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Mit der Konstruktion

des Bungalows
Betrifft

Ein Gesprch mit Florian Ebner, Leiter der Fotografischen Sammlung im Museum
Folkwang Essen und Kurator des Deutschen Pavillons auf der Kunstbiennale 2015
in Venedig, und dem Architekten Bernhard Tatter (denkenbauenwohnen Leipzig),
der die Ausstellungseinbauten konzipierte. Sie sorgten fr Erstaunen und Diskussion
Interview Sebastian Redecke Fotos Manuel Reinartz

Zunchst eine Frage zu Arles: Hat das Licht dort die entscheidende Rolle So auch die Idee des
fr Ihr Fotografie-Studium in Sdfrankreich gespielt? Dachs als anderen Ort,
Florian Ebner Ja, ein Licht, das nachwirkt. Einige Jahre vor dem Studium die Orientierung nach
war ich als Jugendlicher auf einer Fahrradtour in Arles. Von der Fotografie oben. Deswegen ha-
begeistert, besuchte ich das dortige Foto-Festival Les Rencontres de la ben wir uns beim ers-
Photographie. Das war 1987. Prsentiert wurden damals Fotografen wie ten Besuch intensiv
z. B. die US-Amerikanerin Nan Goldin. In den Orten, wo die Ausstellungen das Dach angeschaut.
stattfanden, auch in zahlreichen aufgelassenen Kirchen, war die Stimmung Wenn man in dem Pa-
unglaublich. Fr einen Jugendlichen von 17 war es der khnste Wunsch, villon nach oben ging,
dorthin zurckzukehren und zu studieren. Es hat zum Glck geklappt. dann sah man Teile
der Konstruktion des
Wie lange waren Sie in Arles? Kanzlerbungalow- Florian Ebner (r.) und Bernhard Tatter Foto: Andreas Rost
FE Drei Jahre mit Diplom. Das Studium ist geprgt von einer ganzheitlichen Mock-ups der Archi-
Ausbildung in Theorie und Praxis. Es war ein sehr fruchtbarer, inspirieren- tekturbiennale des letzten Jahres. Hier entstand die Idee der zweiten Ebe-
der und diskussionsreicher Jahrgang, u. a. mit dem jetzigen Kurator am ne, die es in gewisser Weise als Struktur schon gab. Man sah unten nicht,
Pariser Centre Georges-Pompidou Clment Chroux. Im Winter ist Arles dass der ganze Bungalow an einer Stahlkonstruktion hing. Was wir weiter
etwas verwaist, da muss man nach Marseille fahren. verwendet haben, war also diese Tragkonstruktion, an der alles sozusa-
gen dranhing. Im Ergebnis wurde die zentrale Halle horizontal geteilt. Im
Was war Ihr erster Eindruck als Kurator vom Pavillon in Venedig? weiteren Verlauf gab es einen intensiven Prozess mit den Knstlern Tobias
FE Ich habe schon bei frheren Besuchen festgestellt, dass es ein schwie- Zielony, Jasmina Metwaly/Philip Rizk, Olaf Nicolai und Hito Steyerl, eine Dis-
riges, historisch aufgeladenes Gebude ist. Auf einmal betritt man es mit kussion, die manchmal auch schwierig war. Was ich als Architekt daran
einer vllig neuen Perspektive, im Wissen, dort eine Ausstellung zu zeigen, spannend fand, war, dass das Konzept der horizontalen Teilung Schritt fr
etwas aus diesem Gebude zu machen. Ohne dass die Knstler der Aus- Schritt zusammen mit den Arbeiten der Knstler przisiert werden konnte.
Montage in der zentralen stellung schon definitiv feststanden. stellte sich die Frage, wie man in die-
Halle des Pavillons einer
sem Gebude mit Fotografien und Videokunst umgeht. Waren Alex Lehnerer und Savvas Ciriacidis, die Kuratoren der Architek-
zweiten Ebene mit Treppe
fr eine weitere Ausstel- turbiennale 2014, mit der Verwendung von Teilen der Bungalow-
lungsflche Herr Tatter, wie kamen Sie zur Ausstellungsarchitektur? Konstruktion einverstanden?
Bernhard Tatter Wir planen sehr unterschiedliche, in der Regel kleinere BT Ja, sie waren von Anfang an sogar begeistert, dass Teile des Bunga-
Bauvorhaben, die ersten Projekte im Kunstkontext waren Umbauten von lows ein zweites Leben bekamen.
Galerierumen auf dem Gelnde der Leipziger Baumwollspinnerei. Dar-
ber hinaus gab es auch selbst initiierte Ausstellungsprojekte wie z. B. die Es gab immer wieder Vorschlge, den Deutschen Pavillon abzureien
Raumerweiterungshalle, ein wiederbelebtes, temporres Gebude aus oder ihn umzubauen bzw. zu ergnzen. Wie sehen Sie das?
DDR-Zeiten. Daraus entwickelte sich eine gewisse Liebe dazu, im Kunstkon- FE Das Besondere aller Pavillons in den Giardini liegt ja gerade darin, dass
text zu arbeiten. Dann habe ich fr das Museum fr Photographie Braun- sie keine klassischen white cubes sind, keine klassischen Museumsbau-
schweig und fr Florian Ebner die Architektur fr das Ausstellungsprojekt ten. Sie haben alle eine lange Geschichte, auch eine Geschichte des sich
Neue Bilder einer andauernden Revolution in Kairo erarbeitet. In Vene- Reibens mit der Architektur. Es wre schade, das auf diese Weise aus
dig gab es vom Konzept her bestimmte Dinge, die schon gesetzt waren. der Welt zu schaffen.

6 BETRIFFT Bauwelt 30.2015 Bauwelt 30.2015 BETRIFFT 7


Whrend des Aufbaus der
Ausstellungseinbauten.
Rechts: Metwaly und Rizk
haben in einem der Sei-
tenflgel Kairoer Bodenflie-
sen ausgelegt.

Wohin haben Sie sich in Venedig gerne zurckgezogen? nicht so einfach, diese Sammlung in alle Richtungen weiterzufhren. Ute
FE Unglaublich beruhigend und in der Erinnerung nachwirkend sind die Eskildsen, die ber Jahre die Sammlung aufgebaut hat, hat einen schnen
nchtlichen Vaporetto-Fahrten, ein wahnsinnig sthetisches Erlebnis. Katalog zur Architekturfotografie herausgegeben. Er zeigt das ganze Spek-
trum von der Auftragsarbeit bis hin zur Fotografie eigener Autorschaft,
Wie sind die Reaktionen auf Ihren Deutschen Pavillon? die sich mit dem urbanen Raum auseinandersetzt. Damit wird die groe Be-
FE Es wurde ber unseren Umbau des Gebudes als profanierter Tempel wegung hin zur Wahrnehmung einer gebauten Welt aus stdtebaulicher
viel diskutiert, vor allem ber die vertikale Interpretation, mit den drei Perspektive aufgezeigt. Dabei tauchen dann auch strker kritische Posi-
Ebenen Erd-, Ober- und Dachgeschoss. Auch ber die Art und Weise, wie tionen auf im Vergleich zu den modernistischen Bauhausfotografien, die
letztlich die zentrale Halle von Hito Steyerl bespielt und durch seine Aus- natrlich eine wunderbare sthetik des Bilds und des Bauens zeigen. Im
gestaltung nicht mehr als das groe Mittelschiff erkannt wird. Wir wurden Moment stehen viel strker diese stdtebaulichen Essays auf dem Pro-
VELUX
oft gefragt: Ist das hier der Keller? Dabei ist es ja dieser zentrale Raum, den gramm. Wir werden im Dezember 2016 mit dem Ausstellungshaus fr Foto- BIM Objekte
Steyerl in eine Art Untergrund verwandelt hat, zu einem motion capture grafie C/O Berlin und dem Sprengel-Museum in Hannover das Gropro-
studio einer Schnittstelle zwischen organischer Bewegung und Daten- jekt Werkstatt Fotografie machen, das Michael Schmidt bereits 1976 in
produktion, Ausgangspunkt fr die synthetischen Bildwelten unserer Tage. der Volkshochschule Kreuzberg gegrndet hat.
Schnell, einfach
Bei den Knstlern geht es heute viel um die Themen Arbeit und Finanzin- und genau
dustrie. Deshalb haben wir auch den Titel Fabrik, gewhlt. Man betritt das Bei der Fotografie dominiert heute das Digitale mit einer unglaublichen
Gebude, das ist ein wichtiger Aspekt, durch den Seiteneingang des Porti- Schnelligkeit und Schnelllebigkeit. Wie sehen Sie diese Entwicklung?
kus. Dies stellt eine gewisse Provokation dar. Der Besucher schleicht sich FE Wir leben in einer vernetzten Welt der Bilder, die omniprsent sind. Und
Siemens-Zentrale Dnemark, Ballerup. Architekt: Arkitema Architects
quasi ins Gebude und stt gleich auf die Arbeit von Tobias Zielony zu die Bilder haben eigentlich keine festen Orte mehr. Sie haben im Grunde
den Flchtlingen aus Afrika, die unseren Kontinent sozusagen durch einen nicht mehr ihre ursprngliche Matrize, wie es frher mal das Negativ war.
Seiteneingang betreten allerdings unter ganz anderen existenziellen Be- Sie werden schon im Entstehen durch die verschiedenen Apps und Algo-
Umfassende Modularitt, intelligentes Design
dingungen. Dies war uns wichtig.

Herr Tatter, sollte das eingefgte zweite Geschoss mit den Teilen des
rithmen verarbeitet, die sich in unseren Kameras befinden. Dieses Zirkulie-
ren von Bildern, Menschen und auch Dingen ist ein Motiv gewesen, das
bei dem Pavillon zentral war. Die Arbeit bestand im Grunde darin, dieses
Das Modulare und innovative Materialeigenschaften. Das mit
Foster + Partners entwickelte Modulare Oberlicht-
System von VELUX setzt im gewerblichen Bereich

Oberlicht-System
Kanzlerbungalows nach der Kunstbiennale im Pavillon bleiben? Zirkulieren, das unsere Welt heute prgt, in das Gebude zu bersetzen. neue Mastbe fr die Belichtung durch das Dach.
BT Es schafft neue Mglichkeiten fr Ausstellungen. Man hat den Eindruck,
dort oben in einer Bauhaus-Architektur zu stehen. Man sieht die Licht- Was war fr Sie architektonisch eines der grten Raumerlebnisse? Fr die sichere und einfache Bearbeitung Ihrer Planung
bnder und die Unterzge. Die Fenster sind simple Stahlprofile, die Decke FE Da gibt es viel, vor allem in Rom. Mein Lieblingsbauwerk ist San Clemente stehen Ihnen fr alle Anwendungen Dateien zur
eine Ortbetonrippendecke. Wenn man sich jetzt oben umschaut, glaubt
man nicht, dass man in einem Raum aus dem Nationalsozialismus steht,
sondern fast schon in einem modernen, industriellen Raum.
mit den drei Ebenen aus drei Jahrhunderten. Das ist eine fantastische Kir-
che. Beim Pavillon habe ich auch an diese Rume auf den verschiedenen
Ebenen gedacht.
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Fabrik; Tobias Zielony, Jasmina Metwaly/Philip Rizk, Olaf Nicolai, Hito Steyerl
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mit Foster + Partners.
Herr Ebner, in welcher Form haben Sie sich zuletzt mit Architektur-
fotografie befasst? Katalog zum Deutschen Pavillon auf der 56. Kunstbiennale 2015 in Venedig
Herausgegeben von Florian Ebner
FE Die Architekturfotografie ist im Museum Folkwang ein groer Samm-
Verlag der Buchhandlung Walther Knig ISBN 978-3-86335-747-4; 28 EUR
lungsgegenstand mit Fotografien aller Genres und aller Epochen. Da ist es

8 BETRIFFT Bauwelt 30.2015