El Juego Conceptual

EL JUEGO CONCEPTUAL
Una aproximacin a la dinmica equilibrio-desequilibrio en el juego de ruleta y

diversas estrategias tendientes a capitalizar esta dinmica en nuestro beneficio.
( by Manrique, Simon, Gerardo, Cristian, Sergio, Charly, Jacinto, Pedrito, etc.)
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Indice General
Introduccion
Fragmentos de Manrique, Simn Basi, Gerardo, Jacinto y Cristian
Recopilacin Sergio (p.8)
Del concepto al sistema

Conceptos bsicos
El juego conceptual
NGM
La apuesta
JC y Asmetria
Juegos cooperativos
Unidades y fragmentacin
Financiando el pleno
Glosario de trminos
Conceptos de cat
Recopilacin Cat (p.51)
Sistema homenaje Q.e.P.D.

Clones
El Tractor
Otra Dimensin
A-F Bloques 1.5
La Llave
Equilibrios (simtrico-asimtrico)
Cadenas superiores de niveles
Progresin por presin/compresin
Lneas de flote
Estrategia bsica
Ondas
Recopilacin Charly (p.201)
Campana de paracas
Juego de Pivot
Dinmica
Generadores de ondas
Permanencia colectiva (I.C)
AC/DC (Hangar)
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Introduccin
Manrique:
Jugadores Profesionales
Los Jugadores Profesionales son personas que dominan, no solo su conducta sino todos los
parmetros del juego, el tiempo, la rentabilidad en proporcin al riesgo a la inversin y
adems encaran la actividad con mentalidad empresarial.
Como buenos empresarios saben que deben lidiar con la adversidad y con la incertidumbre,
que nadie regala nada, y que ganar dinero no es fcil en ninguna profesin honesta.
Un Perfecto Profesional procede as:
1- Jams se apura por perder.

2- Jams se apura por recuperar.
3- Jams se apura por ganar.
4- Jams se apura por irse.
5- No se queda en el casino ms que el tiempo que necesita para ganar.
6- Cuando est perdiendo, juega menos o no juega, o deja de jugar.
7- Cuando gana no se entusiasma ni hace cuentas sobre cunto va a ganar solo piensa en
qu hacer cuando empiece a perder.
8- Siempre, aunque pierda se va con algo de lo que trajo.
9- Lee a Manrique.
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Cmo hacer para ganar?
A travs de una conducta impecable, de profesionalismo y del dominio de un conjunto

mnimo de tcnicas, tcticas y estrategias, mejor aun sustentadas en slidos fundamentos
tericos.
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Juegue lo que juegue tendr momentos en que gane mas que los promedios esperados y
otras veces menos, lo que importa es cuanto juega en funcin de cmo gana o como pierde.
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Recuerden la Ley de Manrique: Todo lo que puede pasar pasara, y recuerden tambin algo
que nunca me canso de recalcar: el principal enemigo del jugador profesional es la
dispersin.
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Ganar sistemticamente atencin que no es lo mismo que ganar siempre usando un sistema
(Esperanza de los PP).
Apostando lo que apostemos tendremos de una manera u otra aciertos y fallos.
Los fallos (tarde o temprano) resultaran mas que los aciertos o bien nos robaran lo suficiente
en unas pocas jugadas para quitarnos lo que ganamos con los aciertos.
Esta condena solo se puede evitar haciendo una cosa si lo que perdemos es N que lo que
ganemos sea N+1 de ser as incluso acertando menos que la media ser una victoria.
Otra forma de decirlo es "ganar mas cuando se gana y perder lo mnimo (o todava mejor,
nada) cuando nos toca perder".
Ambos factores son imposibles de predecir pero podemos actuar en consecuencia una vez
sabemos si nuestra apuesta ha ganado o ha perdido.
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Limitar las prdidas
La parte central de la estrategia de Manrique es limitar las prdidas. Todo lo que pueda
hacerse en ese sentido nunca es suficiente. Como es natural, es ms fcil saber qu hacer
cuando se gana que cuando se pierde, pero inevitablemente, ningn perodo de ganancias es
ilimitado (tampoco el de prdidas, si tenemos caja suficiente).
Se presentan entonces 2 circunstancias en las cuales perdemos:
1) Cuando no tenemos aciertos.

2) Cuando tenemos menos cobros que lo que apostamos.
Aun jugando plano sabemos que tendremos perodos de dispersin a favor y en contra.
Si jugamos con progresin en masa, las perdidas encadenadas son catastrficas.
Si jugamos con progresin en riesgo la probabilidad bola a bola va decreciendo.
De modo que frente a una situacin determinada de prdidas debemos de antemano saber
cul es nuestro lmite (mini juego).
No debemos lamentarnos por un mini juego perdido, ni tratar de recuperarlo de inmediato,
eso suceder de cualquier modo, si tenemos la paciencia y el capital necesarios, en la
medida que ese tramo en el que nos toca perder (cuya extensin y duracin desconocemos)
represente siempre para nosotros la menor prdida que podamos tener.
Antes de apostar una ficha debemos saber claramente las consecuencias de hacerlo en caso
que la perdamos.
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Las 4 situaciones del juego
Situacin 1:
Tenemos aciertos claramente por encima de la media esperada.

Se trata de extraer el mximo beneficio de la sesin pero se detiene la toma de riesgo ante
el primer impacto negativo.
Situacin 2:
Tenemos aciertos alternados con prdidas ligeramente por encima de la media esperada,
dando un saldo general an positivo.
Se trata de minimizar el impacto de las potenciales prdidas apenas los saldos comienzan a
verse amenazados.
Situacin 3:
Tenemos aciertos alternados con prdidas ligeramente por debajo de la media esperada,
dando un saldo general negativo.
Se trata de progresionar en riesgo y reducir la apuesta.
Situacin 4:
Tenemos aciertos claramente por debajo de la media esperada.
Se abandona la sesin, juego ficticio, o se reduce la postura al mnimo con el mximo de
cobertura, solo buscando un recorte "para el promedio".
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Cmo la suma de herramientas perdedoras puede dar ganancia?
Usted no puede hacer una casa solo con un martillo, ni solo con un serrucho o una pinza,
cada herramienta es perdedora para hacer una casa, todas juntas pueden lograrlo. El
paracadas sirve para progresionar en riesgo, no para ganar, ganaremos si hemos sabido
dimensionar las apuestas de modo que llegado el inevitable acierto o tramos de aciertos, el
resultado sea positivo.
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Simn Basi:
Ganar es el triunfo de la teora, la paciencia, la caja y la conducta por sobre la ignorancia de

creer en la mala fortuna como designio inescrutable.
Ganar es la victoria del hombre sobre s mismo.
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Evitando perder, se gana
El da que acote las posturas, y solo se permita perder lo justo y necesario, a la larga va a
ganar; aunque haciendo eso vaya perdiendo durante muchas bolas.
Las rachas cambian lentamente, violentamente o alternadamente y subir o bajar el riesgo es

la teora econmica que a la larga lo va a favorecer.
No hay forma de acertar ms de la media siempre, pero no hace falta eso para ganar
siempre; hace falta abstenerse cuando nada sale, y subirse o bajarse de la ola cuando es el
momento.
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Hay das en que va a ganar desde el comienzo y hay das en donde se le har difcil estar
aunque sea una ficha en positivo. Va a haber das en donde va a ir ganando y puede
terminar perdiendo hasta lo que llevo.
Jugar hasta ganar, es a veces perder y es ms difcil que ganar siempre.
Haga lo que haga, va a acertar lo que le toca.
Su permanencia personal tambin es una ley de formacin de series y tendr das variados
de ganancias o prdidas consecutivas o escalonadas.
Justamente esas series son las que hay que pasar de la mejor manera.
Las series con ganancia no hace mucho falta explicarlas, y solo queda aconsejarle no
devolverle sus ganancias al Casino, ergo, retirarse a tiempo.
Ahora bien, de las series con perdida hay mucho por decir.
Puede ser una progresin en riesgo la solucin a los desaciertos?
Poniendo mas fichas en el pao, tengo ms posibilidades de acertar?
Una racha prolongada de desaciertos de una sesin, me da ms posibilidades concretas de
acertar en la bolas siguientes?
Nada har cambiar la probabilidad, por lo que se desprende que el da del record de
desaciertos que podra suceder en aos, pase dos veces el mismo da.
Y nosotros jugando con el pao lleno de fichas
Cuanta ignorancia que hemos tenido.
Que ilusos.
Querer acertar siempre ms de la media y con ms fichas
Parecido a los que con $ 500 quieren ganar $ 3000, en una noche.
Jugar plano es la solucin?

En cierta cantidad de bolas, la tasa de pago se agota, al no tener aciertos, y los futuros
aciertos la enorme mayora de las veces no compensan las perdidas.
Que pudo haber ganado jugando plano, por ejemplo a una docena por 3 bolas y luego juego
ficticio, y entrando en un acierto y por 3 bolas nuevamentesi claro, como no, pero cuanto
mas juegue, mas rpido encontrara el alternado que a pesar de aplicarle una suave
progresin inteligente, le arrastrara cajas enteras, ganadas y por ganar.
Una progresin que consista en poner mas fichas cuando va perdiendo, en un juego de
esperanza matemtica negativa, nunca puede ser la solucin.
Si bien nosotros jugamos un corto plazo, la suma de nuestros cortos plazos, nos puede
llevar a la ruina sino cuidamos la caja.
Cual es la solucin entonces?

Jugar la misma cantidad de fichas y menos nmeros, cuando vamos perdiendo.
Por Ej.: Jugar 4 lneas con 3 fichas cada una, tiene mas o menos posibilidades que 3 lneas
con 4 fichas?
Que mas pao, tenga mas porcentaje de probabilidad, no significa que salga en la prxima
bola!
Cual es la diferencia?
Menos aciertos en fichas concentradas, nos dejan mas cerca de lo que tenamos antes de
reducir la cantidad de nmeros apostados.
Si la permanencia no nos beneficia, perder lo justo y necesario, forma parte del juego, y
asumir la recuperacin de algo o de todas las prdidas de las ltimas bolas, en ese o en otro
mini-juego, es vital para ser profesionales.
Todas las estrategias se reducen a eso, y achicar o agrandar el pao, es la materia

pendiente, junto a soportar con hidalgua los saldos negativos parciales.
Cuantas oportunidades tiene de lograr supervit, llevando una ficha a travs de varias bolas,
de su mxima cobertura a la mnima?
Los ejemplos no son un sistema en si, son solo ejemplos (y hay miles de variantes) para
poder explicarle el concepto mas profundo aun, de que los desaciertos forman parte del
juego y nuestra obstinada aspiracin es estar un poquito encima de la media terica de
acierto.
Como habr notado, ese es el objetivo final, para abandonar el juego casi inmediatamente, y
llevarnos algunas fichas de la banca.
Ir perdiendo durante varias horas de juego, no lo tiene que afectar en demasa, si es un
jugador fri y calculador y fundamentalmente, si jugo y gano en su casa cientos de veces.
Jams olvide que cuanto mas cantidad de fichas coloque en el pao, mas posibilidades habr
de cometer errores; por lo que se deduce que los jugadores inteligentes encuentran
rentabilidad en el juego soportando rachas adversas y a veces larguisimas dentro de las
sesiones; y se conforman con pocas fichas de alta denominacin.
Una sesin diaria se compone de muchos mini-juegos; y dar por terminados algunos o
dejarlos que terminen de trabajar por su cuenta y comenzar otro mini-juego, seria jugar en
equipo?
Se puede jugar en equipo estando solo?
Formulas mgicas no hay.

Estrategias inteligentes, si.
Todas ellas, dependen de una gran experiencia, de una frrea conducta y de un gran capital.
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Ganar en la ruleta es una forma de vida; es saber vivir en armona con todo.
Ganar en la ruleta es ganar en la vida; es vivenciar las fuerzas invisibles del destino azaroso,
con la tranquilidad de que sabemos de que se trata. Nuestra participacin hace el resto.
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Gerardo:
Por cada espacio que encuentres donde falten aciertos, encontrars espacios con mas
aciertos de los que deberas tener. Entonces lo aprovechable no es que haya mas o menos
aciertos. Las cosas van a salir como deben salir.... al final no...? Es la distribucin de los
fallos y los aciertos en forma desequilibrada la que hace posible entablar un ataque en contra
de la banca.
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Sabemos que acertamos lo que tenemos que acertar.
Nosotros estudiamos la distribucin desequilibrada de los aciertos y los fallos, y sabemos que
va a haber grandes espacios donde no tendremos nada y grandes espacios donde tendremos
todo, no sabemos cundo va a pasar, pero sabemos que pasara, simplemente cuando pasen
cualquiera de las dos cosas, nosotros estaremos tomando ventaja de ellas, ahora dicha
forma de jugar, tiene sus puntos dbiles, por ejemplo encadenasiones de zigzags, entonces,
simplemente usamos otros mecanismos que se hagan cargo de ellos al mismo tiempo que no
dejamos atacar los primeros puntos.
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Jacinto:
1)Se empieza por el sistema, nos aferramos a el rigidamente, empezamos a ver que lo que
creamos que era no era.
2)Empezamos a poner atencin en la dinmica del azar y, ...aparecen los criterios y creemos
que empezamos a entender ya comenzamos a ser no tan rgidos ni apegarnos a los
sistemas, nos damos cuenta que los sistemas, los criterios funcionan pero no siempre.
3)Ac comienza la otra etapa en tratar de dilucidar cuando funcionan y cuando no.
4)En este punto nos encontramos con que el ganar y el perder forman parte del juego y se
entiende que la sincronicidad de lo que hacemos y los momentos en que lo hacemos es
importante.
5)El ltimo paso es que desde el entendimiento de la dinmica que muestra el azar
moldeamos la conducta al entender que hacer muchas cosas en determinado momentos, no
ayudan y no sirven.
6)Aceptar que ganar y perder y empatar son parte del juego de azar que no siempre
podemos imponer nuestra voluntad (llmese ganar siempre) y yo creo aqu est la raz del
problema de conducta y se resume en aceptacin de lo que suceda con total conciencia, es
mas yo creo que si la gente que juega pusiera menos nfasis y deseos en querer ganar y
poner mas atencin a lo que verdaderamente ocurre, los resultados serian otros.
La verdadera trama esta oculta para la mayora, la ruleta, el juego de naipes llmese pquer
o cualquier otro, el juego de dados o simplemente tirar una moneda al aire para ver si es
cara o cruz es solo una escenografa, un decorado y que a lo que realmente hay que prestar
atencin a lo que hay detrs de todo esto.
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Cristian:
Comprender la dinmica del azar y asimilarla es el primer gran paso, a muchos les puede
llevar aos y a otros das, cada uno de nosotros tiene su tiempo.
No te concentres en ganar, concntrate en perder poco o nada.
No utilices masa en las bajadas, practica las evoluciones en riesgo en todas sus formas.
Mantn todo lo que ms puedas el equilibrio:
-equilibrio tasa de aciertos personal.

-equilibrio saldo 0 de caja.
Partiendo del equilibrio, cuando la caja se encuentra bien se pueden dar golpes que
desbalancearn luego el saldo a tu favor con menos aciertos incluso que la media.
A veces una sesin la puedes cerrar en 10 minutos y habr otras que te costarn una
semana (concentracin en los promedios).
Mata la adrenalina y controla la ansiedad, el juego al final te debe aburrir y es justamente

cuando te empiezas a aburrir cuando empezars a ganar.
Prctica mucha prctica te har un maestro para ya no tener que luchar ms contra el azar
sino que aprenders a adaptarte a l.
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Se puede llegar a buen puerto penetrando en la dinmica del azar.
-vemos la dinmica cambiando la perspectiva

-interpretamos la dinmica
-aprendemos a reconocer los diferentes estados de equilibrio dentro de la misma.
-observamos la naturaleza de periodos de concentracin-dispersin.
-equilibramos nuestra tasa de aciertos personales basados en las coberturas.
-nos mantenemos equilibrados en el saldo hasta que llegue el momento de actuar.
-nos defendemos usando parmetros especficos basados en esa dinmica.
-atacamos en el momento justo.
-ganamos en los promedios.
P/d: a pesar de todo ten en cuenta que en el mundo hay muchos jugadores pero no todos
pueden ser "messi", como en todas las profesiones hay malos y buenos profesionales.
Esto quiere decir que por mas tcnicas que se enseen dependen tambin en gran parte de
quien las utilice, cada uno de nosotros es diferente y no todos asimilamos por igual o
interpretamos lo mismo.
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Recopilacin de posts del forista Sergio
Cuando la dispersin que sufrimos es negativa y los aciertos se niegan bola tras bola, la
adrenalina se convierte en nuestro peor enemigo, le indica a nuestro cerebro que
apuremos casi siempre con fichas esta agona. Dominar la ansiedad, dominar la adrenalina,
no se lee en un foro, aunque este escrito en mil pginas, se practica o no se practica.
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Del concepto al sistema
La inmensa mayora de jugadores busca un sistema de juego que gane siempre.
Tengo una mala noticia, NO HAY o al menos, yo no lo conozco, entonces tiremos todo al
tacho de la basura, permanencias, estadsticas, criterios, y dediqumonos a otra cosa.
Tengo una buena noticia, NO ES NECESARIO, porque tenemos algo mas poderoso que un
sistema, tenemos Conceptos.
El desafo, entonces, es llegar desde los conceptos, a formas de juego universales, que
sirvan a la inmensa mayora de los jugadores.
All por el ao 2007, el forista Manrique publico el siguiente post.
Clave 1
Estar en la mesa habiendo apostado al nmero o agrupacin que gan.
- Cmo sabe que va a salir?

- No lo s, ni me importa demasiado, ya va a salir en algn momento.
Clave 2
Tener fichas para jugar al nmero que sali.
- Cmo las tiene?

- Haciendo que mi caja resista las peores tormentas, jugando poco proporcionalmente en
cada bola, mezclando apuestas de mayor y menos riesgo / tasa de pago.
Clave 3
Multiplicando las ganancias en tramos ganadores.
- Cmo lo logra?
- Slo se logra algunas veces. Si usted viene jugando una ficha a un pleno, puede jugar
algunas bolas dos fichas, si acierta, muy bien, sino, vuelve atrs.
Clave 4
Dimensionando las apuestas de modo colaborativo de forma que las de mayor cobertura
"financien" las ms arriesgadas.
En el ejemplo anterior jugamos algunas bolas ms fichas a pleno, si no se da, recomiendo

volver a la postura anterior, salvo que las apuestas de mayor cobertura sigan arrojando
resultados que mantengan nuestro saldo creciente. Ejemplo: jugamos 2 fichas a pleno y una
ficha a dos seisenas ms, mientras las seisenas salgan, nuestro saldo crecer 2 fichas por
bola, permitiendo seguir la busca del GRAN ACIERTO.
Clave 5
Nunca es necesario agotar toda una caja, nada nos obliga a perderlo todo.
- Pero si su caja es de 200, Por qu no usarlas? Para qu las lleva?
- Ningn ejrcito compromete el 100% de sus efectivos en una sola batalla, salvo cuando no
queda remedio alguno. Si usted perdi 100 fichas an le quedan 100, depender de su
cansancio y su nimo el que sea prudente tomar digamos 20 30 ms y tratar de recortar la
prdida. Generalmente las prdidas aumentan la ansiedad y entonces el apuro por recuperar
le juega en contra. Descanse y vuelva maana con otro estado mental.
Hay un ejemplo mas claro de trasmitir conceptos ligados a sistemas?
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Porque hacer hincapi en el concepto como base para desarrollarse como jugador? muy
simple, desde un concepto podemos asimilar las situaciones de juego que nos van a tocar
vivir. Las primeras armas como jugador, creo yo, deben salir desde el concepto y no desde
un sistema.
Casi todos, conocemos la tipologa de apuestas denominada Paracadas o Amortiguador,

tambin podemos debatir si este tipo de apuestas es tan solo una progresin en riesgo, en
tiempo, etc., o podemos tratar de ver ms all de las etiquetas e ir en busca del concepto.
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Mi idea, es poder despertar a algn forista de su letargo y que se replantee la bsqueda

sistemtica de sistemas para pasar a buscar detrs de los conceptos, sean de quien sean, al
jugador que seguramente tiene dormido.
Yo se, que es ms fcil, preguntar:
Donde va la ficha?
Cuando subo la postura?
Que caja uso?
Y el objetivo?
Etc..
Pero estoy convencido, que ese, no es el camino, ya que cuando alguien te dice las
respuestas, te est dando una respuesta en mil posibles, precisamente, te est dando su
sistema y en el momento de tener que interactuar con la permanencia que toca jugar, no va
a estar ah.
Si solo, aprendemos, donde va la ficha, cuando subo la postura, que caja uso. Aprendemos
en el fondo a usar los conceptos de un sistema.
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Conceptos bsicos
La apuesta, la cobertura, la tasa de pago y el saldo
Hay conceptos, que deberan ser bsicos para cualquier jugador, independientemente del
modelo de juego que emplee. Uno de estos conceptos, segn mi punto de vista, es la
utilizacin de alguna relacin entre la apuesta completa que se realiza, la cobertura que se
emplea y la tasa de pago correspondiente en caso de acierto.
Por supuesto, que todos estos elementos, deben responder a la caja y objetivos que se
pretenden en una sesin, pero independientemente de ello, tambin se pueden dividir para
su anlisis.
Supongamos, que un jugador, utiliza tres fichas de pao, para realizar la apuesta total de
una bola, la cobertura, podr ir entonces desde 3 fichas a un pleno (Mnima cobertura) hasta
3 lneas (mxima cobertura), pudindose obtener las distintas coberturas:
3 fichas a un pleno (1 numero)

2 fichas a un pleno y 1 a otro pleno; (2 nmeros)
1 ficha a tres plenos distintos, (3 nmeros)
2 fichas a un pleno y una ficha a un semipleno (4 nmeros)
Y podramos seguir armando tantas coberturas, como quisiramos, como si se trataran de

paracadas independientes.
El tema conceptual, radica, en que el jugador, tiene la posibilidad de Pensar cada bola
desde su casa, con tan solo evolucionar las fichas que dispone para su modelo de juego,
ampliando y achicando el pao, evolucionando e involucionando posturas a su antojo, o
mejor dicho, a Antojo del azar y los resultados parciales.
La evolucin o involucin de las fichas, puede hacerse en todas las direcciones posibles, con
cambios de marcha, linealmente, saltndose posturas, ni con un manual, se describira las
miles de variantes existentes.
-Haciendo esto, se gana?

-No siempre, lo seguro, es que perder menos, y eso, ya es un avance en su caso.
-Vindolo jugar a usted, parece un caos su sistema, las fichas saltan en cada bola?
Solo lo necesario hasta que el acierto llegue y se quede un rato.
-Pero, pregona tanta paciencia, y empez jugando la primer bola con 3 fichas al cero?
Esa bola, era una deuda de sesiones pasadas que pase a cobrarle a la banca.
Pero no sali y la bola siguiente, aposto 3 cuadros?

-Le dije que pase a cobrarle, pero no haba nadie, peor para ella, se incrementa la
deuda, los intereses, amigo, los intereses.
No lo entiendo, quien le debe?

-La banca, esta permanentemente en deuda con nosotros, es esquiva para pagar,
pero si usted es meticuloso, crame, que le paga cada una de las deudas, no
cometa el error de apurarse para cobrarle.
-Pero en la segunda bola, acert un cuadro, y la bola siguiente, jugo 2 fichas a un pleno y 1
ficha a una lnea, no entiendo su sistema?
-Simplemente concentre mi apuesta, buscando algo mas rentable
Pero fallo, y porque dejo las fichas con la misma postura?

-Porque se me antojo, hombre, que no hay sistema.
Pero, volvi a fallar y ahora si, corri una de las fichas que tenia en el pleno a una calle y
acert esa calle?
-ah, es usted un muy buen observador, por que cree que corr esa ficha?
-No tengo la menor idea, por eso le pregunto?.

Yo tampoco, por eso, le repregunto, lo que si se, es como voy a jugar la bola
siguiente.
-Me canso, vyase a la p

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El juego conceptual
Voy a intentar resumir algunas reflexiones tericas sobre el porque creo conveniente la
utilizacin de un juego conceptual como Sistema para enfrentar a la ruleta; por
supuesto, este tipo de juegos, se encuentra dentro de la filosofa de juego Manriqueana.
Hablar de juego conceptual, no es mas que, la utilizacin de conceptos para formular la

apuesta, conceptos que para muchos podrn ser frases sueltas o ambiguas, pero
entendiendo el potencial de los mismos dentro de nuestra mega permanencia resultado
tendremos amplia libertad de accin, movindonos permanentemente hasta poder
sincronizar con una ola de aciertos.
La dispersin
La dispersin que enfrentamos durante una partida, puede ser de distintos grados pero
irremediablemente se encontrara dentro de las situaciones de juego que describiera
Manrique aos atrs, jams sabremos los limites de dicha dispersin durante el juego, pero
si tendremos datos intermedios permanentemente que nos dibujara espacialmente una lnea
que podemos ubicarla en un eje cartesiano mental mientras jugamos; por supuesto el saldo
0 ser nuestro punto de partida y fluctuara segn fallos y aciertos en una u otra direccin del
eje X mientras avanza temporalmente sobre el eje Y.
El dibujo ser un reflejo de nuestra racha ese da, nos mostrara picos en ambos sentidos la
inmensa mayora de las sesiones que juguemos y el como actuamos segn de que lado del
eje X, estemos ser el detonante para cerrar el juego a favor nuestro.
No debemos ser Einstein, para darnos cuenta que con solo ver la fluctuacin de la caja
detectaremos los posibles tramos negativos y/o positivos que estamos atravesando; la
duracin de los mismos pueden ser de muy corta duracin (Fluctuacin bola a bola) o de
mayor longitud; pero lo verdaderamente importante, es nuestro accionar dentro de cada
tramo.
Cada pico positivo y/o negativo, tendr su correlato con su antagnico a lo largo de nuestra
mega permanencia resultado (Puede pasarnos durante la misma sesin o entre sesiones)
pero conocer este dato, nos otorga cierta ventaja a la hora de formular las apuestas segn el
tramo que estemos jugando. Por ultimo, tambin se puede usar para medir la dispersin,
herramientas del tipo NGM, etc., para visualizar los picos.
La Progresin
Las progresiones de cualquier tipo que sean, son solo una herramienta que tenemos a mano
para acelerar o frenar; pero son solo eso, herramientas, que si no estn dentro del marco
de juego conceptual, solo sern elementos aislados que intentan corregir una falla global
de una estrategia.
Como comente, la dispersin en ambos sentidos no tiene lmites definidos de antemano

durante el juego, por lo tanto la lnea que dibujara durante una sesin ser la sumatoria de
fallos y/o aciertos que har crecer o decrecer la lnea; por ende, reconocer los tramos que
jugamos y usar una progresin adecuada debe ser una ventaja para nuestro juego global,
nunca una desventaja; por lo que se desprende que durante cualquier tramo negativo que
enfrentemos, jams, repito jams, una progresin a la perdida ser una ventaja; porque el
hecho de no conocer el limite de dicha dispersin negativa puede trasformar a dispersiones
razonablemente lgicas en efectos catstrofes para nuestra caja.
En el otro sentido, los tramos positivos que estamos jugando; deben ser explotados, ya sea
con progresiones en masa al acierto o usando progresin en riesgo concentrando posturas,
por lo que se desprende que el juego plano en un tramo positivo, tampoco nos ofrece
ventaja.
Como se ve, la progresin es una herramienta que debe ser funcional a la estrategia y de
ninguna manera ser vista como la Salvadora de la sesin.
Los reseteos o puntos de corte.

Dentro del juego conceptual, los reseteos o puntos de corte, tambin son funcionales a la
estrategia y no estn delimitados por cantidad de fichas, todo lo contrario, intentan delimitar
los tramos que jugamos extendindose durante los tramos positivos y acortando los
negativos; ya que como sabemos que los limites de los tramos son antagnicos entre si y
tendrn correlato en valores similares, los reseteos jams deben cortar o acotar el techo de
un tramo positivo por el solo efecto de que nuestra caja pase a estar +1, los indicadores
sern tan solo los aciertos o fallos para generar los micro juegos necesarios.
Algunas conclusiones parciales

Cuando se entiende y se acepta que solo podemos actuar en consecuencia con el azar, se
simplifica el juego y la estrategia es tan solo una extensin nuestra, ya que somos el
sistema.
Intentar jugar los tramos negativos comprando con nuestras fichas (progresiones a la
prdida) la permanencia para luego cortar el juego al +1 (posible tramo positivo) es
sencillamente jugar al revs, perdn si suena duro, pero la inmensa mayora de los
jugadores, juega al revs, influenciados por su psicologa de que el acierto llega, y es cierto,
llega la inmensa mayora de las veces, pero lo incoherente, es esperarlo poniendo fichas en
el pao durante los tramos negativos y una vez que llego sacarlas, dejando pasar los rebotes
que dibujara la fluctuacin de nuestra racha en el eje X.
No sabe como zaf hoy, ya tenia un pasivo de casi 300 fichas, y la tercera docena no sala,
por suerte me la tiro un par de bolas y zaf, quede empatado y me fui, zaf.
No amigo, su metodologa de juego, conspiro para que el azar solo les devuelva las
fichas suyas; porque no prueba al revs, sea usted el que le devuelva fichas al azar
de vez en cuando.
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El valor de la ficha
Si bien existen muchos elementos importantes dentro del juego conceptual, hay uno que
es fundamental y forma parte indivisible del mismo, el valor de la ficha que se emplea.
No darse cuenta que el valor de la ficha es una herramienta crucial para sacar ventaja en los
tramos positivos del juego y/o con pocos aciertos obtener una ganancia satisfactoria es
parte de la ruina de los jugadores.
El tener caudal de fichas, no es garanta de aciertos, el usar progresiones violentas en

tramos negativos, mucho menos, por lo que se desprende que este tipo de jugadores ligados
a valores de fichas bajos estn perdiendo la batalla desde su casa.
Los Modelos de Juego
Cada postura en el pao, deber tener correspondencia con el resultado de la bola anterior,
por ende debemos tener diferentes modelos de juego para emplear, no podemos despus
de una A, mantenernos cautelosos con las posturas, tampoco crecer en masa
geomtricamente porque solo caeramos en una prolis simtrica que a la larga no seria mas
que un juego plano por escalones. Incorporar el juego mixto (Chance y Pao) tambin debe
ser parte de nuestro arsenal de modelos, Usando a las chances como coberturas de defensa
mientras que sobre el pao algunas fichas atacan puntualmente.
Por supuesto, este post, no pretende ahondar sobre los modelos puramente, solo sobre los
conceptos con los cuales se disean para luego aplicarlos sobre el juego conceptual; ya
que no debemos perder de vista, que estamos buscando los racimos de aciertos y el modelo
de juego nos debe ser funcional en los dos sentidos, tanto defensivo como agresivo.
Muchos sabrn, que me forme como jugador de sectores del cilindro, por ende, el
reconocimiento de la disposicin de los nmeros es algo que aprend hace bastante tiempo
ya, luego incursione en el estudio del pao, los paracadas, los ciclos, las asimetras de
posturas, las agrupaciones etc. Todo ese bagaje de informacin, la fui moldeando en
modelos de juego que intentan treparse sobre la serie ganadora.
La utilizacin de modelos mixtos es una de las herramientas con que se logra abrir y cerrar
el pao a la vez, atacando y defendindose, solo concentrando sobre las A sin descuidar la
cobertura y a la vez tener un fcil reconocimiento de las tendencias personales.
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"Jugar ms. Jugar menos"
"Subir y bajar el riesgo es la teora econmica que a la larga lo va a favorecer"
No caben dudas a estas alturas que la esencia del juego conceptual se basa en esas dos
frases (Que dicho sea de paso, pertenecen a los foristas Manrique y Simn Basi).
Pues bien, las frases les pertenecen, pero la apropiacin y aplicacin, es un mundo en si
mismo y depender tanto de la coyuntura como temple del jugador.
Jugar ms
Como el juego conceptual, intenta "cazar" racimos de A, dentro de un tramo de
permanencia, es evidente que despus de una A, buscaremos mayor rentabilidad en la
prxima bola, para ello tenemos dos opciones viables, crecer exponencialmente en masa o
progresionar en riesgo, estas dos variantes, dependen a mi modo de ver el juego
fundamentalmente de dos cuestiones.
1. Saldo parcial de la sesin

2. Frecuencia de la tendencia personal de la seccin (Distancias de A, dentro del tramo)
De todas formas, mas all de esas cuestiones, lo que quiero remarcar, es que tanto si
crecemos en masa o concentramos posturas, el riesgo a tomar debe ser Agresivo, es decir,
se deben acentuar las asimetras de las posturas sobre el pao, acotando el ataque de esa
bola a 3 o 5 nmeros Cargados y el resto de la cobertura solo busca seguir financiando
futuros ataques que pueden darse en la bola siguiente o en otro tramo de la sesin, eso
depender si aparece una F o una A en esta bola en cuestin.
Jugar menos
Todo lo contrario a lo anterior, la aparicin de una F, nos tiene que poner en alerta, y
debemos esperar otra F, no importa que vengamos jugando en serrucho esa sesin, Toda
racha mala empieza con una bola fallada y nosotros debemos ser consientes que la
nica manera de mantenernos a distancia de la banca es jugando menos, tambin ac,
podemos decrecer en masa o abrir el pao, recurriendo a mayor cobertura, no nos importa la
rentabilidad en ese tramo, solo estamos defendindonos y esperando que la A, vuelva a
nuestra permanencia resultado para volver a comenzar los ataques.
Pero si segus abriendo el pao, y acertas, no recuperas los (n) F que tuviste.
La primer A, no busca recuperar, solo es la posible seal de otra A, y luego otra ellas se
encargaran de recuperar.
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NGM (nmero de la gloria de Manrique)
NGM: Tambin llamado S.N.I.F. porque es la Sumatoria de Nmeros Individuales

Fallados.
Es un mtodo de medicin de los desvos personales presentado por el jugador
Manrique. Se toman en cuenta la cantidad de nmeros fallados.
La idea es que tarde o temprano los nmeros se van a equilibrar, "no se puede perder
siempre, ni tampoco ganar siempre", entonces si tengo un NGM alto (muchos fallos) en
algn punto tiene que empezar a balancearse a mi favor. Si mi NGM es negativo es porque
he tenido varios aciertos y el equilibrio me va a llevar a que vengan ahora los fallos.
(Therion)
Sergio:
Que es el NGM?
Para m, es tan solo una herramienta de medicin, que nos va marcando el ritmo de la
dispersin con valores absolutos y relativos de la muestra que estamos jugando y su utilidad
es prctica a los efectos de contraer o expandir la cobertura que estamos usando.
Para los que no estn familiarizados con el NGM, a modo de resumen, se podra decir que el
mismo nos marca en sentido negativo y/o positivo el movimiento de nuestros Aciertos y
Fallos tomando como relacin la cobertura que se utiliza; por ejemplo:
Si apostamos una chance simple, estamos jugando 18 nmeros sobre 37,

si acertamos, nuestro NGM, ser positivo en +19 (Diferencia entre cobertura y resto de
nmeros no jugados), por el contrario si fallamos, nuestro NGM, ser negativo -18 (Nmeros
jugados).
De ninguna manera la evolucin del NGM es igual a nuestro saldo, hay casos en que si
coinciden, pero no es condicin; tampoco importa la cantidad de fichas que apostamos a
cada posturas, si usamos o no asimetras, progresiones, etc., el NGM, solo nos indicara como
fluctan los aciertos y fallos.
Como Utilizar en NGM?

Una manera prctica de utilizacin de esta herramienta, es anclarla a una chance simple
como efecto de medicin, este anclaje es solo terico y para tener una fcil visualizacin
de la evolucin del juego;
ejemplo:
NGM valor +18; +1

NGM valor -18; -1
Es tan solo una simplificacin, para que nos sea ms fcil visualizar la dispersin.
El ngm, no es ms que una herramienta de medicin de la dispersin.
El ngm, puede aplicarse para medir la dispersin que esta sufriendo una determinada
postura.
Pero
El ngm, puede ser usado para medir la dispersin que un jugador esta teniendo en su
relacin de aciertos y fallos, y es ac, cuando segn mi opinin cobra relevancia, ya que nos
monitorea permanentemente juguemos a lo que juguemos.
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La apuesta
Un tema poco abordado, la apuesta como unidad de gestion dentro de una estrategia.
Las veces que se habla de la apuesta, generalmente es abordado el tema dentro de la

conformacion de un sistema o como elemento necesario para desarrollar una progresin,
muy pocas veces se aborda el estudio de la apuesta desde un angulo mas especifico, la
interrelacion entre varios aspectos.
1. Apuesta / Dispersion "Teorica" o "posible" / Media de acierto
2. Apuesta / Tasa de Pago (Rentabilidad) / Media de Acierto
3. Apuesta Simetrica o Asimetrica / Tasa de pago / Media de Acierto
4. Apuestas Solapadas / Tasa de Pago / Media de acierto
Particularmente, vengo estudiando a la apuesta desde hace algun tiempo, con la idea de
encontrar una relacin fuerte entre todos los factores antes mencionados, de que serviria
esto?
Si logramos "Encontrar" un apuesta que posea fuertes caracteristicas para "surfear" una
dispersion, tendremos en ella una gran aliada para pararnos frente la ruleta.
Cuando comenze a estudiar a la apuesta, debido a mis limitaciones teoricas y conocimientos

aborde la problematica desde la relacion directa de su tasa de pago y la rentabilidad segun
un numero x de bolas (acierto dentro de la media)
Luego, le incorpore la progresion a la ganancia, en donde encontre que no necesariamente,

se debe acertar mas de la media para quedar en positivo dentro de una seccion, REPITO, "No
es necesario acertar mas de la media para quedar en positivo dentro de una seccion"
Un ejemplo practico de lo anterior, es cuando se juega con una postura inicial plana y se
progresiona linealmente una ficha al acierto, puede ocurrir en determinados tramos de una
seccion, que aun, acertando por debajo de la media se logre el positivo durante esa seccion.
Segui estudiando el grado de relaciones entre la apuesta simetrica en el pao y la

asimetrica, encontrando en esta ultima, un generador de exedente en fichas potencialmente
grande cuando el acierto llega sobre la apuesta concentrada.
Realize tablas en excell, con distintas maneras de solapar una apuesta (Concentrar) y su
relacion dentro de la media de acierto esperada; tambien realize estudios, sobre la apuesta
asimetrica plana y su evolucion segun la media de acierto esperada.
Solo, para tirar un dato mas, hace tiempo, que centro mis estudios ruleteriles, en "Buscar"
una apuesta estrategica que "Surfee" las disperciones, es decir, ya no quiero que la caja
surfee, busco que la apuesta surfee, ovbio, la caja debe respaldar la apuesta realizada, pero
desde esta vision de "Surfeo de la apuesta", la caja se reducen considerablemente.
Porque, busco que la apuesta surfee, porque de esta manera, la apuesta, pasa a ser un socio
financiero que financia con su surfeo al criterio.
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Juegos cooperativos y asimetra

Como primera medida, establecer una pequea diferencia entre la apuesta simtrica y
asimtrica puede ser de vital importancia para entender la dinmica del juego cooperativo.
Apuesta simtrica:
Definimos como apuesta simtrica, a cualquier postura, que se mantiene lance a lance sobre
cualquier tipo de apuesta sin modificar su relacin primaria en la tasa de pago; sean Plenos,
Semiplenos, Calles, Cuadros o Lneas.
Apuesta asimtrica:
Como contrapartida de la apuesta simtrica, tenemos la asimtrica, donde las fichas, se
superponen en sus distintas coberturas, persiguiendo una Asimetra segn el nmero que
sea premiado, Modificando de alguna manera su tasa de pago.
Obviamente, este concepto de Modificacin de tasa de pago, es una abstraccin cuando el

Tiempo, es una variable que se contempla en el juego.
Apuesta Simtrica y progresin en riesgo

Cualquier jugador que all ledo sobre amortiguadores o paracadas, sabe, que la progresin
en riesgo, es una manera de mantener el juego ante una dispersin con la menor exposicin
de fichas posibles, cerrando el pao desde una postura de amplia cobertura a otra de menor
cobertura, (Lnea a Pleno).
Tambin, podemos decir, que esta tipologia, es una apuesta simtrica Independiente entre
si con un fin comn, Acertar antes que cualquier postura, consuma la propia tasa de pago
y la de las coberturas anteriores usadas.
Si bien, es un recurso muy interesante, la repeticin de este modelo de juego, se transforma

en una tipologa Esttica que solo muta segn acierto o fallos en proporcin a la tasa de
pago.
El abrir, por ejemplo, varias posturas sobre el pao a la misma vez, solo consigue, mayor
cobertura del mismo y por ende, mayor Probabilidad de acierto, en desmedro de la
rentabilidad, no obstante, el abrir, posturas en paralelo, puede considerarse como un juego
cooperativo en si mismo, si bien, la simetra de la postura atenta contra una posible
Rentabilidad buscada.
Apuesta Asimtrica y progresin en riesgo

Otro recurso poco explorado, es la Asimetra en la apuesta o concertacin de fichas sobre
un mismo objetivo; por ejemplo, un jugador con tres fichas, puede optar por apostar 3
nmeros de diversas maneras, la forma que elija, modificara la tasa de pago buscada, un
apuesta simtrica, como podra ser una ficha a cada uno de los tres nmeros, solo premiara
la tasa Pura que el juego destina.
La asimetra de la apuesta, solo Intenta modificar esa tasa pura de pago, en relacin a la
apuesta simtrica.
Veamos un ejemplo;
Nmeros a jugar, 1-2-3
La apuesta Racional que ha predominado siempre, es la apuesta simtrica; ya sea, una
ficha a cada nmero o las tres fichas sobre la calle.
Esta tipologa, solo exprime en el acierto, la tasa pura de pago ya prevista.
Otra manera de usar esas tres fichas, es, Intentar al acierto, que al menos un numero,
duplique la tasa de pago, no deja de ser, esta manera de apostar, una forma de dejar que el
azar premie nuestro accionar ya que si un numero duplica la tasa de pago, esto se debe a
que otro numero pierde rentabilidad.
Conformar la apuesta asimtrica, tambin conlleva variables, ya que en este ejemplo,

podemos optar por diversas maneras de armar la apuesta. En la siguiente tabla, primero
esta la apuesta y luego lo que pagara el numero.
1. Calle, Semipleno, Pleno ( 12-30-66 )

2. Dos fichas a calle y Una a un Pleno ( 24-24-60 )
3. Dos fichas a calle y Una a semipleno ( 24-42-42 )
4. Calle y dos fichas a un pleno ( 12-12-90 )
5. Calle + Pleno + Pleno ( 12-48-48 )
Es decir, la conformacin de cada apuesta tiene diversas tasa de pago, dependiendo del
numero a salir, pero al fallo siempre se resta de a 3.
La ventaja de la asimetra, con relacin a la apuesta simtrica, esta dada, por la infinidad de
posturas que se pueden armar estudiando sus distintas tasa de pago, ya que consideramos a
las 3 fichas, como un bloque en si mismo.
Si adems, de estudiar las diversas variantes para cada apuesta, estudiamos, su

introduccin al juego en diversas bolas o lances, incorporamos la variable Tiempo a nuestro
juego logrando un Juego cooperativo entre las distintas apuestas.
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Juegos cooperativos
Cuantas fichas en el pao amigo

Lo que usted no sabe, que hay tantas fichas como jugadores
Juegos Cooperativos
Si cada ficha o postura que colocamos en el pao, tiene su correlato con un jugador
imaginario que intenta rastrear su momento, comprando lo ms barato posible su
permanencia, tendramos alguna ventaja extra sobre la banca?
Desde el punto de vista matemtico y probabilstico, seguramente que no.
Lo que si tendramos, es una manera de encarar el azar, que trata de Negociar las rachas,
aunque la ley del tercio, casi se cumplira a la perfeccin para los jugadores/fichas.
Que mejor, que un equipo trabajando para un fin comn, todos dentro de la misma
persona.
Sin seales raras de entrada o salida, solo guindonos por los cambios lentos o bruscos de
cada jugador/ficha en relacin a sus momentos; y tratando de subir o bajar el riesgo de
cada uno, teniendo como marco referencial relativo su racha y absoluto el saldo.
Es decir, ahora tiene cuatro jugadores en el pao

No. Hay cinco, alguno invisible de vez en cuando hay
Tambin, podemos disponer de jugadores/fichas, que realizan juego ficticio sobre eventos
determinados y/o se acoplan a la racha de algn otro jugador/ficha.
Tenemos mas ventajas extras, con esto?
Desde el punto de vista matemtico y probabilstico, seguramente que no.
Lo que tenemos, son fichas que caern en areas favorables con desvos avanzados, si
hablamos de posturas, o tenemos fichas que solo entraran acoplndose a rachas que otro
jugador/ficha esta experimentando, despus de haber comprado los mas barato posible un
tramo.
Garantias???
Ninguna
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El juego cooperativo, puede ser visto de diversas maneras y a continuacin, voy a detallar
algunas formas de armar juegos cooperativos.
Modelo 1
Apuestas Puras
Se puede pensar en el armado de un juego cooperativo desde la misma tipologa de apuesta
y en relacin a la propia tasa de pago, por ejemplo:
Se fija como modelo de apuesta la lnea, se comienza a apostar una lnea solo, por el
transcurso de 6 bolas, de manera plana, de existir aciertos, se reinicia la misma apuesta, de
fallar, entra en juego una nueva lnea que jugar de igual caractersticas que la otra, es decir,
a consumir la tasa de pago, se incorpora otra lnea, luego otra, y as hasta que aciertos
consecutivos no dejen al menos en +1, en ese momento, se vuelve a iniciar con una lnea.
Este modelo, es un juego cooperativo, que presenta resistencia en secciones de muchas

bolas, pero, es un modelo, que no posee rentabilidad ya que requiere caja abultada, ya que
se debe prever una dispersin para 6 lneas en un universo de 10 veces; con lo cual, se
necesita de 60 fichas x lnea, un total de 360 fichas, para soportar dispersiones de todo tipo.
Tambin, se puede usar este modelo, para todas las apuestas planas puras, cuadros, calles,
semiplenos y plenos.
Modelo 2
Apuestas Puras, con progresin lineal
Este modelo, toma de referencia para la progresin y entrada, la consumicin de su tasa de
pago, ejemplo:
Se fija como modelo, la lnea, se inicia el juego con una lnea y al transcurrir 6 fallos, se
progresina a la lnea en otra fichas, al mismo momento, se abre el pao, con otra lnea
mas, y el procedimiento se mantiene, salvo que un acierto nos deje en positivo al menos +1,
tambin, pueden existir aciertos, que nos dejen en negativo, en ese caso, es conveniente,
retomar la postura mas chica posible para cada lnea.
Este modelo, requiere de mayor caja que el anterior, pero no presenta fuertes dispersiones
en el saldo, ya que la progresin y apertura de pao cada 6 bolas acta de permanente
reseteo de posturas.
Tambin, se puede usar este modelo, para todas las apuestas planas puras, cuadros, calles,
semiplenos y plenos.
Modelo 3
Apuestas Puras, con progresin en riesgo
Este modelo, toma de referencia para la progresin en riesgo, el clsico uso de paracadas
hacia un pleno y toma como entrada de la prxima lnea, la consumicin de su tasa de pago,
ejemplo:
Se fija como modelo, la lnea, se inicia el juego con una lnea y al transcurrir 6 fallos, se
progresina en riesgo pasando la ficha a cuadro, luego a calle, semipleno y pleno, tal cual el
clsico uso de paracadas o amortiguador.
En el momento que se progresiona en riesgo, se abre el pao, con otra lnea mas, y el
procedimiento se mantiene, salvo que un acierto nos deje en positivo al menos +1, tambin,
pueden existir aciertos, que nos dejen en negativo, en ese caso, es conveniente, retomar la
postura mas chica posible para cada lnea.
Este modelo, requiere de menor caja que los anteriores, ya que la progresin en riesgo y
apertura de pao cada 6 bolas acta de permanente reseteo de posturas, ya que los aciertos
poseen diversas tasas de pago.
Tambin, se puede usar este modelo, comenzando de calle, para progresionar en riesgo a
semipleno y pleno.
Modelo 4
Apuestas Puras, con progresin en masa lineal
Este modelo, toma de referencia para la progresin en masa, el clsico uso de paracadas
hacia un pleno y toma como entrada de la prxima lnea, la consumicin de su tasa de pago,
ejemplo:
Se inicia el juego con una lnea, al transcurrir 6 fallos, se abre pao incorporando otra lnea,
pero a la anterior, se agrega una ficha siguiendo el proceso de la progresin en riesgo, sin
quitar la ficha de lnea, es decir, a la lnea inicial se le suma un cuadro.
Se sigue el procedimiento hasta estar +1 en algn momento.
Tambin, se puede usar este modelo, comenzando de calle, para progresionar en masa a
semipleno y pleno.
Estos, son solo modelos estticos, que usan una tipologia de apuesta pura, donde la apertura
de pao y tasa de pago son los Socios del jugador, es conveniente, calcular la caja para la
situacin ms desfavorable en cada modelo.
En otro post, subir, otros modelos estticos pero con apuestas diversas por ciclos, donde
el tiempo es el "socio" y donde la caja en riesgo es de menor cuanta por seccion, que en los
modelos anteriores.
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Unidades y fragmentacin
Para esto, primero repasemos que significa Unidad, vamos a denominar Unidad, al conjunto
de fichas de menor valor que conformaran un Unidad, por ejemplo, podemos tener, Unidad
Valor 10, que serian 10 fichas de valor 1.
De que nos sirve, denominar as a nuestras fichas, simplemente, ser una manera ordenada
para progresionar en riesgo, fragmentando esa unidad inicial, pudiendo concentrar posturas
sobre alguna apuesta en particular.
Por ejemplo, llegamos a una mesa, con la intencin de jugar sobre una lnea del pao,
supongamos lnea 1-2-3-4-5-6, pero a su vez, sea por criterio, costumbre, gustos personales
o porque coincide con la edad del perro, nuestro numero favorito de dicha lnea es el 2.
Vamos a apostar la lnea, con una unidad, es decir 10 fichas comunes.
Siempre, jugaremos plano sobre la tasa de pago al fallo, es decir, si en 6 bolas, la lnea no
salio, el juego se desarrollara de manera plana.
Lo interesante de la fragmentacin, es que nos va a permitir, progresionar en riesgo con

pequeas partes de la unidad inicial, esta progresin en riesgo, puede ser a la perdida o al
acierto, ah, cada jugador, podr armar sus modelos de acuerdo a su manera de entender
este juego.
Como fragmentamos la unidad, muy simple, dijimos, que nuestra unidad 10, esta
conformada por 10 fichas de valor 1, pues, supongamos que debemos progresionar en
riesgo, pues pasamos de la apuesta inicial de una unidad de valor 10 a una lnea a una
apuesta supongamos de 0,8 a la lnea y 0,2 a un cuadro que contenga el 2, el numero
favorito o el de cumpleaos del Bobby; de mas esta decir, que esto seria el equivalente a
jugar 8 fichas a la lnea y 2 fichas al cuadro.
Esto, es un pequeo puntapi de este concepto, la fragmentacin de una unidad, el juego

plano en masa, y la progresin en riesgo, nos acercan a un paradigma, casi desconocido en
los foros, que es el juego ideal o profesional del jugador de ruleta.
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Jugando Plano
Quizs, lo primero y mas importante que todo jugador debera aprender antes de usar
progresiones en fichas de cualquier tipo, es el juego plano en fichas y el juego plano en
dinero con unidades que se fragmentan usando progresiones en riesgo en la postura.
Dentro del juego plano en fichas, aun sabiendo que el 2,7 nos acecha, es un tipo de juego
muy poco practicado, generalmente por la falta de capital para usar fichas de alto valor, pero
forma parte de las estrategias preferidas por los profesionales del juego de ruleta, por la
cobertura y poca dispersiones que sufren los juegos a chances de este tipo.
En este tipo de juegos, la aplicacin de juego ficticio y apuestas basadas en desvos

estadsticos altos, son las principales herramientas que conforman estos modelos, aunque
tambin la gestin de caja entre sesiones segn el saldo obtenido.
Al solo efecto de ejemplificar lo anterior, supongamos que un jugador juega tan solo la
misma chance bola a bola, y como nica condicin para salir del juego es la obtencin de
una ficha de ganancia, obtenida esa ficha, corta la sesin y vuelve al da siguiente a repetir
el procedimiento.
Si bien, sabemos que cualquier apuesta sufre dispersiones, tambin sabemos, que cualquiera
sea la chance elegida, el solo respaldo de capital y paciencia, nos ubicara en algn tramo de
la permanencia en +1.
Es seguro, que este tipo de juego, de practicarse debe ser con placas de muy alto valor, para
que realmente sea rentable, estableciendo rangos de perdidas a aceptar por sesin,
trasladando pasivos parciales a otras sesiones.
Pero, quizs, un juego plano en dinero, que prcticamente no se abordado en los foros, salvo
en los ltimos tiempos, a travs del juego el tractor, es aquel, que utiliza unidades en su
concepcin, pudiendo fragmentar las mismas para abordar progresiones en riesgo entre
posturas, pero manteniendo el valor de la ficha bola a bola.
Al solo ejemplo, podemos situar a un jugador que comienza su juego apostando a una
chance simple, (Conjunto de 18 nmeros) una ficha equivalente a una unidad 10 (10 fichas
de 1) y a medida que avanza su juego, segn aciertos o fallos, segn deba concentrar
apuestas podr o no, fragmentar esa unidad apostando por ejemplo a una chance simple
(Conjunto de 18 nmeros) a travs del pao, usando lneas, cuadros o cualquier otra
postura.
As mismo, podr usa esa misma unidad entera, para progresionar en riesgo, cada vez que
agotase la tasa de pago de la postura anterior.
Que ventajas, posee el juego plano de unidades?
El juego plano con unidades, preve siempre, perder una suma fija de dinero, la misma, no
se alterara con el correr de la permanencia, no se alterara con las dispersiones, siempre ser
lineal y proporcional a la unidad en relacin de los fallos que se presenten; 3 fallos, 3
unidades, 18 fallos, 18 unidades; es decir, siempre perderemos lo mismo en cada fallo,
mientras que en los aciertos, no ocurrir esto, ya que la unidad, a ir evolucionando entre
posturas, usara todas las tasas de pago previstas en el juego y el azar a travs del acierto
ser el encargado de adjudicar dicha tasa de pago.
El ejemplo mas clsico de este modelo de juego, es la utilizacin del paracadas o

amortiguador, iniciando desde chance simple.
Chance Simple, 1 bola

Chance doble, 2 bolas
Lnea, 3 bolas
Cuadro, 3 bolas
Calle, 3 bolas
Semipleno, 6 bolas
Pleno, 18 bolas
Como bien dije, hasta ac, es tan solo un paracadas clsico desde chance a pleno, pero al
utilizar el concepto de unidades en su desarrollo, aparece otro elemento a tener en cuenta,
que es la fragmentacin de dicha unidad, en cualquier estadio de la evolucin del paracadas,
segn el saldo parcial de la sesin, ya que esa fragmentacin, puede usarse tanto para
ataques o defensas.
Que significa, fragmentar la unidad?
La fragmentacin, nos otorga una asimetra natural de posturas de menor cobertura sobre la
chance inicial, ya que en algn momento de la evolucin del paracadas, podremos estar
jugando por ejemplo; 0,7 unidades a una lnea y 0,3 a un pleno.
La escala de la fragmentacin es casi propia a cada jugador, segn crea en acelerar o

desacelerar su evolucin en funcin de sus conceptos de juego.
Lo que es seguro, que al fallo restara siempre de a una unidad, y al acierto no.
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Maestro, sigo dando vueltas con algunas ideas que sugerio, pero no puedo imaginarme nada.
Que ideas.
Ya se olvido, la otra noche, comento algo de Fragmentar las fichas, y la verdad, que ni
usando una trincheta puedo dividirlas.
Usted habla de unidad, en todo caso, no de fichas.
No entiendo la diferencia; no es lo mismo; decir 10 fichas de 1 que 1 ficha de 10.
Matemticamente si, es lo mismo, pero cuando usted desarrolla un juego

inversamente en el recorrido de una evolucin, no es lo mismo; a lo sumo, alguno
le podr decir, que no ve mas all de una progresin en riesgo en cubierta, pero no
se preocupe demasiado por lo que le digan.
Pero al final de cuenta, como fragmento una unidad.
Como mas le guste, siempre y cuando sepa muy bien como esta su saldo en el
momento de comenzar a fragmentar.
No me hago entender parece, como fragmento durante el juego, que lgica sigo.
Antes quera saber donde va la ficha, ahora quiera saber no solo donde, sino
tambin cuantas y en que momento.
Por supuesto, adems, quiero ganar.
Eso ya no depende de nosotros, no lo olvide, nosotros solo acompaamos el

proceso de dispersin en todos los sentidos y con la mayor cantidad de
herramientas posibles, pero ganar o perder, ya no es una decisin nuestra.
No de vueltas, y dgame, como fragmentar.
Bola 1. Unidad 1, una lnea, fallo

Bola 2, Unidad 1, una lnea, fallo
Bola 3, Unidad 1, una lnea, fallo
Por que no cambia de lnea, que se le va a terminar la caja. Risas
Porque, le cuento un secreto, yo uso criterios, y no fallan, Ms Risas
Bola 4, Unidad 0.5, una lnea, Unidad 0.3 un cuadro; unidad 0,2 un semipleno.
Y as, sigue, como ms le guste, usando plenos, usando asimetras ms bruscas, usando
solapamientos de unidades, pero recuerde, que cuanto mayor sea el valor de la unidad,
mayor la posibilidad de fraccionamiento.
Adems, si usted establece un Orden desde su apuesta inicial de la unidad, esperando solo
fallos, mas dctil se vuelve el manejo; y no olvide, que las chances tambin existen; lo
anterior solo fue una manera de ejercitacin, y bastante burda para serle honesto.
Si antes no entenda, ahora que le voy a contar.
Pero hombre, saque los esquemas del juego tradicional de su cabeza, olvdese del criterio, de
los sistemas, de mecanizar todo, solo trate de ubicar la menor cantidad de fracciones en
coberturas bajas cuando pierde, recorra ambos caminos segn acierte o falle hasta
recomponer la unidad que fragmento, trate de financiar futuros aciertos con los fallos
presentes y listo; se da cuenta, que no depende de nosotros el ganar.
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Defensas y ataques
Ejemplos:
1u chance simple18n
0,6u docena
.+
0,4u seisena18n
0,5u seisena
.+
0,5u seisena.12n
0,5u calle
.+
0,5u calle.6n
0,5u calle
+
0,5u calle.6n
0,5u calle
+
0,5u calle.6n
0,5u semi
+
0,5u semi.4n
0,5u semi
+
0,5u semi.4n
0,5u semi
+
0,5u semi.4n
0,7u semi
+
0,3u pleno3n
0,7u semi
+
0,3u pleno3n
0,7u semi
+
0,3u pleno.3n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
0,5u pleno
.+
0,5u pleno..2n
1u pleno.1n
..* 18 bolas.18n
Total 53 bolas 36 unidades jugadas
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1u chance simple.18n
0,6u docena
.+
0,4u seisena.18n
0,3u seisena
..+
0,3u seisena
..+
0,4u seisena18n
0,1u calle
..+
0,1u calle
...+
0,2u calle
..+
0,2u calle
..+
0,2u calle
..+
0,2u calle..18n
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,1u semi
+
0,2u semi18n
Etc..etc.etc ( Cat )
Supongamos un inicio de sesin o micro en donde empezamos apostando 1 unidad a chance

simple y ganamos, nuestro saldo seria de 1 unidad en + , como no sabemos si al volver a
apostar vamos a ganar o perder podemos progresionar a la ganancia o a la perdida sin
aumentar el valor de la unidad y casi, casi sin perder probabilidad de acierto.
En este caso en que empec ganando, apostando en la bola siguiente solo un porcentaje de
lo ganado (0,6 doc) me dara una ganancia superior a la unidad (1,2u) y en el caso de perder
todava sigo en + ,(0,4u) que volvera a apostar ya en la 3ra bola a una seisena dndome
como ganancia 1,4u, en cualquiera de los dos casos en que se de el acierto el saldo seria
superior a 2u , en estos casos 2,2u o 2,4u.; porque dije manteniendo casi la probabilidad?
Porque igual jugu a 18 nmeros como en una chance simple pero fragmentando la apuesta
en 2 bolas lo que hace que el 2,7% en contra corra para 2 bolas y no una sola (de todas
maneras esta compensado con la tasa de pago).
En fin, la cosa es que si gano, gano mas y si pierdo es menos o igual manteniendo en juego
1 sola unidad.
Para muchos esto seria una mas del montn pero combinando los dos en ataque y defensa
se logra salir en positivo con pocas unidades de riesgo de caja en mas del 99% de los casos
y solo teniendo en cuenta los aciertos y fallos.
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Jas:
hola cat
Desde ya te digo que en mi opinion este tema es de lejos lo mejor que se ha publicado en el
el tema gestion y administracion de recursos en el juego e incluso pienso que supero
ampliamente a todo lo conocido en el tema de manrique ,es mas te diria que a partir de que
el concepto se entienda e incorpora al juego marcaria un antes y un despues y el inicio de
una nueva linea de estudio e investigacion.Todo un camino nuevo en como enfrentar al azar
y siempre haciendo el juego por exelencia una ficha por bola
Una vez que se incorpora el concepto se empiezan a manejar parametros el cual podemos
disenar las fragmentaciones a gusto y de acuerdo a la ocacion jugando con una cantidad de
parametros
Es evidente que no todos van a ver esto y en cierta forma va depender como se conteste
honestamente a una pregunta
PORQUE GANO CUANDO GANO Y POQUE PIERDO CUANDO PIERDO?
Si la respuesta es por que el sistema ,la progresion,soy un genio,el criterio etc etc la
progresion que posteaste va a parecerles solo un paracaidas estirado y nada mas y ahi
quedo la cosa
Pero si la respuesta es que acertamos o ganamos porque el azar asi lo decide y tenemos bien
claro cual es nuestro rol en este juego todo lo posteado del tractor ,el clon.la otra dimension
y su consecuencia natural la unidad y la fragmentacion todas las partes del geroglifico o el
rompe cabezas empiezan a ocupar su lugar y se ve el cuadro completo y se entiende
Esto no es cualquier cosa ,es muy importante ,pensar que un paracaidas convencional pierde
36 fichas en 36 bolas ,en el ejemplo que pusiste con 36 ficahs las perdiste en 53 y si con 36
bolas las estirarmos a 69? a 86 ? a 120 ? que es lo que pasria y ojo que estamos hablando
de jugar una posicion ,que creen que pasaria?Esta claro que de exprofeso se pone se pierde
tal cantidad de fichas y es a proposito pero eso no es asi porque si con un paracaidas normal
en 36 bolas o ganamos muy poco o perdemos muy poco por su resistencia en las
cantidadesc de bolas que se estiran con la fragmentacion y su unidad, que piensan que
podria pasar?
Se esta incorporando el tiempo al juego es inevitable no acertar.
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Jas:
Para terminar de aclararlo un poco mas voy a subir una comparacion entre un paracaidas
clasico y uno fraccionado tomando como base la unidad 1= a 10 fichas para que se vea en
forma practica la fragmentacion
Bueno empecemos a ver las cosas de forma diferente
Paracaidas en 36 bolas
Chance simple..1 bola18 num 10 fichas (x bola)tasa10 fichas

Chance doble ...2 bolas...24 num..10 fichas..tasa.20 fichas (x bola )
Seisena .3 bolas...18 num..10 fichas..tasa.60 fichas
Cuadro...3 bolas...12 num..10 fichas..tasa.80 fichs
Calle.. 3 bolas...9 num10 fichas..tasa120 fichas
Semi pleno.6 bolas...12 num..10 fichas...tasa180 fichas
Pleno..18 bolas.18 num...10 fichas..tasa.360 fichas
En total se jugaron 36 bolas y de no acertar se consumieron 360 fichas

36 unidades de 10 fichas c/u
Vamos a tomar un paracaidas clasico y lo vamos a fragmentar pero esa fragmentacion va a

ser bien amortiguada para llegar a consumir 360 fichas o sea lo mismo que el paracaida
normal -36 unidades de 10 fichas
1 bolaCh simple..10 f..1 unidad18 numtasa 10 fichas
2 bolas1.Ch doble.7 f.tasa.14 fichas

....1 Seisena..3 f...1 unidad18 num.tasa.18 fichas
3 bolas.1 Seisena...4 f.tasa..24 fichas

.1 Seisena...3 f.tasa..18 ficha
.1 Seisena...3 f...1 unidad18 numtasa..,18 fichas
4 bolas..1 Seisena...3 f.tasa...18 fichas

.1 Seisena....3 f.tasa...18 fichas
.1 Calle2 f.tasa...24 fichas
.1 Calle2 f1 unidad18 num...tasa...24 fichas
6 bolas..1 Seisena 2 f.............................................tasa...12 fichas

.1 Calle.2 f..tasa...24 fichas
.1 Calle.2 f..tasa24 fichas
.1 Calle.2 f..tasa24 fichas
.1 Semi-Pleno...1 f..tasa18 fichas
.1 Pleno.1 f1 ubidad18 num...tasa.36 fichas
Hasta aca estamos casi en la mitad bolas de un paracaidas o sea 15 bolas y solo llevamos
consumidas 5 unidades de perdida
12 bolas.1 SP..4 f..tasa72 fichas

..1 SP..3 f...tasa54 fichas
..1 SP..3 f.1 unidad....tasa54 fichas
1 SP..4 f.tasa72 fichas
1 Pleno.3 f.tasa..108 fichas
1 Pleno.3 f.. .1 unidad...tasa...108 fichas


Resumen para 12 bolas se jugaron 4 unidades en 18 numeros
Hasta aca llevamos jugadas 28 bolas y consumido 9 unidades
24 bolas1 Pleno.4 f.tasa...144 fichas

.1 Pleno.3 f..tasa...108 fichas
.1 Pleno.3 f.1 unidad...tasa108 fichas
Este mismo esquema x 8 veces
Son 24 bolas jugadas y se utilizaron 8 unidades mas
Hasta aca tenemos jugadas en total 52 bolas jugadas y en total consumimos 17 unidades
36 bolas1 Pleno.4 f.tasa...144 fichas

.1 Pleno.3 f..tasa...108 fichas
.1 Pleno.3 f.1 unidad...tasa108 fichas
Este mismo esquema x 12 veces

Son 36 bolas mas jugadas y se utilizaron otras 12 unidades
Hasta aca tenemos jugadas 96 bolas y consumidas 29 unidades sin romperme demasiado la
cabeza pensando ,todo esto es possible mejorarlo aun mas y todavia no llegamos a consumir
las 36 unidades del paracaidas clsico.
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Sergio:
Hola Jacinto
Si bien explicastes muy bien, el como la fragmentacion, es una arma de aguante y

resistencia sobre una dispersion negativa, no esta de mas, decir que no solo cumple esa
funcion, ademas de presentarnos la posibilidad de "Ampliar" nuestra defensa ante la ruleta,
tiene el otro potencial que comento cristian en su post, es una arma de "Ataque" en
simultaneo, por citar un ejemplo burdo.
Bola 1, chance, acierto, +1 unidad.
En la bola 2, puedo idear multiples ataques con esa unidad fragmentandola, siguiendo con el
ejmplo burdo (Extremo para ejmplificar)
Bola 2.
0,4, Chance doble ( Nos paga 1.2 )

0,3, Linea ( Nos paga 1.8 )
0,2, Calle ( Nos paga 2.4 )
0.1, Pleno ( Nos paga, 3.6 )
Es decir, use, la unidad ganada, para atacar, ampliando pao y ampliando tasa de pago en
relacion a la bola 1, de perder, estare en saldo neutro.
Repito, el ejemplo de la apuesta de la bola 2, lo redacte mientras escribia el mensaje, es

decir, burdo y como se me vino a la mente, perooooooo
Si se tiene estudiado de antemano, como fragmentar la unidad ganada atacando para

financiar otras posturas, que pasaria?
Coincido con vos, en muchos aspectos, estas estrategias son superadoras de la filosofia de
juego de manrique, al menos, en lo que se conoce de manera publica a traves de los foros;
pero nobleza obliga, netamente influenciadas en su lectura y estudio de comprender los
contenidos que trasmitia en los foros y chat.
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Jas:
Hola sergio todo depende del caracter que le des a la fragmentacion puede ser de aguante y
tambien agresiva.
Me parece que seria interesante remarcar o poner de manifiesto el significado de la palabra

progression desde un ponto de vista matematico y luego aplicarlo en el tema que nos
compete o sea en el juego de apuestas
Precisamente y en especifico en la ruleta
Empecemos por conocer definiciones bsicas y su clasificacin elemental.
1.Progresin:
Secuencia de nmeros en la que cada trmino (despus del primero) se obtiene a partir de
su predecesor mediante una regla especfica. Las progresiones ms comunes incluyen las
secuencias aritmticas, las secuencias geomtricas y las secuencias armnicas.
2.DEFINICIN DE PROGRESIN GEOMTRICA
Se denomina progresin geomtrica a una sucesin de nmeros en la que el cociente (o la
razn) entre dos trminos consecutivos es siempre igual.
Por lo tanto, cada trmino se obtiene multiplicando por una misma cantidad (la razn) al
trmino anterior
Ejemplo: La progresin 1, 2 ,4 ,8 ,16, es una progresin geomtrica cuya razn vale 2, al
igual que 5, 10, 20, 40
3. DEFINICIN DE PROGRESIN ARITMTICA
Se denomina progresin aritmtica a una sucesin de nmeros en la que la diferencia entre
dos trminos consecutivos es siempre la misma.
Por lo tanto, cada trmino se obtiene sumando una misma cantidad (la diferencia) al trmino
anterior
Por ejemplo, la sucesin 3, 5, 7, 9, 11,... es una progresin aritmtica de constante (o
diferencia comn) 2.
Progresion Ascendente aquella en que cada trmino tiene mayor valor que el antecedente.
Progresion Descendente aquella en que cada trmino tiene menor valor que el antecedente.
Todo esto esta sacado de la red y es de dominio pblico.
Como primera cosa en el tema de ruleta habria que hacer una diferencia entre entre lo que
es progresionar y fragmentar las fichas son progresiones ambas es verdad pero las dos pero
tienen diferente caractersticas.
En las progresiones tipo convencionales se juega cada vez mas o sea que tiene una
caracteristica ascendente
En las fragmentaciones se juega cada vez menos, es descendente que en definitiva es la idea
central como objetivo.
A la fragmentacion dependiendo el tipo de progression que utilicemos y como tomemos los
diferentes parametros que la afectan le damos diferente caracter,las podemos hacer mas o
menos agresivas mas o menos defensivas
Y no solo la utilizamos en forma descendiente la progression sino que tambien la
amortiguamos en riesgo
Parametros
1) Tipo de progression ej 1,2,4,8..etc
2) Cantidad de elementos de la progression en riego
3) Cantidad de numeros que abarca la fragmentacion ej 18 =chance simple,12 =chance
doble,6 =seisena
4) Valor de la unidad ej,1U=10 ,20 30,40,etc
5) Cantidad de bolas tiempo que queremos llegar
6) Caja que disponemos
De cualquier manera que hagamos la fragmentacion siempre pero siempre vamos a saber
exactamente que cantidad de unidades se pueden a llegar a perder en forma precisa
Aca pongo un ejemplo de fragmentacion de tipo agresiva
Progresion: 1-2-3-4
Bolas -tiempo :50
Valor de unidad = de 8 a 12 o el que se cuadre de acuerdo a caja
Cantidad de elementos:4
Niveles en riesgo 5
La unidad abraca siempre una seisena
Primer nivel ... S...12..tasa72 f

..(seisena) .S..S66.....36
........SS..S4. 44....24
.......S...S..SS..3.33...3.....18
Segundo nivel..Cu..12. tasa96

(cuadro)....C C..66...48
.........CCC.4..44...32
........C..C.C.C.3..33..3.24
Tercer nivelL12.tasa...144
(linea)...L.L..66......72
......L..LL.4 4..4... ..48
......L.L.L.L3..33..3....36
Cuarto nivel,,,,,,,,,,,,,SP12 tasa..216

(semi-pleno).SP...SP..6.6.108
......SP..SP..SP..4.44..72
.....SP.SP..SP..SP3..3.3..3...54
Quinto nivel.P...12..tasa...432
(pleno)..P..P..6.6....216
.....P...PP..444......144
....P..P.P..P3..33.....3...108
Son solo ejemplos, se le puede dar la caracterstica que queramos.
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Financiando el pleno
1 1 JF
2 30 JF
3 19 Linea 1 Linea 5 F / F
8 17 Linea 1 Linea 5 F / F -12
9 17 Cuadro 1-5 Cuadro 26-30 F / F
10 19 Cuadro 1-5 Cuadro 26-30 F / F
11 26 Cuadro 1-5 Cuadro 26-30 F / F -18
12 12 Calle 1-3 Calle 28-30 F / F -20
13 1 Calle 1-3 Calle 28-30 A / F -10
14 12 Linea 1 Calle 28-30 F / F -12
15 30 Linea 1 Semi 29-30 F / A 4
16 33 Linea 1 Linea 5 F / F 2
17 33 Linea 1 Linea 5 F / F 0
20 7 Cuadro 1-5 Linea 5 F / F -6
21 3 Cuadro 1-5 Linea 5 F / F -8
22 32 Cuadro 1-5 Cuadro 26-30 F / F -10
23 21 Calle 1-3 Cuadro 26-30 F / F -12
24 20 Calle 1-3 Cuadro 26-30 F / F -14
25 22 Calle 1-3 Calle 28-30 F / F -16
26 14 Semi 1-2 Calle 28-30 F / F -18
27 3 Semi 1-2 Calle 28-30 F / F -20
28 24 Semi 1-2 Semi 29-30 F / F -22
29 8 Semi 1-2 Semi 29-30 F / F -24
30 24 Semi 1-2 Semi 29-30 F / F -26
31 9 Linea 1 Semi 29-30 F / F -28
32 33 Linea 1 Semi 29-30 F / F -30
34 35 Linea 1 Linea 5 F / F -34
35 30 Linea 1 Linea 5 F / A -30
36 1 Linea 1 Linea 5 A / F -26
37 17 Linea 1 Linea 5 F / F -28
38 27 Linea 1 Linea 5 F / A -24
39 12 Linea 1 Pleno 30 F / F -26
40 15 Linea 1 Pleno 30 F / F -28
41 33 Linea 1 Pleno 30 F / F -30
42 7 Linea 1 Pleno 30 F / F -32
43 35 Cuadro 1-5 Pleno 30 F / F -34
44 13 Cuadro 1-5 Pleno 30 F / F -36
45 23 Cuadro 1-5 Linea 5 F / F -38
46 36 Calle 1-3 Linea 5 F / F -40
47 4 Calle 1-3 Linea 5 F / F -42
48 2 Calle 1-3 Linea 5 A / F -32
49 21 Linea 1 Linea 5 F / F -34
51 11 Linea 1 Cuadro 26-30 F / F -38
52 26 Linea 1 Cuadro 26-30 F / A -31
53 20 Linea 1 Linea 5 F / F -33
54 10 Linea 1 Linea 5 F /F -35
55 4 Cuadro 1-5 Linea 5 F /F -37
57 25 Linea 1 Linea 5 F /A -29
59 33 Linea 1 Linea 5 F / F -27
60 12 Linea 1 Linea 5 F / F -29
62 30 Pleno 1 Linea 5 F / A -21
63 28 Pleno 1 Linea 5 F / A -17
64 34 Pleno 1 Linea 5 F / F -19
65 3 Pleno 1 Pleno 30 F / F -21
66 25 Pleno 1 Pleno 30 F / F -23
67 1 Pleno 1 Pleno 30 A / F 11
68 4 Pleno 30 F 10
69 17 Pleno 30 F 9
70 24 Pleno 30 F 8
71 15 Linea 5 F 7
72 28 Linea 5 A 12
73 16 Linea 5 F 11
74 36 Linea 5 F 10
75 25 Linea 5 A 15
76 28 Linea 5 A 20
77 2 Pleno 30 F 19
78 2 Pleno 30 F 18
79 30 Pleno 30 A 53
80 27
81 22
82 5
83 10
84 20
85 30
86 2
En el presente ejercicio, la tasa de acierto, quedo relativamente "equilibrada" 34.89
Repito, es tan solo UN EJERCICIO, para visualizar la dinmica y como se pueden financiar
posturas concentradas desde posturas ms abarcativas.
Vuelvo a repetir, es tan solo un ejercicio.
1. Jugamos una lnea por seis bolas, si acierta una sola vez, reiniciamos por 6 bolas y
as, las veces que sea necesario.
2. Si falla las seis bolas, seguimos un paracadas clsico, 3 bolas a cuadro, 3 a calle y
seis a semipleno donde morir ah de ser todos fallos y volveremos a reiniciar con 6
bolas a lnea.
3. Si acierta en cualquier bola de cuadro, calle o semi, reiniciamos otra vez las seis
bolas a lneas.
4. Si durante las seis bolas a lnea, se acierta dos veces, se jugara por 6 bolas a un
pleno, de acertar 3, 12 bolas y de acertar 4 veces, 18 bolas.
Si se animan, hagan el ejercicio y continuamos
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No confundir un ejercicio con una estrategia, estos ejercicios, solo te permiten visualizar los
conceptos, para armar una estrategia se requieren de mas herramientas y mas conceptos.
Vamos a incorporar un concepto mas.
Seguimos con la mecanica del ejercicio, solo que a la hora de jugar el pleno, seguimos por la
cantidad de bolas que esta financiado y de acertar en ese proceso de "financiamiento"
renovamos el pleno por 18 bolas mas, de fallar, reinicia en lineas, de acertar, se completan
esas 18 bolas y se renueva por otras 18 bolas.
18 bolas = (bloque 18) en este caso en pleno.

Tambien, veamos como se comportan cuando vamos incorporando "posiciones", en este
caso, usamos 4.
8 JF
17 linea 2 F
33 linea 2 F Linea 3 F
31 linea 2 F Linea 3 F linea 6 A
19 linea 2 F Linea 3 F linea 6 F
17 linea 2 F Linea 3 A linea 6 F linea 4 F
33 linea 2 F Linea 3 F linea 6 A linea 4 F
12 cuadro 8-12 A 2 Linea 3 F linea 6 F linea 4 F
9 linea 2 A Linea 3 F linea 6 F linea 4 F
33 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 A linea 4 F
9 linea 2 A Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
28 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 F
2 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 F
12 linea 2 A 14 Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 F
18 pleno 8 F cuadro 17-21 A 2 pleno 33 F calle 19-21 F
3 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F calle 19-21 F
1 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F calle 19-21 F
31 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F semi 19-20 F
13 pleno 8 F Linea 3 A pleno 33 F semi 19-20 F
12 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F semi 19-20 F -18
1 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
8 pleno 8 A 39 Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
15 pleno 8 F Linea 3 A pleno 33 F linea 4 F
3 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 F
21 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 A -17
16 pleno 8 F Linea 3 A pleno 33 F linea 4 F
25 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F 18 linea 4 F
32 pleno 8 F Linea 3 F linea 6 A linea 4 F
27 pleno 8 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 F
24 pleno 8 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 A
20 pleno 8 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 A
36 pleno 8 F cuadro 17-21 F linea 6 A linea 4 F
36 pleno 8 F calle 16-18 F linea 6 A linea 4 F
16 pleno 8 F 20 calle 16-18 A 3 linea 6 F linea 4 F
1 linea 2 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 F
23 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F linea 4 A
26 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
19 linea 2 F 20 Linea 3 F pleno 33 F linea 4 A
32 linea 2 F cuadro 17-21 F pleno 33 F linea 4 F
33 linea 2 F cuadro 17-21 F pleno 33 A linea 4 F
25 linea 2 F cuadro 17-21 F pleno 33 F linea 4 F
35 linea 2 F calle 16-18 F pleno 33 F linea 4 F
36 linea 2 F calle 16-18 F pleno 33 F linea 4 F
24 linea 2 F calle 16-18 F pleno 33 F linea 4 A
2 cuadro 8-12 F Semi 17-18 F pleno 33 F linea 4 F
9 calle 7-9 F 22 Semi 17-18 F pleno 33 F linea 4 F
17 linea 2 F Semi 17-18 A 4 pleno 33 F linea 4 F
15 linea 2 F 28 Linea 3 A pleno 33 F linea 4 F
30 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 F
22 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F cuadro 19-23 A -16
23 pleno 8 F Linea 3 F pleno 33 F linea 4 A
31 pleno 8 F 22 Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
15 linea 2 F Linea 3 A pleno 33 F linea 4 F
17 linea 2 F 22 Linea 3 A pleno 33 F linea 4 F
2 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F 36 linea 4 F
4 linea 2 F Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
35 linea 2 F Linea 3 F linea 6 A pleno 19 F
8 linea 2 A 22 Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
22 linea 2 F cuadro 17-21 F linea 6 F pleno 19 F
18 linea 2 F cuadro 17-21 A 5 linea 6 F pleno 19 F -16
17 linea 2 F Linea 3 A linea 6 F linea 4 F
20 linea 2 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 A
23 linea 2 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 A
19 cuadro 8-12 F Linea 3 F linea 6 F linea 4 A
33 cuadro 8-12 F Linea 3 F linea 6 A linea 4 F
33 cuadro 8-12 F Linea 3 F linea 6 A linea 4 F
1 calle 7-9 F Linea 3 F pleno 33 F pleno 19 F
15 calle 7-9 F Linea 3 A pleno 33 F pleno 19 F
7 calle 7-9 F 22 Linea 3 F pleno 33 F pleno 19 F
16 linea 2 F Linea 3 A pleno 33 F pleno 19 F
1 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F pleno 19 F
30 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F 36 pleno 19 F
6 linea 2 F pleno 17 F linea 6 F pleno 19 F
33 cuadro 8-12 F pleno 17 F linea 6 A pleno 19 F
24 cuadro 8-12 F pleno 17 F linea 6 F pleno 19 F
35 cuadro 8-12 F pleno 17 F 5 linea 6 A pleno 19 F -16
9 calle 7-9 F 24 Linea 3 F pleno 33 F linea 4 F
36 linea 2 F Linea 3 F pleno 33 F 36 linea 4 F
22 cuadro 8-12 F cuadro 17-21 F linea 6 F pleno 19 F
18 cuadro 8-12 F cuadro 17-21 A 5 linea 6 F pleno 19 F
27 cuadro 8-12 F Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
33 calle 7-9 F Linea 3 F linea 6 A pleno 19 F
19 calle 7-9 F Linea 3 F linea 6 F pleno 19 A 20
10 calle 7-9 F Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
17 semi 8-9 F Linea 3 A linea 6 F pleno 19 F
20 semi 8-9 F Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
35 semi 8-9 F Linea 3 F linea 6 A pleno 19 F
35 semi 8-9 F 6 Linea 3 F linea 6 A pleno 19 F
9 linea 2 A Linea 3 F linea 6 F pleno 19 F
11 linea 2 A cuadro 17-21 F linea 6 F pleno 19 F
12 linea 2 A cuadro 17-21 F linea 6 F pleno 19 F
9 linea 2 A calle 16-18 F linea 6 F pleno 19 F
18 pleno 8 F 24 calle 16-18 A 6 linea 6 F pleno 19 F
18 pleno 8 F Linea 3 A 11 linea 6 F pleno 19 F
14 pleno 8 F 22 Linea 3 A 16 linea 6 F 32 pleno 19 F 4
-----------------------------------------
Preguntas en voz alta..

Que pasara si en un determinado tramo positivo, en vez de usar la lnea por seis bolas,
usamos un cuadro por nueve?
Que pasara, si durante un tramo negativo de una posicin, hacemos lo mismo que en la
pregunta anterior?
Que pasara, si durante un tramo positivo, una vez acertado el pleno, usamos alguna
progresin manteniendo las relaciones en bolas y fichas financiadas?
Que pasara si en un tramo negativo, cada vez que la postura financista, sea lnea u otra,
se falla permanentemente el pleno, a lo mejor, en la prxima entrada, podramos usar
semiplenos?
Que pasara..
-----------------------------------
El ttulo del hilo es arbitrario, bien podra haber sido, financiando un semipleno.
El concepto detrs est implcito en la utilizacin de una determinada postura que financia
con sus aciertos otras de mejor tasa de pago, en vez de usar la caja para tal fin.
Eso, si se lo ve, desde la mera perspectiva del uso de las coberturas, pero, si se lo ve desde
el aprovechamiento de desvos positivos que todo jugador tiene durante un tramo de su
sesin, la cosa cambia en los dos sentidos.
Una progresin en riesgo, tiene la particularidad de defender y atacar, cuando defiende, su

cascada de evoluciones genera presin durante los fallos (Tramo Negativo) y cuando atacan
producto de aciertos compensan esa presin ejercida equilibrando la tasa de aciertos del
jugador con saldo a favor.
Por ejemplo, en este ejercicio, cada paracadas perdido equivale a 36+12+9+12= 69
nmeros fallados, esa cobertura que se pierde ser compensada cuando el azar quiere, pero
que mejor que esa compensacin llegue en posturas concentradas.
No se trata de adivinar si despus de un doble acierto en una cobertura mayor vendr en

pleno, se trata de buscar esa compensacin que sabemos deber estar con financiamiento
propio del juego.
Las ondas que se dibujan en la permanencia resultado de un jugador, tendern al equilibrio

en su largo plazo, los picos negativos y positivos sern espejos, casi calcados, el desafo
radica justamente, como jugamos en cada lado de la cuerda.
Este tipo ejercicio pone a las claras varios aspectos.
1. Con tan solo una ficha, un jugador puede obtener positivos sin agregar masa.
2. Los tramos negativos tendrn sus equivalencias en tramos positivos.
3. Siempre se jugaran los posibles picos positivos desde fichas financiadas y con
aciertos asegurados por los fallos obtenidos en mayores coberturas, quien los
asegura esos aciertos, las estadsticas porque nuestra tasa de aciertos y fallos
quedara equilibrada o tendera a ese estado en la lnea del jugador.
En resumen, la idea de un ejercicio de estas caractersticas solo refleja que sin necesidad de
un criterio especifico y sin la utilizacin de masa, se puede enfrentar el juego.
Seguramente, a algn forista le puede servir para abandonar las progresiones suicidas, a
otros, solo les parecer un mecanismo que fluctuara con el tramo que nos toque jugar y
algunos en base a desarrollar mucha practica vern alguna lnea potable para seguir
avanzando.
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Vamos a tratar de seguir incorporando ms conceptos.

En el hilo de Cat, Conceptos y tcnicas, Cristian dejo en uno de sus mensajes la idea de
Unidad y Fraccionamiento, pues tommosla e incorporemos la misma al ejercicio usando ms
posturas y recorridos en el financiamiento.
Ejercicio:
Apostamos una chance simple con 3 unidades.
De fallar, seguiremos con la misma apuesta hasta acertar.
Cuando se acierta, fraccionamos esa unidad y jugamos durante tres bolas una lnea
(seisena); de fallar, volveremos a la chance; de acertar, jugaremos durante seis bolas a una
calle, de fallar, volveremos a la chance; de acertar, jugaremos por nueve bolas a un pleno
donde terminaremos el ejercicio aun acertando.
Una vez, finalizado el ejercicio, usar la misma permanencia (muestra) pero cambiemos el
inicio, al acierto de chance seguiremos en esa postura, y al fallar, fraccionaremos y
lanzaremos el recorrido hasta pleno.
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La etapa del ejercicio en que se trabaja en paracadas....va a arrojar fichas de

ganancia...( en algunas ocasiones)...coincido plenamente en que, si se sigue, se
sufrir la dispersin lgica y se comera de a poco la caja con la tasa de pago. (
vamos a Fallar y Acertar, lo que nos den las permanencias ofrecidas...y de
continuarlos, slo ganaramos si detenemos en juego en positivo).
Un ejercicio miguel, es tan solo eso, un ejemplo que trata de mostrar como la curva en el
saldo del jugador baja lentamente y sube rpidamente (medido en bolas) aun, sin acertar el
pleno, el grafico es clarsimo al respecto.
Bien...con las ganancias parciales obtenidas...se busca financiar un pleno...
Eso acenta en el ejercicio la grfica de la curva.
Las bolas jugadas a PLENO, pueden contabilizarse aparte...y ...si se busca lo

suficiente, ( o sea, en la megapermanencia personal de cada uno), no va a escapar
de la esperanza negativa que tiene.
Por lo que...encontrar el pleno en un ataque puntual, es solo el reflejo de una
permanencia...lo mismo que lo es, el no encontrarlo.
Si bien, la posturas individualmente analizadas conformaran y se ajustaran a los procesos

lgicos de dispersin y concentracin propios de las coberturas, en estos ejercicios se puede
ver claramente que el peor escenario dentro de una mega personal como vos decs, sera
un cuasi empate tcnico, porque se debera fallar eternamente en pleno pero este, siempre
fue financiado por aciertos, sino, no juega. Ahora, si tu duda es, que la dispersin va a
actuar sobre todas las coberturas de igual manera ya no sera cierta la sentencia de las bolas
jugadas a pleno con la que inicias el prrafo ya que si las contabilizas aparte, tambin
tendrn la misma lgica.
NO interesan los A y los F, porque cada cobertura va a tener su propio ritmo de A y

F...
las propiedades matemticas, deben cumplirse si el universo global ( permanencia
personal), se desmenuza en subuniversos parciales ( agrupaciones de distintos
nmeros)...
por lo que debera remitirse todo al resultado de la permanencia analizada...que va
a ser distinto o igual al de otra permanencia analizada.
LO planteo como duda...no digo que este mal financiar el pleno...lo que digo es que
[b]no sirve[/b] si no se lo acompaa de una [b]gestin de juego y de caja...[/b]( y
que la misma gestin de juego y de caja, dara los mismos resultados en cualquier
modelo)( si uno supiera cul es...obvio).
Las agrupaciones de nmeros, podrn o no cumplir con su media, eso depender de la

muestra, la totalidad de la cobertura jugada tambin por lo que se desprende que es vlido
tanto para la lnea como para el pleno y si esto es vlido y solo se juega el pleno cuando fue
financiado el peor escenario sigue siendo los fallos en esa postura, por lo que se desprende
que el empate est latente, obviamente, la gestin deber acompaar, pero para ver un
ejercicio lo ideal es mecanizarlos al extremo y poder ver las graficas.
Barrabs dice...que el juego de paracadas va a perder a la larga por su propia

dispersin...comparto...
financiar el pleno, no puede escapar a su propia dispersin...
Cualquier tipologa de apuesta, no escapa a su propia dispersin, tampoco a su

concentracin, y a mayor dispersin, mayor concentracin, ah, si, las A y F cobran sentido.
Est buensimo que jueguen plano...( o no cuando pinta)...esta buensimo el control

de fichas y cobertura...pero eso, alcanza solamente en las permanencias
positivas...en las otras...( como todo obvio)...
No se est jugando plano, si en masa, pero la evolucin o involucin, son una mezcla de
progresin negativa y positiva.
Me remito a la realidad cruda...( no a chiquicientas pruebas), porque si esto de

AC/DC fuera realmente tal cul se pregona, varias situaciones ya deberan haber
cambiado en los jugadores...y no lo veo.
No necesariamente, eso depende de otras variables, porque si no, sera lo mismo afirmar,
que cualquier otra lnea de juego tambin debera modificar realidades en los jugadores.
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Algunas conclusiones parciales para seguir avanzando sobre esta forma de entender el
juego.
Usar la tasa de pago de cada postura de manera lineal, est muy bien para enfrentarse a las
dispersiones negativas, consumiendo fallos con la mnima expresin en fichas y
usando la progresin ms agresiva que existe que es el cambio de cobertura con la misma
unidad de juego.
La mxima evolucin posible (dentro de posturas de pao, ya veremos la chance), para los
casos de ataques usando la progresin en riesgo con unidades y fragmentando la
misma, es la siguiente.
Postura de Amplia Cobertura, si se falla, sigue su recorrido

Lnea- F
Lnea..
Que pasa al acierto
Nada nos impide, que la evolucin sea agresiva, solo nuestra caja, el saldo global de
la misma, etc.
Lnea A (1 Unidad)
5 bolas a pleno, falladas (1 Unidad) Saldo +4
Cuadro A
8 bolas a pleno, falladas
Calle- A
11 bolas a pleno, falladas
Semipleno A
17 bolas a pleno falladas
Dije el peor escenario, ya que se fallan todos los ataques lanzados.
En este ejemplo, se evoluciona de la postura natural correspondiente al pleno directamente

por las fichas obtenidas en el acierto; si el acierto se da en otra bola, obviamente solo se
jugaran a pleno las bolas restantes manteniendo el saldo positivo aun fallando los ataques.
Lnea- F
Lnea- F
Lnea- A
Pleno
Pleno
Pleno
Ahora bien; en el medio, hay otras posturas, y el jugador, podr disear los recorridos y
evoluciones que crea necesarios dentro de su estrategia; desde un juego completo
de la tasa de pago
Retomando la idea central de este hilo, vamos a ver como la progresin en riesgo cumple
una interesante condicin, tanto para la defensa como para el ataque.
Suponemos, un juego de una unidad por bola.
Tomamos, por ejemplo un cuadro (Ya que las posturas de inicio son arbitrarias) y
recorremos en los dos sentidos la progresin.
Defensa:
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Cuadro
Al consumir la tasa de pago, de 9 bolas para el cuadro, y suponiendo todos fallos, pasamos a
mayor cobertura.
Lnea
Lnea
Lnea
Lnea
Lnea
Lnea
Repetimos la operacin; jugando a docena por tres bolas, y luego a chance simple por dos.
Es decir, durante una dispersin negativa, recurrimos a mayor cobertura (Abrir

pao) para que aun fallando con la misma masa, se acumulen nmeros jugados
(sabiendo de los marcos estadsticos 25/75 como mnimo) el abrir el pao, no
garantiza aciertos, solo es una manera de Pasar la dispersin con el menor costo
posible en fichas jugando la mayor cantidad de nmeros.
Alguien podr decir, pero acertando en lnea, no se recupera la inversin inicial de las 9
unidades destinadas al cuadro, por supuesto, no es la idea,
la idea es Anclar nuestro juego a una postura determinada (en este ejemplo
cuadro), jugarlo por la tasa de pago completa (en este ejemplo 9 bolas) y desde
esa postura abrir o cerrar el pao como si fuese una lnea de flotacin o una
bisagra.
Las nueve bolas del cuadro, son la equivalencia a 36 nmeros jugados, (2 chances) este
dato, ser nuestro elemento para atacar o defender, segn A y F, de la postura usada como
lnea de flotacin.
De Acertar una sola vez, en las nueve bolas, se reiniciara el ciclo por nueve bolas mas y
as, cada vez que obtengamos un solo acierto; de fallar las nueve bolas, ya sabemos,
abrimos pao y esperamos acierto para volver a retomar la bisagra
Ataques:
De tener dos o ms aciertos sobre las nueve bolas de la postura bisagra (En este
ejemplo el cuadro), la progresin en riesgo, es usada para atacar; segn la cantidad de
aciertos, podemos saltearnos posturas o seguir el ascenso tradicional.
Nueve bolas a cuadro;

2 A; generan un +9
3 A; generan un +18.
Las fichas ganadas en nuestra postura bisagra, son las que intentan financiar a las
posturas de mayor tasa de pago; la calle, semipleno y pleno (siempre hablando de este
ejemplo)
Por ejemplo, suponemos dos (2A) sobre el cuadro, tenemos 9 fichas / Unidades, para ir por
esa cantidad de bolas a una calle y desde ah retroceder o seguir concentrando al acierto.
Aquellos foristas experimentados, se habrn dado cuenta, que esta tipologa de uso de la
progresin en riesgo, no es la Acostumbrada o trasmitida en los foros; (compararla con un
paraca clsico)
Cualquier postura puede ser usada como Bisagra, obviamente, que los procesos de
dispersin y concentracin de A y F, estar proporcionalmente ligada a la postura elegida.
Tambin, el uso de dos o ms posturas como bisagra, es ideal para conformar bloques N18
en distintas direcciones. (juego cooperativo)
Ejemplo:
Cuadro + Calle + Semipleno = 9 Nmeros x dos bolas = Bloque 18 (Global)
Pero cada postura de manera individual, es una Bisagra y evoluciona o

involuciona segn sean sus A y/o F.
La multiplicidad de movimientos, es ilimitada y esta relacionada con las expectativas y saldos

generales del jugador, as tambin, la utilizacin del jf, o de las chances como refugio de
dispersiones negativas; por supuesto, tambin es arbitraria y personal, el uso de puntos de
cortes o aceleraciones bruscas en la evolucin como mostr en el primer ejemplo de este hilo
yendo al pleno directamente.
Y hasta, usando las mximas y mnimas coberturas posibles con una unidad (Chance y
Pleno), se puede conformar un modelo.
Bloque 1; Chance Simple 18 N

Bloque 2; 18 bolas a un Pleno.
Imaginarse todas las formaciones intermedias, es bastante complejo, pero ms que

interesante para enfrentarse a todo tipo de dispersiones.
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"Una buena estrategia tiene que tener siempre picos positivos ms altos que los
negativos aun cuando estos sean ms largos"
"Los picos positivos siempre sern ms cortos pero tambin ms pronunciados".
Aquellos que hicieron el segundo ejercicio y lo graficaron, podrn ver con claridad como las
curvas negativas pueden ser prolongadas en el tiempo y los picos positivos de corta
duracin pero pagando con creces la dispersin.
Tambin, pueden ver como la progresin en riesgo, deja de ser una simple cascada de
posturas y pasa a cobrar valor de progresin negativa o positiva segn la usemos.
Un viejo error arrastrado de los foros, es ver al paracadas como una simple progresin a
la perdida, cuando se ve el potencial en los dos tramos de la cuerda, se comienza a entender
que hasta podemos realizar parolis agregando posturas y bolas.
Si a alguno le intereso este hilo, les recomendara que sigan con atencin los post de
Cristian, y busquen informacin en la web sobre los aportes de Ggssoft sobre
paracaidismo; probar diversas variantes de armado en las evoluciones y jugar con
cordones estadsticos claros; en los post de Conceptos y tcnicas, dimensin fractal hay
frases al respecto y las cito.
Bloques
"La dimensin fractal de las series de tiempo o cambios acumulativos de una

caminata aleatoria es 1,5. La dimensin fractal de un plano geomtrico es
2.Entonces la dimensin fractal de una caminata aleatoria estara a la mitad del
camino de una lnea y un plano, es decir seria 1,5."
A-F Bloques 1.5
La distancia, espacio o silencio entre A para bloques de 18numeros es de 1,5.
PD. Tambin, los conceptos del juego en bloques, son autora de Cat.
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Si disponemos de todas las fichas para jugar a pleno, no es suficiente. imagnate si encima
le damos la oportunidad de dilapidar la caja en posturas previas.
Estimado...
Porque se empea, en ver a las posturas de manera independiente, ya se, forma parte del
pragmatismo de los foristas y los foros, sigame en este ejemplo burdo.
Si usted juego un pleno por bola en 36 bolas, y acierta dos veces, se va a su casa contento
porque le gano 18 fichas a la banca, pero como usted es inteligente, sabe que se las debe,
que la banca lo esta esperando para cobrarselas......
36 Numeros Jugados / 2 Aciertos = 18 (Tasa de acierto, Pasada y a su favor, la banca lo

espera con cuchicllo, tenedor y relamiendose)
Si usted juego un pleno por bola en 36 bolas, y acierta una vez, se va a su casa contento
porque no perdio, pero como usted es inteligente, sabe que le debe el impuesto, y la banca
lo esta esperando para cobrarselo......
36/1 = 36 (Tasa "equilibrada", pero la banca lo sigue esperando, le debe su 2,7)
Pero, si usted llegase a jugar plenos, en algun momento de juego, y esos plenos forman
parte de su estrategia y estan siendo financiado por las otras posturas, que pasara con la
tasa de aciertos?
....
Le aclaro, que no necesariamente se juegan plenos, eso, depende del jugador y los picos
positivos que desea, se pueden "achatar" y dejar equlibrada la tasa, en este hilo, el titulo era
solo al efecto de proseguir con ejercicios los conceptos de Cat.
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Por eso, hablamos de "conceptos" que cuando se juntan.....

Ejemplo, te hago una lista de supermercado de algunos conceptos aislados.
Bloques 18 (Agrupaciones con posturas equiprobables entre si, pero con simil
comportamiento en las series)
Fraccionamiento (Valor de unidad de juego, en donde, el valor mas bajo, puede hacer las
veces de jf, o las distintas fracciones terminan siendo una progresion en tiempo, "estirando"
la tasa de pago de la formacion jugada inicialmente)
Picos espejos (Todos los saldos en cualquier lado de la linea del cero, tienen un pico espejo
del otro, como se llega a cada uno, es todo un tema)
Ondas (Evolucion e involuciones, simulan progresiones sin aumento de masa aparente)
"tortuga" (cambio de valor de ficha, brusco, suave o simetrico, en los dos sentidos)
Cordones estadisticos (Rangos posibles y probables de cualquier agrupacion, estudios de

campanas y DS)
Podria seguir enumerandote algunos mas, pero, para idea creo que sirve.
Que quiero decirte.
Si programas un modelo mecanicamente como en lo niveles, seguramente, tendras

resultados mecanicos.....
Pero, si tienes esa bateria de conceptos incorporados tu crees que la ventaja del 2,7 es
importante?
PD. Cada ejercicio planteado por Cristian, o por alguno de nosotros, solo deja ver, un
concepto o dos, para poder simplificar el avance....
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Glosario de trminos
Permanencia Personal, Resultado y JF

La permanencia personal, no es otra cosa que la sumatoria de bolas presenciadas por
un jugador, independientemente de sus apuestas, y la misma, ser una muestra
azarosa que cumplir la lgica del azar en el corto, mediano y largo plazo.
Sin embargo, cuando incorporamos apuestas, tambin podemos ver que todas las apuestas,
formaran con sus resultados otra permanencia personal, contenida por la anterior,
que tambin cumplir la lgica del azar, pero adems, actuando directamente con
nuestro saldo como jugador en el corto, mediano y largo plazo.
Al incorporar JF a nuestro modelo de juego (entiendo como jf, el hecho de Apostar sin
dinero, y no dejar de jugar, sutil diferencia pero substancial) esas bolas, formaran
parte de nuestra permanencia personal resultado, pero sin afectar el saldo, pero si nuestra
mega permanencia resultado (contemplando la vida del jugador) adquiere importancia en
cantidad de bolas, tranquilamente podramos hablar de otro desdoblamiento de la
Permanencia resultado.
En resumen, si bien, estaremos contenidos dentro de una permanencia personal, tendremos

tantas permanencias personales como nos
propongamos, si somos conscientes que el observador es participe necesario del azar.
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De manera simple y a modo de definicion Gherziana...

Universo = Una especie de medida que simplifica la probabilidad de salida de una postura
cualesquiera, es decir, el universo de una linea (seisena) es de 6 bolas.
Surfear = Una manera grafica, de mantenerse lo mas cercano a la linea del saldo cero
durante una sesion...
Flotar = Simil, a surfear, aunque podemos establecer sutiles diferencias que no aportarian
demasiado al vocabulario...
Dispersion = Podriamos sintetizarlo en el tiempo (bolas / postura) en donde los fallos se
presentan por encima de la probabilidad teorica de salida, la dispersiones, pueden ser
continuas o intemitentes.....ejemplo, si una linea, tiene un universo de 6 bolas, suponete que
durante 30 bolas, alguna linea natural del pao no salio, esa linea, esta sufriendo una
dispersion de 5 universos... (Continua) ahora, una linea, sale en promedio cada 7 u mas
bolas, esa linea, esta sufriendo una dispersion (con intermitencia)....... la dispersion, puede
ser vista desde las posturas del pao, o desde la racha personal, pero ya seria meterse en
otros temas...
PD. Se acpetan modificacion en el proximo congreso de lenguas ruleteriles...
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Conceptos de Cat
Introduccin y definiciones
La idea de este nuevo hilo, es aclarar algunos conceptos a modo de resumen sobre una
forma de entender el azar y por ende jugar en correspondencia con esa filosofa. Por
supuesto, que esta manera, nace gracias a los conceptos que el amigo Cristian fue volcando
al foro.
Algunos conceptos bsicos y elementales a modo de definiciones para entender la idea.
Definicin de Bloque:
Vamos a denominar bloque, a un conjunto de nmeros jugados de igual magnitud,
entendiendo por nmero jugados, la cantidad de nmeros apostados independientemente de
la cantidad de bolas y/o posturas que los contenga. Por ejemplo, si hablamos de Bloque18,
esto significa 18 nmeros jugados, mas all de la cantidad de bolas, teniendo en los
extremos, 1 bola a 3 lneas o 18 bolas a un pleno.
Cada vez, que se apuestan 18 nmeros en total, ser equivalente a 1 bloque.
Definicin de Posicin
Llamaremos, posicin, a cada jugador/ficha, dentro del pao; la misma, podr compartir un
bloque 18 con otra posicin, y/o formar un bloque en s mismo, o las dos cosas a la vez.
Ejemplo:
Bola 1. 3 lneas (1-2-3)
Bola 2. 3 lneas (1-2-3)
Bola 3. 3 lneas (1-2-3)
En este caso, la lnea 1, posicin 1, la lnea 2, posicin 2..
Como se observa, las tres lneas en conjunto, estn jugando un bloque 18 en cada bola, pero
a su vez, cada posicin juega un bloque 18 en si misma cada 3 bolas. (Matriz)
Definicin de Permanencia Resultado

Llamaremos permanencia resultado, a la conformacin de nuestra muestra de A y F, siempre
que apostemos y se modifique el saldo. Tambin podemos asociar cada posicin, como una
posible permanencia resultado independiente dentro de otra.
Premisas estadsticas
Cada 1800 nmeros jugados = 100 bloques 18 habrn 25 Aciertos mnimo / 75 mximo y
viceversa; Independientemente que juguemos y como lo juguemos.
1800 bolas a un pleno

300 bolas a una lnea
600 bolas a una calle
O posturas conjugadas
Importante:
Siempre hablando de posturas NO equiprobables; es decir, una chance simple, no
conforma un bloque 18.
Diferenciemos el tema bloques (como un indicador de control) del propio criterio que se
utilice para las entradas y salidas del juego como as tambin de la gestin.
Supongamos que tomemos de referencia un criterio a chances(r/n-p/i-M/m) que marque mis

entradas-salidas. Como hago para adaptar ese criterio a mi juego si me estoy moviendo por
todo el pao en diferentes posturas?
En primer lugar debemos simplificar el tema bloques a las referencias que antes vimos,
donde ya no hablamos de una postura determinada en un bloque esttico sino de
cantidad de nmeros jugados:
F = 18 nmeros jugados fallados (real o jf).

A = 18 nmeros jugados con 1 solo acierto.
C = 18 nmeros jugados con 2 o ms aciertos dentro del bloque (C2= 2 aciertos C3=3
aciertos etc.)
Ejemplo:
juego una lnea (6), luego juego un cuadro (4), juego una calle por 2 bolas (6), juego un
semipleno (2).
Total= 18 nmeros jugados.
Ahora bien, si el cociente del criterio que yo eleg es 1 y el cociente de control es 1,5 debo
tener un elemento o variable que me sirva de transferencia. Ac es donde entra en juego la
variable C.
Si el cociente es 1,5 las variables son A y F donde las C estarn incluidas en el conjunto A.
F= fallo
A=A+C
Ej,: F-F-F-A-C2-F-F-A- = .5 F y 3 A
Si el cociente es 1 debemos restar una o ms F segn el tipo de C que tengamos (C2,C3;

etc.) y a su vez aumentamos las A en idntica proporcin .
Ej.: F-F-F-A-C2-F-F-A =..4 F y 4 A (restamos una F y sumamos una A porque nos

encontramos una C2)
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Cadenas superiores
Cada postura posee distintos niveles de concentracin" de aciertos.
Docena
Nivel 1 = 3 bolas / 1A
Nivel 2 = 9 bolas / 2A Consecutivas
Nivel 5 = 243 bolas
Lnea
Nivel 3 = 216 bolas
Nivel 4 = 1296 bolas
Plenos
Nivel 3 = 50.653 bolas
Digamos que jugas una docena y fallas 9 bolas seguidas
Nivel 1 = un atraso de 3 universos

Nivel 2 = un atraso de 1 universo
Si vamos subiendo de niveles que no hay lmites para ellos nos encontramos con las
rachas; que se pueden medir al igual que se puede medir la salida de un pleno en
37 bolas; las rachas son niveles superiores de cadenas
Una serie intermitente que est destrozando hasta la tortuga lo ideal es cambiar de nivel
a uno superior; El problema de esto es que cada cambio de nivel representa
muchsimas ms bolas
Si simplificamos al mximo solo tenemos dos opciones de estrategias,
-Las que ganan de 1 en 1 y pierden de miles en donde el tiempo juega en contra porque a
medida que corren las bolas las probabilidades de perder aumentan dramticamente
-Y las que pierden de 1 en 1 y ganan de miles en donde el tiempo juega a favor porque a
cada bola se est ms cerca de un desvo a favor.
Las dos al infinito tienden a perder lo mismo sin embargo el punto de corte juega diferente
en las dos.
Mientras que las primeras solo estiran la agona hasta perder todo el capital, las
segundas nos dan la posibilidad de ir generando un desvo cada vez mayor en
nuestra permanencia resultado.
Cualquiera que haya analizado un nmero de bolas medianamente importante se encontr

con niveles terribles de desvos tanto de dispersin como de concentracin que si uno no los
ve no lo creera, esos mismos niveles que a una estrategia que gana de 1 en 1 la
destrozara tanto por falta de capital como por falta de tiempo para recuperar (
porque necesitara una cantidad de tiempo fuera de nuestro alcance), a las que
pierden de 1 en 1 las lleva al cielo y es ah donde por falta de tiempo nosotros
tampoco podramos jugar para perder lo suficiente y devolverlo.
Porque jugar siempre pensando en que la mayor tasa de pago es 1 en 36 cuando en casi
todos los casinos podemos jugar con tasas de hasta 1 en 20.000, imagnate que si la
dispersin de un pleno con una salida terica de 1 en 37 ya es bastante grande lo que se
puede esperar jugando con una tasa de 1 en 20.000, mega dispersiones y mega
concentraciones gigantescas; otro tema es llegar hasta ese nivel tan grande de
concentracin pasando por esas dispersiones.
Perdiendo de 1 en 1 siempre vamos a estar con la caja en negativo en niveles bajos de

aciertos pero cuando empiezan a aparecer niveles superiores de aciertos el crecimiento con
la estrategia adecuada es exponencial y no hay revancha para la banca.
haras un paracadas entre niveles?...mm no un paracadas tradicional as sea con la ms

alta tasa de pago porque los niveles de dispersin son tan grandes que sera irrecuperable,
eso sin contar el tiempo que hara falta, sin embargo se necesitan de todas las posturas y
todas las tortugas posibles para alcanzar esos niveles.
En cuanto al historial es relativo porque solo me da parmetros hacia donde o desde donde
viene la curva para actuar en consecuencia siempre despus de fallar o acertar y siempre en
base a la permanencia resultado. La lectura de lo que est pasando es muy importante para
saber si estoy donde creo que estoy en ese momento para aprovechar de perder lo menos
que pueda o ganar lo ms que pueda.
En los dos post, hay fragmentos literales de cristian que estan expresados en letra cursiva.
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Equilibrios
Equilibrio simtrico:
Acierto dentro de su universo
Docena
La mayor distancia entre aciertos no supera los 4 fallos
FFA/FAF/FFA/AFF/FFA/FAF/AFF/..
Seisenas
AFFFFF/FFFFFA/AFFFFF/FFAFFF/FAFFFF/FFFFAF/..
Equilibrio asimtrico:
Aciertos fuera de su universo terico
Docena
FAA/FFF/FFF/FFF/AFA/AAF/FFF/AFA
Seisena
FFFAAA/FFFFFF/AFFFFF/FFFFFF/FFFFFF/FFFFFF/AAFFFA/
4 aciertos en 144 nmeros jugados indican que al romper el equilibrio de la salida terica
tendr 1 fallo o 1 acierto extra en los 36 nmeros que siguen. Solo sirve para identificar la
posible tendencia y se puede aprovechar segn el momento de caja.
5 aciertos en 180 nmeros jugados indican que al romper el equilibrio se est confirmando
una tendencia hacia el fallo o hacia el acierto. Es mucho ms aprovechable segn el estado
de caja.
6 aciertos en 216 n. jugados al romper indican 2 aciertos dentro de los prximos 36

nmeros jugados o fallar los prximos 54 nmeros , se puede aprovechar solo el 2do
acierto o solo los ltimos 18 nmeros fallados.
8 aciertos en 288 n.jugados al romper indican 3 aciertos sobre la media en los 2 universos
siguientes o fallar los 108 nmeros siguientes, se puede aprovechar 2 aciertos o 72
nmeros fallados.
A ms grande el equilibrio mejor partido se puede sacar pero ojo que al momento de romper
hay un lmite y no siempre va en aumento, llega un punto en donde la tendencia hacia el
equilibrio final se hace notar.
El mximo aprovechable en 1800 nmeros es de 10 aunque pueda llegar a mucho ms.
Puede pasar que despus de romper un equilibrio se retome el mismo y se cree otro ms
grande dando la posibilidad de otro ataque ms agresivo o de otra defensa.
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Es comn leer un prrafo como el que copie, y tentarse a contestarlo. Pero si se lee
bien, comenz aclarando desde dnde surgen las opciones. Por lo que a los efectos
del hilo, creo que no vale meter aclaraciones o repreguntas que necesariamente
desviaran.
Realmente, te agradezco no haber entrado en un debate que no aportara al tema, sino, que
solo sera replicar un debate dado en otros hilos y en donde las posiciones ya son claras.
Otra cosa...
este tema, lo vens manejando desde hace un ao aproximadamente. El 25/75
estadstico, y lo que marcas sobre el 1,5 en posturas no equiprobables.
Lo de las " cadenas superiores" para mi es nuevo. La pregunta es...
le encontraste utilidad ptima, o conseguiste traducirlo a las sesiones de juego
para darle utilidad prctica?, y si es as, de qu forma ms o menos concreta?.
Darle un marco prctico a los conceptos es una carrera permanente porque segn el
enfoque de juego que se pretende se abren dos caminos. Se pueden plasmar juegos de
bsqueda semanal donde los puntos de corte son la herramienta, pero corriendo el
riesgo (como bien explica Mike en el nuevo hilo que abri) de solo ser fichas prestadas que
sern devueltas por fallos de igual magnitud que estarn presenten a lo largo del juego de
largo plazo.
Otro enfoque, es buscar llegar al pleno, financiado por las posturas anteriores y luego ah,
una progresin en escalera dentro del bloque te permite sacarle una ventaja real al 2,7 y la
banca te corre de atrs sin poder alcanzarte con sus dispersiones.
Particularmente, me volqu por mi coyuntura a la primera opcin usando modelos de

lneas que postee en el hilo bloques usando una progresin lineal dentro del bloque
potenciando las C2 y C3. En paralelo, se abre dentro de ese mega juego mltiples
permanencias resultados que voy jugando simultneamente y controlando sus propios
procesos de dispersin y concentracin para atacar y defender. Para ello, es necesario usar
las cadenas superiores aun, con la contra de la cantidad de bolas que implica, pero como son
juegos simultneos que se generan a partir del juego madre, se continan da a da de juego
con las posiciones que uno quiera.
Tambin, es necesario un cambio brusco de ficha cuando se persigue un doble o

triple acierto consecutivo dentro de una cadena superior para alejar al 2.7. Todo esto, es
forma parte de como aplico los conceptos hasta el momento, sigo profundizando
anticiparme a los procesos de concentracin, ya no con la caja como la haca habitualmente,
sino desde las premisas de formacin de C2 Y C3, sus series y como rompen los equilibrios
simtricos y asimtricos siguiendo las pautas de cantidad de nmeros jugados y aciertos y/o
fallos que van darse (Ver equilibrios)
La pregunta surge, porque le en otro hilo ( no por vos), que explicara muy bien
porque se gana, cuando se gana. Pero el tema es, anticiparse al hecho para sacarle
utilidad...se entiende?
Anticiparse, nos dara un plus extra irreversible para la banca, pero tambin se puede jugar y
toparse con las series que van a estar presente dentro del marco estadstico trabajando
sobre las faltantes a medida que avanza la muestra y cantidad de nmeros jugados.
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Recopilacin de posts del forista CAT
Sistema homenaje. Q.e.P.D.
(noviembre 2008)
Esto lo escrib cuando EL muri por eso nunca vio la luz Q.e.P.D.
1- 6 plenos....-6
2- 1semi 5plenos.-6
3- 2semi 4plenos.-6
4- 3semi 3plenos.-6
5- 4semi 2plenos.-6
6- 5semi 1pleno...-6
7- 6semi-6.-42
Actualizo y cambio micro
8- 1semi 4plenos-5
9- 2semi 3plenos-5
10- 3semi 2plenos-5
11- 4semi 1pleno.-5
12- 5semi..-5
13- 4semi 1calle-5
14- 3semi 2calles.-5-35.-77
15- 2semi 2plenos.-4

16- 3semi 1pleno.-4
17- 4semi-4
18- 3semi 1calle.-4
19- 2semi 2calles..-4
20- 1semi 3calles-4
21- 4calles-4-28..-105
22- 3semi-3
23- 2semi 1calle-3
24- 1semi 2calle-3
25- 3calles.-3
26- 2calles 1cuadro..-3
27- 1calle 2cuadros..-3
28- 3cuadros..-3.-21.-126
29- 2calles..-2
30- 1calle 1cuadro.-2
31- 2cuadros. -2
32- 1cuadro 1seisena-2
33- 1cuadro 1seisena.-2
34- 2seisenas.-2
35- 2seisenas.-2-14..-140
GAME OVER
Aclaraciones y recomendaciones para los que quieran probar y/o utilizar:
-terminado el primer micro todo lo dems se toma como recorte para el promedio.
-como criterio cualquiera se pueden tomar los ltimos 6 salidos en lo posible sin repeticiones
y a medida que se agranda el pao se trata de acompaar con los que van saliendo, eso va
asegurar el acierto de por lo menos un semi el 70 % u 80% de las veces.
Otro criterio puede ser el del CHE que esta en el verde.
-cuando se termina el juego se da por perdida la caja de 160.
-las 20 que nos sobran se juegan exclusivamente como excedentes, no se toman como si
fuera un recorte; las ganancias de el juego de excedente van derecho a la caja de
excedentes que no suma a la caja global, (cualquier duda en el juego de excedentes consulte
con su administrador de confianza).
-se tiene que buscar SU punto de equilibrio no el del sistema y puede que alguno salga feliz.
-no se salgan de estos parmetros, porque si lo hacen pueden llegar a ganar y no me hago
responsable.
El sistema esta expuesto de forma rgida y en toda su fase negativa para evitar dudas.
Cat
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Sergio:
Particularmente, me encanto, la busqueda de los postivos a traves de la tipologia de apuesta

es una linea de investigacion que todavia tiene mucho potencial, cada vez que intento
planificar una metodologia; se encuentran otras, otras, etc, etc, quizas sabemos que no da
garantias, pero en este juego, NADA da garantias.
Un solo pregunta, al acierto, que haces, cerras el microjuego al positivo sin importar cuanto?
e inicias desde el paso 1 o seguis de microjuego en microjuego?
Te pregunto, porque arme algo similar con apuestas concentradas, y uno de los potenciales,
era seguir por microjuego los dias que se daban, yo lo arme al reves, arranca con linea y
calle superpuesta, luego pasaba a calle y cuadro, calle y semi, etc, etc. iniciaba desde la
linea y calle, cada microjuego tenia mismo limite de perdidas pero distintos objetivos segun
el potencial de la apuesta concetrada.
Otra cuestion interesante en tu post, es que si bien, se pueden entender como microjuegos,
cada uno en si, son fases o sistemas independientes que se puede amoldar al bolsillo de la
dama o la cartera del caballero.
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Cat:
Sergio: gracias por tus palabras, es reconfortante saber que alguien supo interpretar de que
se trata y verle el potencial, espero que no seas el nico.
Sos de carrera, rpido, rpido.
La frase que coloreaste era en respuesta para un gran forista amigo tuyo, esperaba que el la
encontrara primero y si se busca bien tambin esta la respuesta para julio.
Como te habrs dado cuenta los que leyeron parece que no vieron ningn signo + y huyeron
jajajaja.
Cuando alguien expone un sistema la mayora pregunta que hacer cuando se pierde y como
vos siempre vas primero preguntas que hacer cuando se gana.
Si hubiera escrito solo la parte positiva del sistema ya estaramos por la pagina
quichicientos.
En cuanto a tu pregunta vos bien sabes que tiene una respuesta muy compleja y
necesitaramos un par de paginas o un manual del usuario para responderla; la base de la
respuesta se la diste a matrix en el post de la pirmide.
Depende de tantos factores que cuesta hasta imaginarlos, practica, practica, practica y eso
todos ya lo saben.
Por si alguno esta leyendo, mas vale irlas metiendo al bolsillo.
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Juan:
La idea es ir bajando micros hasta conseguir el acierto? O bien buscar una ganancia
moderada por micros, movindonos en un mismo micro? Recuerdo cuando jugaba los
ltimos 6 los aciertos vienen agrupados como dice julito, en racimos
bueno espero una orientacin, y hago unas pruebas
Cat:
Hola Juan, esta perfecto lo que te dice julio sobre los racimos pero no era lo que quera que
vieras, deja de momento a un lado el criterio y trata de ver solo el movimiento de caja.
Hay capos con mentes privilegiadas ( no doy nombres para que no se agranden ) que saben
buscar patrones, secuencias, micro secuencias y pueden llegar a anticiparlas; trabajan con
una cantidad de variables al mismo tiempo que es para aplaudirlos; yo y mi pobre cerebro
(pueden pasar 15 colorados y recin me doy cuenta cuando se desmayo el de al lado)
debemos simplificar esas variables y resumirlas solo en dos, ganar o perder, acierto o fallo, 1
o 0.Esta simplificacin tambin genera micro secuencias y ciertos patrones que dependen de
la postura y son mas fciles de visualizar para tratar de anticiparlos con la caja.
Para lograr esto el objetivo debe estar en continuo movimiento, los puntos de corte deben
subir y bajar al comps de la permanencia, la caja debe cerrarse, abrirse, evolucionar e
involucionar tiene que ser un paracadas ms dentro de toda la estrategia.
En el momento que dejamos la caja esttica esta pasa a ser solo un sistema ms y ya
sabemos lo que pasa con los sistemas fijos.
Juan supongamos que tenemos desde el inicio una cada libre que nos lleva hasta el tercer
micro o sea -77, hemos dispuesto 28 unidades para ese juego con lo cual nuestro corte
actual es de -105 y el corte de caja es de -140, ok ; tenemos un acierto que nos pone en -65
que hacemos si no sabemos que va a pasar? Cambiamos postura? Micro? seguimos igual?
cunto se pretende ganar poniendo en riesgo 28 unidades? Lo nico seguro es que
acertamos y debemos proteger lo ganado, y como? Subiendo en este caso los puntos de
corte; nuestros nuevos puntos de corte en este caso son -93 para micro y -128 para caja, de
ac en mas se abre el rbol para decidir que posee el jugador.
Bueno Juan espero que no te desilusiones con la respuesta, pero las pruebas que realices
solo te van a servir de practica y para que puedas sacar tus propias conclusiones, no para
definir si gana o pierde.
Mas tarde te planteo otra estrategia de recorte con el mismo primer micro en un estado
diferente de caja para que veas un poco de positivo.
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Como se ve en este grafico, es una mega sesin de 2500 bolas (hecha para un amigo)
jugada de corrido bola a bola utilizando siempre la misma combinacin de nmeros en
evolucin e involucin o sea la parte mecnica del concepto. Ya que la sesin se jugo de
continuo solo se usaron los tres primeros micro juegos para que se marcaran bien los
escalones y se mostraran los achatamientos de los picos negativos; desde la bola 800 mas o
menos se incorpora el jf ante la dispersin que se comienza a manifestar.
Se uso el 1er micro como juego base, el 2do micro de recorte del 1ro, el 3er micro de recorte
solo del 2do.
Recorte-reinicio-recorte-reinicio.
Por supuesto que no a la primera de cambio se va a dar un juego as, esto no quiere decir
que sea un sistema ganador por si solo, ojo, lo que si se ve es como se puede ir estirando el
corto plazo del modelo de la postura hasta agotarlo dando el tiempo necesario para bajarse.
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La pregunta seria:
Si despuesde la bola 7 ( primer ciclo ) paso al segundo ciclo sea cual fuere el resultado? o si
estoy en positivo vuelvo a la postura de la bola 1 ( 6 plenos)?
Es correcto lo que preguntas de los micros, pero no lo tomes como un sistema, sino mas
bien como movimientos de pao y caja.
En el caso del reseteo se toma solo el primer positivo del micro que corresponde
independiente del saldo de caja y paso seguido se reinicia desde el 1er micro ya que la
progresin encubierta como si fuera una tortuga hace que los pequeos racimitos sean
aprovechados al mximo.
Se que esto no te va aclarar mucho pero es cuestin de tiempo y practica para que los
movimientos sean naturales y no sistemticos.
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Sergio:
Q.e.P.D, en bloque
9 Plenos
9 Plenos -18
1 Semiplenos + 7 Plenos
1 Semiplenos + 7 Plenos -16 (-34)
4 Semiplenos + 1Pleno
4 Semiplenos + 1Pleno---- -10 (-70)
9 Semiplenos. -9 (-79)
GAME OVER o Seguimos la evolucin
Ideal para algunos tramos donde el doble o triple acierto de bloque esta al caer.....
La evolucion vertical se muestra al fallo....
La evolucin al acierto, dependera del saldo parcial, seleccionando el micro donde

empezar....
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CLON P111
(junio 2009)
"Para el amigo que supo confiar
2 bolas CHANCE + 3 bolas DOCENA + 6 bolas SEISENA = 111
3 bolas DOCENA + 6 bolas SEISENA + 9 bolas CUADRO = 111
6 bolas SEISENA + 9 bolas CUADRO + 12 bolas Calle = 111
9 bolas CUADRO + 12 bolas CALLE + 18 bolas SEMI = 111
12 bolas CALLE + 18 bolas SEMI + 36 bolas PLENO = 111
-Cada clon trabaja de manera independiente a sus posturas.

-Cada clon puede (si se quiere) agregar masa por ciclo negativo.
-Cada clon se observa como UN PARACAIDAS DENTRO DE UN GRAN PARACAIDAS.
-Los clones pueden trabajar con progresiones en fichas a la perdida, a la ganancia o
simplemente en riesgo.
-Sino se quiere aumentar masa (ya que esto escapara a ciertas leyes), hay muchas maneras
de evitarlo. La principal seria trabajar con unidades y no con fichas esto permitira que un
clon absorba a otro.
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Sergio:
Ahora, vamos por partes dijo "Yack".
Es evidente, que la comformacion de apuestas dinamicas, no tiene limites, una vez

comprendido el concepto global de juego; pero creo, que deberiamos empezar a bajar la
lupa, a algunos "Ingredientes" que fortalezen la totalidad del juego.
-Cada clon trabaja de manera independiente en sus posturas.
Aca, creo que es el "Elemento" clave para entender toda la dimanica del juego cooperativo,
cada apuesta conformada en el pao, debe ser vista en su evolucion e involucion, como una
postura "Unica", que solo resetea, en el momento en que ella o sus hermanos clones,
alcanzaron un objetivo preestablecido por el jugador.
-Cada clon puede (si se quiere) agregar masa por ciclo negativo.
Creo, que es inprescindible que esto pase, en algun momento del juego, es necesario
agregar masa, lo que debemos ver, es si es conveniente que esa masa, este dada por la
perdida de un ciclo, por estar debajo de la media teorica (algun rango preestablecido) o por
estar simplemente en saldo negativo.
-Cada clon se observa como UN PARACAIDAS DENTRO DE UN GRAN PARACAIDAS.
Asi lo veo yo tambien, cada clon, son "Soldados" dentro de nuestro ejercito.
-Los clones pueden trabajar con progresiones en fichas a la perdida, a la ganancia o

simplemente en riesgo.
Este tema es crucial, segun mi punto de vista, creo que el antagonismo del paradigma
tradicional de juego, dividia a la inmensa mayoria de los jugadores en; jugadores que
usaban solo juego plano, otros, progresiones en riesgo, otros a la perdida, otros al acierto,
etc, tambien yo, cai en esa division y siempre sostube que la progresion a la ganancia era
una de las claves, el estudio de los ciclos, tiempos, y la apuesta, me mostro que lo ideal, es
"Conjugar" todos los modelos de progresiones que conocemos, y armar de ellos, una
estrategia que alimenta a cada clon, segun la necesidad del juego global.
Quizas, empezar a unificar "Seccion Ordinaria y Seccion de exedentes" dentro del mismo
esquema de juego, genere mejor resultados, que compartimentar el juego.
-Sino se quiere aumentar masa (ya que esto escapara a ciertas leyes), hay muchas
maneras de evitarlo. La principal seria trabajar con unidades y no con fichas esto
permitira que un clon absorba a otro.
Tambien es una opcion, pero, quizas, el trabajar con unidades, genere ante secciones de
dispersiones negativas muy importantes, que las fases de recuperacion de algun clon, se
haga demasiado lenta, creo que agregar masa, es inevitable en este tipo de juegos.
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Cat:
Me desvo un poco del hilo, pero tratare de esbozar una estrategia basado en la apuesta en
ciclos que subiste en reflexiones tratando de conjugar como vos decs las diferentes
progresiones.
Tomas como parmetro de progresin el que cada postura individual alcance su tercer ciclo
terico y el juego cooperativo lo llevas exclusivamente sobre el saldo; es decir que el
incremento en fichas se da por 111 (aprox.) nmeros jugados en cada postura.
Te habrs dado cuenta que si bien es una progresin suave en algn momento se presenta
en alguna de las posturas una dispersin fuerte que empieza a ser una carga demasiado
pesada para el resto y esto lleva a poner en juego cajas mas grandes y mas tiempo
invertido.
Primero se me ocurre cambiar un poco los parmetros, en lugar de tomar los ciclos
individualmente por postura lo hago en conjunto.
Puedo tomar como parmetro la cantidad de nmeros jugados o solo los jugados no
acertados (ngm arcano).
-lnea 6 num.
-calle 3 num.
-semi 2 num.
------
11num. Jugados por bola * 10 bolas = 111 num. Jugados
O sea que la progresin en fichas sigue siendo individual pero los ciclos no ya que trabajan
en conjunto. En este caso se aumentara 1 ficha a una sola postura por cada 111 nmeros
jugados o no acertados.
1f linea...... 2f linea ........ 2f linea.......2f linea

1f calle.* 10 bolas.1f calle* 10 bolas... 2f calle...*10 bolas..2fcalleetc.etc
1f semi...... 1f semi........1f semi.......2f semi
Esto hara el juego cooperativo un poco mas cooperativo que si lo llevramos solamente por
el saldo; pero seguira siendo inestable ante una dispersin marcada con lo cual
deduciramos que es solo utilizable cuando los saldos estn positivos. Al estar en positivo
seria como progresionar a la perdida pero con fichas de la banca.
Ac estamos trabajando sobre la lnea del 0.
Como quedara por debajo del 0 la progresin; siempre siguiendo con los mismos
parmetros (que de momento los hemos mecanizado).
1f linea.......1f cuadro.......1f cuadro.....1f cuadro

1f calle..* 10 bolas1f calle* 12 bolas...1f semi* 14 bolas1f semi* 16 bolas
1f semi.......1f semi....... 1f semi......1f pleno
..
Etc.etc
Como se ve las progresiones siguen siendo suaves y el juego se torna ms estable. Hemos
utilizado algunas herramientas como ciclos, posturas asimtricas, progresin en fichas y en
riesgo y un sistema de control de apuestas que es fcil de llevar sin papel.
Pero todava quedan varias herramientas para agregar; hay que tener en cuenta que lo he
tratado de delinear lo mas mecnico posible.
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Sergio:
Hola Cristian,
Aunque parezca una conversacion entre dos locos, bueno, al menos yo si soy uno, este tipo
de post, da para mucho.
"Tomas como parmetro de progresin el que cada postura individual alcance su

tercer ciclo terico y el juego cooperativo lo llevas exclusivamente sobre el saldo;
es decir que el incremento en fichas se da por 111( aprox.) nmeros jugados en
cada postura".
Con este tipo de criterios, se pueden incorporar mas apuestas que alimenten a los "Juegos
cooperativos", podemos abrir pao, multiplicando por 2 y generar 2 mellizos jugando un
juego cooperativo cada uno, como lo ves?
Te habrs dado cuenta que si bien es una progresin suave en algn momento se
presenta en alguna de las posturas una dispersin fuerte que empieza a ser una
carga demasiado pesada para el resto y esto lleva a poner en juego cajas mas
grandes y mas tiempo invertido.
Por eso, te decia, (2) un hermanito mellizo eso si, que tengan algunas bolas de diferencias
entre ellos, para generar una "Asimetria" entre los dos juegos.
Como se ve las progresiones siguen siendo suaves y el juego se torna ms estable
.Hemos utilizado algunas herramientas como ciclos, posturas asimtricas,
progresin en fichas y en riesgo y un sistema de control de apuestas que es fcil de
llevar sin papel .
Pero todava quedan varias herramientas para agregar ; hay que tener en cuenta
que lo he tratado de delinear lo mas mecnico posible
Cuando se pasa un tiempo estudiando estos modelos de juego, se hace facil llevar los datos
sin anotaciones, pero de todas formas, recomiendo excel con columnas para poder "marcar"
las distintas posturas en juego.
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Julio:
Cita:
Pero todava quedan varias herramientas para agregar; hay que tener en cuenta
que lo he tratado de delinear lo mas mecnico posible
Hola Chicos.
Cristian, supongo que una de las herramientas infaltables seria el uso de JF.
Te sigo atento
Cat:
Si, una de las herramientas es el JUEGO FICTICIO que temita que siempre da para la
polmica no?
Que s sirve, que no sirve, que no gana, que pierde menos, que ahorra, que es psicolgico,
que solo estira la agona, etc
Yo ac digo si pero no SI porque alguna razn tiene cada parte, pero NO me termina de
conformar ninguna.
En lo particular prefiero relacionarlo con la palabra sincrona o mejor dicho con la bsqueda
de la sincronizacin.
Juego R, sale N; juego N, sale R! Que mala suerte, que bol, si hubiera entrado una bola
antes o una despus todo seria diferente!!
En el juego cooperativo el juego ficticio acta como un pvot automtico en el cambio de

posturas o grupos de posturas. O sea que cada postura/s se convierte en un micro juego
individual que busca sincronizar con lo que va a salir.
Mi opinin es que el juego ficticio es un generador de oportunidades que intenta, busca,

encuentra o simplemente choca con esa sincrona.
Otra poco utilizada en los sistemas o estrategias es el uso del pleno como herramienta para
incrementar la relacin entre sesiones ganadas y perdidas (ya los referentes han escrito
mucho de esto). Despus intento poner algn ejemplo.
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Sigfrido:
Hola Cristian!
Cita:
Otra poco utilizada en los sistemas o estrategias es el uso del pleno como
herramienta para incrementar la relacin entre sesiones ganadas y perdidas (ya los
referentes han escrito mucho de esto).Despus intento poner algn ejemplo.
Podras poner un ejemplo, por favor?
Cat:
Hola Carlos: ahi va el grafico de un ejemplo.

Esta grafica es de una sola ficha por bola a un pleno errante utilzando "solo" criterios de
cortes, totalmente plano, sin progre en riesgo ni en fichas ni nada de eso. Es para que veas
al pleno como una herramienta para potenciar la relacion entre sesiones. Si te animas a
sacar las medias adelante
Cat (2011):
Siempre que comparto una estrategia, mtodo o sistema es porque he invertido muchos
aos y cientos de horas verificando y perfeccionando cada uno de ellos; soy totalmente
consciente de quien lo va a leer como para largar verdura as como as.
En primer lugar me cercioro de quien gaste su tiempo en jugarlo no pierda un solo centavo,
antes que pase eso va a perder el inters en el mtodo y en segundo lugar est probado que
pueda ganar por mucho tiempo.
Lamentablemente el grado de evolucin de cada uno a veces nos juega en contra y hace que
nuestra mente se complique con lo ms fcil y nos bloquea ante lo que tenemos frente a
nuestros ojos por ms sencillo que sea.
En el primer post de cada tema siempre va la idea promotora de la estrategia, adrede dejo
de lado los detalles y las piedras que se van a encontrar, para que quien se intereso y realizo
sus pruebas exponga las dudas que tambin le van a servir a otros, al no llegar la pregunta
correcta no es posible dar una respuesta correcta por lo que doy por sentado que o no hay
dudas o que no genero un inters para alguien ms, est bien que as suceda porque no se
trata de imponer algo sino de compartir.
Si se fijan en el primer post hay un error adrede y nadie lo hizo notar
Por qu dice 111 si la sumatoria de las posturas expuestas da 108? Qu hay de esa
diferencia de 3?
Por qu unos post ms abajo se empieza a mencionar al pleno como herramienta? Qu
tiene que ver con lo expuesto anteriormente?
Se expone un grafico del pleno como herramienta, ms de 16.000 bolas que me tome el
trabajo de hacer una por una para que se notara como se puede montar en un desvi o
incluso con algo de paciencia tal vez provocarlo. Sin embargo nadie pregunto nada, ni donde
o cuando se hacan los cortes siquiera, alguno lo habr mirado y dir que boludo este tipo,
se piensa que voy a jugar 16.000 bolas para ganar solo 1.300 fichas que no dicen nada , lo
que no ve este seor en el grafico es que utilizando el mtodo con los parmetros de la
progresin indicada al incorporarse ese pleno hubiera ganado 477 sesiones de corrido.
Formas de aplicarlo? Muchsimas, cada una a gusto de cada cual todas darn los mismos
resultados con diferencia de tiempos, a simple vista puede parecer una boludez pero est
diseado en base a tcnicas de Marigny y otros tantos que dejaron huella.
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Sergio:
Clon 37
Micro juego 1 Unidad 10
2 bolas CHANCE - FF Habilita un Pleno x 34 bolas.
3 bolas DOCENA FFF Habilita un Pleno x 33 bolas.
6 bolas SEISENA FFFFFF Habilita un Pleno x 30 bolas.
9 bolas CUADRO FFFFFFFFF Habilita un Pleno x 27 bolas.
12 bolas CALLE FFFFFFFFFFFF Habilita un Pleno x 24 bolas.
18 bolas SEMIPLENO FFFFFFFFFFFFFFFFFF Habilita un Pleno x 18 bolas.
- Cada clon, puede ser visto como soldados independientes librando varias batallas.
- Cada clon, tiene la obligacin de Ayudar a los cados
A medida que trascurre el tiempo la batalla se libra en una porcin del territorio.
216 Soldados conforman la totalidad de nuestro ejrcito.
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Clon 37
Aceleracion en tramos postivos
CHANCE SIMPLE - F Habilita un Pleno x 18 bolas.
DOCENA F Habilita un Pleno x 24 bolas.
SEISENA F Habilita un Pleno x 30 bolas.
CUADRO F Habilita un Pleno x 32 bolas.
CALLE F Habilita un Pleno x 33 bolas.

SEMIPLENO F Habilita un Pleno x 35 bolas.
- Solo dos soldados librando la batalla en el mismo territorio
Porque solo dos?
Como se trata de intentar potenciar un tramo positivo, solo dos jugadores-fichas intervienen.
El primero, solo recorre todas las posturas con una unidad determinada, habilitando al otro a
potenciar mediante un solape de coberturas algun pleno ganador.
Es una manera de tener calculada la caja de antemano para cada jugador.
Ojo, pueden ser tantos soldados como uno quiera, pero, aca solo plantee la forma primaria
de atacar un tramo positivo.
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Mike:
Como seria cronologicamente la sucesion de las posturas?
CH-FF
PLENO POR 34 BOLAS (acierto pleno en bola 18=+16)
aca como sigo?

vuelvo a 2 CH y si fallo vuelvo a 34 plenos? o continuo en pleno hasta agotar las 34 bolas?
y si no acierto?
vuelvo a 2CH.....ETC.
O sigo con 3 DOC. FFF... PLENO X 33 BOLAS?
O las otras (DOC-SEI-CUA-CALL-SEMI) se juegan a la vez que juego la de CH?
Y si es asi se juegan todas solapadas? es decir todas en MEN o MAY? o puedo ocupar casi
todo el pao si quiero?
Y en las otras posturas que posteaste mas abajo ( acelerar si voy en positivo) es saldo
positivo de la caja general? o solo de esa agrupacion?(por ej. SEIS)
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Sergio:
Hola Mike
El Clon37, es un modelo armado para agredir acertando cerca de la media terica; y fue
pensado su uso en tramos positivos para intentar acelerar tiempos de estada los das que
vienen bien.
La cronologa de las posturas, esta directamente relacionada con el resultado de cada clon.
Por ejemplo (Y tan solo tmalo como un ejemplo)
Ch.Simple FF y las 34 bolas siguientes a pleno tambin fallan, de ninguna manera te

aconsejo descender al otro clon al fallo porque si te fijas, el recorrido del juego completo es
corto en cantidad de nmeros jugados y sabemos que los procesos de dispersin negativa o
positiva no tienen limites y solo contamos con algunas certezas.
Al fallo completo del primer clon, deberas usar otro modelo de paraca de igual o mayor
recorrido usando mnima exposicin (No te olvides que un primer acierto, solo puede ser el
comienzo, no el fin de la bsqueda)
Ira a un modelo del tipo Ch. Simple, Docena, Lnea y lo repetira al fallo juntando las F
necesarias para luego del acierto, retomar el modelo.
Si los tomas como Paracas a cada clon, tenes que la conformacin de los clones es:
1 = 70 NJ
2 = 69 NJ
3 = 66 NJ
4 = 63 NJ
5 = 60 NJ
6 = 54 NJ
Por ende, si fallas por completo el primero, anda a 72 con 6 unidades

Ch. Simple, Docena, Lnea; Ch. Simple, Docena, Lnea
O podes ir a 66 con 8; Lnea x 6, docena, ch simple y quedarte refugiado en la chance hasta

acertar y retomar los clones.
La multiplicidad de variantes es te dira, casi personal.
La cadena de fallos, si se alarga, es mejor para nosotros, solo hay que dejarla que siga
alargndose porque despus entran apretaditos los aciertos; porque la nica certeza que
tenemos es la relacin de 25 A de mnima en 1800 nmeros jugados, obvo esta faltando
herramientas aca, como la trasferencia de numeros entre paracas, pero llegan solas...
(Te lo dice alguien que hace un tiempo, solo veia paracas en estos juegos, hasta que el
concepto se grabo y se abrio el mundo).
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Cem:
Consulta para ver si alguien me lo puede aclarar.....cuando uno de los clones acierta, de los
que estan en el primer post...resetea ese clon?
Porque Cat no siguio con este tema?
Es una lastima que no hayamos visto el bosque en ese momento.
Me baje de la calesita jejejejejje...Caaaaatttt..ayudaaa.
Yo lo vengo reseteando al clon pero seria interesante saber que es lo que hace el autor de
este tema.
Muchachos...no hay ora cosa mejor que poder jugar onliine, muchisimas mas comodidades
que ir a los lugares de juegos y mucho mejor para este tipo de estrategias.
Cat si estas ahi........no me molesta ir viendo cual seria la mejor estrategia pero despues de
haber jugado muchisimo tiempo ganando pero con una gran exposicion de fichas en un muy
corto tiempo, esto me trae mas relax.
Charllygesell:
Arrancas el primer paracadas, al acierto vuelve a comenzar.
Cuando se cae el primero, este vuelve a comenzar y arranca el segundo, o sea juegan los
dos a la vez.
y asi continua, pero al primer positivo reseteas y vuelve al comienzo.

Si viene duro juegas 3,4 y 5 a la vez, pero cat siempre aclar que no es un sistema. Ademas
tiene otros ingredientes que forman parte de estos ejercicios.
no se si qued claro, pero es la idea.
Cat:
Hola Cem, si ya lograste armar una estrategia y te esta funcionando no la dejes, sera un
error, no te compliques la vida buscando lo que ya tienes.
Lo que si podras hacer es pulir tu juego lo ms que se pueda y asi bajar esa exposicin.
Cem, no tengo idea de cual es tu estrategia pero puedes probar variando los cortes, las
entradas, el objetivo, incorporar algo de juego ficcticio, aplanar las progres que estes usando
o estirarlas, en fin mucho de lo que ya se charlo y debati en el foro, creo que con eso
puedes bajar bastante la exposicin de tu caja.
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Chat Clones 25/05/2013
cat : miren ahora los que estan con los clones, empecemos a pulirlos de a poco
cat : el primero se cae, queda afuera en seisena, arranco el segundo, cada ficha que me deje
el segundo la juego de esta manera, presten atencion
cat : cada ficha del segundo, o sea cada positivo parcial la juego a 1 seisena ok
cat : si la pego, le juego 6 fichas a cualquier cuadro, cuando lo prueben veran la diferencia
tapalov : pero eso si le pegas en la primera, si le pegas en la cuarta bola le tiras seis al
cuadro tambin, o solo las ganancias que tenga en ese momento
cat : nonono, tira una perma, a ver si se cae el primero, necesitamos que se caiga
cat : primero digamos a que apostamos, negro hasta que falle 2 veces luego doc etc
tapalov : tu dices y yo tiro numero
cat : usemos fijo negro para que se caiga mas rapido
tapalov : f-f
cat : doc1
tapalov : f
cat : 2 mas
tapalov : f-a
cat : repite doc1
tapalov : a
cat : negro de nuevo
tapalov : f-f
cat : doc1
tapalov : f-f
tapalov : misma?
cat : si 2 bolas mas
tapalov : f-a
cat : 3 bolas mas doc1
tapalov : docena?
tapalov : f-f
cat : seisena ahora
tapalov : cat lo que no llevo es el saldo
cat : seisena 1
cat : estas -5
tapalov : ok lo llevas tu
cat : anota -5 y lleva el saldo si puedes
tapalov : f
cat : o que lo lleve lyche
lyche : contando los f
cat : lleva el saldo si puedes lyche
cat : estamos -6 ahora
lyche : ok
cat : 5 bolas mas tapa a s1
tapalov : f-a
cat : ahi tenemos 2 opciones
tapalov : reiniciamos
cat : no, con ese acierto quedamos -1 cierto
cat : podemos volver a docenas o seguimos en la seisena si el saldo global hubiera sido
positivo
lyche : seisena +6 llevabamos -7
tapalov : y ahora
cat : pero nosotros ahora estamos buscando que se caiga el primero, o sea que sigamos en
la seisena
tapalov : f
cat : 2 mas
tapalov : f
tapalov : f
cat : bien, de 6 bolas a seisena
cat : un solo acierto
cat : repetimos 6 bolas a seisena
cat : porque tuvimos un solo acierto en las 6 bolas
tapalov : ok
cat : estamos -5
tapalov : f-f-f-a
cat : 2 mas
lyche : -2
tapalov : f-f
tapalov : seis mas a seisena
cat : repetimos 6 bolas a seisena
cat : se esta dando un equilibrio simetrico lo ven
tapalov : a
cat : romper ahora ese equilibrio??
tapalov : si una a y cinco f
lyche : +2 quedo creo
tapalov : f
tapalov : a
cat : jajaja lo rompio positivo
tapalov : rompio
cat : vieron
lyche : haaaaa voy entendiendo
cat : dale 3 bolas mas para cerrar la seisena
tapalov : f
tapalov : a
cat : jajaja
tapalov : f
tapalov : tres aciertos
cat : que lindo rompimiento
tapalov : si
cat : volvemos a negro
tapalov : ya estamos en postivo no lyche
tapalov : como vamos?
cat : lastima que no se cayo
cat : estamos +7
tapalov : a
lyche : +6 sume nada que ver
tapalov : f
cat : +8
tapalov : f
cat : +7 con ese fallo
tapalov : a
tapalov : seguimos en chance
tapalov : dos bolas mas
tapalov : f
tapalov : a
cat : busca dos fallos seguidos en negro para entrar de nuevo en doc
tapalov : a-f-f-a
cat : equilibrio simetrico de nuevo
tapalov : f-f
cat : va a romper
tapalov : ahora tres a docena
cat : rompio
cat : si
cat : vieron como se ven las roturas?
tapalov : a 1a?
cat : sea en chances o seisenas o doc etc+
cat : vuelve a negro
tapalov : f-a-a
tapalov : volvemos a chance
cat : si
tapalov : f-f
tapalov : docena
tapalov : f
cat : creo que +8 estamos
tapalov : f
cat : +7 ahora
tapalov : f
tapalov : ahora 6 a seisena
cat : seisena
tapalov : primera seisena?
cat : si, cualquiera s1
tapalov : a
tapalov : f
cat : uy otra vez a chance
cat : dale 4 mas en seisena
tapalov : f
cat : a ver si se cae de una vez
tapalov : f-a-f
cat : otra vez a chance
tapalov : f
cat : +15 creo
tapalov : a
tapalov : a
cat : +16
cat : +17
tapalov : a
cat : lyche agarra el saldo asi lo llevas que despues me pierdo
tapalov : f
cat : +18
cat : +17
tapalov : a
lyche : +18
cat : +18
lyche : 19
tapalov : f-a-a-a-a-a
cat : ya esta, nos vamos del casino, hoy no es el dia para perder
tapalov : f
lyche : 23
lyche : 22
tapalov : si jeje
cat : vieron que es tan dificil perder como ganar??
tapalov : a-f
cat : queremos perder y no hay caso
tapalov : f
lyche : yo tengo preguntas
cat : ya, para tapa
tapalov : ahora docena
cat : vamos a estar toda la noche asi
lyche : se copo tapa jejejej
tapalov : si
lyche : 1er por elejiste negro? porq se te canto las bolas?
cat : mejor lo prueban luego ustedes
tapalov : cat agotamos siempre los seis tiros en la seisena?
cat : si tapalov, y me avisan cuando se les caiga el primero
lyche : y porque la primer docena?
cat : queria que se cayera o rompiera la media en las 6 bolas
tapalov : dos chances
tapalov : tres docenas
tapalov : seis seisenas
tapalov : cuando estemos en uno de esos agotamos los tiros?
cat : si tapa, agotas los tiros pero si el acierto es a la primer bola de doc o de seis puedes
reiniciar
cat : lyche, no importa que elijas, usamos solo cobertura
tapalov : dos f para pasar a docena
tapalov : tres f para pasar a seisena
tapalov : si
lyche : cat pero cuando tapa volvia a chance simple luego de ganar en docena y luego
ganaba en simple siempre hay que volver a la misma docena o no?
tapalov : si acertamos en la segunda de la docena seguimos
cat : queria que vieran una potenciacion
cat : pero no se dio
tapalov : pero si se cae la seisena nos ibas a explicar
cat : si
tapalov : en el primer acierto del segundo paracaidas
cat : era porque queria meter el segundo paracaidas para ver si salia una potenciacion del
saldo
tapalov : bueno el primer positivo que tengamos no?
cat : el primer positivo parcial del segundo tapa
tapalov : si el primer positivo parcial lo jugamos a donde?
lyche : che pero que bueno sin sistema esto ...me ha de gustar
cat : no importa cual tapa pero si, una seisena
cat : suponte jugamos un rato pero no se quizo caer
cat : supongamos que se cayo el primero ok
tapalov : si
cat : empiezo el segundo, arranco con docena
tapalov : si
cat : f
cat : a
cat : ahi estoy +1 parcial del segundo paracadas, ese +1 lo juego asi
cat : recuerden que en este caso tendriamos que estar en negativo global de la sesion
cat : el +1 es parcial
tapalov : si
cat : apuesto ese +1 a una seisena
cat : a
tapalov : da igual la que sea, a criterio del jugador?
cat : si, da lo mismo
lyche : bien
cat : acierto y quedo +6
cat : +6 parcial
cat : ok?
tapalov : si
tapalov : +6 del segundo paracaidas
cat : ese +6 enterito lo juego a un solo cuadro por una bola
cat : apuesto las 6 fichas a un cuadro por una bola
tapalov : ok
cat : elijo cuadro 1-5
lyche : que jugador el cat
cat : y...
cat : a
cat : saldo parcial
cat : +54
cat : o sea que salto de un +1 a un +54
cat : en dos bolas
tapalov : si
cat : da igual el cuadro tapa
cat : recien ahi reinicio todo el juego
tapalov : el criterio que usarias tu cual seria
tapalov : para elegir el cuadro, repeticion?
cat : alguno que este rompiendo el equilibrio
cat : pero es lo mismo en realidad cual elijas
tapalov : ok
cat : solo a modo de seguimiento
cat : eso se llama potenciacion de saldo
tapalov : si fallamos reiniciamos segundo paracas
cat : si fallas reinicias el segundo tapa
tapalov : ok
tapalov : ahora cat suponemos que se nos cae el segundo paracaidas
tapalov : hacemos lo mismo?
tapalov : potenciacion
cat : eso queria que preguntaras
cat : pasa que si llevas todas a la vez pierdes el control de tu perma resultado
tapalov : si el parcial del tercero es positivo, lo jugamos a calle
cat : si se cae el segundo tapa haces lo mismo peeero con una diferencia
cat : juegas a un cuadro por cada +1 parcial
cat : si aciertas el cuadro
cat : juegas +9 a una calle
tapalov : pero si acertamos la primera bola de la seisena
tapalov : +5
tapalov : jugamos a 5 cuadros
tapalov : y si acertamos un cuadro las nueve a una calle
tapalov : es asi cat?
lyche : yo lo voy a leer eso de los clones
tapalov : si eso esta bien
lyche : pero esa sesion fue re util
tapalov : y coges conceptos para otros temas
cat : si ganas un parcial de +5 suponte, juegas uno por bola a un cuadro
cat : juego +1
cat : f
tapalov : ok
cat : vuelvo a jugar +1
cat : f-f-f-a
cat : juego 9 fichas a una calle, me queda en +108 si acierto
tapalov : si pero yo me refiero cat a si acierto en la primera tirada de seisena +5
tapalov : juego a cinco cuadros? y si acierto un cuadro 9 a calle?
cat : no, juegas un cuadro por 5 bolas, no 5 cuadros
tapalov : ok
tapalov : entendido
cat : esa es una primera etapa de pulimiento de los clones
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El tractor
Vamos a tratar a cada paracaidas como si fuera una posicion, o sea paracaidas1=posicion1,
paracaidas2=posicion2, etc
Empezamos el juego con 3 posiciones y voy a jugar solo una posicion por bola con una sola
ficha.
P1.................P2..................P3
chance ..........chance............chance
docena...........docena...........docena
seisena..........seisena..........seisena
seisena.........seisena...........seisena
cuadro..........cuadro.............cuadro
cuadro..........cuadro.............cuadro
cuadro...........cuadro............cuadro
Arranco jugando una chance en la posicion1, si pierdo paso a la posicion2 donde tambien
arranco con chance.
P1.................P2..................P3
Si gane en la p1 reinicio como si recien llego.
P1.................P2..................P3
Si pierdo en p1 y p2 paso a p3
P1.................P2..................P3
Si perdi los 3 primeros estadios arranco a jugar con el 2do estadio.
P1.................P2..................P3
Asi continuamos bajando de estadio mientras perdemos.
Cuando acertemos un paracaidas lo reiniciamos, supongamos que pasaron algunas bolas

mas... acerto p1 y tuvo que reiniciar, p2 - p3 siguen en evolucin.
P1.................P2..................P3
chance ..........chance..........chance
chance ..........chance..........chance
docena..........docena..........docena
Asi nos vamos a mantener mientras cada paracaidas que acierta reinicia.
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Para quienes comprendan el concepto y les guste este tipo de lneas de trabajo y estudio
esta invitado a sumarse. A continuacion un muy viejo chat, espero que sirva:
cristian: lo ibamos a hacer extremadamente mecanico para que se vea bien

cristian: 6 posiciones, caja de 200 unid de 10
cristian: sin reseteos, sin cortes, sin jf
Sergio: ok, sin numeros???, sin ruelta..
cristian: sin nmeros, solo a y f
Sergio: ok, dale, que necesitas
cristian: una perma
cristian: no usamos reseteos pero igual te los voy marcando
cristian: elegite 1 numero de cada seisena natural, decimelos
Sergio: los de primera columna 1-7-13-19-25-34
cristian: te voy diciendo la apuesta y me decis si es a o f, lleva el saldo
cristian: r
Sergio: apostas 10 siempre la misma ficha, ok?
cristian: 1 unidad
Sergio: ok dale, r?
cristian: si
Sergio: A +1
cristian: n
Sergio: A +2
cristian: punto de reseteo de posiciones, seguimos
cristian: r
Sergio: A +3
cristian: aca hay opciones de ataque, tenemos 30 fichas financiadas, te las paso
Sergio: lo que???
cristian: se las doy a julio para los socios
novamas: rojo impar jaja damelas
cristian: tariamos en 0 entonces
cristian: pero seguimos con +3
cristian: n
Sergio: ok, el rojo impar de julio?? eso, que fue
cristian: noo
Sergio: una supuesta apuesta de julio
novamas: chiste
cristian: ese fue para la caja de ataques de julio
Sergio: ok, vos cristian, decime
cristian: le regale 30 fichas digamos
Sergio: la apuesta?
cristian: n
Sergio: N F rojo e impar
cristian: r
Sergio: A
cristian: n
Sergio: +3 A +4
cristian: casi todos puntos de reseteos de posiciones
cristian: 10 fichas mas para julio
novamas: ahora va la 1?
cristian: si, menor
Sergio: A
cristian: mayor
Sergio: F
cristian: menor
Sergio: A
cristian: n
Sergio: A +6
cristian: mayor
Sergio: F
cristian: menor
Sergio: A
cristian: tenemos 60 fichas para julio?
Sergio: si
cristian: ok
Sergio: CAJA DE EMPLEADOS??? NO HAY??
cristian: ja
Sergio: lopario, miserables
cristian: esas fichas son para ataques puntuales
cristian: seguimos hasta perder para evolucionar posturas
Sergio: OK
cristian: impar
Sergio: F
cristian: par
Sergio: F
cristian: impar
Sergio: A
cristian: par
Sergio: A
cristian: mayor
Sergio: A
cristian: par
Sergio: A +8
cristian: jajaj que culon
Sergio: SISISISIS
cristian: 80 fichas para ataques
Sergio: Y 4 PUNTOS DE RESETEO?
novamas: dos aciertos resetea?
cristian: 9 puntos de reseteo
novamas: ok
cristian: r
Sergio: la media es la orden? del reseteo?
novamas: el acierto
Sergio: F
cristian: 2da posicion evoluciona a perdida
novamas: el +1 mejor dicho no? ahi reseteas
Sergio: NONON, cuando arranco
Sergio: tubo 2 aciertos y reseteo
cristian: en el global de las posiciones si pero en el individual no
Sergio: ok
novamas: pera, tenias 9 aciertos y 9 reseteos, como es
cristian: reseteos de posiciones individuales
novamas: al +1
cristian: al acierto del paracas
novamas: acierto ok
cristian: como todavia estamos en chance cierra al 1 o cero
Sergio: ok
cristian: 1ra docena
Sergio: A
cristian: reseteo de posicin, saldo?
Sergio: +10?? Me perdi
novamas: yo tambien
cristian: creo que si
Sergio: +9
novamas: repeti los a y f
cristian: acierto con docena
Sergio: sip +7, ganas 2 +9
cristian: ok dale
novamas: paraa
cristian: 10 + para julio
novamas: van jugadas dos posiciones?
cristian: la 1ra docena fue para la 2da posicion
novamas: f - a
cristian: ffa en 2da posicin, ahora vamos a la 3ra
Sergio: primera posicion, chance simple?
Sergio: segunda chance doble
cristian: las posiciones son por los numeros que me diste
Sergio: ok
cristian: seguimos hasta perder
Sergio: ok
cristian: julio elegi una chance
novamas: 3 pos AAA simple rojo
cristian: r
Sergio: a
cristian: n
Sergio: F
cristian: r
Sergio: A
cristian: n
Sergio: A
cristian: saldo?
Sergio: +11
novamas: tengo grilla sss
cristian: 110 fichas para julio, mas te vale que las aproveches
novamas: la proxima es A
cristian: la 1ra posicion tiene 2 f
novamas: sip
cristian: vamos a doc
novamas: chance doble
cristian: 1ra
Sergio: F
cristian: mayor
Sergio: F
cristian: menor
Sergio: A
cristian: mayoir
Sergio: F
cristian: menor
Sergio: A
cristian: mayor
Sergio: F
cristian: saldo
Sergio: +9
cristian: despues de la 2da posicion teniamos entrada en jf la viste
novamas: la 3 decis
cristian: si
novamas: por?
cristian: tenemos hasta ahora
9 unidades mas 7 posturas de riesgo financiadas
las ves
novamas: porque entrar en jf
si venias AAAAA
mejor prgresionar
cristian: venis con ff
novamas: la 1
cristian: fallamos la doc y una chance
novamas: ah
novamas: hubieras entradsdo mal
cristian: la 1ra posicion tiene entrada en jf independiente por llevar de 2 fallos
novamas: ok
Sergio: una ficha
toda el pao
lopario
cristian lo basico
novamas: es un juego de otra dimension
sss
Sergio: asocias una chance con un paraca
cada una, es una posicion
Sergio: vas contabilizan
los a y f
de cada uno
cristian: las posiciones son infinitas sergio
Sergio: ya se, pero en esta perma tenes 6, en funcion de los numeros que eligo
cristian: en este momento en real me quedarian solo 2 posiciones
Sergio: para verlo simple
cristian: por el saldo positivo para acelerar la evolucion
Sergio: ok
cristian: se entiende? de 6 posiciones hubiera bajado a 2
novamas: serian la 6 y 4?
Sergio: ahi me perdi
cristian: el incremento o no de las posiciones van a depender del saldo
Sergio: hubieses acelerado, decis?
ahhhhhh ok, eso si
cristian: hubiera sacado posiciones, al sacarlas se acelera el proceso
Sergio: ok eso ya ta
novamas: si sacas que pasa
Sergio: pero, eso es mas mueca
cristian: aca lo estamos haciendo mecanico
novamas: no jugas la bola o tampoco importa la posicion?
Sergio: ok, por eso
novamas: como queda el hueco?
cristian: no importa la posicion en realidad
novamas: pero el hueco de la 1 posi?
cristian: el azar va a hacer lo que tiene que hacer
Sergio: la posicion, es solo una defensa ante la dispersion negativa
cristian: digamos que si
Sergio: ok
cristian: estamos esperando la ola negativa ahora
novamas: o sea si entras en jf sigue la otra posi y juega la bola
cristian: ya se empezo a mostrar la vieron?
claro
Sergio: ok
cristian: seisena 1-6
Sergio: apuesta?
cristian: si
Sergio: ok F
cristian: mayor
Sergio: A
cristian: viste como financio la seisena jaja
Sergio: JJAJAJAJ
cristian: menor
Sergio: A
cristian: 2da docena
Sergio: A
cristian: juajuajua
Sergio: +12
cristian: julio ya tenes 120 fichas
novamas: ya me voy
Sergio: jajajaja
cristian: mayor
Sergio: F
cristian: menor
Sergio: A
Sergio: F
cristian: r
Sergio: F
cristian: n
Sergio: A
cristian: r
Sergio: A
cristian: n
Sergio: F
cristian: r
Sergio: A
cristian: saldo?
Sergio: +12
cristian: seisena1-6
Sergio: F +11
ASI NO NOS PERDEMOS CON EL SALDO
cristian: ok
cristian: la seisena termino de consumir su tasa
Sergio: ok
cristian: seguimos la evolucion o la reseteamos por el saldo positivo?
Sergio: SEGUILA
cristian: ok
Sergio: VEAMOS LA EXPLOSION O LA DISPERSION
cristian: impar
Sergio: F +10
cristian: par
Sergio: F +9
cristian: impar
Sergio: A +10
cristian: 3ra doc
Sergio: F+9
cristian: impar
Sergio: A +10
novamas: estamos en serrucho
cristian: hasta ahora tenemos un saldo de +10 mas 12 posiciones en riesgo financiadas
cristian: cuadro1-5
Sergio: F
novamas: 12?
Sergio: +9
cristian: 1ra doc
si, julio
Sergio: F+8
CADA PARACA CERRADO
cristian: 6 de seisena + 2 de chance + 3 de doc
Sergio: FINANCIA
novamas: una luz
cristian: fue fallo?
la doc digo
Sergio: F+8
cristian: ok r
Sergio: F+7
cristian: tenemos la entrada del jf, n
Sergio: F+6
Sergio: F+5
cristian: n
Sergio: F+4
cristian: te dije que entrabamos en jf juajuajua
cuadro1-5
Sergio: F+3
cristian: seisena7-12
Sergio: A+8
cristian: al 2do acierto entrada al juego
2da doc
Sergio: F+7
cristian: n
Sergio: F+6
Sergio: F+5
cristian: r
Sergio: F+4
cristian: hasta ahora saldo+4
Sergio: OK
cristian: finananciadas...
cristian: 20 posiciones de riesgo
novamas: que siga jugando yo me voy al cafe
cristian: si el las hubiera potenciado con un ataque estariamos por las nubes
cristian: cuadro1-5
Sergio: ENCIMA ESTAMOS FINANCIANDO PLENOS, QUE PAGAN 360
cristian: sisisi, esa es la idea
Sergio: F+3
cristian: cerro la tasa del cuadro
cristian: mayor
Sergio: F+2
cristian: mira con el ficcticio las fichas que nos hubieramos ahorrado
Sergio: si che, la idea, ya esta
cristian: 10 fichas ahorradas tendriamos
Sergio: vos julin? la idea central?
novamas: seguro
Sergio: me falta, releerlo, para ver bien, el jf
pero el resto, ya esta
cristian: 22 posiciones de riesgo financiadas con saldo de +2 positivo
novamas: 3 pos 2 docena, no?
cristian: seisena del 13 julio
novamas: ahh sisi lei mal
cristian: con los reseteos los saldos son muyyyyy estables
novamas: esto es una grilla ....
Sergio: cristian, no anotas??
cristian: lo hice asi para que lo vean bien
Sergio: cuando jugas?
cristian: no importan en realidad las posiciones
Sergio: ok
cristian: por eso me guio por las seisenas naturales
Sergio: los reseteos, los manejas a travez del saldo
cristian: claro
Sergio: ok, la evolucion igual
cristian: si las 120 fichas de julio hubieron explotado....
Sergio: solo llevas la contabilidad, segun la tasa? de la postura?
cristian: imagimate con los ataques de julio mas un pleno de 10 fichas acertado jaja
como 1000 fichas de un saque juajuajua
cristian: esta es la base ojo al piojo
novamas: me es familiar porque bajo desde chances al pao
cristian: viste que sin mirar los numeros tambien se puede ganar
cristian: imaginate con algun criterito
novamas: donde miras para ver tan rapido las posiciones
cristian: miro el pao
novamas: porque me quedo como grilla
cristian: voy saltando de seisena en seisena por mas que juegue a chances
cristian: viste que las chances elegia cualquier cosa
novamas: si
cristian: el jf era fundamental para esta perma
novamas: igual se vio
cristian: las rachas se marcaron claritas
novamas: como si fueran 6 paracas simultaneos
cristian: algo asi
novamas: solo que menos nervios
cristian: claro
y menos cuentas
cristian: viste que iba mas rapido que una tirada normal
o sea que tiempo para el criterio hay
cristian: es un tractorcito
cristian: si haces bien los reseteos va para arriba
Bueno, esto ya se supero hace mucho tiempo y hay avances importantes que de a poco
iremos subiendo al foro para que podamos analizar entre todos.
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La base del juego es una unidad por bola
Para leer las 2 grillas junto con el chat, de izquierda a derecha y de arriba-abajo.
Cada columna seria en este caso una posicin y cada punto de coordenada entre columnas
y filas seria un numero de la permanencia.
La primera grilla no creo que haga falta explicarla, se ven claramente las agrupaciones,
noten que hay un juego ficticio horizontal y otro vertical (ac no se uso ninguno de los dos).
La segunda grilla nos marca la evolucin de la postura correspondiente en posicin y tiempo.
Sobra aclarar que esta es solo la parte mecnica, el concepto por ahora lo dejamos para mas
tarde.
Si bien visto as parece complicado de llevar, no lo es para nada, se hace mentalmente en
segundos.
Nposic.--1----2---3---4---5---6---------------------1---2---3---4---5---6
------------A..A..A..F..A..A---------------------0..0..0..1..0..0
------------A..F..A..A.....F..A--------------------0..1...0..0..1..0
------------F..F..A..A..A..A---------------------1..2.....0..0..0..0
------------F..A..A..F..A..A---------------------2..0...0..1..0..0
------------F..F...A..F..A..F---------------------3..1...0..2..0..1
------------F..A..A..A..F..A---------------------4..0...0..0..1..0
------------F..F..A..A..F..A---------------------5..1...0..0...2..0
------------F..F..F..A..F..A---------------------6..2...1..0...3..0
------------F..F..F..F..F..F---------------------7..3...2..1...4..1
------------F..A..F..F..F..F---------------------8..0..3..25..2
------------F..F..-----------------------------------9...1
Bueno, espero que ahora se pueda entender un poco mejor.
Creo que as queda explicada la base y se darn cuenta de que es sumamente sencillo.
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En el chat que sigue se juega con el mismo concepto y la misma base una unidad por
bola pero con ms flexibilizacin.
La unidad sigue siendo de valor 10.
En el 1er micro Julio se sube al tren y logra una mpm (multiplicacin panes Manrique); baja
al pao con unidad de 0,6; sube a 1,2 y 1,8.
En el segundo micro juego al ver que la ola lo va a pasar por encima saca la tabla de surf y
empieza a sumar posiciones de defensa.
-matrix-: yo canto y julio baila

novamas: bueno, dame 4 bolas
-matrix-: para, seguidas?
novamas: si
-matrix-: 12-0-11-21
novamas: R
-matrix-: seis posiciones?
novamas: caja? 200?
-matrix-: 100?
novamas: ok 10 fichas
-matrix-: a
novamas: unidades 100?
-matrix-: sip
novamas: oki
-matrix-: diez fichas valor 10?
novamas: valor 1, unidad x10
-matrix-: ok, primera bola R=A
novamas: 1doc ataco
-matrix-: A
novamas: entro al pao
novamas: 1 ficha a seisena de rojo 2 docena 6 fichas
-matrix-: seisena de rojo?
novamas: si
-matrix-: los rojos de 2?
novamas: 14-16-18 etc
-matrix-: A
cristian: saldo 6 unidades de 10 = 60 fichas
novamas: +66?
cristian: 60 sino me equivoco
novamas: ah ok
-matrix-: 66?
novamas: negro de 1 , 2-4-6-8 etc, con 2 fichas
-matrix-: F
novamas: ok
cristian: +48
novamas: mayor
-matrix-: F
novamas: N
-matrix-: A
novamas: N
-matrix-: A
cristian: 58 + 5,8 unidades
novamas: separo 18
3 bolas a rojos de 2da
-matrix-: AFF
cristian: +76
novamas: 3 bolas mas x3 fichas a negro de 1a
-matrix-: PORUQE R DE 2 SI VENIAMOS DE 2 n??
novamas: como ?
-matrix-: porque rpjos de segunda si veniamos de 2 negrsdo seguidos?
novamas: porque si
es ecxedente
novamas: pero esta saliendo mas de la media
novamas: parece
novamas: dos primeras x una segunda roja
novamas: me guio por las 4 bolas
-matrix-: y ahora metes negros de primera?
-matrix-: razon o poeuqe si?
novamas: si, como ataque de excedente
porque falle antes
-matrix-: ok, entonces poruqe si
AAF
novamas: ok
cristian: pera saquemos cuentas
novamas: y ahi ya se me queman los papeles
ahi necesito numeros no posiciones
cris sabra que haria
novamas: por ahi me iria a un paroli de plenos
de seisenas perdon
vamos con paroli
cristian: alguno saco saldo?
-matrix-: NO ...A MI AL PRINCIPO ME DIO +66 Y A VOS +60 ..SUPONGO QUE NO CONTE
BIEN ...AHI DEJE DE LLEVAR LOS SALDOS
cristian: en esta ultima subio mucho
novamas: 136?
cristian: mas me parece
-matrix-: mas
cristian: eran 76+108
-matrix-: 2*108
cristian: +80
-matrix-: AAF
cristian: 264+
novamas: estamos en plena mpm
cristian: 264+
cristian: 26, 4 unidades
novamas: 1 ficha a las sseisena de 2da por 6 bolas y si sale, paroli
rojos
14-.16
-matrix-: si sale seisena?
novamas: seisena de rojo de 2
una ficha x bola
si cobra paroli
cristian: pera
novamas: 36 fichas
3,6un
cristian: serian 6 fichas por bola
ok, eso era
cristian: 6 por 6
-matrix-: FFFFFF
novamas: listo
demasiadas A
cristian: 23 unidades
22,8
creo
novamas: el 10% manri la dejaba para otro dia no?
para ataques
o el 20%
novamas: pero ni siquiera hizo falat el jf
los A decian todo
cristian: ok
si
novamas: pasa pocas vecs pero pasa
baje el ultimo juego a una ficha
por ls dudas
cristian: tuvo lindo y rapidito
-matrix-: YA TA?
novamas: oajala s fuera asi carajo
sin F no se ve mucho
-matrix-: seguinmos otromicro?
novamas: viste lo que paso gabriel?
sss
lo viste
-matrix-: si...poruqe si
jajaja
novamas: se entro justo
se gano demas
novamas: u se jugo mas fuerte por las dudas siguiera
-matrix-: otro?
novamas: dale
-matrix-: como termino este?
novamas: puf
cristian: no importa
empezamos nueva sesion
-matrix-: que necesitas?4 bolas?
novamas: no
-matrix-: cambias?
novamas: de cero
cristian: julio juega busacando patrones acordate
novamas: por eso que no me de numeros
-matrix-: pregunte que necesitabas
novamas: una posicion
novamas: 1bola
novamas: R
-matrix-: A
cristian: fijate ahora
novamas: R
cristian: ya tiene financiada una posicion
-matrix-: A
novamas: May
-matrix-: F
novamas: May
-matrix-: A
cristian: +20
2 unid
novamas: con 10 buscamos 1 unidad
tamos arriba
cristian: ok
cristian: por que achicaste la caja? o es micro?
novamas: no
ahhh
me voque
sss
cristian: jaja
ya me parecia
novamas: me confunden las unidades
cristian: si
cristian: es cuestion de practica para no confundirse
cristian: pasa que estamos acostumbrados a hablar de fichas y no de unidades
-matrix-: SEEP
cristian: pero aca se ve clara la diferencia entre una y otra
novamas: Men
-matrix-: F
novamas: Men
-matrix-: F
cristian: cero
-matrix-: 0
novamas: abro otra columna
novamas: r en 2da
novamas: 1stby
2 R
cristian: ok
-matrix-: F
novamas: 1_2da docena
cristian: ves gaby lo que esta haciendo?
-matrix-: NO
cristian: me parecia
novamas: FF en 1 pos
de simple vamos a dobles
agoto la tasa
cristian: ahora esta jugandocon 2 posiciones
cristian: las ves ??
novamas: veamos como estan
1 pos
-matrix-: AJA
novamas: AAFAFF
-matrix-: SEEP
novamas: saldo 0
-matrix-: ok
novamas: juego a docena
-matrix-: ok
novamas: igual podrias repetir
-matrix-: sisi lo veo
novamas: pero vamos a avanzar a ver que pasa
a tantear
novamas: 1
2da doc
-matrix-: F
novamas: 2
3doc
-matrix-: F
-matrix-: POEQUE DOC
novamas: abro otra poscion
-matrix-: SI AUN NO CONSUMIO TASA DE PAGO LA 2?
novamas: tenia -20
no?
cristian: si
novamas: pr eso
para ver si recuperaba
-matrix-: nono
en segunda tenias solo un F
creo
novamas: si
y otra de 1
novamas: esa entra a seisena ahora
-matrix-: sumas los fallos de las distintas posiciones?
cristian: esta pidiendo entrada el jf
novamas: sip
novamas: pero abrimos otra
-matrix-: para, lee
novamas: jiji
novamas: -30 tengo
novamas: FFF en 1
FF en 2da si?
-matrix-: sumas los fallos?
cristian: cuento -20 de saldo yo
-matrix-: -30
cristian: -20
-matrix-: entre que julio no me contesta y vos queta da --20
joderrrrrrrrrrrrrr
novamas: -30 me da
cristian: bueno 2 a 1 ganan ustedes
ja
-30 sera
-matrix-: pregunto por tercera y ultima vez...los fallos se sumasn aunque vengasn de
distintas posiciones?
novamas: ni
novamas: abro otra pero tendria que hacer jf
cristian: los podes sumar horizontal y vertical si queres
-matrix-: gracias cat
cristian: son 2 jf distintos que se solapan
seguimo
novamas: mayor
para la 3 pos
-matrix-: A
novamas: 2
2da docena
-matrix-: A
cristian: cero?
novamas: 3 May
novamas: si
-matrix-: A
cristian: fijate las que estan financiadas en 1ra posicion gaby
+10 saldo
novamas: 1 seisena 13-18
-matrix-: F
cristian: ves el financiamiento?
novamas: 2 R
-matrix-: SIP
-matrix-: F
novamas: 3 men
-matrix-: F
cristian: aclarale que es menores de 3ra posicion
novamas: 3
men
si
-matrix-: OK
novamas: 1 seisena 7-12
-matrix-: A
cristian: +40
novamas: seguimos con 10 sol
cristian: +40 fichas
novamas: ok
cristian: 4 unid
novamas: 1 posicion resetea
novamas: 2
R
-matrix-: a
cristian: +50
novamas: 3 My
-matrix-: A
cristian: +60
ojo ahora
novamas: Sip
cortamos en 50?
cristian: veniamos de serrucho
novamas: sip
cristian: yo resetearia toda la sesion
por la salida del serrucho
novamas: sabes que si
pensba tomar riesgo una bola mas
derrar en 50
cristian: es que no es exedente
novamas: no
cristian: mas vale sumarlas al global anteriror
-matrix-: PORQUE NO ES EXEDENE?
cual es el objetivo
cristian: y comenzar con una posicion desde docena
10unid
cristian: 100 fichas
creo que era ese
cristian: llevamos 6 en esta y 23 en la anterior
o sea 290 fichas
novamas: si me confundi pero me parecen demsiads fichas
cristian: en dos sesiones 290 fichas por tan pocas bolas
mmmm
novamas: no
la caja decia
pero esta bien 100
novamas: pero se entiende
cristian: es el valor nomas
cristian: es como si cambiaras a una mesa mas baja
novamas: que gaby
novamas: -matrix- dice (0:07):
* cual es el objetivo
cristian: era de 10 unid por sesin, en la primera sesion se paso el objetivo
novamas: entonces tenia excedentes che
cristian: con 23
en la 2da no llegamos al objetivo
llegamos a 6
novamas: no es +60
-matrix-: sss
cristian: claro
por eso
-matrix-: +6
cristian: 6 unid
60 fichas
novamas: ok
-matrix-: pero poruqe se corta la racha?
no es que cuando viene bien hay que acelerar
cristian: no venia de racha
novamas: no se corta
-matrix-: venia de AAs
novamas: venia en serrucho
-matrix-: no?
cristian: venia de salida de serrucho
novamas: me salvo la seisena
novamas: si hubiera estao +10 la dejabamos a ver que pasba
no?
cristian: si
pero bajando la unidad talvez
novamas: sieempre que el saldo flote asumimos un riesgo
acorde
-matrix-: pero julio siempre dice que cuando se acierta
y vos tambien
cristian: xato
-matrix-: que puede venior el racimo
ahora lo cortamos por lo sano?
novamas: pero la tendencia no venia bien
cristian: pero mira el saldo gaby
venia de serrucho
cristian: pego un pico positivo
y nos vamos
-matrix-: ok
cortamos la posible racha
novamas: ojo
-matrix-: ahora qeue hacemos?
novamas: yo en la 3 pos hubiera a arriesgado una ficha
por lo que dice gabruiel
-matrix-: amigo
jiji
tan loco no estoy
cristian: yo hubiera bajado la unidad a 5 y asumido mas riesgo en el pao
novamas: tambien
o un solape
-matrix-: tanteo con tortuga?
cristian: asi tenia 2 tiros en vez de uno
novamas: por ej R y 3 docena
cristian: claro
6 fichas en vez de 1 unid de 10
novamas: ppero sin numeritos cuesta verlo
novamas: reseteamos entonces y al FFF entramos stby
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Al ver que fue muy poco lo que se pudo entender luego voy a tratar de explicarlo desde otro
punto de vista.
En un principio si es que ms o menos se vio algo, vemos a la permanencia como una lnea
de tiempo en la cual nos movemos. Este juego as como cualquiera (se puede adaptar
cualquier tipo de juego) lo subimos a esa lnea temporal y lo hacemos trabajar como un
acorden o como una banda elstica, se expande o se contrae.
Como se hace eso utilizando siempre una unidad por bola? Pues con posiciones dentro de
esa lnea de tiempo.
Agregamos posiciones si queremos estirar la banda elstica y sacamos posiciones para
contraer, esto simulara trabajar con una progresin a la ganancia.
Seria algo as como una progresin en campana de posiciones que se puede utilizar tanto
dentro del micro, como entre micros, como entre sesiones.
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JAS:
Hola CAT
Mira estube estudiando el tema y a mi entender, no digo que esta superclaro pero leyendo,
analizando y deduciendo esto lo que saque en limpio.
Teniendo en cuanta que el azar va a hacer su trabajo, yo voy a tener que hacer el mio de
acuerdo a lo que el azar me presenta bola a bola.
El azar va hacer lo unico que sabe hacer que es determinar que numeros van a nacer, brillar
y eclipsarse y con que frecuencia, o sea va concentrarlos y dispersarlos.
Nuestro trabajo seria visualizar esas dispersiones y concentraciones para movernos con la
apuesta ya sea concentrando o agrando pano respetando los ciclos naturales de cada tipo de
apuesta (llamese chance, seisena, linea etc).
Dependiendo del acierto o el fallo vamos involucionando o evolucionando en el pao de
manera que si bien jugamos a un numero tambien estamos jugando a todas las propiedades
de ese numero (Llamese, color, mayor o menor etc).
Para esto nos valemos de las grilla para visualizar de que manera concentran y dispersan los
fallos y de que forman lo hacen y en que estado estn.
El primer chat quedo claro, lo pusiste en forma mecanica y da para entender inclusive lo de
los juegos ficticios.
Esto lo que entendi y lo estube probando utilizando una ficha por bola solo que lo adapte un
poco a lo hora de meterme en el pao.
No utilice nunca mas de tres posiciones determinadas por criterio y flexibilise a lo hora de
meterme en el pano con el desdoblamiento del valor de ficha ejemplo la ficha de 10 se
desdobla en 3 de + 1 que acumalaba para ataques puntuales (todavia me da cosa poner una
ficha pesada por ejemplo pasando el cuadro).
Bueno el resultado fue bueno lo unico que tuve que pelear bastante de entrada hasta
conseguir la primera parte del objetivo que fue desde chances simple, docenas y columnas
para financiar la segunda parte.
La segunda parte entrada en pano desdoble las ficha de 10 y utilice algo parecido a las
apuestas asimetricas de Sergio.
Termina ganando bien y tranquilo porque si bien estaba dentro del pao estaba presionando
una cantidad de numeros como si jugara una chance simple logico con asimetria de pago
pero fue bastante tranquilo.
Hasta aca corregi, cambia agrega o borra lo que falta, o lo que no escribi.
Desde ya gracias, un abrazo.
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Cat:
Genial, jacinto, la base la captaste muy bien.

Si vas a entrar al pao con asimetra en 18 nmeros estara bueno incorporar el parmetro
de dispersin que utiliza Venancio (lo podemos ver mas adelante si te interesa).
Entiendo lo de la ficha pesada que decs pero no le tengas miedo ya que es parte de la
financiacin y puede potenciar la sesin o recuperarla al estilo del c.e.
Te dejo una pequea tablita de la caja necesaria (con buen rango de seguridad) con la
relacin entre bolas-dispersin probable.
25 unidades para 25 bolas de juego

Ejemplo: esto quiere decir que si llegas a la bola 100 con solo 25 unidades(maso) solo te
quedan 25 bolas de juego que se pueden estirar o no dependiendo de los saldos que se
vayan obteniendo y de si el juego se termina con la sesin del da o se continua maana.
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El Tractor
(Post del forista JAS)
Desde hace un tiempito a raz de post y chats del grupo de amigos me empezaron a rondar
por mi cabeza nuevas ideas y alternativas de juego para enfrentar al azar, lo mas asombroso
que de tan simple y sencillo que es me da miedo pensar que sea cierto, lo digo por los
resultados, que de tan simple que es me cuesta trabajo hasta explicarlo claramente y en
forma concisa, as que ya estoy en el baile y no me queda otra que bailar y vamos a ver que
sale.
ALGUNAS REFLEXIONES
Que pasara si los nmeros de la ruleta no tuvieran la distribucin que nosotros conocemos
sobre el cilindro?
Que pasara si la distribucin de los nmeros sobre el pao no fuera la que nosotros
conocemos?
Que pasara si jugramos simplemente sin nmeros, solo aciertos o fallos?
Nuestra probabilidad de acertar seria mas o menos?
Que pasara si en realidad el cilindro y pao serian solo un decorado donde se producen y
se explicita una historia, los aciertos y fallos del da?
Que pasara si en verdad aceptramos que no podemos ganarle al azar cuando nosotros
queremos?
Yo creo que no modificaramos absolutamente nada porque lo que tiene que suceder va a
suceder no tenemos el poder de modificar eso, el nudo a desatar esta en lo que
verdaderamente hacemos cuando sucede lo que sucede y la actitud ante esto, pero de una
cosa estoy seguro... se acabaron las angustias, miedos y generacin de adrenalina.
Lo que sucede con el azar es lo mismo que levantarse cada maana sin saber lo que nos va
a suceder.
Es la sal de la vida esa incertidumbre, que diferencia hay en el juego de la ruleta cuando se
deposita la ficha sobre el pao?
No podemos evitar que suceda lo que suceda pero si s actuar de acuerdo con lo que
suceda.
No podemos evitar que el azar cumpla con las leyes que gobiernan nuestro universo!!! Pero
si lo sabemos porque con nuestra intervencin queremos hacer que suceda como resultado
otra cosa de forma forzosa o prepotente.
Cada vez que el ser humano interviene donde estn presentes los ciclos naturales y mete su
mano queriendo torcer el ritmo natural solo provoca catstrofes que despus termina
lamentando.
Porque en la ruleta debera ser diferente?
Si sabemos esto, en el azar lo nico que podemos hacer es fluir con lo que pasa para en
determinados momentos anticiparnos a lo que va a suceder, porque lo vamos a ver!!!!!!!!
AHHHH es magia!!!! no solo atencin y conocimiento.
Bueno por un momento supongamos (no sea cosa que se lo crea uno y tenemos sorpresas
agradables, la vida es para sufrir) que solo existan los fallos y los aciertos como resultado del
juego y estos los aprovechemos para visualizar como el azar concentra y dispersa esos fallos
y aciertos para utilizarlos en nuestro favor.
Los aciertos y los fallos estaran influenciados tambin por la ley del tercio, los grandes
nmeros, las dispersiones, concentraciones y el ritmo que maneja a todo esto la tendencia
en el largo o corto plazo a equilibrar todo.
Si esto es as nos podramos guiar por los resultados de acierto y fallo para visualizar en dos
grupos como ellos se concentran y dispersan y de que forma lo hacen.
Hay que tener una cosa importante en cuenta que acierto y fallo son los extremos opuestos
de un mismo hilo conductor entonces son polos opuestos y perfectamente transmutables.
AHHHH, estn pensando que eso es esoterismo? magia, macumba? pero no!! Solo es ciencia
hermtica, es conocimiento y como aplicarlo con responsabilidad!!! pero si es as esta bien,
como dice Simn Basi estn en el buen camino para empezar a ganarle al azar.
Que pasara si en vez de jugar con 36 nmeros mas el 0 solo lo hiciramos con 27?
Que pasara si en vez de jugar con 27 nmeros solo lo hiciramos con 8?
Que pasara con esos 8 nmeros al momento de jugarlos, fueran de forma incluyentes por
ejemplo negro- par o mayor- impar?
Es obvio que estamos achicando el pao menos nmeros mayor claridad para ver lo que
sucede.
Veamos otro achique por ejemplo la terminacin o figura con una docena o columna o con un
color.
Que extraordinario seria que casi solo jugaramos cuando tenemos altas posibilidades de
acierto!!!
Que grande seria apostar mas cuando se gana y menos o no apostar cuando se pierde!!!
Que pasara si la ficha fuera una ficha pesada en valor?
La podra en determinados momentos dividir en otras fichas mas pequeas de otro valor!!!
Que pasara si esa ficha que ponemos despus de unas jugadas no la sacamos de nuestro
bolsillo, seria del casino, asusta no?
Que pasara si dentro de todo este espectro de cosas tuvisemos en cuenta no solo la
dinmica del equilibrio del juego sino tambin la de la caja con la cual jugamos y el criterio
de seleccin en el momento puntual y sobre lo que podra ocurrir maana?
En verdad son muchas cosas, como desarrollar un juego y una estrategia que en la prctica
contemple todo esto?
La verdad es que hay uno y sali de un compaero nuestro del foro llamado Cat y otros
aportes mas que importantes de otro compaero, y es el tractor.
La teora es que:
Teniendo en cuenta que el azar va a hacer su trabajo, yo voy a tener que hacer el mo de
acuerdo a lo que el azar me presenta bola a bola.
El azar va hacer lo nico que sabe hacer que es determinar que nmeros van a nacer, brillar
y eclipsarse y con que frecuencia, o sea va a concentrarlos y dispersarlos.
Nuestro trabajo seria visualizar esas dispersiones y concentraciones para movernos con la
apuesta ya sea concentrando o agrandando el pao respetando los ciclos naturales de cada
tipo de apuesta (llmese chance, seisena, lnea etc)
Dependiendo del acierto o el fallo vamos involucionando o evolucionando en el pao de

manera que si bien jugamos a un numero tambin estamos jugando a todas las propiedades
de ese numero (llamse color, mayor o menor, etc).
Para esto nos valemos de la grilla para visualizar de que manera concentran y dispersan los
fallos y de que forman lo hacen y en que estado estn.
Pasemos a leer el siguiente chat entre los amigos 1, 2 y 3 que frecuentemente se renen
gracias a la magia de la tecnologa por Internet, no tienen otra manera por que fsicamente
mas lejos no podran estar pero comparten las mismas visiones acerca de como enfrentar al
azar.
Dos de ellos tienen una filosofa casi parecida y el otro si bien la comparte tambin tiene
alguna dificultad a la hora de llevar a la practica esa filosofa y esa visin acerca del azar.
LA CARA DE ANGEL DEL AZAR
Amigo 1
hola como estas, acabo de llegar a casa
Amigo 2
hola yo tambin, che tenes tiempo para hacer el ejercicio acerca del tema del que me habas
comentado
Amigo 1
Si dale, lo nico, que esperemos que se conecte amigo 3 para que sea mas Interesante y
productivo para todos
Amigo 2
Bueno dale
Amigo 1 Empecemos con algunas explicaciones y aclaraciones, para ganar tiempo y hablar
el mismo idioma
Amigo2
Dale, me parece bien
Amigo 1
Para empezar el que va a jugar vas a ser vos, as te metes en el tema,
Nosotros te vamos a ir guiando con comentarios y alternativas a cada paso.
La mecnica es simple una bola, una ficha, tene en cuenta que es de 10, podramos
denominarla unidad=10 fichas, lo nico para llevar una gua y control vamos a precisar de
anotaciones, bahhh una tabla de la caracterstica que te voy a indicar, utilizaremos el micro
juego como estrategia
Amigo 2
dale continua que te sigo
Amigo 1
Bueno, slo vamos a manejar dos variables el acierto y el fallo de cada apuesta teniendo en
cuenta desde que postura se hace, despus te digo como.
Vamos a las anotaciones, los nmeros de la permanencia que van saliendo las anotas en
vertical una debajo de la otra, y al costado vas a anotar tres nmeros, que despus vas a
elegir tambin separados entre s para no confundirte que van a ser las 3 posiciones que vas
a tener, la tabla quedara algo as:
Bola N pos 1 pos 2 pos 3 Saldo total
A = acierto
F= fallo
0=chance simple
1=chance doble
2=seisena
3=cuadro
4=linea o calle
5=semi pleno
6=pleno
Si te digo F0 que significa?
Amigo 2
Fallo a chance simple
Amigo1
Correcto, la apuesta va a ser en automtico o por lo menos tomando como base un juego en
ciclo 111 bolas lo comenzamos desde el inicio
2 bolas a chance simple
3 bolas a chance doble
6 bolas a seisena
Sin criterio de eleccin
Amigo 3
Hola acabo de llegar, disculpen, estn listos para empezar
Amigo 1
Si solo termino de explicar algo y comenzamos, cada resultado se anota en la columna que
corresponda por eleccin a la altura del numero de la perma, as que comenzamos, eleg 3
nmeros
Amigo 2
Bueno el 1, el 13 y el 25, sirven?
Amigo 3
Si da lo mismo, estn en tres seisenas diferentes para el ejercicio sirven, as que podes
hacer la primera apuesta
Amigo 2
Dale empezamos la apuesta es a la posicin del 1 R
Amigo 1
Sali 16 A
Bola N pos 1 (1) pos 2(13) pos 3(25) Saldo total

16 A 0 +1 +1
Amigo2
Prxima apuesta N a la posicin del 13
Amigo 1
Sali el 31 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
Amigo 2
Prxima apuesta N a la posicin del 13
Amigo 1
Ac en este punto me parece que deberamos hacer algunas acotaciones
Amigo 2
Bueno dale
Amigo1
Mira hasta ac tuviste mucha fortuna, as que deberas considerar las siguientes alternativas:
1) Hacer JF (juego ficticio)
2) Resetear posturas y cambio de micro juego
3) Aumentar un escaln en riego en la secuencia del ciclo 111

Entendes el planteo, el porque?
Amigo 2
En el 1) seria buscar una correccin sin fichas
En el 2) seria empezar de nuevo y en el 3) buscar el racimo de aciertos
Amigo 1
Bien lo captaste ahora antes de tomar la decisin tene en cuenta que acertar seguido te
pone mas cerca del fallo y fallar seguido te pone mas cerca del acierto, captas porque?
Amigo 2
Si porque no se puede ganar siempre lo mismo que perder siempre, as que como tengo
saldo solo +2 elijo empezar de cero la alternativa 2
Amigo 1
Bien, la cuestin es mantener el equilibrio entre lo ganado y perdido y tambin tu equilibrio,
esta mecnica de razonamiento la tenes que tener siempre presente y grabrtela a fuego si
es preciso
Amigo 2
Vamos bien amigo 3?
Amigo 3
Si ok, continuemos
Amigo 2
Prxima apuesta R a la pos del 1
Amigo 1
as que no JF, no parolis, bien sali 31 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
Amigo2
La misma apuesta R a la pos del 1
Amigo1
Sali 9 A

17 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
Amigo 3
Segn las series seria mejor buscar ahora una compensacin pero como ya acertaste lo
mejor seria esperar a ver que sale
Amigo 1
Yo opino lo mismo, el JF
Amigo2
Yo sigo insistiendo jugar R a la pos del 1
Amigo1
Sali 0 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
Amigo3
Viste? Te lo anticipe ese F compenso, lo captaste?
Amigo 2
S, prxima apuesta R a la posicin del 1
Amigo 1
Sali 15 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
Amigo2
OK estamos en cero erramos dos pasamos a la docena o sea el riesgo en 1
Amigo 1
Esta, estamos en automtico, dale
Amigo 2
Esta bien prox. Es 1 a la posicin del 13(segunda docena)
Amigo1
Sali 15 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
Amigo2
Ok, aqui reseteo y empiezo de Nuevo, vuelvo a R de la pos del 1
Amigo2
Sali el 9 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
Amigo 1
Ahora juego a N de la pos del 13,estoy en racha as que sigo, que opinan?
Amigo 2
Las opciones son o segus o haces JF, tenes que decidir vos
Amigo 2
Sigo as hasta tener mas fichas es la misma apuesta N a la pos del 13
Amigo 1
Sali 29 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
Amigo 2
Bueno estoy avanzando as que voy a seguir con N de la pos del 13
Amigo 3
Ahora se viene un racimo y no se para donde
Amigo 1
Sali 31 A, que culo jajajaj!!!!

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
Amigo 2
Acierto que culo jjajajaja, lo que pasa que le agarre el ritmo a la perma jajajaj
Amigo 1
Ah tenes amigo 3 el racimo de culos jajajajjaja, dale continuemos
Ah tenes 5 unidades de ganancia, como continuas (50 fichas)
Amigo 2
Opciones que hago?
Amigo 1
Estas en +5 y acertando mucho, si arriesgas seria un escaln mas a docena quedaras en 7si
ganas y si perdes en 4,o JF como conservador
Amigo 2
Una unidad a segunda docena pos del 13
Amigo1
Sali 32 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
Amigo 2
Y ahora que hacemos?Falle la primera bola
Amigo3
Yo cerraria el micro juego
Amigo2
Fallo digo atacamos
Amigo 1
Yo empezaria de nuevo
Amigo 2
Bueno entonces R a la pos del 25
Amigo 3
Vamos bien, si arriegas cuando hay saldo positivo
Amigo 1
Es dar el golpe ,si se da bien ,sino reculas y listo, y si ganas es conveniente a veces tambin
no se puede ganar siempre
Amigo 2
Y el honguito no lo agarras nunca as
Amigo 1
Hay momentos, piensa si acertas mucho estate preparado para recibir una replica de la
misma proporcion
Amigo 3
O mas y peor
Amigo 2
Bueno continuamos, reseteo y de nuevo R a la pos del 25
Amigo 1
Sali 9 A
16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
Amigo 1
Bueno, seguimos que haces?
Amigo2
Apuesto a R de la pos del 25
Amigo 1
Sali 15 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
Amigo 2
Otra vez R a la posdel 25
Amigo 3
Y dale con Pernia
Amigo 1
Sali 20 F,te lo acabo de avisar cabezon jajaj

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
Amigo 2
No importa donde se ponga la apuesta, alguno de ustedes dijo que el azar haga lo suyo ,no?
Amigo 1
Si pero si lo ayudas un poco no se va a enojar, no? jajajajaj
Amigo 3
Jajajajajajajajjaj
Amigo 1
Se puede ayudar ,uhhhhh,ok,la misma apuesta ,es para simplificar ,jajaja.R a la pos del 25
Amigo 3
Uuuyyyyyyyy
Amigo 2
Sali 27 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
Amigo 2
La apuesta es R a la pos del 25
Amigo 3
Segui tentando a la suerte vos,jijijijijijiij
Amigo 1
Uyyyyyyy,que culo,no sabes lo que salio 25 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
Amigo 1
Che Viejo, para este la rula tiene solo R y N, no mayoresmenores, no pares impares,
jajajajaj
Amigo 3
Si es bien cuadrada jajajjajaj
Amigo 2
Esto es papita pal loro,ustedes fumen,ahora 1 a segunda docena pos del 13
Amigo 3
Es hora de que empieces a cuidar lo que ganaste,mas te vale
Amigo 2
Sali 23 A,ni yo me lo creo jijiijiijiji

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
23 A 1 +2 +7
Amigo 2
Cuandose domina una chance se dominan todas jajajajja
Amigo 3
Entonces reforza el acierta ,ahora se viene el despegue o la correccin es inevitable
Amigo 2
Entonces una de las fichas ganadas la apuesto a 1 primera docena ,la pos del 1
Amigo 1
Sali el 4 A,sin palabras jajajjajaj,juguemos aalgo mas dificil,jajajajte dije que lo iba a sacar
bueno jajajaja

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
23 A 1 +2 +7
4 A 1 +2 +9
Amigo 1
Bueno como continuas?
Amigo 2
Aprovechando que estoy en racha reseteo pero empezando desde docena en ciclode 111
Amigo 1
Seria 3 bolas a docena ,6 a seisena,y 9 a cuadros,eso queres?
Amigo 2
Si, as que la apuesta es 1 a la tercera docena
Amigo1
Sali el 25 A,jajajaja,este nos esta jodiendo la sabia y nos tiene desde hace 3 horas
explicandole
Amigo3
Nnnoo,dejate de joder,yo a este le cobro comisionjajajajjaj
Amigo 2
Jajajjaja,viste que es facil jajjajajja

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
23 A 1 +2 +7
4 A 1 +2 +9
25 A 1 +2 +11
Amigo 2
Ahora 1 a segunda docena ,la pos del 13
Amigo 1
Salio el 10 F

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
23 A 1 +2 +7
4 A 1 +2 +9
25 A 1 +2 +11
10 F 1 -1 +10
Amigo 3
Tendrias que empezar a cuidar lo Ganado
Amigo 2
Misma apuesta 1 a la segunda docena, la pos del 13
Amigo 1
Sali el 19 A

16 A 0 +1 +1
31 A 0 +1 +2
31 F 0 -1 +1
9 A 0 +1 +2
0 F 0 -1 +1
15 F 0 -1 0
15 A 1 +2 +2
9 A 0 +1 +3
29 A 0 +1 +4
31 A 0 +1 +5
32 F 1 -1 +4
9 A 0 +1 +5
15 F 0 -1 +4
20 F 0 -1 +3
27 A 0 +1 +4
25 A 0 +1 +5
23 A 1 +2 +7
4 A 1 +2 +9
25 A 1 +2 +11
10 F 1 -1 +10
19 A 1 +2 +12
Amigo 3
Yo en este punto bajaria el valor de la ficha y cambio el juego,el otro ya dio sus frutos,tenes
120 fichas en el bolso
Amigo 1
Si ,podes hacer el mismo tipo de juego pero dentro del pao ,inclusive con valor mas chico
de ficha
Amigo 2
Yo apuraria mas en docena
Amigo 3
Yo haria un barrido de seisenas
Seisena
Seisena-seisena
Seisena-seisena-seisena
Amigo 2
6 unidades?
Amigo 3
Uhhh, este esta loco jajajempezas con una, despues, otra, despues otra, vas por fichines
de a uno
Amigo 2
Por que tan bajo valor yo queria aumentar,porque tan bajo valor?
Amigo 3
El objetivo de 100 ya lo tenes si te sigue acompanando la fortuna despues se le agrega masa
al ataque
Amigo 2
Cuantas mas buscamos?
Amigo 3
Las que se te peguen ,si no se da la cortamos,le ponemos un limite
Amigo1
A mi no se me pegan ,las tengo que ganar,jajajja
Amigo 2
OK empezamos con seisena 1 ,una ficha
Amigo 1
Salio 18 F
Amigo2
Una ficha seisena 1 y una ficha seisena 2
Amigo 1
Salio 5 A
Amigo3
Viste que era mejor de a poquito
Amigo 2
Si pero mira como se hubieran disparados los saldos si aumentaba el valor de la unidad?
Amigo 1
La idea es ganar pero no con los huevos en la boca,venia refacil para que la complicas
Amigo 3
Exactamente
Bueno ac corto el chat porque lo que quera que se entendiera queda a la vista, el chat
continua pero es motivo de otros anlisis y otros temas.
Es de resaltar que en el juego que se desarrollo fue en automtico sin el JF que fue marcado
en sus oportunidades, si se analiza la tabla de saldos queda muy marcado el ahorro de fichas
que se hubiera producido.
A continuacin pegare una partida con la utilizacin del juego ficticio para visualizar la
evolucin de los saldos y jugada un poco mas flexible y con algunos criterios de seleccin. La
intencin era observar el comportamiento del saldo grficamente teniendo en cuenta otro
parmetro que es el equilibrio entre lo que se gana y lo que se pierde buscando siempre la
compensacin y para eso se usa el JF como arma.
Mas adelante volvemos sobre el tema es solo a los efectos de hacer entender un poco mas la
utilizacin del JF en la forma de jugar el tractor.
El grafico es mas explicito que la lectura de los saldos de corrido.
Grafica con la evolucion de los saldos
Bueno, el objetivo era mostrar con la partida primera la ,mecnica del juego en su forma
bsica, tngase en cuenta que el resultado estuvo acompaado por la muy Buena fortuna del
apostador. No se crean que todas las permanencias y su desarrollo de juego van a ser de
esta manera, as que vamos o intentaremos mostrar la cara menos amable del azar, esto es
ruleta, es azar, y es de esperar siempre esa perma asesina que pone patas para arriba
cualquier sistema, forma de juego, estrategias, criterios, etc.
Solo a los efectos didcticos de lo que se debera hacer cuando las cosas no salen, no se
sincroniza con lo que esta saliendo, creo que los que tienen mas experiencia saben de lo que
hablo, va aqu otra partida.
En este ejemplo un error de concepto e interpretacin, sumada a la duda provoca la
situacin, la hizo peor, pero lo importante es como se interacta con lo que pasa.
LA CARA DE PERRO DEL AZAR
Amigo 2
Hacemos otra partida de practica
Amigo 1
Dale pero la hacemos con el JF
Amigo 3
Bueno ,ustedes empiecen ,la hacemos como la anterior,el que juega es amigo 2
1) R
F -1
2) R
F -2
3) R
A -1
Amigo 2
Estoy jugando con 3 posiciones
Amigo 3
Ahhhhhh,bueno
Amigo 1
Por ahora segui solo, OK
4) R
A Saldo0
5) docena 1
F -1
6) R
F -2
7) R
A -1
8)R
F -2
9) R -3
Amigo 2
Y ahora?
Amigo1
Puede hacerse JF
Amigo 3
Y que haces JF o seguis?
Amigo 2
10)JF a R
A -3 (JF)
11) R
F -4
12} R
F -5
13) JF a docena 2
A -5 (JF)
Amigo 2
Agote la tasa de pago de pago con que sigo?
Amigo1
Continuala con las chances dobles
14) docena 2
F -6
15) JF a R
A -6(JF)
16) R
A -5
17) Seisena 3
A Saldo 0
Amigo2
Aca reseteo todas las posiciones y cambio el micro juego
18 ) N
F -1
19) N
F -2,hoy si queno sincronizas nada ehhh
20) N en JF
F -2 (JF)
21) N en JF
A -2(JF)
22) N
A -1
23) Docena 1
F -2
24) PAR
F -3
25) Mayor
F -4
26) Impar en JF
A -4(JF)
27) N
F -5
28 ) N
F -6
29) PAR en JF
F -6(JF)
30) PAR en JF
A -6(JF)
31) N en JF
F -6(JF)
Amigo 2
Che no sincronizonada,va todo para abajo
Amigo 1
Mira estas cosas pasan,se puede entrar despues de ganar 2 o 3 veces en JF la cuestion es
demorar la entrada en juego ,estas bajo una dispersion fuerte
32) Mayor en JF
F -6 (JF)
33) PAR en JF
F -6(JF) por lomenos no estasperdiendo masfichasesto se va a revertir
Amigo 3
Cada vez que sale del JF se puede abrir otra posicion para desacelerar la progression de
lasotras ,es una alternative
34) N en JF
A -6(JF)
36) PAR en JF
A -6(JF)
37) Mayor
A -5
38 ) N
F -6
39) Mayor
F -7
40) N
A -6
Amigo 3
Cuantas posiciones estas jugando ?
Amigo 2
3 Posiciones
Amigo 3
???????????Algo no estabien,despues te digo
41) PAR
F -7
42) PAR
F -8 viene dura la cosa
43) R en JF ,abro otra posicion ?
F -8 (JF)
Amigo 3
Abrila cuando aciertes en JF
Amigo 1
O progresiona en riego
Amigo 3
Yo lo que le veo a esto es que le esta faltando evolucion,esta muy defasado y se debe de
corregir
Sabes lo que me parece ,que vos estas congelando el JF y no es asi,tenes que continuar la
evolucion de riesgo en JF tambien
Amigo 2
Como la continuo ahora
Amigo 1
Segui laevolucion
Pera,vamos a organizar la cosa
CLON 111
Primera etapa ,2 bolas chance simple,3 bolas docena.6 bolas seisena
Ahora empezalo de JF a ver como estan las cosas
44) Docena 1 en JF
F -8(JF)
45) Docena 2 en JF
F -8(JF)
46) Docena 2 en JF
F -8(JF)
47) Docena 2 en JF
F -8(JF)
48 ) Docena 3 en JF
F -8(JF)
49) Docena 3 en JF no acierto nada
F -8 (JF) hay que saber esperar,continua en JF
50) Docena 3 en JF
F -8(JF)
51) Seisena 1 en JF
F -8(JF)
52) Seisena 1 por 5 bolas para al acierto en JF
A en la bola 1 -8(JF)
Amigo 2
Y ahora que hago sigo en ficticio o real,yo probaria en real?
Amigo 2
Las opciones son seguir enficticio hasta acertar otravez ,o ir a real siguiendo la progression
53) seisena1 por 3 bolas o acierto antes vemos
A -3
54) N
F -4
55) N
A -3
56) N
F -4
57) N
F -5
58 ) docena1
A -3
59) N reseteo posicion
A -2
60) Do9cena 2
A Saldo 0 ,bravo .aplausos fijate todo lo que fallaste y en 2 bolas recuperaste
61) N
A +1
62) seisena 6 por tres bolas para al acierto
A +6
Amigo 2
A casita,me agoto esto
Amigo2
Ja ja soldado que huye sirve pa otra guerra jajajajjaj
63) docena3 por tres bolas oacierto antes
Primera bola F
Segunda bola A +7
64) docena 2 por 3 bolas o acierto antes
Todas F +4
65) Docena 3 x 3 bolas
Primera falla
Segunda A +5
66) seisena 4 x 3 bolas
Todos F +2
67) N en JF por 2 bolas
A +2(JF)
68 ) docena 1xpo =r 3 bolas
A
A
F +5
69) seisena 4 x 3 bolaso acierto antes
A primera bola +10
Amigo 2
A casa jajajajajajjjajajajaj basta
Hasta aca las dos caras de la moneda, asi se pueden sacar conclusiones.
Bueno ahora para aclarar nosotros hablamos del CLON 111, asi que voy a tartar de explicar
de que se trata, primero la secuencia completa y despues la explicacin.
2 bolas a chance simple+3 bolas a chance doble+6 bolas a seisena
3 bolas a docena + 6 bolas a seisena + 9 bolas a cuadro
6 bolas a seisena + 9 bolas a cuadro+ 12 bolas a calle
9 bolas a cuadro +12 bolas a calle + 18 bolas a semipleno
12 bolas a calle + 18 bolas a semipleno + 36 bolas a pleno
Yo uso esta progression pero puede ser cualquiera, a mi me parece y resulta lo

suficientemente alargada como para buscar aciertos,porque es importante aqui el
tiempo,este hace posible que nosotros acertemos ,por eso lo que hacemos es COMPRAR
TIEMPO al precio mas barato posible.
Esta progresion esta basada en la ley del 111 que dice que :
En tres rotaciones de 37 numeros aparecen todos los numeros menos uno o dos
No acertar en cualquiera de las etapas sigmifica o es lo mismo no acertar ningun pleno
durante 111 bolas.
Aqui coloco otra progression tambien interesante para comprar tiempo
TIEMPO
Chance simple. martingala de 4 elementos con progresin en tiempo .
1)1chance-1..18numeros.-1-1
2)1docena...-1
3)1seisena..-118numeros..-2-3
4)1seisena..-1
5)1seisena..-1
6)1calle..-1
7)1calle..-1..18numeros.-4-7
8)1calle..-1
9)1calle..-1
10)1calle..-1
11)1calle..-1
12)1semip-1
13)1semip-1
14)1pleno.-1
15) 1 pleno.-1.18numeros.-8-15
Aca termina la primera parte donde la intencin mas que nada es explicar la dinmica y
mecnica del juego.
--------------------------
Debido a que el post inicial esdemasiado largo por comodidad lo escribi en WoRD y la cosa
estaba bien ordenada con referencia a las tablas pero al pegarlas las tablas se desrmaron y
perdieron su estuctura original con el resultadodo de que tal vez sea dificil seguir el
desarrollo de las sesiones,asi que como solucion pegare la tabla con el resultado final para
apreciar bien los saldos,agrupacion de fallos y aciertos y el panorama general
Bola Npos 1 (1)... pos 2(13)..pos 3(25)..Saldo total

...16A 0 +1.. ..............+1
31. .......A 0 +1..........+2
31.. F 0 -1................+1
9 A 0 +1................. +2
0.F 0 -1 ...............+1
15. F 0 -1. ................0
15. A 1 +2....................+2
9A 0 +1... ..............+3
29.........A 0 +1.........+4
31........ A 0 +1............+5
32........ F 1 -1.........+4
9..............A 0 +1...+5
15..............F 0 -1..+4
20.. .............F 0 -1..+3
27..............A 0 +1...+4
25..............A 0 +1...+5
23......A 1 +2...........+7
4.A 1 +2.................+9
25..............A 1 +2..+11
10 ......F 1 -1...........+10
19 .....A 1 +2...........+12
Bueno creo que ahora es mas facil seguir el desarrollo

UN saludo
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A ver voy a intentar explicar desde mi punto de vista el porque no se entiende esta forma de
juego.
En princinpio cada uno deberia de responder a un par de preguntas con honestidad
1)Cuando ganamos o perdemos sabemos porque ?
2) Seria capaz de jugar a la ruleta a ciegas, es decir sin nmeros?
Esto parece cosa de locos pero no lo es tanto.
Veamos, todo depende de la concepcion y de la vision que se tenga del azar.
Si pensamos que nosotros le podemos ganar al azar con un sistema, un criterio etc., cuando
a nosotros se nos antoja la comprension de este tipo de juego se hace casi imposible no de
entender sino de aceptar.
Todo en azar pasa por dos palabras que en realidad son extremos de lo mismo
una dispersin y la otra es concentracin (tendencia al equilibrio).
De que estamos hablando? es de fallos y aciertos a eso se resume todo acertar o fallar,
cuando estamos en plena conciencia de esto da lo mismo jugar a la ruleta, a las cartas
llamese Poquer, los dados, o simplemente revolear una moneda al aire y determinar si es
cara o seca.
Se va a acertar o a fallar.
Este es el concepto primero y con esto en realidad no vamos a ningun lado.
Los aciertos y fallos se dan de una determinada forma siempre buscando un equilibrio o una
tendencia al equilibrio
Lo pongo de una manera sencilla y simple
Una para la banca otra mi
Peroooooooooooo en la vida las cosas no son tan simples por supuesto siempre despues de
una dispersion va a ver una concentracion de algo que estamos buscando lo que sucede es
que el azar tiene sus propios caminos para decirnos de que manera va a equilibrar las cosas
o lo va a ser y eso no lo podemos saber nunca a ciencia cierta, podemos visualizar la
tendencia o el dibujo de lo que el azar pretende pero es azar, no siempre estamos seguros
se podria decir que casi siempre lo podriamos predecir y asi poder anticiparnos a lo que va
suceder con la CAJA que es la guia en todo momento del juego
Ahora que pasa? si para ver lo que sucede y como pretende el azar poner las cosas en orden,
porque si bien el azar es cotico a simple vista no se puede por ejemplo evadir del orden
universal tiene que atarse indefectiblemente por ejemplo a los marcos estadisticos y cierto
orden tennemos que star a atentos y muy concentrados.
De que manera lo hacemos es mas bien jugando muy poco y la mejor manera de llevar a la
practica esto es solo jugando una ficha por bola o no jugar y observar para ver lo que
pretende hacer el azar con los aciertos y fallos nuestros.
Mas simple no puedo poner este es inicio y el principio de toda la estrategia esperar el
momento o los momentos en que el azar nos va a favorecer y lo vamos a hacer jugando
poco y dependiendo del momento vamos a tomar mas riesgo o no jugar dierectamente y
para eso no valemos de las posiciones que se abren o se cierran de acuerdo a los fallos y
aciertos.
Desde ya esta es una manera de visualizar o entender el comportamiento del azar y obrar de
acuerdo a lo que sucede.
La otra es pernanecer en la mesa de juego apostando y sufriendo o gozando de los caprichos
del azar en forma ininterrumpida todas las bolas y atenerse a lo que el azar decida por que
en ningun momento se le puede ganar al azar cuando uno quiere con un sistema o un
criterio o una progresion jugando todas las bolas de corrido.
-----------------------------------------------
Cat:
Para los principiantes
Si y slo si, se cansaron de probar sistemas, de perder tiempo y dinero
Marquen con un asterisco este tipo de post; cuando quieran cerrar los crculos los van a
necesitar.
Lo nico seguro es que jams podrn perder mas de los que les toca.
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EL TRACTOR DUO
(Pedro, nov 2012)
Bueno podemos considerar al tractor en si como una gestin en equipo, como un solo
equipo.
Por la gracia divina, me voy a nombrar jefe de equipos
Para esta parte voy a usar dos equipos, el equipo A y el equipo B.
El equipo A tiene una funcin, la funcin de ser un financista. Su tarea principal: la de

financiar al equipo B.
El equipo B, es el equipo financiado.
Ambos equipos usaran una caja comn.
Estructura del equipo A
Cada jugador del equipo A tiene la siguiente forma:
CH
D
S
S
S
C
C
C
-----
Stand by.
Paraca que llega al ltimo cuadro, sale del juego y entra en stand by. Otro paraca nuevo lo
sustituye.
Con cada acierto en chance de otro jugador se tirar una bola a calle, a un paraca en stand
by.
Estructura del equipo B:

Cada jugador tendr la siguiente forma:
S
S
S
S
C
C
C
T
T
---------
Stand by
Cada paraca que termine el recorrido en calle, pasa a stand by, y sale del juego. Otro paraca
nuevo ocupa su lugar.
Cuando un jugador acierte la primera bola a seisena, se jugarn seis bolas a calle de un
paraca en stand by.
Bueno espero se entienda la idea de un juego cooperativo con gestin de tractor. La forma
de gestionar los paracas la pueden leer en el tractor, y para el levantamiento de paracas
en stand by pueden leer cadena superiores, ambos post se encuentran en el foro, y ambos
propiedad intelectual de cat.
Los movimientos entre jugadores y gestin de niveles a gusto de cada cual.
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---------------------------------------------------------------------------
"Otra Dimension"
TIEMPO
Chance simple. martingala de 4 elementos con progresin en tiempo .
1)1 chance-1..18numeros.-1-1
2)1 docena...-1
3) 1 seisena..-118numeros..-2-3
4) 1 seisena..-1
5) 1 seisena..-1
6) 1 calle..-1
7) 1 calle..-1 18numeros.-4-7
8) 1 calle-1
9) 1 calle-1
10) 1 calle-1
11) 1 calle-1
12) 1 semi-1
13) 1 semi-1
14) 1 pleno-1
15) 1 pleno-1.18numeros.-8-15
_Parece un paracadas
Esta seguro?
_Pero pierde lo mismo que una martingala
Y si, pierde lo mismo cuando pierde; pero cuando gana?
_Tarde o temprano una martingala choca con el limite
Pues esta no, ya es un problema menos _
Pero necesito mucho capital
Y que importa si tenemos al mejor financista de todos los TIEMPOs de nuestro lado
Y cuantos elementos puede tener esta martingala
Con un poquito de imaginacin los que quiera, tal ves cientos, no lo se
_Cuantas chances se pueden jugar?
Cuantas quiere jugar? 1, 5, 10, 20, las que se aguante
_Pero entonces no es el juego vertical de siempre?
No, es un juego horizontal visto sobre la lnea del tiempo
_Es rentable?
Por si sola, lo dudo. Si bien se invierte tiempo mas que dinero, ese tiempo es
nuestra vida.
Y si en ves de una martingala como esta uso otro tipo de progresin?????
No lo se, habra que probar y no tengo mucho tiempo.
_Esta complicado
Si, tiene razn ahora que lo veo desde afuera ni yo lo entiendo, me supera.
----------------------------------------------------------------------
A-F Bloques 1.5
La distancia, espacio o silencio entre A para bloques de 18 numeros es de 1,5.
Esto traspasado a un juego de lnea quiere decir que el silencio entre bloques es de 4,5
bolas promedio.
Para aclarar a que me refiero dejo el siguiente chat con un ejemplo de juego a una sola
lnea, marcando sus respectivas entradas.
De antemano, esto es solo una pequesima muestra de su aplicacin.

El siguiente es un tramo de chat realizado con un amigo y compaero de foro Ruben
(rubescia) con el que creeria que se despejan muchas dudas.
Tenes perma?, te digo como llevar la cuenta, usemos lnea 1 solamente para ver la cuenta.
Tira 3 bolas
Rubn says: 16 17 29
cat says: seria una F, anota F=1, 3 mas
Rubn says: 30 13 3
cat says:
F=1
A=1
entro por 3 bolas (entrada a juego real)
Rubn says: 32 20 22F(salida)
cat says:
F=2
A=1
3 mas sin apuesta
Rubn says: 16 31 18
cat says:
F=3
A=1
acordate que la relacion PROMEDIO es una y media
Rubn says: 32 30 25
cat says:
F=4
A=1
tres mas
Rubn says: 13 10 3
cat says:
intermitencia pero se va cumpliendo
F=4
A=2
entra por 3 bolas..(entrada)
Rubn says: 6 29 7(acierto)
cat says:
F=4
A=3
la relacion esta pasada
salgo de juego porsi(salida)
tres mas
Rubn says: tendramos que tender 5 f
cat says:
tres mas
Rubn says: 16 22 30
cat says:
5F
3A
tres mas
Rubn says: 34 4 4
cat says:
5F
4A
la relacion esta pasada
tres mas
Rubn says: 12 21 22
cat says:
6F
4A
esta justo en relacion
Rubn says: si
cat says:
veamos para donde rompe sin apostar
Rubn says: 27 16 2
cat says:
6F
5A
tres mas
Rubn says: 17 22 16
cat says:
7F
5A
tres
Rubn says: 0 12 24
cat says:
8F
5A
Rubn says: 7 32 36
cat says:
esperamos una A para entrar salvo que se de en esta
9F
5A
tres
Rubn says: 12 9 27
cat says:
10F
5A
tres
Rubn says: 0 36 8
cat says:
11f
5A
tres
Rubn says: 7 28 14
cat says:
12F
5A
tres
Rubn says: 18 4 14
cat says:
12F
6A
y marca entrada.(entrada) muy marcada despus aclaro porque
fuerte
doble ficha
Rubn says: 6 (super acierto con postura doble) sigo?
cat says:
si
Rubn says: 30 23
cat says:
bajo la ficha a la mitad o sea valor original , el golpe lo dimos con doble fichaje
por tres mas
Rubn says: estamos F13 A7
13 5 0..(acierto simple)
cat says:
saldo de A y f?
me perdi
Rubn says: F 13 A7
antes de estas 3
cat says:
o sea que stamos con 8 A ?
Rubn says: con el 5 si
cat says:
tenemos una entrada mas
la diferencia es de 5
en 21 bloques
Rubn says: 33 18 19F
cat says:
salgo de juego..(salida)
Rubn says: 22 bloques eran
cat says:
ah
14F 8 A
asi seria?
Rubn says: si
cat says:
esperamos otra A para entar
Rubn says: ahora F15 A8
tres ms son: 16 4 15
cat says:
acordate que la media de diferencia es de 6 en 36 bloques..(vale una aclaracin, hganme
acordar)
F15
A9
entramos despacio por tres(entrada)
Rubn says: yo tengo F16
cat says:
ok
Rubn says: 14 6 36(acierto)
cat says:
sigo por tres mas
Rubn says: suave?
cat says:
si porsi
Rubn says: 5 13 4.(doble acierto=C2)
cat says:
me parece que me pase en la relacin, me perd
Rubn says: ahora F18 A12
cat says:
esta en relacion de una y media ?????
cat says:
si haces lo mismo con los plenos podes ir descartando para la 3ra y 4ta como te deca
Rubn says: Si. Uso 18 bolas
Dejando de lado las chances puras el mismo cociente se da en todas las dems posturas
naturales o fabricadas.
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Armar paracadas con los bloques no representa ninguna dificultad extra ya que al
mantener el mismo cociente el control se lleva de igual manera y nos podemos trasladar
entre bloques. Si lo que queremos es utilizar un paracadas comn y no atarnos a la
cantidad de bolas que requiere el juego de bloques deberemos utilizar una unidad superior
a 1 para que nos permita el fraccionamiento al evolucionar o involucionar de una postura a
otra llevando el control de A y F por cada 18 nmeros apostados.
Ejemplos de fraccionamiento para llevar el control:
1u.docena0,5seisena-0,5seisena1u.docena = a un bloque (36) de docenas repartido en 4

bolas, donde la bola 1-2 (18 ) y bola 3-4 (18 )
1u.cuadro1u.cuadro---1u.cuadro1u.cuadro0,5semip = bloque de 18 para cuadro en 5

bolas
Etc..etcetc..
Para los anlisis utilizo las siguientes referencias:
B= Fallo
A= 1 acierto
C= 2 aciertos o ms aciertos
Si el estudio es a lnea las variables serian B,A,C2 y C3 ; si fuera a plenos B,A,C2,C3,C4 etc..
Para la practica en aplicaciones solo tomo F=fallo y A= 1 o ms aciertos (A+C)
Si bien hay varias maneras de hacer las comprobaciones, una a mediano largo plazo
continuada solo nos dara tendencias lo que es totalmente valido pero que nos deja datos
que poco nos sirven en la aplicacin del bola a bola.
Al utilizar grillas o matrices para las comprobaciones estas se acortan y nos da datos mas
concretos para el bola a bola, sesin a sesin, da a da.
Ejemplo: 8 matrices de 6*6 bloques usando todas las lneas naturales con solo 144 bolas
donde ya nos muestra prcticamente todos los datos que necesitamos.
Entrada muy marcada despus aclaro porque.. la diferencia es de 6 en ese momento, el

doble de lo que marca la probabilidad (dif.3) para ese tramo de 18 bloques (12F6A); lo
mismo pasa con el cociente que esta en 2 donde la media dice 1,5 (los mximos y mnimos
me gritan que debo entrar).
Acordate que la media de diferencia es 6 en 36 bloques para que se cumpla ese

promedio debera estar jugando chances equiprobables, por lo tanto en ese momento pongo
en juego el control de las varibles C que entraron hasta ese momento restando una o ms F
del control segn sea C2, C3; etc.
Con el tema de la 3ra y 4ta. Se colo del chat cuando corte el archivo para subirlo, pero
para que te hagas una idea antes de que lo veamos:
En 18 bolas ya tengo 37 bloques de plenos con la siguiente distribucin (aprox):

6 A6C25F
Con idntica lgica tenemos las siguientes 18 bolas que componen la cilindrada.
-------------------------------------
Sergio:
Armar paracadas con los bloques no representa ninguna dificultad extra ya que al
mantener el mismo cociente el control se lleva de igual manera y nos podemos trasladar
entre bloques. Si lo que queremos es utilizar un paracadas comn y no atarnos a la
cantidad de bolas que requiere el juego de bloques deberemos utilizar una unidad superior
a 1 para que nos permita el fraccionamiento al evolucionar o involucionar de una postura a
otra llevando el control de A y F por cada 18 nmeros apostados.
Ejemplos de fraccionamiento para llevar el control:
1u.docena0,5seisena-0,5seisena1u.docena = a un bloque(36) de docenas repartido en 4

bolas, donde la bola 1-2(18 ) y bola 3-4(18)
1u.cuadro1u.cuadro---1u.cuadro1u.cuadro0,5semip = bloque de 18 para cuadro en 5
bolas
Mas clarito echenle agua..
Lo verdaderamente importante, pasa, cuando se arma una red en dos sentidos, usando
paracas para gastar fallos y yendo al pleno, total, sabemos que estadisticamente, tenemos
algunos aciertos asegurados y una manera eficiente que esos aciertos sirvan, es gastar lo
suficiente con poco (masa) para cobrar en la concentracin...
Espero, que no aparezca la onda del...adivinas cuando vas a acertar en pleno??, digo no, si
se toman la molestia de leer el concepto del bloque, leer el chat y las aclaraciones de
cristian, esta mas que claro, que no se adivina nada, solo se usa una estrategia macro para
bajar al pleno.
Tenemos el promedio (1.5) podemos mediante la gestion, encontrar las distancias favorables
(lease racimos) o ahorro de bolas dentro del bloque (otra opcin).
Peroooo... siempre tengo un pero.
Para que exista el promedio, en una muestra, o al menos se acerque al ideal estudiado, los
periodos de concentracion son mas marcados entre los bloques (hablando de paraca de
bloques) con lo cual, el juego ficticio en esta metodologia, deberia ser un tema a debatir
con mas profundidad, porque creo, que puede ser letal para la banca haciendo un buen
manejo del mismo.
Que pensas?
-----------------------------
Bien, esta bueno que diferenciemos el tema bloques (como un indicador de control) del
propio criterio que se utilice para las entradas y salidas del juego como as tambin de la
gestin.
Supongamos que tomemos de referencia un criterio a chances(r/n-p/i-M/m) que marque mis

entradas-salidas.
Como hago para adaptar ese criterio a mi juego si me estoy moviendo por todo el pao en
diferentes posturas?
En primer lugar debemos simplificar el tema bloques a las referencias que antes vimos,
donde ya no hablamos de una postura determinada en un bloque esttico sino de cantidad
de nmeros jugados:
F = 18 nmeros jugados fallados (real o jf).

A = 18 nmeros jugados con 1 solo acierto.
C = 18 nmeros jugados con 2 o ms aciertos dentro del bloque (C2= 2 aciertos C3=3
aciertos etc.)
ej.: juego una lnea (6 nm. Jugados), luego juego un cuadro (4 num.jug.), juego una calle
por 2 bolas (6num.jug.), juego un semi (2num.jug.). Total= 18 nmeros jugados.
Ahora bien, si el cociente del criterio que yo eleg es 1 y el cociente de control es 1,5 debo
tener un elemento o variable que me sirva de transferencia. Ac es donde entra en juego la
variable C.
Si el cociente es 1,5 las variables son A y F donde las C estarn incluidas en el conjunto A.
F= fallo
A=A+C
Ej,: F-F-F-A-C2-F-F-A- = .5 F y 3 A
Si el cociente es 1 debemos restar una o ms F segn el tipo de C que tengamos (C2,C3;

etc.) y a su vez aumentamos las A en idntica proporcin.
Ej.: F-F-F-A-C2-F-F-A =..4 F y 4 A (restamos una F y sumamos una A porque nos

encontramos una C2)
Llegado a este punto ya estamos en condiciones de aplicar el criterio elegido.
En el caso que les toco:
Para el c. 1,5 tendriamos 7 F y 1 C3

Para el c. 1 tendriamos 5 F y 3 A
p/d: queda claro que en ningn momento se est hablando de una ventaja matemtica.
---------------------------------------------------
Miguel:
La forma de armar los bloques, la estructura, esta clarisima...

hablamos de posturas dinmicas ( vamos mas alla de la postura esttica ), por lo que los
bloques surgen de balancear al achique o el agrande del pao, el cilindro, o lo que el
jugador elija.
Siempre, considerando un bloque cada 18 nmeros cubiertos, y la prdida de 1 bloque, 1F.
De ahi me surge esto...
Si cubro 18 nmeros, tengo que esperar que se cumpla en algun momento la relacin 1.5?...
la respondo yo...SI...pero no se cuando.
Y mi segunda duda...
Si la relacin se cumple perfectamente en "x" bolas, ( siendo x una variable aleatoria que
conoceremos despus de que se cumpla para nuestro juego) la ventaja estadstica que
propones mediante el control de los F y A en su relacin, va a ser aprovechada
exclusivamente si pasan algunas de estas cosas:
1) se hace JF y se entra a buscar una minima correccin.
2) se hace o no JF, y se intenta buscar el A en una postura mas concentrada ( los que surjan
de posturas mas abarcativas, solo compensan si pueden)...
tambien puede hacerse involuciones o evoluciones...eso, dependiendo de la mueca del
jugador.
3)se utiliza la informacin, y el saldo positivo de caja ( si lo hubiera) para masacrar un

numero, o mas , esperando que esa sea la bola del A.
pero siempre,, en todo momento, lo que estaramos buscando es arrimarle al 1.5, desde una
posicin mas negativa, no de la postura, sino de la estadstica levantada...
es todo esto correcto Cristian?
-------------------------------------------
Cat:
Miguel, en mi opinion los tres puntos que planteas son correctos.
Ahora donde decis lo siguiente es un si pero no:
"..pero siempre, en todo momento, lo que estaramos buscando es arrimarle al 1.5, desde
una posicin mas negativa, no de la postura, sino de la estadstica levantada... "
Esto va a depender del criterio que uses como entrada y salida ya que podes usar un criterio
que busque una minima correccion hacia el equilibrio y a la vez uno que busque el
desequilibrio, se pueden usar ambos al mismo tiempo para acortar las distancias de las
entradas.
Para el que no se dio cuenta, en el chat posteado yo use como criterio "la axiomatica" del
amigo Venancio, que a mi juicio cumple perfectamente tanto en la busqueda de desequilibrio
como correcciones ante los equilibrios, solo que adaptado en este caso para usarlo en linea.
--------------------------------
Ejemplo: 8 matrices de 6*6 bloques usando todas las lneas naturales con solo 144 bolas
donde ya nos muestra prcticamente todos los datos que necesitamos.
A ver... cada 3 bolas tengo 6 bloques, o sea que cada 18 bolas tengo 36 bloques por 8
matrices o grillas si quieren me da 144 bolas.
en 3 bolas solo hay tres casos posibles usando las lneas.
3A-3F---------A-C2-4F------------C3-5F
Veamos cada uno por separado:
Caso 1: salen los nmeros; 7,15,25 = s2,s3,s5
S1 : fff = F
S2 : aff = A
S3 : faf = A
S4 : fff = F
S5: ffa = A
S6 : fff = F
----------------------------3A-3F
Caso 2: salen los nm.; 1,32,36 = s1,s6,s6
S1 : aff = A
S2 : fff = F
S3 : fff = F
S4 : fff = F
S5 : fff = F
S6 : faa = C2
-------------------------A-C2-4F
Caso 3: salen los num.; 20,23,24 = s4,s4,s4
S1 : fff = F
S2 : fff = F
S3 : fff = F
S4 : aaa = C3
S5 : fff = F
S6 : fff = F
--------------------------------C3-5F
-------------------------------------------------------12F-6A(A+C)
Si sumamos los fallos y los aciertos(A+C) de los tres casos obtenemos la siguiente relacin :
12F 6A. Sin embargo esta relacin no nos sirve para tener un promedio porque la cantidad
y distribucin de las 3 variables no es equitativa, las F son ms que las A , las A son ms que
las C2 y las C2 son ms que las C3 por lo que debemos estirar la muestra, de ah que use
grillas o matrices para obtenerlo.
-----------------------------
Mike:
Ahora entiendo, son 6 bloques, 1 x cada seisena. Y una vez que esta formada la grilla se
controla seisena x seisena?
Ahora, si entendi bien, el c. 1,5 se controla sin restar los F y sumar los C2.C3 a los A , es
asi? Y en este caso, para que es que se hace la suma y la resta?
Por otro lado, es logico que haya mas F que A, A que C2, y C2 que C3.
Aumentando la muestra no seguiria igual la relacion?. Salvo que hiciera las sumas y restas
de A y F, con lo cual ya no habria C.
Es asi?
Una grilla de 144 bolas quedaria armada asi(en lineas):
...1.1.5...1.5.0...6.6.2...3.1.1
...3.1.5...3.1.4...2.5.3...3.5.6
...2.5.3...3.5.4...6.1.4...4.3.6
...1.3.4...6.2.3...2.3.1...2.4.1
...3.5.2...5.5.1...2.6.1...4.4.3
...1.2.4...4.2.4...3.6.2...2.1.4
...5.6.6...6.1.1...5.3.1...2.4.2
...6.4.4...6.4.3...1.3.4...2.1.6
...4.6.4...3.6.1...2.6.6...1.4.1
...3.1.4...2.1.1...5.1.4...3.6.6
...2.4.1...5.1.2...6.5.5...3.4.4
...2.5.2...1.1.1...4.6.5...6.3.1
Tomando 1 desde 1.1.5./3.1.5 etc tengo A/F

............18 bloq...........36 bloq
Sei. 1....9/9................16/20 (Seisena 1 salio demasiado)

Sei. 2....11/7..............21/15
Sei. 3....10/8..............21/15
Sei. 4....9/9................22/14
Sei.5.....9/9................21/15
Sei. 6....14/4..............22/14
Es esto lo que se puede controlar,la diferencia en 18 y 36 bloques?

Aca use una variable sola, faltan las demas, obvio.
-----------------------------------------------------
Sergio:
Lnea Lnea Lnea = 18 N

18 N - 18 N - 18 N
Calle Calle Calle = 9 N

18 N - 18 N - 18 N
Semipleno Semipleno Semipleno = 6 N

18 N - 18 N - 18 N
Pleno.
En Horizontal, un juego sin jugar (JF); cumple el rol de consumir fallos y rastrear los
momentos de entrada.
En vertical, bloques asimtricos que entran al acierto del juego horizontal, por la cantidad
de bolas que completan al bloque acertado en jf.
La cantidad de columnas, se debe calcular dentro de parmetros estadsticos seguros
Unidad y Fraccionamiento, a gusto del consumidor.

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En horizontal, son bloques de 18N, conformado por tres bolas, estos bloques hacen jf
sobre algun "Criterio" estadistico, el que se nos cante, o tan solo sobre lineas errantes, hasta
consumir (n) cantidad de fallos.
Al acierto en ficiticio, se entra a jugar sobre las columnas; completando el bloque.
Ejemplo.
L-L-L- = F; L-L-A (No entramos porque no podemos completar), L-A- (Aca, podemos entrar
por una bola de L, o su equivalente en cantidad de numeros; 2 bolas a calle, 3 bolas a
semiplenos, 6 bolas a pleno...)
La cantidad de bloques en ficticio, (L-L-L) la podemos armar en consecuencia al tramo que

querramos jugar (Cantidad de numeros total)
Luego, la unidad de juego y el fraccionamiento de la misma, para que la caja tambien sea un
"Paracaidas" en si mismo, la tenemos que calcular segun nuestros bolsillos y expectativas.
-----------------------------------------
Paracaidas de bloques
Bloque A18 L C S P Total

1 Linea Calle Semipleno Pleno 3 6 9 18 36
2 Linea Calle Semipleno Pleno
4 Calle Semipleno Pleno
7 Semipleno Pleno
8 Semipleno Pleno
9 Semipleno Pleno
10 Pleno
11 Pleno
12 Pleno
13 Pleno
14 Pleno
15 Pleno
16 Pleno
17 Pleno
18 Pleno

5 Semipleno Pleno
6 Semipleno Pleno
7 Pleno
8 Pleno
9 Pleno
10 Pleno
11 Pleno
12 Pleno
3 Semipleno Pleno
4 Pleno
5 Pleno
6 Pleno
--La progresion en riesgo, actua dentro del bloque y entre bloques...
--La unidad de aplicacion, se la puede fragmentar dentro del bloque y entre los bloques...
-- Interactuar con las A y F cada 25 bloques, para tener un parametro de dispersion y poder
usar la postura como elemento disparador del saldo.
--Asi armado, representa 144 numeros jugados. 72 A18; 48 A12; 24 A6
epaaa, y cuantos bloques se pueden armar??

Los que se le ocurra y con la posturas que se le ocurra.
Con un poquito de imaginacion, se arma una linda matriz, y tiene elementos mas
que suficientes para cerrar en positivo todas las sesiones.
El valor de la ficha, se sube, se baja?

Si quiere, puede usar el cambio de valor, solo en los momentos mas propicios..
Clarooo, ahora, me va a decir que adivina cuando va a acertar?

No, por favor, como voy a adivinar, ese trabajo, ya lo hizo las estadisticas hace
rato...
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Cat:
DISTRIBUCION de ACIERTOS y FALLOS en BLOQUES 18
SERIES
----------------------------A---------------F
Series de 1----------------60%-----------40%
Series de 2----------------48%-----------52%
Series de 3----------------45%-----------55%
Series de4-----------------35%-----------65%
Series de 5----------------15%-----------85%
Estos valores estn sacados solo con un par de decenas de miles y pueden variar un poco
para arriba o para abajo al aumentar el muestreo pero se ve claramente la tendencia.
Mientras ms grande la serie menor % para los aciertos y mayor % para los fallos.
A medida que las series son ms grandes las diferencias tambin lo son.
Que cada uno saque sus conclusiones y si las quiere compartir mejor.
Estara bueno que algunos se animen a proponer formas y criterios de ataque para este tipo
de distribucin, luego yo expondr las mas as tenemos variedad para incorporar a las
estrategias de cada uno.
-------------------------------------------
Sergio:
A ver dijo un Ciego.
Series de 1----------------60%-----------40%
Series de 2----------------48%-----------52%
Series de 3----------------45%-----------55%
Series de 4-----------------35%-----------65%
Series de 5----------------15%-----------85%
Como solo son un par de decenas de miles voy a postear como atacara este evento de
manera poco entusiasta
La tablita me da datos ms que suficientes para tomar partido entre dos posibles caminos.
Podra pensar los ataques, desde el solo hecho que la relacin de A y F en series de 1, son lo
suficientemente interesante para jugar plano con una postura de Lnea y/o Calle; y tan solo
usando un cambio de valor de ficha avanzando sobre la muestra y estando dentro de la tasa
de pago del bloque alcanzara.
O podra pensar, que cada serie, debe financiar a la siguiente desde la postura usada, para
que una serie de 4 o 5, rinda desde el pleno.
O Tambin, podra unir los dos caminos abriendo y cerrando jugadores que trabajen para
cada serie usando como entrada Obligatoria de cada jugador el porcentaje referencial que
le corresponder y de salida la propia tasa de pago del bloque.
Para todos los casos, siempre el bloque ganado, ser el Alerta para el cambio de marcha,
la progresin de postura, el cambio de valor de ficha, etc..
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Bloques dentro de Bloques
Docena
Lnea Lnea Lnea Lnea Lnea Lnea
Lnea
Cuadro Cuadro Cuadro Cuadro Cuadro Cuadro
Cuadro
Calle Calle Calle Calle Calle Calle
Semipleno Semipleno Semipleno Semipleno Semipleno Semipleno
Calle
Pleno Pleno Pleno Pleno Pleno Pleno
La postura y bola inicial forma parte de la cascada de bloques; En el ejemplo, la docena da

inicio a 6 bloques de 18N; Cada Lnea, da inicio a 6 bloques mas
Cualquier parecido a un tractor de bloques, es pura casualidad..
-----------------------------------------------------------
Cat:
Analizando la tabla se ve un solo punto exacto donde el JF nos puede favorecer a la larga y
da por tierra con la teoria de que si el JF sirve o no .
Una vez identificado ese punto cualquier estrategia mejora su rendimiento en el corto plazo y
esta un paso arriba en la evolucion del juego.
-----------------------------------------------
Mike:
Estuve analizando las series en bloques de 3 seisenas=18 nmeros.
Lo hice en 20.000 bolas.

Un acierto, 2 o 3 en un bloque de 3 seisenas, se considera 1 bloque acertado, ningun acierto,
un silencio.
1 10.000
BLOQUES ACERTADOS............1379
SILENCIOS............................1951
RELACION..........................1.41
SERIES DE 1......................439
SERIES DE 2.....................177
SERIES DE 3.....................83
SERIES DE 4....................34
SERIES DE 5....................16
SERIES DE 6 O +..............15
6 o +=.....5 DE 6
...............5 DE7
..............2 DE 8
..............1 DE 9
..............2 DE 10
Una de las formas de jugarlo supongo que seria buscando una serie x, progresionandola a la
ganancia x bloques.
Es decir:Busco una serie de 4,para ello no juego, espero haciendo juego ficticio hasta tener
un acierto de bloque, ej.: F-A F.
En el bloque siguiente apuesto 1 unidad x 3 tiros(2bloque), de acertar estoy +2.

Apuesto las 2 unidades x 3 tiros(3bloque), de acertar +4.
Apuesto las 4 unidades x 3 tiros(4 y ultimo bloque), de acertar +8.
Las series quedaran asi (de ser acertadas):

SERIE DE 2..........+2 UNIDADES
SERIE DE 3..........+4
SERIE DE 4..........+8
SERIE DE 5..........+16
SERIE DE 6..........+32
SERIE DE 7..........+64
SERIE DE 8..........+128
SERIE DE 9..........+256
SERIE DE 10........+512
Pero no termina aca. Al apostar durante 3 tiros (un bloque), tenemos la posibilidad de tener
2 o 3 aciertos tambien.
Si x ej. en la serie de 4 que buscamos en el bloque 2 acertamos 2 veces, en el 3 bloque la
apuesta ya no comienza de 2, sino de 4:
BLOQUE 2.....A-F-A=+4
BLOQUE 3....A-F-F=+8
BLOQUE 4....F-A-F=+16
Es decir, con 1 acierto doble en cualquiera de los 3 bloques siguientes en una serie de 4,
pasamos a cobrar doble, con 2 aciertos dobles, cobramos triple (+24), con 3 aciertos dobles
cobramos x 4 (+32).
Esto en una serie de 8, donde simple cobramos + 128, con dos aciertos dobles cobrariamos
x 3 +384.
To do esto si hacemos juego ficticio hasta esperar 1 acierto, si jugamos TODOS los bloques,
a todos los valores anteriores hay que doblarlos.
De las 34 series de 4......hubo 22 dobles + 5 que fueron en el inicio(el bloque de fcticio)

de las 16 de 5...........hubo 6 dobles+5 de inicio
de las 5 de 6.............5 dobles +1
de las 5 de 7............6 dobles +2
de las 2 de 8............6 dobles
de la 1 de 9............2 dobles
de las 2 de 10...........2 dobles
Pero las 1 10.000 fueron muy favorables con las series de 6 o +.
2 10.000
BLOQUES AC............1341
SILENCIOS..............1989
RELACION...............1.48
SERIES DE 1.............493
SERIES DE 2.............192
SERIES DE 3.............67
SERIES DE 4.............31
SERIES DE 5.............17
SERIES DE 6 o+.........6
6o+=
.............4 DE 6......CON 2 DOBLES
.............1 DE 8......CON 1 DOBLE
............1 DE 11......CON 3 DOBLES
Si bien no hay tantas como en el anterior, compensa muy bien con la serie de 11 y sus 3
dobles, que se dan en los bloques 3-6 y 7.
Resumiendo, es muy claro ver con que se despega de una dipersion en contra, lo que me
resulta dificil es diagramar el juego desde abajo, es claro que no podemos comenzar
buscando solo una serie de 7.
Podriamos comenzar buscando series chicas, y si no alcanzamos el positivo o el objetivo

buscado en x cantidad de bolas, vamos subiendo de categoria en las series, hasta
conseguirlo, ME PARECE.
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PD: EL % las series de 1 me da bien
439..........57,46%
contra
325..........42,54%
El de las demas series no se como lo sacas, x ej. el de las de 5 (15%) no me da.
16 series en 764 series total me da 2,09%.
---------------------------------------
Cat:
Excelente Mike, muy buen laburo y gracias por compartirlo.
La pequea diferencia en la relacin ( 1,41 y 1,48 ) se debe al tamao de la muestra, tu

anlisis est basado en las molculas ( seisenas) de corrido y el mo en los tomos ( plenos)
sacados por matrices por lo cual el tamao de la muestra varia pero tiende a lo mismo.
Para sacar la relacin de las series mayores a 1 no tienes que tomar todas las series de
aciertos sino las que correspondan a su longitud.
Si tomas las series de 5 aciertos las tienes que relacionar solo con todas las series de 5 fallos
que tuviste, ah te vas acercar ms a los porcentajes de la tabla con variaciones.
Estas variaciones son faltantes o excesos en una serie que se ven reflejadas en otras.
Lo interesante y destacable es que analicemos seisenas o plenos se mantienen todas las
relaciones. Si usramos cuadros, calles o semis para analizar pasara lo mismo, por lo tanto
si en un mismo bloque mezclramos varias posturas seguiramos viendo lo mismo.
De ah es donde se saca que un paracadas de 72 es igual a 4 bloques, uno de 108 es igual

a 6 bloques y un paracas de 126 es igual a 7 bloques.
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Sergio:
Interesante analisis Mike

Que curioso, cuando el esoterismo y las matematicas se hermanan
En cuanto a la forma de ataque que planteas, es normal, que pensemos automaticamente en

la progresion en masa (aunque sea al acierto) para tratar de sacar ventaja, pero como bien
te dice cristian, todas las posturas guardan esa "famosa" relacion cercana al 1.50, por lo que
el uso de la progresion en riesgo (misma masa) nos da un plus extra trabajando por cuanta
dimension se nos ocurra.
Ademas, el usar los paracaidas en forma de bloques, tambien (segun la postura y armado
de los mismos) te permite incorporar el jf en determinados momentos hasta "anulando"
supuestas apuestas y contabilizando igual numeros jugados (Uuyyy mas esoterismo)
Tambien, el uso de diversos formatos de paracaidas, te va a armar megajuegos donde solo

piloteas sin pensar demasiado (eso si, te vas a aburrir jugando, y si, una contra hay)
Lo que tenes que tener presente en estos juegos, esta magistralmente resumido en una
frase de Cristian en el post la llave en relacion a la probabilidad de los fenomenos que
busquemos y es la clave para decidir el camino que se elige para el juego, y por ende, los
modelos de paracaidas a usar.
Ojo, no digo, que la progresion al acierto, no haya que usarla en algun momento..... cual es
el momento? tambien esa clave la da la misma frase.
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100 Chances Simples = 1800 Nmeros Jugados.
Para 100 chances simples, el desvi estndar del tipo -3, me dice que tendr un mnimo 33
aciertos. (Dato estadstico, irrefutable)
La teora del sensei mininus trabaja con bloques que Simulan una chance simple sin
serlo.
El coeficiente de la teora, Indica 25 aciertos en 1800 nmeros jugados.

La relacin, (Segn anlisis, de muchos foristas) sigue mostrando que los datos estadsticos
son fiables, (Ver anlisis de Mike).
Por ende..
Aquel, que quiera trabajar sobre estos datos, tiene un mundo de posibilidades para armar
juegos que rozan la perfeccin; al que no le interesa, seguir buscando otros caminos.
PD. Para aquel que le interesa, se va a encontrar con las siguientes dificultadas.
1. La conformacin de los modelos, obligan a progresionar en riesgo, aumentando la estadia
del jugador si quiere cerrar la sesin en positivo todos los dias. (hay otras variantes)
2. Trasladar NGM de un jugador y/o posicin a otro de manera correcta.
3. la disyuntiva entre progresionar al acierto y/o seguir comprando tiempo
la buena noticia, todas las dificultades, tienen solucin.
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Mike:
Estos son los porcentajes de las series salidas y falladas.
1 10.000
SER 1.....439-306.........58,93---41,07
SER 2.....177-189.........48,36---51,64
SER 3.....83-100...........45,36---54,64
SER 4.....34-70.............32,69---67,31
SER 5.....16,35.............31,37---68,63
SER 6o+...15-65...........18,75---81,25
2 10.000
SER 1......493-331..........59,83---40,17
SER 2......192-187..........50,66---49,34
SER 3......67-127............34,54---65,46
SER 4......31-74..............29,52---70,48
SER 5......17-38..............30,91---69,09
SER 6o+...6-52...............10,34---89,66
3 10.000
SER 1......470-311.............60,18---39,82
SER 2......179-180.............49,86---50,14
SER 3......76-142..............34,86---65,14
SER 4......42-66................38,89---61,11
SER 5......11-37................22,92---77,08
SER 6o+...12-56...............17,65---82,35
Las series de 5 en % me da casi = a la de 4. La nica forma que me de 15%-85% es

aciertos de 5 contra los fallos de 5 o +.
Cita:
p/d: un bloque con un acierto te deja un +3
Si , solo que plantee las 3 fichas como 1 unidad, 9 fichas = 3 unidades.
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Sergio:
Hola Mike
Te pido algunas aclaraciones y/o confirmaciones, ya que varios amigos estn siguiendo el
tema con mucho inters y seguramente, vendr bien acentuar algunos puntos.
Cada muestra de 10.000 bolas que analizas, representan 60.000 nmeros jugados.
Por ende, las tres muestras, representan 180.000 Nmeros jugados.
Tan solo tomando los aciertos de lo bloques que subiste en el primer anlisis (no el ultimo
mensaje, sino el anterior) tenemos.
Que la muestra 1, arroja 1379 A (No discrimino, aciertos simples, dobles o triples) porque
ese dato, no lo tengo.
La muestra 2, arroja, 1341 A
La muestra 3, no tengo esos datos, ya que solo estn las series.
Pero, con esas dos anteriores, tenemos
Muestra 1
60.000 Nmeros jugados
Teora del sensei mininus
Por cada 1800 nmeros jugados, tendremos un mnimo de 25 aciertos, aunque tire la ficha
desde la ventana de su casaEso si, que el casino este cerca o que se tenga buen brazo.
60.000 Nmeros Jugados, serian algo as, como 33,33. Sesiones de 1800 Nmeros
jugados.
Y Si espero 25 A por sesin como Mnimo y lo resalto, Mnimo, en 33,33 espero 833,33 A
de mnimo
50 A que seria la media representara 1666,5
Como se aprecia, las dos muestras.. se acierta por debajo de la media pero, por encima del
mnimo esperado.
Alguien en algn post que no recuerdo, comento algo as, como que habr que aprender a
ganar acertando por debajo de la media???
La tercer muestra??? habra salido igual.
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Mike:
Voy subiendo otros datos que saque....
En 10.000 bolas en SEISENAS 33 veces son las que juego 1800 NUMEROS.(9900 BOLAS
EXACTO)
Las series se cuentan x bloque de 18 numeros, una serie de 3, seria acertar en 3 bloques
seguidos de 18 numeros, dentro de cada bloque como vimos, podemos tener + de 1 acierto.
El analisis siguiente trata sobre los bloques con 2 o + aciertos, no estan considerados los de
1.
Y estan separados x 1 bloque-2 bloque-3 bloque o mayor, es decir en una serie de 5
donde se dio doble rep. en el 4 bloque entra en 3 o +.
Estan divididos x agrupacion (seisenas-calles-semiplenos)
SEISENAS 33 X 1800
1 BLOQUE
TRIPLE ACIERTO= 5 VECES (15)

DOBLE ACIERTO=130 VECES (260)
2 BLOQUE
TRIPLE ACIERTO=2 VECES (6)

3 BLOQUE O +
TRIPLE ACIERTO=2 VECES (6)

CALLES 16 X 1800
1 BLOQUE
AC. CUADRUPLE= 1 VEZ (4)

AC. TRIPLE= 9 VECES (27)
AC. DOBLE=58 VECES (116)
2 BLOQUE
AC. TRIPLE=6 VECES (1)

3 BLOQUE O +
AC. TRIPLE= 1 VEZ (3)

SEMIPLENOS 11X 1800
1 BLOQUE
AC. CUADRUPLE=1 VEZ (4)

2 BLOQUE

3BLOQUE O +

Se ve claramente como los aciertos se concentran en los 1 bloques (1 y 2 + q nada).

Y tambien como en agrupaciones mas chicas se concentran mejor=A menor probabilidad del
fenmeno buscado mayor ser su dispersin
A menor probabilidad del fenmeno buscado mejor ser su concentracin
----------------------------------------------
Sergio:
A menor probabilidad del fenmeno buscado mayor ser su dispersin
De ahi, que es comun, que un bloque de 18 (pleno) tenga 6 fallos o mas. y/o un triple A
dentro de un bloque.
Por eso, "la teoria" nos dice, que el pleno debe llegar financiado, por otras coberturas.
---------------------------------
Julio:
Tremendo tema! si los hay..uno de los mejores del foro.

Lo habr ledo chotocientas veces y quien sabe cuantas mas lo leer. Y se me sigue
escapando el nexo, la unin, el puente entre mi vision del juego y la de Cris.
Cuatro aos para cinco ya buscandole una explicacin para algo que quizs no la tiene,
bueno...cuatro para verlo publicado hasta que apareci el hroe del pueblo( Cris) y uno para
masticar su "teora".Pero no pierdo las esperanzas..cuatro aitos mas pasarn rapidito no?
Aclaro para el que no me entienda que cuando comenzamos con este foro, aos ha, la meta
de algunos de nosotros era encontrar una explicacin a la forma en que ganamos, a la
concentracin de aciertos que logramos usando diferentes estrategias, cada uno a su modo
pero sospechando que una teora de juego superior los abarcara a todos. Que
habra...existira.. quizs alguna remota posibilidad y que el desarrollo del foro nos la
traera... Y vino Cat. Y cambi para siempre la historia del juego y hasta el lenguaje de los
foros.
Aunque solo fuera por conocer personalmente a algunos compaeros y amigos, y ver
plasmados en mi pantalla los escritos de Simon y/o las teoras de Cristin ( sin contar otras
muchas buenas), yo digo que vali la pena..y mucho.
Estas reflexiones quizs deb postearselas a Alvaro en su tema del "caf" pero me parecio
mas apropiado por ac porque le rindo un homenaje a un par de amigos y de paso me
refresco a mi mismo porque me he bancado ciertas cosas, porque he presentado ciertas
batallas que consider honorables y he rehudo otras repugnantes. El ansia de saber, de
comprender( otra compulsin?) es lo que me trajo por ac, que no la de fichas, (y creo que
de eso no me podr "curar"). Aunque siento que cada da me alejo mas del tpico jugador..,
compulsivo, sin cdigos, desangelados dira Simon, la "busqueda"..a ambos nos obliga a
frecuentar los mismos lugares y respirar el mismo aire. La ficha v en el mismo pao pero
con y por diferentes conceptos
Sergio escribi:
A menor probabilidad del fenmeno buscado mejor ser su

concentracin
De ahi, que es comun, que un bloque de 18 (pleno) tenga 6 fallos o mas.

y/o un triple A dentro de un bloque.
Por eso, "la teoria" nos dice, que el pleno debe llegar financiado, por otras
coberturas.
Un abrazo
Estas cuatro frases, Sergio, son contundentes. En su momento fueron terribles "clicks" y
siguen cerrando circulos...
Un abrazo
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Sergio:
Muy pocos, se dan cuenta que los post y conceptos que volco Cristian en el foro, producen
una revolucion a la hora de generar un megajuego y enfrentar a la banca, quizas el hecho de
"comulgar" con filosofias de juegos mariqueanas complemente la pelicula completa....
Tambien conicido, que en este hilo, esta casi todo dicho de la teoria y que representa uno de
los mejores hilos del foro, en cuanto a ruleta especificamente....
Recuerdo, epocas del foro, donde algun forista parecia exigir "Formulas" matematicas que
respalden frases tan ambiguas como ganas mas..menos.... aca en este hilo las tienen, asi y
todo, NO LAS VEN...
Tambien, queria puebras dentro de universos teoricos de la postura representada...tambien

las tienen, y SIGUEN sin verla...
Y esta bien, que no las vean, si gracias a la paciencia de cristian extraforo, muchos logramos
comprender la simplicidad y la belleza de "Tirar" una ficha desde el hombro y saber los
resultados antes de jugar...
Resumir la historia de un juego tan solo en A y F, actuar en consecuencia, esperar...comprar

tiempo...atacar...volver a esperar......si las 25 A estan ahi dentro SIEMPRE, como dijo?
SIEMPRE....y si no estan...busque en las proximos 900 numeros que la recompensa es
mayor.
Es muy comn, confundir esoterismo con ciencia....
Saber porque se gana o porque se pierde, ya no es tan comn, hace la diferencia....
Ahora, alcanza con todo esto?
No, deberiamos entrar en otro pantano tan mundano que las miserias arrastran a muchos.
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Mega juego en Bloques
Bloque a lneas
Micro juego 3 bolas con Progresin lineal al acierto dentro del bloque.
F-F-F = -3
F-F-A = +3
F-A-F = +2
F-A-A = +14
A-F-F = +1
A-F-A = +13
A-A-F = +12
A-A-A = +30
Como se observa, son ocho resultados posibles segn la distribucin de A y F, de los cuales,
siete cierran el micro juego en positivo y uno solo F-F-F, genera una prdida de 3 fichas.
Vamos a considerar a cada bloque como una posicin. (Concepto extrado del Post el Tractor)
Posicin que cierra positivo suma utilidades. (Factible ir a proceso de concentracin)

Posicin que cierra negativo, iremos por ella.
Posicin que pierde F-F-F, la haremos participar de un bloque de mayor longitud. (Concepto
del Post cadenas superiores)
Proseguiremos
F-F-F-F-F-F = -6
F-F-F-F-F-A = 0
F-F-F-F-A-F = -1
F-F-F-F-A-A = +11
F-F-F-A-F-F = -2
F-F-F-A-F-A = +10
F-F-F-A-A-F = +9
F-F-F-A-A-A = +27
De ocho resultados posibles, cuatro, cierran el micro juego positivo; uno, en saldo neutro y
tres en negativo.
Posicin que cierra positivo suma utilidades.

Posicin que cierra neutra, sale de juego.
Posicin que cierra negativo, iremos por ella.
Las posiciones negativas -1 y -2, proseguirn en una cadena superior.

La posicin negativa -6, tendr otro tratamiento.
Si el jugador, desea realizar puntos de cortes y reseteos, podr hacerlo, pero

tambin podr perseguir los micros negativos solo si entiende que cada posicin es
una permanencia resultado en s misma dentro de una matriz de 100 posiciones x
100 permanencias personales.
Implementacin del Mega juego
Da 1
Bolas Cobertura Posiciones N Jugados B
36 18 3 648 36
30 12 2 360 20
18 6 1 108 6
24 18 3 432 24
18 12 2 216 12
6 6 1 36 2
132 1800 100
Posicin 1 Posicin 2 Posicin 3

36 36 36
30 30
18
24 24 24
18 18
6
Bolas 132 108 60

N Jugados 792 648 360
Restan 1008 1152 1440
Bloques 56 64 80
Como prosigue, tendr estrecha relacin con los diversos resultados de cada posicin y el
juego global.
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Cat:
El mnimo eslabn entero reconocible que va a darle forma al fractal est conformado por
5 bloques, donde su estado de equilibrio es de 2A-3F.
Ej: AAFFF
AFAFF
AFFFA
FFFAA
FAFAF
FFAFA
AFFAF
Etc
Este estado de equilibrio tiene varias particularidades, una de ellas es que puede ser
negativo o positivo(por las C) pero no cero(0).
-----------------------------------------------
Sergio:
El mnimo eslabn entero reconocible que va a darle forma al fractal est

conformado por 5 bloques, donde su estado de equilibrio es de 2A-3F.
Para una mejor comprensin, podramos decir que la composicin de 5 bloques 18, (90
nmeros jugados) podramos (utilizacin de verbo adrede) ser nuestra unidad de medida o
fractal de equilibrio, ya que para 1800 nmeros jugados, esa relacin de equilibrio es de
40A-60F manteniendo la proporcin de 1.5
Este estado de equilibrio tiene varias particularidades, una de ellas es que puede
ser negativo o positivo (por las C) pero no cero(0).
AAFFF
AFAFF
AFFFA
FFFAA
FAFAF
FFAFA
AFFAF
Despiezo solo una para ejemplificar.
AAFFF
En esta secuencia, podemos tener los siguientes resultados extremos en funcin de la
presencia de A; y C3
-3 solo presencias a A (15-12)

+21 presencia de C3 en ambos bloques.
En el medio, mltiples resultados. Por ejemplo, la presencia de una C2 en un bloque, arroja

+3 en nuestra Unidad o fractal.
Hasta ac, solo me dedique a analizar el contenido del post y tratar de desarrollarlo para que
se entienda.
Una reflexin a modo de pregunta.
Si me criterio de juego, es jugar siempre al equilibrio, tengo ya, una herramienta de

precisin para entrar y salir del juego, jugar dentro del fractal o ir a fractales superiores.?
----------------------------------
Charllygesell:
A ver,si entiendo bien ac se est hablando de la posibilidad de armar bloques de 5

bloques con una media ya estudiada,a la vez cada bloque de 5 puede ser una posicin
dentro de la matriz,y como todo puede tener posiciones de posiciones, progresiones y no se
cuantas variantes mas.
Es as la base de un megajuego?
----------------------------------------------------
Sergio:
Particularmente, no lo pense de esa manera al ultimo post de cristian, pero si es factible

armarlo de esa manera que decis.
Lo que yo, interpreto como una posible forma de encarar una sesion, teniendo como "fractal"
5 bloques y su "media" para guardar una relacion estadistica, es solo jugar los bloques que
completarian esa "media"...de fallar, irme a un fractal mayor, que tambien tendra su propia
media...
Ojo charly, esto, es tan solo, una interpretacion "practica" de juego del planteo.
+ + + ..........BANCA.....
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Cat (22/02/2012 - 21/03/2013)
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La Llave
(Feb 26, 2012)
Empecemos con las premisas
Juegue como juegue, apueste como apueste, use criterio o no, progresione en riesgo o en
fichas, ponga la ficha con los ojos cerrados, la tire por sobre el hombro, se me caiga sin
querer, utilice un sistema o juegue a cualquier cosa
..nunca tendr ms de 75 aciertos(A) por cada 1.800 nmeros jugados.
..nunca tendr menos de 25 aciertos(A) por cada 1.800 nmeros jugados.
Usted me dice que no peroy si algn da , en algn momento se da que tengo menos de
esos 25 aciertos..?
Es lo mejor que le podra haber pasado, no se haga problemas amigo que en los prximos
900 nmeros que usted juegue tendr 20 aciertos mas..
---------------------------------------
Sergio:
Cristian, tomando tan solo las premisas....
Ahora bien, del 75/25; y como posibles situaciones a presentarse por cada M.Bloque de
1800 Nmeros.
1800 N Jugados = 450N Cobrados (Mnimo Rango Estadstico)

1800 N Jugados = 1350N Fallados (Mximo Rango Estadstico)
1800 N Jugados = 1350N Cobrados (Mximo Rango Estadstico)

1800 N Jugados = 450N Fallados (Mximo Rango Estadstico)
Debe entenderse, que si una postura fuese, 1 cuadro + 1 lnea, son 10 nmeros jugados,
cobrados y/o fallados segn resultado.
Es evidente, que debemos trabajar y mucho, sobre la gestin de la apuesta Gestionando lo

que sale y su distribucin de A y F dentro de cada situacin posible.
Si por ejemplo, el modelo de juego que se emplea fuese a plenos puros; podemos tomar
como referencia 100 bloques de 18 nmeros jugados; donde se, que voy a tener un mnimo
de 25 A; por supuesto, no se como el azar va a disponer su distribucin y eso me obliga a
gestionar.
Tambin se, que mas all de la conformacin de las agrupaciones; puedo preveer bloques
con diversas coberturas que me permitan absorber con mayor cantidad de pao y menor
masa los 1350 N fallados y la inversa usando concentracin.
Veamos un modelo de paracadas cualesquiera que se adapte a 72 N jugados
5 bolas lnea = 30 N Jugados

6 bolas a calle = 18 N Jugados
6 bolas a semi = 12 N Jugados
12 bolas a pleno = 12 N Jugados
Lo que nos muestra que 25 paracadas serian 1800 N jugados.
Se, que voy a cobrar el 25% como rango mnimo.

Se, que voy a cobrar el 75% como rango mximo.
Una posible manera de gestionar las A y F, podra ser:
Paracadas Fallado = bloque de 72 N; Habilita a bloque de 18 N a plenos; conformando un

micro juego de 90N jugados; pero ese bloque, no entra al pao, hasta que un Paracadas
cobre.
20 Micro juegos de 90N; conformado por paracadas y bloques de plenos puros.
Esto, es tan solo un boceto tomado del post inicial de Cristian; seguramente hay otras
variantes ms interesantes.
-------------------------------
mike-- escribi:
Cat:
Dentro de las premisas, mi impresion es que no hay nada nuevo en los lmites de
salidas, para 18 numeros. Ni siquiera cuando el lmite puede ser menos de 25%,
hay una ventaja plana en acertar 20 veces en las proximas 900 bolas.
Tampoco apuntas a un criterio de seleccion, no de numeros, quizas si de

momentos. Con lo cual supongo que La Llave tiene mas que ver con entradas y
salidas, El Cuando, no el Que jugar.
Suponiendo que es asi, este "Cuando" tiene un criterio especifico de entrada y

salida, o es aplicado a criterio de cada jugador?
Un abrazo
Mike
Hola Mike
Ya se que no soy cat (ese no es de este planeta, es de alguna galaxia paralela) pero voy a
tratar de reflotar este temita usando tus consultas y comentarios.
No se trata de entradas o salidas, hay variantes de aplicacion.
Como dato, sabemos que acertaremo 25/100 en su equivalencia de chance simples, eso no
quiere decir que juguemos a chance simple todas las bolas; pero ese dato, te puede abrir un
mundo de juegos, diria yo, casi perfectos, porque tenes la seguiridad que a mayor cantidad
de fallos (longitud) mayor concetracion y acorralamientos de los aciertos.
Te decia, 1800 numeros, son equivalentes a 100 chances.
Pero tambien, tiene su equivalencias en una n cantidad de paracaidas con distintas

evoluciones.
Chance - Doc - Linea = 36 x 50 = 1800 Numeros jugados.
Ahora, si agarras un excel, y comenzas a evolucionar los paracas, te vas a dar cuenta que
las multiplicidades de evoluciones que conformes, pueden hacer que arrincones los aciertos.
Tambien es cierto, que tendras dias, donde 4 paracas de 72, se caigan, o lo que seria lo
mismo decir, que salieron 16 negros, esos dias, la evolucion de los paracaidas, se toparan
con ciertos lmtes, pero la buena noticia, es que tambien el cat, le encontro solucion (por eso
te digo, ya ni se, de que universo salio ese ET)
Pasando en limpio.
La premisa te dice, que tendras un limite estadistico de 25 aciertos.

No sabes donde; ni cuando se presentaran.
Pero, nada te impide acorralarlos, usando al paracaida o una agrupacion que evoluciona
hasta encontrarlos.
Alguno dira, nada asegura que los encuentres.
Para no debatir, podria decir, tenes razon, o, hagan las pruebas necesarias y saquen sus
conclusiones.
Por eso, ni piensen en el criterio, ni el momento de entrada.... (en este hilo), solo piensen,
como el uso de paracaidas, por ejemplo, puede acorralar los aciertos.
Pistas:
25 Paracaidas...... (distinta evolucion, segun A o F del paraca completo)
Trasferencia de numeros, entre paracaidas y saldos de NGM de los mismos.
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Esto quiere decir que no necesito mas de 25 aciertos para llegar a positivo no?
Dira el sensei mininus Sip pero nop.
Sip, porque si las agrupaciones van siguiendo la evolucin prevista tanto al fallo como al
acierto, teniendo los 25 A sobre 1800 N. Jugados, vas a estar en positivo.
Nop, porque no esa la idea conceptual el buscar los 25 A, sino, esa data, es informacin para
poder armar el jueguito, pero lo importante es cuando las A, llegan y se genera el desvi
o concentracin y donde la misma evolucin de las posturas hacen la diferencia y el pleno es
la estrella.
En 25 paracas tengo que tener un mnimo de 25 aciertos.

Entonces voy a tener paracas con un acierto, con ninguno, y con mas de uno.
(Ac, Mike, vos contas con mas informacin, por eso hablas de los 25 Paracas).
Exacto, como estamos jugando dentro de un proceso de dispersin Equilibrio

Concentracin, vas a perder paracas, y esos que perdieron, Presuponen que habr paracas
con mas de un acierto (Siempre hablando de los 25 Paracas / 25 Aciertos).
Como actuar ante la cada de un paraca, posee variantes, una de ellas, es crgarle a los
siguientes paracas (trasferencia de nmeros) la Responsabilidad del doble acierto, y la
evolucin sobre los aciertos, sola te va llevando al reseteo ya que el fallo aparece y ah
tenes el indicador para el nuevo paraca o posicin.
Otra Variante, es achatar (en unidades; fragmentando los paracas de amplia cobertura y
poco recorrido) las F, para que las A sean las que nos interesan que sean (ac, no te hagas
demasiados problemas, porque las propias evoluciones que conforman los nuevos paracas
que vas abriendo te dan las herramientas).
Sobre esto ultimo es donde entran mis dudas (con mas de uno).
Hasta donde se juega el paracas que ya tiene 1 ac., hasta el 2 ac? se busca un
acierto mas? se reinicia despus del 2 ac.?
Si se reinicia despus del 2 ac. Ya no es un paracas de 72 nm. jugados, como se
contabiliza eso?
Algo te conteste en lo anterior, pero te amplio, No limitar las ganancias, si el paraca

acert, la evolucin debe darte ante un nuevo acierto con fichas financiadas de la postura
que cobrastes un mejor beneficio y si sigue acertando, sigue la evolucin hasta que falle.
Siempre vas a tener que cobrar mas y mas en cada acierto, producto del movimiento del
paraca, (No lo veas al acierto, como al fallo) ojo con eso.
Igual, esperemos que el gatito, deje de dormir la siesta o jugar con el ovillo de lana y se de
una vueltita por ac.
------------------------------
Cat:
Esto nos ofrece alguna ventaja? SI y es totalmente desproporcionada en contra de la banca.
Nos da una ventaja matemtica? NO, el fenmeno va a tender a 1 en el infinito siguiendo la

pendiente del cero.
Anlisis de un tramo de permanencia buscando un fenmeno de grado 2 para el ataque. La

escala de grado es personal y cada uno puede armar la suya.
Los signos + o son para evaluar los bloques, corresponde + a bloque con un acierto y a
fallo de bloque, la cantidad en cada bloque NO corresponde a cantidad de fichas sino a
cantidad de nmeros.
Cada bloque es un ataque realizado con las mismas fichas del fenmeno buscado.
Bolas observadas: 4427
Bolas jugadas: 620
Cantidad de nmeros apostados: 3720

Mayor concentracin: 462 nmeros+ equivalentes a un nivel 13 .
Pico sumatoria Nros - : -744
Sumatoria total nmeros y +: - 408
Saldo en fichas de la concentracin: +2009 fichas sin contar niveles de concentracin del 1
al 12.
Saldo en fichas de bloques - : -360 (acordarse de que estn financiadas por el fenmeno).
-36....30.....-36....6......-36...-36....-36....6......12.....24.....-36......-138...-138
30.....-36....-36....-36....18.....6......-36....0......18.....-36....-361......-144...-282
6......24.....-36....6......-36....-36....-36....6......24.....-36....-36.......-150...432
30.....30.....18.....-36....12.....-36...30.....0......-36....6.....-36.........-18...-450
-36....12.....0......-36....12.....-36....-36....-36....6......-36....30........-156...-606
18.....-36....12.....-36....-36....30.....0......0......24....-36....0............-60....-666
6.....6......24.....0......12.....0......18.....6......-36....-36....0...............0......-666
-36....6......12.....-36....30.....24.....-36....24.....6......-36....-36.......-78....-744
30.....30.....30.....12.....24.....-36....24.....24.....30.....12.....24.........204....-540
30.....12.....30.....30.....-36....24.....12.....30.....18.....-36....18.........132....-408
12.....30.....0......30.....30.....-36....-36....-36....12.....-36....6..........-24....-432
0......30.....-36....30.....30.....18.....-36....12....30.....24.....18...........120....-312
18.....12.....-36....-36....-36....0......-36....18.....12.....0......18..........-66....-378
6......6......24.....30.....-36....18.....-36....-36....-36....18.....6............-36....-414
24.....24.....30.....-36....-36....18.....6......-36....30.....18.....-36..........6......-408
Hasta ac todo muy bonito peroestamos analizando solo una parte de la estrategia y para
que esto no se torne un espejismo debemos contemplar el total de bolas de la muestra.
De las 4427 bolas correspondieron 620 bolas para los ataques, el resto (3807 bolas) ms
adelante las vamos dividir en dos grupos ms que contemplen las etapas de equilibrio y
dispersin del total del muestreo que junto con la anterior forman la triada de nuestro fractal
(concentracin-equilibrio-dispersin).
No es que quiera armar misterio ni nada que se parezca pero para el que quiera seguir el
tema estara bueno que se responda para si las siguientes preguntas.
Cual fue el mximo desvi estndar y + que alcanz la muestra tomando de referencia los
picos?
Como se llega a mas de 2000 fichas en la mxima concentracin?
Cual fue el fenmeno buscado para los ataques?
Como relaciono las premisas anteriores con esto?
----------------------------------------
Cat:
Creo que est claro el concepto general, no buscamos ni necesitamos ninguna ventaja
matemtica; nos movemos entre dispersiones de X fenmenos esperando una concentracin
muy marcada, que paga con creces nuestra inversin de tiempo y capital, acotndola a un
cinturn estadstico utilizando anlisis y estudios tanto matemticos como conceptuales.
As de fcil, as de simple y as de bello.
-------------------------------------------------------
Para varios compaeros que quieren participar y me han a dado a conocer que todava estn
un poco perdidos con el tema, voy a tratar de nivelar un poco la info., con algunos archivos y
chats en donde jugamos con diferentes tcnicas pero con los mismos conceptos.
Lo que van a leer son fragmentos de chats resumidos hace un par de aos y que jas tuvo la
gentileza de recopilar. A primera vista parecen frases sueltas sin conexin aparente pero con
un poco de ganas se entiende de que se trata.
Aclaro que esto es una base conceptual y las estrategias sugeridas al final son BASICAS pero
indispensables para entender lo que sigue despus. Tambin hay errores tcnicos a modo de
filtro para saber que estamos hablando de lo mismo.
LA LLAVE
1ra parte:
Supongamos que un paracas es una martingala estirada claro que se espera de una
martingala? pongamosle un tope de terminus en 4?
alguien que juega una martingala espera ganar 1 ficha por cada termino que tenga esa
progression 1248 por cada termino es 1 ficha seria lo esperable un paracas es una
martingala de 4 elementos por lo cual lo que espero es una ganancia promedio de 4 fichas
por paracas promedio ojo ahora si yo tengo esa data y es de suponer que un paracas es
perdedor como toda martingala cual seria la perdida? no piensen la perdida es de 36 fichas si
yo divido esa perdida por la cantidad de fichas esperables de cada paracas o sea 4 nos
quedaria 36/4 =9 ,por cada 9 paracas 1 tiene que perder las series promedio serian algo asi
GGGGGGGGGPGGGGGPGGGGPGGGGGGGGG viendo esa serie a que la podemos asemejar?
es casi casi lo mismo que jugar a la contra de un cuadro. bola a bola claro. 33 numeros
contra 4
entonces que las series de G son 9 veces mayores a las de P por cada 36 f perdidas
las series de G a cuantos terminos podrian llegar? 90 terminos con un promedio de 4 fichas
por paracas ahora el tema es cortar la curva cuando va para abajo o mejor dicho como hacer
cuando se combina mas de 1 paracas si intercalamos esta frecuencia de G y P entre varios
paracas las P acortan las distancias de las G
la martingala de 4 elementos es sobre un paracas clasicos de 80 un paracas de mas de 100

es una martingala de 6 elementos con un promedio de fichas menor por paracas claro en vez
de 4,2
te doy una de las posibles aplicaciones

para pensar eh ejemplo apostando a rojo NNNNRNNNNRNNNNRNNNN , PRPRPRP
la P es de paracas P=martingala de 4,P=paracas, R=chance, R=18numeros,
podria ser asi PSSSPSSSPSSSP S=seisena

paracas seisenaseisenaseisenaparacs
o asi
PCCCCCCPCCCCCP C=calle paras -calle-calle etc busca la relacion de 4 a 1
o sea , acertar en 100 bolas 25 veces a 18 numeros
lo plantee como teoria

example
juego un paracas, se cae entro en jf a 18 numeros los que sean el paracs cuenta solo como
una F si se cae y si gana solo como una A en este caso estariamos
F
F-jf
jf a 18 numeros ponele a menor pierdo 2 bolas en jf F-F_F
acierto en jf a menor F-F-F-A entro en real con paracs y acierto en cualquier bola ese paracs
F-F-F-A-A por estadistica me tocan minimo 25 A en 100
abro nuevo paracas y pierde , el 99% de las veces vas acertar mas de 25 incluso hasta 75
veces mas
1er paracs=chance-chance-doc-seisena-seisena-seisena-seisena =4 elementos

hasta ahi nomas cada paracs se cae y jf a cualquier chance al acierto entrada con paracss de
Nuevo
perooooo un escalon mas abajo de los 24 restantes por acertar 7 tienen que empezar un
escalon mas abajo, si se cae el 2do paracas 14 tienen que empezar un escalomas abajo o
sea eliminar un termino
de 100 apuestas a chance simple vas acertar un minimo de 25 es un limite estadistico

si llevas acumuldo un ngm de 180 con cualesquieras posturas en cuantas bolas sea no
importa esos 180 de ngm lo divimos por 18 nos da 10, 10 que ? nos da el equivalente a 10
chances perdidas o sea 10F FFFFFFFFFF nos quedaria que de 90 apuestas que restan vamos
acertar 25 como minimo
te acordas lo de las 100 bolas ? 75/25

te acordas que cada paracas yo lo comparaba con una martingala de 4 escalones
imaginate ahora
25 paracas horizontals cada uno con 4 escalones en vertical eso te da 100
un acierto teorico por paracas te da una ventaja de 4 a 1
pero no es asi ahi tenes los 75/25 si los vas jugando de a uno a esos paracas como en el
tractor serian 25 posiciones algunas al perder darian un deficit que hay que sumarselos a los
restantes
o sea
si un paracas dde esos 25 se cae hay otro que deberia tener 2 aciertos no uno como le
corresponderia no solamente para compensar es obligatorio para no salirse de la estadistica
en teoria cada uno de esos 25 paracas deberia tener 2 aciertos cada uno
si nos vamos al imite seria 1 acierto por cada uno con 2 aciertos seria un 50/50 que es lo
teorico para 2 chances equiprobables
con un solo acierto , que seria uno de los limites seria 75/25
pones los 25 paracas horizontals, en vertical los 4 escalones
teoria= 50 aciertos
limite= 25 aciertos
un paracas de 72 acierto en 50 el proximo paracas que ngm deberia tener? respuesta: 94

otro ejemplo paracas de 72, pierde, proximo paracas? Se achica no puedo restarselo solo a
uno porque daria 0 tomo aciertos futuros 4 paracas les resto esos 72, con cuanto quedaria
cada uno?
72-18=54
es facil
paracas perdido o cortado se resta
paracas ganado se suman al resto
fijate que un ngm de 72 se consigue con solo 7 u 8 fichas desde ahi el movimiento llega a 35
por paracas evolucionado,ejemplo
pierdo el 1er paracas de 72 son 7 fichas perdidas tomo 7 paracidas por delante la evolucion
empieza una postura adelantada al 1ro
chance-chance-doc-seisen-seis-seis-seis- una vez que se perdio ese los 7 paracas proximos
se quita la 1ra chance fijate ahora 72/7 maso 10 se lo resto a cada uno de los 7 paracas
quedarian los 7 en 62 o sea que saco la primera chance
eso era con 4 paracas ahora pongamos que uno de los paracas de 62 acierta en 42 el resto
de lo que le falta a ese paracas para completarse seria 62-42=20 ese 20 se divide por los 6
paracas que quedan
porque uno acerto 20/6= maso 3 ese 3 se los SUMAMOS y quedarian ahora 6 paracas de 65
con eso tenes un 25 contra 75 o sea que con solo 25 aciertos de chances ganas contra 75
fallos, 1 de 4
un ejemplito
cuando yo te -les decia que en 100 la diferencia maxima es de 50 para , ponele por ahora
chance simple perooo si se fijan dentro de esa maxima diferencia se encuentra el maximo
atraso estadistico que seria ponele de 25 o sea 25 rojos seguidos o lo que sea esta acotado
el espacio en 100 bolas maxima dispersion = 50 de diferencia o sea 75/25 dentro de esto un
atraso de 25 negros ese atraso es siempre menor que la dispersion del tramo 50 dispersion
25 atraso guardalo en word porque despues no me bua acordar jajaaaaaaaaaaaaaa
sirve para cualquier tramo de la pp y si sirve para eso sirve pa cualquier tipo de apuesta
una vez comprendido esto que pasa nos vamos ponele a lineas o seisenas digamos el
muestreo se multiplica por 3 ahora en vez de 100bolas van a ser 300 porque ya no son
chances y a la vez si son chances fragmnetadas en 3 bolas y se cumple la condicion de
atraso y dispersion igual que en 100 bolas pero ahura en 300 si te vas al extremo de los
plenos te vas al carajo en cantidad jugable son 1800 bolas para que se cumpla una
dispersion con diferencia de 50 y un atraso de 25, 25 *37=925
cho chan limites estadisticos
IMPOTANTE es que los 25 se empiezan a contar luego del 1er paracas caido , no antes los
que se ganan antes ya son parte de la caja subis un escalon la caja si ganas muchos antes
los 25 son de uso exclusivo pa recuperar paracas caidos
pero acordate que el acierto en jf lo tenes que descontar de los 25 si acertas en jf te quedan
24 no 25
mientras masa fallos seguidos major
hay dos formas de llevar esto

1era 25 columnas o sea 25 paracas virtuales 25 paracas de 72 ponelos mentalmente en fila
abri uno por fuera de esos 25 ese va a ser el real se cae el 1ero son 72 de ngm que hay que
sacar de los 25 paracas quedarian ponele en 68 los 25
abro otro paracas siempre por fuera de los 25 pero esta vez acierto o sea que me gaste 1
acierto de los 25 ahora quedan solo 24 paracas ponele que el acierto se dio en doc el resto
que falta de ngm seria maso de 38 eso se lo sumamos a los 24 paracas que estaban en 68
quedando ahora ponele en 71
abro ahora otro paracas por fuera de los 24 se cae resto los 71 de los 24 quedando en 67
ponele resto los 67 en 24
siempre que hay un acierto saca uno de los paracs de juego
ahura la mas jodida pero la mejor

bueno vamos 25 paracas de 72 buscamos solo 25 aciertos pero esta vez los arrinconamos
empezamos con 24 virtuales y uno real
se cae el 1ero ahora quedan solo 24 de los cuales uno de ellos en vez de 1 acierto me debe 2
aciertos como todavia nose cual es seguimos abro el paracas numero 24 que tiene 72 de
ngm pero evolucionado 1 lugar o sea que sacaste una ch y agregaste lo que falta hasta llegar
a 72
en este paracas podria buscar 2 aciertos gano en S ponele si y solo si cubro un 50% del
deficit continuo hasta los 72 perooo sin evolucionar sino que reiniciando que daria asi,..
ch doc S ahi acierto llevando gastado 36 de ngm para completar ese paracas faltan 36 mas
ch doc S de Nuevo y corto ahi
en vertical queda asi CH D S CH D S 72 de ngm ponele que el 2do acierto no se dio tengo
que sumar el deficit desde el 1er acierto son 3 fichas quedan ahora 23 paracas siempre de
72 uno de los 23 me sigue debiendo 2 aciertos por ahora el deficit es casi el mismo que el
1er paracas por el recorte del acierto en S
se cae el 23 evoluciono el 22 otro lugar doc SSSCCCLLL evoluciono otro lugar hasta
completar los 72
el 22 se cae ahora quedan 21 paracas dos de ellos me deben 2 aciertos fijate como se van
arrinconando los aciertos
se cae el 21 cuantos quedan y con cuantos aciertos? quedan 20 paracas con 24 aciertos o
sea que 4 de ellos tienen doble acierto
ahora acertas el 20 pero lo acertas una sola vez el segundo acierto no se da quedan 19
paracas con 23 aciertos
hay un tope en la evolucion que te va trabar repasando de la 1era forma suma y resta los
ngm pero manteniendo los 25 ante el falloa
la 2da forma se van tachando los paracas mientras transcurre el ngm y se acorralan los
aciertos
cuando te topes con los limites de la evolucion avisame , hay dos salidas
la dispersion cerca de los limites te complica la evolucion ponele se pueden caer hasta 6
paracas consecutivos de 72 y para cubrir ese deficit con la evolucion comun se complica
si se te cayeron 4 paracsa de 72 es como que te salieron 16 rojos en contra ahi ta el pelo del
huevo hay una forma de no aumentarel valor de la ficha pero que puede llevar mas tiempo o
no
es un cambio en la progre al estilo Garcia pasa de progre en riesgo negativa a positive
si evolucionas un paracas el limite son de 36 fichas con un maximo de ngm de 120 tanto
pero se puede seguir apostando una sola seisena por 18 bolas tendria teoricamente que dar
3 aciertos
si cada vez que acierta la seisena haces parolis sobre el cuadro ese cuadro se va sumando al
ngm o sea que tres aciertos te dan 12 mas de ngm quedando en 132 y asi se puede seguir
indefinidamente
despues miralo al reves viste que te dije en fila ponele que el 1er paracas sea solo de ch
simple
el 2do sea solo de doc o sea serian 7 paracaidas cada uno de 25 ch ch ch ch ....hasta 25
doc doc doc dco... hasta 25..
fin de recopilacin.
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Sergio:
Me gustaria agregar algo desde el punto de vista conceptual.
Una vez que se comprende el concepto, y se lo asimila; las variantes para el armado del
juego pueden verse diferenciadas en caminos distintos.
Algunos, veran que la forma de ataque de este concepto, debe centrarse en "Arrinconar" los
25 A en los 1800 numeros jugados, y usaran toda la artilleria en el armado de las
progresiones en riesgo, la fragmentacion, la saturacion de micro juegos, etc... buscando que
con las 25 A se logre el positivo, Se puede? Por supuesto que si.
Otros, dejaran que la dispersion "Trabaje" todo el tiempo que sea necesario como si se
tratara de un "Inflador" para que la concentracion que vendra en algun tramo de los 1800
numeros jugados, sea la encargada de provocar la diferencia a nuestro favor, Se puede? Por
supuesto que si.
Peroooooo (Diria el profe Romero)

Los dos caminos pueden juntarse
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Sergio:
1800 nmeros jugados = 25 A de mnima.

1800 nmeros jugados / 25 A de mnima = 1 A cada 72 nmeros jugados.
Ah, pero que fcil que es ahora, cada 72 nmeros voy a tener un acierto, o sea, armo
paracadas o bloques de 72 nmeros y listo.
No se equivoque, no siempre.
No me quiera volver loco Para que pone esa formulita entonces?
Para que piense un rato.
Qu tengo que pensar?
Qu hacer cuando no los tiene.

Mire, suponga que armo paracadas de 72 y el primero se cay, que hace.
Qu se yo, usted es el de las formulitas. Que hago.
1800 -72 = 1728 / 25 A = 69 (Valor redondeado)
Ah, ahora s, se cae el paraca de 72, juego 25 de 69 y listo.
No se equivoque, las matemticas son exactas, la dispersin se presenta de

muchas formas, pero al menos, tendr herramientas que le dicen cmo seguir.
No podra ser ms claro?
Si en un cajn tiene 100 manzanas, y 25 estn buenas, pero sabe que puede tener
75 podridas, y agarra una podrida, las 25 buenas siguen estando dentro del cajn,
tan claro como eso.
Vyase a cagar.
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Sergio:
100 chances.
25 chances puras
25 chances virtuales (doc-linea)
25 chances virtuales (Linea-linea-linea)
25 chances virtuales (Conformacin segn saldo, cobertura y tasa)
Pero, son cuatro posiciones o veinticinco paracas de 72?
Es tan flexible, que puede jugarlo de las dos formas.

Si los juega como paracas, recuerde trasferir, si los juega como posiciones,
recuerde usar niveles.
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La llave, es un concepto macro escala, aunque la aplicacion en micro escala, sea posible.
25 Aciertos, son suficientes para lograr el positivo, siempre y cuando las evoluciones esten
bien diseadas y sepan buscar los niveles necesarios despues de varios paracas fallados y/o
caidos...
No se olviden, que las 25 A, solo cuentan a partir del paraca fallado, el acierto suma para la
caja.
Pego, algo que puede aclarar el tema...
Si te tiran de un avin a 1000 mts de altura sin paracaidas,cuando toques suelo hay un solo
resultado posible,o sea pierdes.
Si te tiran del mismo avin,con paracaidas pero lo abres ya en el suelo,el resultado no

varia.O sea,pierdes.
Ahora bien,si lo abres en el momento adecuado,hay muchas posibilidades que planees cierto
tiempo y llegues sano y salvo al objetivo,de pie y a lo sumo,en algunos casos,con alguna
torcedura.
Si perdiste 100 fichas,sin importar de que forma,y abres un paracadas,lo estaras haciendo
ya en el suelo,o sea no te va a subir al avin otra vez.
En este foro hay material para ver, con distintas formas y nombres,ejercicios con paracadas.
Pero, quiero dejar claro como lo veo.
Un paraca es una herramienta mas dentro de una idea de juego y no es un "sistema" en si

mismo.Se puede decir que es un concepto mas a tener en cuenta en una gestin.
Un paraca no tiene(ni debe)que ser un instrumento mecnico,como tampoco nico y

esttico.Debe acoplarse a la dinmica de cualquier estrategia.
Para terminar,voy a dar un ejemplo,casi tonto si se quiere.
Sale el avin con 10 paracaidistas(jugadores,fichas o como mas les agrade)
A 1000 metros se larga el primero,planea suave,toma las corrientes bajando a 800 y

volviendo a 900,se mantiene,hasta que acelera su cada cuando
calcula que el objetivo se puede alcanzar sin contratiempos.
A 900 mts se larga el segundo,planea un rato,con mas velocidad,marca su objetivo y cae

mas violentamente logrando el blanco.Mas riesgo,mas rpido,mas concentrado.
El piloto del avin les dice a los dems que "no hace falta que salten",ya que el primero flot
bien,sin riesgo prcticamente y no tubo prdida y que el segundo logr su objetivo en buen
tiempo y con mejor rendimiento del esperado.
Es un ejemplo burdo,pero ejemplo al fin.
Posiciones,posiciones de posiciones,dinmica,darle tiempo al azar,usar el saldo como

indicador,cosas que se me ocurren(en realidad "no a mi")entre tantas otras cosas.
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Equilibrio simtrico - Equilibrio asimtrico

Equilibrio simtrico: acierto dentro de su universo
Docena
FFA/FAF/FFA/AFF/FFA/FAF/AFF/..
Seisenas
AFFFFF/FFFFFA/AFFFFF/FFAFFF/FAFFFF/FFFFAF/..
Equilibrio asimtrico: aciertos fuera de su universo terico
Docena
FAA/FFF/FFF/FFF/AFA/AAF/FFF/AFA
Seisena
FFFAAA/FFFFFF/AFFFFF/FFFFFF/FFFFFF/FFFFFF/AAFFFA/
4 aciertos en 144 nmeros jugados indican que al romper el equilibrio de la salida terica
tendr 1 fallo o 1 acierto extra en los 36 nmeros que siguen , solo sirve para identificar la
posible tendencia y se puede aprovechar segn el momento de caja.
5 aciertos en 180 n.jugados indican que al romper el equilibrio se est confirmando una
tendencia hacia el fallo o hacia el acierto. Es mucho ms aprovechable segn el estado de
caja.
6 aciertos en 216 n. jugados al romper indican 2 aciertos dentro de los prximos 36

nmeros jugados o fallar los prximos 54 nmeros , se puede aprovechar solo el 2do
acierto o solo los ltimos 18 nmeros fallados.
8 aciertos en 288 n.jugados al romper indican 3 aciertos sobre la media en los 2 universos
siguientes o fallar los 108 nmeros siguientes, se puede aprovechar 2 aciertos o 72
nmeros fallados.
A mas grande el equlibrio mejor partido se puede sacar pero ojo que al momento de romper
hay un limite y no siempre va en aumento , llega un punto en donde la tendencia hacia el
equilibrio final se hace notar.
El maximo aprovechable en 1800 numeros es de 10 aunque pueda llegar a mucho mas.
Puede pasar que despues de romper un equilibrio se retome el mismo y se cree otro mas
grande dando la posibilidad de otro ataque mas agresivo o de otra defensa.
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Sergio:
Cristian
Dos preguntas para una mejor comprension.
Cuando hablas de "Romper", hablas de cambios de los estados de equilibrio, dentro de la
permanencia resultado?
Cuantos numeros "Minimos" jugados, son necesarios para comenzar a trabajar con estos
datos de equilibrio, 144?
Charly : cuando hablas de otra defensa,llega hasta el J.F?
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Cat:
Si, a las 2 preguntas.
Los cambios de estado son muy fugaz y es mas facil interceptarlos a partir de un equilibrio
que de un desequilibrio porque nuestra mente siempre busca una compensacion mediante
los sentidos y estos pueden ser erroneos. Al buscarlos desde nuestra permanencia resultado
nos permite movimientos para anticiparlos y sacarles provecho.
En cuanto al minimo necesario es relativo al nivel de evolucion del jugador. Un jugador

avanzado puede partir del minimo pero lo recomendable es a partir de 6 en adelante donde
es mas facil visualizar los pequeos desvios tanto a favor como en contra del fractal.
Cualquier defensa que permita gastar el minimo necesario en un tramo malo es una buena
defensa, el jf para una serie aleatoria no va influir pero para un manejo de caja si, en una
permanencia resultado no tendria sentido porque no ganaria ni perderia nada y por ende no
habria G o P que sumar al resultado.
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Sergio:
Para ejemplificar los conceptos que Cristian volc en post, vemos una muestra.
Muestra de Miguel en hilo anlisis en conjunto.

15 20 29 16 35 20 33 0 34 30 5 2 27 23 21 17 34 23 34 28 0 21 1 32 12 6 23 4 20 19 4 4
26 35 21 12
Pasemos los primeros 144 Nmeros jugados a docenas, sea 12 bolas.
1 Docena
FFF / FFF / FFF / FAA
Total 144 N jugados
2 Docena
AAF / AFA / FFF / FFF
Total 144 N jugados
3 Docena
FFA / FAF / AFA / AFF
Total 144 N jugados
--------------------------
Identifiquemos los estados de equilibrio que presentan para ver posibles Tendencias
1 docena.
FFF / FFF / FFF / FAA
Estado de equilibrio asimtrico 2 Aciertos
2 Docena
Estado de equilibrio asimtrico / 4 aciertos
3 Docena
FFA / FAF / AFA / AFF
Estado de equilibrio Simtrico / 4 aciertos
-------------------------------
Veamos la segunda docena, para seguir analizando, obvio que espero que algn otro forista
desarrolle algn anlisis mayor.
2 Docena
Estado de equilibrio asimtrico / 4 aciertos
4 aciertos en 144 nmeros jugados indican que al romper el equilibrio de la salida

terica tendr 1 fallo o 1 acierto extra en los 36 nmeros que siguen, solo sirve
para identificar la posible tendencia y se puede aprovechar segn el momento de
caja.
Como se ve, hay 144 nmeros jugados, hay 4 aciertos y estamos en presencia de un estado
de equilibrio asimtrico, las prximas 3 bolas, marcaran una Tendencia.
Los prximos 36 nmeros de la muestra, son FAA
Como se ve, aparece el acierto extra de las premisas..
----------------------------------------------------------------------------------
Pedro:
6 aciertos en 216 n. jugados al romper indican 2 aciertos dentro de los prximos 36 nmeros
jugados o fallar los prximos 54 nmeros, se puede aprovechar solo el 2do acierto o solo los
ltimos 18 nmeros fallados.
No entiendo lo de aprovechar slo los ltimos 18 nmeros fallados? lo del segundo acierto si,
de echo la pocas muestra que estoy viendo se estan cumpliendo siempre...
---------------------------------------
Cat:
Pedro, estos parametros son universales, por lo tanto siempre se dan.
Esto le sirve a Miguel, Atila o Manrique, no importa que jueguen ni como.
Lo de aprovechar los fallos esta relacionado con jugar menos cuando se pierde. Esa es una
manera de que al mediano plazo al jugar menos en tramos negativos la diferencia se haga
notar, porque todas las veces que perdi menos estuve ahorrando fichas.
----------------------------------
Equilibrio simetrico-asimetrico
cat1 :
quieres que intentemos ver equilibrios simtricos y asimtricos, solo para observarlos como
se mueven?
Arquitekto :
lo que sea, todo lo que no sepa y pueda ir aprendiendo me interesa
cat1 :
vamos a ver el movimiento de una docena y de una seisena a la par
vas a largar de a 3 bolas por vez y vamos a ir anotando
elegimos 3ra docena y 1ra seisena
tienes que poner solo A y F por cada una
Arquitekto :
14-23-2
cat1 :
D:FFF
S:FFA
Arquitekto :
22-18-35
cat1 :
d:fff-ffa
s:ffa-fff
Arquitekto :
16-5-9
d:fff-ffa-fff
s:ffa-fff-faf
9-1-35
d:fff-ffa-fff-ffa
s:ffa-fff-faf-faf
5-4-3
d:fff-ffa-fff-ffa-fff
s:ffa-fff-faf-faf-aaa
27-10-13
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff
16-13-23
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff
3-16-25
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff
34-16-26
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff
21-21-13
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff
cat1 :
ah frena un segundo
mira la docena
que ves
Arquitekto :
que cambia lo que antes iba haciendo, antes tena un patrn fff-ffa
y en las ltimas 6 dio ms a, de lo que estaba dando
cat1 :
si, pero ah tienes un equilibrio asimtrico de 9 bolas
tienes 3 aciertos en 9 bolas
est juntando presin para romper hacia un pico negativo o positivo
esto quiere decir que en algunas bolas ms se producir un pico
de A o de F
veamos hacia donde lo hace
Arquitekto :
27-2-31
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa
cat1 :
rompi positivo ves
2 aciertos en 3 bolas para docena
pon ahora la corrida de seisena as la vemos como quedo
Arquitekto :
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff-faf
pero en seisena tambin tuve 3a y 6 f
cat1 :
la seisena venia ya de pico por eso no te hice frenar
ahora mira la seisena
las ultimas 12 bolas
tienes un equilibrio simtrico en las ltimas 12 bolas
otra que est juntando presin, pero recuerda que viene de un pico positivo o sea que la
tendencia es cambiar, esperemos y veamos que hace
las ltimas 12 bolas tienes que mirar en seisena
la docena tambin revisa
Arquitekto :
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff-faf
en seisena veo que tenemos 10f y 2a o en 6 bolas 5f 1a
cat1 :
la docena acaba de formar un equilibrio asimtrico de 18 bolas fjate
va a tener un picazo
negativo o positivo
las ltimas 12 bolas nos fijamos en la seisena y las ltimas 18 bolas nos fijamos en la docena
Arquitekto :
12f 6 a, en docena
10f 2 a en seisena
cat1 :
si la seisena son 2a y 10 f
con distancias menores a 10 bolas eso es e. Simtrico
en la docena tienes: 12 f y 6 aciertos en las ultimas 18 bolas
veamos para donde rompe la docena en las 3 bolas que siguen y para donde rompe la
seisena en las prximas 6 bolas
Arquitekto :
en seisena dices distancias menores de 10, entre las "A", no?
cat1 :
si, entre A
Arquitekto :
19-28-15
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff-faf-fff
cat1 :
21 bolas de equilibrio para la docena
se agranda la presin del pico
Arquitekto :
14f 7a en doc
5-9-1
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff-faf-fff-afa
cat1 :
est rompiendo en pico negativo por ahora y la seisena rompi en positivo
Arquitekto :
32-3-5
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff
s:ffa-fff-faf-faf-aaa-fff-fff-aff-fff-fff-faf-fff-afa-faa
cat1 :
viste como rompi la seisena?
picote en positivo
Arquitekto :
si en las ultimas 6 bolas 4 a
cat1 :
tremendo no
y te lo estaba cantando el equilibrio anterior
ahora es sacar de juego la seisena
la docena dijimos que rompi para el negativo pero esta intermitente as que todava puede
volver al positivo
Arquitekto :
pero podra haber sido, tambin que el pico fuera en f, no?
cat1 :
claro, pero cuando rompi la primera vez con las " a
te dio la marca de lo que venia
si hubiera roto para el negativo hubiera seguido con las F
pero haba roto con las A
segu con la docena que est caliente
con los picos
veamos hacia donde rompe
Arquitekto :
2-22-33
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa
cat1 :
esta juntando ms presin
Arquitekto :
21-36-27
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa
cat1 :
para el lado que rompa va a ser fuerte
ah est la marca
pero ojo
porque viene en serie
3 ms y veamos si vuelve acomodarse en equilibrio o sigue el positivo
esta es suave hasta que marca
Arquitekto :
35-14-35
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa
cat1 :
rompi de nuevo bien
esa la agarramos bien
si se pone a viborear que no te quite lo ganado
Arquitekto :
es por algn motivo en especial coger de 3 en 3?
o es por verlo con ms claridad?
cat1 :
era para que lo pudieras ver mejor
que vas hacer apuestas o no con fichaje bajo?
si es bajo te proteges de un repunte negativo y si es positivo pues sumas ms a lo ya
ganado
Arquitekto :
si apuesto pero flojo
cat1 :
claro
suavecito
Arquitekto :
14-10-18
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff
cat1 :
que no te tiemble el pulso ajjajjaja
viste porque era suave , por si se produca este repunte
pero este repunte te formo otro equilibrio mas
de 6 bolas
Arquitekto :
4 f 2a
cat1 :
si llegan a venir 3 F ms estas ante otro ms grande
Arquitekto :
2-29-2
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf
cat1 :
3 ms porque equilibro
necesitamos 3 f ms
Arquitekto :
36-6-17
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff
cat1 :
ah nos marc uno en las ltimas 12 bolas
otro equilibrio
Arquitekto :
8f 4a
cat1 :
si
veamos que hace
Arquitekto :
36-14-7
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff
cat1 :
15 bolas de equilibrio
Arquitekto :
12-17-21
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff-fff
cat1 :
21 bolas de equilibrio
se viene otro fuerte
3 ms y veamos cuando rompe para entrar
Arquitekto :
31-30-10
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff-fff-aaf
cat1 :
rompi
ves como sola te va marcando cuando acumula presin para romper hacia un lado u otro?
mientras ms equilibrio ms fuerte son las rupturas
Arquitekto :
inseguramente dira que vienen varios aciertos
cat1 :
ahora pueden pasar dos cosas
o que vuelva a equilibrar con 3 f las ltimas 6 bolas o que rompa tremendo
la probabilidad est a tu favor
pero la probabilidad tambin falla sin gestin
acurdate que agarramos anteriormente 2 picos de docenas positivos y un fuerte de seisena
Arquitekto :
entonces podramos jugarle fuerte por 3 bolas, pero sin tirar la casa por la ventana
cat1 :
exacto
y tambin cabe la posibilidad de que lo hagas en riesgo en vez de fichas
o sea
si quisieras ahora en vez de docenas podras jugar seisenas con una sola ficha
pero por ahora digamos que seguimos con la docena
Arquitekto :
34-17-1
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff-fff-aaf-aff
cat1 :
mmm que lindo eh
ms equilibrio aun
dale 3 ms, quiero ver si retorna al equilibrio o termina de reventar
si retorna puede llegar a ser mejor
Arquitekto :
16-31-27
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff-fff-aaf-aff-faa
[19:08:14] cat1 :
ja, lo agarraste
Arquitekto :
y ahora tendra que jugar suave, y esperar lo esperable que son "f"s
cat1 :
te queda una ms... pero es hora que decidas si le pones todo o suavecito
Arquitekto :
suave
cat1 :
has ganado ya muchas entradas
Arquitekto :
outch!!
27-31-1
d:fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-fff-ffa-afa-fff-afa-faf-fff-aff-ffa-faa-afa-fff-faf-aff-aff-fff-aaf-aff-faa-aaf
cat1 :
juajaujaua
Arquitekto :
se me escapo
cat1 :
viste que fcil que es??
por miedoso le jugaste suavecito jajajaj
cat1 :
si a esto que vimos le sumas el tractor como gestin mmmm... nose nose jajajja
--------------------------------------------------------------------------------
Cadenas superiores
Introduccion Resumen
roden- entendi el concepto segun la tasa de pago en multiplos

digo, los niveles
3
9
27
en caso de docenas
en chances serian
2
4
8
16
32
no?
cat t-- maso si pero la idea en este caso es por los aciertos consecutivos
1 ac
2ac
3ac
un paracas nivel 1 se cae en 36 bolas

un nivel 2 paracas en 1200
un nivel 3 en 46000
jugando una ficha por bola

roden-- si
clasico
cat t-- 36 bolas para un paraca
roden-- decis
cat t-- que cierra con 1 acierto
roden-- aja
cat t-- 1200 para el que cierra con 2
46000 para el que cierra con 3
roden-- pera
1200 bolas
decis?
cat t-- claro
roden-- un doble acierto consecutivo
concentrado
cat t-- hace esta prueba
juga una linea
hasta la bola 6
si sale una reinicias
igual si sale 2 o mas veces en 6
roden-- ok
cat t-- ahora que sino sale
vas a buscar nivel 2 en 36
el nivel 2 en 36 bolas para linea se da en un 65% de las veces
roden-- dos a en 36 bolas
cat t-- lo mismo pasa en docena
y en todas
tenes una perma
y buscamos el nivel 2 en 36
roden-- ok
cat t-- hacemos 2 ejemplos y despues vos los seguis
roden-- ya sta
cat t-- apostamos una docena y una lnea a la vez
roden-- ok
cat t-- 1ra doc y 6 seisena ponele
roden-- ok F
cat t-- 3 bolas primero
roden-- Tres bolas, seguidas, te pongo
de a o f
cat t-- si y pone los A y F de cada apuesta por separado
roden-- OK
FF
FF
AF
F docena F linea
A docena F linea
la primer columna es de docena

cat t-- 3 mas
roden-- A F
cat t-- dale
roden-- A F
AF
ta de rachita la primera
cat t-- la seisena ahora ya no gana si sale

entonces la vamos a pasar a nivel 2
llevas el saldo?
cat t-- fijate que la docena llego a nivel 3
roden-- saldo general
queres
cat t-- lo mas posible es que 1ra docena ahora se vuelva con salidas intermitentes hasta la
27 o desaparezca
roden-- saldo es 0
el global
cat t-- me inclino por las series de1 en docena
dale 3 mas
pero ponelas en horizontal
roden-- ok
doc. ffa
linea aff
+3
cat t-- ahora de a una bola vamos
roden-- ff
+1
ff -1
ff -3
cat t-- espera ah
docena entra en nivel 2
dale una bola
roden-- f doc
a linea
cat t-- ahora fijate
roden-- +1
cat t-- sigue con una ficha docena y pasa a jugar 6 fichas la linea
roden que me fijo?
cat t-- la apuesta
roden-- ah
porque 6 fichas
a lineas
cuantas bolas?
cat t-- 1 bola pero solo para la seisena
roden-- aja
cat t-- la docena sigue con 1 ficha
roden-- porque la linea?
cat t-- porque la seisena entro en nivel 2 hace 4 o 5 bolas
roden-- y vas a buscar la doble A
cat t-- si
roden-- del nivel
ok
f docena
A linia cat t-- viste que facil
cat t-- ahora sigamos con solo la docena

roden-- f
f
a
cat t-- ahi subi a 3 la docena
roden-- ya entendi
la idea
de subir los nivels
cat t-- ok
roden-- a medida que se agota la tasa de pago
subis el nivel
para buscar en ese nivel
la cantidad de A
necesarias
que hagan ganar a la apuesta
algo asi?
cat t-- maso
pero maso si
el tema ponele es que un nivel 3 para seisena son 210 bolas maso
entonces se busca en para caidas
que pueden ser cooperativos o no

roden-- eso entiendo
tomando el concepto
despus se traduce a nmeros a jugar
cat t-- es fcil
roden-- para ver el fenmeno, es igual
cat -- un atraso de varias cadenas a la vez representa un buen desvio

si se atrasa un solo nivel no lo es tanto
ponele
nivel 1= +
nivel 2= +
nivel3 = -
de cara al nivel 3 la racha es negativa, y como el nivel 3 abarca a los otros dos niveles
significaria que 1 y 2 estan en una curva positiva dentro de una curva negativa mas grande
o sea que lo que supuestamente tiene que pasar es que la curva de 1 y 2 baje y no siga
subiendo, si fuera al reves
1=-
2=-
3=+
la curva de cara al nivel 3 es positiva pero 1 y 2 estan en un pico de bajada respecto a 3
la tendencia de 1 y 2 seria a subir para acompaar a 3
el promedio para equilibrio de docena en 27 bolas es:

2 aciertos de 1
2 aciertos de 2
1 acierto de 3
ese es el ideal de equilibrio

para docena
fijate
27 bolas
aciertos de nivel 1 = 9
aciertos nivel 2 = 3
aciertos nivel 3 = 1
pero
como nivel 3 incluye nivel 2 y 1
roden-- porque uno de antemano, puede establecer los rangos de aciertos necesarios
y jugar en el nivel que a uno se le antoje
segun la dispersion
cat t-- si
por ah es preferible cambiar de nivel antes que evolucionar una postura o progresionar en
masa
no tiene gracia evolucionar una seisena luego de 6 fallos
porque es muy comn
y menos subir la masa en 6 fallos
preferible buscar otro nivel que este cercano
cat t-- a ver...

FAAFFFFFF
FAAFFFFF
Que ves ahi
son dos secuencias a docenas
cat t-- cuantas A ves?
roden-- 2 A en cada secuencia

cat t-- esto se trata de cadenas y rachas superiores
en la 1ra secuencia
cadena nivel 1 pierde por un universo
cadena nivel 2 empata en su universo
en la segunda secuencia que le falta un fallo tenemos
cadena nivel 1 pierde
cadena nivel 2 gana esta sobre su media
en docenas:
nivel 1= 3bolas
nivel 2 = 9
nivel 3 = 27
etc
infinitos niveles
un nivel 3 es superior a un nivel 1

por lo que si nivel 3 esta sobre su media y nivel 1 y 2 estan por debajo , ambos estan en una
pendiente negativa relativa respecto a una racha positiva superior.
el jugador que esta jugando bajo una cadena inferior, en este caso nivel 1 digamos esta
perdiendo
en esa misma secuencia el jugador que esta jugando con una cadena un poquito mas arriba,
digamos nivel 2 esta empatando
ahora bien
en la segunda secuencia
falta una F
el jugador nivel 1 pierde

el jugador nivel 2 esta sobre la media
Gana
nivel 1 = 1 acierto
nivel 2= 2 aciertos consecutivos
para este caso
1 acierto signica en tres bolas la media en nivel 1

2 aciertos en 9 bolas significa 1 acierto de nivel 2
3 aciertos en 27 bolas es = a 1 acierto nivel 3
digamos que jugas una docena

y fallas 9 bolas seguidas
nivel 1 = un atraso de 3 universos
nivel 2 = un atraso de 1 universo
si vamos subiendo de niveles que no hay lmites para ellos

nos encontramos con las rachas
que se pueden medir al igual que se puede medir la salida de un pleno en 37 bolas
las rachas son niveles superiores de cadenas
cuando te agarra una serie intermitente que te esta destrozando hasta la tortuga lo ideal es
cambiar de nivel a uno superior
el problema de esto es que cada cambio de nivel representa muchsimas mas bolas
si lo relacionas a una postura de chance

cada nivel se multiplica por 2
2,4,8,16,etc
donde 16 es triple acierto consecutivo
Mmmmm se entiende poco, se me complico la subida del archivo, despues lo edito y corrijo
asi continuamos aclarando ya que esta es solo una introduccion a un tema que es muy denso
pero necesario.
un abrazo
cat
P/D: aclaro que no es la idea jugar 46000 bolas eh, no sea cosa que eso asuste.
p/D:solo para iniciados??? jajajajja era joda no se chiven.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Julio:
Vos diras que ante un jf prolongado y hallado el nivel 3 con el nivel 1 y 2 con pendiente
negativa...la situacion de caja decide si el ataque es a los niveles inferiores o superiores?
Haras un paracas entre niveles?
Te basaras en el "historial" de algn modo ( fractal, desvo etc)?

El tuyo o el de la mesa?
No cres que la "lectura" y/o la "grilla" o "multipermanencias" son necesarias para moverse
entre rachas?
Por supuesto vos me conoces y sabes que me muevo entre niveles buscando el desvo y
quizas luego la correccin en todo caso. An asi creo que las respuestas (mas que las
preguntas) pueden ser interesantes, ms que nada porque son claramente reflexiones de un
matemtico como vos y un intuitivo como yo.
Un abrazo
-------------------------------------------------
Cat:
Amigo julio no soy matemtico, solo me gusta analizar lo que observo.
Si simplificamos al mximo solo tenemos dos opciones de estrategias,
-Las que ganan de 1 en 1 y pierden de miles en donde el tiempo juega en contra porque a
medida que corren las bolas las probabilidades de perder aumentan dramticamente
-Y las que pierden de 1 en 1 y ganan de miles en donde el tiempo juega a favor porque a
cada bola se est ms cerca de un desvo a favor.
Las dos al infinito tienden a perder lo mismo sin embargo el punto de corte juega diferente
en las dos.
Mientras que las primeras solo estiran la agona hasta perder todo el capital, las segundas
nos dan la posibilidad de ir generando un desvo cada vez mayor en nuestra permanencia
resultado.
Cualquiera que haya analizado un nmero de bolas medianamente importante se encontr

con niveles terribles de desvos tanto de dispersin como de concentracin que si uno no los
ve no lo creera, esos mismos niveles que a una estrategia que gana de 1 en 1 la destrozara
tanto por falta de capital como por falta de tiempo para recuperar ( porque necesitara una
cantidad de tiempo fuera de nuestro alcance), a las que pierden de 1 en 1 las lleva al cielo y
es ah donde por falta de tiempo nosotros tampoco podramos jugar para perder lo suficiente
y devolverlo.
Porque jugar siempre pensando en que la mayor tasa de pago es 1 en 36 cuando en casi
todos los casinos podemos jugar con tasas de hasta 1 en 20.000, imaginate que si la
dispersin de un pleno con una salida terica de 1 en 37 ya es bastante grande lo que se
puede esperar jugando con una tasa de 1 en 20.000, mega dispersiones y mega
concentraciones gigantescas; otro tema es llegar hasta ese nivel tan grande de
concentracin pasando por esas dispersiones.
Perdiendo de 1 en 1 siempre vamos a estar con la caja en negativo en niveles bajos de

aciertos pero cuando empiezan a aparecer niveles superiores de aciertos el crecimiento con
la estrategia adecuada es exponencial y no hay revancha para la banca.
haras un paracadas entre niveles?...mm no un paracadas tradicional as sea con la ms

alta tasa de pago porque los niveles de dispersin son tan grandes que sera irrecuperable,
eso sin contar el tiempo que hara falta, sin embargo se necesitan de todas las posturas y
todas las tortugas posibles para alcanzar esos niveles.
En cuanto al historial es relativo porque solo me da parmetros hacia donde o desde donde
viene la curva para actuar en consecuencia siempre despus de fallar o acertar y siempre en
base a la perma resultado. La lectura de lo que est pasando es muy importante para saber
si estoy donde creo que estoy en ese momento para aprovechar de perder lo menos que
pueda o ganar lo mas que pueda.
No s si alcanza a contestar las preguntas porque todas generan paradojas en un s y un no.
-----------------------------------------------------
Julio:
Cadenas en chances
Redundando... este post es para aquellos que nunca entendieron los conceptos de Cat y a los
que sus explicaciones les suena a jeringozo chino extraterrestre. Si ayuda, bien sino...a
pensar.
Cita:
El mnimo eslabn entero reconocible que va a darle forma al fractal est
conformado por 5 bloques, donde su estado de equilibrio es de 2A-3F.
Ej: AAFFF
AFAFF
AFFFA
FFFAA
FAFAF
FFAFA
AFFAF
Etc
Este estado de equilibrio tiene varias particularidades, una de ellas es que puede
ser negativo o positivo(por las C) pero no cero(0).
Estamos en chances y tenemos 2 bolas: FA o AF, Esta equilibrado, es la media.

Sigue FFF=3 bolas. La 4 gane o pierda no empata.Venimos bajo la media y estamos en el
mismo plano de la mesa.
Entonces dado FFF si la proxima es una F no pasa nada, pero si es una A tenemos
alternativas.
Si fu FFFA en la proxima bola puede ser F que no pasa nada es ficha perdida .
Pero...si es una A ( que no lo sabemos) pueden pasar otra vez dos cosas.
Recapitulemos
1- estamos jugando PLANO 1 ficha x bola.
2- si no despegamos de la perma de la mesa no comienza nuestro fractal sino que nos
casamos con los atrasos y picos de la misma y no ayudamos a la "suerte".
Estamos FFFA, un pico en bajada con un pequeo piquito positivo.

En la proxima bola puede ser F (FFFAF) que no pasa nada es ficha perdida .
Pero si fuera A hay varias variables posibles.Puede contiinuar el piquito sin llegar a
compensar la media o no.
Descartada la progresion solo queda apostar a los eventos, cadenas o serialidad como mas
les guste.
1- Un paroli 1-2 (AA) lo que es empate con menos de la media.

2-Un paroli estirado en bolas jugando bloques de 18 numeros, por ejemplo la 5 bola seria
algo asi: 1docena, la 6 1 seisena = 18numeros.
3-Mejor ni hablar
Si elegimos opcion:1 jugamos sobre el plano a un evento :AA que empata en 5 bolas con un
paroli.
El proximo nivel son 10 bolas con tres A= FFFFFFFAAA= empate.
Cada nivel superior dobla la cantidad de fallos por cada A agregada a la serie o necesaria
para empatar.
En 20 bolas serian 16 F y 4 =A =FFFFFFFFFFFFFFFFAAAA y asi al infinito.
Ahora si elegimos opcion 2:
Llevamos 4 bolas=FFFA, la 5 con la 5 bola "fabricaremos dos bolas y llevaremos el juego a

6 en total. Le damos mas espacio al acierto para que entre.
FFFA y aca A docena empata
FFFAF y aca A seisena *empata* y termina la serie.
Si queremos estirar mas el juego podemos hacer entrar la 5 bola en 6 bolas a calle por
ejemplo.
FFFA-F(doc)-Calle F-F-F-F-A) y empata.
-----------------------------------------------------
Pregunta:
Hola a todos,
Agradecerle a Julio la explicacin antes que nada. Segn entiendo, este tema no es ms que
la constatacin de aquello que posteasteis de que "a mayor dispersin mayor ser la
concentracin". Por lo que si en un nivel no se da el evento de las A consecutivas previstas
es ms probable que en el prximo se d.
Lo que no tengo claro es como hacis el seguimiento de los niveles si se juega con diversas
posturas (ch-doc-seis...) Qu postura se escoge para hacer el seguimiento y cmo se
transfieren los nmeros entre bolas es lo que me gustara saber.
Julio:
Una vez que se acepta que la dispersion y concentracin es el "mecanismo" que encaja las
series en la estadistica y que es asi como se nos presentan las cosas a nuestros ojos viene la
tarea de medir como ocurre esto.
Las rachas se pueden medir.
La matematica y la prctica pueden comprobar la validez de la teora.
No hay nada esoterico, pero el que se niega a ver la existencia de las rachas o de la
permanencia personal tiene un grave obstaculo para avanzar.
Primero hay que aceptar algunas cosas, bajarse de la calesita y luego todo es mas fcil.
Cat:
Para esto precisamente es el tema de los bloques de 18 nmeros, no importa que posturas
uses, solo ve fraccionando toda la cobertura de la sesin en 18 y a partir de ahi ya estas en
condiciones de visualizar los equilibrios y su comportamiento para decidir cuando debes subir
o bajar el riesgo y sobretodo a que nivel de aciertos apuntar el ataque.
--------------------------------------------------------------------------------------
Pedro:
Una duda supongamos que jugamos el nivel 2 de chance:
Tenemos la primera A,(buscamos el nivel 2)y entramos fraccionando con docena y seisena,y
acierto en ambas (2a en el bloque de 18 ),como quedara la cadena de este nivel??
FFFA(D(a)S(a) ----------------FFFAC1
De cara al nivel 2 es +1
Y de cara al nivel 3 ya esta en +1 tambin,porque ya hubo tres As consecutivas.
Es as?
Gracias,es que si sigo las chance lo veo claro,pero al fraccionar y poder entrar ms As me lio.
Cat:
Pedro, te confundes al fraccionar porque ya no puedes aplicar el mismo cociente, las series
de aciertos y fallos de una chance simple no son las mismas que para los bloques.
SERIES
----------------------------A---------------F
Series de 1----------------60%-----------40%
Series de 2----------------48%-----------52%
Series de 3----------------45%-----------55%
Series de4-----------------35%-----------65%
Series de 5----------------15%-----------85%
Recuerda que cada serie superior a uno da lugar a uno o ms aciertos por bloque.
-----------------------------------------
Julio:
walter1966 escribi:
Hola Cat, no te quiero molestar ni pecar de cargozo, pero me cuesta entender esta
tabla... si vos cuando puedas o cualquier otro compaero
me lo puede explicar lo mas sencillo posible se lo voy agradecer, puesto que me
llama la atencion esta manera de jugar... que no tiene nada que ver con mi
juego... pero me gustaria por lo menos entender bien cada concepto y me da
mucha bronca no poder entenderlo, yo se que hay varios muchachos que me lo
podrian explicar bien sencillo y si puede ser con una permanencia chica mejor... no
me importa si gana o si pierde, lo que quiero es saber como se maneja ficha a
ficha... si alguien me hace la gauchada mejor asi lo dejo a cat con temas mas
importantes y no le hago dar un par de pasos para atras conmigo, Sdos para todos
Walter
cat escribi:
Pedro, te confundes al fraccionar porque ya no puedes aplicar el mismo
cociente, las series de aciertos y fallos de una chance simple no son las
mismas que para los bloques.
SERIES
----------------------------A---------------F
Series de 1----------------60%-----------40%
Series de 2----------------48%-----------52%
Series de 3----------------45%-----------55%
Series de4-----------------35%-----------65%
Series de 5----------------15%-----------85%
Recuerda que cada serie superior a uno da lugar a uno o ms aciertos

por bloque.
un abrazo
cat
Esto dijo Mike:

Cita:
Series de 1 seria un bloque de 18 nmros. con 1 ac. o mas seguido de un bloque
fallado.
Series de 2 seria 2 bloques de 18 nmros. con un ac. minimo en c/u. seguido de un

bloque fallado.
Series de 3 seria 3 bloques de 18 nmros. con un ac. minimo en c/u seguido de un

bloque fallado.
Etc.
Si contas las series de 1 acertadas y los silencios de 1 bloque(18nmros) fallados la

diferencia es de 60%-40%
En las series de 2 ac. con los silencios de 2 bloques fallados la dif. es de 48%-52%.
Asi como los bloques ac. que forman las series se ven entre bloques fallados, ej=
FF AAA F aca seria una serie de 3.
Los silencios o series de bloques fallados se cuentan entre bloques acertados,ej=
A FF AAA F A F A aca hay un silencio de 2 bloques y 2 silencios de 1 bloque.
Espero se entienda.
Mike
------------------------------------------
Mike:
TrileroCS escribi:
Hola a todos,
estoy intentando entender el tema de las cadenas superiores a bloques de 18

nmeros pero todava no lo tengo claro:
Cita:
Cita:
Lo que no tengo claro es como hacis el seguimiento de los niveles si se
juega con diversas posturas (ch-doc-seis...) Qu postura se escoge para
hacer el seguimiento y cmo se transfieren los nmeros entre bolas es lo
que me gustara saber.
Para esto precisamente es el tema de los bloques de 18 nmeros, no

importa que posturas uses, solo ve fraccionando toda la cobertura de la
sesin en 18 y a partir de ahi ya estas en condiciones de visualizar los
equilibrios y su comportamiento para decidir cuando debes subir o bajar
el riesgo y sobretodo a que nivel de aciertos apuntar el ataque.
Estn posteados los niveles para seisenas, docenas y chances, pero para el caso de
los bloques tengo claro que se ver en el transcurrir de las bolas la relacin de 1,5
fallos por cada acierto, pero cmo sabemos cundo hemos de esperar un doble
acierto es lo que no tengo claro. Quiz todava se me escapa algo...
Hola Trilero, en realidad no sabemos cuando se va a dar, entonces comenzamos x ej. en

chance buscando un nivel 2 hasta la bola 4, si no se dio podemos seguir con un nivel 2 pero
en docena hasta la bola 9 (3 x 3), si no se dio podemos usar un nivel 3 en docena hasta la
bola 27 o con un nivel 2 en seisena hasta la 36.
Por eso lo que decia Cat:
Cita:
cuando debes subir o bajar el riesgo y sobretodo a que nivel de aciertos apuntar el
ataque.
Esto es un ejemplo de como se puede buscar, no se si te referias a eso.

Un abrazo
-----------------------------------------------
Mike:
TrileroCS escribi:
Hola Mike,
Gracias por tu respuesta que s me aclara el tema. La duda era cmo aplicar las
cadenas superiores al juego de bloques.
Tal como lo explicas si en la bola 4 fallamos todos los tiros, eso equivaldra a fallar
6 docenas (72/12) y tendramos 3 bolas para buscar nivel 2 en docena, pero en
este caso sera hasta la bola 7 porque transferimos los num. Jugados. Es esto
correcto
Por otra parte saber si teneis los datos de niveles para cuadros.
Saludos
En realidad, cuando se habla de transferencia de numeros, es de un paracas o posicion a

otro u otros. Un paracas de x cantidad de numeros que cerro antes por haber acertado, los
numeros que faltaron jugar se pasan o transfieren a otro u otros paracas.
En el caso anterior esas 4 bolas ya fueron jugadas a chance buscando un nivel 2, buscas
ahora un nivel 2 en docena hasta la ficha 9 (5 bolas mas) porque la tasa de pago te lo
permite. Es como un paracas pero de cadenas, que podes usar con otras posiciones.
Los niveles de cuadro serian
1....9
2....81
3....729
Lo unico que tenes que hacer para sacar la cuenta es potenciarlo.

El nivel 3 es 9 x 9 x 9 = 729
Ahora entre 81 y 729 tenes otras opciones como buscar x ej.

seisena- semi = 108 o
cuadro semi = 162
--------------------------------------------------------------------
Tunerhead:
Les dejo en este foro una inquietud que plante en otro espacio, sin mucha repercusin...
La probabilidad de fallar en un bloque de 3 bolas jugadas a seisenas es (5/6)^3 = 58,81%,
mientras que fallar una chance en 1 bola lleva aproximadamente un 7% menos.
Por eso no comprendo bien esta tabla... no debera la columna A ser la F, al menos para
series de 1...?
Charllygesell:
Tunerhead, no se habla de probabilidad de acierto de formaciones equiprobables.
De lo que se trata es de la distribucin de series en bloques.
No hablamos de series de 1 en chance,por ej. RNRNRNRN...que en determinada muestra el 1

a 1 aparecer el 50% de las veces aprox. en promedio.
series de 2 en chance,por ej. RNNRNRNN...y asi sigue.
Como bien dice Julio,la conformacin de bloques,lo que hace es es darle mas tiempo a la
aparicin del acierto.O dicho de otra forma,los fractales,hacen su trabajo sobre los
porcentajes de distribucin de series.
Cat:
Hola Turner, mira, cada bloque puede tener uno o ms aciertos dentro de s mismo, si
cuentas solo las series de 1 , tanto A como F vers que el 60% le corresponden a las A y el
40% a las F. Lo mismo para las otras series, ac te dejo un ejemplo con las series de 1.
B B C2 B A B B A A A B B B A A B B A A B A C2 A A C2 A A B B A C2 B B A A A B
C2 B B B B A B A A B B B B B B B A B A B A B C2 A B C2 A B A B A C2 C2 B A B B
B A B B A A B C2 B A B A B C2 A B B B B C3 A B B B B B B B B B B B C2 A B B B
BBBBBBAABBBBBBBBABABABBBBABBBBBABBBBA
B B B B B A B B B B B A B B B A B A C2 A B A A B B A B A B B B B B B A B B
B B B B A B B B B B C2 B A A B C3 A B B A B B B B B A B B C2 B B A A A B B B
C2 B A B B C2 B B C2 B B A C2 A B B A B B C2 B B B B C2 A B B A B B A B B B A B
B B A B A A A B A C2 C2 A A B C3 A A A B B B B B C2 B A B B B A B B B A B B B
B B B A B B B B B B A B B B B B B A B B B B C2 B B A B A A A B B B B B B B
A B B B B C3 B B B B B A B B A B A B C2 B C2 A B A B A A B B B A B A A A B C2
B B C2 B A A A C2 B A B A B A B B B A A A B B B B B A B B B B B A B B B B B
A C2 C2 C2 B B A A B A A A B B B B A C2 B B A C2 B A A B A A B A C2 A C3 B B A A
B B B B B B C3 B B A B B B B B A B B B A B A A A B B A A B B A B B B A B B
C2 B B C2 B A B B B B A A B B B B B B B A B B B B B B B B A B A B B A B A B
B C2 C2 B C2 B B B A A B B A A A A B A B B A B C2 A A C2 B B A A B B C3 B B B B
A B B B B B B B B B B B A C2 B B B B B B A B A A A B A B B A C2 B B B B C3 C3
B B A B A B C2 B A B B A B B A A A B B B A B A A A B A B B B A B A B B A B
B A A C3 A B A B B A C3 A A B B A B B B B B B B B B A A C2 A B B B B A A B A
A B A C2 B B B B A B B A C2 A A B A A A B B C3 A B A B A B A B A A B A A A B
B B B B C2 A B A A B B A A B B A B A C2 B A C2 A B B B A A A A A A B A B B B
B B B B A B B B C2 C2 B A A B B A B C2 B B A A A B B B B A B C2 B A A A A C3 B
A C2 B B B B A B A B B B A A B B B B A A B B B B A A B A A C2 B B A A A B B
B B B B B B A B A A A B A A B A B B B A B A B B B B B B B A B A B C2 C2 B A
B B B A B B A B B C2 A C2 B B A B B B B B B B B B A A B B B B B B A B B B C2
B B C2 A B B A C2 B A A B B A B B B A A B A B C2 B B B A A A A B B A B C2 B B
C2 A B A A B B B B B A B A C2 A B A B B B A A B B A C2 B A B B B B A A A A A
B A B B B B A B A B B A B B A B C2 B B B B B A A B B A B A B A A B B B B B
B B A B B A B B B B B B A B B B B B A B A B A C2 A B B B B B A A B B B B B
B B B B B B B A A B B B A B B B C2 B B A B B B B B B A B A B B B B A A A C2
B B B C2 A C3 A B B A B B B B A A B B B B B B B A C2 B A B A A B A B B A A B
BBBBBBBBBABBBBABBBAAABBBBBBABBBABBBAB
C2 C3 B A A B B A A A C2 A A B B A B B B A B A B B A B A A C2 B A A B A B A B
A A B B A B B C2 B B A B B A C2 B A A B A B B B B B B B B B A A B B B A B B
B A B C2 B B A A B B B B A B B B C2 C2 A B A A B C2 A B A A B B A B B B A A C2
A C2 A B B A B C2 B B B B B A A C2 A A A A B A B A B B A A B B B A B C2 B B B
A B A A A A B B A B A A B B B B B B B B B B B A B B A A A A B A B B B B C2
B A B B B B A B A B B B B A A C2 B B A A A B B B A B B C2 B C2 B B B B B B B
2A-3B
7A-8B
4A-5B
6A-2B
6A-3B
5A-2B
9A-2B
5A-4B
5A-1B
9A-7B
6A-4B
0A-4B
6A-1B
8A-4B
4A-4B
3A-2B
10A-7B
3A-3B
5A-8B
2A-4B
5A-5B
2A-2B
7A-7B
5A-0B
5A-4B
3A-4B
8A-5B
5A-2B
5A-1B
3A-4B
5A-1B
6A-7B
5A-2B
4A-5B
6A-4B
5A-3B
6A-3B
190A-137B
SERIE 1
58,1%-41,9%
--------------------------------------------------------
Tunerhead:
Ahora s puedo verlo cat, gracias por el ejemplo...

Aunque en mi anlisis me da levemente diferente, 189 A (59,6%) y 128 B (40,4%), el
procedimiento est claro. Para quien pueda interesarle dejo la justificacin matemtica, que
es realmente muy curiosa...
Probabilidad de un bloque F = (31/37)^3 = 58,81%

Probabilidad de un bloque A = 1 - (31/37)^3 = 41,19%
Para una serie de 1 fallo, necesariamente tiene que darse esta situacin: ...A F A..., que lleva
una probabilidad de 9,98%, mientras que cuando ocurre una serie de 1 acierto pasa esto ...F
A F... y tiene una chance de 14,25%
Tenemos 9,98% + 14,25% = 24,23%

entonces, la relacin de una serie de 1 F sobre el total es 9,98% / 24,23% = 41,19%
y del mismo modo, una serie de 1 A representa en el total 58,81%
Son las mismas probabilidades del planteo inicial, pero al revs!
Es una linda curiosidad matemtica...
Por fin, ya estoy listo para ver cmo aplican este conocimiento para lo ms importante - lo
nico -, gestionar el capital y el riesgo.
----------------------------------------------------
Cat:
Una aclaracin, los bloques que expuse son de pleno, o sea que cada bloque representa 18
bolas.
Como se ve, el fraccionamiento es igual para seisenas( 3bolas) como para pleno y posturas
intermedias, lo que nos dice que las distancias entre aciertos mantiene en proporcin media
la misma dispersin por lo que se puede tomar como cociente fijo el 1,5 descontando el cero.
-----------------------------------------------
Una aclaracion en modo de ejemplo chat donde creo que se podran aclarar algunas dudas.
cat : mira lo de las cadenas
cat : entendiste el cambio de dimensiones?
100 fichas : no muy bien la verdad, por eso lo estaba repasando
cat : eso te va ayudar a saber que te conviene hacer en cuanto a las involuciones y
evoluciones de las apuestas
cat : o sea
cat : si te conviene tomar mas riesgo o no en tal o cual momento
cat : lo que no te da garantias pero tomas un ritmo adecuado
@ 100 fichas : eso si lo entiendo
cat : analicemos unas bolas a docena por ejemplo
cat : pon tres bolas a 1ra
@ 100 fichas : ok
@ 100 fichas : a f a
cat : las dimensiones , las tres primeras estan marcadas estadisticamente por 3, 9 y 27
bolas
cat : que te dice esa secuencia
cat : afa
@ 100 fichas : intermitencia
cat : no, no hay intermitencia ahi
cat : ahi hay un pico
cat : porque la primera dimension es un acierto en 3 bolas
cat : y tuviste 2
@ 100 fichas : ok
@ 100 fichas : vale
cat : o sea que la primera dimension esta en una curva ascendente
cat : ahora ve tirando de una bola
@ 100 fichas : visto de otra manera es como si digeramos que en un universo tenemos un
acierto mas de la media
cat : claro
@ 100 fichas : lo pillo
@ 100 fichas : f
cat : cada dimension es respecto a la cantidad de aciertos consecutivos
cat : afa f
cat : entramos en el rango de la segunda dimension
cat : donde es esperable tener 2 aciertos consecutivos el 65% de las veces
cat : fijate que todavia la 2da dimension no tiene aciertos
cat : la primera aun esta en subida
cat : otra bola
@ 100 fichas : f
cat : afa ff
cat : se esta terminado la subida de la primera dimension si no hay acierto en la bola que
viene
cat : la 2da D todavia esta en cero
cat : bola
@ 100 fichas : a
cat : afa ffa
cat : la 1ra D sigue en subida con un acierto arriba de su media
cat : la 2da sigue en cero acierto
cat : peeero, estamos en la bola 6, venimos ganando supuestamente
cat : asi que vale la pena arriesgar un poco ms, si falla no importa porque la 2da D junta
presin, asi que ahora apuesta todas las fichas del ultimo acierto
cat : o sea 3 fichas a la docena, si sale f esperas la proxima
@ 100 fichas : f
cat : afa ffa f
cat : bola 7 y no aparece el acierto de la 2da D
cat : la primera empieza a sufrir desgaste
cat : esperamos el proximo acierto
cat : recuerda que hasta la 9 esperas la 2da D
cat : dale
@ 100 fichas : f
cat : afa ffa ff
cat : otra
@ 100 fichas : con otra f mas la primera D estaria en equilibrio
@ 100 fichas : a
cat : si
cat : afa ffa ffa
@ 100 fichas : sigue +1
cat : 1ra D esta con curva positiva
cat : 2da D acaba de entrar en curva negativa(presenta atraso )
cat : entramos en la 3ra
cat : asi que te tocaria seguir con 3 fichas buscando el 2do acierto consecutivo
@ 100 fichas : vale
@ 100 fichas : buscando la seguda D
cat : no ahora estamos buscando la 3ra D
@ 100 fichas : y a su vez de acertar podriamos buscar la 3 D
cat : claaro
@ 100 fichas : a
cat : ves que facil
cat : ahora fijate
cat : la 1ra dimensin esta en curva ascendente
cat : la 2da dimensin esta en curva negativa a pesar del acierto
cat : porque esta en la bola 10 y dijimos que entra solo hasta la bola 9
@ 100 fichas : si
cat : o sea que presenta un leve atraso, en este instante buscar la 3ra D ya no le sirve a la
gestin, estamos en positivo con cerca de 10 fichas sino me equivoco, en 10 bolas
cat : entonces buscar la 3era D y arriesagrse al atraso de esa dimension no vale el riesgo
@ 100 fichas : tenemos 10 tiros y 5 aciertos
cat : 9 fichas entonces
@ 100 fichas : seria +6 si no me he equivocado
cat : 3 de la 1ra D y 6 de la 2da D
cat : recuerda que jugamos 3 fichas en la 2da
cat : y veniamos con 1
@ 100 fichas : si esque tire algun tiro sin apuesta y me marca + 6 pero tienes razon
cat : saco el saldo como si realmente estuvieras en jueo
@ 100 fichas : si si
cat : mas o menos se entendi?
@ 100 fichas : si
@ 100 fichas : estariamos ahora en +9
cat : esto mismo si luego lo trasladas a las progres en riesgo, te dice cuando debes
evolucionar e involucionar, tomando mas o menos riesgo
cat : chan-chan
------------------------------------------------------------------------
Cadenas en la prctica
charllygesell : juego siempre sobre el 1,ch menor
mike-- : sino tenian pa 3 horas conmigo jaja
lyche : ok va
charllygesell : cat corrige
lyche : f
charllygesell : ch
lyche : f
charllygesell : doc
lyche : siempre 1 osea
lyche : doc 1
charllygesell : ok
lyche : a
charllygesell : s
lyche : f saldo -1
charllygesell : ch
lyche : a
charllygesell : ch
lyche : f
charllygesell : ch
lyche : f saldo -2
charllygesell : doc
lyche : a
charllygesell : s
lyche : f
cat : espera ahi
charllygesell : ch
charllygesell : ok
lyche : ok
cat : estas con una intermitencia que marca equilibrio simetrico
cat : esta por romper
cat : no sabemnos hacia adonde
cat : veamos que hace
lyche : saldo -1
charllygesell : va ch?
cat : tu decides
charllygesell : ch
lyche : f
charllygesell : ch
lyche : f
charllygesell : doc
cat : esata bola decide
lyche : f
charllygesell : s
cat : rompio para abajo
lyche : f
cat : ojo charly
charllygesell : bajo?
charllygesell : o 3 s
cat : una mas a doc
charllygesell : doc
lyche : f
lyche : saldo -6
charllygesell : s
cat : retrocede
lyche : f
charllygesell : ch
lyche : hu tire en se
lyche : saldo -7
lyche : tiro en ch?
charllygesell : si
lyche : a
charllygesell : s
cat : ahora si ve a doc-seisena
charllygesell : ok
charllygesell : doc
lyche : a
charllygesell : s
lyche : f
charllygesell : ch
lyche : f
charllygesell : doc
lyche : a
lyche : saldo -4
charllygesell : s
lyche : f
charllygesell : ch
cat : doc
charllygesell : ok,doc
lyche : a
charllygesell : s
lyche : f
cat : repite doc-sei
charllygesell : doc
lyche : f
cat : repite doc-sei
charllygesell : doc
lyche : f
charllygesell : s
lyche : a
lyche : saldo 0
cat : pide saldo
cat : ok
cat : hay delay
charllygesell : 3 bolas s
cat : aca hay opciones charly
charllygesell : ok
charllygesell : escucho
cat : estas en cero
cat : reinicias todo
cat : o te juegas al pico
charllygesell : 3 bolas s?
cat : si juegas al pico lo haces suave , claro
cat : 3 seisenas o repites doc-seis
charllygesell : ok,3 bolas a s
lyche : esaaaaa!!!
cat : si estivieramos usando unidades en vez de fichas podriamos fragmentar mas el ataque
charllygesell : ok,entiendo
lyche : tu diras charly
charllygesell : 3 bolas s
lyche : f a a
cat : ja
charllygesell : estamos en pico
lyche : saldo +9
cat : charly master of the masters
charllygesell : buenas 9 fichas
cat : me imagino que no hay dudas de esta sesion, estuvo muy clara
cat : intermitencia -pico negativo-y rebote en nivel 3 de las cadenas superiores
cat : clarito como el agua
cat : nivel 3, fijense los ultimos 54 numero cubiertos y diganme cuantos aciertos ven
cat : A A C2
mike-- : eso iba...
lyche : cat y si perdia en sei esas 3 que hacia???
JavierTT : volver a chance?
lyche : supongo
cat : retrocedia e iba nuevamente en busca del nivel 3 pero al correr mas bolas aparece en
juego el nivel 4
cat : si cuentan toda la cobertura de la sesion se van a dar cuenta
--------------------------------------------------
Anlisis de Equilibrios y Cadenas paso a paso
[09/07/13] cat : ejemplo

charllygesell : dale
cat : pone de tres bolas jugando una doc
cat : ay f
cat : solo para observar
charllygesell : ffa
cat : dale
cat : ahi esta en equilibrio con la media
charllygesell : fff
charllygesell : ffa
cat : anda ponienadolas en orden
JavierTT : mira que nos gustan los ejemplos
cat : ffa-fff-ffa
cat : ahi tenes un pequeo desequilibrio
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff
cat : tenes un equilibrio simetrico de 2 universos
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf
cat : y un pequeo desequilibrio de 4 universos
cat : simetrico de 3 universos
cat : des de 5
cat : dale
cat : empeza a largar de una
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa
cat : ahi espera
lyche : corrigio
cat : que ven ahi
JavierTT : un equilibrio asimtrico
Barrabas : equilibrio y posible pico al+
JavierTT : prestame tus gafas julio
Barrabas : por las dos A
lyche : jajaja
Barrabas : pero es un solo bloque
JavierTT : si si
lyche : yo solo veo que corrigio
cat : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa
cat : hasta el bloque anteriror teniamos un pequeo desequilibrio
cat : y un equilibrio de 3 universos
cat : ahora tenemos con este ultimo bloque un equilibrio asimetrico de 6 univeros
JavierTT : bingo!
cat : si se fijan estamos en el nivel3 de las cadenas
Barrabas : 3?
JavierTT : eso no lo entend. por qu, cat?
cat : el nivel 3 en docenas esta en el rango de la 0 a la bola 27
cat : vamos por la 18
Barrabas : estamos en ese tramo si
Barrabas : ya se dio fff
JavierTT : vale
cat : ahora hay varias opciones
cat : para un criterio
cat : rompio el equilibrio de 3 niversos opcion 1 entramos
cat : esta en equilibrio asimetrico y esperamos que rompa los 6 univeros
cat : opcion 2
cat : y opcion 3 buscamos el nivel 3 de cadenas
Barrabas : buscamos el 3
Barrabas : vamos por 26 fichas charlie!
cat : ok buscamos el 3 y a su vez que rompa elequilibrio de los 3 universos previos
JavierTT : cmo seguira entonces?
cat : en real saldrias del jf
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-
cat : si es que no estas juganmdo
cat : charly te dije de una
cat : volvio a equilibrar pero ahora con 7
cat : ahora solo nos queda esperar que rompa el de 7
cat : sino hubieras acertado al menos la a del medio
cat : ve de una
charllygesell : f
charllygesell : f
cat : recuerda que estamos afuera ahora
charllygesell : f
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-fff
cat : ahora ponla enla hilera
cat : rompio el equilibrio de 7
cat : pero para el lado de las f
cat : no entramos o si lo hicieramos sera a la contra
charllygesell : ok
JavierTT : vale
cat : dale
charllygesell : f
charllygesell : f
cat : ahi hubieramos ganado a la contra
charllygesell : f
cat : rompio lindo
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-fff-fff
cat : porque eran 7 universos de equilibrio
cat : nuestro saldo esta en cero en real
JavierTT : an no hemos jugado en real?
cat : si hubieramos jugado a la contra estariamos hechos

charllygesell : f estaria pos
JavierTT : ya, eso s, pero bueno, no hemos jugado
cat : no
cat : dale
charllygesell : f
charllygesell : f
charllygesell : f
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-fff-fff-fff
cat : ven como rompe
cat : si estuvieramos jugando a favor de esa docena estabamos fritos
cat : dale
lyche : si rompio mucho para las F
charllygesell : f
charllygesell : a
cat : ahi espera
cat : estan los aciertos de nivel 2 y 3 atrasados
charllygesell : ok
cat : pero el equilibrio nos juega en contra
cat : si el saldo parcial fuera de recorte o positivo entramos
cat : pero si fuera muy negativo esperamos
cat : que hacen?
Barrabas : esperamos la proxima bola
Barrabas : si es A entramos
lyche : de todas maneras le vas a robar fichas al pobre charly
lyche : jajaj
Barrabas : digo..
charllygesell : jaja
cat : dale charly
charllygesell : f
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-fff-fff-fff-faf
Barrabas : aja cucuruchito engaador
cat : ven porque no entramos
cat : dale
charllygesell : f
charllygesell : f
charllygesell : a
charllygesell : ffa-fff-ffa-aff-faf-faa-faf-fff-fff-fff-faf-ffa
cat : 2 universos de equilibrio
cat : es poco aun
Barrabas : vamos por nivel 4
cat : dale de una
charllygesell : a
lyche : mira vos y yo hubiera caido en la trampa
cat : si estamos en territorio del nivel 4
Barrabas : esa me gusta
cat : fijate ahi
cat : entro un equilibrio de 3 universos
Barrabas : si y con AA
cat : puede ser un piquito o la punta del iceberg
cat : pagamos por ver
charllygesell : a
charllygesell : jaja
Barrabas : vamos que falta una
cat : vieron que facil, todo un laburo pa ganar 2fichas de mierda
JavierTT : jugamos ahora o no?
lyche : jajajja si cat
JavierTT : ah ah ha estado fino cat plas plas
JavierTT : cheers
cat : esa fue en real javier, ya ganamos
JavierTT : y ahora no le juegan mas?
Barrabas : yo jugaria una mas fragmentada
cat : pero era para que vea un ejemplo charly
Barrabas : dos lineas
Barrabas : si para el chat ya esta
cat : hay equilibrio de 4 univeros y ruptura de 3 univeros
charllygesell : a
Barrabas : jaja
lyche : jaja
cat : cadena de 3 y atraso en cadenas de 2 que se pueden agrupar enuna de 4
cat : viste cadena de 4
cat : todo depende del riesgo que quieras asumir y cuan a fondollegaste
charllygesell : muy claro el ejemplo
cat : ven como tambien se puede jugar a la contra mientras se espera la ruptura a favor
charllygesell : la verdad
cat : aprovechas las dos cadenas la de f y la de a
lyche : cat en ese caso como se juega a la contra a los 2 doc restantes asi?
charllygesell : lo que decias que estaba por pasar yo veia que pasaria
cat : si lyche pero la idea de esto es que lo uses con una estrategia mas completa
charllygesell : era una perma manual
cat : involucrando posturas en riesgo , fragmentacion, etc
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Progresin por presin/compresin
A mi entender hasta el da de hoy solo reconoc siete (7) tipos de progresiones:
1-progresiones a la perdida.
2-progrsiones a la ganancia.
3-progresiones en riesgo.
4-progresiones en tiempo.
5-progresiones por presin/compresin.
Porsupuesto que cada una de ellas abarca un sin nmero de subtipos dependiendo el grado
de agresividad que se requiera para cada situacin de juego. Tambin podemos acordar que
cada una de ellas estan ligadas entre s.
En este tema voy a dar por sentado que ya se manejan las 4 primeras y tratar de ir paso a
paso para una mejor comprensin.
................................
En el post de bloques se vi como el cociente cambia de 1 a 1,5 al fraccionar una apuesta

que cubra 18 nmeros en n cantidad de bolas.
Cita:
El mnimo eslabn entero reconocible que va a darle

forma al fractal est conformado por 5 bloques, donde su estado de equilibrio es
de 2A-3F.
Ej: AAFFF
AFAFF
AFFFA
FFFAA
FAFAF
FFAFA
AFFAF
Etc
Este estado de equilibrio tiene varias particularidades, una de

ellas es que puede ser negativo o positivo (por las C) pero no
cero(0).
Este cociente nos sirve para guiarnos y saber en que parte de la curva nos encontramos.
Alguno puede decir que este cociente se va diluyendo con el correr de las bolas pero no, este
cociente se mantiene constante
y lo que ven es el desgaste que va provocando el cero (por decir un nmero) a medida que
avanza la muestra.
Para que este desgaste no nos confunda debemos contemplar el cociente siempre
manejandonos sobre la curva del cero.
Ejemplo: analisis
-un paracadas fraccionado en 5 bloques sobre una muestra de 33 paracadas.
1.........2...............3....................4................5................
ch-.. doc.seis-...s.s.s-.. cu.cu.cu.ca.ca-..ca.se.se.se.se.se.se.p.p.p
F-C2-F-A-F
F-F-A-F-F
F-F-A-F-A
A-F-F-A-A
F-F-C2-F-A
F-C2-F-A-F
A-F-A-A-C2
A-F-F-A-F
F-A-A-F-A
F-F-F-C2-A
F-F-F-F-F
A-F-F-F-A
A-A-F-F-A
A-A-A-F-F
A-F-F-A-F
F-A-F-F-F
F-A-F-A-F
A-F-F-F-A
F-A-A-A-F
F-A-F-F-A
F-F-C2-F-F
A-F-F-F-A
A-F-C2-F-A
F-A-F-F-F
A-F-F-C2-A
F-F-F-C2-F
A-A-C2-F-F
F-F-F-C2-F
A-A-F-F-F
F-A-A-A-F
F-F-F-F-A
F-A-A-A-F
A-A-C2-F-F
14A...13a 2c2....8A 5C2...10A 4C2...13A 1C2
Si sacan el cociente resultante les dar cerca de 1,35 pero si contamos el desgaste del cero
por los nmeros cubiertos el cociente est cerca de 1,42. Esto nos dice que estadisticamente
an faltan bloques de F.
Sabemos que la estadstica lineal poco nos ayuda a la hora de marcar un criterio.
Pero la matemtica fractal nos dice que por debajo de ese 1,5 estamos dentro de la "zona
de sesgo matemtico" donde se encuentran las desviaciones tanto negativas como positivas,
que si bien van a seguir estando equilibradas, las "posibilidades" de un positivo luego de
otro positivo o de un negativo luego de otro negativo cambian.
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Julio:
Cita:
Si sacan el cociente resultante les dar cerca de 1,35 pero si
contamos el desgaste del cero por los nmeros cubiertos el
cociente est cerca de 1,42.
Esto nos dice que estadisticamente an faltan bloques de F.
Sabemos que la estadstica lineal poco nos ayuda a la hora de

marcar un criterio.
Pero la matemtica fractal nos dice que por debajo de ese 1,5
estamos
dentro de la "zona de sesgo matemtico" donde se encuentran
las desviaciones tanto negativas como positivas, que si bien
van a seguir estando equilibradas, las "posibilidades" de
un positivo luego de otro positivo o de un negativo luego de otro negativo cambian
Yo lo que entiendo es esto.
Si cuento al desgaste del cero y voy subiendo la lnea "cero" a medida que pasan las bolas
tengo la referencia del fractal.
Si me faltan Fs es porque estoy ganando.
O sea en la bola 100 si tengo 0 real de de caja, estoy ganando 3 fichas porque debera estar
-3.
Tengo que tomar ese - 3 como linea cero de mi fractal y a partir de ahi jugar con la
diferencia de cocientes.
Lo de los desvios jugando plano se puede adjudicar solo a posturas mas evolucionadas. Un
bloque de calles me genera un desvio x y uno de plenos otra x, ambos ganados.
Cat:
As es julio, ests en lo correcto.
Ac dejo el ejercicio bsico con el cual hay que empezar para empaparse en el tema:
1- juego una seisena usando una sola ficha con una caja de 45 fichas, esto me va a dar un
promedio de 15 sesiones ganadas por cada sesin perdida.
2- cada sesin ganada me va a dejar de ganancia parcial de +1 o +2 o +3 o +4 o +5 fichas
3- cada vez que gano al menos una ficha la juego a un semipleno, si gane 2 fichas juego 2
semiplenos, si gane 3 fichas juego 3 semiplenos, etc.
4- de perder esa ganancia o sea que no acert ningn semipleno mi saldo parcial quedara en
cero , entonces inicio una nueva sesin con otra seisena diferente y repito el proceso.
5-de ganar con algn semipleno mi saldo parcial estar en +18 fichas que las voy a jugar a
un pleno por 18 bolas (cualquiera que pertenezca al semipleno ganador).
6- de perder las 18 fichas a pleno reinicio con otra sesin y una nueva seisena.
7- de ganar con el pleno voy a seguir jugndolo hasta perder toda la ganancia parcial de la
sesin (o sea las fichas que queden del semi mas las 35 fichas del pleno)y anoto cual fue el
mximo pico positivo. Recuerden no cortar la sesin hasta que su saldo parcial sea de
cero(0) nuevamente.
8-reinicio con una nueva sesin y una seisena diferente.
9-cada vez que se cae una caja simplemente arrancan otra sesin y la anotan.
Esto nos va servir para visulizar y para ver como se comportan los picos espejos y tambin
se ver como se comportan los desfajes entre las coberturas y las tasas de pago a
pesar de mantenerse el equilibrio en la tasa de aciertos personales.
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Cat:
Para sacar el promedio sumas los 5 resultados posibles que te deja el primer positivo
+1+2+3+4+5=15 , sacas el promedio y te dar 3 (15/5) , luego divides la caja(45) por 3 y
te d 15 que son las sesiones de que hablamos.
Antes que salte alguno aclaro que los clculos estn simplificados al mximo para hacerlos
ms comprensibles.
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Sergio:
Solo al efecto de ejemplificar el ejercicio subo una partecita del mismo.

Iniciare sesin desde lnea 1 y avanzare tipo errante.
Cada vez que toque jugar semiplenos, iniciare un barrido desde el nmero que da origen a la
lnea jugada y avanzare de izquierda a derecha y hacia abajo segn la cantidad a apostar.
El pleno, ser el nmero acertado en el semipleno.
Sesin 1
17 F= -1
5 A= +4 (Juego las cuatro ficha ganadas a los semiplenos (1-4; 2-5; 3-6; 7-10)
30 F= Saldo =0
Sesin 2
18 F= -1
8 A= +4 (Semiplenos 7-10; 8-11; 9-12; 13-16)
9 A= +18 (Pleno 9 x 18 bolas)
Fueron todos fallos, Saldo =0
Sesion 3
12 F
6F
28 F
30 F
26 F
17 A =0
36 F
8F
5F
19 F
6F
13 A =0
25 F
17 A +4 (Semis 13-16; 14-17; 15-18; 19-22)
21 F =0
Hasta con la forma prctica del ejercicio, si alguno tiene ganas y mucha paciencia, es un
excelente ejercicio para entender esta progresin por presin.
Recuerden, es tan solo un ejercicio para familiarizarse con tcnicas de juego potencialmente
Letales para la banca.
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Tcnicas y Variantes para progresin por presin
En este hilo, Cristian, est desarrollando el tema de progresin por presin / compresin, se
me ocurri que podra complementar la idea aportando algunas variantes.
El concepto madre de esa progresin es el uso de fichas obtenidas en un acierto que

buscan generar o toparse con un desvi positivo.
Tomemos el ejemplo clsico de una lnea como postura fija usada al iniciar el juego.
Ya sabemos que esa lnea apostando plano, tendr un promedio de 15 sesiones ganadas por
cada cada de caja de 45 fichas; tambin sabemos que los saldos de esas sesiones abarcaran
el abanico del +1 al +5 (Segn la bola que se produzca el acierto)
Veamos variantes para esos saldos parciales de sesin.
El abanico de posibilidades para esas fichas ganadas, es tan amplio que puede ir desde
usar el tiempo y bolas usando las fichas fraccionando los bloques de 18, hasta agresivas
usando la totalidad de la ganancia parcial en un solo pleno.
Ejemplo
Suponemos el inicio de sesin apostando la lnea o seisena natural 1 y en un momento del
juego estamos +3 fichas en positivo.
Variantes y nmeros jugados

1.Apostar la bola siguiente las 3 fichas a un solo pleno. (1)
2.Apostar por tres bolas, a un solo pleno (3)
3.Apostar las tres fichas a tres plenos diferentes (3)
4.Apostar las tres fichas a un cuadro en la prxima bola (4)
5.Apostar por tres bolas a un cuadro (12)
6.Apostar las tres fichas a una calle la bola siguiente (3)
7.Apostar por tres bolas a una calle (9)
8.Apostar tres calles en la prxima bola (9)
9.Apostar las tres fichas a un semipleno la prxima bola (2)
10.Apostar tres semiplenos la prxima bola (6)
11.Apostar un semipleno por tres bolas (6)
12.Apostar un semipleno, una calle y un pleno la prxima bola (6)
13.Apostar dos semiplenos y una calle la prxima bola (7)
14.Apostar..
Podra seguir armando agrupaciones pero, creo que la idea se entiende.

Tambin, podemos optar por una especie de Proli apostando las tres fichas sobre la
misma lnea acertada.
Siempre que se acierte, la ganancia ser mayor a la inicial.
Fraccionamiento del bloque 18

Vamos a suponer que optamos por la variante 10 (tres semiplenos la prxima bola) si
acertamos, tambin podemos seguir arriesgando esa ganancia con mltiples variables, la
nica condicin ser que la ganancia sea mayor.
Si fallamos, seguimos con nuestra lnea hasta un nuevo saldo parcial positivo donde
volveremos a intentar generar presin para conseguir el pico buscado, ac, podemos ser
Ordenados en las variantes seleccionadas para ese fin, sumando para completar un bloque
18 con el anterior intento. A la larga esos intentos se amoldaran a las estadsticas ya
conocidas para series de bloques.
Aclaracin:
Hasta ahora, siempre se ejemplifico con una lnea como apuesta natural inicial, pero, nada
impide que el jugador use otras posturas como iniciales y ms an, nada impide que agotada
la tasa de pago de la postura inicial, se use riesgo entre posturas iniciales.
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Cem:
Cat..porque la muestra la estamos haciendo sesion de 45? hay algun motivo por eso?
Lo que vengo viendo en mis ejercicios es que se puede cortar arriba cuando sube y que
cuando pierde no es mucho lo que pierde, gana mas y pierde menos.
Y me esta gustando bastante, lo que si, van a haber dias donde te vas empatado o con algo
menos y otros dias donde te vas con mucho...jejejejejeje.
Las 45 son para seisena....y para cuadro? de cuanto habria que hacer la mustra?.
Cat:
Cem si cambias la seisena por el cuadro para obtener los mismos picos debers usar caja de
68 fichas(67,5) para mantener la relacion de 15 a 1 .
Gamabi, lo de llevar las seis posturas a la vez es la mejor forma para visualizar los
desfasajes.
La caja de 45 proporciona 2,5 aciertos en semi por cada 15 sesiones o sea 2,5 picos
positivos de los cuales 1,25 ser con acierto en pleno.
Si multiplicamos la caja de 45 por 6 (seisena), la cobertura total de cada bajada (pico max
negativo) nos d 270 numeros cubiertos.
Vamos a ver que si sumamos todos los mximos positivos , tanto de los que aciertan solo el
semi como los de que llegan a pleno y siguen subiendo tambien nos dar 270 nmeros
cubiertos.
Esto quiere decir que por cada caja perdida (-45) vamos a tener una sumatoria de
picos positivos por un total de 270 fichas promedio.
Todos estos nmeros estn redondeados por la presencia del cero ya que deberamos
agregar una caja ms de 45 por cada 1700 bolas que se controlen.
En resumen, en una muestra grande si suman todas las caidas de 45 y las multiplican por la
cobertura que usaron de bajada (en este caso 6) les va a dar igual a la sumatoria de todos
los picos positivos maximos .
El tema que sigue es ver si es posible aprovechar esos desfasajes entre coberturas y saldos ,
como podemos cortarlos a tiempo , como esperarlos y sobre todo como presionarlos
mediante las bajadas de cajas.
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Lineas de flote
"anticipo lineas de flote"
cat : aposta a dos o tres seisenas

@ 100 fichas : si
cat : cuantas apostaste
@ 100 fichas : 3 para bloque
cat : ok tira 6 bolas
@ 100 fichas : ya
cat : y decime si hubo o no aciertos
@ 100 fichas : equilibrio
@ 100 fichas : 3 a 3 f
cat : decime cuantos aciertos en cada seisena
@ 100 fichas : 1
cat : 1 acierto en cada una
@ 100 fichas : si
cat : tira 6 bolas otra vez
@ 100 fichas : 4 a
cat : decime cuantos en cada una
@ 100 fichas : 1 1 y 2
cat : las que tienen un solo acierto van por 6 bolas mas y la que tuvo dos aciertos pasala a
semi por 6 bolas
@ 100 fichas : listo
cat : decime
@ 100 fichas : 1 a 1 a y 1 a
cat : jajaja
@ 100 fichas : que cachondo eres
@ 100 fichas : me suena a linea de flote o algo asi esto
cat : viste que lindo ejercicio
cat : porsupuesto que no siempre es asi
cat : volve todas a seisenas , por ahora no vamos a potenciar solo ver la curva
cat : vamos a dejar que baje
@ 100 fichas : otras 6 bolas?
cat : las 3 a seisenas y tira 6 bolas de nuevo
cat : vamos a dejar que baje
@ 100 fichas : 1 a 2 a 0 a
cat : 1 acierto sigue en seisena, la de 2 aciertos la mandas a semi
cat : y la que no tiene aciertos la pasas a cuadro por 6 bolas
cat : la de cuadro la frenas si acertas antes de la 6ta bola
@ 100 fichas : 1 a 0 a 0 a
cat : la de cuadro la pasas a calle
cat : la de semi la volves a seisena
cat : y la de 1 acierto sigue en seisena
cat : todo por 6 bolas mas salvo la caale que frena si acierta antes
@ 100 fichas : 2 a 1 a 0 a
cat : la calle fallo la volves a seisena
cat : la de un acierto sigue en seisena
cat : la de dos aciertos la pasas a semi
cat : todo por 6 bolas
@ 100 fichas : 0 a 2 a 0 a
cat : cual acerto?
@ 100 fichas : acierto en seisena
@ 100 fichas : caballo a seisena
@ 100 fichas : seisena a semi
@ 100 fichas : y seisena 0 a cuadro
cat : si
cat : todo por 6 bolas
@ 100 fichas : a la cuarta bola acierto en cuadro
cat : dejala stanby hasta terminar las 6bolas
@ 100 fichas : pero no lo saco
cat : sacalo
@ 100 fichas : lo dejo dos tiros mas
cat : quedan solo dos posiciones en juego
@ 100 fichas : solo a en el cuadro
cat : o sea que el otro cuadro fallo
cat : ese va a calle y el semi vuelve a seisena
@ 100 fichas : estabamos con seisena semi y cuadro
cat : el cuadro stanby entra en seisena
@ 100 fichas : y solo a en cuadro
cat : o sea que te quedan en el pao 2 seisenas y una calle
@ 100 fichas : ahora si
@ 100 fichas : porque regresa el semi a seisena
cat : no 100
cat : habia 2 cuadros antes enjuego
@ 100 fichas : el cuadro que acerto pasa a calle
cat : nonono
@ 100 fichas : y la seisena que fallo que hacer?
cat : el cuadro que acerto vuelve a seisena
cat : el cuadro que fallo va a calle
cat : teniamos dos cuadros en juego
@ 100 fichas : no
@ 100 fichas : solo uno
cat : entonces me confundi en la apuesta anterior
cat : no importa
cat : la seisena que fallo va a calle porque me la confundi con cuadro
cat : el cuadro que acerto queda en seisena
cat : y el semi vuelve a seisena
@ 100 fichas : ok
cat : quedarian 2 seisenas y una calle
cat : la calle frena al acierto
@ 100 fichas : calle f
@ 100 fichas : sisena 2 a
@ 100 fichas : seisena f
cat : la calle vuelve a seisena
cat : la seisena con 2 aciert va a semi
cat : la seisena con f va a cuadro
cat : el semi sigue a pesar que acierte
cat : no frena
@ 100 fichas : el quinto tiro acierto en cuadro
@ 100 fichas : lo saco?
cat : sacalo
@ 100 fichas : seisena f semi 1 a cuadro 1 a
cat : en realidad yo lo vuelvo inmediatamente a seisena pero se nos va complicar para llevar
la cuenta por eso lo saco
cat : saldo?
@ 100 fichas : como tu dices.........
@ 100 fichas : chachann
@ 100 fichas : 0
cat : jajajaa
cat : lineas de flote, proximamente en su foro de confianza
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Chat de una sesin dursima de Cat gestionando Lneas de Flotacin.
Abstnganse impacientes y compulsivos.
Se atreven? Lean, lean...
AntonioJ : juguemos algo ahora, tengo el xtreme abierto

cat : si alguno quiere ahora adelante, lo vamos marcando
cat : el que juegue tiene un maximo de 3 fichas por bola, o sea puede jugar 1, 2 o 3
cat : mas de eso no
mike-- : lineas de flote ta bien?
cat : lo que quieran, vamos marcando las posibles opciones de cada bola
mike-- : sei 1 sei 3 sei 5
mike-- : x 6 bolas
cat : le tienes que decir los numeros porque esta jugando con lineas de flote
AntonioJ : 7-25-2-3-4-30
mike-- : semi 4-5 cua 13 17 semi 29-30
mike-- : x 3 tiros
charllygesell : saldo +12
AntonioJ : 11-23-11
charllygesell : +3
mike-- : semi 4-5 calle 16-18 semi 29-30 x 3 tiros
AntonioJ : 14-33-9
charllygesell : -6
JavierTT : pregunta para cat: era lgico el segundo ataque sobre semiplenos despus de
fallarse el primero?
mike-- : semi 1-2 doc2 sei 5
mike-- : x 1
cat : tendria que haber retrocedido al menos una postura pero ataco con aciertos
AntonioJ : 11
charllygesell : -9
mike-- : semi 1-2 sei 5
AntonioJ : 12
charllygesell : -11
mike-- : 4 tiros +
AntonioJ : 25-22-17-30
cat : -7
mike-- : menor
AntonioJ : 9
charllygesell : -6
mike-- : sei 1 sei 3 sei 5 x 6
AntonioJ : 7-2-8-9-36-9
charllygesell : -18
mike-- : sei 1 cua 25-29 x 3
AntonioJ : 11-21-36
mike-- : sei1 call 28-30 x 3
charllygesell : -24
AntonioJ : 2-20-15
charllygesell : -24
mike-- : sei 1
mike-- : x 6
AntonioJ : 27-36-16-28-19-21
charllygesell : -30
mike-- : doc 1 x 1
AntonioJ : 7
mike-- : doc 1 x 3
charllygesell : -28
AntonioJ : 3-31-23
charllygesell : -28
mike-- : hice mal ahi va doc x1
cat : esta tratando de frenar la bajada perdiendo lo menos
AntonioJ : 5
cat : fijense como saca fichas al bajar
mike-- : sei 1 x 1
charllygesell : -26
AntonioJ : 9
mike-- : otra vez
charllygesell : -24
AntonioJ : 32
charllygesell : -25
mike-- : doc 1 x 3 si hay acierto antes para
AntonioJ : 34-13-11
charllygesell : -25
mike-- : chance menorx 2
AntonioJ : 2-26
charllygesell : -25
mike-- : 2 mas
AntonioJ : 14-9
charllygesell : -23
mike-- : doc 1 x 3
AntonioJ : 34-5-22
mike-- : otra vez
charllygesell : -23
AntonioJ : 33
mike-- : faltan 2
AntonioJ : 6-22
charllygesell : -23
AntonioJ : van 57 bolas
mike-- : segui de a 3 hasta que haya + de 1 ac. o fallen todos
cat : me gusta porque la esta peleando sin desesperarse
mike-- : jaja y van 57 bolas recien...
cat : son pocas bolas
AntonioJ : 23-36-35
charllygesell : -26
mike-- : chance menor x 2
AntonioJ : 25-4
mike-- : 2 mas
charllygesell : -26
AntonioJ : 20-23
charllygesell : -28
mike-- : jaja 2 mas
AntonioJ : 30-1
mike-- : 2 mas
charllygesell : -28
AntonioJ : 8-0
mike-- : hasta que salgan 2 menores
charllygesell : -28
AntonioJ : 24-5-32-26-13-22-20-19-12-24-4-5
mike-- : 2 menores seguidos
mike-- : doc 1 x 3
charllygesell : -33
AntonioJ : 23-17-4
charllygesell : -33
mike-- : 3 mas
cat : al acierto empeza a despertar alguna posicion
AntonioJ : 26-30-6
charllygesell : -33
mike-- : ah ok antes de completar la 3
cat : desperta una posicion desde seisena
mike-- : doc 1 x3 si hay ac. antes para
AntonioJ : 16-17-29
charllygesell : corrijo -33
mike-- : con 2 ac. dentro de doc decis?
cat : antes
cat : al primer acierto de doc vas con 2 bolas a seisena aparte de la docena
cat : dos posiciones una en doc y la otra en seisena
mike-- : ch menor
mike-- : x 2
AntonioJ : 11-14
charllygesell : -31
mike-- : doc 1 x1
AntonioJ : 0!!
cat : mike desperta una posicion
mike-- : otra vez
charllygesell : -32
mike-- : ok
cat : al acierto mete la segunda posicion al pao
mike-- : otra vez
cat : y la sacas si falla
AntonioJ : 4
charllygesell : -31
mike-- : sei 1 doc 2
cat : ahi metela por 2 bolas
mike-- : ok
AntonioJ : 7-13
charllygesell : -32
mike-- : otra vez
AntonioJ : 35-31
charllygesell : -36
mike-- : doc 1
cat : sacala
AntonioJ : 12
cat : ahi otra vez adentro
charllygesell : -34
mike-- : chance ?
cat : doc-seise
AntonioJ : cuantas bolas?
mike-- : x 2
AntonioJ : 30-11
charllygesell : -32
mike-- : cat
Barrabas : abri otra sesin antonio
mike-- : aca hago 6 tiros mas a sei?
mike-- : o voy al cuadro?
cat : deja la docena y manda la seisena a cuadro
AntonioJ : abro otra sesion?
mike-- : cua 7-11
cat : por 4 o 5 bolas si se mantiene acertndo la 2da docena
cat : si, cerra esa sesion y abri otra, nmosotros llevamos el saldo
AntonioJ : ok
AntonioJ : cual es la postura y por cuantas bolas?
mike-- : cua 7-11 doc 2 x 3
cat : si acerts el cuadro la doc la metes en seisena las proximas bolas
mike-- : cierto
AntonioJ : 33-31-26
mike-- : x hacerlo + rapido me paso
charllygesell : -38
mike-- : cua 7-11 chance + x 3
mike-- : x 3
AntonioJ : 9-24-32
charllygesell : -36
mike-- : sei 2 doc 3 de a 1
AntonioJ : 29
charllygesell : -35
mike-- : sei 2 sei 5 x 1
AntonioJ : 26
charllygesell : -31
mike-- : sei 2 cua 25-29
AntonioJ : 36
charllygesell : -33
mike-- : otra vez
AntonioJ : 24
charllygesell : -35
mike-- : otra vez
AntonioJ : 16
charllygesell : -37
mike-- : otra vez
AntonioJ : 36
charllygesell : -39
mike-- : doc 1 cua 25-29
AntonioJ : 6
charllygesell : -38
mike-- : sei 1 cua 25-29
AntonioJ : 10
charllygesell : -40
mike-- : sei 2 chance +
AntonioJ : 29
charllygesell : -40
mike-- : doc 1 doc 2
AntonioJ : 2
charllygesell : -39
mike-- : sei 1 ch +
AntonioJ : 34
charllygesell : -39
AntonioJ : 13
charllygesell : -41
mike-- : doc 1 ch+
AntonioJ : 15
mike-- : misma
charllygesell : -43
AntonioJ : 0!!!
charllygesell : -45
cat : a las -50 cambiamos de mesa
mike-- : doc 1 ch+
AntonioJ : 13
charllygesell : -47
cat : saca una posicion
mike-- : ok y sigo en chance
mike-- : ch menor
AntonioJ : 12
mike-- : doc 1
charllygesell : -46
cat : seisena mike
cat : una sola
mike-- : ok sei 2
AntonioJ : 1
cat : ch
charllygesell : -47
mike-- : ch -
AntonioJ : 24
charllygesell : -48
mike-- : otra
cat : ch hasta el acierto
AntonioJ : 24-20-22-15
charllygesell : -50
mike-- : sei 1
mike-- : x 1
cat : cambiamos de mesa
cat : otro con perma
AntonioJ : nueva sesion?
AntonioJ : o nuevo crupier? jaja
cat : otro croupier necesitamos cambiar la curva
charllygesell : si quieren
AntonioJ : ok
cat : dale
charllygesell : lleven saldo
cat : -50
mike-- : sei 1 x1
charllygesell : 8
mike-- : ch -
mike-- : hasta ac
charllygesell : 15
mike-- : sei 3
charllygesell : 25
mike-- : ch-
charllygesell : 12
mike-- : sei 2
charllygesell : 11
cat : -46
cat : cuadro una bola mike
mike-- : cua 7-11 y doc?
cat : no
cat : cuadro solo
mike-- : era el 7-11
cat : ok, que salio charly
charllygesell : 36
cat : chance mike
mike-- : ch-
charllygesell : 2
mike-- : sei 1
cat : sesisena
charllygesell : 19
mike-- : ch+
charllygesell : 35
mike-- : sei 5
charllygesell : 2
mike-- : ch-
charllygesell : 1
mike-- : sei 2
lyche : p + r
charllygesell : 18
mike-- : ch-
charllygesell : 29
mike-- : ch+
cat : ch
charllygesell : 5
mike-- : ch+
cat : doc
charllygesell : 6
cat : seisena
mike-- : sei 1
charllygesell : 2
cat : ch
mike-- : ch -
charllygesell : 16
cat : -44 saldo
cat : ch
cat : -43
mike-- : ch-
charllygesell : 6
cat : seisena
mike-- : sie 1
charllygesell : 26
cat : ch
mike-- : ch+
charllygesell : 8
cat : ch
mike-- : ch-
charllygesell : 8
cat : ch
mike-- : ch-
charllygesell : 32
cat : doc
mike-- : jaja doc 3
charllygesell : 26
cat : sesiena
mike-- : sei 5
charllygesell : 14
cat : ch
mike-- : ch+
charllygesell : 20
cat : ch
mike-- : ch+
charllygesell : 12
cat : ch
mike-- : ch-
charllygesell : 9
cat : ch
mike-- : ch-
charllygesell : 27
cat : ch
mike-- : ch-
charllygesell : 35
cat : doc
mike-- : doc 3
charllygesell : 6
cat : seisena
mike-- : sei 1
charllygesell : 11
cat : calle
mike-- : calle 7-9
charllygesell : 31
cat : 5 mas
charllygesell : misma
charllygesell : fffff
cat : eso lo dice mike
cat : -52
charllygesell : 18 5 19 18 31
cat : semi mike por 6
mike-- : semi 5-6
charllygesell : 2 12 31 19 25 17
AntonioJ : vieron que no era yo? jaja
cat : mike que comiste hoy
charllygesell : jajaja
mike-- : jaja viste que no es joda lo mio
cat : pleno por 6 y cierras esa posicion mike
mike-- : pleno 11
cat : -64
cat : ch
mike-- : ch-
cat : si te llega el desvio tiene que ser guapo
AntonioJ : jaja
charllygesell : 32
cat : mike pasale unas monedas al tirador
cat : jajaja
cat : ch
mike-- : sisi rojo
AntonioJ : cat esto promete aciertos concentrados?
Barrabas : lindo che pa juagr en contra digo
cat : sisisi
charllygesell : 5
cat : pero lo va compensar en algun punto
Barrabas : esta ncoche tiene una alegria seguro
mike-- : si esta en los excel
cat : ch
mike-- : rojo
charllygesell : 34
cat : seisena
mike-- : sei 5
AntonioJ : nadie se va a dormir hasta no ver el milagro
charllygesell : 25
cat : deja de seguir lo que no va salir jajajaj
cat : 6 a calle
mike-- : calle 28-30
lyche : jajaja este barra
cat : ch
mike-- : ch-
AntonioJ : hay alguna razon estadistica del por que pasar de chance a calle?
charllygesell : 24
Barrabas : si si
cat : ch
mike-- : ch negro
charllygesell : 1
cat : doc
mike-- : doc 1
charllygesell : 4
cat : mas que plaga necesita un plagon
cat : seisena
mike-- : sei 1
charllygesell : 7
Barrabas : tendrias que usar los niveles o bazookas
cat : deja de apostar lo que va saliendo barre al menos
cat : ch
mike-- : chpar
charllygesell : 33
cat : doc
mike-- : doc 1
charllygesell : 5
cat : seisena
mike-- : si
mike-- : sei 3
charllygesell : 30
cat : ch
cat : -63
mike-- : negro
charllygesell : 36
cat : doc
mike-- : quedoc 2
cat : estos son los momentos donde se ve el temple
cat : dale
cat : doc
mike-- : doc 1
charllygesell : 12
cat : seisena
mike-- : sei 5
charllygesell : 26
cat : ch
mike-- : negro
cat : -57
charllygesell : 5
cat : ch
mike-- : par
charllygesell : 2
cat : ch
mike-- : negro
charllygesell : 16
cat : ch
mike-- : par
charllygesell : 0
cat : doc
mike-- : doc 2
charllygesell : 35
cat : seisena
mike-- : sei 25-27
charllygesell : 15
cat : calle
cat : por 6 bolas
mike-- : calle 22-24
cat : semi por 6
charllygesell : 81 bolas
cat : -67
mike-- : 8-9
cat : si elegis uno que salga no nos enojamos
cat : pleno por 6 bola
mike-- : 8
cat : calle por 6
mike-- : 1-3
cat : semi por 6
mike-- : 10-11
charllygesell : 22 26 18 14 10 26
cat : pleno por 6
mike-- : 2
mike-- : y si
cat : -25
charllygesell : vaaammooossss
cat : seisena por 3
AntonioJ : por fin
mike-- : sei 2
charllygesell : 34 26 4
cat : calle por 6
mike-- : 1-3
cat : esa podria haber sido una retirada con ese -25 por la lucha pero le vamo a seguir
dando
cat : semi por 6
mike-- : semi 23-24
cat : -22
cat : pleno por 6
AntonioJ : se acierta justo en la ultima bola
mike-- : 23
lyche : siiiiiiiiiiiii
mike-- : toma!!!
cat : +7
lyche : andate
cat : chan chan
JavierTT : lo que consigue la paciencia!
AntonioJ : wow!!!
cat : nos debe masss aciertos
mike-- : sisi
lyche : aplausos porla sesion
charllygesell : 132 bolas
cat : pero fue una durisima pelea
cat : grande mike
cat : te felicito
cat : la paciencia es de un gran jugador
cat : ganaste un 12% de la caja en riesgo eso es muchisimo aunque no parezca
Barrabas : 12 % solo por tenr paciencia...
mike-- : lo buscamos en relacion a las bolas
cat : la maxima exposicion fue de 67 fichas
mike-- : o a la caja utilizada?
cat : vieron como una sola ficha puede vencer la dispersion
mike-- : ah ahora entiendo lo de una sola ficha que decias
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Estrategia bsica
Esta es una estrategia bsica armada para aquellos que consultan por privado y andan
medios perdidos sin saber por donde arrancar con el tema.
Estn contemplados 3 conceptos primarios y simples de reconocer, a medida que se practica.
Vamos a empezar con una estrategia para esos paracas que te estn volando, es algo muy
efectivo siempre y cuando sepas gestionar el riesgo y tu caja.
Al ser una estrategia bastante simple vas a necesitar una caja media.
Usars de momento solo 3 paracadas, luego iremos agregando ms dependiendo la serie

que te toque jugar.
Todos los paracas sern iguales por ahora:
ch-doc-seis-seis-seis-cuadro-cuadro-cuadro-calle-calle-calle
-Cada vez que un paracas acierte en algn punto de su evolucin lo reinicias.

-empiezas jugando solo uno.
-cuando el 1er paracas llegue a seisena vas a ingresar el 2do parcas, as tendrs 2 en juego.
-mientras vayan acertando los vas reiniciando uno a uno.
-si el segundo tambien llega a seisena o sea que los dos estan de seisenas hacia abajo
ingresas el 3er paracas.
-cuando alguno/s de los paracas termino su evolucion en calle y no acert lo vas a dejar
dormido o sea que dejas esa ficha en calle mientras los otros siguen evolucionando y
reiniciando.
-los que van quedando dormidos en calle( porque no acertaron) esperarn el primer acierto
en sus respectivas calles.
-al acertar la calle vas a jugar 9 bolas a semipleno dentro de esa calle acertada, o sea sacas
la calle y en su lugar pones un semi por 9 bolas
-si aciertas en semi te fijas si cubri el deficit de ese paracas y lo reinicias.
-si acerto el semi pero no alcanzo para cubrir el deficit dejas 9 bolas ms el semi o si estas
cerca del positivo lo llevas por 18 bolas a pleno.
-si el semi no acert vuelves la ficha a calle y esperas el prximo acierto para repetir el
proceso.
-esto lo haces individualmente con cada paracas que llegue a calle sin acertar.
-Luego te vas a ir dando cuenta hasta donde estirar cada acierto y observar los picos
positivos.
-ve anontando los picos max negativos y postivos de las sesiones.
-usa mucho el sentido comn para cortar las sesiones y reiniciar todo.
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Ondas
que es una onda?
-un efecto
-un paquete de energia
- una forma de verlo tambien
-un ciclo..
- un sube y baja
-una onda se produce por una vibracion
-una frecuencia o presion
-si vieron el video van a observar ciertos patrones de comportamiento de las ondas dos
ondas opuestas se anulan entre si creando espacios neutros, dos ondas que sincronizan se
potencian tanto en la bajada como en la subida, o sea se suman entre si. Esa suma puede
ser negativa o positiva. En electronica se llama roe (relacion de ondas estacioanrias), las que
retornan al equipo por no sumarse lo destruyen, cuando se desfasan pasa eso.
A la caja le pasa igual, hay filtros para eso, para amortiguar el efecto
-un filtro lo que hace es absorver parte de esa energia que forma el pico
-en este caso seria el fallo a chance?
-que se anulen, sumen o resten necesitamos al menos 2 ondas
-cada una de ellas puede ser de la misma o diferente naturaleza
-de donde las sacamos?
-fallo acierto?
-pero de que o sobre que
-cada postura tiene una frecuencia y una onda
-por lo que las tenemos que descartar para simplificar
-las dos ondas que podemos llegar a utilizar son sobre los tipos de progresiones
+o -
-cada una tiene una curva constante
-o medianamente constante
-de antemano sabemos que una progre a la perdida tiene una curva que va subiendo
despacio hasta que -cae repentinamente
-y la progre a la ganancia es su inversa
-pierde despacio y sube repentinamente
-la masa confunde
-y no se ven las curvas claras
-entonces ya podemos decir que tenemos nuestras potenciales curvas
-salvo que alguno quiera incorporar alguna otra
-otra posible sera algun criterio
-cuando el pico de la perdida baja de golpe el otro sube?
-no siempre
-lo que vimos es que pueden subir y bajar juntos tambien
-como el juego sicologico
- ya visualizaron las dos curvas?
-progre a la perdida: +1+1+1+1+1 -5
-progre a la ganancia: -1-1-1-1-1 +5
-ganas de 1 y perdes de 5
-perdes de 1 y ganas de 5
-es para que visualicen las curvas
-si sumamos dos ondas de la misma naturaleza pasa esto:
-progre a la perdida: +1+1+1+1+1+1+1+1 -5 +1+1 -5
-progre a la ganancia: -1-1-1-1-1-1+5-1-1+5-1-1
-se ve como se potencian las curvas
-al sumarlas de la misma naturaleza
-pero que pasa y sumamos de diferentes naturaleza
-por momentos se acoplan
+1-1+1-1+1-1+1-1+5-5+1-1
-o juntan
-si, siempre van a estar los puntos de sincronismo entre ambas
-sincro hacia abajo y hacia arriba
-pero siempre menores a que si fueran las dos de la misma naturaleza
-resumiendo un poco: si sumamos dos de diferentes naturaleza por momentos se van a
desfasar
-por momentos van a sincronizar
-y por momentos se van anular entre si
-todas las progre +
-tienen una curva hacia abajo
-con picos concentrados hacia arriba
-pero mas del 90% de la curva es hacia abajo
-las progres - tienen la curva hacia arriba
-con picos negativos concentrados hacia abajo
-pero la curva es mas del 90% hacia arriba
-si cada posicion tiene una frecuencia
-dos posiciones tienen 2 frecuencias
-que se pueden anular entre si o potenciar
-los grave es que se potencien hacia abajo
-si dos posiciones sincronizan hacia abajo se puede sacar una
-y aumentar el riesgo de la que queda
-........
-----------------------------------------------------
13N:
Interesante, Cat.
Tambin se pueden sumar ms de dos ondas, o empezar jugando plano y esperar a un pico
negativo para entrar con la segunda a la ganancia.. Estas filosofas de juego nos conducirn
hacia el paracaidismo, las progresiones Atila y a toda clase de variantes. Vale la pena
intentar un estudio probabilistico.
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Charly:
Ya se van a ver algunos ejemplos, pero hay que recordar que los paracaidas en si mismo no
constituyen un "sistema" en si mismo, si no que es una forma de progre sin masa, como las
hay otras sin masa.
Ademas de ser una forma practica de contar cobertura,ordenar postura,alargar el tiempo-
bola,etc.
Cuando se ponen a relacionar los ditintos conceptos y ejercicios que se han dado en los
ltimos meses,se darn cuenta que todo tiene que ver con todo,y que sintetizar el conjunto,
es el trabajo que hay por hacer.
Cat, seguramente, va a mostrar en el tema Ondas, una linda forma de ver la dinmica del
azar, para que nos demos cuenta por qu nos pasan algunas cosas en las permas.
Bueno, sigamos a ver que pasa.
-----------------------------------------------
Existe un foro donde algunos de sus participantes han revolucionado a las

matemgicas y a la comunidad cientfica.
Han logrado vencer en un juego en particular una tasa de pago NEGATIVA del
30%.(y nosotros quejandonos de un misero 2,7%).
......................................................................................
"La ruleta tiene un blindaje matemtico perfecto, el 2,7% nos cae por la cabeza cada vez
que ponemos una ficha por ms que dividamos en bloques, evoluciones, involuciones,
etc."
"Si el marco conceptual que uds. propugnan es correcto significara que muchos
conceptos de las matemticas actuales estn equivocados, y sinceramente dudo que
as sea.
Si tienen razn, los felicito ya que adems de hacerse millonarios van a recibir el premio
Nobel por revolucionar las Matemticas."
.............................................................................
Dejo ac algunos de los comentarios y citas para que puedan observar las semejanzas de
conceptos utilizadas.
"Ojal algun da podamos podamos llegar a un nivel tan alto"
...............................................................................
"El que no pone en prctica el sistemita piensa que es algo mecnico. Cualquiera que se
tome el trabajo de hacerlo va a estar obligado a tomar varias decisiones "no
mecnicas" en cuanto a cantidad de nmeros a jugar, manejo de la progresin, etc.
Y en la prctica sirve para entrenarse en "ver" algunos patrones numricos que normalmente
no se perciben si no se est diariamente con los nmeros que salen.
Con el tiempo es inevitable volverse ms flexible con el criterio y empezar a jugar otros
nmeros porque uno "intuye" que son los salidores."
O no, quizs slo estoy loco...
"Claramente el sistema funciona porque el criterio de seleccin es Sincronicidad pura,

no tiene explicacin matemtica."
"Obviamente si esta idea funciona en quiniela que tiene tasa de pago horrorosa, tambien
funciona en ruleta. Intenten y vean los resultados."
"que barbaro este sistemita que lo pario y eso que la tasa de pago es una caca, pero bien en
los ambos como en las unidades, si se pudiera adaptar de la misma manera a la ruleta
estariamos con una estrategia casi invencible,"
"Es que se basa en cierta caracterstica de la sincronicidad que no es explicable desde la

lgica matemtica."
"Prestale atencin tambin a lo que comenta..xxx, a veces cuando los aciertos se

agrupan mucho, despus te aparece un "bache" sin aciertos.En ese caso pods hacer
JF, ..."
"Y sip, la dispersin en un sentido y en otro es conocida desde Matusaln para ac...."
"Para analizarla se usan los clculos de la desviacin estndard, bien establecidos

hace dcadas por los mtodos estadsticos."
"El da que podamos llevar esto a la rula nos hacemos millonarios todos..."
"En esencia el sistemita de quiniela es un criterio de seleccin flexible que logra obtener
resultados positivos a lo largo del tiempo a pesar de una tasa de pago muy mala"
"Hoy de nuevo tir otra cabeza....No puede ser que seamos tan intiles que no podamos
hacerlo funcionar en la ruleta..."
"Y sip, quizs el truco sea golpear y salir lo antes posible."
"Se me ocurre que lo ideal debiera ser apenas logrado un positivo, salir. "
...........................................................................................
-------------------------------------------------------------------------------------------
cat t: unas pocas bolas para ver la mecanica

cat t: las campanas
cat t: primero solapadas dos ondas opuestas
charlygesell: 2 fichas menor
Virus Criollo: a
cat t:son 2 fichas independientes
cat t: una va con progre - y otra +
charlygesell: 1 menor 1 doc
cat t: fijate
Virus Criollo: F
cat t: la ficha de la progre positva evolucionas al acierto, y la de la negativa reinicia
cat t: por eso fue a ch-doc
cat t: ahora perdio las dos posturas
charlygesell: 1 doc 1 seis
cat t: evoluciona la ch a doc y la doc a seis para completar el bloque
Virus Criollo: A doc
cat t: la doc era de la progre a la perdida
cat t: asi que reinicia en ch
cat t: y la seisena al fallar el bloque reinicia tambien la ficha de la progre +
cat t: o sea que juega a 2 fichas ch
charlygesell: 2 menor
cat t: porque corta al acierto
cat t: al ser a la perdida
t: si seguis el bloque se trasforma a la ganancia
Virus Criollo: F
cat t: ahi pasa lo mismo
cat t: la ficha de la - va a doc
cat t: y la de la + queda en ch
charlygesell: 1 chance 1 doc
Virus Criollo: F
cat t: con este fallo la progre en + queda en ch y la progre - evoluciona a seis
charlygesell: 1 ch 1 sei
Virus Criollo: F
charlygesell: 1 ch 1sei
Virus Criollo: A cha
cat t: ahora la evolucion a la perdida sigue por 3 bolas en seis
cat t: la ch que acierta ataca a la ganancia
cat t: en bloque doc-seis
charlygesell: 1 doc 1 seis
Virus Criollo: F
charlygesell: 1 sei 1 sei
Virus Criollo: AA
Virus Criollo: +3
cat: por el saldo se reinicia las dos progres
cat t: primero se anularon
cat t: luego se sincronizaron hacia abajo
cat t: y luego sincronizaron hacia el pico
cat t: se acoplaron
cat t: lo peligroso y es lo que hay que estar atentos es cuando se acoplan mucho tiempo
hacia abajo......
Trato de aclararte un poco.
La progresin negativa usada en ese chat es la siguiente:
ch-doc-seis-seis-seis-seis
En cualquier punto de la evolucin si tiene acierto regresa a chance.

En la progresin positiva el punto de reposo es chance:
chance
-si pierde queda en chance

-si gana evoluciona en bloque y juega:
1 bola docena- 1 bola seisena
-si se pierden esas dos bolas reinicia en chance.

-si hay acierto en alguna de esas dos bolas juega:
1bola seis-1 bola seis- 1 bola seis
-sino hay acierto en ninguna de las tres regresa a chance.

-si hay uno o ms acierto/s en alguna de las tres igualmente reinicia en chance.
Cuando le agarres el ritmo trata de observar cuando se desfasan, cuando se anulan entre s.
Sergio:
Ejercicio N 1
Chance Docena Docena Lnea Lnea Cuadro Cuadro Cuadro Calle Calle
10 Paracadas cclicos de 72.sin puntos de corte, reseteos, etc. De corrido y a una postura
fija; total 100 bolas.
Anoten Picos Negativos y Positivos.
Ejercicio N 2
Posicin 1
Chance Docena Docena Lnea Lnea Cuadro Cuadro Cuadro Calle Calle
Posicin 2
Calle Calle Cuadro Cuadro Cuadro Lnea Lnea Docena Docena Chance
10 Paracadas cclicos de 72.sin puntos de corte, reseteos, etc. De corrido y a una postura
fija, pero con la salvedad que juegan las dos posiciones a la vez, total 50 bolas.
Anoten Picos Negativos y Positivos.
Con estos ejercicios, podremos incorporar dos conceptos.
Cooperativismo de Posiciones
Ondas (introduccin)
PD. Por favor, guarden las permanencias que usan porque seguramente, se necesitaran para
el analisis...
------------------------------
Si recuerdan, hace un tiempo, Cristian en el hilo conceptos y tcnicas, subi algunos videos
sobre fsica, en donde se explicaba el experimento de la doble rejilla, en donde dos ondas, se
potenciaban o anulaban segn circunstancias
La evolucin o involucin, terminan siendo dos ondas, y depende del jugador, usarla de
manera cooperativa o no, pero eso, lo veremos ms adelante
Cuantas ondas podremos usar durante una sesin?

Los criterios de seleccin, tienen su propia onda?
Las rachas personales?
La banca?
La permanencia resultado de un jugador, es una onda o puede vrsela como tal?
-------------------------------------------
Te cito una de las respuestas tuyas,,,

"Primero tendramos que definir lo que entendemos por onda. Lo digo, porque el
movimiento ondulatorio en fsica est muy definido, y una onda tiene su amplitud, su
velocidad, su frecuencia, etc. Supongo que para nosotros una onda es cualquier oscilacin
ms o menos promediable aunque impredecible a priori sobre el saldo. Partiendo de
esto, una onda ruletera tiene principalmente dos parmetros: cobertura y tasa de pago.
Tenemos 7 ondas genuinas: Chance, Doble, Linea, esquina, calle, caballo y pleno. Estas
ondas se pueden combinar entre s de infinitas maneras. Adems podemos hacer
que varias ondas estn en fase en riesgo o en masa. Tambin podemos conseguir
desfases parciales abriendo el pao. Vamos, una gama infinita de apuestas o
conjuntos de apuestas con una cobertura y una tasa de pago (promedio de
ganancias y prdidas posibles) determinadas."
No tiene desperdicio tu respuesta y como la cosa se pone linda....vamos a bajar un cambio y

a comenzar a trabajar mas abajo todavia para que sirva para mas foristas.....
Esto que decis, se ve claro en el ejercicio que hicistes, fijate, como el segundo ejercicio, con
tan solo dos ondas mecanicas y sin cambios de masa, de frecuencia, de amplitud, de criterio,
etc, etc, etc....permiten que el saldo flote mucho mas cerca de la linea del cero.......
--------------------------------------------------
Posts del forista Charllygesell
cat t:
Campana de paracas
ch-doc-seis
seis-doc-ch
separados
Cada paracas cada 9 positivos deberia perder un solo -9. Serian 18 sesiones con los dos.
Si se concentran podes llegar a tener hasta 100 sesiones de corrido que no se caigan antes
de la 9, pero luego se van acumular las que bajan mas de 18 y tambien se podran
aprovechar.
Se pueden aprovechar para perder menos, no para recorte sino para perder adrede
cubriendo mas con la misma ficha.
Si seguis despues de la 9 se deberia dejar caer a la mitad, caja de 4,5 por paraca
cada sesion que pase la bola 9 para que se equilibre la tasa.
Pasa que sino la dejas equilibrar ya no te va a dar ese promedio

si cortas todas en la bola 9 sonaste
a medida que se acerca a la bola 9 aumnetan las probabilidades que baje el saldo
y si pasa la bola 9 mas probabilidad aun de que baje
Sino dejan caer para equilibrar la tasa va llegar un punto en que la presion negativa es tan
grande que se te caen varias pasando las 9 bolas, y esas son las que se estiran miles de
bolas. Fijense:
Cuando llevan varios positivos acumulados en pocas bolas luego viene una sesion largusima,
eso es por no dejar caer ninguna.
Fijense la frecuencia de las que pasan la bola 9 es casi la misma frecuencia del cuadro,
si dijimos que la frecuencia es casi igual a la de cuadro, que pasa si se corta a la bola 6?
tendriamos casi la frecuencia de lnea con esa frecuencia podriamos usar los fractales.
nivel entre sesiones

A_F entre sesiones
+++++-+++++-++++-
las - son las que pasan la bola 6
si hay 10 +
quedan 2 -
que van a pasar la bola 6 esas son las que se pueden aprovechar para caer
si ganas la primer sesin y la segunda marca nivel

pero si evolucionas la cobertura tenes que estirar el rango de bolas
----------------------------------------------------------------------------
Vamos a tratar de ver uno de los Conceptos de Cristian.

El dice que si en una ruta con banquinas anchas se desata una tormenta con lluvia, toda la
mierda se amontonar en los costados. O sea que el centro del camino se mantendr limpio,
lo que quiere decir, tendiendo al equilibrio.
Ahora bien, que pasa en un paracadas, con el siguiente nivel de cobertura?
Chance---seisena---docena
Que pasa si tomo la chance como ancla y la seisena como pivot para luego jugar la docena?
Para responder estas preguntas simples, hara falta un ejercicio base, el cual, con unas
cuantas sesiones, de unos cientos de bolas, podra poner claridad a lo expuesto.
La base sera la siguiente:
Juego chance hasta acierto, al acierto juego seisena x 6 bolas, si no hay acierto en esas 6
bolas vuelvo a chance, pero si acierta en seisena, paso sin completar los 6 tiros a docena,
por un bloque de 3 bolas, con lo cual si falla vuelvo a comenzar en chance, pero si acierta,
no importa cuantas veces, continuo por 3 mas, y as de continuo.
Detalles a visualizar, como queda la tasa de acierto con respecto a la cobertura de cada
posicin del paracas, como se comporta por debajo y por arriba de la lnea de saldo.
Esto lo digo a modo personal, se trabajan muchos miles de bolas para llegar a determinadas
conclusiones, para el que quiera ver formas positivas de cmo tratar con el azar, este tipo de
ejercicios, son de gran utilidad sobre todo para entender lo que se viene.
----------------------------------
En este tipo de ejercicios permanentemente hay que cambiar las permanencias para
que tu permanencia resultado no se quede pegada a la permanencia de la mesa,
esto no quiere decir que por cambiar de mesa vas a seguir ganando, sino que al menos
tomaras veneno (dispersion) en bajas dosis lo cual te deja con vida (caja) para generar
otras oportunidades de llegar al antdoto (tramo positivo) a tiempo. Si sigues con la
misma es solo cuestion de tiempo para que encuentres el tramo que te hara tirar 10.000
bolas para retomar la senda.
Como esta explicando perfectamente Charly es solo un ejercico que te esta dejando ver
cosas mas importantes.
Te esta enseando donde (sobre que tipo de postura) y cuando (dependiendo de la
concentracion de x postura) es conveniente poner la ficha y luego sera solo cuestion de
adoptar el movimiento (evolucio-involucion-niveles en bloques, etc) al tramo que toque
jugar. (Cat)
--------------------------
No se si se toma dimensin de lo que es este hilo, pero si se lee detenidamente, la ruleta, o

mejor dicho, el azar, pasa a ser observado de una forma que rompe con todos los esquemas
estudiados, y hasta dira, que hay un antes y un despus, como dice un compaero.
Ahora bien, pasando al ejercicio que se est estudiando, Cat, en el ltimo post, aclara y
redondea en forma precisa las dudas que se pueden tener.
Solo voy a agregar que si las muestras rondan las 700 bolas, con un criterio fijo, los saldos
se movern entre un + - 20 en promedio. Tengan en cuenta que se habla de un juego
mecnico, lo cual no es recomendable.
-----------------------------------
Voy a seguir usando palabras de Cat, con referencia a este ejercicio.
La seisena en este caso es el pivot.

Los negativos mas grandes se van a depositar en las orillas del pivot o puente.
Si hacen algunos ejercicios, van a notar en general, que el pivot, se mantiene en la misma
proporcin que el 0, solo que en valores positivos.
Volvemos al ejemplo de la ruta, no es porque se elija docena o seisena o calle, es por donde
te paras con la ficha.
Elijes pararte a la izquierda de la ruta, a la derecha o te quedas en el medio por donde pasa
el camin,jajaja,este Cat...
Como veo que no se relacionan los temas, dejo dos preguntas para que se las respondan
ustedes y luego las aclaramos.
Por qu y cuando se cae un paracaidas? N 1
Cuando se aciertan los niveles de cadenas? N 2
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Vamos con la primera, supongamos estoy haciendo paracas:
1
2
3
4
5
6
7
etc
el 5 se cayo
ese que se cayo lo analizamos y vamos a notar algo en los otros.
Los que no se cayeron van a tener en sumatoria un exceso de aciertos en el primer

bloque de 36.
un paracaidas se cae cuando hay exceso de aciertos en los primeros dos bloques de 18.
Eso nos lleva a la segunda pregunta.
Los niveles se aciertan con las concentraciones y para que haya concentracin es
porque hubo un faltante de aciertos en los primeros 2 bloques de 18 de cada
paracas.
se ve?
Cada vez que jugues paracas y veas que muchos cierran en los primeros bloques de 18 es
porque se viene la caida de uno o mas, y una vez que se cayeron esos invertimos la progre y
pasamos a los niveles.
Esto es de un chat con Cat de hace un tiempo y es fundamental que lo tengan bien en claro
para poder seguir avanzando.
-------------------------------------
Para redondear una idea general sobre los paracas, voy a pegar un post de hace un tiempito,
que en su momento, no se entendi y espero que ahora si suceda. Dice as:
Si te tiran de un avin a 1000 mts de altura sin paracaidas, cuando toques suelo hay un solo
resultado posible, o sea pierdes.
Si te tiran del mismo avin, con paracaidas pero lo abres ya en el suelo, el resultado no
varia. O sea, pierdes.
Ahora bien, si lo abres en el momento adecuado, hay muchas posibilidades que planees
cierto tiempo y llegues sano y salvo al objetivo, de pie y a lo sumo, en algunos casos, con
alguna torcedura.
Si perdiste 100 fichas, sin importar de que forma, y abres un paracadas, lo estaras
haciendo ya en el suelo, o sea no te va a subir al avin otra vez.
En este foro hay material para ver, con distintas formas y nombres, ejercicios con
paracadas.
Pero quiero dejar claro como lo veo.
Un paraca es una herramienta mas dentro de una idea de juego y no es un "sistema" en si

mismo. Se puede decir que es un concepto mas a tener en cuenta en una gestin.
Un paraca no tiene (ni debe) que ser un instrumento mecnico, como tampoco nico y
esttico. Debe acoplarse a la dinmica de cualquier estrategia.
Para terminar, voy a dar un ejemplo, casi tonto si se quiere.
Sale el avin con 10 paracaidistas (jugadores, fichas o como mas les agrade)
A 1000 metros se larga el primero, planea suave, toma las corrientes bajando a 800 y
volviendo a 900, se mantiene hasta que acelera su cada cuando calcula que el objetivo se
puede alcanzar sin contratiempos.
A 900 mts se larga el segundo, planea un rato, con mas velocidad, marca su objetivo y cae
mas violentamente logrando el blanco. Mas riesgo, mas rpido, mas concentrado.
El piloto del avin les dice a los dems que "no hace falta que salten", ya que el primero flot
bien, sin riesgo prcticamente y no tubo prdida y que el segundo logr su objetivo en buen
tiempo y con mejor rendimiento del esperado.
Es un ejemplo burdo, pero ejemplo al fin.
Posiciones, posiciones de posiciones, dinmica, darle tiempo al azar, usar el saldo como
indicador, cosas que se me ocurren (en realidad "no a mi") entre tantas otras cosas.
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Visto el tema de lo que pasa con los paracas y los niveles, refresquemos algunas cosillas.
Que es un paracaidas? lo podramos definir como una martingala de coberturas en riesgo, o

sea una progre que no utiliza masa.
Recordemos que, como toda progre, es una herramienta y como tal la tenemos que adaptar
al esquema de juego y al momento que transita dicho esquema.
Un paracadas va a estar dimensionado por su cobertura teniendo en cuenta el

dimensionamiento de la misma en nmeros cubiertos y el tiempo-bola-unidad o
fraccin(apuesta)que determine la coyuntura.
Entonces, podemos deducir, en base a los conceptos ya aprendidos, que un paracas puede
ser el vehculo que transporte una onda (+ -) y a la vez un termmetro que nos permita
visualizar donde estamos parados con respecto a la tasa de acierto en nuestra PP.
Ahora bien, si sabemos que en 1800 nmeros jugados, haga lo que haga, voy a tener un
mnimo de 25 aciertos y un mximo de 75, quiere decir, que en promedio, de mnima, voy a
tener 1 acierto cada 72 nmeros cubiertos.
Si sabemos que una cobertura de 72 nos marca que estamos en rango de nivel 2 de chance
y tenemos una herramienta de anlisis como un paracadas de 72 de cobertura, podemos
deducir, de acuerdo a cuando se cae un paracas y a cuando aparecen los niveles, cual es la
mejor forma de acorralar los aciertos.
Se preguntaran, es tan fcil? NO!! ni a palos.
Valga lo expuesto, como introduccin al juego del pivot que algunos han practicado en
chance-seisena-docena, y que Cristian ha volcado al foro en forma de video para que vean
como se juega con conceptos en forma dinmica.
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Para meternos en el juego del pivot es importante entender lo siguiente.
cat : rangos de las posturas
chance: - infinito +1
seis: -6 +5
doc: -3 +infinito
infinito relativo claro esta

son los rangos que le estamos dando a las posturas del ejercicio.
infinito relativo, porque no sabemos cuantas ch continuas podemos perder ni

cuantas docenas se pueden ganar.
lyche l: hablando de eso, por ejemplo en ese ejercicio yo probe al pasar el cero cambiar la
seisena por cuadro tambien buscar niveles, fraccionando y es muy estable.
cat t: es estable,siempre teniendo en cuenta la curva del cero.

lyche l: en que momento dormis la postura en cuadro? q debe suceder?a ver si es lo que
pienso.
cat t: 3doc-3seis-3cuadro,a veces un escalon menos.
lyche l: pero si fallas ese paracas? te he visto volver a cuadro.
cat t: si falla busca nivel 2,sino acierta vuelve a cuadro.
lyche l: cua-call-semi
cat t: nivel 2 o 3 dependiendo cuanto lleva fallando.
Bueno, para seguir aclarando y visualizar como se distinguen los rangos de postura, veamos
el siguiente ejemplo.
pedrito: a ver
ch fallo
ch fallo
ch acierto
cat t: fijate el saldo de la ch

pedrito: esta en -1
cat t: esta dentro del rango,siempre va estar dentro del rango por micro.
cat t: ahora va a seis
pedrito: seis F-seis A
cat t: +4 la seis,esta en el rango.
cat t:ahora a docena.
pedrito: doc F--doc A,saldo doc +1

cat t: repite hasta 3 fallos corridos, a partir del ultimo acierto.
pedrito: saldo +1
cat t: entonces nos queda:
-1 +4 +1
Para que no se haga largo, el ejercicio continua dejando los siguientes resultados, solo como
ejemplo.
-1 +4 +1
0 0-2
+1 +3 -3
+1 +3 +6
Si prestan atencin, esta forma de ver la dinmica del juego, nos da una perspectiva
diferente, ya que nos provee una visin, en columnas de los diferentes escalones de los
paracas.
La 1 columna nos muestra la dinmica de la chance, la 2 nos muestra la seisena y la 3

nos muestra los rangos de docena.
Con este mtodo, estamos listos para medir los equilibrios y desequilibrios de cada
formacin, para luego poder buscar los niveles, en el mejor momento (a nuestro criterio) de
la perma, con las herramientas ya estudiadas.
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Voy a explicar, segn mi punto de vista, lo que se vio con el ejercicio del pivot.
Fue realizado en forma mecnica, porque es la mejor forma que prendan los conceptos.
Si fueron siguiendo la lnea de conceptos de Cat y ejercitaron todos los temas, se van a dar
cuenta, que a medida que se avanza, se intenta que se vayan integrando como parte de una
estrategia global.
Eso nos indica que cada momento que se desarrolla es nico, y como tal, tendr su propio
tratamiento, casi se podra decir en forma intuitiva, dando dinmica a nuestro juego,
aspecto fundamental en todo desarrollo.
Si se ponen a analizar, en la chance se amontona por momentos, lo que no queremos, o sea
los fallos, los cuales van a ser indicadores de los tiempos por venir.
Tambin van a tener aciertos, los cuales nos indican en que forma-riesgo vamos a encarar
el puente y el desarrollo subsiguiente en bloques de 36.
Al usar la chance como ancla, vamos a lograr que en determinados momentos absorba los
desequilibrios negativos, despus de los cuales, ante una posible tendencia al + y un
transitorio momento de equilibrio, iremos en bsqueda de los niveles, tomando como
parmetro la docena.
Recordemos Por qu se caen los paracas? y cuando entran los niveles?
Esto, pasado a parte de una estrategia, es lo que se ve en el video, que veremos analizado
en palabras de Cat a continuacin.
cat t: te fijaste en las estadisticas con el paso de las bolas?

cat t: hacia donde iban drenando?
charlygesell: en algunas ocasiones, me llam la atencin una en la que gan la seisena

charlygesell: en las otras dos la docena
cat t: por lo general es la mas equilibrada la del medio.

cat t: en el video uso eso mismo
cat t: solo que se camufla, mira, te explico maso lo del video asi luego sabes donde observar
charlygesell: ok
cat t: la postura pivot es la posicion que dejo fija

charlygesell: calle 1
cat t: el paraca doc-seis-cuadro sera el equivalente a la ch del ejercicio.
charlygesell: buenisimo
cat t: niveles 2, 3 y 4 cuadro-calle-semi
charlygesell: no lo pense
cat t: esos niveles son el equivalente de la docena del ejercicio.
cat t: el puente drenador entre el paracas y los niveles es la postura fija.
cat t: si te fijas, para abajo del cero se mantiene en calle y por sobre el cero evoluciona la
postura fija en semi y pleno-
cat t: si te fijas hay muchos conceptos ahi.
cat t: tractor, niveles, bloques, ondas etc, todo en 1
cat t: esta explicacin la vamos a grabar para los muchachos que estuvieron en ese ejercicio
as no hay que explicarlo dos veces jajajaja
charlygesell: totalmente de acuerdo
cat t: es para todos,esta vez hacemos al reves
cat t: primero como se juega y luego la teora
cat t: por ahi pega ms asi
charlygesell: puede ser,va a ser bueno,aparte te ven mover las fichas
cat t: ok
cat t: nos leemos luego, un abrazo
Fin de la edicin, el chat era mas largo, solo que rescat lo inherente al ejercicio y al video.
Espero que se entienda y que ayude a hacer el "click" hacia el juego conceptual.
Mas adelante, con el visto bueno de Cat y algn video, soltaremos la 9 progresin.
Peeero, ya con esto tienen para entretenerse y deducir una estrategia.

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Hace un tiempo Charllygesell escribi resumiendo a Cat:
Volvemos al ejemplo de la ruta, no es porque se elija docena o seisena o calle, es por donde
te paras con la ficha.
Elijes pararte a la izquierda de la ruta, a la derecha o te quedas en el medio por donde pasa
el camin,jajaja,este Cat...
Los niveles son formas de cobertura concentrada y va a elegir la mas conveniente de

acuerdo a distintos factores momentneos.
Si juega 3 cuadros, suma una cobertura, si son 4 calles....si los combina, si los deja
pendiente, si los divide en posiciones, en definitiva salga de lo mecnico
y hgalo dinmico...por ah va la cosa.
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Repasa los conceptos.
A lo largo de distintos hilos se han plateado muchos ejercicios para que prendan algunas
tcnicas y poder usar todas las variantes.
Esto se hace para que al armar una estrategia, se haga en forma dinmica. Mecanizarlo no
es lo correcto.
La idea no es que se salga a jugar solo con los ejercicios. Puede ser que vaya muy apurado
este tema y yo no tengo la capacidad de explicarlo y se mal interpreten los pasos que quiero
mostrar.
Mir el ejercicio de chance-seisena-docena, de cuantas formas diferentes se puede tratar
cada escaln? De las que quieras, porque ya se empieza a tener un arsenal de herramientas
para tratar cada momento en una sesin.
Eso es una forma de dinmica. Hay que tener lista la licuadora, mesclar los conceptos como
si fuera un trago. Que sea equilibrado, entrador, que no te haga pasar malos momentos y
que cumpla su funcin.
Juego en bloques, equilibrios y desequilibrios, paracadas, tractor, clones, lneas de flote,

niveles de cadenas superiores, financiamiento de una postura, curvas, ondas,
cooperativismo, fractales y un mar de etc...
Parece mucho, y siempre hay mas porque el azar siempre propone mas, verlo es solo una
cuestin de cantidad de bolas.
Como dice el Gato, los conceptos tienen que ser universales. Y bueno, en eso estamos.
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Ok,vamos a tratar de ver,como usando los conceptos,solo sobre una estrategia a docena,nos
vamos a salir de la estadstica y de las "probabilidades" por todos conocidas y romper con
algn mito.
Ese mito dice que la ruleta tiene un "blindaje matemtico",por el famoso 2,7 % del 0,que no
puede ser vencido.
Ac,lo que tratamos de sostener,que el blindaje que tiene es la "dispersin",y que usaremos
todas las herramientas disponibles para tratarla.
Para visualizar de que se est hablando,voy a pegar una tabla que subi el compaero
Hangar555,solo a modo de ejemplo,para que se vea a que nos enfrentamos.
Chances simples 28 23
Docenas 45 15
Columnas 43 13
Seisenas 89 9
Cuadro 144 8
Calle 186 7
Caballo 292 6
Pleno 567 5
Vecinos 24 22
Serie 40 12
Hurfanos 52 11
Distancia entre los nmeros 628 7
Del lado izquierdo tenemos los mximos atrasos,mas o menos conocidos por todos.
Pero del lado derecho,tenemos las posibles concentraciones,tambin mximas,que no son

otra cosa que los niveles "estadsticos",y lo remarco,porque con la teora de Cat,vamos a
tratar de desmenuzar esas concentraciones en concentraciones menores,que sean
aprovechables en ciertos rangos BOLA-TIEMPO.
Hay que entender que el "cuando"hacemos las cosas,pasa a ser importante,porque como en
la vida,todo tiene su momento y no dura para siempre.
Docenas,niveles y fraccionamiento como nico ejercicio,parte fundamental de una

estrategia.
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Solo unas pequeas aclaraciones incorporo...
Si sacan las cuentas de los "atrasos" (Dispersion Continua) de la tabla (sino lei mal en el hilo
original, eran sobre 5 millones de bolas reales) veran que el universo "promedio" de atraso
en todas las posturas ronda entre 14/16 universos (Universo = tasa de pago de la postura)
Si ven las "repeticiones" (Concetracion Continua) veran como los niveles encajan como en un
rompecabezas...... (Es mas, "Sobran )....
Ahora, como dice charly.....
Muchachos, el 2,7 es una bicoca........
La dispersion es el enemigo....Apunten ahi, con todo el arsenal de conceptos, intentando

"mecanizar" lo menos posible..... ( Sergio)
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estamos hablando como tratar los niveles de docena dentro de una estrategia.Pero para
tener los conceptos claros lo vamos a hacer por separado,en forma "mecnica".
Sabemos que en los promedios vamos a tener el nivel 2 de docena en 9 bolas o 108 de
cobertura para el fraccionamiento.
Vamos a llamar bloque de 12 a cada cobertura que abarque dicha cantidad de nmeros en
cualquier espacio bola-tiempo.
A lo largo de una permanencia vamos a tener diferentes niveles de cadenas en docenas,de

los cuales vamos a considerar lo siguiente:
Nivel3=1 nivel 2+ 1 nivel 1

nivel4=2 niveles 2
nivel5=1 nivel2+1 nivel3 o 2 niveles2 + 1 nivel1
Etc...
Si tenemos esto en cuenta,podemos deducir que es mas sencillo (no tanto,eeh)y mas
acotado en determinado rango estadstico ir en la busqueda,segn el momento,de los niveles
2.
Ese momento,va a estar marcado por el desequilibrio negativo o dispersin anterior

al acierto.
Recordemos por que aparecen los niveles,que sucedi en la serie de bloques que se jugaron
y cual es la ausencia de niveles que tenemos segn cantidad de bolas y cobertura.
Dadas las condiciones para ir en bsqueda del nivel 2 de docena,cada ataque se har de
forma escalonada,segn el saldo y el anterior acierto o fallo de nivel.
Para que se vea mejor,a continuacin,un chat muy claro,donde se ve el desarrollo de lo que
hablamos.
cat t: tira char y pone los a y f

charlygesell: FAAFF FFFFA
cat t: saldo?
charlygesell: -1
charlygesell: AFFAA
cat t: uy no hay dispersion de niveles
charlygesell: FAA
cat t: saldo?
charlygesell: +6
cat t: reinicia otra perma
charlygesell: FAFFF AAFFF F
cat t: abri a dos docenas,con 0,5
charlygesell: F
cat t: listo volvamos a la docena sola
charlygesell: A
cat t: espera,seisena por 2 bolas
charlygesell: FF
cat t: doc
charlygesell: A
cat t: de nuevo seis
charlygesell: FF
cat t: ahora se esta dispersando
cat t: doc
charlygesell: AFF
cat t: 14 bloques de 12 desde la ltima doble A
charlygesell: AA saldo+1
cat t: dos docenas con 0,5
charlygesell: F
cat t: ahi cerramos esa sesin char,tenemos dos +6 +0
cat t: otra,le debemos 12 de cobertura todavia
cat t: una doc con 0,5
charlygesell: A
cat t: dos doc con o,5
charlygesell: A
cat t: cerrala y abri otra
cat t: cierra con +1,5
cat t: ahora se tendra que venir una dispersion de niveles,veremos.
cat t: doc
charlygesell: AA
cat t: uoch,no hay caso, no nos deja
cat t: dos doc con 0,5
charlygesell: AA
cat t: dale hasta que el saldo quede en +2,est + 5 esta sesin
charlygesell: 7 BOLAS +2
cat t: reiniciamos,tenemos entonces +6 +0+1,5 +2
charlygesell: FFFFF
cat t: ahora empezamos a buscar nivel
charlygesell: FFFA
cat t: ahi busca nivel con la seisena
charlygesell: FF
cat t: doc
charlygesell: FFA
cat t: calle por 4
charlygesell: FFFF
cat t: 14 la ultima sesion
charlygesell: 2 A
cat t: doc
charlygesell: FFA
cat t: mira char,bloque 17,podemos buscar niv 3 o 2 niv 2,veamos si nos deja
cat t: seisena
charlygesell: FF
charlygesell: VUELVO A DOC,FFFA
cat t: 22 bloques,podemos buscar un niv 2 y un niv 3
cat t: seisena X 2
charlygesell: FF
charlygesell: FFFFA
cat t: ya podemos buscar 3 niv 2,seis x 2
charlygesell: FF
cat t: doc,mismo procedimiento hasta que enganchemos los niv
charlygesell: A
FF
A
FF
DOC FA
SEIS FF
FFFFFFFA
FF
cat t: te elegiste la mas fea eh
charlygesell: JAJAJA
charlygesell: A
FF
charlygesell: FFFFFA
SEIS AF
cat t: tenemos que llegar cerca de los 120-150 bloques.cuantos bloques Llevamos?
charlygesell: 52
DOC
charlygesell: A
cat t: por el acierto anterior de seisena este nuevo niv 2 es doc-calle.
charlygesell: a CALLE
cat t: completa 3 tiros mas
charlygesell: FFF
cat t: ok ya tenemos 2 niv2,saldo-18,bloque n54
cat t: 54/9=6 tendramos que tener 6 niv 2 y llevamos 2.Volvemos a doc o podemos buscar
ya el segundo niv3, porsi est cerca
cat t: seisena por 2 y luego volvemos a la doc
charlygesell: FF
charlygesell:docena FA
cat t: calle
charlygesell: FFFF
charlygesell:doc A
cat t: dale a la calle
charlygesell: FA
cat t: 2 mas
charlygesell: FA SALDO -1
charlygesell: vuelvo a docenaF F F F F FFFFF A

charlygesell:calle FFAF
cat t: seisena por 2
charlygesell: FF saldo -3
cat t: bloque n 72,todavia nos debe niveles 2.Tenemos opciones.Reiniciamos porque ya
pagamos la tasa que debiamos de las sesiones anteriores y est casi equilibrio de saldo con
la tasa en contra o
charlygesell: O LA VAS A BUSCAR
cat t: claro
cat t: busca el primer positivo
charlygesell: PERO DESPUES DEL RECORTE PUEDE DISPERSAR DE NUEVO
cat t: si, pero ya es por la propia dispersion de las posturas,no por la ganancia de las
sesiones anterior.
Mike G:no hubo nivel 3?
cat t: si mike, pero lo que hicimos fue fraccionar los niveles altos en mas pequeos,pero los
jugamos como 2 de niv 2
charlygesell: A saldo -1
cat t: seisena
charlygesell: FA +3
cat t: saldo global de las 5 sesiones +6 +0+1,5 +2+3 =casi 13 unidades entonces
cat t: 74 bloques con 21 aciertos de la ltima sesin.
cat t: 74 por 12
Mike G: 888
cat t: dividido 21
Mike G: 42.28
cat t: cubrimos 5 mas por cada universo,estamos bajo la media y equilibramos la tasa de las
otras sesiones.cuantas bolas charly entre las 5 sesiones?
charlygesell: ESE 5 + ES POR EL FRACCIONAMIENTO DE NIVELES
charlygesell: BOLAS 150
cat t: +13 global + 5 aprox del cero
charlygesell: 12% maso
cat t: chan...chan
charlygesell: jajajajajaja
cat t: juajauajuajaua
Espero que se entienda,van a ver diferente,jejeje
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A que problemas nos enfrentamos a la hora de armar una estrategia?
Lo primero que se me ocurre, es que no sabemos como tratar los momentos de dispersin.
Esa palabra maldita que no se comprende muy bien.
Hay dispersiones que podemos controlar con el buen manejo de los conceptos, pero las
dispersiones propias de las posturas son inevitables y solo nos queda esperar, de la mejor
manera, que pasen y den la vuelta.
Respetando los parmetros establecidos por Cat, vamos a ver como conformamos el armado
base de una estrategia, en forma simple, la cual dar comienzo a como incluir la dinmica
en nuestro juego para enfrentar la dinmica del azar.
...1 paso, arranque, evolucin en progre negativa, suave, escalonada en riesgo...
...caigo y paso al paso 2, invierto la proge e involuciono en forma rpida, pero sigo en
caida...
3 empiezo a buscar los periodos de equilibrio relativo, para ver si se acerca algn
rompimiento...los encuentro, pero sigo en cada, no quiere, no es el da y sabemos que la
sesin va a ser larga...
perooo...si pas por todo eso es porque falta algo...
Ac entran a jugar los niveles, porque si pasamos por toda esa cada, filtrada por la
estrategia, quiere decir que no hubo concentracin de niveles.
Ahora bien, supongamos que con esto tampoco salimos a flote, tenemos un da muy malo.
Nos quedan otras cartas para jugar...busco un pico de presin, porque la presin metida
hasta ese momento es tremenda...
...digamos que llega un pico o un nivel produciendo un recorte y mejorando nuestra

posicin, solo la mejora, no nos saca el positivo.
Ese recorte retrotrae toda nuestra estrategia.
Por qu?
Porque si el recorte fue en los ltimos escalones de nuestro esquema, nos deja bien
posicionados con respecto a la tasa de acierto. O sea, tasa terrible en contra y mucho mas
cerca en el saldo.
A continuacin pego parte de un chat de hace bastante tiempo:
cat : en algunos chats hice lo siguiente

juego con una ficha mientras bajo
al recortar con algun acierto
juego con 2 fichas pero abierto en una chance y un semi o calle
esas 2 las cuento como una sola
porque una cubre el recorte y la otra me da la opcin de salida
pedrito : como una sola cobertura te refieres?
cat : si
pedrito : si pero eso mismo te lo da el juego cooperativo con la financiacion entre posturas
la postura que gana mas la abres para que gaste la tasa en cobertura grande
cat : claro,pero si la cuentas como solo una es lo mismo
pedrito : pero no tengo un espejo guia por ficha
cat : si lo tienes, es el max que toco fondo, que juegues 1 o 2 es solo para acelerar los
tiempos
pedrito : claro
cat : pero lo aceleran para la ganancia como para la perdida, por eso solo usarlos dentro de
recortes o picos positivos mientras duren.
pedrito : pero si saco posturas al bajar, luego el recorte puede demorar mucho
cat : y si dejas todas las posturas caes ms y tambin te cuesta ms recortar.
Barrabas : la caida es mas rapida y si sigues presionando luego tenes que subir la unidad al
recomenzar
cat : claro
Barrabas : es lo que hablaba al principio, subir la unidad o recomenzar y esperar que el
jeugo me suba solo esa unidad.
Bueno, espero que vean un poco mejor de que se trata.

Con esto empezamos a visualizar un poco la dinmica, fundamental para enfrentar el azar.
Si da para mas continuamos, de todas formas, es mas de lo que muchos tenamos cuando
comenzamos.
Espero que se entienda, de todas formas hay que repasar los conceptos y todo empieza a
cerrar.
--------------------------------------------------------
Bueno, la verdad que con Sergio y Pedrito, mas otros compaeros, tenemos muchas horas y
miles de bolas trabajadas, ejercitando y pasando permas, adquiriendo conceptos y
discutiendo sobre cada palabra que Cristian volcaba en sus charlas.
Lo bueno de todo esto es que siempre hemos compartido el material. No quiero dejar de
nombrar gente, asi que lo har al finalizar mi participacin en este hilo.
Ok, empezamos a ver la dinmica, y como tratar de salir de lo mecnico, por lo tanto, de
ahora en mas nos olvidaremos de la palabra "estrategia", luego explicar las razones.
Voy a poner algunas consideraciones, en forma de dilogo, en forma resumida, para que se
entienda de lo que se habla.
pedrito: pero cuando se viene la dispersin de primeras...

cat t: si se viene al principio mejor para los niveles, te esta marcando.
charlygesell: invertir la progre se puede tomar como flotar
cat t: es un todo que hay que tener en cuenta, no va una sin la otra
charlygesell: si, de eso ya me convenc.
cat t: si juegas siempre niveles llega el momento que pierdes los primeros siempre porque
estaras jugando adelantado a la cantidad de bolas, y si juegas niveles y ganas desde el
inicio es que estas pasado de tasa.
cat t: eso te dice que luego se van atrasar muchsimo.
pedrito: y que te estn viniendo los niveles por adelantado.
cat t: si
pedrito: luego..despues se te van a dispersar.
cat t: por ahi no es tan violento el cambio pero que se va venir ponele la firma.
pedrito: el tema de armar una estrategia era para intentar buscar la sesin positiva al da.
cat t: pero hay que tratar de escaparle a la sistematizacin y mas cuando se van
estirando mucho las bolas.
charlygesell: si, pero cometemos el error de caer mecnicamente.
cat t: el sistema es parte del ser humano, es muy difcil desprenderse de ellos, es natural
que queramos mecanizar, en la mente el sistema siempre cierra.
cat t: porque la mente acta por lgica, los conceptos no son reales, "alguna ves
viste algn concepto caminando por la calle?"
cat t: un concepto es una idea desarrollada o en desarrollo, probada o no que te lleva a
reflexiones de un ideal.
cat t: en base a esos conceptos que son a veces mas filosficos que otra cosa, es donde
nos apoyamos para saber si actuamos correctamente o no.
cat t: porque digo filosficos? porque no hay reglas ni leyes.
cat t: todo lo que pueda ser comprobado es solo parte de una estadstica.
Hasta ah como introduccin creo que sobra.

Continuaremos con la dinmica del jugador buscando sincronizar con la dinmica del azar.
-----------------------------------------
Para ver el peor escenario, qu mejor que hacer siempre lo mismo?

Ah es cuando empieza la frustracin, las dudas y el descorazonamiento.
Armar una estrategia para llevarla al pao es el primer error que comete un jugador, desde
el ms veterano al ms novato.
El solo hecho de tenerla, significa mecanizarse desde el comienzo, eligiendo una sola vez
lo que haremos el resto de la jornada.
Sea en diez bolas o en mil, de esta forma estamos sistematizando, por qu? porque la
dinmica y los conceptos son aplicables en el bola a bola.
Tener una estrategia, por ms flexible que esta sea, nos hace caer en lo mecnico. Ah es
cuando nos encontramos con tramos dentro de nuestras sesiones, donde se estira la
cantidad de bolas y nos marcan un desequilibrio negativo muy pronunciado.
En esta instancia, ya no importa si aplicamos algunos conceptos, porque la dinmica con la
que tenemos que contrarrestar la propia dinmica del azar, est atrapada dentro de una
estrategia.
Pero todos dirn-pero habr que ir con un plan que contemple las variables posibles a
emplear?-la respuesta es NO.
Las variables son muchas para retenerlas dentro de una estrategia, por eso hay que
simplificarlas en una sola bola.
Y, como ni ustedes ni yo sabemos que va a salir en cada bola, para qu armar una estrategia
que contemplen las bolas a jugar?
El solo hecho de aplicar los conceptos en el bola a bola, lo mnimo que va a pasar,
entre otras cosas, es que van a mantener la tasa equilibrada sin necesidad de
contabilizarla, por que saben que el desarrollo es el correcto.
Ya continuaremos con un ejemplo de hace tiempo que nos muestra algunas cosas.
Conceptos y tcnicas + dinmica, en este foro, espero que lo aprovechen.
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Dinmica, esa palabra que hace un tiempo entra en todos los post.
Voy a definir la dinmica como una variacin de generacin constante de ondas.

Para que se pueda entender de que se habla, voy a dar un ejemplo simple, o no tanto, de
generadores de ondas.
Como ya vimos en el desarrollo del hilo, tenemos dos tipos de ondas, positivas y
negativas (+y-), que pueden ser transportadas de distintas formas y modos como ya vimos.
Pero lo que nos interesa en esta parte, es como se generan.
Como en este foro hablamos de ruleta, tratamos de adaptar los conceptos, que son
universales, a la misma, haciendo ver que en este juego de azar hay dos principales
generadores de ondas.
Un generador es el jugador, con su permanencia personal a cuestas, dispuesta a batir todos

los records, pero con todo su arsenal de conceptos que lo hace decidir en forma constante
cual es el mejor tratamiento para el bola a bola.
Otro generador de ondas es la ruleta, inmutable, con su propia permanencia, siempre

lista para mostrarnos como varia su estadstica en determinados tramos.
Con estas curvas, podemos hacer muchas cosas. Podemos hacer que nazcan juntas, o
separadas o solapadas. A partir de ah siguen pasando cosas, continan cada una por su
lado, por momentos se crusan, evolucionan e involucionan cada bola, se
fragmentan, se concentran, se dispersanentran y salen.
Que sabemos a partir de todo esto?
Que si nos movemos, saltando de onda en onda, tomando decisiones, cambiando las
generaciones, desdoblando nuestro principal generador (cerebro) para que aplique todos
los conceptos posibles, vamos a estar en una tendencia al equilibrio constante. A mayor
cantidad de ondas (lase bien) mayor estado de equilibrio.
Los que hayan hecho los ejercicios en miles de bolas se habrn dado cuenta.
A partir de aqu, las sesiones se acortan, bajando la exposicin en bolas en los promedios,
permitindonos cerrar todas las sesiones.
Equilibrios y desequilibrios, paracadas, lneas de flote, clones, tractor, niveles de cadenas,

evolucin e involucin de posturas y apuestas, anclas, puentes, progres por presin,
tratamiento de curvas, etc.
Conceptos+tcnicas+dinmica
Pasamos a un chat, para ir terminando.
charlygesell: ch
pedrito: f
charlygesell: doc
pedrito: f
charlygesell: sei
pedrito: f
cat t: que entre el 2do jugador
charlygesell: ch sei
pedrito: ff
cat t: abri seisena por un lado y doc por el otro, sin solape
pedrito: a en seisena f en docena
cat t: seis reinicia
pedrito: AA
cat t: ok empieza todo de nuevo
charlygesell: ch
pedrito: f
charlygesell: doc
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: f
charlygesell: doc
pedrito: a
cat t: inverti la progre,quedate en ch y busca niveles
porque la curva se va a invertir.
charlygesell: ch
pedrito A
charlygesell: doc
pedrito: f
charlygesell: sei
pedrito: f
charlygesell: ch
pedrito: a
charlygesell: doc
pedrito: f
cat t: una sigue invertida y entra el 2do jugador con paracas comun
pedrito: f
charlygesell: ch doc solapada
pedrito: aa
cat t: queda en juego solo la invertida char
charlygesell: doc
pedrito: f
charlygesell: meto el segundo?
cat t: no,porque usas el recorte
charlygesell: sei
pedrito: f
cat t: ahora reinicias todo,lo dejamos en evo comn hasta que se vayan cayendo
charlygesell: ch
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: a
cat t: ahi tenes opciones
cat t: o despertas la invertida por el recorte o buscas seguir hasta que baje la evo
del paracas comn, pero si decidis por la invertida tenes que esperar al menos el
primer fallo de ch.
pedrito: yo voto por dejar caer el paracas
charlygesell: ok,ch
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: a
cat t: que lastima, era pa la invertida, jajajaja
charlygesell: jajaja
charlygesell: ch
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: f
charlygesell: doc
pedrito: a
charlygesell: ch
pedrito: f
charlygesell: doc
pedrito: f
pedrito: ff
charlygesell: doc sei
pedrito: f
charlygesell: cha seis solapada y seisena aparte
pedrito: todo f
charlygesell: doc seis seis
cat t: te dijeee, despues del primer fallo en ch invertir la progreeee,jajajajaja
charlygesell: jejeje
pedrito: jop
pedrito: f
cat t: ves,se las cobra,eso pasa por no usar la lgica simple,dale a ver cuantos se
caen
charlygesell: seis seis cuadro
pedrito: f
charlygesell: misma
pedrito: a seisena
charlygesell: ch seis solape y cuadro
pedrito: a chance
charlygesell: se cayo el 1
cat t: saca de juego el cuadro
charlygesell: ch cuadro
pedrito: a ch
charlygesell: misma
pedrito: a ch
charlygesell: misma
pedrito: a ch
charlygesell: se cay el 2
cat t: saca el cuadro
charlygesell: ch
pedrito: a
cat t: ahora solapa ch y doc
pedrito: f
cat t: entra una de las posiciones que sacamos,solapadas,doc-doc
charlygesell: ok,doc-doc
pedrito: a
cat t: ch-calle charly,la calle la corres por 4 bolas,solapadas por ahora.
la ch es el ultimo paracas que falta que se caiga
charlygesell: ok,dale pedro
pedrito: a ch
charlygesell: misma
pedrito: aa
cat t: je
charlygesell: jajaja
pedrito: puff
cat t: lastima que no invertimos la progre antes,les falta el recorte del segundo cuadro
que quedo afuera,peeero,ese paracas caido se financio con los aciertos de ch.
cat t: asi que esta la opcion de dejarlo stanby un rato mas o buscar lo que debe ese solo.
charlygesell: depende del saldo
pedrito: esta ultima sesion +4

cat t: tonces rajamos,jaujauajuajaua
charlygesell: jajajaja
cat t: de ultima ese se lo podemos dejar y que absorba dispersin
charlygesell: la tasa va a tender a estar equilibrada de esta forma
cat t: y si, porque estas combinando las progres y las evo.
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Bueno, creo que hasta ac est bien, lean y relean el chat, van a ver todo lo que se debe
hacer y lo que no.
Esto fue la 10 , suficiente para estos tiempos, el tema contina, pero hasta ac llegamos.
Todo lo vertido en este hilo no hubiese sido posible sin los aportes de Cristian, mejor
conocido como Cat, a quien agradezco su paciencia, sus conocimientos y su dedicacin.
Tengo la suerte de poder trabajar los temas con maestros como Sergio, Mike, Julio
(Barrabas), Pedro. Y contar con el apoyo de Leo (hangar), Tapalov, Javi tt, Liche,
Kike y Mario, siempre dispuestos para los ejercicios.
Ya veremos como sigue, por este ao yo termin. Por supuesto seguimos trabajando los
temas y avanzando. Pero, si saben interpretar el hilo...creo que...
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Sergio:
Dilogos imaginarios o no.

No hay caso che, hace un tiempo que vengo perdiendo en varias mesas y encima cambio de
mesa, y engancho a la misma mina de croupier y me hace tragar el polvo.
A lo mejor, se concentran y solapan las rachas negativas
No vengas con esas boludeces, no vistes, que le estoy sacudiendo fuerte al sector del cero, y
nada, me cambio de mesa y cuando trato de enganchar algn nmero del tercio, me tira el
sector del cero.
A lo mejor, se solaparon, las PP R con la estadstica.
Que no digas boludeces, si en las otras mesas, me quede fijo en el mismo sector y tampoco,
me trague todos los fallos juntos.
A lo mejor, que tantas ondas de solapen, pueden generar desvos muy marcados
Uyy, como jode con esas cosas, porque no habla claro y se deja de hacerse el misterioso
Ah, lo quiere clarito.

Si
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Un generador es el jugador, con su permanencia personal a cuestas, dispuesta a batir todos
los records, pero con todo su arsenal de conceptos que lo hace decidir en forma constante
cual es el mejor tratamiento para el bola a bola.
Otro generador de ondas es la ruleta, inmutable, con su propia permanencia, siempre

lista para mostrarnos como varia su estadstica en determinados tramos.
Con estas curvas, podemos hacer muchas cosas. Podemos hacer que nazcan juntas, o
separadas o solapadas. A partir de ah siguen pasando cosas, continan cada una por su
lado, por momentos se cruzan, evolucionan e involucionan cada bola, se
fragmentan, se concentran, se dispersanentran y salen.
Siempre igual usted, vayase a cagar....
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Charlly:
Cuando hablamos de mltiples generadores de ondas,implcitamente hablamos de dinmica.
Hay un nombre que me gust cuando lo le y es el de "permanencia colectiva".
Creo que para empezar a ver el tema nos tendramos que responder una primer pregunta :
Que recursos tenemos disponibles para generar las distintas curvas?o mejor dicho,que
generadores podemos usar para tomar decisiones constantemente?
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Permanencia colectiva(I.C)Principio de dinmica.
A medida que se fue avanzando hemos visto una interesante variedad de conceptos y
ejercicios,los cuales fueron explicados de forma sistemtica para su comprensin,pero no
para ser utilizados en forma mecnica.
Por supuesto,todo lo que hablo,est basado en ideas y conocimientos de Cristian(Cat)y solo
trato de trasladarles a los foristas mi visin de lo que he comprendido sobre algunos temas.
La idea principal de esta etapa,es mostrarles la punta del ovillo de un juego dinmico-
conceptual con sus principios y sus tiempos,donde el cuandopasa a ser una de las
variables ms importantes que vamos a utilizar para destripar algunas leyesconocidas en
la mente del jugador.
A modo de ejemplo,para que vean de que se trata,en principio,la dinmica,vamos a hablar

de las decisiones en el largo plazo y como van a influir el cuandolas tomemos y
cuantas tomemos en un resultado final hipottico.
Olvidemos el 0 por un rato,entonces digo:
Una bola jugada a chance es lo mismo que 1 millon de bolas jugadas a chance.
Las posibilidades de ganar y perder son de 50% y 50%.
cat t: ponele que sea rojo, al final de ese milln las posibilidades de
salir positivo o negativo tambien son 50 y 50.
cat t: ponele,de 8 millones que tiro,7 fueron negativas y 1 positiva

es lo mismo que 7 negros y un rojo.
Es un desvio de la primer bola elegida.
pedrito: la ley de los grandes nmeros siempre se cumple no Cat?
cat t: la ley de los grandes nmeros es un zoom del bola a bola.

cat t: la primer bola fue "SU" decisin y es parte de su pp,los restantes 999.999
son parte de la estadstica de la perma.
cat t: imagnate, si vas cambiando la chance cada 50.000 bolas,al llegar al milln,
participaste 20 veces.
Esas 20 veces son parte de tu pp,que pueden ser 12 rojos y 8 negros
cat t: lo que te va a dar una diferencia menor al finalizar el milln,

o sea que vas equilibrar ms rpido que si decidieras solo sobre la
primera bola del milln.Lo que vale son las decisiones,de la primera a la ultima.
Para verlo en forma prctica,pueden hacerlo en rx,en solo un rato.

Elijen 1 chance y tiran en automtico 10.000 o 100.000 bolas,luego repiten
la perma cambiando a la chance opuesta,en el caso de 10.000,cada 1000 bolas.
Luego la repiten cambiando cada 500 bolas y luego cada 100.Osea,10.000 bolas a rojo,luego
repiten la perma,pero van a ser 1.000 bolas a rojo,luego 1.000 a negro y as hasta completar
las 10.000.Repiten el procedimiento cada 500 y luego cada 100.
Comparen los resultados y se van a dar cuenta,en varios ejercicios,como
influyen las decisiones.
Hay que entender que lo que se va a exponer a continuacin como concepto,va a marcar la
diferencia en el juego como tal,y,si logran visualizarlo,teniendo en cuenta todo lo que se vio
hasta ahora,les puedo garantizar,que todo va a ser mejor.
Lo que se viene puede sonar un poco mas tcnico,pero voy a tratar de hacerlo lo mas simple
posible.
Conceptos + tcnicas + dinmica + I.C
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La idea de aplicar la I.C.,que voy a comenzar a tratar de explicar,es poder despegarse de la

PP(que seria nuestra generacin de onda)o mejor dicho complementarla con la mayor
cantidad de generadores posibles.Quien o que tiene el poder de decidir.
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Estamos hablando de muchas decisiones para conformar una multipermanencia y como el

desarrollo de un evento extraordinario,que como tal,es un porcentaje pequeo,rompe con
las estadsticas en el plano colectivo pero no siendo aprovechable en la permanencia
personal.
En estas instancias es donde el punto del observador es crucial para obtener distintos
resultados.
Recuerden el video de la rejilla y como segn el punto donde se para el observador,las

ondas se comportaran de determinada manera,o dicho de distinta forma,cuandologramos
ver los comportamientos,antes,durante o despus?
Sabemos que lo que podemos constatar en nuestra PP,forma parte de la estadstica,de

nuestro pasado,ya tarde,inalterable.
Quiere decir que como observador estamos viendo el despues,y,el evento extraordinario
que sucede en determinado rango de probabilidades no puede ser aprovechado como
tal,ya que dentro de lo que es este tipo de eventos,no dejar de cumplir su media en los
promedios,conformando su propia estadstica.
Como no somos adivinos,solo por ahora,no podemos saber antes,pero si podemos saber
que suceder en algn momento y para ello deberamos estar preparados.
Puede la permanencia colectiva resolver la paradoja del durante?
En un multiespacio tiempo-bola,seria posible detectar la curva que nos muestre ese

evento extraordinario?
Como dice Cat,nos estamos metiendo en la madriguera,en la famosa cueva del

conejo,donde los laberintos nos pueden confundir.
Ya veremos hasta donde contestamos estos interrogantes un tanto complicados.Pero tengan

en cuenta que comprender el tema,va a depender de la voluntad de cada uno y de las bases
conceptuales que se hayan digerido.Por lo pronto,voy a tratar de interpretar los conceptos de
Cristian,lo mejor que pueda.
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Para que se entienda de lo que empezamos a hablar,voy a pegar un chat,en el cual,los

actores toman decisiones ordenados por un organizador,el cual,toma el rol de administrar
los momentos de cada jugador,hacindolos desempearse en forma colectiva y
cooperativa.
Podra decirse que es un principio de juego en equipo,un tanto limitado.
O podramos decir que el ordenador,en este caso Cat,es tan solo un observador de
ondas,tratando de aprovechar distintas coyunturas.
cat : hagamos un mix, uno juega un paraca otro juega con una linea de flote y otro con
paraca de niveles.
lyche : que tire cat y nos va guiando de paso
cat : llevo el saldo global pero cada uno que lleve su saldo parcial, pedro niveles,trabajas
sobre menor-1ra doc-etc, mike al centro con linea de flote,el elige seisena 3, lyche a mayor
con paracas clasico y parada en cuadro
cat : A para liche, repetimos todos
cat : A para pedro y actua
cat : lyche a doc 3
lyche : sip
cat : si pedro vas con 2 fichas a menor
pedrito : ok
cat : A pedro,tienes nivel 2,vuelves una ficha para atras
pedrito : ok
cat : lyche seisena,dime cual
lyche : la 6
cat : F
cat : F
cat : F
cat : mike,cuadro
mike-- : 13-17
cat : lyche cuadro
lyche : cuadr 32-36
cat : A pedro, actuas y pones 2 fichas a menor, tu estas en la cuarta bola buscando nivel2
cat :lyche te quedas ahi
pedrito : ok
lyche : ok
cat : mike reinicia al llegar a 9 bolas en cuadro
mike-- : ok
cat : A para lyche,reinicias
cat : pedro bajas a 1 ficha en menor
cat : A lyche
cat : A lyche
cat : A pedro y vas a doc con 2 fichas
cat : lyche a doc
cat : A pedro,vuelves a chance con 1 ficha
cat : lyche a seisena
cat : A pedro,buscas otro nivel 2 o te quedas quieto?
pedrito : mi nivel 2 esta en su universo
cat : ok sigues con una entonces
cat : A pedro,te la perdiste jajaja
cat : A pedro,mira que bajon
mike-- : falle 9 a cua
cat : mike reinicia
cat : A pedro,liche a cuadro
pedrito : estoy en +9
cat : A Mike,avisa cuando tengas las 6 bolas
cat : F
cat : F
cat : F
cat : A pedro
mike-- : 1 ac reinicio
cat : pedro 4 bolas sin nivel 2, doc con 2 fichas y vas a buscar el nivel 2 en doc
cat : A Mike,pedro te quedas en doc pero con una ficha hasta el acierto
cat : A mike
cat : F
cat : A pedro, 3 fichas a doc buscas nivel 2
cat : A pedro,retrocedes a chance, lyche es la mochila ahora
cat : F
mike-- : 2 ac -9
cat : calle mike.
mike-- : 16-18 x 6
cat : f
cat : F
cat : A pedro, doc con 2 pedro buscando nivel 2
cat : A lyche.en que bola acertaste este paraca?
lyche : en la 15
pedrito : la dejo en docena hasta el acierto
cat : si, pero le sacas una ficha
cat : calle lyche por 6 bolas y avisas
lyche : ok 34-36
cat : F
cat : A pedro,va con 3 a docena
mike-- : fallo calle, reinicia
cat : A pedro.hasta ahora agarraste todo se te va venir una jodida
pedrito : retrocedo a chance
cat : F
cat : F
cat : F
lyche : 6 calles, vuelve a cuadro 32-36
cat : A pedro,es la 4ta bola vas a doc con 2
cat : A pedro
mike-- : fallo seis,9 a cuadro
pedrito : chance una ficha
cat : lyche retrocedes a seisena
cat : hasta ahora eres el unico que gano todo pedro
cat : F
cat : A pedro
cat : ahora buscas la chance con 2 pedro
cat : F
cat : A pedro vas a doc con 2
cat : F
cat : F
cat : A lyche y vas a calle por 6 bolas
cat : F
cat : F
mike-- : fallo cuadro
cat : reinicia cuadro mike
cat : F
cat : A mike
cat : F
cat : F
lyche : falla calle
cat : seisena lyche
cat : pedro en que bola estas
pedrito : llevo 9 docenas jugadas y cuatro chance desde el ultimo nivel dos
cat : A lyche,ahora a calle lyche
cat : F
cat : F
cat : A mike
cat : pedro baja a seisena
cat : F
cat : F
cat : A mike
lyche : 6 F calle vuelve a seisena 28-33
cat : F
mike-- : 2 ac seis va calle 13-15
cat : A lyche va a calle
cat : A mike va 6 a semi
cat : f
cat : F
cat : F
cat : F
cat : A mike
mike-- : estoy -1
lyche : fallo calle
cat : mike 3 a pleno, lyche a seisena
cat : global -38
cat : A pedro , dime en que bola
pedrito : en la 13 a seisena
cat : 6 fichas a la seisena pedro
cat : F
pedrito : ya mismo paso a cuadro
cat : A pedro
cat : 6 fichas de nuevo a la seisena
cat : calle mike por 6 bolas
cat : A pedro
cat : global -12
cat : reinicias pedro en chance
cat : F
cat : A pedro
lyche : 6 fallos seisena
cat : tu estas quieto liche
pedrito : 2 a chance
cat : A pedro
cat : A pedro
cat : A pedro
cat : A mike seisena reinicias
cat : A pedro
cat : -17 global
pedrito : dos a chance
cat : A lyche
cat : lyche a semi por 6 bolas
cat : F
cat : F
cat : A pedro
pedrito : docena con dos
cat : A pedro
mike-- : fallo seis
cat : mike cuadro
cat : A lyyyycheee
cat : global -4, calle por 6 bolas lyche
cat : F
cat : A pedro
pedrito : chance con dos
cat : A pedro
cat : A pedro
cat : A mike, global -1
mike-- : en la 5 de cua
cat : mike reinicias
cat : A Mike, global +4
pedrito : oleee
cat : repuntamos desde -53 casi de corrido a +4. seguimos o la cortamos aca? ya vieron la
dinmica.
cat : bueno si la hubieramos seguido agarrabamos el espejo del saldo, pero la idea de estos
chats es aprender a manejar en situaciones jodidas sin volverse loco
cat : la parte positiva para todos es ms facil
cat : porque las posturas que lyche y mike iban perdiendo suman tambien para pedro
cat : entonces si contas toda la cobertura de pedro mas las suyas esta por las nubes
cat : si jugas solo ahi si tenes que tener ms cuidado y ser ms suave
pedrito : y jugamos tres juegos distintos
cat : y esto sres.... es jugar a cualquier cosa jajaja
ok,se ve lindo.Decidir,que decidan,elegir,que elijan.Donde se para el observador.

la seguimos.
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Que se necesita para el desarrollo de la permanencia colectiva ( IC o inteligencia

colectiva)?
Un grupo de actores
Un conjunto de recursos a disposicin de los actores
Un conjunto de acciones que realizan los actores
Resultados colectivos de las acciones
Alguna forma de evaluacin de los resultados.
Por supuesto,recurrimos a los conceptos de Cat para ir entrando en tema.
cat t: si tomamos al total de los jugadores de un casino, todos jugando con una sola
ficha cada uno,serian cientos,el casino solo ganara la tasa: 2,7
cat t: pero el global estaria equilibrado en A y F,ahora,si todos ellos se pusieran de

acuerdo en progresionar ante un pequeo desvi de ese global,qu pasara?
cat t: pasara que la tasa se la meten en el or
charlygesell: esos racimos son muy marcados,hasta te digo que viendo los equilibrios,son
predecibles,lo que no estoy seguro es el rango de las intermitencias,en el largo plazo,puede
dar el tercio?
cat t: seguro,debe cumplir las estadsticas
cat t: lo bueno es que no hay AAAA sin FFFF ni viceversa,lo altamente aprovechable son
los estados de reposo en equilibrio.
Ya se empieza a ver mas claro a que nos referimos,el porque de los ejercicios y conceptos.
Para que no quede toda la info sin atar,vamos a ir repasando algunas cosas que se van a
aplicar a la I.C. y viceversa.
Lo siguiente que vamos a ver,va a ser,como aprovechar esos estados de reposo en

equilibrio,visualizando la condicin promedio del fractal y su rompimiento hacia el positivo
y/o negativo a partir del indice 1,5.
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Como ya empezamos a ver,en la I.C. una de las condiciones aprovechables van a ser los
estados de reposo,los cuales a la vez nos van a marcar futuros
rompimientos(desequilibrios)que podemos medir segn la condicin del fractal.
Para ello tenemos el concepto de juego en bloques,que,una ves que lo comprendan,va a

ayudar a simplificar cualquier permanencia,sea personal o colectiva.
Pasamos a un chat explicativo,en el cual los compaeros Riera y Cat nos dejan un ejercicio
explicado,con el cual se pueden evacuar las dudas sobre bloques y fractales.
cat t: el fractal promedio esta compuesto por 2 A y 3 F,donde una A =o mayor a un

acierto
cat t: ejemplo,pon una ficha sobre la seisena 1 natural
cat t: tira tres bolas,pon a y f minusculas por cada bola, fff = F
Albert: fff-ffa-ffa-faf-fff
Albert: FAAAF
cat t: ok,dijimos que el fractal promedio esta compuesto...
Albert: 2 A y 3 F
cat t: entonces tenemos un excedente que se va reflejar en los siguientes bloques

cat t: si miras la serie veras que tenemos un niv 3 anticipado en bloque de 18
cat t: o sea,excedente de un bloque A + niv3 adelantado
cat t: empezamos el segundo tramo del fractal
Albert: fff-fff-fff-
cat t: ahi espera,hasta el momento est en su promedio,3F,si en el proximo sale alguna A
podriamos esperar el fractal promedio,pero si sale una F ya no seria posible,recorda que en
el anterior teniamos un excedente que no sabemos si venia de un rompimiento de
equilibrio,porque fue el inicial.
cat t: tres mas
Albert: fff
cat t: si te fijas esta compensando al anterior fractal que tenia un excedente
cat t: tres mas
Albert: fff
cat t: bien, FAAAF-FFFFF
cat t: ahora tenemos una carencia y un atraso de niv2 de 7 bloques,vamos a esperar
la proxima A para entrar
cat t: tres mas del 3er tramo
Albert: aaa
cat t: C3,esta C3 nos marca el retorno al equilibrio del fractal mayor, dale tres mas
Albert: fff-aff-aff
Albert: C3FAA
cat t: lo viste?te diste cuenta?ah se dio el nivel 2 que venia atrasado.
cat t: dale tres mas para cerrar el fractal
Albert: fff
cat t: FAAAF-FFFFF-C3FAAF
cat t: FIJATE COMO ESTA EL PROMEDIO
Albert: equilibrado,2 A por tramo en promedio
cat t: 9/6=1,5 ese es el cociente de equilibrio fractal.Se viene otro rompimiento.
Que puede ser positivo o negativo,veamos como sigue
cat t: dale tres mas del 4to tramo
Albert: fff-fff-fff-fff-fff
cat t: tramo del fractal mayor negativo,jajajaja
cat t: mas claro echale aguita,pone todo el fractal en linea riera
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF
cat t: misma situacion que la inicial del 1er fractal,con una pequea diferencia,el C3 que nos
indica un exceso y va hacernos comer un tramo largo de F cuando vuelva a romper negativo
Albert: tiro a ver que pasa?
cat t: nuevo retraso niv2 peeero con rango de niv4 ojoooo,dale
Albert: fff
Albert: fff
cat t: 8 F seguidas
Albert: una opcion puede ser entrar con ficticio hasta una A?
cat t: estamos viendo las posibles y probables marcas,el ataque fue en el 3ro,dale
hasta que nos marque la vuelta.
Albert: o sea que se entro a jugar en real despues de la c3 solo?
cat t:no, cuando rompe en un tramo
Albert:afffff-afa
Albert: FFAFC2
cat t: una acotacion,el primer acierto simple dentro de ese c2 te marcaba entrada
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2
cat t: recorda que estamos en rango de niv4 y el c2 es como si fuera un niv2
concentrado,estas con entrada con pie de plomo
Albert: fff
cat t: corto la entrada,segui hasta la primer A
Albert: fff- fff-fff-ffa
cat t: rompimiento en nuestra contra
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA
cat t: fiajte como esta juntando presion desde el 4to bloque,no hay niveles y el
promedio esta abajo del fractal,salvo el C2,la ultima A te marcaria una entrada light
dependiendo el saldo que traes
cat t: como venias de una entrada con 2 aciertos y una entrada fallida tendras
margen,te quedan 6 fichas para ir suave sobre esa A.Suave porque venia
rompiendo del negativo
cat t: no hay cruce entre el promedio del fractal con los niveles,7mo tramo
Albert: fff-fff-fff-fff-fff
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA-FFFFF
cat t: ahora tenemos carencias por todos lados
Albert: afa
cat t: no hay marca de tendencia pero te cubre la entrada el faltante de nivel,otra entrada
light
Albert: fff
cat t: sigue sin nivel
Albert: fff-faf
Albert: entro?
cat t: esta entrada es solo en riesgo,tambien suave hasta que se acoplen las marcas
Albert: faf
cat t: bien ahi nos fuimos 3 arriba de nuevo

Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA-FFFFF-C2FFAA
cat t: seguimos sin tendencia confirmada, solo nos queda niv 3, 4 y 5,aumenta el
riesgo de la entrada por las tres unidades a favor
pero aca solo estamos trabajando sobre seisenas para ver los tramos
Albert: fff-fff-ffa
cat t: entrada plana por el saldo cero
Albert: faf
Albert: FFAA
cat t: nivel 2,tenemos 3 unidades ahora,ataque en riesgo busqueda nivel 3,vos segui en
seisena, solo te voy marcando las entradas
Albert: fff
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA-FFFFF-C2FFAA-FFAAF
cat t: estamos ante una buena posibilidad de que marque alguna tendencia,hay un
pequeo rompimiento en los dos ultimos tramos
cat t: este es un problema ves,porque si tuvieras saldo bueno deberias entrar por
todo el tramo,o sea 15 bolas,pero estas en cero,es un riesgo de caja
Albert: en ese caso esperar proxima a?
cat t: si,seria lo mas prudente,por el juego plano,porque en este caso estas siempre
sobre la misma seisena,sin evolucin,ni masa.dale
Albert: aaf
cat t: que lastima,era una tendencita que se acaba de confirmar,eso nos pasa por pobres y
no tener 15 fichas,sigue la tendencia,dale
Albert: ahora entrara
Albert: fff -faa
Albert: vale entonces +6 por la c2
cat t: ahora tenemos 6 para buscar niveles, le podes dar riesgo o masa depende del
estomago
Albert: faf
Cat t:tenes un niv3 disfrazado,ojo
Albert: fff
cat t: ahora se acaba de formar otro equilibrio,de 4bloques
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA-FFFFF-C2FFAA-FFAAF-C2FC2AF
cat t: equilibrio asimetrico de 4 y rompimiento en los ultimos 3 positivos
cat t: estas +6 acordate,podes buscar que siga rompiendo a tu favor o ver hacia
donde rompe el equilibrio,cuando entras luego de F tenes que tener caja para todo
el tramo,en este caso son 15 fichas,recorda eso
Albert: fff
cat t: te quedan solo 3
Albert: y tenia 6 por tanto no debia entrar
cat t: podes entrar pero solo te da margen para 2 blqoues
Albert: aaa
cat t: buensimo,justito cuando te quedas en cero,+21
Albert: y ahora tengo financiado para buscar niveles
cat t: atrasado niv 4,tenes margen ahora,siempre cuida las fichas
Albert: mejor buscar en calle entonces primero
cat t: mas vale poco que nada
Albert: faf
cat t: +30,ya es hora de salir del juego
cat t: juego plano,no le podes pedir mucho mas que esto
cat t: 33 bloques,casi una ficha por bloque jugando planiisimo
Albert: FAAAF-FFFFF-C3FAAF-FFFFF-FFAFC2-FFFFA-FFFFF-C2FFAA-FFAAF-C2FC2AF-FC3A
Albert: ok gracias cat ahora entendi mejor
cat t: la paciencia es la mejor herramienta para mantenerse a flote hasta que llega
la concentracion
cat t: mejor si lo subis con tinta de invisibilidad charly
charlygesell: jejeje
Ok,para los que querian tener mas claro el tema bloques 18,niveles y fractales,vaya este
resumen.
Si ven el trabajo de Mike,van a notar que es esta base pero en forma mas evolucionada y
dinmica.
------------------------------------------------------------------
Ahora bien,que podemos visualizar a partir de esto,solo a modo de ejemplo?
Que vamos a tener desequilibrio negativo,equilibrio o reposo y desequilibrio positivo.
Para verlo con otros nombres con los que estuvimos trabajando,podemos decir lo siguiente:
Ancla,con su rango de + acotado y infinito(relativo)
Puente o pivot,con sus rangos + - acotado
Niveles o pico de presin,con su rango acotado y + infinito(relativo)
En la prctica se puede resolver de distintas maneras,por eso tratamos de saturar los post
con palabras como DINMICA.
Leemos un poco mas los conceptos de Cat:
cat t: el cambio de generador, el cambio de permanencia de mesa, el cambio de

desiciones constantes y variables es lo que te va a dejar siempre mas cerca del
equilibrio en tu perma resultado.
Sergio Rodriguez: puede acentuar el desvo a favor?
cat t: lo vas a ver , pero van a ser desvos mas suaves,mientras mas cantidad de ondas
metas son mas suaves porque tambin nos conviene que sea as,eso achica la
cantidad de bolas de las sesiones,las acorta.
Sergio Rodriguez: tomando decisiones en el bola a bola.
cat t: por ejemplo una bola decidis vos,la siguiente bola dejasela que la decida lo que salga
en la mesa de al lado,otra vez podes dejar que sea la penltima bola,o la antepenltima
Sergio Rodriguez: la patente del auto,el tiket de la moza,etc.
cat t: da igual mientras vayas cambiando a quien le dejas el poder de decidir.
Como notaran,ya van teniendo sentido todos los post anteriores,a los que se les fue
poniendo un orden para su entendimiento en forma escalonada.
----------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------
De qu estamos hablando?
De aplicar conceptos universales dejando de lado por completo cualquier intento de

mecanizar,ya sea por criterio o sistema.
La I.C. nos provee del mximo de aleatoriedad,algo fundamental para enfrentar al

azar,recordando que el azar est presente en toda la vida,no solo en el juego.
Leemos un poco mas de Cat:
si jugramos sobre solo una onda los resultados probables estn atados a la dinmica de
un criterio de eleccin , no de decisin.
Si jugamos dos ondas estas se acoplan o no,sincronizan o no,hacia arriba o hacia abajo.
a medida que aumentamos la cantidad de ondas,esos acoples empiezan a anularse
entre si mientras mas ondas incorporamos mas equilibrio existir.
Ese equilibrio solo puede romperse ante un evento gigante,que puede ser favorable
o desfavorable.
Lo que quiere decir que ese evento va a tener una concentracin muy marcada
y tambin una dispersin.
Si vos podes mantener el juego con solo una ficha y decenas o miles de ondas,mas equilibrio
tendras.
En equilibrio los rompimientos son pobres,salvo los eventos grandes que acoplarian
tooodas esas ondas a la vez.
Como bien lo explica Cat,estamos hablando de dinmica aleatoria,que como toda serie,va
a cumplir con las leyes,solo que de forma mas rpida y mostrndonos los tercios de una
forma diferente.
Nos queda preguntarnos y preguntarle a Cat,si esta nueva visin de cmo tratar el
azar,puede lograr permitirnos aprovechar mas de un tercio de la serie?
Por mi parte me respondo que SI,no se cual es la respuesta de Cat y creo que cada uno
tendr que responderse lo mejor que pueda.
-----------------------------------------------------------------------------------
Nowitsky:
Si vos podes mantener el juego con solo una ficha y decenas o miles de ondas,mas equilibrio
tendras.
Y como consigues esto? si juego a una onda positiva juego con una ficha y si juego tambien
con una onda negativa juego con otra ficha diferente...son dos fichas. Si introduzco otra
onda....seria otra ficha mas...
mmmmmm pienso....como jugaria pues a muchas ondas con una sola ficha...fraccionando el
valor de la ficha? al tener un pequeo acierto,y con ese acierto abrir una onda mas? al tener
un saldo positivo jugar ese saldo a todas las ondas posibles?
gracias
Pedrito:
Puede que rize ms el rizo,puede que diga una bobada,o puede que diga algo interesante,en
cualquier caso,el animo del post,es participar,pues me parece muy interesante.
En un principio podemos pensar que encontrarnos los ms cerca del equilirbio slo
beneficiaria a la progresiones a la perdida,pero lo cierto es que desde el equilibrio,se pueden
hacer verdaderos asesinatos a la banca,al igual que es importante saber mantenerse a
flote,ya que con 5 unidadades de nada,se pueden hacer miles.
Bueno voy a dar mi opinin:
mientras ms ondas metamos, ms equilibrio tendremos
Voy a dar mi punto de vista sobre esto.
Las ondas que podemos meter son diversas, siempre y cuando tengamos claro el concepto
de onda.
Tenemos multiples ondas, por ejemplo, criterios de eleccin, semilla de generacin,
estrategias,progresiones, etc,etc.
Segn la frase entrecomillada, mientras ms variedad de ondas, ms equilibrio

encontraremos.
Bien,centrmonos en las ondas del criterio de eleccin. Una decisin de apostar a una cosa u
otra, slo tiene dos posibles opciones, la elegida y su opuesta, luego nos movemos en un
universo de dos elementos.
Que postura en el pao tiene dos elementos en su universo..?...mmm pues la chance

Ahora recordemos el concepto de cat sobre la llave:
En 1800 nmeros jugados tendremos de mnima 25 aciertos y de mximas 75.
1800 nmeros son 100 chances, luego de 100 chances voy a acertar un mnimo de 25 y un
mximo de 75.
OK,dijimos que las decisiones se mueven en un universo de dos elementos,al igual que la
chance,asi que podemos compararlas.
Cada 100 decisiones voy a acertar un mnimo de 25 decisiones y un mximo de 75

decisiones.
Esto mismo pasa con el resto de ondas.
Entonces que ocurre,que si apenas estoy acertando con las decisiones que tomo,lo que tengo
que hacer,es meter ms decisiones para que el volumen corra,ya que de 100,como
mnimo,voy a tener 25 buenas.Y de sentido comn que si nos metemos en una buena
onda,pues hay que explotarla,hasta el primer signo de cambio,ah pasamos a otra.
Entonces una nica onda,si de entrada es mala,pues nos puede llevar hasta donde ella
quiera,o viceversa si es positiva, hasta que vuelva o no al equilibrio.Ya que esta se queda
supeditada a nuestra permanencia personal.
Al usar la multitud de ondas,y teniendo claro el concepto de la llave, y entendiendo que la

llave se cumple al igual que se cumple la permanencia personal, podemos decir que aunque
la permanencia va a seguir siendo personal,y como sabemos,esta es ciega, en cierto modo
tiene que supeditarse a la llave de las decisiones.Ambas coexisten felices pues se respetan
mutuamente, y con inteligencia son altamente aprovechables.
Todo esto es divague mental de pedrito, puedo o no estar hablando de lo mismo.
-----------------------------------------------------------------------
En este caso se habla hipotticamente, o quizs no tanto.
Pego lo que me parece la respuesta correcta a la pregunta de Now.
cat t: si tomamos al total de los jugadores de un casino, todos jugando con una sola
ficha cada uno,serian cientos,el casino solo ganara la tasa: 2,7
cat t: pero el global estaria equilibrado en A y F,ahora,si todos ellos se pusieran de

acuerdo en progresionar ante un pequeo desvi de ese global,qu pasara?
cat t: el cambio de generador, el cambio de permanencia de mesa, el cambio de

desiciones constantes y variables es lo que te va a dejar siempre mas cerca del
equilibrio en tu perma resultado.
Sergio Rodriguez: puede acentuar el desvo a favor?
cat t: lo vas a ver , pero van a ser desvos mas suaves,mientras mas cantidad de ondas
metas son mas suaves porque tambin nos conviene que sea as,eso achica la
cantidad de bolas de las sesiones,las acorta.
Sergio Rodriguez: tomando decisiones en el bola a bola.
Lo que te puedo agregar es que mas ondas es igual a mas posiciones=mas

generadores=mas jugadores.
Todas las posiciones que se abran tendern a entrar y salir de juego como a acoplarse y
solaparse segn los momentos.
Puede ser un equipo de jugadores o puede ser un jugador desdoblado en tantas posiciones
como pueda controlar.
----------------------------------------------------
Cuando hablamos de I.C estamos hablando de cmo buscar aleatoriedad en nuestros

generadores,y, para eso todos nos vamos a mover dentro de parmetros propios,sacados de
conceptos universales ya asimilados.
A que me refiero?
Todos han hecho muchos ejercicios en forma mecnicapara poder aceitar los movimientos
y a la vez incorporar los conceptos.
Estos conceptos, incorporados a este nuevo que llamamos I.C nos van a dar algo que ya a
esta altura no tendra que volver a repetir: DINAMICA
Y por que digo que cada uno se va a mover dentro de sus propios parmetros?
Porque cada jugador va a ser el proveedor de la propia dinmica, buscando generar, segn
su coyuntura, los eventos a explotar como mejor crea conveniente. Ejemplos se pueden dar
muchos y ya veremos alguno relacionado con la ruleta.
Me encontr esta charla entre Mike y Sergio, la pongo para que vean una parte de cmo se
trata el azar.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Mike G: lo de perma colectiva.
Sergio Rodriguez: estoy jugando basicamente conceptual, pero muy ordenado en cantidad
de ondas y mucho cambio de semilla, aleatoreamente.
Mike G: yo hice lo mismo, reseteo cada 5 bolas a veces y voy manejando las posic. juntas,
pero llevo c/u x separado tambin.
Sergio Rodriguez: este ao, arranco con tuti el Cat con la I.C.sigue teniendo temario
guardado el maula
Mike G: es increible
Sergio Rodriguez: ademas, se nota que son temas que los maneja hace rato, solo espera el
momento a medida que avanzamos para tirarlos.
Mike G: todava no entiendo muy bien que es la ic,solo lo supongo.

Sergio Rodriguez: esta bueno el concepto, pero roza lo esotrico para muchos, proque
resumiendo, sera algo asi, como la sumatoria de voluntades hacia un mismo fin.
Sergio Rodriguez: llevado a la ruleta, pueden ser varios jugadores o uno, jugando pp de
otros sumado a las ondas naturales que le podemos agregar, de semillas, criterios, posturas,
etc.
Mike G: ahora, se me hace difcil buscar otro generador que no sea yo.
Sergio Rodriguez: la mesa que jugas, es uno,si elegis aleatoreamente,la bola

siguiente mirando la pantlla de otra mesa, algn nmero de patente,etc
Mike G: sisi
Sergio Rodriguez: uno que uso mucho ltimamente son los croupieres
Mike G: con qu ficha jugas?
Sergio Rodriguez: basicamente, la unidad completa es de 200

Mike G: fragmentas?
Sergio Rodriguez: fragmento poco, a lo sumo, agrego cobertura sobre los fallos con la misma
unidad.
Sergio Rodriguez: dos posiciones, 100 a docena, 10 plenos de 10
Sergio Rodriguez: a veces 100 a chance simple, + 6 plenos de 10, pero acelero al acierto
bruscamente mientras estoy con saldo positivo.
Mike G: ok entiendo
Sergio Rodriguez: si la cosa viene dura termino en 100 a dos docenas o 200 a chance simple
Sergio Rodriguez: y si sigue dura me meto en el pao desde lneas tortugeando hasta
que se avecine alguna olita
Mike G: si
Sergio Rodriguez: mucha mueca usando puramente conceptos
Mike G: si, yo estoy igual, me costo mucho a mi eh,estuve practicando con ngm al
lado para acostumbrarme a saber cmo se mueve de acuerdo al juego qu hago en
cada momento
Sergio Rodriguez: es lo dificil de trasmitir, se aprende, se asimila y estimo que cada
uno tiene coeficientes, por llamarlos de alguna manera distintos, es decir, para m,
a lo mejor, un -90 de ngm, es ideal para atacar despus de un acierto, y para otro,
no.
Mike G: lo iba mirando cada 50 bolas o cada 30, ahora ya lo miro cada 100 y me mantengo
nivelado a ojo.
Sergio Rodriguez: tal cual,ademas, si anclas todo a bloques es mas facil, sin ser
exactos, pero con margenes de errores que son despreciables
Mike G: los mido a ojo los bloques, a veces van de 12 y si falle mucho hasta de 6, el 2 nivel
digo
Sergio Rodriguez: te entiendo perfectamente
..
Como se ve, cada uno orienta su bsqueda y tiene sus propios parmetros teniendo
como base los conceptos que Cristian nos ayuda a comprender, no es magia, no hay
sectas, solo trabajo y conocimiento.
---------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------
AC/DC
(Hangar 555)
Antes de Cat no se saba porque ganbamos tampoco porque perdamos

Despus de Cat si lo sabemos
Antes de Cat no haba manera de frenar una mala racha o dispersin
Despus de Cat ya hay vacuna y es un invento Argento
Antes de Cat eran sistemas con buenas voluntades que nos llevaban a derrotas desastrosas
Luego de Cat ya se tiene la llave al blindaje del 2,7 y su amigo el cero
Antes de Cat no logrbamos entender al Maestro Manrique
Despus de Cat no solo lo interpretamos sino que lo admiramos
Antes de Cat sobamos con ganar al menos 4 veces seguidas as alardear que sabamos
jugar
Despus de Cat soamos como mejorar la calidad del jugador profesional para compartir
entre Arcanos
Antes de Cat usbamos progresiones de todo tipo
Despus de Cat sabemos claramente cuando atacar
Ante de Cat cada seccin era perdida era una nueva bsqueda de sistemas
Despus de Cat jejeje tengo recontra claro que deje la semilla que germina
Antes de Cat los nmeros eran el factor principal
Despus de Cat los nmeros no existen o no tienen tanta importancia
PD: ETC, ETC, ETC
---------------------------------------------------------------------------------------

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EL JUEGO CONCEPTUAL

Una aproximacin a la dinmica equilibrio-desequilibrio en el juego de ruleta y

( by Manrique, Simon, Gerardo, Cristian, Sergio, Charly, Jacinto, Pedrito, etc.)

Fragmentos de Manrique, Simn Basi, Gerardo, Jacinto y Cristian

Recopilacin Sergio (p.8)

Del concepto al sistema

Recopilacin Cat (p.51)

Sistema homenaje Q.e.P.D.

Recopilacin Charly (p.201)

Un Perfecto Profesional procede as:

1- Jams se apura por perder.

Cmo hacer para ganar?

A travs de una conducta impecable, de profesionalismo y del dominio de un conjunto

Apostando lo que apostemos tendremos de una manera u otra aciertos y fallos.

Limitar las prdidas

1) Cuando no tenemos aciertos.

Las 4 situaciones del juego

Tenemos aciertos claramente por encima de la media esperada.

Cmo la suma de herramientas perdedoras puede dar ganancia?

Ganar es el triunfo de la teora, la paciencia, la caja y la conducta por sobre la ignorancia de

Ganar es la victoria del hombre sobre s mismo.

Evitando perder, se gana

Las rachas cambian lentamente, violentamente o alternadamente y subir o bajar el riesgo es

Jugar plano es la solucin?

Cual es la solucin entonces?

Todas las estrategias se reducen a eso, y achicar o agrandar el pao, es la materia

Formulas mgicas no hay.

Sabemos que acertamos lo que tenemos que acertar.

No te concentres en ganar, concntrate en perder poco o nada.

Mantn todo lo que ms puedas el equilibrio:

-equilibrio tasa de aciertos personal.

Mata la adrenalina y controla la ansiedad, el juego al final te debe aburrir y es justamente

Se puede llegar a buen puerto penetrando en la dinmica del azar.

-vemos la dinmica cambiando la perspectiva

Del concepto al sistema

La inmensa mayora de jugadores busca un sistema de juego que gane siempre.

All por el ao 2007, el forista Manrique publico el siguiente post.

- Cmo sabe que va a salir?

- Cmo las tiene?

En el ejemplo anterior jugamos algunas bolas ms fichas a pleno, si no se da, recomiendo

Hay un ejemplo mas claro de trasmitir conceptos ligados a sistemas?

Casi todos, conocemos la tipologa de apuestas denominada Paracadas o Amortiguador,

Mi idea, es poder despertar a algn forista de su letargo y que se replantee la bsqueda

Yo se, que es ms fcil, preguntar:

La apuesta, la cobertura, la tasa de pago y el saldo

3 fichas a un pleno (1 numero)

Y podramos seguir armando tantas coberturas, como quisiramos, como si se trataran de

-Haciendo esto, se gana?

Pero no sali y la bola siguiente, aposto 3 cuadros?

No lo entiendo, quien le debe?

Pero fallo, y porque dejo las fichas con la misma postura?

-No tengo la menor idea, por eso le pregunto?.

-Me canso, vyase a la p

Hablar de juego conceptual, no es mas que, la utilizacin de conceptos para formular la

Como comente, la dispersin en ambos sentidos no tiene lmites definidos de antemano

Los reseteos o puntos de corte.

Algunas conclusiones parciales

El tener caudal de fichas, no es garanta de aciertos, el usar progresiones violentas en

Los Modelos de Juego

"Jugar ms. Jugar menos"

"Subir y bajar el riesgo es la teora econmica que a la larga lo va a favorecer"

1. Saldo parcial de la sesin

NGM (nmero de la gloria de Manrique)

NGM: Tambin llamado S.N.I.F. porque es la Sumatoria de Nmeros Individuales