Transcription, par Taos At Si Slimane, de lmission de France Culture, voix
nue, du vendredi 27 janvier 2017, consacre Jean-Louis tienne. Prsentation de lmission sur le site de France Culture: Jean-Louis Etienne, aventurier jusquau bout de ses rves Suivre ses rves Aventurier de lextrme, vainqueur du ple nord en solitaire en 1986, mdecin- explorateur, spcialiste de nutrition et de biologie du sport, alpiniste et navigateur, Jean-Louis Etienne a chang notre regard sur la nature et lenvironnement. Le parcours de Jean-Louis Etienne est un appel aux rves, ceux que lon fait gamin et auxquels on renonce, bien souvent. Lui ny a jamais renonc, suivre ses rves est sa devise et il entend la transmettre; une vie daventurier envie, mais jalonne de sacrifices Comme il nous le confie, aimer est son ultime dfi. Et face la tentative de labandon, il na quun mot persvrer. Site de Jean-Louis Etienne Suivre ses rves Aurlie LUNEAU: Bonsoir, Jean-Louis-tienne. Jean-Louis TIENNE:Bonsoir! Aurlie LUNEAU: Votre carte de visite est un appel aux rves, pour nombre de jeunes gens, on limagine, et peut-tre des moins jeunes dailleurs, en tout cas pour les personnes avides de libert et dindpendance. Mdecin- explorateur, spcialiste de nutrition et de biologie du sport, alpiniste, navigateur, dfenseur de la nature et de lenvironnement, passeur de savoirs, vous tes un peu philosophe, on peut le dire aussi, pote de lcologie. Vous avez choisi votre vie et vos aventures. Dailleurs, vous lcrivez de cette faon-l, vous dites:Chaque expdition est une cration qui slabore peu peu au fil dune vie ddie.Alors, tre explorateur, avec vous on se dit que cest pouvoir tout remettre en question. Est-ce que cest l la dfinition de la libert, pour vous? Jean-Louis TIENNE:Je reviens sur le mtier dexplorateur, parce quon me demande souvent, quand je vais dans les coles:Comment est-ce quon devient explorateur?Je leur rponds toujours pareil:Il faut un mtier!Moi ctait dtre mdecin qui ma mis le pied ltrier de ces voyages polaires que jorganise aujourdhui. Si ce sont les rgions polaires qui vous intressent et que vous ne voulez pas tre la personne qui structure lexpdition aujourdhui, jai un ami Gg, Grard Gurin, en Antarctique, il est soudeur, mcanicien, il soccupe de lentretien de la station, la base franaise Dumont-dUrville en Antarctique, mais il y a aussi un mdecin, un infirmier, ou une infirmire, aujourdhui cest mixte, ptissier, boulangre, il y a tous les corps de mtier. Donc, il faut un mtier et ensuite il faut soctroyer la libert - jen reviens votre question sur la libert de mettre ce que lon sait faire au service dune ide, comme de partir en voyage, de partir la dcouverte. Cest le voyage qui vous fait. On ne peut pas dire au tout dpart:Je envie de faire ce truc-lou je ne sais quoi. Cest aussi ingrat que lautostop. Monter des expditions, cela demande de sentourer, davoir des solutions techniques, des solutions financires, etc. Vous avez le sentiment que vous partez en expdition, que lide est pure, magnifique, mais cest un chemin difficile pour trouver les aides, les subsides, pour pouvoir partir. Partir, cest un vrai mtier explorateur. La libert, je me suis octroyer la libert de linventer, quand je disinventer ma vie. Je me suis rendu compte que la libert ne se gagne pas sur les autres, elle se gagne sur soi. Quest-ce quon est capable de simposer pour donner corps une envie, un dsir? Cela demande une persvrance, cest un engagement, cest une libert dguise en fait. Aurlie LUNEAU: Cest sarracher limmobilit existentielle? Jean-Louis TIENNE:Je nai pas de mal marracher limmobilit existentielle personnellement, mais je me rends compte que viennent moi, de par mon parcours, des gens qui rvent de devenir explorateurs. Par exemple, quand javais fait la course autour du monde, pendant un an, avec ric Tabarly, on avait fait des confrences et des mdecins venaient vers moi et me disaient:Moi, jirais bien avec Tabarly, parce que je suis voileux, etc.Je leur dis: ce moment-l il faut que tu voies avec le skipper,.Moi, je pourrai y consacrer trois moisJe leur dis:Non, non, ce nest pas la carte. un moment donn, tu te ddies a, cela prendra le temps que cela prendra. Il te faut aller au fond de toi, chercher la force de te dire: je mets cela entre parenthses pour me lancer.Lexploration, cest forcment un univers un peu inconnu, qui nest pas balis, o il faut de laudace. Et cette notion de libert que lautre voie en vous, veut dire quil faut aller chercher pour vous laudace de vous accorder cette libert. Aurlie LUNEAU: Ce nest pas toujours facile. Parce que ces rves qui senchainent au fil dune vie personnelle, comme la vtre, est aussi faite de renoncements, de sacrifices. Une vie daventurier envie, mais qui a demand beaucoup de sacrifices, notamment sur le plan familiale, le plus important pour beaucoup. Jean-Louis TIENNE:Oui, on ne peut pas tout russir effectivement. Maintenant, je rsume cela en disant:pendant plus de cinquante ans, jai t lhomme de ma vie, jai fait ce que je voulais.Jai fait ces choix un moment donn, de ne pas abandonner ma vie. Jai donn de ma personne, jai donn du cur, mais je nai jamais abandonn ma vie, on va dire. Aurlie LUNEAU: Donc, de ne pas btir de vie de famille? Jean-Louis TIENNE:De ne pas btir de vie de famille. Je connais cela aujourdhui. Avec Elsa, on a deux enfants: Eliot et Ulysse, qui ont treize et quinze ans. Aujourdhui, quand ils tombent dans mes bras, je me dis: Je serais pass ct de quelque chose dextraordinaire, si je ne les avais pas eus! Pour un homme, il ny a pas dge, on va dire, cest plus facile de btir une famille avec des enfants. Jai russi, grce effectivement Elsa qui ma accompagn dans pas mal de voyages, et qui maccompagne dans mon travail, russir cette chose-l. Vous soulevez-l une question Javais fait des confrences, auprs de mdecins, comme je lvoquais tout lheure, et la fin il y avait toujours une dizaine de mdecins qui venaient autour de moi pour me dire:Cest toi qui a fait le bon choix. Nous, on est install, on a une famille, une clientle, des crdits, etc.a, ctait la premire confrence, je devais en faire dix, dans dix villes universitaires. Deuxime confrence, mme couronne de mdecins. Et je me suis dit:Attend, je ne peux pas continuer dstabiliser mes confrres, eux bossent et moi, je me balade.Et je me suis rendu compte dun truc, et je leur ai dit:Ma vie, ce nest pas la vtre. Moi, jai une 403, je vis et je dors dans ma 403, je nai pas de loyer Aurlie LUNEAU: Linscurit matrielle, vous lavez! Jean-Louis TIENNE:Ouicest moi qui la rpare, je vais dans les casses chercher des cardons, quand cela ne va pas, ou des trucs comme a. a, cest ma vie. Une vie trs bohme. Il ny a aucun ancrage dans la socit. Ma bote aux lettres est encore celle de mes parents, ou de temps en temps celle au fil de mes dplacements, a, cest ma vie. Elle nest pas faite pour vous. Par contre, explorez votre vie. Vous tes mdecins, peut-tre spcialiste, allez au- del de ce contact permanent, quotidien, peut-tre usant, monotone, avec votre clientle. Explorez de nouvelles voies thrapeutiques. Vous allez peut- tre dcouvrir en Chine, au Japon, dans le Sud de la France, ou je ne sais o, quelquun avec lequel vous allez construire une nouvelle approche de la mdecine. Cest cela quil faut enrichir. Et vous allez voir quand vous aurez amorc une nouvelle approche de votre clientle, vous allez voir en chaque patient une exprience potentielle, une nouvelle faon de le regarder, peut-tre une thrapeutique lui proposer. Cest cela quil faut faire dans la vie, ne pas rver la vie des autres mais faire en sorte que la vtre devienne quelque chose qui vous satisfasse. Aurlie LUNEAU: Vous dites que vous navez pas forcment construit quelque chose de stable, que mme votre bote aux lettres, etc. Mais, si, vous avez une bote aux lettres quand mme puisque vous avez cette maison-cabane, dans les arbres, dans le Tarn. Jean-Louis TIENNE:Oui. Elle est arrive aprs la traverse de lAntarctique. Cest vrai. Javais douze ans de mdecin dexpditions: le Ple Nord et le Ple Sud, qui taient deux ralisations majeures. un moment donn, je me suis dit:Cest peut-tre le moment de poser son sac., et jai cherch o est-ce que je pouvais le faire. Jai habit en Californie, il y a longtemps, en 1973, et javais trouv un livre: The Wooden Houses,Handmade Houses, les maisons en bois faites la main, ctait le paradis pour moi! parce que je navais jamais imagin avoir une maison, cela ne mintressait pas du tout. Puis, tout dun coup, je vois ce livre de cabanes magnifiques, trs inspirantes. Et je me suis dit:Bon sang, mais une cabane!Voil. Donc, cest partie de l, mais il faut un terrain. Je rvais dun lieu o jallais pouvoir marrter en paix. Et force de tourner, jai trouv cela dans le Tarn, figurez-vous! Javais parcouru le monde et un jour, en rentrant de lAntarctique, je rencontre le Maire du village et je lui ai dit:Est-ce que tu ne connais pas une maison dans le coin pomme sur les couteaux?Il me dit: Ah, jen ai pour toi. On va construire un lotissement bientt Je lui ai dit:Tu te fous de ma gueule?! Ce nest absolument pas ce quil me faut. Mais dans le coin, sur les coteaux, un truc pomm?On est all voir un truc. Ctait au-dessus de la colline, on dominait la valle, au fond les Pyrnes, je lui ai dit:Cest l!Une maison que jai achet, et l, jai construit une cabane. Jai dploy mon got pour les constructions des cabanes. Cest une maison en bois, en verre, sur des couteux. Elle est sur des pilotis, le toit est vgtalis, cest voire sans tre vue. Jai dploy mes envies de cabanes, l. Mais a, cest arriv un peu plus tard, aprs avoir ralis des expditions majeures. Mais vous avez raison, cest toujours cette notion de cabane, une cabane cest dans lphmre, mais cest une racine. Cest sur les racines dures quand mme, les racines du Tarn. un moment donn, je lai regrett, je me suis dit:Quest-ce que jai foutu? Jai pass toute ma jeunesse penser ailleurs, et je reviens construire ma cabane l! Ulysse revient et construit sa cabane chez lui.En fait, cest une image que jai en moi. Mme si je ny suis pas souvent, je sais que l-bas, je connais tout, je mapaise. Cest sur une racine, cest rgnrateur, les racines, cest comme a quil faut les voir. Aurlie LUNEAU: Un ancrage ncessaire. Votre vie, mme si elle est faite aussi de ces sacrifices, que le public ne peroit pas tout le temps, a rejoint quand mme vos rves de mmes. Vous avez continu laventure: Antarctica, ce bateau formidable, qui tait bas Kamari; et puis dautres vnements, la dcouverte dcosystmes australes avec ce bateau, et cet envie dinterpeller plus facilement, de transmettre aussi aux coliers, dans des aventures qui sont de sensibilisent au devenir de ma plante. Jean-Louis TIENNE:La somme des expditions des expditions que jai faites, les rcits que jen ai faits, me donnent une lgitimit pour en parler. Comme jaime vraiment beaucoup la pdagogie: essayer de trouver des mots simples pour parler de phnomnes complexes des changements climatiques, les questions environnementales Je suis un tmoin dont le discours nest pas de politiser mais dinstruire. Plus quun vulgarisateur, je cherche instruire, donner des lments de la rflexion. Aurlie LUNEAU: Do le travail men essentiellement avec les lycens et les collgiens, les enseignants. Jean-Louis TIENNE:Oui. Je le fais depuis longtemps. Jai commenc avec Edutel, le Mintel de lducation nationale! Au dbut on envoyait quelques textes, quelques phrases puis aprs cela sest perfectionn, on pouvait envoyer des courbes et des choses comme a. Aujourdhui il y a Internet. On cre des liens. Laventure cre des passerelles extrmement attractives entre la science et les scolaires. Laventurier peut aujourdhui vous parler du bout du monde de ce quil voit. On envoie des images, etc. Et si on le construit en amont avec les enseignants, cela ne se rajoute pas au programme, cest un outil de comprhension et dillustration des programmes, et on arrive faire des choses trs efficaces. Jai une reconnaissance dans le milieu des enseignants, pour ce travail que nous avons fait, et que je continue dailleurs faire encore aujourdhui. Ce qui me vaut dailleurs davoir des coles qui portent mon nom. Sept ou huit coles, je crois et deux ou trois collges, un lyce professionnel. Aurlie LUNEAU: Vos anciens instituteurs seraient fiers de vous.. Jean-Louis TIENNE:Oui, mais chaque fois cela mmeut aux larmes. chaque fois, je me dis:Mais bon sang, je ne peux plus faire de btises, parce quon a tous en tte lcole. Lcole cest un souvenir imprissable. Tout le monde se souvient de son cole. Une cole Jean-Louis tienne! Je me dis:Il faut donc que sois impeccable jusquau bout, pour que lcolier soit fier du gars qui a donn son nom lcole. Aurlie LUNEAU: Est-ce que la prochaine expdition, Polar Pod, sera impeccable? Jean-Louis TIENNE:Elle est gante! Elle est gante en tout. Elle est hors- normes. Cest lexploration dun ocan qui est difficile daccs, qui est loin, qui mconnu, dont les missions sont coteuses, cest pour cela quil ny en a pas beaucoup. Cest locan Austral, locan qui entoure lAntarctique. On parle du Ple Sud, lAntarctique, cest le Sud. Cest les cinquantimes hurlants, on en parle avec le Vende Globe, tous les quatre ans. Cest les marins qui font le tour de lAntarctique. Et cet ocan est mconnu. Toutes les publications scientifiques se terminent avec:on a besoin de mesures in situ, cela veut dire que lon a besoin de lhomme sur cet ocan, malgr les satellites, les balises automatiques, les animaux instruments,... La question tait:Quel type de vaisseau, de bateau peut-on dessiner, construire pour reste stable, confortable, dans cette mer dchane, cinquantimes hurlants?Les vents soufflent en permanence, on la vue, une mer qui est trs agite le plus souvent Aurlie LUNEAU: Pour pouvoir embarquer des scientifiques qui vont analyser la biodiversit, les courants et ce qui constitue cette mer australe? Jean-Louis TIENNE:Exactement! On a besoin de lhomme sur place. Un bureau dtude ma dit:Si tu veux tre stable dans la grosse mer, il faut un bateau qui sancre en profondeur. Il faut quatre-vingt mtres de tirant deau.Donc, cela sera un grand tube qui fait cent mtres de haut: soixante- quinze mtres sont sous leau et on prit dans des eaux stables. Quand le vent souffle, il soulve des vagues la surface, plus cela souffle, plus cest profond, et un moment donn cela sarrte et on est dans des eaux stables. Donc voil, cest un grand flotteur vertical. Polar, comme polaire, et Pod. Cela veut dire plate-forme ocanographique drivante. Il va driver. Notre moteur est le courant circumpolaire qui nous entraine autour de lAntarctique! Cest un arbre de nol de capteurs. Personne na jamais t l-bas aussi longtemps. Cela na jamais t fait. Il y a cinquante-deux institutions, diffrents laboratoires de recherche, douze nations. Cest un grand projet international Aurlie LUNEAU: Sur lequel vous travaillez depuis des annes! Jean-Louis TIENNE:Oui, je travaille dessus depuis cinq ans. Jai travaill pendant deux ans aux tats-Unis, cest l quest n ce projet, ensuite je lai import en France. Les institutions franaises sont friandes de ce projet. LIFREMER, est une pice maitresse. Il considre que ce navire va appartenir la flotte ocanographique franaise, parce quavec ce bateau on pourra faire des choses que lon ne fait pas avec dautres. Cest un outil supplmentaire de lexploration scientifique. Cinq ans de travail, je pense que lon est en train darriver la ralisation, la construction, qui va avoir lieu en 2018, pour un dpart en 2019-2020. Cest norme, et le fruit dune persvrance! Parce quen fait, trouver des gens intresss sur un projet unique, hors normes, trs Jules Verne Aurlie LUNEAU: Des financiers, des sponsors Jean-Louis TIENNE: ce nest pas facile. Les sponsors, cest plus compliqu. Aurlie LUNEAU: Cest un marathon Jean-Louis TIENNE:Cest un marathon, usant. Cest le fruit dun long travail, dune grande persvrance. Aurlie LUNEAU: Malgr la notorit qui est la vtre? Malgr le srieux qui est le vtre? Jean-Louis TIENNE:Oui, parce quen fait tout le monde trouve ce projet grandiose. Jai la confiance des gens mais cest un projet financirement lourd, parce quil y a la construction dun nouveau vaisseau, deux annes dexpdition, sept personnes bord: trois marins et quatre ingnieurs ou techniciens scientifiques, qui seront relays tous les deux mois. Ce sont de gros investissements, de gros budgets. Le travail consiste essayer de regrouper le maximum de personnes. Le ministre de lenvironnement a fait un grand pas, il est partenaire du projet. Notre ministre est aussi ministre de la mer. Cest devenu un projet trs institutionnel et moi jai la charge de lorganisation de la mission elle-mme, ce qui est pour moi un cadeau puisquon donne lopportunit de faire une expdition hors-normes, extraordinaire. Aurlie LUNEAU: Aujourdhui - ce que vous vous avez vcu en 1975, quand vous avez os aborder ric Tabarly et faire acte de candidature - est-ce quil y a des personnes qui osent vous aborder et font acte de candidature? Ou alors on est vraiment pass dans un autre univers de laventure? Jean-Louis TIENNE:Jai beaucoup de demandes effectivement. Jai beaucoup de demandes de parrainage. Je leur dit:coutez, je serai un parrain absent mais je veux bien vous parrainer.Moi, jtais trs fier quand je montrais, au dbut de mes recherches de financements ou de partenaires, une lettre dric Tabarly ou dHaroun Tazieff, qui taient mes idoles. Les jeunes viennent me voir avec un dossier en me demandent de les parrainer. Je regarde et je fais une lettre de parrainage et dencouragement, ce qui les aide. De temps en temps, ils me disent:Vous ne pouvez pas maider trouver de largent?Je leur dit:Mais, non, parce quon est en concurrence! Moi moi- mme jen cherche aussi je cherche.Par contre je leur explique une chose:apprend expliquer simplement ce que tu veux faire en tant attractif, parce que la personne qui peut taider na pas forcment du temps te consacrer, et elle sait que tu viens lui demander quelque chose. Donc, cela va tre bref. Trouve les mots pertinents qui tout dun coup vont lui faire dire: ah! ce petit gars, ou cette fille-l, tiens on pourrait peut-tre faire quelque chose avecLe temps que lon passe chercher les subsides, cest un temps o lon sexerce prsenter le dossier et il senrichit. Au dbut, je leur disais:Apprend tlphoner.En trois mots gagner la confiance, attirer lattention de quelquun qui na pas forcment envie de tcouter. La recherche du financement, cest la maturit du projet, ce nest pas vain. On trouve largent quand le projet est mr, jappelle a la masse critique: quand vous avez les mots pour le dire, les rponses aux questions quun partenaire ventuel vous pose. Il est bien emball, il est construit. ce moment-l, vous trouvez des partenaires. Donc, jencourage tous ceux qui me demandent un parrainage et de laide, faire ce chemin, et en leur expliquant que a, cela va tre ingrat. Magellan a mis sept ans pour trouver largent et faire son premier tour du monde. Il a mme chang de nationalit, il tait Portugais, il est devenu Espagnol. Voil, une persvrance qui est en mme temps une formation psychologique. On est confront lusure, on a envie dabandonner, on tiens. Envoie des messages, ne reste pas inactif chez toi. Tu as des cartes de visite que lon ta donnes, relance. Reste dans le projet. Fais une part du chemin, tu vas voir, la vie ferra le reste. Aurlie LUNEAU: Dans le monde daujourdhui avec effectivement cette interpellation rcurrente par rapport au devenir de la plante, quest-ce qui vous inquite? Et, quest-ce qui vous rjouit quand mme? Jean-Louis TIENNE:On va prendre un exemple, le rchauffement climatique. Je suis souvent interrog l-dessus. Classique! Rgions polaires, a fond, on a besoin dun tmoin, venez nous en parler. Le rchauffement climatique a t mal engag dans le sens o ce nest pas une valeur populaire, cest une valeur scientifique. La plante sest rchauffe de 0,8 degr en un sicle, ce nest pas perceptible, on ne le sens pas. Ce que lon va percevoir de plus en plus, cest la drgulation qui est enclenche par ce rchauffement climatique: les tendues des scheresses, les temptes tropicales qui deviennent des cyclones, les inondations importantes, etc. Il y en a toujours eu mais cest la rptition et lintensit qui nous fait dire: l on entre dans la phase des complications. Cest une fivre chronique de la terre, le rchauffement climatique. Cest ces mots simples que je vous ai expliqus. Do cela vient? De lexcs du gaz carbonique li la consommation des nergies fossiles. Mais ce nest pas en un claquement de doigts que lon va rsoudre le problme. Aujourdhui, 83% de lnergie produite sur la terre vient des nergies fossiles et cela assure 100% des transports. On ne va pas changer les choses dun coup commena. Cest une chronicit quil faut arrter. Et pour larrter, il faut sy mettre ds aujourdhui. Les rsultats ne seront vus quen 2050, si jamais on sy met aujourdhui. Il faut penser aux gnrations futures. Cela veut dire mettre en route toutes les mesures que lon donne. Vous me demandez sil y a des choses qui me semblent positives. Oui, parce quon se rend compte que de nombreuses entreprises on fait des choix pour leur consommation dnergie, par exemple isolant leurs btiments, etc., des choix qui soient durables. Vous navez pas un maire dune commune ou dune communaut de commune qui ne met pas en uvre aujourdhui des choses dans ce sens sur: les transports en commun, les choix nergtiques, le recyclage, la cognration, et une multitude de choses. Les mouvements sont enclenchs, mais il faut tre patient. Cest aussi ingrat que pour un enseignant qui enseigne un petit et qui ne verra pas le rsultat de ses efforts. Il faut savoir que lon investit aujourdhui pour un futur qui va tre loin. Mais si on ne le fait pas aujourdhui, les complications svres vont venir. LAccord de Paris, ctait une bonne nouvelle, mme si ce nest pas parfait, cela veut dire qu lchelle plantaire aujourdhui il y a des processus qui sont enclenchs. Mme si lon peut craindre que Donald Trump prenne des mesures contraires, il ne va pas pouvoir aller contrecourant de lhistoire. Les choses sont enclenches, voil des choses qui de temps en temps me rjouissent et qui me donnent surtout des arguments pour dire tous ceux qui disent:mais quest-ce quon peut faire?,voyez, il y a des choses qui sont en route. Je leur dis:Soyez efficaces sur votre zone dinfluence.On a tous une zone dinfluence personnelle. Est-ce que vous tes capables de changer vos propres habitudes pour aller dans le sens dun meilleur environnement? On a une influence familiale, professionnelle, politique, soyez efficaces dans votre zone dinfluence. Si on regarde la globalit du problme lchelle plantaire, on est dmoralis, on ne va rien faire. On se dit:Mais quest-ce que je vais pouvoir faire?Si, on aura des rsultats dans dix-quinze ans, mais il faut sy mettre ds aujourdhui. Aurlie LUNEAU: Est-ce que dans votre rythme personnel, vous gardez du temps pour vous? Est-ce que vous gardez du temps juste pour ne rien faire? Jean-Louis TIENNE:Oui, oui. Oui, jen ai besoin. Pour ne rien faire, oui. Pour ne rien penser, non, jai du mal bien que je sois familiaris avec la mditation, la relaxation. Je sais tout dun coup me mettre entre parenthses du monde. Je sais le faire. La musique maide. La musique maide beaucoup, jai besoin de a. En ce moment cest Bob Dylan, Prix Nobel de littrature. Jai ressorti des morceaux:Forever young,Saved, Jaime pour toujours, etc. Tout dun coup a me rveille. Jai soixante-dix ans,Jaime pour toujours, je me dis: il a raison Bob! Voil. Cest dans la musique aussi que je mets entre parenthses, que jentre dans mon me, je laisse aller mon corps, mes motions. Cest thrapeutique. On a tous besoin. Et puis, jhabite Paris, ce qui nest pas facile. Je cherche toujours habiter haut pour voir le ciel. Jai besoin de voir le ciel. Je regarde toujours cette toile quon ne voit jamais, que Christian Bobin nous a mis en tte. Une histoire extraordinaire. Bobin a dit une chose, qui de temps en temps mapaise:Il existe pour chacun dentre nous une toile suffisamment loigne pour que nos erreurs ne latteignent jamais.[1]Vous voyez, cette espce de paradis quon a pour soi, on nest jamais toujours trs fiers, on a fait des btises, on sest mal comport, on regrette, mais cette toile l-haut, elle est un peu tanche tout cela, donc on peut sy rfugier. Cette toile qui vous pardonne tout o lon retrouve son me de gamin, o on est souverain apais. Donc, cette toile l- haut, de temps en temps, je la rejoins Aurlie LUNEAU: Quand vous dites, on a tous fait des btises ou quil y a des choses que lon regrette, est-ce que pour vous le regret se place dans ce dfi ultime qui est daimer?Aimer, est mon ultime dfi, cest ce que vous crivez. Jean-Louis TIENNE:Oui, oui. Il y a deux choses. Lultime dfi est daimer: aimer une femme. Quand je dis aimer, cest donner toute sa vie. Je nai donn que ma prsence, lamour, de laccompagnement mais jai toujours craint dabandonner ma vie. Cest peut tre une peur trs ancienne, dabandonner sa vie. Abandonner sa vie par amour, je ne lai pas encore connu. Lautre chose, cest le voyageur que je suis, il cherche lendroit o il va poser ses valises, mais ce nest pas en le cherchant que cela arrive, cest comme lamour, tout dun coup une rvlation,mais bon sang, cest l!. Ce moment o tout dun coup, je nai plus besoin dchafauder des projets, mme sils me nourrissent, ce nest pas un obstacle, mais tout dun coup la prsence, l, apaise me fait dire:mais voil, cest ici!. Une forme de paradis qui serait l, il est en soi, mais il faut simplement mettre en uvre un apaisement personnel, entrer dans une forme dapaisement totale et se dire:maintenant, l, apais, je peux y rester.. Aurlie LUNEAU: Cest la traverse des ges? Il y a des ges pour abandonner sa vie. Peut-tre ntes-vous pas arriv cet ge-l, quil y a encore des rves dans les cartons? Jean-Louis TIENNE:Il y a des rves dans les cartons, oui. Tant que les rves sortiront, je leur donnerai corps. un moment donn, le dernier rve me dira:ho-ho-hooo, cest l!, a viendra naturellement, cela ne me sera pas impos par quoi cela soit, cela viendra de moi, en me disant:mais, cest ici le paradis!, Aurlie LUNEAU: Merci, Jean-Louis tienne, pour ce temps pass avec vous et pour cette belle traverse de vos ges bien remplis et source de rflexion. Merci vous!