JORGE MILLAS
La gota de agua sobre Ila piedra
Un anlisis tranquilo sobre la crisis y los caminos de salida.
El papel de los militares, la fronda que no es y el miedo de los empresarios
POR MALU SIERRA
A veces me da un poco de vergenza ver
que la gente se pueda interesar tanto por
cosas que todo el mundo ya sabia antes.
Me preocupa el hecho de que los proble-
mas que hoy nos desafan, sobre- todo
aqui en elpais, nos obligan a retroceder
bastaiite. En la tarea del pensamiento te-
nemos que comenzar a repensar trivialida-
des. Yo me siento a veces diciendo banali-
dades; cosas obvias. Es que la crisis es de
tal naturaleza que se ha hecho necesario
pensar en alta voz lo obvio.
Con su voz enronquecida por el ejerci-
cio de fumar sin parar, uno detrs de otro,
los cigarrillos ms baratos -esos que no
tuvieron alza- Jorge Millas se decide una
vez ms a pensar en voz alta las obvieda-
des (para l) de este tiempo.
En los momentos de crisis parece apro-
piado conversar con un filsofo. Con al-
guien que piensa por todos los que no
piensan. Preguntarle por la crisis y por los
caminos de salida. Escuchar a alguien ca-
paz de imaginar caminos para todos y no
slo para los buenos.
Y hay que empezar por Jorge Millas, el
ms conocido de los filsofos chilenos.
Tambin, el que ha dado testimonio con
su vida de lo que piensa. El que despus de
40 aos en la universidad renunci a todas
las universidades por considerar que eran
un lamentable remedo de la universidad
verdadera.
Piensa, sobre todo
El hombre ms inteligente del pais, se-
gn una encuesta realizada hace un par de
aos. Pero, sobre todo, el filsofo que ha
llegado a la conclusin de que el bien
ms preciado es la bondad, ms que el sa-
ber.
No est ocioso, precisamente. El curso
de filosofia que hace en su casa, en reem-
plazo de las aulas, tuvo bastante ms xito
que el esperado por l mismo, que se con-
formaba con unos seis espritus despier-
tos. Tengo una matricula que correspon-
de a mis posibilidades, que no pueden pa-
sar ms all de los asientos que tengo en el
living de mi casa: 20 alumnos.
En la Academia de Humanismo Cris-
tiano dicta semanalmente otro curso-sobre
El derecho natural y los derechos huma-
nos y termina en estos dias un libro que
lo entusiasma, sobre el pensador neolibe-
ral Friedrich von Hayek: La libertad co-
mo poder y franqua. Adems participa
en la Asociacin Andrs Bello.
Y, sobre todo, piensa.
Por eso la primera pregunta puede ser
tan casual:
-&mo est usled?
q Para wsponder derechamente yo
tendria que decir que en realidad estoy
mal. Porque me siento incmodo, desde
luego por mi mismo. No me gusta acercar-
me hacia mis aos ltimos con esta
terrible experiencia de un pais que se des-
morona. Viendo cmo desaparecen las co-
lumnas de valores sobre las cuales estaba
construida la sociedad chilena. Esa desa-
zn se extiende a una preocupacin por el
destino de las nuevas generaciones. No co-
nocieron lo que era una convivencia ms
racional y democrtica y, por lo mismo,
ms humana. Estn privadas de esa expe-
riencia y temo que continen as durante
mucho tiempo.
-Se habla mucho de la crisis que se vi-
ve en este momento. Pero las crisis sou
eternas?
-Por cierto que no. La crisis es una
perturbacin y como tal es transitoria. La
historia tiende a buscar su propia estabili-
dad. Pero puede ser lo bastante prolonga-
da como para que en la medida de
nuestras vidas tenga una inquietante per-
manencia. No creo que la crisis vaya a ser
el destino de la nacin, pero ya ha tomado
diez aos y ya hay varias generaciones que
van a trasladar a la sociedad la falta de
formacin y la inexperiencia en cuanto al
verdadero Chile.
-En este momento la crisis parece ser
mucho ms aguda A que atribuye usted
esta agudizacin?
-Yo creo que es la misma cosa, slo
que sus efectos se han hecho sentir de una
manera ms intensa simplemente por la
reiteracin. Es el efecto de una gota de
agua que cae sobre una piedra. En el ori-
gen est la ruptura democrtica:El aban-
dono de la fe que se tuvo y de la experien-
cia acumulada en la realizacin de una
convivencia basada en el respeto de las
personas, en el respeto de la ley y en la su-
jecin irrestricta de la fuerza al derecho,
de la autoridad a la ley.
-Entr a tallar tambin la crisis econ-
mica. QUOpapel le asigna usted en el des-
tino del pais?
-La crisis econmica es muy impor-
tante porque es la nica que podia afectar
a ciertos estratos de la poblacin; aquellos
que precisamente tenian en parte la res-
ponsabilidad de lo que habia ocurrido y
del modo como se habian desarrollado los
acontecimientos. De esta manera, siquiera
con este tipo de impacto sobre ellos, abren
los ojos y se sensibilizan un poco. Ablan-
dan la caparazn de ilusiones en que se
haban envuelto y ven ahora io que otros
estbamos viendo desde el principio por-
que nos habian tocado ciertos valores ms
fundamentales.
-Y eso no le abre la esperanza?
-Si. Hay algunas seales importantes.
Por ejemplo, hay ms espontaneidad en la
expresin de la gente. Pareciera que
-aunque no ha desaparecido el temor-
se ha fortalecido la entereza. Ese es un sn-
toma que se manifiesta en la mayor pre-
disposicin de la gente a comunicarse y a
intercambiar opiniones criticas sobre lo
que ocurre. En los medios estudiantiles
tambin hay un poco de ms bravura y di-
namismo para expresar la disidencia. A la
prensa la encuentro un poco ms osada:
un poco ms abierta. Y al gobierno mismo
lo encuentro un poco ms cauto, aunque
no todo lo que se necesitara, para darle
confianza a la opinin pblica ...
-Crge usted que la crisis econmica
apura la crisis general?
-ES que ia crisis que yo vio es una cri-
sis de confianza en los valores que nos sos-
tenian y de confianza en nosotros mismos
para poderlos mantener y defender. De ai-
guna manera ha hecho efecto esta ideolo-
ga antidemocrtica y esta curiosa filoso-
fia antipolitica que se ha estado predican-
do: Por lo tanto, un cambio de rgimen
politico no nos va a sacar de la crisis inme-
diatamente porque tenemos que recons-
truir un poco esa confianza en los valores
y en que podamos llevarlos adelante.
-Ve alguna Salida?
-Es una pregunta que me encuentra
profesionalmente desarmado por no ser
yo politico y carecer de ese tipo de expe-
riencia. Pero, apelando al sentido comn,
me atrevo a pensar que no es tan dispara-
tada la idea de que, aun cuando las Fuer-
zas Armadas no abandonaran todava el
poder, tal vez algunas personas fueran
reemplazadas por otras. Se trata de dar
confianza a la ciudadana en cuanto a la
voluntad de reconstitucin democrtica
del pais. Y que, por otra parte, se abriera
el foro nacional a la participacin de otras
fuerzas que las que han estado determi-
nando los acontecimientos. Creo que eso
H O Y . 2 5 A L 3 1 DEAGOSTODE 1982
2G/o
,podria bastarnos por un par de aos
-que es el plazo mnimo y mximo al
mismo tiempo- para crear condiciones
que nos permitieran darnos una autntica
Constitucin. Yo creo que va a haber que
empezar por ahi: por un nuevo proyecto
constitucional y por una experiencia ple-
biscitaria autntica que crea en la realidad
de una participacin nacional.
-Considerando que las Fuerzas Arma-
das ya han sido gobierno CUM debens
ser, a su entender, el lugar de los militares
en la sociedad?
-Los militares son los profesionales de
el temor..se ha fortalecido la entereza"
la defensa nacional y estn destinados a
cumplir un papel de vigilancia que tiepe
que ser estrictamente referido a una res-
ponsabilidad ciudadana. Me parece que
se es ya un papel suficiente. La experien-
cia que hemos vvido -incluida la que
condujo a la crisis al pas- nos indica que
las Fuerzas Armadas deben pasar a tener
un papel de fuerzas cvicas de tal manera
que el poder que representan sea realmen-
te una garanta de la estabilidad democr-
tica. Esto puede hacerse en primer lugar
mediante la ley y tambin manteniendo
una prctica continua de abstencin poli-
tica de las Fuerzas Armadas, como es la
experiencia centenaria del pa<.
-Pero PS que ahora ya luvleron el PO-
der. Realmente cree que las cosas pueden
volver a ser como antes? Que no van a
querer participar?
-Es que la participacin la deben tener
H O Y , 2 5 A L 3 1DEAGOSTODE 1982
como ciudadanos y no de otra manera.
No hay ningn inconveniente en que 10s
militares puedan desempear cargos,
sobre todo si para esos cargos estn habili.
tados por su formacin profesional. Yo
creo que no debiera haber prejuicios fren-
te ai A t a r cony p e r s y a y -ai contra-
rio- considerar &e es u% $ro$onal que
puede aportar mucho, como incluso en es-
te gobierno ha ocunido~. fjay
que en ra&de su formacinse han
do desempear excelentemente en los car-
gos para ellos nuevos, Se han improvisado
hien.
.~~...
,. la ,,isma fomo no
~
que sea un problema.la
participacin de otras institu-
,-ones como tale;: el Poder Judi-
6cial,
. la prensa, las universidades
Fuerzas Armadas. El
t en que'ellas puede
las cosas porel uso d
han aprendido algo en estos aos?
-Por cierto que si. Tambin a
ellos les va a servir la experiencia
de estos aaos. Y no en el sentido
de animar1os.a repetirla y a con-
poder que en este mo-
nen, sino a darse cuenta
de la responsabilidad del poder y
: de las grandes dificultades que
nta su ejercicio en un pais
do. ,Estoy seguro que ellos
no pueden estar inconscientes
frente al,daAo que ha sufrido el
pais, y que no se los atribuyo slo
a ellos sino que a toda la si-
tuacin, en la que han participado
tambin muchsimos civiles. Para
los militares,lo positivo de la lec-
ci6n puedser el darse cuenta que el poder
poltico es.esencialmente un poder de la
ciudadhniay que,la posibilidad de resolver
los problemas pOlticos'-5loge$uede dar
en condiciones ptimas cuando realmente
es la ciudadana la que lo ejerce. Y que
ellos ' tienen tantas' limtaciones profe- ,
sionales 'como podra tenerlas cualquier
profesional que .quisiera convertirse en
autoridad excluyente. Que para gobernar
se necesita la participacin de todos e,
incluso, el pluralismo.
-Se,.ha comenzado a hatilar de "la
fronda". &Quines.son la fronda segn
usted?*&Quimportancia le atribuye?
-A mi me pafece q w habrg que &le
, al trmino "fronda" una a c e s n mucho
ms amplia y ms actual para que pudiera
describirse lo que hoy ocurre como una
fronda. Yo diria que es una fronda na-
cional. Ya no es la accin de un grupo que
ve amagados sus intereses y que se flefien-
de ante la centralizacin del poder. La
conmocin nos afecta a todos de manera
que el trmino fronda pasa a n o tener nin,
gn sentido por significarlo todo. :
.-Que grado de cansancio o de con-
C i W a reat pe@e usted, que permita cal- , '
c u l a r o s pta&s paw:el fin Be ia.pisisb~
-Es que eSo no depende solamente .el
grado de cansancio;' depende tambin de
la voluntad de resistencia y apego al poder'
que .tengan 10s que 10 desempean. De-
pende tambin de que el Pais se haya b e -
tado, un poco.de estos falsos temores que
la prdea ideolgica de estos aos ha.in-
ducido frente al pasado. El cansancio es
, un.fac9or favorable pero no es suficiente:. ' .
Qu faitaria? Tal vez laboma de concien-'
cia del-limite a que han llegado las cosas . '
3 f'
por rte de u i e n e s ~ e n : e s t ~ ~ m e ~ o ' n
tien, otra ra bn que la de tener Zl control
del poder.
'. -A pesr de la crisis econmica
sectores tan afectados, como los empresa-.
rios,que siguen manifestando su adhesin'
'al gobierno. Cmo se lo explica usted?
-Se. .explica muy fcilmente: ellos
tienen expectativas de que este gobierno
sea ms-'dcii para realizar unaipolitica..
que convenga 'a Sus intereses que io q u
pudiera ser un- gobierno con ms amplia
participacin, de la ciudadana.
--iLks iris ms mal a estos empresarios
en ,&a democracia?
. ' d-Dependelde si ellos estn dispuestos a
reconocer que su'bien es una parte del
bien nacional y que por lo tanto tienen
e renunciar a las expectativas que
de un control total de la si-
. : todo caso, nunca les fue tan
ora en los pasados
democrticos., ' 4
' , -LA' qu le temen, exaetame
temen al pasado. Le temen a, la
pos dad de que haya una poltica en
que el los^ no encuentren un campo libre
para la prosecucin de sus afanes propios.
' De alguna manera, por la ndole polifica
de,este gobierno, creen que si se corrige la
politiia econmica puede de todas mane-'
ras,esfar a Su'servicio.
-iCree usted que superada la crisis
' hafiremos superado -a costa del dolor-
os por un-corto'tiempo pero en gene-
,
ral yo creo aquello de que los pueblos mis-
mos no tienen memoria y que si bien, se
pueden tr itir ciertos valores funda-
mentales os aspectos de la expeiien-
- ' cia acumulada, no se puede transmitir el
"sufrimiento. Este parece que'tiene que ser
algo ,realmente experimentado. Sin em-
reocupa mucho porque
e aunq~m
tame&
retomar, convicciones y hbitos de convi-
vencia que convertidos en una especie de
segunda naturaleza ei pais, lo haga
marchir de una manera, casi rutinaria.