poesia / poema

wlademir dias-pino
rogrio camara
priscilla martins
(orgs.)
Aqui,
preciso perceber a experincia do nunca-havido, do possvel novo, como proposio de novas estruturas tanto de criao/pro-

poesia / poema
cesso como percepo/leitura; mais ainda, unir as pontas do que fora um antes (criao) e um depois (fruio) em nico processo
o que no termina e sequer tem incio: O pensamento de Dias-Pino diz, como a proposio poemtica no potica , de um

wlademir dias-pino
exerccio da recusa do particular (o poema liberto da estrutura psicolgica), a recusa do tema e do herosmo; o poema, sem incio
ou fim, a resoluo/problematizao da linguagem (no mais, como queriam os modernistas e toda tradio literria, da lngua).
As experincias de espacialidade, fisicalidade, tato e dimensionalidade do poema destacam (no sentido de descolar) Dias-
Pino de qualquer suposta histria da literatura. Com todas as contradies, cidas assertivas e reflexes verticais, a obra de
Dias-Pino no se furta a uma densidade abissal e, por isso tudo, no menos polmica. preciso avanar, com certa urgncia,
neste trabalho que ainda est por ser descoberto.

Marcos Ramos poeta, pesquisador e editor da revista gua da Palavra.

 poesia / poema
wlademir dias-pino
rogrio camara
priscilla martins
e d ito r a (orgs.)
sumrio

7 apresentao
9 prefcio
19 carta aberta

p o e s i a c o n c r e t a

23 da negao e positivao do espao

25 braslia e a poesia concreta
27 a realidade do espao a ordem
30 bate-pronto com poeta concreto
31 leitura de wlademir dias-pino sobre o livro-poema a ave
34 leitura de wlademir dias-pino sobre o livro-poema solida
a ave 37
solida (cartazes) 81
solida (livro-poema) 87
numricos 117

p o e m a / p r o c e s s o

129 proposio
131 poema de processo
135 perguntas de joaquim branco / respostas de wlademir dias-pino
137 situao limite: separaes e consequncias
139 o poema/processo no acredita em lsd
152 parada opo ttica
brasil meia meia 155

175 entrevista
apresentao

Wlademir Dias-Pino um dos pioneiros e principais ex- pudesse ser contemplado em alguma relao experiencial com
poentes da poesia visual no Brasil, no entanto, sua obra per- as obras originais.
manece pouco estudada e difundida. Neste livro, dispomos de A realizao deste projeto no teria sido possvel sem o
parte substancial de sua produo crtica e potica concebida apoio de Neide S, que gentilmente nos cedeu os originais
entre os anos 1950 e incio dos anos 1970 e realizada ainda no de A Ave e Solida, cujos exemplares so extremamente raros.
bojo dos movimentos de poesia concreta e poema/processo, Agradecemos gentileza de Vera Casanova por nos enviar as
quando Dias-Pino traa as bases tericas de sua obra. Os tex- entrevistas realizadas em vdeo com Dias-Pino. Cabe lembrar
tos revelam o radicalismo e o fervor dos embates ocorridos que este projetono seria possvel, ainda, sem a ampla cataloga- 7
naquele momento. o da obra de Dias-Pino que vem sendo realizada por Regina
Embora tenhamos privilegiado os posicionamentos de Dias- Pouchain em sua casa nos reunamos e tivemos bons momen-
Pino no calor das discusses polticas e estticas do perodo tos. E, por fim, gostaramos de agradecer o carinho e a ateno
citado, acrescentamos ao contedo algumas reflexes pos- que nos foram dados por Wlademir Dias-Pino durante todos
teriores do poeta sobre sua obra e o contexto no qual ela se esses anos de pesquisa e aprendizado.
inseria. Destes textos constam duas entrevistas concedidas
Vera Casanova em 2002 sobre os livros-poemas A Ave e Solida
e uma entrevista realizada pelos organizadores especialmente
para esta edio em fevereiro de 2011, com o intuito de atuali-
zar alguns pontos-chaves de seu discurso, construdo ao longo
de sua trajetria artstica. Em carta aberta, publicado original-
mente na revista Das Artes em 2009, o leitor poder observar
que Dias-Pino conserva o forte discurso poltico e imagtico de
seus textos e poemas.
O livro foi organizado em dois blocos, o primeiro relativo
poesia concreta e o segundo ao poema/processo. Nestes blo-
cos, reproduzimos no somente os textos crticos de autoria de
Dias-Pino, mas os principais poemas produzidos dentro dos res-
pectivos movimentos. Embora no fosse a inteno reproduzir
as caractersticas objetuais dos poemas, procuramos, em alguns
casos, fazer algumas aproximaes/verses para que o leitor
prefcio

A obra potica de Wlademir Dias-Pino se define pela fuso

de cdigos de diversas naturezas, cujo interesse exploratrio
do meio pela conjugao signo/suporte possibilita estabele-
cer narrativas a partir da justaposio de elementos textuais
e imagticos. Em constante confronto com a hegemonia do
alfabeto, o poeta prope algo para alm da associao do pen-
samento lngua formula novos conceitos de linguagem que
contrapem o termo poesia ao de poema e que ganham foco 9
de discusso no momento de transio entre os movimentos
de poesia concreta e poema/processo. Segundo essas formula-
es, o poema no se restringe ao uso da palavra e at a torna
dispensvel procura-se ampliar criativamente o universo da
linguagem (poema) e no exclusivamente o da lngua (poesia).
Alm de poeta, Dias-Pino atua como designer grfico, ilus-
trador e pintor. Durante os anos 1950 e 1960, esteve frente
de publicaes de movimentos de vanguarda, editou a revista
Movimento da une, produziu vitrines e decoraes de carna-
val. O cerne de toda sua produo est na incessante busca
por um pensamento grfico atravs do qual explora as imagens
em suas dimenses potica e criadora. O poema, em sua con-
cepo, permitiria, ao contrrio da poesia, o acesso uma nova
imaginao desvinculada da escrita alfabtica e da oralidade.
O poema como exerccio de criao de linguagem afinado com
a programao dos meios e aparelhos ento nascentes.
Nascido em 1927 no Rio de Janeiro, Dias-Pino publicou seu
primeiro livro A Fome dos lados em 1940, em Cuiab, para
onde se mudou com a famlia em 1936. Neste poema, e nos
outros produzidos ao longo da dcada de 1940 A Mquina
que Ri e Diada Cidade [1] , a linguagem j aparece como ques-
to central e os avanos tecnolgicos da poca como temtica [1. p. do livro Dia da Cidade, 1948.]
 [design: cartazes para a Universidade Federal do Mato Grosso, dcada de 1970.] [design: revista Movimento da une, 1957.]
recorrente. Os livros so produzidos em tipografia com trata-
mento grfico bastante elaborado e peculiar. O poema Dia da
cidade (1948) apresenta um tipo de fisiognomia que antecipa
formalmente a visualidade da poesia concreta. O grafismo
criado pelas linhas ortogonais combinadas aos versos sugerem
deslocamentos urbanos nos quais se conectam, na ambincia
fluida, imagens e textos universo em que a linearidade da ln-
10 [ilustrao: srie Humor da linha, 1962.]
gua se desestrutura. As linhas verticais e horizontais desenham
um mapa que, mais do que dispor geograficamente as palavras
no espao, visam operacionalizar as opes de leitura do texto.
Desde cedo, Dias-Pino percebe algo que transcende o sistema
da lngua O veio e o aluvio: as sucessivas camadas de todos
os lados / A cidade um livro matriz em permanncia , e
conflita o texto, a mquina que o recodifica e a cidade na qual o
[pintura: srie Direcional, 1956.] sujeito se inscreve e se pe deriva O labirinto, como prelo
de espelhos, girando a roda gigante das imagens./ A mquina
que grfico estatstico de ferro e, ao mesmo tempo, planta da
cidade / A cidade participando do sonho: desordem emocio-
nal segue evoluindo numa produo textual intersemitica
e nos provoca a ler o que nos cerca A cidade e o registro do
inesperado / () / A cidade, em indiferena de nuvem alta, / s
se mostra a quem sabe decifr-la.
[poema: srie Stimo Elogio do A//a, 1993.]
Filho de tipgrafo, o contato precoce com o universo da pro-
duo grfica foi determinante em seus trabalhos. Desenhava
tipos desde pequeno e observou a forma das letras antes da
palavra, o significante antes do significado. A compreenso
da letra como objeto escultrico, o conhecimento e a execu-
o de diferentes tcnicas de impresso e suas caractersticas
visuais na superfcie do papel, configuram-se em informao
[design: livro A marca e o logotipo brasileiros, 1974.] ttil/visual a ser aproveitada poeticamente. Em junho de 1951,
lana o movimento Intensivista em Cuiab. Em manifesto, re-
articula os ideais simbolistas, que, em sua perspectiva, esta-
riam presos uma nica dimenso da imagem, e prope um
simbolismo duplo Alm da imagem est outro significado
potico. Para ele, o simbolista opera sobre o plano da lngua,
enquanto o intensivista visa alcanar outras dimenses ima-
gticas. Familiarizado com o relevo dos clichs tipogrficos e
11
contrrio ao sentido essencialmente frontal do cdigo alfab-
tico, Dias-Pino declara: A escrita frontal! A escrita perfil!
(...) O simbolista um desenhista e o intensivista um escultor.
A escultura um desenho de todos os lados. Em sua obra, o
cdigo semitico indissocivel do cdigo lingstico e requer
uma leitura ativa, pautada por deslocamentos.
Os planos (topogrficos) ganham destaque como elementos
articuladores: (...) interessante o choque de palavras. Para os
simbolistas as letras tinham cores, para ns as palavras valem
devido a experincia e o esprito de snteses-poemas (...) As
palavras unidas por uma ligao area e subterrnea. Surgem,
j no Intensivismo, os vnculos entre a linguagem verbal e a lin-
guagem matemtica Essas repetem / sobre si mesma / pa-
lavras e nmeros: / nmeros de letras, / nmeros de slabas
(As palavras, 1952). A palavra uma unidade numrica inserida
na estatstica do texto. Torna-se referencial em seus poemas
concretos este procedimento de situar a palavra e a letra fora
do verbal e dentro do campo semitico, possibilitando diversas
permutaes entre cdigos.
Em A Ave, esses processos de recodificao da palavra ga-
nham evidncia. Este projeto foi iniciado em 1951, ainda dentro
do movimento Intensivista, mas somente concludo em 1956,
quando Dias-Pino j integrava o movimento de poesia concreta.

A Ave serviria tambm de objeto para a conceituao do que o
poeta chamaria de livro-poema objeto que futuramente se
desdobraria no livro Numricos (1960-61), na segunda verso
de Solida (1962) e, consequentemente, na formulao terica
do movimento poema/processo. O livro-poema exige a explo-
rao das propriedades fsicas do suporte livro (as texturas e
transparncias da pgina, o formato, a relao entre uma p-
12 gina e outra, a sucesso de cdigos analgicos e digitais, etc.),
inaugura uma interatividade diversa entre leitor e poema e nos
convida a elaborar novas verses da obra, uma vez apreendida
[Um movimento, Dcio Pignatari, 1956.] sua lgica de funcionamento Eu nunca fiz questo de lanar poesia de Dias-Pino no interessa a oralidade Um poema
outra edio (dA Ave), porque o interessante para mim no era
que a pessoa encontrasse o livro pronto (...) prefervel que
ela leia a estrutura do livro e reconstrua o processo, afirma em
entrevista.
A concepo de A Ave, livro impresso e confeccionado por
Dias-Pino, envolve diversas linguagens e tecnologias ligadas ao
processo de produo de textos naquele perodo como na
linotipia, onde as letras so recodificadas por perfuraes que-
regulam a composio tipogrfica. Ele coloca como questo: o
que resta no lugar do cdigo verbal quando este destrudo?
Dias-Pino implode os cdigos regulares de leitura para propor
permutaes numricas e visuais. Ele se relaciona fenomeno-
logicamente com a mquina e opera um gesto negativo contra
oobjeto inscrevendo-se dentro do processo e trazendo-o
luz. Rompe com o mundo da interface final (o texto impresso),
secciona a mquina revelando o seu mecanismo e, mais do que
isto, sobrepe as linguagens (cdigos e imagens) em operaes
que envolvem o processo. Seus poemas potencializam a infor-
[si len cio, Haroldo de Campos, 1956.] mao na medida em que se movem na (im)probabilidade. A
[Tenso, Augusto de Campos, 1956.]
Ave se apresenta como um programa. A partir da contnua me-
tamorfose do cdigo visual/verbal, perde-se a referncia inicial
da palavra, transformando-se o poema em elemento plstico.
No primeiro par de pginas, a folha translcida vem impressa
com a frase espacializada: a ave voa dentro de sua cor, dei-
xando transparecer na folha seguinte, o grfico composto de
linhas retas que roteirizam a leitura e estabelecem as ligaes
sintticas. Palavra e desenho se integram atravs da transpa- 13
rncia do papel. As letras maisculas no tm como principal
objetivo efeitos expressivos visuais e muito menos vocais.
escrito antes de tudo visual, e no sonoro, ele no um ins-
trumento musical... a poesia silenciosa, a poesia espacional
contra o heri. Se as linhas se fazem presentes como ndices
direcionais de leitura, as maisculas intercaladas com as mi-
nsculas permitem que os textos combinados entre eles e os
vrtices dos grficos conquistem novas possibilidades poti-
cas. Assim quando comeamos A Ave, estvamos participando
do movimento Intensivista em Cuiab, e, muito nos preocupava
o problema da colocao da palavra nos vrtices (dobradias)
do espao (o nvel ou a altura da palavra no suporte do papel
significava a potencialidade).
Em 1956, Dias-Pino participa da I Exposio Nacional de
Arte Concreta no Museu de Arte Moderna de So Paulo com
outros cinco poetas: Augusto de Campos, Haroldo de Campos,
Dcio Pignatari, Ronaldo Azeredo (que integravam o grupo
Noigandres) e Ferreira Gullar. A exposio contava ainda com
a participao de artistas plsticos ligados ao movimento con-
creto do Rio deJaneiro e de So Paulo. Poesia, pintura e es-
cultura foram apresentados conjuntamente. Dos seis poetas

[Alfabismo, lvaro de S, 1967.]
revelados, Dias-Pino era aquele que apresentava um trabalho
com proposta formal(/visual) mais radical. Nessa exposio,
ele apresenta as primeiras verses de Solida em cartazes que,
tendo como matriz a palavra ttulo do poema, se desdobra em
operao matemtica numa srie de palavras com relao po-
tica solido / s / lida / sol / sado / da / lida / do / dia
para, em seguida, recodific-las em grupos de figuras geom-
14 tricas, perfuraes e grficos estatsticos. Dcio Pignatari, que
inicialmente resistiria em abrir mo por completo da palavra
na poesia, viria a reconhecer em 1964 (Revista Inveno n 4)
o papel precursor do poema Solida na explorao potica do
cdigo semitico.
Em 1962, Solida seria relanado como livro-poema, impresso
em serigrafia por Dias-Pino. O poema se apresenta em lminas
soltas dentro de uma caixa e se divide em um apndice que
funciona como manual didtico de leitura do livro, expondo a
matriz geradora do poema e em cinco sries de poemas vi-
suais. As sries so conjuntos de nove lminas que recodificam
cada uma das palavras do poema-matriz em elementos grficos:
o ponto, o linha, o plano e, finalmente, esculturas montveis na
srie final. Solida radicaliza as questes de recodificao j
presentes em A Ave, mas, desta vez, utilizando o texto apenas
como chave-lxica para o desdobramento cada vez mais au-
tnomo das imagens nas diversas sries do poema e eviden-
ciando didaticamente sua lgica construtiva para favorecer a
elaborao de novas verses por parte dos leitores. A partir
desta substituio da palavra pela imagem dentro da poesia,
Dias-Pino fundamentaria a dissociao entre poesia e poema,
que nortearia os postulados do movimento poema/processo,
lanado oficialmente em dezembro de 1967.
[algumas pginas de publicaes derivadas da Enciclopdia Visual.]
O poema/processo pretendia-se inovador da sua radi- geriam imagens derivadas de quantificaes relacionadas, uma entrevista aqui publicada, este o valor da literatura, estar na
calidade de vanguarda ao propor um desmonte nas formas arte digital incipiente, um computador de bolso na defini- frente. Os poetas contemporneos tambm procuram se ante-
estabelecidas de criao de um poema. Isso ocorre pela des- o de lvaro de S para A Ave. A retcula nada mais do que a cipar inventando novas grafias, novos cdigos. O poeta visual
personificao do poeta em favor de uma cadeia criativa, tanto imagem digitalizada, sua traduo binria para a mquina. deve inventar uma nova visualidade para que possa caracteri-
de consumo como instauradora de versos ao objeto/poema, O acervo imagtico que Dias-Pino construiu ao longo de zar (evito usar nomear porque semntico) aquele nvel da tec-
que a cada manipulao ganha o status de novo. Juntamente sua vida constitui, simultaneamente, o mais ambicioso de seus nologia. Ao mesmo tempo em que ele busca uma linguagem
com Dias-Pino integravam o movimento os poetas lvaro de projetos A Enciclopdia Visual consiste num vasto arquivo que se amplie para alm do verbal, abre sua obra para diversas
S, Neide S e Moacy Cirne, que, alm da formulao terico- de recortes de imagens a trao (monocromticas) oriundas de possibilidades de apropriao por parte do leitor. A relao de 15
-crtica, tambm organizavam, publicavam e distribuam os po- toda ordem de impressos populares. Esse arquivo tanto funda participao passa inevitavelmente pela dimenso semntica.
emas recebidos de poetas de todo o pas tendo participao um peculiar sistema de classificao imagtica visto que o No se trata, portanto, de se buscar a atualidade da obra de
mais expressiva nos estados do Rio de Janeiro e Rio Grande termo enciclopdia remete uma organizao fundada no ca- Dias-Pino simplesmente pelo vis tecnolgico, mas pelas diver-
do Norte. A produo do movimento bastante heterognea rter ordinal do alfabeto quanto serve execuo de diver- sas possibilidades de apropriao que ela estabelece. Esta
e influenciada pelos princpios matemticos da produo ante- sas obras e publicaes temticas a partir dos anos 1970 at os a essncia que a torna do seu tempo, do seu lugar, onde ela
rior de Dias-Pino, pelas possibilidades de uso de chaves-lxicas dias atuais, e, com a ambio de alcanar 1001 volumes publica- efetivamente se atualiza a cada leitura e torna-se efetivamente
da poesia semitica, das colagens e apropriaes de linguagens dos. A organizao de uma enciclopdia visual pressupe uma contempornea (com-tempo).
oriundas da cultura de massa S o consumo lgica. estrutura de articulao da informao na qual os elementos Este livro vem preencher uma lacuna na bibliografia espe-
A produo artstica de Dias-Pino dentro do poema/pro- se relacionam organicamente atravs de associaes hipertex- cializada deste perodo de efervescente manifestao arts-
cesso se apresenta basicamente em duas direes: colagens e tuais que emergem da justaposio de imagens. Sua operao tica do nosso pas, mas cabe ressaltar que esta apenas uma
imagens derivadas da sobreposio de retculas. Nas colagens, funciona como uma espcie de caixa tipogrfica de imagens, pequena amostra de sua rica e vasta produo.
as imagens so apropriadas de jornais e revistas, reforando a partir da qual qualquer inscrio pode ser feita pelo poeta.
o carter poltico do poema visto que regimes autoritrios, O projeto desta enciclopdia foi retomado recentemente por
como a ditadura vigente naquele perodo, usavam como arma Dias-Pino, que atualmente dedica-se a ela.
a censura da informao. Ao mesmo tempo em que esses pe- A crescente importncia dos estudos de adequao das tec-
ridicos vinculam-se a um momento histrico especfico, sua nologias analgicas s mdias digitais comprova a extrema rele-
aplicao em trabalhos artsticos aponta para o problema da vncia da obra e do pensamento deste artista visionrio que,
circulao e construo da informao e da recepo num sen- at ento, no tem recebido a devida ateno por parte dos
tido mais amplo. J os poemas que resultam puramente das estudiosos de artes, design e comunicao brasileiros. Mais
combinaes de retculas, radicalizam questes j pautadas do que relacionar a sua produo lgica da interatividade di-
na poesia concreta: a transformao da palavra em superfcies gital, deve-se considerar o sentido poltico de sua obra, pela
quantitativas, nmeros e programao. Os livros-poemas j su- resistncia s linguagens padronizadas. Segundo Dias-Pino, em
 1927-1949 1950-1959 1960-1969 1970-2011

Funda o jornal Arauto de Juvenlia com Silva Freire.

1949
fatos marcantes

Funda o movimento Intensivista com Rubens de Mendona e Othoniel Silva, tendo como rgo divulgador o jornal Sar. Funda o movimento poema/processo juntamente com outros poetas.

1951

1967
Transfere-se para o Rio de Janeiro, onde permanece por 20 anos. O grupo poema/processo Lana o livro Processo: Linguagem e Comunicao.

1952

1968

1971
realiza ato pblico nas
escadarias do Teatro
Nasce em 24 de abril no Rio de Janeiro. O pai, anarquista e tipgrafo da Imprensa Nacional, por motivos polticos, se muda com a famlia para o Mato Grosso. Funda o jornal Japa com Silva Freire. Participa da I Exposio Nacional de Arte Concreta ao lado do grupo Noigandres e de Ferreira Gullar. Municipal no Rio de Janeiro. Retorna Cuiab e integra Publica o catlogo retrospectivo Conclui suas atividades na uftm e retorna para o
1927

1936

1953

1956

1972

1982

1994
o quadro tcnico da ufmt. Separao entre inscrever e escrever. Rio de Janeiro, onde reside atualmente.

Publica, com Joo Felcio dos Santos, A Marca e o Logotipo Brasileiros.

1974
design / artes

Pinturas da srie Direcional. Decoraes geomtricas para o carnaval de rua em Cuiab intituladas Florao do Cerrado e Mosaicos Cuiabanos.

1955

1976
Integra-se o meio estudantil e elabora a programao visual da revista Movimento da une. Apresenta Objetos Sensoriais na ix Bienal de So Paulo. Publica seis livros-caixas da Enciclopdia Visual.

1956

1967

1990
Primeira decorao geomtrica de carnaval do Rio de Janeiro. Convidado a participar da Primeira Bienal de Arte Moderna de Nuremberg. Ensaio plstico-potico Cidade Imaginada.

1958

1968

1994
A mquina ou a coisa em si

1955
poesia / poema

A Ave Numricos

1956

1961
Solida (cartazes)

A fome dos lados Perfil Os Corcundas Poema espacional Solida (livro-poema)

1940

1947

1954

1957

1962
Os Elementos
Metacdigo
A mquina que ri Dia da cidade Poemas desmontveis Poemas para armar Capa Brasil meia-meia Stimo elogio do A//a Contrapoemas
1941

1948

1952

1958

1963

1967

1993

2007
Poemas manipulveis Contra-capa Anfipoemas
 carta aberta

Originalmente
publicado na revista Das
Artes, em 2009.

A arte contempornea vazia, no poque os artistas no

tenham capacidade de criar novos significados, mas porque in-
conscientemente sabem que o produto do conhecimento dos
pensadores sempre serviu de soluo para a crise dos siste-
mas, que, no tendo capacidade de resolver sua situao po-
ltica, se utilizaram da conceituao criada pelos intelectuais e
artistas. Assim como, no passado, os brbaros, ao tomarem de
assalto o incio de uma civilizao, chamavam os monges para 19
criarem um alfabeto a fim de legitimar seu poder e dominar a
lngua local, que tinha que se refugiar no dialeto. O alfabeto o instrumento mais cruel de dominao que o homem j criou,
assim como a desconstruo criada pela vanguarda contribuiu
para o esvaziamento do pensamento de nosso tempo. Graas
inconsistncia da arte contempornea, o Estado mais empresa-
rial entra em contradio, ao estatizar suas maiores empresas.
O importante para a histria hoje uma leitura do inconsciente
dos fatos, numa busca da independncia do simblico, sendo
atingido pelo subliminar do conceitual. Um exemplo dessa im-
portncia veio do uso da bomba atmica, que interrompeu o
fluxo da histria da guerra, que teve que continuar com o nome
de Guerra Fria at que se atingisse a maturao natural do con-
flito mundial. Foi justamente a Primeira Guerra Mundial que
deu uma universalizao psicologia; e a segunda, psicanlise.
A arte abstrata tende a apagar os vestgios de autoria na
proporo inversa em que as instalaes tm necessidade de
deixar o rastro de um registro.

Stimo Elogio do A//a, 1992

Wlademir Dias-Pino
P O E SIA
C N
R T
da negao
e positivao
do espao
a arquitetura antes de ser parede o buraco onde o homem
mora
a arte de organizar vazios
mais ou menos, como as distncias entre os dentes da roda de
engrenagem
e s agora o homem nota nitidamente isso por causa do uso
de paredes-mveis, envidraadas, paredes-biombo, enfim, a
parede como ltima coisa a ser construda, at mesmo depois
da laje
a mquina, por exemplo, so os vazios a serem atingidos
eu queria dizer antes, que desde o surrealismo, os artistas (prin-
cipalmente os escultores por estarem, em certo ponto, mais
prximos da mquina) sentiram os seus trabalhos assim pesa-
des, ento comearam a abrir buracos em suas obras
como era o comeo, cheio de dvidas e, portanto, seu funcio-
namento, encheram esses vazios com essa coisa falsa que a
perspectiva
foram depois, os vazios da mquina (construda de material re-
sistente e pesado procura da eliminao do excesso de peso)
que deram a conscincia do funcional (o exato-geomtrico) ao
homem
o poema concreto higinico em todos os sentidos tem uma
disciplina: franco
o msculo da mquina a exatido, da o ar abstrato das artes
modernas
como num poema concreto
tal a sua movimentao interior (em si) que ele passa a ser um
poema sem contorno
era da lenda e da mitologia dar a movimentao da coisa pelo
verbo, isto porque no existia a imprensa com palavras grava-
Originalmente
publicado no Jornal
do Brasil, em 1958.
A grafia original foi
mantida apenas
letras minsculas e sem
pontuao final.
das, o que chegou atual reforma ortogrfica, que nada mais
do que um inconformismo visual sem grande poder inventivo,
apelando para desculpa de ser mais prtica
sendo a lenda puramente discursiva, o potico estava no ato
(cheio de gestos teatrais) e no na unio de palavras, por isso
mesmo, era preciso que o heri, antes de atingir determinado
ponto fosse descrita a ordem de detalhes ele passou sobre a
pedra, embaixo de galhos, bebeu gua, etc... da a importn- 23
cia dos tempos do verbo, centralizando a frase
poesia concreta
havendo um centro vinha a histria do equilbrio grego: uma
bolinha na direita, outra bolinha na esquerda, um pinguinho na
direita, outro pinguinho na esquerda
num poema, como num quadro (j que ele no conta uma
histria), no h princpio nem fim, a coisa desmontvel
o quinto verso deve ter ligaes com o segundo assim como
com o dcimo, etc...
justa a tendncia de eliminao do herosmo da ao e mais
ainda do discurso
o verbo bom que sofra os cortes que atingiram ao adjetivo,
ento, para que a unidade passe a ser as prprias letras da pala-
vra juntamente com a formao grfica
isto se nota tambm na pintura
no o ato teatral de representar um homem em posio de
quem anda que d a tal movimentao ao quadro, e sim as suas
linhas abstratas
se num poema, como num quadro, a coisa ocupa um espao,
por certo ele geomtrico no num ponto fixo e falso como
foi a perspectiva, justamente porque o espao ocupado plano
e no pode aceitar a iluso de profundidade e o que h alto e
baixo: nveis

poesia / poema wlademir dias-pino
outra coisa: rompendo-se com o encadeamento pelo verbo e
com o conhecimento da importncia dos nveis, h de se que-
brar as ordens das linhas, estarem umas abaixo das outras
podero surgir novos elementos, ento, para auxiliarem as le-
tras, como por exemplo, se numa palavra a letra t est na s-
tima casa, esse nmero bem poder emprestar sua fora para
a letra permitindo assim o aproveitamento de toda experincia
24 matemtica
a estatstica uma cincia moderna
seis ou sete pginas discursivas podem ser expressas num sim-
ples grfico e esse poder de sntese de expresso que a poe-
sia concreta poder se utilizar tambm os simbolistas, fazendo
poemas em prosa, quando falavam em taas, cruzes ou cavalo,
procuram fazer o contorno desse animal, estavam criando uma
coisa imediata, isto , dando maior importncia ao desenho do
que mesmo a prpria literatura, o que ao contrrio o surrea-
lismo, que fez pintura com a literatura (m)
de nada vale um 2 ter a aparncia de um pato, um 7 de um ma-
chado, com t de cruz ou r parecer a letra mais musculosa, o que
resolve o espao que essa letra vai ocupar e sua funcionalidade
ao pronunciar uma palavra claro que emitimos sons, e seu se-
guimento um ritmo, agora, o que h que um padronizado
um poema escrito antes de tudo visual, e no sonoro ele
no um instrumento musical
no se h de confundir lira nem bandolim com um poema
a poesia silenciosa, a poesia espacional contra o heri, contra
a personalidade que so coisas individuais
cada palavra completa a outra e no o assunto: como na arqui-
tetura (global) a lgica a relao das partes
no fazendo s do contedo sua lgica
e mais o poema concreto sendo de alcance visual e total a to-
dos os instantes, ele no quer depender da memria, isto ,
das pginas anteriores
a viso completa do poema faz com que ele perca a lgica li-
near, o tal contorno o mximo de continuidade de uma linha
poesia concreta o aparecimento mximo de recursos naturais
da palavra, porm, no a palavra flexvel e sim os seus movi-
mentos de ligao
por isso que a poesia concreta no pode ser confundida com
trocadilho
braslia e a
poesia concreta
A arquitetura
Um homem americano parado em sua roupa de linhas retas
calas e palet e at mesmo com cartola muito se assemelha
a um arranha-cu. O indgena escolhe para tanga a palha que
cobre a taba. O rabe, esse, se veste com a forma de uma tenda.
A japonesa carrega nas mangas do vestido formas semelhantes
a beirais de seus telhados. que o homem, na rua, psicologica-
mente, quer se sentir protegido. , tambm, que a arquitetura
sempre foi um marco monumento vivo ao tempo que o ho-
mem habita.
Originalmente
publicado na revista
Movimento, da une, em
1958. Dias-Pino tambm
foi responsvel pelo
projeto grfico desta
revista.
Os tempos
Um Hitler porque estava no poder apoiando-se na tradio mi-
litarista alem era contra a renovao. J Mussolini embora
fosse um homem que concordasse com o ditador alemo es-
tava tomando o lugar do rei, ento, no podia, de forma alguma,
firmar uma tradio e era pela renovao.
Aqui no Brasil o modernismo de 22 estava cercado por uma
srie de acontecimentos polticos. A gerao de 30 ajudada por 25
Getlio Vargas fez a literatura social-econmica do nordeste.
poesia concreta
Uma literatura abrasante. Era um estado novo para o Brasil.
A leda e plida gerao de 45 anunciava o enfraquecimento
dos partidos polticos. Agora surge o concretismo em 1956,
justamente na poca do nascimento de Braslia. que o Brasil
comea a se industrializar. H uma renovao constante de tc-
nica na procura de uma tcnica toda nossa e isso tambm o
concretismo.
A poesia concreta quer resolver o espao branco do papel
pela maneira mais funcional. Poesia concreta espao e luz.
Nem -toa que um poema concreto se assemelha a uma sadia
planta arquitetnica.
que Braslia e Poesia Concreta so um marco ao tempo
que o homem habita.
 a realidade do
espao a ordem
Entrevista concedida a
Assis Brasil, em 1958.
poesia / poema wlademir dias-pino

Um poema Um dos jovens poetas que fizeram parte do movimento con- Exemplifico:
Se fossemos fazer um poema concreto em homenagem ao cretista de dezembro de 1956, Wlademir Dias-Pino vem elabo-
Snr. Juscelino, por ex., teramos conscientemente de dividir o rando uma poesia independente, calcada desde seus primeiros
trinmio: ensaios literrios na provncia, antes mesmo de tomar qualquer
conhecimento de correntes de vanguarda. Ainda em Cuiab
escola lanou Os Corcundas, A Mquina ou a Coisa em si, onde suas
energia preocupaes por um poesia matemtica lhe dariam perspec-
26 transporte tivas para a feitura de outro livro, A Ave. Nesta obra, como, e O desenvolvimento do processo anterior: 27
principalmente, em A Ave II, que dever lanar brevemente, an-

poesia concreta
escola seria o abc. tes numa exposio ao lado de sua pintura (tambm concreta),
energia seria a existncia de cada palavra habitando o artista chega a um processo de concepo potica intrinsica-
um tempo, isto , revelando um espao. mente ligado pintura.
transporte a movimentao pela prpria ordem alfabtica, Num bate-papo de redao, levamos a conversa para as se-
guintes questes:

ento, reunindo as snteses teramos o poema: O que acha que tem faltado poesia concreta?
Uma crtica igualmente visual.

a b c d e f g h i jk Que pretende com sua arte?

Um coisa simples para o povo empregar em seus objetos de uso
dirio. Algo que seja funcional, que possa ser usado na gravata,
no tecido, etc, tudo sem esse sentido intelectualizado. Sem uma
transcendncia mitolgica ou lendria. Minha arte contra to confuso e sujo como uma gravura de Goeld ou Darel.
a personalidade (veja a publicidade americana) e o herosmo.
Uma arte annima (ou quase) como a do carpinteiro.
Se quer fazer algo que possa ser empregado em bolsas, etc.,
por que razo pintar um quadro?
Porque o quadro encerra um processo, uma espcie de matriz,
cuja matriz pode ser desdobrada em diversos movimentos.
Chamo de lei um Rimbaud; que o a preto ou tem cor de
burro quando foge, enquanto que processo ser utilizar a cor
como letra. Alis, Rimbaud muito psicolgico e o psicolgico
Acredita na vitria, ou melhor, na cristalizao do concre-
tismo como etapa de evoluo literria?
Claro que sim, ao ponto de pensar que em breve ser comum o
poeta fazer o poema e o crtico a paginao do poema (mostrando
as intenes do poeta). O que o poeta tem de inventivo, o crtico
tem de organizador. Um poeta-concreto um poeta-crtico.
poesia / poema wlademir dias-pino
Voc gosta de artistas da qualidade de um Pound?
Odeio Pound, no s politicamente. Odeio sua poesia, que
alm de contar histrias histrica o mximo de discursivo
to perigoso como certos processos de Klee, querendo socor-
rer o figurativismo.
E Volpi?
28 Acho-o muito pobre. No em relao ao material que usa, mas
porque passou a vida toda para chegar a esses telhadinhos:
E depois de tantos anos transform-los em bandeirolas:
Reconheo que as bandeirinhas enfileiradas criam um mo-
vimento (no acadmico), como Heitor dos Prazeres cria ritmo
por meio de ns das linhas das canas, mas tudo isso no conse-
gue fugir a uma pobreza absoluta.
E Albers?
um pobre diabo, um surrealista ainda com um truque de tica
circo-almanaque. Sou contra esse brilho as linhas parale-
las criam uma luminosidade (de sorriso). Uso at tinta fosca para
que minha pintura no cintile e repouse no espao da tela.
Simplificao e no pobreza.
Justo. Acho que a arte continua para uma simplificao sem-
pre maior assim como o progresso simplifica a mquina procu- Acredito que um risco bem situado em determinado espao
rando eliminar seus rudos. Sou contra o sonoro na poesia ou
pintura. O sonoro teatral, o som a gesticulao (do poema).
Tornou-se moda na pintura concreta, a espiral, o degrau (leis
figurativas) para ideia de movimento, assim como repetem num
canto o peso do lado oposto de cabea para baixo (o desenho
de uma hlice).
Em sua pintura o movimento a cor?
Exatamente.
Notamos que no usa a linha curva em seus trabalhos.
Porque acho que as linhas internas tem de ter uma unidade com
as linhas de limite da tela. Uso trs cores bsicas: preto para
linha divisria dos espaos; vermelho como movimento; fundo:
o amarelo que tenho como cor violenta e que no aceita nada
sobre ela.
O quadro, como o poema concreto, no precisa dizer nada
Isso um fato concreto. O que interessa que ele encerre um
processo inventivo. Sou contra o tema na poesia. O tema leva
ao herosmo e o herosmo ao faroeste. Um quadro ou um poema
no precisa de princpio nem fim.
O maior problema (ou o nico) do quadro concreto o mo-
vimento?
Sim. Um quadro concreto, liberto de elementos discursivos,
possibilita ao pintor criar o movimento com falhas e vazios (ma-
temticos). o que chamo positivao ou negao do espao.
Dizem que um quadro em preto e branco antes de tudo um
desenho.
substitui a cor. Os impressionistas, os borradores que preci-
sam de cores:
Note-se a linha pontilhada que ser criada com o hbito,
dada a organizao. Ento no precisamos do elemento cor
para dividir as reas. Busco o mais simples, o desenvolvimento
natural da inteligncia. No concretismo (pelo menos na maneira
como o concebo) o importante a forma; o que existe cor
clara ou escura (o claro e o escuro a negao ou positivao
do espao).
Como trabalha, Wlademir?
Primeiro procuro a diviso do espao que se oferece; segundo,
o tema; terceiro, o elemento de ligao da diviso do espao
com o tema: a cor-movimento.
Os quadros no tem nome e sim srie:
29
poesia concreta
Assim tambm organiza sua poesia?
Sim. Cada palavra completa a outra e no o assunto, como na
arquitetura (global) e lgica a relao das partes. Creio que
a poesia concreta (no momento claro) corre o perigo de ser
confundida com a fotografia.
Temos um profundo respeito pela lei da gravidade (terrestre).
Quando (no desenho) uma linha se rompe, se quebra, essa quebra
cria uma gravidade (direo) para a linha. Por isso a propagao
de uma palavra no espao (do poema) to grave como a da luz.
o branco das margens para dentro do poema com uma funo.
 bate-pronto com
poeta concreto
poesia / poema wlademir dias-pino
Por que poesia concreta? Explique isso ao povo.
Compete arte concreta humanizar o desenvolvimento tecno-
lgico de nossa poca. Da ser a arte concreta a arte social mais
forte dos tempos modernos. Vejamos: se a escultura concreta
ajuda, cada vez mais, a simplificao do desempenho da m-
quina, economizando o material (scio-econmico), j a poesia
concreta tem a finalidade de liquidar uma literatura discursiva,
30 essa tremenda fora que a burguesia capitalista usou para liqui-
dar com a fidalguia. Por isso que a literatura discursiva tem o
carter de heri que a vitria do bem individual, e tem ainda
o cuidado de justificar a poltica do justiceiro que, alis, tem o
ponto culminante no faroeste americano.
Hoje, os grandes contedos cinematogrficos, os enredos
das tragdias sujeiras psicolgicas e at mesmo os casos se assemelha a um objeto de uso dirio do homem do que sua
de amor, puramente individuais, tem sido armas para a burgue-
sia confundir o esprito das massas. Quero dizer com isso, que
o indivduo no mundo capitalista nasce sob tragdias psico-
lgicas e durante toda a sua vida alimentado pela literatura
conteudstica.
E a forma?
O valor da forma o fim do smbolo que a sntese da eloqun-
cia. Se o navio a vapor foi a simples aplicao de remos a uma
forma curva, a roda, e depois veio a hlice, que estamos no
fim da poca do simbolismo. No demorar nada at que o sm-
bola da chamin indicando a fbrica desaparea, ante o apare-
cimento de novos combustveis.
Os industriais ao criarem o smbolo de um raio para a eletrici-
dade, estabeleceram um verdadeiro pavor pelo uso dos apare-
lhos eltricos: o choque!
Entrevista concedida a
zio Pires, em 1966.
E o folclore?
Os nobres inventaram o folclore nacional. Como os pretos
guerreiros se exercitavam na capoeira, os chamados nobres
preferiam uma srie de festas em que os reis matassem todos
os rebeldes. Sempre o belo e a justia do vencedor. O preto imi-
tando a riqueza do diamante dos brancos com espelhos redon-
dos; toda essa patifaria do setim verde e rosa querendo bancar
o veludo.
E a Psicologia?
Do romance antigo surgiu a sociologia, e, consequentemente,
a psicologia. O papel da psicologia tem sido o de substituir o
esprito religioso, por isso tudo que a escultura concreta mais
(lgica de) semelhana com Deus.
, mas uma tipografia em que os quadratins fossem inclinados,
letras do alfabeto. Ele criaria, por exemplo, o a: pegaria o quadra-
leitura de wlademir
dias-pino sobre o
livro-poema a ave
Os volumes no so todos iguais. O prprio Augusto de
Campos, ao analisar A Ave, escreve no Estado de So Paulo que
ele mesmo tem duas verses diferentes do liveo. Esse um livro
essencialmente artesanal1. Ele foi todo construdo a mo por
mim, impresso em um prelinho tambm tocado a mo que era
o que eu tinha disponibilidade na poca. Ele todo montado
e perfurado tambm nesse sentido. Na verdade, eu nunca fiz
questo de lanar outra edio, porque o interessante para mim
no era que a pessoa encontrasse o livro, mas que ela mesma o
construsse. Ao construir, ela vai ver os meus defeitos e acrescer
outras coisas da experincia dela. Eu no fico muito contente do
cara encontrar o livro, prefervel que ele leia a estrutura do
livro e reconstrua o processo.
Em relao capa [1], eu fiz na poca e estou colhendo agora simultaneidade no mais, por exemplo, no sentido da concre-
nos meus materiais, eu presumo que de 100 a 150 ttulos diferen-
tes da palavra ave. Eu fiz logotipos, ttulos diversos e acabei op-
tando por uma escrita inclinada, porque, por exemplo, eu queria
fazer uma tipografia em que houvesse no a caixa tipogrfica di-
vidindo as letras a letra e, por exemplo, na nossa tipografia, tem
a caixa maior, onde tem mais tipos, no entanto, a frequncia do e
maior no ingls, j no portugus o a, mas no por causa disso
que se baseasse nesses dois elementos: , porque a o cara
poderia compor rpido, seria binrio, em vez de se ter todas as
tim, como quadrado, apenas rebate: . A ele quer o v: . todo Solida. Eu quis encarar a poesia como um produto do
A ele quer o e: . Se eu escrevesse ave, ficaria apenas isso [2],
ento eu tive que fazer mais um artigo para ter uma taxa de re-
dundncia para dar tempo da pessoa perceber. Por isso o ttulo
ganhou um artigo que no tinha, imposto pela visualidade [3].
[2]
Transcrio extrada de
entrevista concedida
Vera Casanova, em
[1]
2002.
[3]
Ento, eu criava essas escritas inclinadas, em vez de hori-
zontais, e adotei essa porque ela est coerente com os grficos
indicadores de leitura do livro, eles tm uma coerncia com a
tipologia da capa. Esses grficos, por sua vez, vm do livro A
Cidade, onde eles unem vocbulos. Eu lano, por exemplo, al-
guns vocbulos como luz, sombra e gua e o poema gira em
torno desses eixos, gravita em torno dos vocbulos. Eu preci-
sava da combinao de dois vocbulos e fazia um grfico ao 31
mesmo tempo em que sugeria o perfil da cidade. Esses grficos
poesia concreta
vieram ter uma funo maior aqui nA Ave. Por isso que eu con-
siderei sempre A Ave ligada ao movimento do Intensivismo. Ns
fizemos um manifesto que falava de uma espcie de leitura du-
pla do smbolo, uma simultaneidade do smbolo. Essa coisa da
o do concreto. Na poca, ns dizamos que a leitura mais
importante do que a escritura. j aqui nA Ave, o importante a
escritura e no a leitura, porque j h uma preciso. No emble-
mtico a preciso maior.
Na matemtica, como o nmero 2 um smbolo, ele pre-
ciso, j o 2 presume que existe o 1 e o 3. O emblemtico
taxativo. A matemtica andou em todo o Ocidente neste jogo
do ordinal com o cardinal, no teve um terceiro elemento
Essa que a tentativa, dentro da matemtica, que eu tinha com
a poesia. Esse meu livro tambm caminhou no sentido da ma-
temtica. O ordinal se emprestou toda A Ave e o cardinal j
desenvolvimento da civilizao e desembocar cada vez mais no
caminho da matemtica. No a matemtica rigorosa e precisa,
mas o esprito que ordena as coisas por exemplo, quando
o homem quer dar uma importncia mulher e a promove
 1. Em referncia ao
nome da editora de seus
livros Igrejinha que
aparece na folha de [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12]
poesia / poema wlademir dias-pino

rosto dA Ave.

Repblica, ela vai aparecer de perfil (na moeda), ela nunca apa-
rece frontal. Ela empresta uma masculinidade. Diana s apa-
rece de perfil. Ela deixa de ser mulher pra ser um smbolo na
cultura machista.
Isso era uma brincadeira1 Assim como Drummond quando
fez o modernismo l em Belo Horizonte, o nome da revista era
Acadmica, me parece. Era uma brincadeira com os acadmicos.
32 Ento preciso uma espcie de humor. A Igrejinha uma igre-
jinha entre eu, o Silva Freire e mais umas duas ou trs pessoas.
Outra coisa interessante este livro ser essencialmente ver- registrada neste espao, ela dona deste espao. Qualquer
tical. Eu no poderia fazer A Ave como um livro quadrado, por- elemento que eu puser aqui se uma mosca vier e fizer uma
que uma linha iria sobrepor a outra. Essa outra radicalidade sujeira aqui no q, ele q na leitura, como num gabarito. Eu, na
do livro. Por isso que eu fiz o Solida quadrado, para ser o verdade, posso fazer o livro inteiro s com uma pgina, porque
oposto. Isso vai coincidir, por exemplo, com outra coisa: o ame- eu fao grficos de leitura e os sobreponho. Eu j estou que-
ricano faz o livro e o papel no formato americano que vertical, rendo fugir da tipografia. Voc v que vo aparecer letras mai-
que acompanha a arquitetura dele, aquela coisa americana da sculas e minsculas, porque, ao se consumir, cada bloco desse
verticalidade dos arranha-cus. Ele produz a mquina para o vai tendo outra funo e vai apagando a leitura anterior, as mi- 33
papel. J o europeu, para combater, produz um papel prprio nsculas vo desaparecer. Eu j estou escrevendo poesia com

Esse papel aqui [4] um papel americano, importado, liso. J
comea a fisicalidade como importncia do livro. As pginas, se
lidas sozinhas, ficam sem sentido, ento, elas so seguidas de um
grfico [5 e 6], que, na verdade, orienta a leitura. interessante
a proposta de que a pgina j no mais uma, so duas folhas.
Isso contraria a noo de duas pginas em uma folha, que a
convencional.
Existe uma conveno na nossa lngua de que a leitura se faz
da esquerda para a direita, ento, se uma conveno, eu vou
escrever nessa funo. Mas se eu quebrar o sentido de verso,
como foi quebrado aqui, tambm no existe mais linha, no
existe verso branco, o verso foi abandonado totalmente. Sendo
assim, eu preciso dar um indicador de leitura, porque seno ela
perde o sentido O relgio redondo mas tem um ponteiro
que o indicador de leitura, tem um eixo no meio. J a febre,
que voc mede com um termmetro, uma leitura de nvel.
Ento, eu percebi que eu podia inventar orientadores de leitura
para o poema, baseado na tcnica de mostrador, na nitidez do
mostrador. Como todas as medidas do livro esto proporcio-
nais geometricamente, a informao tem uma nitidez muito
grande no espao do mostrador.
para o quadrado. Voc pode reparar que os livros de arte euro-
peus so todos quadrados. O americano obrigado a desperdi-
ar papel quando quer imitar o quadrado que muito mais bo-
nito num livro de arte. Ento, casualmente, A Ave tambm veio
oferecer essa evidncia de que existe uma guerra econmica
entre os pases, embora no tenha nada a ver, apenas coincide.
Que tatear seu contorno? Coincidiu que aqui [7] h um
contorno, mas isso no o fundamental, produto natural. O
poema no tem inteno de figurao como a ave que voa,
mas no ela que voa, e sim o texto, o sentido do texto Sua
aguda crista completa solido. Tambm o cara pode ver uma
crista aqui [8], mas no tem crista nenhuma.
H essa embaralhada de letras [9] com os indicadores de
leitura [10], mas o que so, na verdade, esses indicadores de
leitura? Eles so cdigos de barras. Todos os poemas que or-
ganizassem o a embaixo do a, o s embaixo do s, estariam muito
prximos disso O lvaro de S diz que esse livro um com-
putador de bolso. Ele computador de bolso no sentido em
que prev o trilho magntico, a leitura de barras. O poema tem
uma tbua de palavras que a memria do computador. Toda
palavra que eu fui jogando, como num computador, foi sendo
poesia concreta
nmeros e no com textos.
Ento eu j vou pra perfurao, uso um elemento novo de
leitura e apoio para os grficos [11]. Isso uma explorao extra
do que o livro propunha. um exemplo pro leitor criar grupos
de leitura que podem ser aproveitados nesse prprio poema se
ele no quiser fazer outro texto. Existe tambm o negcio do
manuseio Quando a folha se desdobra em duas transparn-
cias, ela ttil, porque o manuseio que vai unir ou separar, dar
nvel de abstrao ao texto.
Em todos os blocos h uma ordem das cores pra mostrar a
que grupo pertence O livro vai se autodestruindo. A leitura vai
o exterminando. A vem um outro recurso que esse teto/tato
[12] . J levar a fisicalidade da transparncia do papel radicali-
dade da perfurao. E termina com o tato da pessoa.
 leitura de wlademir
dias-pino sobre o
livro-poema solida
poesia / poema wlademir dias-pino
Num certo sentido, esse livro tem a ver com aquela histria
do cdigo de barras. Se partiu, ento, de fazer um poema com
uma nica palavra. Eu peguei a palavra slida que justamente
tinha uma acentuao, j que o computador tambm tem essa
dificuldade de propsito, porque eu poderia pegar outra pa-
lavra de seis letras que no fossem repetidas e fazer o mesmo
trabalho. Mas eu preferi o slida porque tinha um acento agudo
34 no o e o poema precisava dizer que no tinha compromisso com
a sonoridade. A sonoridade a visualidade do espao. H essa
provocao justamente pra causar um mal-estar.
Ento, organizadas as palavras e as letras uma embaixo da
outra, eu teria: slida solido s lida sol sado da lida do dia
[1] . Tinha uma lgica a uma solido to slida que foi surgindo
durante o dia (risos). Uma vez organizada no espao, a letra s
no precisa fazer discurso de que um s. Ela j est ocupando
o espao do s. Eu posso pr no lugar o s uma estrela, um copo
O copo deixa de ser copo para ser s. Ele perdeu a sua caracte-
rstica de objeto. O espao que nomeia e no mais o homem
que nomeia o objeto. Esse o grande poder da poesia pra mim,
do poema principalmente. Ento, eu vou escrever um poema
s de vrgulas [2]. Como escrever um poema s com vrgulas
tendo sentido? Era preciso, ento, que o orientador de leitura
fosse transformado no prprio espao Em estatstica existe
um instrumental que chama-se quadrados latinos, em que voc
avalia estatisticamente a frequncia das letras. Isso pouco
usado em estatstica, mas eu, quando era estudante, queria um
emprego, como todo mundo quer Eu estudei tanto estatstica
porque o nico emprego que tinha no Mato Grosso era o re-
censeamento que acabei batendo nesses quadrados latinos.
Eles vieram a influenciar at nos meus poemas. Eu fiz grficos
Transcrio extrada de
entrevista concedida
[1] [2]
Vera Casanova, em
2002.
estatsticos com poemas. Esse negcio da estatstica est muito
frequente na letra. o que o Max Bense fala de fazer estatstica
da letra, da frequncia da letra, mas o meu poema a mquina
que ele mesmo faz dele, no o leitor que vai fazer a estatstica
da letra. Mas quando eu estou usando a vrgula, estou usando
ainda um elemento comprometido com o alfabeto. Aqui eu j
no tenho letra nenhuma [3]. A chave do poema est fora dele.
Essa conscincia que fez com que essas apndices [3] que
so tipogrficas tenham compromisso com o grfico. Esse um
apndice do livro, no pertence a ele, um manual de leitura do
livro. Essa uma briguinha com a tipografia na poesia, porque
eu sou filho de grficos, nasci dentro de uma grfica, ento te-
nho essa briguinha particular.
Pra mim, o importante aqui (no livro) escrever o poema sem
usar a palavra. No me interessa mais estar discursando outros
poemas, eu volto no mesmo, porque o exerccio de leitura que
o poema e no mais o que ele diz. O que ele diz decoreba.
Nesse sentido, a poesia j decoreba porque o importante o
poema. Aqui, a forma de inscrio mais importante do que a
leitura, em oposio Ave, em que a ambiguidade que valia,
aqui j a ambiguidade no vale. outro dilogo de plos.
Eu poderia fazer as formas do mesmo tamanho mas eu no
fiz, porque eu tenho a liberdade de fazer a forma do tamanho
que eu ache esteticamente mais bonito, assim como na escrita
voc tem a liberdade da caligrafia. Eu comeo organizadamente
com um ponto no espao [srie 1] e depois j tenho uma direo
no espao [srie 2]. Em seguida j o alto, o baixo, o lado direito,
o esquerdo e o inclinado [srie 3] a inclinao como leitura
Aqui no Brasil gozado, as pessoas ficam limitadas s coisas
por exemplo, se voc falar em faca, o dono da faca Joo
1. Em referncias s
bandeirolas exploradas
[3] [p. da srie 1] [p. da srie 2] [p. da srie 3] [p. da srie 4]
na srie 3 do livro.
Cabral; se voc falar em pedra, Drummond; eu provavelmente
seria o da ave... Ento se eu usar uma diviso dessas1, o cara vai
falar que influncia do Volpi (risos). Mas eu estou fazendo isso [p. montada da srie 5]
porque uma oportunidade das pessoas falarem alguma coisa
mesmo, seno fica muito seco o poema. Ento, tem essas provo-
caes minhas de propsito eu quero que o cara se manifeste
de alguma forma.
Na srie 3, voc v que as formas esto sobrepostas. Desde 35
que voc use essas duas bandeirinhas, voc pode decorar con-
poesia concreta
forme quiser. J na srie 4, eu vou explorar o trmino da pgina.
A expresso do poema o trmino da pgina [4]. E ento, ter-
minada a explorao do suporte plano, da folha que foi at o
seu limite comeou do meio, de qualquer ponto e foi tomando
forma at explorar o limite da pgina como expresso o po-
ema sai do espao [srie 5]. Ele larga a expresso de pintura pra
ser escultura, ganha uma dimensionalidade. Ele no tem pra
onde ir mais, ento eu vou montar o poema Quando voc l
um texto, um livro, voc faz um clculo de que esse livro dever
ser lido a um palmo do nariz, que o indicado. Aqui no [srie 5],
voc vai rodear o poema porque ele escultural, explorar os
ngulos e as sombras.
A Ave, 1952
livro-poema
16 x 23 cm
coleo Neide S
 38
poesia / poema wlademir dias-pino

poesia concreta
39
 40
poesia / poema wlademir dias-pino

41

poesia concreta
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poesia concreta
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poesia concreta
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poesia / poema wlademir dias-pino

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poesia concreta
 52
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poesia concreta
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poesia concreta
55
teto
TA
T O
 81

poesia concreta
Solida, 1955-56
cartazes para I Exposio Nacional de Arte Concreta, 1956
46x60 cm / 60x46 cm
coleo Augusto de Campos
 82
poesia / poema wlademir dias-pino

poesia concreta
83
 84
poesia / poema wlademir dias-pino

poesia concreta
85
 87

poesia concreta
Solida, 1962
livro-poema (segunda edio)
20 x 20 cm
coleo Neide S
89

poesia concreta
 poesia concreta
91
93

poesia concreta
95

poesia concreta
97

poesia concreta
poesia / poema wlademir dias-pino

98

Para interagir com esta ltima

srie do poema, acesse atra-
vs de um computador com
cmera o seguinte endereo:
livropoema.com/solida
100
poesia / poema wlademir dias-pino
102
poesia / poema wlademir dias-pino
104
poesia / poema wlademir dias-pino
106
poesia / poema wlademir dias-pino
108
poesia / poema wlademir dias-pino
110
poesia / poema wlademir dias-pino
112
poesia / poema wlademir dias-pino
114
poesia / poema wlademir dias-pino
Numricos, 1960-61
livro-poema
20 x 20 cm
coleo Neide S
 118
poesia / poema wlademir dias-pino

poesia concreta
119
 120
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poesia concreta
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 122
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 124
poesia / poema wlademir dias-pino

poesia concreta
125
P M /
PR C S
S
proposio

Originalmente
publicado pelo grupo
poema/processo na
revista Ponto 1, em 1967.
A revista tambm foi
editada pelo grupo.

Quantidade x Qualidade Operatrio

S o consumo lgica. Consumo imediato como antinobreza. No se busca o definitivo. Nem bom nem ruim, porm opo.

Fim da civilizao artesanal (individualista). S o reprodutvel
atende, no momento exato, s necessidades de comunicao
e informao das massas. A manifestao serial e industrial da
civilizao tcnica de hoje.
Tcnica
Humanismo funcional para as massas. A tcnica j criando nova
linguagem universal (e no lngua) novo humanismo. Com o
racional no haver fome no mundo.
Forma til
Novas possibilidades para cada novo material. Visualizao da
estrutura/leitura do processo. Nvel tcnico igual a evoluo: o
desuso do objeto nico.
poema/processo
Opo: arte dependendo de participao. O provisrio: o re-
lativo. Ato: sensao de comunicao, contra o contemplativo.
Ato: operao das probabilidades. Permutao sem suas facili-
dades. O acaso controlado por um processo. Integrao com o
objeto: oposto de alienao.
129
poca
As imagens cotidianas transformando-se em siglas: poesia para
ser vista e sem palavras (semitica). Pintura s estrutura (ge-
ometrizao-serial). Histrias em quadrinhos e humor, sem le-
gendas. Quadros servindo de padres txteis. rudo (industrial)
levado categoria de msica. Computador eletrnico: como
pesquisa musical.
 poema de processo

Originalmente
publicado no caderno
de cultura do jornal O
Sol, em 1967. A grafia
original foi mantida
letras minsculas nos
incios de frases.

I visualizao da estrutura/movimento: expresso do material

quem chamar algum de poeta processualista idiota. a primeira usado.

coisa que deve ficar bem clara que no existe poesia de pro-
cesso. o que h poema de processo, porque o que produto
o poema. quem encerra ou no um processo o poema. o mo-
vimento ou a participao que leva a estrutura (matriz) con-
dio de processo. o processo do poeta individualista e o que
130 interessa, coletivamente, o processo do poema. assim como o
poema de processo quando desemboca na lngua, torna-se fi-
poesia / poema wlademir dias-pino
poema/processo
conservados em livros ou caixas bibliotecas.
maior facilidade de exportao (os cadernos soltos: finalidade
de facilitar a anexao de novos materiais e formas de poemas
ao corpo da revista.
finalidade de mostrar, individualmente, a unidade de pensa-
mento e solues de cada autor a constncia de unidades de 131
solues em substituio ao estilo.

gurativo; o discursivo simboliza em vez de relacionar exemplo:
escrever a palavra circular formando um crculo. ou, a palavra
cinco constar de cinco letras. a lngua sempre exige da linguagem
(processo) a redundncia do ato de conferir: figurao em vez de
estrutura visual. bem, isto aqui no nenhuma escola literria.
com isto, quero dizer que aqui no h papa. outro idiota quem
encontrar lder entre ns. somos uma equipe. o que existe so
poemas, so poemas que funcionam ou no em substituio ao
julgamento contemplativo e alienado do bom/ruim.
II
quem v nossa revista e olha a exposio vai notar grande dife-
rena entre os poemas. trata-se de uma comercializao fsica:
a) revista:
poemas prprios para serem impressos.
poemas reprodutveis: de grande carga grfica, inaugurando
um rigor prprio.
embora no acreditando na eternidade do pensamento, im-
pressos, pretendem uma durao de tempo maior do que os
objetos-poemas.
surge o problema-livro, com o desencadeamento das sries de
solues).
b) exposio:
poemas tridimensionais para serem usados e gastos como ob-
jetos.
a resistncia do material passa a ser expresso diante da visua-
lizao funcional.
sua auto-destruio: consumo.
sua auto-superao: habilidade das constncias de uso.
o aperfeioamento.
o didtico.
a procura de contato com o povo tem um carter didtico.
educao do homem da rua para com a mquina.
eixo: importncia da forma.
processo: movimento da estrutura novo humanismo (funcio-
nal) para as massas.
o socializante da quantidade.
s a tcnica cria uma linguagem (e no lngua) universal.
antilngua artificial sujeita presso de grupos econmicos.
aberta, ligada diversidade dos meios de comunicao.
 III
existe o poema-objeto dos dadastas. os nossos so objetos-poe-
mas. a diferena entre poema-livro e livro-poema. o inferno de
dante um poema-livro. a condio de poesia-poema (um longo
poema) que imps um todo ao livro, no caso de dante. j no li-
vro-poema a expresso do prprio material usado no livro: a pa-
ginao, a pgina em branco, as permutaes de folhas, o ato de
132 virar as pginas, a transparncia do papel, o corte, os cantos etc.
visualizao da funcionalidade ou processo do poema.
poesia / poema wlademir dias-pino
IV
existe a antiarte na mesma razo que a mquina recusa a apli-
cao de arte sobre suas formas.
V do ato do espectador/consumidor. o ato consumidor como opo-
poema: instrumento de luta.
modernismo: poema-piada brevidade da ironia (mineira).
hoje: objeto-poema o ldico transformado em didtico o con-
sumo popular.
VI
doutrinao:
modernismo: catequese antropofgica lutas corporais, vaias.
concretismo: pensamento sincrnico/diacrnico: mallarm, ezra
pound.
revises: souzndrade, oswald de andrade.
tradues (ato de recriar): joyce, maiakovski.
poemas processo: quase sempre transformando em livro, isto ,
em livro-poema, que vai educando a leitura at atingir o ltimo
estgio-poema, como um antiprefcio.
foi o livro-poema que abriu possibilidades ao objeto-poema.
preocupado com a meta de exportao, o concretismo, no pas,
fez apenas uma exposio (rio/so paulo lanamento) durante
onze anos. da a necessidade dessa exposio.
VII
a codificao no poema/processo:
a) volume das palavras inteiras (pensamento cardinal)
b) estatstica das letras e suas ligaes
a geometria tem sido empregada:
a) legibilidade direta
b) a forte tendncia emblemtica (leitura global) fuso de for-
mas at mesmo sobrepostas
assim, a codificao tem partido do emblemtico de uma forma
geomtrica para a funo ordinal e narrativa do alfabeto. ento,
o poema em cdigo no apenas uma codificao, mas a codifi-
cao da codificao: meta-codificao. tvel, como a mquina obriga simplificao racional, expres-
os caracteres so desenhos. o cdigo ainda no atingiu a diver-
sidade de tcnicas do desenho dos caracteres. a codificao j
est desligada do sentimento esttico do desenho dos carac-
teres. os poemas em cdigo esto dentro do sentido serial que
mostra a diferena entre estilo (estratgia de solues) e redun-
dncia (constncia de formas).
no poema-cdigo no como no ideograma, que a unio de
duas palavras produz uma terceira em estado potico, mas so-
breposies de formas mveis, revelando uma srie estatstica a surpresa tica, o fim da metafsica. a produo em massa: a
de probabilidades de formas. os poemas semiticos so uma democratizao da poesia. longe da perfeio rara do nico,
poema/processo
parcela do poema de processo: sua codificao impe o sentido mas o reprodutvel, longe do giocondismo dos museus. (o po-
de matriz ao poema e seu desencadeamento, a criao de sries. ema, tempo sem princpio nem fim: as direes matemticas
a matriz cria as possibilidades de consumo e as sries, a partici- das leituras).
pao, a opo, o processo. da imagem diria, do super-visual de milhares de tvs (a todos
a matriz a estrutura imvel e o processo a combinao das os segundos) virando letras; ajuntamento mutvel, pela ao do
sries.a matriz cria a lgica, o consumo. como a geladeira cria, homem (opo), cdigos ou signos, em lugar da imagem literria: 133
pelo consumo, uma lgica (de uso) independente do nvel cultu- a reutilizao do j feito, do despido de preconceito cultural; ou
ral do consumidor. o consumo imediato dos aparelhos eltricos. a utilizao de novos materiais.
a popularizao do consumo. a manifestao seriale industrial posies mltiplas: realidade viva. das letras-luz substituindo a
da civilizao tcnica de hoje. o cinema veio visualizar o ato e o letra-som. a grande opo da eletricidade, ligada ou no: con-
movimento. tato. a grande opo da mquina: positivao ou negao do
o poema de processo a conscientizao e a responsabilidade espao; a grande opo (a vivncia do fazer) dos botes de con-
trole dum foguete, o ato de virar a pgina ou a mensagem direta:
sio ao ato artesanal. valorizao global, a potica da publicidade. a marca industrial
antes, o homem construa com as mos; hoje a mquina leva o como novos alfabetos; a estatstica da repetio (novo sentido
homem a manipular como fazer ttil, aquilo que ela produz. de durao).
essa a ligao entre o reprodutvel e a participao do con- longe do artesanal reformulando a natureza, mas a arte da se-
sumidor. gunda revoluo industrial da mquina que produz a mquina;
a quantidade do consumo obriga o poeta a produzir o reprodu- do desenho industrial do boto exato do liquidificador e a fome
do nordestino: a forma, a geomtrica de suas foras; a revolu-
so direta, ao acabamento preciso do serial. o pelo formal, pelo racional. a simplicidade matemtica, longe
do comcio e do drama psicolgico da eloqncia demaggica.
VIII
o poema processo um salto. a etapa natural seria o poeta criar
escrevendo e o crtico paginar o poema: influncia da imprensa
diria (o poema solto na pgina do jornal cheia de solues vi-
suais dos diversos anncios arquitetados por equipes durante
meses). a crtica funcional da interpretao pela reorganizao:
 perguntas de joaquim
branco / respostas
de wlademir dias-pino
O poema/processo resolve o problema da atual poesia brasi-
leira ou apenas desata o n concretista?
O nosso movimento nada tem que ver, como continuidade,
com a poesia brasileira (literatura); por isso, recusa, conscien-
temente, o nome de poesia (estado espiritual) para firmar o de
poema (fsico) / processo. Ele uma ruptura. Esta a nossa ra-
dicalidade. Assim que a rasgao foi nosso primeiro poema co-
134 letivo. Nossa demonstrao pblica: acrobacia-poema. O fim da
poesia modernista, que comeou com o verso branco (Mrio de
poesia / poema wlademir dias-pino
Andrade), continuou com a perda da pontuao como elemento
divisor do verso (Adalgisa Nery, por exemplo), continuou contra
a adjetivao, pela valorizao do substantivo (Murilo Mendes),
e do verbo (Drummond), para chegar leitura de estrutura (Joo
Cabral). A estruturao do verso pela gramtica daria nisso.
Assim que a poesia modernista girou em torno da palavra,
at mesmo usando-a em estado de dicionrio, e ns acentua-
mos, agora, que o que nos interessa o projeto do poema. A
palavra passa a ser dispensada; nem existe diferena entre a
pintura e o poema. A poesia modernista era um problema de
lngua e o do nosso poema de linguagem.
Como a imprensa especializada tem visto este movimento
novo? H boicote?
Talvez exista uma imprensa especializada em literatura, mas o
que ela poderia falar sobre um conceito novo de poema? Ou
melhor, de uma ruptura. Quer ver s: os quatro poetas princi-
pais e vivos do modernismo (Bandeira, Drummond, Cassiano e
Murilo Mendes) fizeram e fazem experincias com a estrutura,
mas jamais chegaro ao processo. A rasgao no foi uma pro-
moo, mas uma conscientizao pblica.
Originalmente
publicado pelo grupo
poema/processo na
revista Ponto 2, em 1968.
A revista tambm foi
editada pelo grupo.
No a toa que Joo Cabral um ponto final e uma sntese
de Drummond com Murilo. Isto tudo mostra que somos uma
poema/processo
ruptura mesmo. O modernismo acabou de vez. Volto a dizer que
fomos demonstr-la em pblico porque a nossa luta de rua.
Os donos dos meios de informaes, na verdade, nem tem
noo do que queremos e ainda no se refizeram do susto da
escadaria do Municipal.
135
Explique a posio de vocs em relao s outras vanguar-
das? Como coexistncia, convvio ou antagonismo?
A nossa oposio do polegar com relao aos outros dedos
da mo.
A palavra est superada no poema?
Sim e completamente! A palavra no p./p. s tem duas funes:
didtica: para a aprendizagem do poema;
cdigo: retardador (leitura mecnica do crebro humano)
para uma informao geometrizada (eletrnica).
Voc, que participou da poesia concreta na poca de eclo-
so do movimento, acha que a reformulao constante de
teorias coisa imprescindvel ao poeta de vanguarda?
O poema modernista simbolista, compara. J o poema/pro-
cesso, relativa. O poema se auto-supera em cada verso. O re-
lativo a prpria criatividade da abertura. A funo do poema
tornar a teoria redundante, at que restem as contradies vi-
vas como nova abertura. As teorias como salvados do incndio
acabam mais remendadas que a Constituio do Brasil.

No aspecto participante, o poema/processo abre mais o pa-
rmetro da comunicao popular?
O poema/processo uma abertura constante: criao/teoria.
Desde a reformulao das manchetes dirias nos jornais (cola-
gens), isto como cultura de massa, at seu nvel mais elevado,
inaugurao de processos informacionais. Individualmente o
consumidor manipula o poema com suas opes corporais e
136 coletivamente se apropria dos processos polticos e sociais,
pela divulgao dos fatos. Dizendo que s critrio, para julga-
poesia / poema wlademir dias-pino
mento de um poema, a sua funcionalidade, isto : s o consumo
lgica (e no lgico), defende um princpio socializante.
situao limite:
separaes e
consequncias
Primeiro procurou-se, da forma mais radical, a separao ou
dissociao entre o que poesia de um lado e poema do outro.
Para isso, conceituou-se a poesia como problema ligado lngua
(acaso geogrfico) e o poema, o que se faz com experiencia, na
rea da linguagem.
Entende-se, como linguagem, no o fenmeno lingustico,
isto , a linguagem falada por um povo; mas, sim, a que ci-
nema (visual) ou matemtica (tcnica).
O poema de processo, sob esta condio, no est preo- cais, mas pela simples distribuio de vazios, por consequncia
cupado com o estado potico como fator de maiores estu-
dos, nem mesmo com a experimentao lingustica; mas tem o engrenagens.
propsito de deixar bem claro que essa separao mostra, de
maneira indiscutvel, que o poema fsico e at mesmo ttil
em sua visualidade grfica, enquanto que a poesia puramente
abstrata. Tanto assim que comum a expresso poesia de
arquitetura.
O mundo potico pode ser discutido, em intil prolongar,
como todas as cogitaes abstratas, segundo a eloquncia de
cada indivduo isoladamente, enquanto o poema esse pro-
duto visual pode ser testado coletivamente desde a sua fun-
cionalidade at mesmo a sua plasticidade. Essa posio radical,
em concluso, transformou o poema num objeto to manipul-
vel como um instrumento. E mais do que um instrumento seu
prprio canal.
O poema de processo j chegou mesmo a um nvel autnomo
em que pode ser manipulado e fornecer informaes, indepen-
dentemente do grau de cultura do consumidor.
O poema de processo no visa a acabar com a palavra, assim
como no tem a necessidade exclusiva de dizer que o livro, hoje,
um objeto totalmente obsoleto. O que o poema de processo
Originalmente
publicado no livro
Processo: linguagem e
comunicao, em 1971.
reafirma que o poema se faz com o processo e no com pala-
vras. Importante o projeto e sua visualizao; a palavra pode
poema/processo
ser dispensada.
Poesia apenas um vocbulo. Com isso, tambm no esta-
mos esquecendo o valor da palavra como elemento oral
na convivncia humana diria: por exemplo, na leitura de uma
planta arquitetnica, os valores de interligao e de circulao
no so representados por preposies ou conjunes gramati- 137
mais estratgica do que a funcionabilidade da estrutura de
funcionabilidade = emprego de funo
estratgia = previses de opes
Por ser anterior ao disco (registro especfico do rudo), ao
cinema (projeo da imagem) e televiso (captao imediata
da imagem), o livro at ento vinha procurando cobrir essas de-
ficincias; j agora, sem maiores melindres, pode voltar sua
funo exata que a de documentar tipograficamente.
No devemos esquecer a origem sonora da codificao al-
fabtica e por consequncia, do seu arranjo visual, dentro da
arte tipogrfica.
Pesquisam-se, hoje, novas grafias: na maioria dos casos,
codificaes para uso de condies visuais ou sonoras, apro-
veitando-se as dimenses fsicas que o poema oferece. Essa
autonomia do poema, no mais como mero suporte da poesia,
transformou o poema em objeto: seu prprio canal.

O poema de processo tanto liberto da estrutura (da pala-
vra) como do autor (psicolgico).
O poema/processo antiliteratura no sentido que a verda-
deira mecnica procura o movimento sem atrito ou a eletrici-
dade busca o isolante perfeito.
138
poesia / poema wlademir dias-pino
o poema/processo
no acredita em lsd
Tem-se falado muito em poema/processo. H um lder nesse
movimento? Quem esse lder?
O processo um movimento em aberto. No tem lder nem te-
ricos. A teoria uma especializao assim como o estilo. Somos
pelo global, o coletivo. Com isto quero dizer que qualquer ten-
tativa teorizante dos que participam no movimento pura ne-
cessidade de mostrar que o que falta uma crtica visual para
poemas igualmente visuais.
Em que se baseia o poema/processo?
Os conceitos mais importantes de nosso movimento talvez se-
jam o de processo, da verso e do contra-estilo. Processo a
visualizao do projeto; verso a disciplina para a apropria-
o (o autoconsumo) e o contra-estilo a unidade de estratgia
de solues.
O poema/processo um reflexo dos dias de hoje?
O p./p. no quer usar das tcnicas modernas: ele a tcnica.
um problema de linguagem. Se hoje o p./p. faz levantamento
das linguagens (matemtica, estatstica, cinema, etc.), porque
ainda est muito no incio. O perodo modernista est completa-
mente encerrado com o aparecimento do poema sem palavras.
Assim como, na pr-histria, a arte e a magia se confundiam,
hoje a arte e a tecnologia se misturam. O poema de vanguarda,
hoje, no mais escrito nem mesmo com a mquina de escre-
ver: feito com outros instrumentos. Assim como, na pintura, a
pistola substitui o pincel, o normgrafo, alm dar a possibilidade
de fragmentar as letras, cria a possibilidade de explorar parte
das letras perdendo o seu carter semntico, o que rompe uma
tradio de anos: a codificao alfabtica.
Originalmente
publicado no Jornal das
Letras, em 1971.
Isto, sem se falar no computador como instrumento de lei-
tura do poema e de escrivinhador de ofertas multimatemticas
poema/processo
para infinitas opes.
Acredita em lsd como estimulante artstico?
No. Drogas agem despertando uma arte do subconsciente e
ns queremos uma arte a partir do racional. No interessa nada
para a humanidade meus traumas psquicos da infncia; minhas 139
sujeiras individuais; o que faz a histria da civilizao a inven-
o, o racional, o coletivo.
Voc no acredita nas experincias do autor de As portas da
percepo?
Esta pergunta vem reforar as palavras ditas antes. Alis, nada
mais redundante do que as palavras. Que adianta o pintor ver
cores inaugurais se ele depende das invenes qumicas para
que possa pintar seus quadros?
Ser sempre uma existncia individual, mas nada, nada
mesmo, ele acrescentar a essa grande busca da expresso de
nossa poca.
Voc, acha, ento, que o crebro no pode acrescentar nada
ao computador?
Olhe: o homem s enxerga aquilo que j est codificado. Se o
homem no conhecesse o fogo, estaria olhando para este ci-
garro aceso e essa forma no seria registrada conscientemente.
A partir de certos dados codificados que o crebro pode co-
mear a criar.
Aproveito a oportunidade para dizer que a luz eltrica a
abstrao do fogo.
 J que voc est falando em luz eltrica, o que acrescenta-
ria mais?
A luz eltrica talvez seja a coisa de mais importncia para o ho-
mem de agora. Com a domesticao do fogo (a luz eltrica) o
homem emendou o dia com a noite. Assim, rompeu com a cro-
nometragem da natureza. o infinito ao toque do seu dedo.
o ambiental total. a mquina porttil dando um novo conceito
140 ao objeto. o sentido direto da expresso. O instantneo do
sinal levado categoria de signo.
poesia / poema wlademir dias-pino
E o psicodlico? vanguarda?
O psicodlico uma consequncia do gs neon. Assim como,
cientificamente, o ponto luminoso (a lmpada eltrica), uma
contra-resposta lei da perspectiva. Repare voc que essa
histria toda tem tal unidade que, para superar o colorido do
psicodlico, aparce, justamente, a luz negra. Assim como o psi-
codlico, em outro sentido, o antivitral que, em sua fragmenta-
o, forma uma figura para projetar cores, em sentido direto, a
projeo da luz colorida sobre a figura.
Quer dizer, ento, que voc acredita na fico cientfica?
No. No poema no. O que se tem feito na fico cientfica
so histrias de bruxarias. muito fcil falar em futuro quando
existe um saldo custa da injustia e da incompreenso para
com tantos artistas do passado.
Nada existe mais acadmico do que um quadro figurativo
com futuras cenas da lua. O futuro est em cada processo
inaugural; o poeta fala do futuro criando os poemas realmente
inaugurais em que se vo basear as teorias de informao das
geraes vindouras. A verdadeira cultura de massa no ,
por exemplo, agigantar uma garrafa de coca-cola nem trans-
formar em quadros verdadeiras sucatas da civilizao: a arte
pop folclrica; como o estilo, como a personagem, como o
contedo, como Marques Rebelo ou Ldo Ivo. O verdadeiro
papel do poeta transformar o poema em cultura de massa.
Isto realmente o enriquecimento dos meios de informao
do povo.
O que acha mais importante para um poeta de vanguarda?
Criar consumo e no aceitar consumo existente. Oswald de
Andrade foi, sem dvida, um grande poeta de sua poca, mas
cometeu o erro de no criar consumo. A redescoberta de um
poeta de vanguarda muitas vezes pode servir de instrumento
reao. Oswald, por exemplo, deu causa a essa bananada que
o tropicalismo. Criar uma obra, mesmo de vanguarda, to
cmodo como o estilo: preciso sair rua e brigar pelo novo.
criar consumo.
Por que vocs afirmam que s o consumo lgica e no lgico?
A lgica, hoje, criada a partir da inaugurao de um processo.
Por exemplo: a geladeira cria, pela funo, a sua lgica, criando,
ao mesmo tempo consumo. Como o homem tem confundido o
consumo com o lgico, que existem pinguins de cermica em
cima de geladeiras, para avisar que ela fria.
Com isso, voc quer dizer que outros poetas no tinham pro-
cesso em seus poemas?
Uma coisa o sujeito usar o processo em meio a uma srie de
trabalhos aleatoriamente e outra ele partir, conscientemente,
do conceito de processo para adiante.
Voc acha vivel a vitria prxima do poema/processo?
Sim. Embora o movimento existente ainda no possa caminhar
poema/processo
sozinho, independente de qualquer acontecimento imprevis-
vel, j as suas conquistas so perceptveis. Com menos de um
ano e meio, j temos nove prmios nos diversos estados do
Brasil, com 14 exposies, o que d uma mdia de mais de uma
por ms. Isso, sem contar com as internacionais no Instituto
Torquato Di Tella-Centro de Artes Visuales, na Argentina e ou- 141
tra na Alemanha. Talvez a coisa mais surpreendente que, no ii
Festival de Pirapora, l no rio So Francisco, j existia um pr-
mio especial para o poema/processo.
Como, durante o perodo da poesia concreta (esses ltimos
13 anos), no apareceu nenhum novo poeta de maior projeo,
facultou uma faixa de 4 geraes no poema/processo. Esse pr-
prio desnvel cronolgico obriga a uma abertura total de contra-
dies bastante vivas. Alis, o seu prprio dinamismo.
Para o poeta jovem uma grande oportunidade como nunca
houve em nossa literatura. Sabe l o que um poeta, na provn-
cia, jovem, sem mesmo acesso folha local, ter remetido seus
trabalhos publicados na Europa, graas ao prestgio do mo-
vimento e do conceito que a poesia e a arquitetura brasileiras
gozam l fora? E, alm do mais, muito mais fcil criar e concor-
rer a um movimento onde tudo novo e est por fazer.
 ndice grfico i ndice grfico ii
escritura leitura

cdigo: parte estgio do poema direo paralela / permutacional: grfico cardinal

estrutura satlite: retardador (de simultnea: geometrizao
leitura mecnica do crebro humano matemticas: circulares / espirais etc.
para uma informao geometrizada:
eletrnica) combinao: uma relatividade.

poema/processo
processo: 1 grau matriz: armazenamento de solues (memria mvel: problema de leitura focalizao levantamento de linguagens
critrio organizao / comando) (decises informacionais) (grafismo) intenes do enquadramento
de avaliao srie: ordem da funcionalidade / leitura feita radicalidade criadora direes de leitura
pelo prprio poema. recodificao
facilidades da industrializao
142 verso: visualizao do projeto programao sequncia visual 143
(auto-superao) relatividade 2 grau contra-estilo: autonomia do poema/ estratgia de desfocalizao
poesia / poema wlademir dias-pino

(disciplina para a apropriao solues / conjunto de matrizes (elasticidade da)

traduo de linguagens). estilo: malabarismo lingustico: ttica de solues deslocamento do grafismo
branco: no uso da tinta
cortes: surpresa
3 grau palavra fixao verbal ausncia do suporte: prprio canal
slogan: frase-chave textura: materiais teis
fragmentao: utilizao de detalhes da letra
exploso tipogrfica
didtica: para aprendizagem do poema
poemas sem palavras poemas no tipogrficos
(fim do modernismo)
novas grafias: charada / teste
grficos: geometrizao; animao
circuitos: exerccios formados
imagem / colagem: documental cotidiano
 poesia poema

lngua linguagem

poema/processo
palavra projeto

leitura
traduo verso

estilo contra-estilo
144 145
poesia / poema wlademir dias-pino

regional universal

individual coletivo
escritura

representao apresentao

personagem no figurao

psicolgico tecnolgico
 Originalmente
publicado no livro
Processo: linguagem e
comunicao, em 1971.

Acidente Acontecimento raro dentro de uma ordem de pro- Conjunto (de pares) Estrutura lingustica (as palavras). Envolvncia Integrao no espao. Funo-forma Analogia de codificao.
priedades. Contedo Temas verbais. A surpresa contra o deslizar do con- Envolvente Do poema-objeto. Funes Objeto.

Angulaes Sugestes apenas.
Apropriao Veio da noo construtiva do concreto e da li-
bertao do suporte pelo objeto / porttil.
Arrumar No construir: a faclidade da iluso.
Ato Sentido de durao do poema fsica. O consumidor em
146 situao. Realidade inaugural do ato vem tirar os vcios da ima-
ginao (potica). Variaes formais; aproveitamento de proba-
poesia / poema wlademir dias-pino
poema/processo
tedo. Simplificao (armazenamento) de padres. Controle Equilbrio A resistncia. Funcional Coletivizao.
de sequncia. Disciplina. Geometrizar a organizao. Estar na Escritura Resultados (acelerados) pares de registros: codi- Funcionalidade Deu carter relativo ao argumento.
moda. Entrar e sair da moda. Funo para a familiaridade. ficao. Futurismo Colagem de som visual.
Comando Controle. Espetculo Mgico dinmico. Geometria O negcio no s arranjar solues geomtricas
Comercial Como qualidade. Estgio As palavras no poema cdigo podem ser dispensadas para o poema.
Com estilo A surpresa anti-estilo. O impacto do processo depois de gasta sua funo didtica. Geometrizao Para a possibilidade de superposio de in- 147
mais ainda. Estatstica Figura geomtrica como representao mental. formaes.

bilidades dentro do individual; sistemtica do estilo. Cores (comandas) Cdigo em processo. Distribuio (de posies). Gesto O que nasce do corpo.
Caligrama Organizao figurativa. Corte Agressividade / refinamento de materiais. Estilstica Estatstica das redundncias. Grfico Considerado como elemento dispensador da palavra
Cardinal Srie: ordinal. Verso: cardinal. Cardinal: emblem- Corte / Cinema Primeiro plano. Surpresa do espetculo. Estilizao Foi feita em nome de uma unidade visual: geome- no poema.
tico (quantitativo). Ordinal: estudos dos limites (segmento). Criar Produzir. tria. Reduo da representao. Grafismo Forma sugerida. Programao / focalizao.
Formatao adicional. Decorativo Acrscimo. Estilo folclrico. Problema lingustico como o a potica Hoje Que o conceito de democratizao chega at ao sexo.
Charada Co-informao: problema do enigma: a charada da Descobridor Aplicao de materiais. (ligado poca). Malabarismo lingustico. Labirinto digital. O Imagem O carter social da imagem. Cria a generalidade de
leitura. Desfocalizao Resistncia decifrao, como durao. estilo cmodo. Transbordamento emotivo. O sofisticado da que a imagem por si s j pferta. Significao: carter anlogo
Cdigo Satlite do grfico: poema. Banda lateral. Parte did- Didtica Para aprendizagem do poema. mquina mais a estilizao de moda. O estilo cmodo. O es- / linguagem articulada.
tica do poema. O sentido de aprendizagem em todo o poema. Direto Dando condio de sinal ao signo. Registro de posio. tilo uma galantaria lingustica assim como a colagem pop Imediato Do funcional.
Operao: escolha / unidade. Pares de transmisses / pares No os espaos percorridos, mas o usado. A matriz levada a uma libertinagem com a imagem. Impulso Descodificador.
abstratos / afins. simplificao. Para o racional basta a facilidade que a organi- Estmulo: Grau Efetuador de ao. Iniciao Tende ao simblico como memorizao.
Colagem Auto-simbolismo lgico. Aproximao por cresci- zao oferece. Consciente estilizao. Agente da execuo. A Estrutura Unidade aritmtica; ordenao, organizao formal. Inscrio Pr-srie; pr-matriz.
mento. Relao entre relaes. Viso problemtica dos acon- geometria acentua a objetividade. Indicao de leitura; meca- Tem um carter de relevo. O comportamento mecnico da es- Informao O evento toca no homem.
tecimentos e das coisas. O sentido de atualidade internacional. nismo de comando (diferena da estrutura; rede grfica; ngu- trutura. Informar Substituir para o sentido de ensinar (valorizao do
Realismo visual. A surresa do interromper. Intensidade organi- los invenes: circuito / cdigo / tambor-estrutura da lingua- Estrutural Lgica mecnica. A externa da mquina: boto de documental).
zada. Abordagem da realidade. gem; medida de posio, distribuio, contnuas). Do racional. comando. Tem um carter de relevo. Tende a um nmero redu- Instante O que o homem no tem necessidade de fixar.
Coletivo O humano do poema (hoje) o da cincia. Discursivo Smbolo em vez de relao. zido de elementos padronizados. Linguagem interna e externa. Integrao Objeto: participao; projeto ambiental: compor-
Concreo A concreo que a decorao j tinha conseguido Disparos Horizontais = pginas. Verticais = vrtices. Ordenao. tamento. Adio / multiplicao.
com a foto em cores. Efeito Disciplina. Evocar / rapidez Evocaes simples-rpidas criam a necessi- Inventor Construtor de consumos. Novos processos informa-
Conhecimento Unificar dados. Unificar leitura controle. Embalagem Adequao interior. dade do futuro mais rpido ainda. cionais.
Conjunto No h salto. Encarte O saltar fora. Fragmentao Utilizao de detalhes de letras. Leitura Controle: unificar. Confrontao. Deciso.
 Limpeza Desaparecimento da memria visual (de leitura).
Lngua A distncia que existe entre a lngua e a linguagem a
mesma que entre cdigo (estrutural) e processo (desencadea-
mento). Sempre estrutura.
Linguagem Universalidade de significado.
Lingustica Uma barreira.
Lgica Relaes de funes.
148 Manipulao da informaoSeparao das pginas de um sentidos.
livro: leitura muscular.
poesia / poema wlademir dias-pino
Manipular Dirigir emoes.
Manipulveis Romper com o suporte.
Mquina Realidade renovada. A fora fsica do homem: motor.
Da ligao espao-tempo nasce o movimento. A velocidade
o nvel superior da mquina nessa ligao. cia do direto.
Poemao / integrao.
Material fsico Dependncias do limite.
Matriz Acumuladora.
Memria Como memria e isto ser o desenvolvimento do
processo. O redundante o espao e no a palavra.
Mtodo Relacional anlogo.
Modernismo Foi uma questo de palavras, de maneira de dizer.
Movimento Salientar claramente as diferenas; operar solu-
es. Sistema de amplificao no focal.
Nveis Estgios.
Nmero(s) Raciocnios numricos: semelhanas parciais.
Objetivo Eficincia: conduo da ao.
Obejto Criar informaes.
Objeto-poema Dos poemas displays, passou-se ao objeto
(maquetes); da mostragem oferta.
Ocorrncia Faz as coisas serem agora.
Onomatopia Visualizao do rudo. Tentativa do ltimo soco
da palavra na imagem.
Opo Multiplicao de oportunidades / respostas livres.
Operacional / tomada de posio.
Operao Adio em srie.
Operatria ato vivncia do fazer: objeto-poema.
urgncia do direto poema visual: opes cinticas. Outros reo). Leitura (de posio). Equipamento da linguagem.
Opinativo rea jonalstica.
Ordenar Diferenciao / integrao.
Ordinais Obra-problema: a resposta como parte de si prpria
em substituio ao hbito de julgar.
Organizao A gravidade.
Originalidade Est ligada ao conceito de estilo. parente do
extico. Est ligada ao tratamento do tema. Jogo estilstico.
Ornamentao Representao.
Padronizao Racionalizao da forma Forma: processo (da
forma lgica)
Pgina Impulso = manipulao da informao. Apoio; separao. Reflexo Ausncia de escolha.
Palavas Elementos dispensveis no poema.
Paridade (de sinais) Circuitos de verificao.
Participao Troca de informaes, leitura fsica e criativa do
poema.
Perfurao Elemento de transparncia (levada ao mximo) di-
rigida. No desligamento do tempo-espao; as palavras (nveis
do poema) aparecem e desaparecem diante do ato do consu-
midor ao virar das pginas. Canais.
Personagem Ambiente cpia.
Plstico No quer as qualidades plsticas, mas as proprieda-
des. As qualidades descritivas da estrutura.
Poema O poema tico cintico / o movimento da estrutura. Rodzio O sentido par do poema: camada ou eixos.
Significado; direo de leituras (de posio) visualizao do Rotao Geometrizao de aritmtica.
poema/processo
projeto. Geralmente as vanguardas tem reduzido a literatura Semntica As direes da leitura.
poesia, o processo levou-a ao poema. A densidade progressiva Semiologia Especificao dos veculos.
do p./p. No auto-retrato. Tem lgica prpria. Multiplicao Serial Ocorrncia.
de posies. Viso da realidade (j sociolgico). Significado (di- Sries Para que a geometrizao no se transforme em cris-
talizao criamos as sries. O processo de possibilidades.
Poemas de arremesso Conscincia da radicalidade. Possibilidade de reproduo. 149
Publicidade Realismo moderno. Participao fsica: envolvn- Siglas Abreviaes escritas, cada srie tem o sentido (a forma)
cia. Utilizao do conforto: didtica publicitria. A publicidade estabelecidas pelas finalidades a que se destinam / expresso
mais do que teorizao na formao do bem servir. sensvel de seu funcionamento.
Quadrinhos Parecem cartas de cartomante arrumadas sobre Significao Memria.
uma mesa. A memria visual do jogo de xadrez, as diverses Signo Projeo. Processo: captao. Um objeto social.
so indicao de continuidade. Simblico Do confronto com a realidade nasce o simblico.
Quantidade Significao / Consumo. Ideia de probabilidade. Sinal Codificao / representao de valores / sistema de fi-
Realimentao Regulagem. xao. Expresso intuitiva.
Rede Desenho grfico de circuitos. Sincronizao Leitura; registro.
Redundncia Negativo da fragmentao / problema de estilo. Sistema Reduo.
Sistema de Retardao = cdigo. Alterao = srie. Matriz =
Registro Programa. sistema central.
Relaes Estrutura. Slogan Frase-chave.
Relativo Transmisses de imagens rpidas: layout. Soluo Proposta para o poema, coincidncias do til, simul-
Representativo Ornamental. taneidade: poema: totalmente auntnomo.
Resposta Continuidade concluso. A resposta como obra / Som Emoo.
problema. Surpresa Cortes.
Resultados Definio. Tato No de apreciar (alisar), mas manipulao.
Rigor Radicalidade. Mtodo de objetivao. Radicalidade Tcnica Abertura total (acmulo de experincias). O realismo
aberta / armazenagem. moderno tecnolgico.
Ritmo Est subordinado ao uniforme da histria. Significao Tema Parte ilustrativa da comunicao. Discurso anterior.
da trama. Tessitura Graciosa; delicada.
 Tipo (de associao) Caracterstica de conjunto. Valorizando as intenes Oferece opes.
Transparncia Ordinal. Vanguarda Com a descoberta do ddt a vanguarda passou de

poema/processo
Transferir O livro um instrumento para transferncia. sade pblica para a utilidade pblica.
Transformar Transforma-se abstrao em atos. Variedade (de sinais) Circuito de verificaes.
Transparncia Elasticidade da Elemento / sensvel. Verdade Funcionamento.
tv Espao vazio para o disponvel (o acontecimento). Oferta Vrtices Impulsos.
de imagem em todos os lugares (ambiental) , unida ao movi- Visualizao A ideia do projeto.
150 mento publicitrio. Da importncia do tico ao happening. A Volume Sentido de direo (geometria). 151
conquista da Lua o show do rigor. Rigor aberto: processo. O
poesia / poema wlademir dias-pino

maior programa de audincia hoje a pesquisa. O carter en-

ciclopdico morreu e est enterrado numa tampinha de refri-
gerante. A conquista da Lua um happening. A da do homem
Lua mostrou a desatualizao da maioria dos outros homens:
maior desnvel. A informao a mais sria preocupao hu-
mana. Auto-superao do espao / do tempo e do movimento.
O sculo xx animou a reproduo. O mundo e a moda da mi-
niatura. Somos uns gullivers (com a barriga cheia de salsichas)
que, com um simples toque em um boto apaga a realidade.
O homem moderno se sente importante ao criar dezenas de
heris disposio de um controle remoto. Da o ar de rob
de todos eles. Os manequins nas vitrinas perdem os traos fi-
sionmicos diante do pblico imagem: viva e sem embalagem
da tv! O movimento da imagem miniaturizada to chocante
quanto os bichos falarem (fbulas) no passado.
Universal Leitura integral (variedades).
Urgncia Substituio para a magia / decifrao.
til Definio do volume. Repartio e atribuio.
Uso Tem o sentido de apagar as acentuaes da simetria sem
contudo formar um carter de particularidade. Explicao do
poema.
 parada opo ttica

Originalmente
publicado pelo grupo
poema/processo, em
1972.

O movimento do poema/processo foi lanado de forma pla- temente preterido embora se soubesse que iria retardar o de- foi criada, aproveitando as poucas condies favorveis que
nejada como uma conscientizao pblica, antecipando uma senvolvimento de pesquisa do poema/processo. no mais existem.

oposio de ideias ao estruturalismo, cuja difuso j se fazia imi-
nente entre ns. Nesta ocasio haviam duas opes:
a) Informao divulgar a leitura de processo como conquista
cientfica (o que provocaria a divulgao, com longos intervalos,
152 somente daqueles poemas que inaugurassem processos infor-
macionais);
poesia / poema wlademir dias-pino
2) Foi dispensada a condio inicial de inaugurar conceitos e
prticas exclusivamente em nvel informacional.
3) Foi recusada na rea publicitria a disponibilidade dos meios
de comunicao dos grandes centros, como elemento direto de
divulgao do movimento. Procurou-se fazer com que o pro-
poema/processo
b) Verificou-se que possveis frentes em outros locais implica-
riam a sustentao de um arsenal terico exigindo mais tempo e
dinheiro. No foram abertas, j que no se pretendia apoio ofi-
cial, porque no interessavam exposies de visitantes passagei-
ros ou contemplativas publicaes sem qualquer radicalidade. 153

b) Comunicao partir para uma abertura total tico-coletiva,
usando como critrio a inteno do poeta ao optar pela vanguarda.
Estas opes prenunciavam as duas condies da arte atual:
a possibilidade de inveno quase em nvel de cincia ou a des-
mistificao da lgica-erudita-tradio que utilizada para ligar
os fatos histricos e sociais. Ao optar pela abertura total o movi-
mento do poema/processo descentralizou-se e encontrou a difi-
culdade das diferenas: de repertrio; de possibilidades econ-
micas; do estgio de desenvolvimento das regies geogrficas
distantes; de idade dos diversos poetas. Procurou-se, ento, de
maneira didtica (exposies, publicaes, manifestaes cole-
tivas, dilogos pblicos), o nivelamento informacional.
Atitudes
Nivelamento (nacional)
1) O uso urbano de meios sofisticados (utilizao das mais re-
centes conquistas cientficas laser, canais eletrnicos, cinema,
computador), explorando ao mximo a tecnologia, foi conscien-
cesso atingisse os profissionais e as aes deles sobre os canais c) Evitou-se a penetrao em So Paulo pelo exemplo histrico
de massa: para no transformar o poema em ilustrao da publi- de apropriao centralizadora que sua fora econmica de-
cidade ou complemento visual da propaganda. Isso para que o monstrara no modernismo e na gerao de 45.
poeta em posio mais desfavorvel no fosse dentro do movi-
mento um sinal esttico. Desenvolvimento
Posicionamento (internacional) a) A igualdade de repertrios criou uma centralizao dos parti-
cipantes iniciais e o surgimento de novos pontos autnomos de
Processo: em qualquer nvel, o situar da inveno informacional. irradiao de trabalho.
Poema: apenas veculo transitrio da funo didtica.
Resultado: a estrutura acabada (o sentido da obra mesmo aberta) b) Com a centralizao encerra-se a ao organizada: atitude para
colocada em xeque. demonstrar o momento/informao. A ao planejada em novas
Projeto e verso: opo prtica do participante. condies de legalidade do movimento poder ento se constituir.
Contra-estilo: apagar a memria do estilo.
Estilo: escolha estatstico-preferencial, estruturas armazenadas. c) Admitir sucesso por meio de geraes seria destruir o sen-
Estas contribuies radicalizaram o conceito de vanguarda. tido de simultaneidade.
d) No houve qualquer ciso: 5 anos como projeto contnuo de
Ttica vanguarda.
a) Uma linha articulatria Rio/Minas/Nordeste, com frentes au- e) O processo conquista irreversvel no campo da informa-
tnomas tambm em Braslia, Santa Catarina e Mato Grosso, o: poemas/processo continuaro a ser produzidos.
Brasil Meia Meia, 1967
poema/processo (livreto)
16 x 22,5 cm
coleo Neide S

Stimo Elogio do A//a, 1992 tratado, como uma concluso, mas sim, como uma indagao.
Wlademir Dias-Pino
entrevista
Entrevista realizada
pelos organizadores
do livro em fevereiro
de 2011.
Sua produo potica se inicia muito cedo, com menos de 15 eu abro a possibilidade escultural ou arquitetnica para a di-
anos de idade, e j traz uma experincia visual muito forte. versidade de distanciamentos e direes diferentes de leituras
Voc j tinha como referncia outros poemas? de um nico significado. Da a sua necessidade de no ser figu-
Iniciamos o exerccio da tipografia na infncia, naturalmente rativo, mas funcional e construtivo. Agora, isso s pode ocorrer
sem nos basear nos poemas de outros autores. Assim, a relao porque ele, o significado, passa por um cdigo, assim como o
entre o inscrever e o escrever, se tornou meta de vida, a prin- inscrever ao passar obrigatoriamente pelo cdigo, se trans-
cpio como exerccio de registros sem grandes preocupaes forma em escrever criando a dependncia da leitura.
com o significado, mais voltado para a visualidade da massa gr- 175
fica, o impresso, em substituio ao emprego figurativo da som- Qual a relao da sua produo potica com os seus tra-
bra como indicador da existncia anterior de relevos. Refiro-me balhos de design grfico? (em termos conceituais, formais e
como massa grfica a impresso de uma composio com di- prticos).
versidade de famlias de tipos e tamanhos diferentes, assim Nossa produo originria da materialidade fsica dos materiais
que, o logotipo pode ser a letra trabalhada esculturalmente empregados e independente da preocupao com o potico.
como uma massa grfica marcando a inteno.
Aos poucos, depois de certa experincia, que passamos Em uma entrevista voc afirma que a sua questo seria: o
como etapa a seguir, a levar em conta o significado. Esse proce- que se coloca no lugar do cdigo verbal quando este des-
dimento aconteceu mais tarde com o desenho grfico, de forma trudo? Qual a questo desta questo?
que pudesse o conceitual, o formal e o prtico serem reunidos, Talvez se possa dizer que na arte descoberta pelos artistas de
mas no necessariamente nessa ordem, atravs da necessidade uma substituio do cdigo, j que ele padro da civilizao
do uso como lgica do consumo. O poema informao en- atual e que em determinado momento vai ter que procurar um
quanto o desenho grfico comunicao. O poema inaugural, registro inovador. Temos como atestado de nascimento de uma
j o desenho grfico uma adaptao ao uso prtico em sua civilizao, a escrita, e isto uma viso parcial que tornou o
necessria comunicao. cdigo alfabtico no maior instrumento de domnio de poder.
Na verdade, na maioria dos trabalhos, o consumo que Compete aos poetas, criarem novas formas, inicialmente de ins-
o verdadeiro significado. Dizendo melhor, o aproveitamento de cries, e naturalmente a liberdade de novas formas de leituras,
toda a experincia visual a ser empregada, em paginaes, ca- e no de escrituras.
pas de livros, na publicidade, ou seja, uma arte aplicada. Mas Assim que no estamos preocupados com mquinas j
bom notar que o significado no ficou, como geralmente inventadas como o computador, mas com mquinas leitoras,
construdas especificamente pela proposta de cada poeta, por-
Como por exemplo, quando eu coloco a palavra sol, no Solida, que verdadeiramente este o seu compromisso civilizatrio.
 No se trata, por exemplo, como no cd de se reproduzir to-
das as msicas possveis, mas sim de se inventar novos recur-
sos exclusivos. A era da reproduo, quando a publicidade com
todos os acertos tcnicos em mo, optam pelo esgaramento
das letras prenuncio do esgotamento da prpria conquista
tecnolgica.
176 A preocupao que voc tinha, j nos anos 1950, de pensar
numa adequao da poesia para a mquina se confirmou
aps a popularizao dos computadores?
Por exemplo, quando a cincia vai descobrindo planetas e no-
meia como Vnus, ela faz uso de nomes de origem grega. No
tem lgica trabalhar com cincia hoje com uma nomenclatura
grega. O computador tambm no tem uma terminologia pr-
pria, ainda chama de pgina elementos oriundos da tipografia,
ainda que a cincia esteja descobrindo novos processos vir-
tuais. Compete ao poeta visual inventar novas inscries para
que isso possa ser localizado na memria e no manter uma
nomenclatura remota. Isso representa uma libertao de uma
cultura remota como a grega, por exemplo, da qual nem mesmo
a poltica conseguiu se libertar, como o caso da democracia
populista, muito diferente da democracia grega, mas mantemos
uma estrutura como senadores, plebiscito, etc. Temos todas as
terminologias polticas gregas. Portanto, compete aos poetas
articular essas questes mais do que aos prosadores, porque
os prosadores esto comprometidos com a narrativa e no com
a inscrio como o poeta visual est. O meu poema Solida, por
exemplo, no est preocupado com o potico, ele est preocu-
pado com como voc pode mudar a visualidade do significado e
o significado se manter o mesmo. Isso j no possvel na grafia,
pois quando voc escreve significado e tira uma letra, deixa
de ser a palavra significado. A vantagem do visual sobre o oral
justamente poder inventar as novas formas de inscrio ade-
quadas tecnologia que est a se desenvolver, para que haja
um desprendimento da passagem do sculo da eletricidade
para o sculo da eletrnica. Essa, para mim, a grande funo
da poesia visual.
O mesmo o poema/processo vai fazer na comparao entre
poesia e poema. O poema visual no est fundado na poesia,
e sim na imagem. Ele independe da palavra. Casualmente eu
coloco algo da poesia do significado para caracterizar que
um poema e no uma arte visual. Os poetas visuais, em princ-
pio, trabalhavam com o cdigo alfabtico e eu procuro afirmar,
desde 1956, que poemas se fazem com ideias (com processos) e
no com palavras. Por qu? Por causa do silencio de Mallarm,
no qual o branco passa a ter uma importncia muito grande na
imagem. Assim como no existia o zero, quando se descobre o
zero, ele quebra toda uma tradio matemtica. Por exemplo, o
um unidade, mas se colocarmos dois zeros depois do um ele
multiplica em cem a unidade. Hoje a fsica compreende que no
existe vazio, ele est cheio de energia, assim como o infinito.
Assim como no microscpico, o tomo que de origem grega
que seria impartvel, hoje se provou que ele divisvel. A de-
sintegrao do tomo que era a menor partcula hoje capaz
de destruir o planeta. O micro ganha uma importncia extra-
ordinria pela ampliao. E, a ampliao que vai possibilitar entanto, na cincia, a linguagem no o exerccio da lngua,
se pensar em uma literatura em expanso, como hoje comum
dizer, ela caminha paralela cincia.
Voc diz que poema informao e o design estaria mais trutivismo. O poema o processo, j a poesia visual fixa, no
prximo da comunicao. Explique melhor esta diferena. possibilita a verso. Um romance tem uma estrutura que forma
A visualidade do poema est ligada informao, que por sua uma narrativa. O poema/processo tem um proceder e no uma
vez vincula-se rea da cincia. Por exemplo, se eu falo e voc narrativa ou estrutura.
me entende, h um repertrio comum, isso se coloca na rea
da comunicao. Quando eu te passo uma informao cient- Na sua opinio, qual a funo atual do poema?
fica e voc no a tem, esta seria uma matriz que no depende A de inventar uma nova visualidade para que possa caracte-
do repertrio comum. No poema se d o mesmo, o poema rizar (evito usar nomear porque semntico) aquele nvel da 177
informao porque a matriz. A arte pura informao, j o tecnologia. Essa a grande funo. Minha semitica no uma
programa do Chacrinha, por exemplo, baseado na comunica- semitica de Pierce, que considero complicada. Como eu era
o quem no se comunica se trumbica fica sem ibope. Na professor de comunicao, eu encontrei um princpio que tal-
poesia possvel fazer traduo. O poema visual no sofre o vez seja primrio, mas que procura traduzir a diferena entre
efeito da traduo, uma imagem, que o torna universal. por sinal, signo e smbolo. Sinal o imediato, ele uma inscrio.
isso que a poesia, quase toda ela, avaliada pela imagem. No A inscrio depois que passa pelo cdigo vira escrita. Essa
entanto, a imagem aparece, neste caso, subordinada ao texto. a diferena entre escrita e inscrio. Por exemplo, no sinal de
A matriz do poema/processo a informao, j a verso uma trnsito de curva perigosa, esta apresentada visualmente. Se
leitura da matriz daquele poema. Antes havia a apropriao, formos escrever curva perigosa o tempo de leitura maior.
o caso do intertexto, mas quando se prope a leitura de um O sinal imediato. J o smbolo a relao de duas figuras.
processo, como no poema/processo, a construo do poema, Todo smbolo figurativo. Posso comparar um culos com um
a materialidade e no a abstrao da poesia. O poema no celular, h uma relao arbitrada. H a ambiguidade, uma inter-
tem nada de abstrato, voc raspa ele, o que no possvel na posio. Por isso na poesia simbolista pode-se dizer: o peito
poesia. a materialidade que possibilita a verso e no uma do guerreiro como uma rosa, elementos associados pelo ver-
traduo. A traduo s possvel a partir da lngua. Por isso melho e pelo relevo das duas figuras. Isso como aquilo. J no
falamos no poema/processo sobre a diferena entre lngua e clssico se diz: o celular quando culos. No lugar do como,
linguagem. Afirma-se que linguagem o exerccio da lngua, no quando, ainda estamos no terreno da semntica. Elimina-se o
tempo e a distncia, o que seria uma antecipao do principio
ela est mal empregada neste caso. A linguagem na cincia o da relao entre o espao e o tempo. A arte literria antecipa a
processo. Como o poema/processo tem que se diferenciar do prpria cincia. Este o valor da literatura, estar na frente. Os
construtivismo, embora tenha muito do construtivo, ele inventa poetas contemporneos tambm procuram se antecipar inven-
a verso, o que diferente da srie que se apresenta no cons- tando novas grafias, novos cdigos. Como o cdigo arbitrrio,
 eu estabeleo, por exemplo, o desenho de um tringulo, a so- aplicada. Posso usar um quadro de Van Gogh num logotipo,
ciedade passou a tomar o cdigo como uma arbitrariedade de estou aplicando a arte, mas o quadro de Van Gogh continua l
controle. Ns vivemos numa sociedade do cdigo, por isso eu como matriz. O design tem uma funo definida, o poema no.
procuro quebrar o cdigo alfabtico, pois seria um instrumento O poema livre. A matriz livre, criao pura.
cruel de domnio. H a alfabetizao para cobrar do cidado a
compreenso da lei, que no existiria sem o cdigo alfabtico.
Por que o valor do intervalo? Porque no intervalo que est a
178 ruptura, a passagem. Por exemplo, em algumas escritas antigas
haviam letras e nmeros, quando se separam as letras e nme-
ros, inventa-se a matemtica. Numa inveno preciso isolar,
como num exame patolgico em que se retira um pedao para
enviar para o laboratrio, j que pelo sintoma no se descobre.
a necessidade do intervalo. J na mistura entre nmeros e
letras no universo rabe, nasce a lgebra. Essa a propriedade
do poeta, descobrir o intrincado do sinalar. Rompe com a se-
parao entre o oral e o visual do mundo ocidental. Observe
Dados Internacionais de Catalogao na Publicao (cip)
que os poetas falam bem, mas os pintores no, agora que a arte (Cmara Brasileira do Livro, SP, Brasil)
conceitual trata do falar e do ver.
No meu poema Solida, eu vou escrever um poema s com poesia / poema: wlademir dias-pino:
vrgula, e esta, conforme a posio, tem a sua potencialidade. Rogrio Camara e Priscilla Martins (orgs.)
Se temos um 2 e em seguida se pe outro, vira 22. J o 2 em
cima do 2 a raiz quadrada de 2. O nmero no espao tem va-
lor de potencialidade, e eu exploro isso nas verses do poema.
O Solida tem uma verso em algarismo romano, pois este tem
um eixo, um pau para direita negativo e para a esquerda
positivo. Eu aproveito a estrutura matemtica.

E a funo do design?
O design est na classificao das artes aplicadas. Um cartaz ndices para catlogo sistemtico: 1. Wlademir Dias-Pino: Poesia: Design.
tem como funo comunicar algo, no uma arte pura, arte
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organizadores rogrio camara

priscilla martins
projeto grfico priscilla martins
capa wlademir dias-pino (ilustrao)
tipografia neutraface
papis couch fosco 230 g/m2 (capa)
couch fosco 150 g/m2 (miolo)
creative papers 90 g/m2 (a ave)
papel jornal 45 g/m2 (brasil meia meia)
9 781565 924796