generalizada en las
regiones de Loreto y Ucayali.
El bosque y el dinero
La presin que la minera y la tala ejercen sobre las comunidades viene acompaada
de la presin demogrica sobre la reserva. Segn los censos nacionales de 1993 y
2005, Madre de Dios es, junto con Tacna, una de las regiones de mayor atraccin
de inmigrantes en el pas. El 41% de su poblacin proviene de regiones vecinas
de la sierra, principalmente Cusco y Puno. Siguiendo las tendencias recientes de
la migracin interna, esta poblacin proviene de zonas rurales y se dirige a otras
zonas rurales para dedicarse principalmente a la agricultura, la extraccin de madera
y la minera, y es mayoritariamente masculina. La presencia de estos inmigrantes
impacta de diferentes maneras a las comunidades, trayendo tambin problemas
sociales y cambios culturales que afectan las relaciones de gnero y las formas de
crianza dentro de las comunidades.
Diversas organizaciones estatales, religiosas y no gubernamentales que trabajan
con las comunidades, as como las mujeres de las comunidades hacen frecuentes
referencias al crecimiento del alcoholismo y el consecuente aumento de la violencia
familiar. De acuerdo a estas percepciones, el dinero ha cambiado el sentido de las
cosas, pero no se llega a percibir que haya trado bienestar o tranquilidad general, o
una evidente mejora en las condiciones de vida en las comunidades. Es desolador el
escenario que se nos ha descrito, sobre el efecto corrosivo del dinero que acarrea
la explotacin minera. Tras alquilar sus tierras por tres o cuatro aos, y sin tener
la necesidad de trabajar, los hombres se alcoholizan, el dinero no se invierte, y
las familias quedan con tierras destrozadas e intiles para cualquier otra actividad.
Este es un tema a explorar con mayor detenimiento. Asimismo, hay que tomar en
cuenta el hecho de que estas percepciones sobre los problemas que ha trado el
dinero de la madera y la minera provienen generalmente de agentes externos y
de mujeres pobladoras de la RCA, pero no de los dirigentes o los activistas pro
derechos indgenas.
52
Por qu se preocupan tanto de esos dos, tres animales que van a morir,
si eso va a signiicar que lleguen tantos miles de dlares al ao?
14 Esta percepcin tal vez est sustentada en la participacin de algunos ex dirigentes o familiares
de dirigentes actuales de la federacin en la tala de madera, siendo algunos de ellos dueos de
aserraderos.
54
Qu depara el futuro?
razn, es crucial trabajar para lograr, entre los pobladores de las comunidades que
rodean la RCA y entre la poblacin de Madre de Dios, una mejor comprensin
de la importancia de la RCA y de las razones por las que fue creada. Al respecto,
algunas de las opiniones recogidas en las entrevistas pueden orientarnos a la hora
de trabajar el tema. A manera de recomendacin, mencionamos a continuacin una
serie de ideas que se desprenden de algunas de las entrevistas:
15 Las entrevistas para este informe fueron realizadas en el 2007, cuando no se conoca an el desenlace
de las negociaciones entre el gobierno, la empresa petrolera Hunt Oil y la RCA sobre las caractersticas
de las operaciones de la petrolera en el Lote 76. Al momento de editar esta publicacin se sabe ya que,
en circunstancias poco favorables para la participacin de las comunidades en la negociacin y en un
proceso poco transparente, la empresa tiene ahora licencia para operar directamente en las cabeceras
de los ros, hiriendo el corazn mismo del plan de proteccin de esta reserva.
58
4.
CONCLUSIONES
16 Recordemos que Madre de Dios y Ucayali, los departamentos que albergan a la RCA y ZR SDD,
respectivamente, presentan el mayor porcentaje de crecimiento demogrico para el ao 2007 (INEI
2008)
59
Territorialidad indgena
18 Aqu estamos forzando la coincidencia entre la nocin de biodiversidad con las referencias a
los animales y plantas y la vida en general entre nuestros entrevistados en los asentamientos y
comunidades circundantes a la ZR SDD y la RCA.
61
Conservacin
ANEXO 1
Entrevistas citadas
Representante de ORAU
Entonces, para nosotros, para m, particularmente, como lder indgena, vea como que si
fuera una competencia de acciones, que el tema bsicamente es proteger el bosque, los
recursos, los animales y todo, pero sin la participacin de las federaciones indgenas ()
en la dcada del 90 nuestra visin fue cuanto ms territorio tengamos los indgenas,
ms aseguramos nuestro futuro, pero, la idea no est mal; est bien, lo que ha pasado
es que cuando la reserva ya est reconocida y todo, por el Estado, el Estado el que
interviene con sus recursos econmicos para proteger esa rea. Y la mala experiencia
que a nosotros hasta ahora se nos ha quedado es que todo proyecto que est manejado
desde el gobierno es intil, o sea, no tiene el efecto que quisiramos nosotros como
pueblos indgenas () la gente que vive alrededor de estas reservas, cuando ya son
reservas intangibles, como que el nativo se siente que est entrando a una reserva privada
y prohibida de cazar, recolectar, extraer, etc., etc. Sentimos que no somos dueos. Esas
reservas, para quin las estamos haciendo? Es para el gobierno? Es para las ONG? Es
para los pueblos indgenas o para quin? O para los madereros?
() Volviendo al tema del caso de Sierra del Divisor, yo personalmente veo
con bastante escepticismo eso de la Sierra del Divisor mientras no tengamos una
participacin directa, nosotros los pueblos indgenas, por el manejo y administracin
de esa reserva. Organizativamente no hay una decisin, no hay una decisin a nivel
institucional, de decir bueno, esta es nuestra posicin. Y esta situacin hace que,
inclusive entre dirigentes, entre lderes, hay cierto, qu te digo, hasta podemos hablar
de descontento o confusin. Tal vez crea divisionismo entre nosotros mismos porque
unos dicen bueno, pero si la organizacin no dice nada yo me voy ac. Al igual
que las empresas petroleras, ofrecen dinero aqu y all y se dividen las organizaciones.
Entonces los dirigentes dicen pero, ya estn con los contactos hecho, qu hay que
hacer?, negociar pues, de una vez, y otros dicen que no. () Por eso es que cuando
hablamos de territorio de comunidades nativas, no decimos que a esta comunidad hay
que darle, pues, sus 200 hectreas o 300 hectreas, porque eso es suiciente, como
ellos no trabajan, no hacen agricultura, pero en el concepto indgena es que de aqu
hasta ac tienes que venir a cazar o a pescar o a llevar sus palos, qu s yo. Entonces,
esta rea tiene que ser amplia, y hay que pensar que si ac hay diez familias, de aqu
a 20-30 aos ya no van a ser diez.
65
Nosotros preocupados como lo que vivimos cerca de Sierra del Divisor preocupados,
nosotros cuidamos all, nosotros sacamos pero cuidamos, pero tambin yo no quiero
que entre nuevamente ac en concesiones los maderos que sacan los animales y otros
recursos. Nosotros vivimos en el monte como acostumbramos all. Si cualquier mestizo
entrara por ac con un lancha o un peque, se escucha, suena el motor y se desaparecen
los animales. () Nuestros abuelos tambin viejos nos dice que eso no puede utilizar los
mestizos, porque si entran van a desaparecer todos los animales, pero nosotros tambin
sacamos ac animal sajino para comer, sobre eso no queremos que entre otra vez
() Cuando quieren entrarse, nos dicen que esa zona es del Estado no es de
ustedes por eso nosotros queremos de ac, hemos seguido directamente del Estado
que ha mandado as siempre nos dice. Y cmo podemos explicar y cmo podemos
responder a ellos cuando entran as diciendo que el Estado, cmo podemos ver nosotros
a ellos () S queremos que sea rea protegida para que, como te digo, para que no
entren los mestizos. El ao 1999 se entraron un montn de madereros. En ese tiempo
haban los animales, ya no haban totalmente y por eso nosotros no queremos que entre
nuevamente. Tambin va a contaminar el ro para tomar, tambin va a ver cualesquiera
enfermedades. Por eso nosotros preocupamos () Nosotros bastante preocupamos
tambin como se puede si nosotros cumplimos que la categorizacin de reas natural
protegida no utilizamos recursos pero la gente ajena se entra por este lado se lleva
recursos. Ellos no pueden, ellos no se preocupan por los recursos naturales que existe en
rea natural protegida, ellos no se preocupan; nosotros si preocupamos. Cmo se puede
hacer, INRENA dice que est prohibido, est en veda los que quieren madera no se
puede decir est en veda: se entran meten noms.
() ah las ONG tienen que ponerse la mano en el pecho y decidir que no se puede
seguir regalando, que no se puede entregar, irresponsablemente, a la administracin
de personas no muy bien organizadas, grandes extensiones porque sera condenarlas
a lo mismo. Yo creo que si no hay caoba, no hay recursos maderables valiosos, puede
salir adelante. Pero si hay caoba, ya no ya. Ahorita ya estarn sacndola tambin ()
el nativo no es consciente que la naturaleza se agota, que se acaba, o que tiene ciclos;
no lo ve, eso no lo ve, inclusive mucha gente de la ciudad tampoco lo ve, ni entiende la
relacin que hay entre clima y la naturaleza, entre la produccin y todas esas cosas, no
lo ve, el nativo peor. Entonces, qu pasa, el nativo no poda agotar la oferta que tena el
bosque, eran tan excesivos, es que se escucha cmo haban pocas es que realmente
el pescado era inagotable, igualito las frutas, los animales. Entonces, la poblacin nativa
siempre ha sido territorialmente baja, la densidad poblacional ac en la selva es baja,
comparada con el territorio, entonces no era una poblacin de grandes cantidades de
habitantes. La naturaleza siempre sobrepas la demanda del nativo, y veamos eso, que
no, que la naturaleza no se afectaba, pues, no se afectaba, lgicamente, pero en cuanto
empezaron a llegar los comerciantes, los que queran cuero de sajino, los que queran
de lagarto, comenzaron los pescadores con todas sus redes, empezaron a sacar, ah el
nativo se dio cuenta que ya no tena para comer.
Miembro de ONG
Mi inquietud iba en el sentido de que tenamos reas protegidas pero que el Estado
no inverta y que las ONG venan, creaban y luego si te he visto no me acuerdo. Se
quedaban all las reas protegidas creadas en el papel, pero en el campo y en la
realidad? () Yo le digo sobre la base de qu ests planteando tu propuesta de pelear
una rea protegida? y me dice que no, hemos hecho una investigacin que hay riqueza
y yo le digo pero t has coordinado con el gobierno regional, con los gobiernos locales?
Has tenido alguna reunin, has visto sus planes de desarrollo para que tu sobre la
base de eso puedas plantear una propuesta para trabajar, y que esta propuesta sea
asumida por el gobierno? No, me dice pero para qu? Entonces yo les digo porque
nosotros tenemos un plan de desarrollo. Lgicamente, cuando traen propuestas que
estn superpuestas a las propuestas de desarrollo del gobierno, lgicamente, eso no va
a funcionar. Ustedes tienen los indicios, tienen dinero, tienen todo, ver de qu manera
se puede trabajar en forma conjunta. Porque yo le deca un ejemplo: yo tengo mi casa
y t vas a mi casa a querer decirme donde van a estar ubicados los cuartos, donde
va a estar ubicado el bao, la cocina la sala, el comedor y sin ni siquiera consultarme,
siendo yo la duea de la casa y cuando de repente vengo y ests queriendo hacer
algo en mi casa. Y un momentito, primero tienes que consultarme para ponernos de
acuerdo para qu es lo que pienso de lo que t piensas y cmo podemos unir estas
dos propuestas () Primero porque decan que quin era el gobierno regional para que
de ellos digan que cosas van a hacer, quines son. Nosotros somos los que tenemos
las propuestas y que tienen que hacer esto y como estn acostumbrados siempre a
venir y hacer las propuestas sin coordinar con la gente de la regin sino simplemente
hacer la propuesta y que el gobierno las apruebe, entonces prcticamente tampoco
estaban acostumbrados a trabajar de esa manera. Queremos que cuando se creen las
reas no slo se venga con plata para invertir en la federacin, sino tambin para un
sustento, para un impulso, de tal manera que cumpla con el objetivo que es protegerlo,
no crearlo y dejarlo abandonado: a ver, ahora s, gobierno regional, ese es tu rea,
protgelo. Es muy bonito esto: yo tengo a mi hijo y le doy al vecino que me lo cre no?
Entonces la cosa era un poco eso, hacer ver que existe una continuidad en el trabajo,
entonces lgicamente con compromisos asumidos. Por eso es que haba que tener una
interrelacin entre las organizaciones no gubernamentales y el gobierno, no solo regional,
sino tambin debera de ser con gobiernos locales.
El gobierno quiere tomar todo nuestro territorio, as de simple, para los indgenas, y
no estamos de acuerdo. Si el Estado entra, a explotar los recursos van por ejemplo;
si meten maquinaria o cualquier cosa va a alejarse ms los alimentos, los animales
70
silvestres. Bueno, en in, todo se va alejando y nosotros vamos a quedar sin nada. Si
el gobierno hace todas esas cosas defendernos, as como han dicho en la reunin,
formar como se dice reserva territorial. Si no, no vamos a poder cazar y tambin
cuando el gobierno tome ya no vamos a poder ni tocar nada. Esa es la preocupacin
() Bueno nosotros como indgenas estamos preocupados, con el tiempo hay
cambios climatolgicos en donde que, nosotros como indgenas hemos venido
protegiendo, nosotros estamos en contacto con el bosque pero lo que depredan
son los grandes empresarios, los grandes madereros que entran con sus maquinarias
(...) Nosotros creemos de que nosotros podemos manejar ms, ms mejor que
otras instituciones. Nosotros somos los que vivimos en los mismos aluentes de los
ros, nosotros vemos cmo ingresan las gentes a explotar los recursos naturales,
entran los madereros, los cazadores, entonces nosotros mismos, nosotros somos
los que conocemos ms. Nosotros es lo que nos preocupa de que si, si, si la reserva
va estar en manos del Estado, ah hay mucha corrupcin de los funcionarios, pueden
negociar con los madereros, pueden negociar con los cazadores ah, bajo coima
() hay comuneros que estn preocupados en esto porque estn escuchando de
que estn entrando ya los grandes empresas petroleras, entonces eso preocupa.
Estamos viendo lo que, por ejemplo por Abujao, sabemos que estn contaminados
el agua los lavadores de oro. Si entran ac, si pueden encontrar tambin la zona un
poco de petrleo, eso es lo que se preocupa la poblacin que est frente del ro
Callera () Yo creera que hay otros intereses por parte del Estado, que se ve que
hay muchos recursos tambin, pueden haber muchos recursos. Recursos naturales
o pueden ser recursos como el oro o el petrleo
() Nosotros los indgenas, nosotros aprovechamos los recursos pero
no en forma tan arriesgado, o sea, para nuestro consumo nada ms. No para el
mercado.
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La idea por la que se luch y consigui la reserva comunal ha entrado en conlicto con su
puesta en prctica, porque la puesta en prctica formal, que viene diez aos despus de la
lucha, o algo ms, se da bajo los nuevos trminos que el Estado ha deinido, qu se puede
hacer dentro de las reservas comunales y qu cosa no () desde el principio estbamos
claros de que las reservas no eran propiedad de ellos, de los pueblos indgenas. En todo
caso en las discusiones no qued tal vez muy claro eso, de que esa reserva comunal
era de dominio del Estado. Siempre lo fue. Actualmente lo que reclaman varios lderes
y comunidades es porqu esas tierras no son de ellos, en cuanto se reiere al dominio
formal y legal de la reserva. Y lo otro es que no se entiende por qu el Estado mediante
otras normas permite operaciones de prospeccin de hidrocarburos en este mismo lugar,
no es que est ocurriendo pero es probable que va a ocurrir ms que probable, est
previsto que debe ocurrir. Entonces ellos no entienden cmo se les deja a una empresa
hacer esto y a ellos se les mezquina y esa es la percepcin local, que se les mezquina
el acceso a la madera () ellos como que les cuesta y es difcil que se identiiquen con
esta reserva ahora diciendo esta es ma, cuando esta les est restringiendo una serie de
usos comerciales, no permitidos, y a la vez est permitiendo que otros agentes econmicos
s puedan ingresar y probablemente desarrollar un aprovechamiento econmico, si
encuentran hidrocarburos. Por otro lado, es muy difcil pedir a un rea protegida que genere
inmediata y rpida alternativa econmica a las comunidades, los beneicios. Mientras que
sacar madera de sus territorios titulados o sacar oro s te da los beneicios econmicos que
la conservacin en estos momentos no puede hacerlo porque no sabe, no se sabe bien
cmo se pueden generar beneicios de la conservacin () Los gobiernos locales no tienen
poltica ambiental mayormente, tienen poltica desarrollista. Les importa el ambiente poco
() Pero con la RCA, se ha frenado posibilidades a las presiones en torno a ampliar las
reas de extraccin de oro y para sacar madera tambin. Aunque en algunos casos hay
algunos pequeos sitios adonde se han metido. Pero en general, s. () Las comunidades
estn muy implicadas o en la extraccin de madera o en la extraccin de oro, y ah hay
otra clase problemas que tienen ellos, ya tienen bastantes problemas all como para
echarse encima los problemas que tendra la reserva. Si no manejan bien los conlictos
con los mineros, es posible que las reas de extraccin de minera penetren adentro de la
reserva en los prximos aos.
Dirigente de FENAMAD
en s en principio ellos pensaban que la reserva era para ellos, pero ahorita los jvenes,
dicen tenemos la reserva pero no tenemos ningn beneicio de la reserva, y eso es lo
que dicen, no? en el aspecto econmico. Por gusto reclaman la reserva y no tenemos
ningn ingreso de la reserva. Pero en s a profanidad ellos sienten que es la reserva, es
para ellos, pero lo que a ellos les preocupa es el ingreso econmico () Lo que hemos
hecho bien claro en las ltimas reuniones con las comunidades es que no solamente es
factor econmico el beneicio. Lo que estamos asegurando son los servicios ambientales
para toda su vida, para sus hijos, porque esa reserva es indeinida.
Nosotros estamos haciendo primero los servicios ambientales porque los hijos
pueden tomar agua limpia, agua pura, aire puro, que la biodiversidad o el ecosistema
no estn maltratadas () Entonces, hay que agradecer seores, que gracias a nuestros
lderes pasados que ya estn algunos descansando en paz, ellos han organizado y ac
tenemos la reserva. Algunos quedan poco confundidos porque los colonos ya empiezan
la selva no es para ustedes, es para los gringos, esa ideologa les ha ido a meter.
() El Estado no piensa en las comunidades nativas. Para ver noms empresa,
el Estado que es PERUPETRO, que le corresponde la negociacin de hidrocarburos, el
Estado haba negociado el Lote 76 que est dentro de la reserva sin consultar a las
comunidades. Si tuviera buenas intenciones no creo que hubiera actuado a las espaldas
de los pueblos.
E: La gente conoce, est bien informada sobre lo que es una reserva comunal?
O hay gente que todava no sabe bien qu signiica?
J: La verdad, la verdad, casi el ochenta por ciento saben pero no saben
mucho cul es la funcin. A veces cuando van a charlar a comunidades a veces
emplean muchos trminos tcnicos () Los pobladores sienten como que t les
estaras prohibiendo que hagan esas cosas, porque las necesidades son bastantes.
Y lo que se est haciendo ahorita como organizacin es que las actividades, que
se formalicen, que no estn trabajando ilegalmente, esa es la nica forma como
nosotros estamos promoviendo porque no le puedes decir tambin que no puedes
trabajar () El Estado ocasiona distorsin por falta de consulta, las decisiones que
ellos estn vendiendo las reas. Yo, como joven que soy, creo que muchos piensan
que los pueblos indgenas atrasan al desarrollo del pas. Pero yo quiero que nos
reconozcan nuestros derechos, que nos respeten como somos. De igual forma
nosotros, a lo contrario, nosotros queremos contribuir al desarrollo del Per ()
Lo que a nosotros nos falta como pueblos es adaptarnos a esa deinicin que
tiene la cultura occidental. Porque todo el trmino de conservacin, desarrollo
sostenido, eso viene de las comunidades indgenas que han sabido respetar sus
aguas, respetar los bosques.
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La idea de traer una reserva, supuestamente yo pensaba que la reserva era para
uso directo, pero no pensbamos que iba a ser tan problemtica. La idea era tener
territorios ms grandes, para el uso directo. Sin la RCA hubieran colonizado todo esa
zona, de tal manera que nosotros hubiramos quedado en un rincn, ni siquiera aqu
estuviramos, no hubiramos, no tendramos donde salir a pescar, a cazar. Estaramos
encerrados como gallinero. Pero, ms que todo, yo estoy descontento y mucha gente
est descontenta. Para m no hay beneicio. Beneicio, tambin hablamos de alguna
manera, de algunas personas que estn beneiciando de trabajos, por ejemplo, como
guardaparques indgenas () Algunas saben, entienden beneicios, sin embargo, otros
no queremos reconocer eso. Porque en algunas comunidades por ejemplo, Puerto Luz,
San Jos, comunidades que estn trabajando en minera a gran escala con motores
grandes; saben que tienen su reserva, saben que tienen su territorio grande, saben que
tienen una empresa de turismo, saben que hay cuidar la ecologa por eso y tambin
saben que estn trabajando en minera y haciendo amortiguamiento en la zona de
Amarakaeri () Soy un comunero que he propiciado la reserva, ya se hizo la reserva,
ya est categorizado, cuando la poblacin est quedando igual. Yo tengo mis hijos que
necesitan estudiar, necesitan salud, no se hace nada por eso. Por gusto soy protector de
la reserva, soy colindante de la reserva, soy beneiciario, como dicen, de la reserva. Y en
realidad, no me beneicio nada de la reserva.
Necesitamos actividades econmicas de acuerdo a la necesidad, de acuerdo a
la capacidad que tiene cada comunidad o cada grupo familiar. Eso sera indispensable,
suiciente. Nosotros no queremos que nos digan ya, 40 sacos de arroz por saldo, ya una
plata por ac () Muchas familias hemos hecho la reforestacin; pero reforestacin
no signiica que de ac vas a tener para comer. La gente es consciente de que esto se
acaba, y que ac a 50 aos sus nietos ni van a conocer esa especie. Pero la necesidad
es ahorita, en este momento () Nosotros decimos, los nativos no estamos en contra
del desarrollo. Pero desarrollo no signiica meter la carretera y que todo el mundo coja
terrenos por ah. Eso no es desarrollo. Desarrollo es consenso, todos aprovechamos de
esa carretera, tanto nativos y los colonos. Eso signiica. Ahora, hay otra alternativa, que
deca un gobierno que ha pasado, un gobierno regional si no me equivoco, hacemos
la carretera por el medio de la reserva, pero que nadie se establezca ah. Cmo
garantizas que nadie pase por ah? Si ac noms estn tirando dinamita al ro, por arriba
otra dinamita, se escucha hasta ac, para pescar. Y ah quin nos va a garantizar si pasa
algo all o no pasa, el qu pas all: si alguien hizo chacra por all, si alguien mat un
animal por ah o estn trabajando.
Quin va a controlar? El Estado? INRENA? No tiene capacidad econmica,
no tiene capacidad el personal, no tiene, pues. Entonces nadie le garantiza nada ()
Si la reserva se mantiene as como est, como est empeorndose; porque tenemos
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problemas con los mineros. Comunidades beneiciarias que son Puerto Luz y San Jos,
estn trabajando asociados o invitados, en la zona de amortiguamiento de la reserva
de Amarakaeri, parte de su territorio, tambin de ellos. Yo quisiera que los proyectos no
solamente apunten a lo que es conservacin, porque conservacin no se predica Hay
que cuidar la larva, el agua y los animales, conservacin tambin signiica trabajar
para el mejoramiento de la calidad de vida de la poblacin aledaa. Eso es lo ms
indispensable, lo ms bsico.
No nos hacen entender bien, nos dicen que somos socios, pero no nos hemos beneiciado.
Pero me parece que no es reserva porque por el ro Blanco sacan madera. Rmulo
Corisepa (presidente del ECCA) sabe muy bien quienes son los que sacan. Nosotros
si cuidamos nuestra zona. Hemos avisado a las autoridades pero no han hecho nada.
Por eso, la comunidad no est tan enterada. Nosotros no nos beneicia nada, por eso,
no estamos interesados porque no nos beneicia. Ac falta bastante educacin, con eso
sera. Queremos beneiciarnos con educacin, que nos ayuden con becas. Por otro lado,
no hay permiso de extraccin de madera, est en proceso, no se agilizan los trmites
() La reserva tiene la mira de no matar mucho animal, sacar rboles, y nosotros como
socios estbamos de acuerdo. Pero ahora estamos resentidos que cuidamos para otros.
Si otros sacan por qu nosotros no? Se supone que la reserva es para que se beneicien
nuestros hijos, para que saquen madera despus, en algunos aos.
Las poblaciones tienen la experiencia del Manu y de Tambopata que son discursos de
no tocar y entonces tienen esa preocupacin. Las actividades comerciales a las que
se dedican son la madera y la mina. Y el Estado, no tienen el presupuesto suiciente
para la proteccin ideal. Pero queremos desarrollar planes de vigilancia comunal, de
conservacin, porque se va a aprovechar directamente esos recursos () El rollo de la
conservacin como beneicio no pega, ellos ven el corto plazo. Se tiene que pensar la
reserva desde otra perspectiva, como empresa () El oro puede dar ms que otras
actividades, pero es temporal. Ahora sacan a diez metros de profundidad, que lo hacen
con pala, es fcil; pero eso hay para 3, 4 aos ms. Es una ilusin del dinero que no lo
invierte en la nada, todo es en juergas, mujeres, licor. La mina conduce al facilismo. Y ni
siquiera es el nativo el que tiene que trabajar la mina, porque ellos alquilan las tierras,
ellos cobran por las visitas. Y qu pasa? Se vuelven alcohlicos, ni siquiera tienen que
trabajar. As, se deshace la cultura () Yo no s si la informacin que les dieron estaba
mal, si la malinterpretaron o no quisieron entender, pero no se puede sacar madera
para comercializar, esa es la ley, y eso no se discute. Si quieren cambios que los pidan
76
en el Congreso. Pero yo creo que tarde o temprano se va a tener que dejar sacar
madera en 20, 50 aos. La RCA no se puede deshacer, pero si se puede modiicar los
lmites, y en ese sentido se puede reducir a su mnima expresin que sera casi como
desaparecerla () Se piensa que el nico beneicio inmediato es con la madera, pero
hay otras maneras. Hay muchas posibilidades de aprovechar recursos () En el gobierno
regional prima un desconocimiento de lo que signiica una reserva comunal. En Puerto
Maldonado, a nivel poltico se discute si la reserva se va o se queda, y eso ni siquiera
debera discutirse porque no se puede. El gobierno regional dice para que qu tanto
territorio para 3 4 indgenas? El gobierno debe asumir que el modelo de gestin de
la ANP no puede estar aislado de las polticas regionales. Queremos insertar el rea en
polticas de desarrollo para aprovechar los recursos. La idea de minera, Madre de Dios
es el peor departamento de extraccin minera, esto se puede volver Marte, puro crter.
El gobierno regional tiene que pensar que se le viene un monstruo. En 20, 50 aos esto
qu ser, desierto () En cuanto al tema de los hidrocarburos, es una decisin que no
le compete a la RCA, eso es poltica de Estado. El Estado promueve los hidrocarburos
contra viento y marea, y las comunidades nativas deberan negociar para su desarrollo.
Pero lo que no ven el largo plazo, tienen que pensar en cmo se ven de aqu a cuarenta
aos. Shintuya por ejemplo, iba a negociar por peques, motores, colegio. Ellos tienen que
ver el largo plazo y les hemos dicho que en eso podemos ayudarlos. Para lo del Lote 76
decide slo INRENA con apoyo del ECCA. Nadie ms debe meterse, pero por ello no es
que no nos importe sus decisiones, pero INRENA tiene la ltima palabra. Para la parte
que abarca ms all de la RCA ya decide el gobierno regional, FENAMAD. En la mayora
de casos los impactos son negativos. Si queremos combatir a todos, a los mineros, los
petroleros, nos van a apalear. Mira, por lo pronto, los hidrocarburos signiican lo formal y
la minera lo informal, a quin debemos aliarnos entonces? No podemos luchar contra
ambos. Al menos con lo de hidrocarburos tenemos la esperanza de que est controlado
() Amarakaeri para su uso adecuado necesita 2 millones de soles anuales, de dnde
va a sacar esa plata? Y ah hidrocarburos puede ser interesante. Los riesgos son grandes,
pero te arriesgas o pierdes () Los problemas sobre los beneicios econmicos afectan
a todas las ANP. El tema de la sobrevivencia es el obstculo del sistema mismo. Son
pocas las reas con poblaciones contentas. No reciben beneicios, es la verdad y no
podemos hacer apologa a los recursos, la gente tiene que comer hoy, no maana. La
visin de pobrecitos los indgenas ya pas de moda. Ahora, tienen que aprender a
negociar con el lote que est ah, saber negociar a su favor. Tienen que demostrar ante
la gente que las comunidades son capaces de gestionar, porque el Estado tiene mucha
desconianza con los indgenas.
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Bibliografa
lvarez, Alex; Alca, Jamil; Galvn, Marc y Garca, Alfredo. The dificult invention of
participation in a protected area: The case of the Amarakaeri Community Reserve
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y su territorio son uno solo: Estrategias para la defensa de los pueblos y territorios
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Vriesendorp, Corine; Schulenberg, Thomas y otros. Chicago 2006.
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Huertas, Beatriz. Comentario de opinin sobre la Zona Reservada Sierra del Divisor
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Veena Das y Deborah Poole, Santa Fe, School of American Research Press, 2004.
Decretos y resoluciones