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DERECHO LABORAL COLECTIVO Y

TALENTO HUMANO
Enunciado de la pregunta

El principio que rige al Sistema de Seguridad Social Integral y, mediante el cual se


promulga la intervencin de la comunidad en la organizacin, gestin y focalizacin, es:

Seleccione una:
a. Principio de Universalidad
b. Principio de Universalidad
c. Principio de Solidaridad.

d. Principio de Participacin

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Principio de Participacin

Pregunta 2

Incorrecta
Punta 0,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

La edad mnima para pertenecer a un sindicato es:

Seleccione una:
a. 12 aos
b. 14 aos
c. 16 aos

d. 18 aos

Retroalimentacin
La respuesta correcta es: 14 aos

Pregunta 3

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El sindicato de trabajadores de la empresa LLANTAS DE COLOMBIA S.A, cuenta con 90


trabajadores afiliados, de un total de 180 trabajadores de la empresa en cuestin. A qu
trabajadores se aplican las normas de la convencin colectiva de trabajo suscrita entre dicha
organizacin sindical y la empresa.

Seleccione una:

a. A todos los trabajadores de la empresa


b. A los trabajadores afiliados al sindicato de industria.
c. A los trabajadores afiliados al sindicato gremial.
d. A los trabajadores afiliados al sindicato de empresa.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: A todos los trabajadores de la empresa

Pregunta 4

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Para efectuar el descuento por concepto de cuota sindical ordinaria es necesario que el
sindicato, presente al empleador:
Seleccione una:
a. Certificacin del secretario y el fiscal del sindicato, comunicando valor y nmina de

afiliados
b. Copia autenticada del acta de la asamblea sindical en que fueron aprobadas por la
Asamblea General del Sindicato
c. Certificacin debidamente suscrito por el presidente del sindicato.
d. Todas las mencionadas

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Certificacin del secretario y el fiscal del sindicato, comunicando
valor y nmina de afiliados

Pregunta 5

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Para constituir una subdirectiva sindical, cuantos afiliados se requieren como mnimo

Seleccione una:

a. 25 afiliados
b. 20 afiliados
c. 15 afiliados
d. 10 afiliados

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: 25 afiliados

Pregunta 6

Correcta
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Enunciado de la pregunta

Frente al Sistema General de Riesgos Laborales, el empleador es responsable de

Seleccione una:
a. Previsin y promocin de la salud ocupacional
b. Disminuir los riesgos laborales de los trabajadores
c. Trasladar el riesgo al sistema, en virtud del pago de la cotizacin.

d. Todas las mencionadas

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Todas las mencionadas

Pregunta 7

Correcta
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Enunciado de la pregunta

De acuerdo a la lectura Aspectos Generales de la Seguridad Social, el concepto de


RIESGO es:

Seleccione una:

a. Posibilidad que acontezca el evento asegurado.


b. Acaecimiento que origina la indemnizacin.
c. Desequilibrio econmico.
d. Todas las mencionadas
Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Posibilidad que acontezca el evento asegurado.

Pregunta 8

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Segn la lectura Gerencia de la Prevencin en Seguridad Ocupacional, dentro de la empresa


existen tres procesos, los cuales son: proceso estratgico, proceso de valor y proceso de
apoyo.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 9

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El factor de riesgo mecnico son objetos, entre otros que pueden causar dao al
trabajador.Tambin involucra maquinas, equipos, herramientas e instalaciones locativas
que por sus condiciones de funcionamiento, diseo y estado pueden causarle un lesin al
trabajador.
Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 10

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Conforme a lo ordenado por la Resolucin 1409 de 2012, el reglamento de seguridad para


la proteccin contra cadas en el trabajo en alturas, es aplicable a todos los empleadores,
empresas, contratistas, subcontratistas y trabajadores de todas las actividades econmicas
de los sectores formales e informales de la economa, que desarrollen trabajos en alturas
con peligro de cadas por una altura superior de 1,5 metros.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 11

Incorrecta
Punta 0,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Se aplica la resolucin 1409 de 2012 a las actividades de atencin de emergencias y rescate,


as como a las ldicas, deportivas, de alta montaa o andinismo y artsticas.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 12

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

De acuerdo a la resolucin 1409 de 2012, el coordinador de trabajo en alturas es el


trabajador designado por el empleador, denominado antiguamente persona competente en
la normatividad anterior, capaz de identificar peligros en el sitio en donde se realiza trabajo
en alturas, relacionados con el ambiente o condiciones de trabajo y que tiene su
autorizacin para aplicar medidas correctivas inmediatas para controlar los riesgos
asociados a dichos peligros. Debe tener certificacin en la norma de competencia laboral
vigente para trabajo seguro en alturas, capacitacin en el nivel de coordinador de trabajo en
alturas y experiencia certificada mnima de un ao relacionada con trabajo en alturas. Los
requisitos de certificacin, capacitacin y experiencia del coordinador de trabajo en alturas,
sern exigidos a partir de los dos aos siguientes a la expedicin de la presente resolucin,
mientras que transcurre dicho tiempo deben contar como mnimo con el certificado de
capacitacin del nivel avanzado en trabajo en alturas o certificacin de dicha competencia
laboral.

Seleccione una:

Verdadero
Falso
Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 13

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

De acuerdo a la resolucin 1409 de 2012 la figura de persona calificada se refiere a un


Ingeniero con experiencia certificada mnimo de dos aos para calcular resistencia
materiales, disear, analizar, evaluar, autorizar puntos de anclaje y elaborar
especificaciones de trabajos, proyectos o productos acorde con lo establecido en la presente
resolucin. La persona calificada es la nica persona que da la autorizacin a un punto de
anclaje sobre el cual se tengan dudas.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 14

Incorrecta
Punta 0,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta
Quien debe asumir los gastos y costos de la capacitacin certificada de trabajo seguro en
alturas la certificacin en dicha competencia laboral es el trabajador.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 15

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Cuando existe una relacin directa entre el trabajo y el hecho imprevisto, o sea, cuando el
hecho acaece como una consecuencia directa de la actividad laboral que realiza el
trabajador o empleado, nos encontramos frente a un accidente laboral.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 16

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

El incumplimiento reincidente de los programas de salud ocupacional y las normas de


salud ocupacional, conlleva como sancin la Suspensin de actividades hasta por 120 das.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 17

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El cambio de riesgos profesionales a riesgos laborales busca ampliar el grupo poblacional


de cobertura.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 18
Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El Sistema de Proteccin Social, abarca al Sistema de Seguridad Social Integral; adems


involucra el Sistema de Formacin para el Trabajo y del Sistema de Promocin social.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 19

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

La indemnizacin moratoria o salarios caidos es traer a valor presente el valor de la


prestacin reconocida, para tal efecto se requiere el clculo con el IPC ndice de Precios
al Consumidor.

Seleccione una:
Verdadero

Falso

Retroalimentacin
La respuesta correcta es 'Falso'

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El fuero sindical a favor de los fundadores del sindicato opera

Seleccione una:
a. Desde el da de su constitucin hasta dos (2) meses despus de la inscripcin en el

registro sindical, sin exceder de seis (6) meses.


b. Desde el da de su constitucin hasta dos (2) meses despus de la inscripcin en el
registro sindical, sin exceder de cinco (5) meses
c. Por el tiempo que dure el mandato y seis (6) meses ms.
d. Por el tiempo que dure el mandato y cinco (5) meses ms

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Desde el da de su constitucin hasta dos (2) meses despus de la
inscripcin en el registro sindical, sin exceder de seis (6) meses.

Pregunta 2

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si firmada una convencin colectiva el empleador y se separa del sindicato patronal que la
celebr:

Seleccione una:
a. Finaliza su obligacin de cumplir dicha convencin colectiva.

b. Contina obligado al cumplimiento de esa convencin.


c. Se suspende su obligacin de cumplir dicha convencin colectiva.
d. Sustituye dicha obligacin a cargo del nuevo empleador que se afilie al sindicato
patronal.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Contina obligado al cumplimiento de esa convencin.

Pregunta 3

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El sindicato de SAINPRO, pretende el reconocimiento de una nueva prestacin, relativa a


una prima de traslado por valor de 10 das de salario. Dicha pretensin una vez formulada
al empleador, constituye:

Seleccione una:

a. Conflicto laboral econmico


b. Conflicto social.
c. Conflicto laboral jurdico
d. Conflicto profesional.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Conflicto laboral econmico

Pregunta 4

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

La designacin de cada rbitro que componen el Tribunal de Arbitramento, se efecta por:

Seleccione una:
a. Empresa, sindicato y Ministerio de Trabajo a falta de acuerdo entre los primeros dos

rbitros.
b. Empleador, sindicato y Federacin sindical.
c. Confederacin sindical y empleador.
d. Confederacin sindical y Federacin sindical.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Empresa, sindicato y Ministerio de Trabajo a falta de acuerdo


entre los primeros dos rbitros.

Pregunta 5

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Los sindicatos no pueden tener como funcin

Seleccione una:
a. Estudiar las caractersticas de la respectiva profesin.
b. Celebrar convenciones colectivas y contratos sindicales.
c. Prestar socorro a sus afiliados en caso de desocupacin, enfermedad, invalidez o
calamidad.
d. Expulsar a sus afiliados sin audiencia de estos.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Expulsar a sus afiliados sin audiencia de estos.

Pregunta 6

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Para efectuar el descuento por concepto de cuota sindical extraordinaria es necesario que el
sindicato, presente al empleador:

Seleccione una:
a. Certificacin del secretario y el fiscal del sindicato, comunicando valor y nmina de
afiliados
b. Copia autenticada del acta de la asamblea sindical en que fueron aprobadas por la

Asamblea General del Sindicato


c. Certificacin debidamente suscrito por el presidente del sindicato.
d. Todas las anteriores
e. Ninguna de las anteriores

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Copia autenticada del acta de la asamblea sindical en que fueron
aprobadas por la Asamblea General del Sindicato

Pregunta 7

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

El cambio, total o parcial, en la Junta Directiva de un sindicato produce efecto, a partir de

Seleccione una:
a. La aprobacin por la Junta directiva del sindicato
b. La aprobacin por la asamblea general del sindicato
c. Depsito por parte de la organizacin sindical, ante el Ministerio del Trabajo

d. Comunicacin del sindicato por escrito al inspector de trabajo y al empleador

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Comunicacin del sindicato por escrito al inspector de trabajo y al
empleador

Pregunta 8

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Cul de las siguientes NO es funcin principal de todo sindicato

Seleccione una:
a. Propulsar el acercamiento de empleadores y trabajadores sobre las bases de justicia,
de mutuo respeto y de subordinacin a la ley.
b. Celebrar pactos colectivos y contratos de equipo
c. Representar en juicio o ante cualesquiera autoridades u organismos los intereses
econmicos comunes o generales de los agremiados
d. Ninguna de las mencionadas

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Ninguna de las mencionadas

Pregunta 9

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

La figura de separacin de miembros, consiste

Seleccione una:
a. En la expulsin de un afiliado por incumplimiento de las obligaciones estatutarias
b. Retiro de un afiliado por no compartir los objetivos sindicales
c. En la expulsin de un afiliado por incumplimiento de las obligaciones laborales
d. Facultad de sindicato cuando un socio que voluntariamente deje de ejercer durante

un ao la profesin u oficio cuya defensa y mejoramiento persigue la asociacin.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Facultad de sindicato cuando un socio que voluntariamente deje
de ejercer durante un ao la profesin u oficio cuya defensa y mejoramiento persigue la
asociacin.

Pregunta 10

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si el sindicato SINTRAETO persiste en compeler directa o indirectamente a los


trabajadores PEDRO DURAN Y JOS REMIREZ a ingresar a dicha organizacin sindical,
ser sancionada, con la Disolucin, la Liquidacin y la Cancelacin de la inscripcin en el
registro del sindicato.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 11

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Un sindicato puede actuar como tal y ejercer las funciones que la ley, y sus respectivos
estatutos le sealen con la autorizacin de la federacin sindical

Seleccione una:
Verdadero

Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 12

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

La modificacin de estatutos de una organizacin sindical comienza a regir, a partir de el


depsito por parte de la organizacin sindical, ante el Ministerio del Trabajo.

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 13

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

16 Para conformar un sindicato de oficios varios es necesario que no pueda conformarse


un sindicato de empresa

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 14
Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Para constituir una comit sindical, cuantos afiliados requiero como mnimo 12 Afiliados

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 15

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

En el municipio de Barrancabermeja laboran 8 ingenieros de la empresa PETROLEROS


S.A., quienes desean conformar un sindicato junto a 8 ingenieros de la empresa
PERFORAMOS S.A., y 9 conductores de la empresa TRANSPORTAMOS S.A..

De acuerdo a la informacin indicada, puede constituirse un Sindicato de Oficios Varios

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin
La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 16

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El sindicato de trabajadores de la empresa Pasta Ltda, cuenta con 90 trabajadores afiliados,


de un total de 210 trabajadores de la empresa en cuestin. A los trabajadores afiliados al
sindicato de industria se aplican las normas de la convencin colectiva de trabajo suscrita
entre dicha organizacin sindical y la empresa

Seleccione una:

Verdadero
Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Verdadero'

Pregunta 17

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El trabajador ALCIDES RADA es beneficiario de dos convenciones colectivas de trabajo


(CCTV 1 Y CCTV 2), debido que se encuentra afiliado a los sindicatos que, luego de un
ardua lucha sindical, lograron la firma de estos importantes acuerdos. Ese trabajador acude
ante el rea de RRHH que Ud. lidera y exige que en aplicacin del concepto de
favorabilidad le reconozca las prestaciones ms favorable, es decir, lo siguiente:
Auxilio de viticos ($80.000) que se encuentra establecida en la CCTV 1. (La CCTV 2
solo reconoce $55.000)

Prima extra legal ($500.000) que se encuentra acordada en la CCTV 2. (La CCTV 1 solo
reconoce $300.000)

Permisos remunerados (15 das hbiles) que se encuentran estipulados en la CCTV 1.


(La CCTV 2 solo reconoce 08 das hbiles)

Es posible pues un trabajador puede ser beneficiario de varios acuerdos convencionales y


podra favorecerse de la totalidad de los beneficios acordados por cada texto convencional.

Seleccione una:
Verdadero

Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 18

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

La suspensin colectiva del trabajo es legal cuando se trate de un servicio pblico y hay un
cumplimiento de obligaciones laborales a cargo del empleador.

Seleccione una:
Verdadero

Falso

Retroalimentacin
La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 19

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

La huelga o la solicitud de arbitramento sern decididas dentro de los cinco (05) das
hbiles siguientes a la terminacin de la etapa de arreglo directo.

Seleccione una:
Verdadero

Falso

Retroalimentacin

La respuesta correcta es 'Falso'

Pregunta 20

Incorrecta
Punta 0,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

El sindicato se entiende que nace como persona jurdica, cuando:

Seleccione una:
a. Se notifica al empleador.
b. Se notifica al alcalde donde no exista inspector de trabajo.
c. Se firma del acta de constitucin o fundacin.

d. Se inscribe el acta de fundacin en el registro del Ministerio de Trabajo.


e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Se firma del acta de constitucin o fundacin.

Cul de las siguientes personas, pueden afiliarse a una organizacin sindical:

Seleccione una:
a. Un contratista que celebra contrato de prestacin de servicios.
b. Un afiliado a una Cooperativa de Trabajo Asociado.
c. Un miembro activo de la fuerza pblica.
d. Altos empleados directivos - representantes del empleador.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Ninguna de las anteriores.

Pregunta 2

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si el Ministerio del Trabajo no se pronuncia sobre la solicitud de registro sindical, el


sindicato:

Seleccione una:
a. Se disuelve.
b. Debe fundarse nuevamente.
c. Debe entrar a revisar la Convencin Colectiva de Trabajo.
d. Quedar automticamente inscrita en el registro correspondiente.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Quedar automticamente inscrita en el registro correspondiente.

Pregunta 3

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

Se conoce a las Asociaciones religiosas (Defensa mutua de creyentes) y sociales


Artesanos y mercaderes (proteccin de miembros y bienes), como:

Seleccione una:
a. Colegios Romanos
b. Corporaciones de Oficios
c. Asociacin de compaeros
d. Guildas
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Guildas

Pregunta 4

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

El documento que es objeto de publicacin en un diario de amplia circulacin nacional, es:

Seleccione una:
a. Los estatutos del sindicato.
b. El acta de constitucin del sindicato.
c. El acto administrativo que inscribe un sindicato en el registro sindical Ministerio
de Trabajo.
d. El acta de conformacin del Junta Directiva del sindicato.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: El acto administrativo que inscribe un sindicato en el registro


sindical Ministerio de Trabajo.

Pregunta 5

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

Los sindicatos de trabajadores NO pueden tener por objeto:

Seleccione una:
a. Redactar sus estatutos.
b. Ejercer autnomamente el derecho de libre asociacin
c. La explotacin de negocios o actividades con fines de lucro.
d. Constituirse como organizaciones permanentes que trabajan a favor de la defensa y
promocin de sus intereses sociales, econmicos y profesionales.
e. Todas las anteriores.

Retroalimentacin
La respuesta correcta es: La explotacin de negocios o actividades con fines de lucro.

Pregunta 6

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si es disuelto el sindicato que hubiere celebrado una convencin colectiva de trabajo:

Seleccione una:
a. Termina dicha convencin.
b. La convencin contina rigiendo los derechos y obligaciones del empleador y los
trabajadores.
c. Se suspende dicha convencin.
d. Se celebra necesariamente un pacto colectivo con los antiguos afiliados al sindicato.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: La convencin contina rigiendo los derechos y obligaciones del
empleador y los trabajadores.

Pregunta 7

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

NO es requisito para la creacin de subdirectivas o comits seccionales:


Seleccione una:
a. Que su creacin est prevista en los estatutos.
b. Que los miembros presten sus servicios o laboren en municipios distintos a la sede
de la subdirectiva o comit sindical.
c. Que la subdirectiva o comit tenga una sede distinta al domicilio principal del
sindicato.
d. Que el sindicato tenga en el municipio donde se va a crear la subdirectiva por lo
menos 25 afiliados, o 12 para el caso de los comits.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Que los miembros presten sus servicios o laboren en municipios
distintos a la sede de la subdirectiva o comit sindical.

Pregunta 8

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

Quien tome represalias con motivo de una huelga podr ser sancionado con:

Seleccione una:
a. Cierre de la empresa por 120 das.
b. Suspensin del contrato de trabajo.
c. Despido
d. Pena de prisin y Multa
e. Todas las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Pena de prisin y Multa

Pregunta 9
Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

A las organizaciones de tercer grado, tambin se les conoce como:

Seleccione una:
a. Federacin sindical.
b. Confederacin sindical.
c. Sindicato de industria.
d. Sindicato Gremial.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Confederacin sindical.

Pregunta 10

Sin contestar
Punta como 1,0

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Enunciado de la pregunta

// question: 84062 name: Cinco ::Cinco::[html]

El sindicato se entiende que surge como persona jurdica:

Seleccione una:
a. Con la notificacin al empleador.
b. Con la notificacin al alcalde donde no exista inspector de trabajo.
c. Por el slo hecho de su fundacin.
d. Se inscribe el acta de fundacin en el registro del Ministerio de Trabajo
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Por el slo hecho de su fundacin.

Cul de las siguientes personas, pueden afiliarse a una organizacin sindical:

Seleccione una:
a. Un contratista que celebra contrato de prestacin de servicios.
b. Un afiliado a una Cooperativa de Trabajo Asociado.
c. Un miembro activo de la fuerza pblica.
d. Altos empleados directivos - representantes del empleador.

e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Ninguna de las anteriores.

Pregunta 2

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si el Ministerio del Trabajo no se pronuncia sobre la solicitud de registro sindical, el


sindicato:

Seleccione una:
a. Se disuelve.
b. Debe fundarse nuevamente.
c. Debe entrar a revisar la Convencin Colectiva de Trabajo.
d. Quedar automticamente inscrita en el registro correspondiente.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Quedar automticamente inscrita en el registro correspondiente.

Pregunta 3

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Se conoce a las Asociaciones religiosas (Defensa mutua de creyentes) y sociales


Artesanos y mercaderes (proteccin de miembros y bienes), como:

Seleccione una:
a. Colegios Romanos
b. Corporaciones de Oficios
c. Asociacin de compaeros

d. Guildas
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Guildas

Pregunta 4

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

El documento que es objeto de publicacin en un diario de amplia circulacin nacional, es:

Seleccione una:
a. Los estatutos del sindicato.
b. El acta de constitucin del sindicato.
c. El acto administrativo que inscribe un sindicato en el registro sindical Ministerio

de Trabajo.
d. El acta de conformacin del Junta Directiva del sindicato.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: El acto administrativo que inscribe un sindicato en el registro


sindical Ministerio de Trabajo.

Pregunta 5

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Los sindicatos de trabajadores NO pueden tener por objeto:

Seleccione una:
a. Redactar sus estatutos.
b. Ejercer autnomamente el derecho de libre asociacin
c. La explotacin de negocios o actividades con fines de lucro.
d. Constituirse como organizaciones permanentes que trabajan a favor de la defensa y
promocin de sus intereses sociales, econmicos y profesionales.
e. Todas las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: La explotacin de negocios o actividades con fines de lucro.

Pregunta 6

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

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Enunciado de la pregunta

Si es disuelto el sindicato que hubiere celebrado una convencin colectiva de trabajo:

Seleccione una:
a. Termina dicha convencin.
b. La convencin contina rigiendo los derechos y obligaciones del empleador y los

trabajadores.
c. Se suspende dicha convencin.
d. Se celebra necesariamente un pacto colectivo con los antiguos afiliados al sindicato.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: La convencin contina rigiendo los derechos y obligaciones del
empleador y los trabajadores.

Pregunta 7

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
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Enunciado de la pregunta

NO es requisito para la creacin de subdirectivas o comits seccionales:

Seleccione una:
a. Que su creacin est prevista en los estatutos.
b. Que los miembros presten sus servicios o laboren en municipios distintos a la sede

de la subdirectiva o comit sindical.


c. Que la subdirectiva o comit tenga una sede distinta al domicilio principal del
sindicato.
d. Que el sindicato tenga en el municipio donde se va a crear la subdirectiva por lo
menos 25 afiliados, o 12 para el caso de los comits.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Que los miembros presten sus servicios o laboren en municipios
distintos a la sede de la subdirectiva o comit sindical.

Pregunta 8

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

Marcar pregunta

Enunciado de la pregunta

Quien tome represalias con motivo de una huelga podr ser sancionado con:

Seleccione una:
a. Cierre de la empresa por 120 das.
b. Suspensin del contrato de trabajo.
c. Despido

d. Pena de prisin y Multa


e. Todas las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Pena de prisin y Multa

Pregunta 9

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0

Marcar pregunta

Enunciado de la pregunta

A las organizaciones de tercer grado, tambin se les conoce como:

Seleccione una:
a. Federacin sindical.

b. Confederacin sindical.
c. Sindicato de industria.
d. Sindicato Gremial.
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Confederacin sindical.

Pregunta 10

Correcta
Punta 1,0 sobre 1,0
Marcar pregunta

Enunciado de la pregunta

// question: 84062 name: Cinco ::Cinco::[html]

El sindicato se entiende que surge como persona jurdica:

Seleccione una:
a. Con la notificacin al empleador.
b. Con la notificacin al alcalde donde no exista inspector de trabajo.

c. Por el slo hecho de su fundacin.


d. Se inscribe el acta de fundacin en el registro del Ministerio de Trabajo
e. Ninguna de las anteriores.

Retroalimentacin

La respuesta correcta es: Por el slo hecho de su fundacin.

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Foro - semana 5 y 6

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Foro - semana 5 y 6
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Foro - semana 5 y 6
de Admin Usuario Poli - martes, 3 de marzo de 2015, 23:01

Foro - semana 5 y 6

Responder

Foro - semana 5 y 6
de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - lunes, 30 de marzo de 2015, 10:07

Buen Da

A la espera del tema de discusin del foro.

Quedo atenta.

Lina Acosta

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARTHA MILENA GAMBASICA SERRATO - lunes, 30 de marzo de 2015, 19:41

muy buenas noche


aun no hay tema de discucion quedo atenta.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - martes, 31 de marzo de 2015, 10:39

buenos dias

estoy atenta al tema para el foro

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - martes, 31 de marzo de 2015, 10:40

el profe envio un mensaje que a partir del dia 6 de abril estaria el tema del foro publicado
muchas bendiciones

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAZLY ALICIA CUERVO MUOZ - martes, 31 de marzo de 2015, 11:26

Muchas gracias compaera Dora E. quedare atenta.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - martes, 31 de marzo de 2015, 11:47
Nasly Ten cuidado por que el profesor que envi el correo confirmando la fecha del foro
fu el de psicometra no el de derecho.

Ya le envie correo al de derecho para confirmar que el tambien nos dar la semana.

Quedo atenta,

Lina

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Foro - semana 5 y 6
de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - martes, 31 de marzo de 2015, 11:46

Dora

Ten cuidado por que el profesor que envi el correo confirmando la fecha del foro fu el de
psicometra no el de derecho.

Ya le envie correo para confirmar que el tambien nos dar la semana.

Quedo atenta,

Lina

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Foro - semana 5 y 6
de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - martes, 31 de marzo de 2015, 11:27

Compaeros les comento


Mi profesor de Psicometria nos envio un correo informandonos que la semana 5 empieza el
6 de abril por el receso de semana santa, no se si tambien sea el caso para derecho pero
creeria que si, le voy a escribir y cualquier cosa que sepa les comento por aqui.

Quedo atenta,

Lina

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESPERANZA BEJARANO OSORIO - martes, 31 de marzo de 2015, 11:41

Hola buen da para todos

Sera que toda la programacin se corre exmenes y de mas por que se no acumula y son
muchas cosas por semana.

Cordial Saludo,

Esperanza

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN ROCIO QUEVEDO RENDON - lunes, 6 de abril de 2015, 17:18

Buen da !!!

atenta a las indicaciones del foro, si algun compaero sabe depronto alguna informacion
adicional agradecira la informacion.

Gracias feliz tarde para todos....


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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - jueves, 7 de mayo de 2015, 15:11

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de WILDA SHILIMA ONEILL CORPUS - lunes, 6 de abril de 2015, 18:53

Buenas tardes

en espera del tema del foro, gracias!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NEYDU MARTINEZ CALDERON - martes, 14 de abril de 2015, 10:39

Hola profesor y compaero

Aqu les dejo mis aportes un cordial saludo para todos

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

La Constitucin avalan la coexistencia de sindicatos, entonces, cada sindicato en forma


autnoma, independiente, puede celebrar acuerdos que beneficien a sus trabajadores.

2 Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aceptables porque el derecho de libertad sindical de los trabajadores y tambin


pueden afilarse a otros sindicatos si lo desean conveniente

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Segn el artculo prohbe la existencia de dos convenciones colectivas en una misma
empresa y establece que si de hecho existieren se entender que la fecha de la primera es la
de la convencin nica para todos los efectos legales, y las posteriores convenciones que se
hubieren firmado se considerarn incorporadas a la primera,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA CASALLAS MELO - lunes, 20 de abril de 2015, 11:52

Buenos dias,

El siguiente es mi aporte de las preguntas planteadas por el tutor sobre los dos textos.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Respecto al tema, creo que es claro que cada individuo o sindicato tenga la liberad de
manejar los asuntos que le competen a la actividad, de hecho se puede ver como un derecho
adquirido segn la ley la libertad de afiliacin y negociacin. Basndonos en el Cod.
Sustantivo del trabajo en su artculo 440 y 467.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


En mi opinin es aplicable aunque es de nuestra consideracin evaluar que tan objetivo
puede llegar a ser contar con mltiples asociaciones sindicales, teniendo en cuenta que no
podemos obtener beneficios simultneos, ya que en mi concepto esto ira en contrava de
los objetivos iniciales de una agrupacin.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Segn el texto, nos indica que podemos encontrar varias convenciones, sin embargo se
debe tener presente las norma que rigen, en este caso para cualquier accin se tienen en
cuenta la primera constituida.

Gracias,

Luisa Fernanda Casallas M.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RODOLFO GUTIERREZ RICO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:18

Buenas noches, adiria a tu primer respuesta, que a mi modo de ver los conceptos
emanados por la corte constitucional, han basado con fundamentos de analisis normativo y
como entidad de grantizar ademas de que se haya efectuado un debido proceso, se grantise
el acceso al derecho constitucional y legal a los beneficios, potestades y derechos que
tienen los sindicatos y sus afiliados para dirimir sus diferencias frente al patrono.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:52

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:51

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GRIMALDINA MARIA MARTINEZ ECHEVERRIA - lunes, 20 de abril de 2015,
21:10

HOLA NEYDU MARTINEZ

Estoy de acuerdo con las dos primeras respuestas son claras y precisas, pero en el ultimo
punto en lo que investigu el ministerio de trabajo no prohibe la existencia de dos
convenciones colectivas en una misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:53

Muy bien, a la proxima relaciona que concepto cambio la posicion de poder tener varias
convenciones,

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Retroalimentacion
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:45

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:53

ver retroalimnetacion

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YOHANA FERNANDA SAAVEDRA GONZALEZ - lunes, 6 de abril de 2015, 19:37

Buenas noches compaeros

alguno de ustedes sabe algo sobre el tema del foro, quedo atenta

gracias
yohana saavedra

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Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 6 de abril de 2015, 20:37

RESPETADOS ESTUDIANTES!!! ESTA SEMANA QUE INICIA TENDREMOS ACTIVA LA


ACTIVIDAD DEL FORO, DURANTE DOS SEMANAS, LA IDEA ES QUE
APROVECHEMOS ESTA ACTIVIDAD AL MAXIMO, PARA DISCUTIR Y ARGUMENTAR,
TENIENDO EN CUENTA EL RESPETO POR LA OPINIONES DE LOS DEMAS, PERO
SOBRE TODO LA CALIDAD ACADEMICA DE SU RESPUESTA.

FECHA DE INICIO: 06 DE ABRIL


FECHA DE FINALIZACION: 20 DE ABRIL REGLAS DEL FORO

1. La participacion no puede superar mas de 250 caracteres


2. Deben enviar su opinion y opinar sobre uno de los aportes de sus compane ros.
3. Cada estudiante debe tener un maximo de 2 participaciones.
4. No puede subir ningun archivo adjunto.
5. Lo importante es argumentar con sus propias palabras.
6. No se aceptan participaciones antes de la fecha de inicio y fuera de la fecha de
finalizacion.

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS" De acuerdo a


los documentos que se adjuntan, especificamente la Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067
del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL PILAR DEL CUELLO y Concepto Ministerio de
la Proteccion Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011.

Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Concepto Min.doc
Sentencia Corte Suprema.doc
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Re: Foro - semana 5 y 6


de CELIA AURORA CASTILLO CABARCAS - martes, 7 de abril de 2015, 16:08

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, para m no se podra negar la firma de dos o ms convenciones porque sera negar la
existencia de los sindicatos de las empresas.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, toda vez que este concepto indica que en caso que un trabajador haga parte
de 2 o ms convenciones deber optar por una sola, de acuerdo al principio de
favorabilidad.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, de acuerdo a lo establecido en la sentencia c-797 de 2000. Proferida por la Corte


Constitucional y la Sentencia de Anulacin del 28 de febrero de 2012, Radicado 50975,
proferida por la Corte Suprema de Justicia Sala de Casacin Laboral.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARYNELLY GONZALEZ SIERRA - martes, 7 de abril de 2015, 20:27

Hola Celia: En mi opinion no estoy de acuerdo con la respuesta No. 2, ya que opino que
quien rige las convenciones colectivas es la Corte Constitucional, en un documento el
Ministerio no esta de acuerdo con que se apruebe la tutela por existir 2 convenciones en una
empresa , en el otro documento el cual referencia que es una orientacion que da, define que
en una empresa pueden constituir los sindicatos que consideren convenientes , pero que
ellos consideran que solo deberia existir una convencion, Entonces no es aplicable el
concepto del Ministerio.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JORGE ALIRIO RAYO LOZADA - martes, 7 de abril de 2015, 21:48

Marynelly y Celia

Cordial saludo, en atencin a los aportes y/o respuestas del numeral 2 me permito acotar
que el concepto 93994 emitido por el Ministerio de la Proteccin Social es contradictorio
en si mismo, tngase en cuenta que cita el Decreto 904 de 1951, el cual a la letra dice: "lo
cierto es que en el panorama jurdico actual surgirn regulaciones dismiles para cada
organizacin sindical que deben aplicarse, en principio, segn corresponda al trabajador,
de acuerdo a la asociacin a la que pertenece y por tanto la que lo represent en la
negociacin". Es decir le halla la razn o justificacin a que no se aplique el fallo de tutela
emitido por la Corte Suprema de Justicia en Sala de Casacin Laboral porque segn el
Doctor JAVIER ANTONIO VILLARREAL VILLAQUIRAN Jefe Oficina Asesora
Jurdica y de Apoyo Legislativo, considera que debe haber una sola convencin colectiva.

Lo anterior va en detrimento del principio de favorabilidad afectando el Derecho de


Negociacin y Libertad Sindical y el convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76,
Artculo 2; en ese mismo sentido el Artculo 1 de la Ley 584 de 2000, en el cual se reitera
el derecho de asociarse libremente en defensa de sus intereses.

En este orden de ideas considero que el concepto lacnico del Ministerio de la Proteccin
Social no es aplicable al ser dual y/o contradictorio.

Respetuosamente, con sentimientos de amistad y aprecio.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CELIA AURORA CASTILLO CABARCAS - mircoles, 8 de abril de 2015, 10:47

Buen da Jorge:
s, tu apreciacin es vlida en el sentido de que el concepto es contradictorio, sin embrago
al leer detenidamente podemos observar lo siguiente:

Dicho concepto reza: Aunque est Oficina considera que debera haber una sola
convencin colectiva organizada en ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que
negoci en la empresa, conforme lo seala el Decreto 904 de 1951". indica claramente que
el ministerio no est de acuerdo y que se debe continuar con la aplicacin del Decreto 904
de 1951, sin embargo, debemos tener en cuenta que respecto al Decreto 904 de 1951, la
Sala de Casacin de la Corte Suprema de Justicia en la sentencia de 28 de febrero de 2012,
radicado 50795 sealo que: podan existir en una misma empresa varios sindicatos y
cada uno de ellos poda iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez
conlleva la posibilidad de la que estn en vigor de varias convenciones colectivas de
trabajo, quedando obligado el empleador a negociar los pliegos de peticiones. As
mismo, la prohibicin que al respecto se estipulaba el CST en el Art. 360 fue
declarada inaxequible en la sentencia proferida por la Corte Constitucional con radicado
C797 del ao 2000. Lo cual indica que el mencionado Decreto no tiene aplicabilidad en la
actualidad.

Por ltimo el Concepto 93994 del Ministerio de la Proteccin Social, tambin seala
que: En el evento de que un trabajador sindicalizado haga parte de 2 o ms sindicatos
. no podra favorecerse de la totalidad de los beneficios acordados por cada uno de los
sindicatos o escoger de cada una las normas que le sean ms favorables y fabricar un
nuevo precepto, sino que tendra de optar por la aplicacin nica e integral de una
regulacin especfica lograda por uno de los sindicatos, de la cual desea recibir
beneficios... Siendo totalmente claro en aceptar que si pueden existir dos o ms
convenciones, siempre y cuando el trabajador se acoja a una sola convencin.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:28

buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARYNELLY GONZALEZ SIERRA - jueves, 9 de abril de 2015, 13:18
Estoy de acuerdo con tu aporte, es contradictorio si lo vemos desde el punto de vista de los
2 articulos adjuntos al foro.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA CIRLEY LOPEZ ALZATE - viernes, 17 de abril de 2015, 21:15

Buenas noches,

Es cierto nuestra leyes son contradictorias, dejan sin argumento a los abogados en
ocasiones, los artculos del mdulo para esta participacin tal vez buscan que
identifiquemos lo laxa que es la norma y ampliemos nuestro criterio al momento de
encontrarnos en situaciones como las descritas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 22:20

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:29

buen aporte

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Agona del Sindicalismo en Colombia.
de FANNY PARRA DE ARDILA - jueves, 16 de abril de 2015, 21:51

Profesor, compaera(o)s buenas noches.

Jorge Alirio y Celia Aurora muy enriquecedor el anlisis de ustedes sobre la contradiccin
en los conceptos del Ministerio de Proteccin Social que usualmente se interpretan a favor
de los Empresarios.

Colombia se ha comprometido en tratados internacionales a garantizar el libre ejercicio de


asociacin y huelga; an as, el mismo Estado por intermedio del Ministerio de proteccin
Social atenta no solo contra los derechos fundamentales de los trabajadores sino de
los sindicalistas al reprimirlos del ejercicio de su misin. Con el patrocinio de los
gobernantes se auspicia el trabajo temporal, a contrato, por horas, por medios periodos,
oficinas temporales, en las cuales los trabajadores entran perdiendo, con el nico aliciente
de remuneraciones injustas y sin dems beneficios, enriqueciendo a las encopetadas
familias de la sociedad con el sudor de la clase obrera.

La poltica antisindical en Colombia ha calado en los colombianos convencindolos que el


sindicalismo es el causante de la violencia y desmejora de los derechos de los empleados.
La presencia de los sindicalistas ha disminuido ya que es un pas peligroso para su lucha,
negando con su ausencia la posibilidad de defensa de las viejas conquistas laborales,
convenciones colectivas y mucho menos la mejora de las mismas.

Es justo reconocer que algunos sindicalistas han actuado deshonestamente, olvidando la


lecciones de sus antecesores que procuraban equitativamente a los trabajadores vivienda,
alimentacin, transporte, educacin, vacaciones, ahorros y salarios con aumentos anuales
de ms del 22% . Algunos ocupan su tiempo tras los votos para tener fuero sindical
disfrazando su incapacidad y buscando beneficios individuales.

Adios a los Sindicatos en Colombia. Hoy los trabajadores se conforman y agradecen


porque "hay otros que ni eso tienen"....??

Gracias por sus aportes

Fanny

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Re: Agona del Sindicalismo en Colombia.


de JENNYFER JOHANA VALENCIA BALSEROS - lunes, 20 de abril de 2015, 08:34

Buenos das:

Fani me pareci muy interesante tu aporte otro tema que se ve mucho y que permite
que los grandes empresarios continen manejando muchas cosas a su antojo es la
correccin o la deshonestidad de las personas, porque as como hay lderes sindicales
que se preocupan por velar y proteger los derechos de los empleados, tambin
tristemente existirn algunos que se dejen manipular por dinero, tal vez esta
manipulacin no los obliga a realizar ningn tipo de actividad en contra de sus grupos
sindicalistas simplemente con que un lder sindical guarde silencio en algo que vea que
est mal y que perjudica a muchas personas, es suficiente para que las cosas no
funcionen de forma correcta y la injusticia favorezca a los ms adinerados. Entonces
lo realmente importante es la seleccin de los mejores lderes los que verdaderamente
luchen por hacer valer y respetar los derechos de los empleados.

Gracias

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Re: Agona del Sindicalismo en Colombia.


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:23

muy buen aporte

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Re: Agona del Sindicalismo en Colombia.


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:30

buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:22

buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:56

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EDITH JOHANA GALEANO REPIZO - domingo, 12 de abril de 2015, 11:40

Foro:

1. Segn mi criterio cada sindicato SI puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva pero teniendo presente que la de mayor
antigedad es quien la rige.
2. El concepto del Ministerio de Trabajo me parece contradictorio ya que por un lado
dice que no puede existir ms de una convencin pero luego citan artculos donde es
un derecho afiliarse a diferentes sindicatos. Para mi concepto no es aplicable ni
claro el lmite que deben tener los sindicatos para as no recargar a los empleadores
con sus peticiones y beneficios.
3. Segn el artculo, el Decreto 904 de 1951, en el que se indic No puede existir ms
de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, si de hecho existieren
varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales.

No porque se desconocera a una de ellas y la ms importante es la primera que se


constituyo.

Pero luego dice que si se puede entonces quede un poco confundida por lo que entend
modificaron el decreto y si se puede.
Mostrar mensaje anterior | Responder

Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN MANUEL GAITAN PADILLA - martes, 14 de abril de 2015, 08:19

Buenos das compaera,

Estoy de acuerdo con que los sindicatos puedan relalizar su propia convencin sindical;
puesto que al momento de observar la norma no existe evidencia que lo prohiba y muchos
abodagos dicen "lo que no est prohibido, est permitido". Por otro lado, en el segundo
punto expones algo importante, las convenciones colectivas son realizadas por cada
sindicato, pero como desde la constitucin poltica colombiana en su articulo 39, los
trabajadores tenemos el derecho de la libre asociacin sindical, no prohibe la cantidad de
sindicatos en las cuales podamos estar vinculado; siempre y cuando cancelemos las cuotas
respectivas a cada uno.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA HASBLEIDY RIVERA SAUCEDO - domingo, 19 de abril de 2015, 13:11

Buenas tardes compaero.

Es cierto que los trabajadores pueden creear su propia convencion colectiva como lo
consagra el articulo 467 del codigo sustantivo del trabajo el cual estipula lo siguiente:
"Convencin colectiva de trabajo es la que se celebra entre uno o varios {empleadores} o
asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales
de trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo
durante si vigencia".

Con respesto a las asociaciones sindicales:,

Art. 440.del codigo sustantivo de trabajo estipula lo siguiente "Libertad de asociacin.-


Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna distincin y sin necesidad de autorizacin
previa, tienen derecho a constituir las asociaciones profesionales o sindicatos que estimen
conveniente, de afiliarse a ellos o de retirarse de los mismos, con observancia de la ley y de
los estatutos de las respectivas asociaciones.
Las asociaciones profesionales o sindicatos tienen derecho de constituirse en federaciones,
confederaciones o cualesquiera otras agrupaciones sindicales, as como afiliarse o retirarse
de las mismas o de las organizaciones internacionales de trabajadores o de empleadores."

Aclaro que el trabajador al hacer parte de mas de un sindicato o asociacin profesional, la


cuota de estos trabajadores ser entregada a la organizacin que designare el trabajador;

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:31

buen aporte,

Mostrar mensaje anterior | Responder

Re: Foro - semana 5 y 6


de LUIS CARLOS DUARTE CARVAJAL - lunes, 20 de abril de 2015, 19:43

JUAN MANUEL

Estoy de acuerdo con que los sindicatos puedan relalizar su propia convencin sindical;
puesto que al momento de observar la norma no existe evidencia que lo prohiba y muchos
abodagos dicen "lo que no est prohibido, est permitido".

Buenas noches compaero es un gusto compartir contigo este espacio de aprendizaje y


conocimiento, aportando un poco a tu idea en definitiva es una realidad que los sindicatos
puedan firmar convenciones colectivas como medio para solucionar conflictos laborales, es
as que incluso se puede pertencer a varios sindicatos como lo establece la sentencia
constitucional C-567 de 2000 y C-063 de 2008 y por ende firmar varias conveciones
colectivas de trabajo, teniendo en cuenta que se puede acoger solo a una en su totalidad y
no tomar parcialmente los aspectos que mas le convengan de cada convencin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:31
buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:24

buen aporte,

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APORTE A UN COMPAERO-SANDRA OLIVEROS


de SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN - mircoles, 15 de abril de 2015, 08:39

Re: Foro - semana 5 y 6

de EDITH JOHANA GALEANO REPIZO - domingo, 12 de abril de 2015, 11:40

Compaera Edith Galeano, buenos das, quiero opinar y ampliar su aporte:

Claro que si se puede negociar de manera independiente cada asociacin colectiva, en


nuestro pas por el alto volumen de demandas que enfrentan con respecto a los derechos
fundamentales sobre la negociacin colectiva, se viene hablando a nivel global ya que se
da en sociedades democrticas para conseguir fines social de cada individuo y alcanzar de
una vez por todas la justicia social.

Con respecto al Ministerio, no es que sea contradictorio, las leyes son leyes, lo que pasa es
que aplica lo escrito y estipulado, jurdicamente es viable que pertenezca a varios pero lo
claro debe ser que no se beneficie de todos a la vez si no de uno.

Respecto al tercer punto, si pueden existir ms de una convencin colectiva , pero para
efectos legales , rige la primera que se constituy como tal.

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Re: APORTE A UN COMPAERO-SANDRA OLIVEROS
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:24

muy buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANGELA MARIA CEBALLOS LOAIZA - jueves, 16 de abril de 2015, 18:38

Buen dia Edith,

Tu aporte es bastante interesante.

Respecto al segundo punto, donde expresas que te causa algo de confusin lo que dice el
Ministerio de Trabajo. La conclusin a la que yo llegue es que es posible hace parte de mas
de un sindicato, lo que no es posible, es obtener beneficios de mas de una convencin
colectiva. Pensara, entonces, que es validos asociarse mas e una vez para mantenerse al
tanto de la informacin que se da, pero no es posible obtener mas de un beneficio, razn
por la cual la persona debe optar por beneficiarse de la que mas le convenga de acuerdo a
sus necesidades.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:25

buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARYNELLY GONZALEZ SIERRA - viernes, 17 de abril de 2015, 17:03

Hola Edith
Con respecto a las conveciones colectivas en mi opinion y de acuerdo a lo investigado, si
pueden haber varias convenciones en una misma empresa, lo impoirtante es tener en cuenta
que la primera es la unica para todos los efectos legales, y las posteriores convenciones
firmadas se entenderan como adiciones a la primera, siempre y cuando no se pacte en
ninguna cosa diferente. Espero haber podido ayudar con estos conceptos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:25

buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA OCHOA BERMUDEZ - sbado, 18 de abril de 2015, 11:38

2 APORTE

Hola Edith , refernete a tu aporte de la pregunta 2 pienso que tienes argumentos buenos y
respeto tu punto de vista pero me gustaria mucho que pudieras apreciar este ya que
tambien me parece importante SI Puede ser aplicable ya que como lo indica cada sindicato
puede pactar con el empleador su pliego de peticiones de manera directa de acuerdo a sus
intereses por tanto la empresa podr aplicar de manera diferente las dos convenciones
colectivas de trabajo vigentes, ojala y te sirva mi aporte. Es un punto de vista diferente.

Gracias

Feliz dia

Liliana Ochoa Bermudez

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:26
buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MIRYAN PATRICIA CASTRO CAMPOS - sbado, 18 de abril de 2015, 12:00

Hola Edith, es correcta la ultima aclaracin que haces, si se pueden tener varias
convenciones colectivas, ya que predomina la primera sobre las dems, segn la fecha que
tenga cada una, de igual forma en la primera convencin se incorporan las dems, siendo
esta de efecto legal.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:27

cada convencion aplica de manera independiente, igual gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:58

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN - domingo, 12 de abril de 2015, 16:40
SEGUNDA INTERVENCION

SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN

A mi compaera Celia Castillo.

Un cordial saludo, completo la informacin al foro que das:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Complemento ya que es un drecho la negociacin colectiva de los representantes de cada


sindicato, por aparte ya que todas las solciitudes son difirentes, segn las necesidades de los
trabajadores.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, ya que aqui mismo refieren la libertad indical y proteccin al derecho de


indicacin y aderecho a asociacin, asi que todo trabajador o empleador puede agruparse en
sindicatos, aunque como dice el Ministerio que consideran que debera haber solo una
convencin, pero jurdicamente es viable que pertenezca a varios pero no se beneficie de
todos a la vez si no de uno.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Aqui refieres que si , pero que , o sea si pueden existir, como lo vemos en la empresa
Colmotores, hay dos sindicatos, pero que no pueden generar duplicidad de fueros
sindicales, si no beneficiarse de una sola solicitud. Asi que en cuanto con la declaratoria de
inexequibilidad del artculo 353 del C.S.T. pueden existir ms de un sindicato.

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de CELIA AURORA CASTILLO CABARCAS - martes, 14 de abril de 2015, 14:12

Buenas tardes Sandra Patricia, en cuanto a lo que dices del punto 3 para mi es claro que
pueden existir dos sindicatos en una Empresa, pero el trabajador no puede acogerce a todas
las convenciones que tenga la empresa, es decir, debe escoger una sola para su beneficio,
por que no seria coherente que tomara una parte de una y a su conveniencia una parte de la
otra, deber acogerse a la que supla de mejor manera sus necesidades.

Gracias por tu comentario.

Feliz tarde

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de LUISA FERNANDA DUQUE ALDANA - domingo, 19 de abril de 2015, 23:02

Estoy de acuerdo con Celia que no importa el numero de convenciones a las cuales los
asociados asistan, sino a que ellos solo deben hacer uso del beneficio que mejor les
convenga de las opciones que se presenten en cada convencion, pues no pueden salir
favorecidos con todos los beneficios, solo pueden usar uno, no es permitido la duplicidad
de beneficios y eso esta estipulado por la Corte Constitucional.

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:32

buen aporte

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de LINA MARIA ATEHORTUA RESTREPO - jueves, 16 de abril de 2015, 20:34

Buenas noches

Con respecto al aporte de la compaera Sandra Patricia Oliveros en el numeral tres, pienso
que en una empresa si pueden haber varios sindicatos pero el trabajador deber de escoger
el que ms le convenga o satisfaga sus necesidades, debido a que no gana nada estando en
varios sindicatos sino puede recibir sino el beneficio de uno solo.
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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de DIDIER YOHAN SEGURA ORTIZ - lunes, 20 de abril de 2015, 15:24

Buenas Tardes

Segundo aporte

compaera,

Con todo respeto me gustaria profundizar un poco mas en cuanto al complemento que le
haces a nuestra compaera sandra

Considero de acuerdo a lo leido que no se trata de escoger un solo sindicato ya que es de


nuestro conocimiento que en una empresa si pueden haber varias asociaciones sindicalistas
y cada trabajador esta en libertad de pertenecer a la que desee siempre y cuando cancele las
respectivas cuotas.

cuando hablamos de convenciones colectivas cada sindicato tiene el derecho y de


celebrarlas libremente y de igual manera cada sindicato esta en la libertad de acogerse a la
convencion con pliegos de peticiones que considere es la que mas le foverece.

att,

Didier Segura

espero sirva de algo mi interpretaciion

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:33

buen aporte

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO
de EMMANUEL GOMEZ GIL - domingo, 19 de abril de 2015, 20:02

Saludo SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN

En cuanto al punto 1 me gustaria adicionar cuando dices que "todas por aparte ya que todas
las solicitudes son diferentes, segn las necesidades de los trabajadores." hay que entender
que el hecho de que al ser diferentes sus solicitudes ellos se pueden ejercer su derecho
como sindicato sobre la autonomia y su libertad de expresarse para negociar y buscar
los beneficios que ellos crean pertinentes..

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de LEIDY CARMENZA SINISTERRA GARCIA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:51

Buenas noches, para todos

Estoy deacuerdo con la compaera ADRIANA PATRICIA ARIAS CARVAJAL,cuando


manifiesta que si, y que segn la corte constitucional informa a los trabajadores que pueden
afiliarse a diferentes organizaciones sindicales y de sta manera existe igual nmero de
convenciones colectivas de trabajo, pero tambien anexo que siempre y cuando ello no
constituya abuso del dercho.

Gracias.

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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:33

buen aporte
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Re: COMPLEMENTAR APORTE COMPAERO


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:59

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA PATRICIA ARIAS CARVAJAL - domingo, 12 de abril de 2015, 21:47

buenas noches compaeros

De acuerdo a las preguntas del foro

1. Segn su propio criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, segn la corte constitucional informa a los trabajadores que pueden afiliarse a diferentes
organizaciones sindicales y de sta manera existe igual nmero de convenciones colectivas
de trabajo.

. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, ya que de no serlo, se les estara vulnerando el derecho a la negociacin


colectiva que tienen derecho todos los organismos sindicales.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, pueden existir ya que de acuerdo a la sentencia del 28 de febrero del 2012, si pueden
existir en una empresa diferentes sindicatos y que existan varias convenciones colectivas,
gracias al derecho de asociacin.

feliz noche
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Re: Foro - semana 5 y 6


de NEYDU MARTINEZ CALDERON - martes, 14 de abril de 2015, 11:07

Hola Adriana estoy de acuerdo con usted en la pregunta dos porque es el derecho de
libertad sindical de los trabajadores .

un cordial saludo

neydu

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA PAOLA ORTEGON PACHON - viernes, 17 de abril de 2015, 19:21

Buenas tardes. a todos.

Me presento con el fin de contestar el foro.

1- Segun su criterio actual cada sindicto puede de manera independiente negociar y firmar
su propia convencion colcetiva?

Dentro del marco de la constitucion 1991 por medio de los articuo 39, 55 , 93 en el literla
(a) en el numeral 2 del convenio de 1981 de la OIT, tambien nombrando el articulo 38 de
la constitucion de la ley 50 de 1990.

Cada uno de los sindicatos pueden entablar el dialogo en el empleador, con el fin de
negociar las condiciones de trabajo, presentando el pliego de peticiones dende est dentro
del marco de ley; siendo esto un acto libre que puede ejercer el Sindicato en busca del
bienestar laboral, donde se hace y se presenta al ampleador o empleadores segun sea el caso
por medio del representante del Sindicato.

2-Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Tabajo?

Si aplicable, ya se puede decir que "General Motors Colmotores S.A "que cumplio en lo
establecido en tiempos de entrega de respuesta a dicha presentacion de pliego de peticiones
y representando el tiempo de expedicion de las convenciones ya firmadas y vigentes
basandose en CST articulos 433 y 478, responde el- Ministerio de Trabajo-, haciendo valer
el Articulo 1 del DECRETO 904 de 1951 " si de hecho existiren varias vigentes se
entendera que la fecha de la primera es la convencion unica para todos los efectos legales,
los porteriors convenciones que hubieren firmado se consideran incorporadas en la primera,
salvo estipulacion en contrario". Dando como lo estipulado que en ningun momento la
empresa damandada estipulo lo contrario, se abre todas la posiblidades a este decreto para
quese respete y se cumpa el articulo 55 de la constitucion 1991 Derecho a la negociacion.

3- Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo?

En este caso de acuerdo con le Decreto 904 de 1951 " No pueden existir mas de una
convencion de trabajo en cada empresa. Si de hecho existieran varias vigentes, se
entenderia que la fecha de la primera es la de la convencion unica para todos los efectos
legales, las porteriores convenciones que hubieren firmado se consideran incorporadas en la
primera, salvo estipulacion eb contrario"

En este caso cuando existe un solo sindicato se puede negociar dentro de sus mismo
convenio que esta vigente agragandole a el la nueva negociacion , pero cauando son dos
sindicatos de la misma empresa cada uno hace sus convenios y tarbajan sus estamentos
inpendientes.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS ANDRES GARCIA ROA - sbado, 18 de abril de 2015, 07:28

Cordial Saludo

Creo que coincidimos.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?. R// s
2. Es aplicable o no el concepto del ministerio de trabajo? R// s, en el entendido que aunque
la oficina del ministerio considera que debera solo haber una convencin, el concepto que
da al responder la peticin que le han elevado, es en general ajustado a la ley y a la
jurisprucencia actual, por lo tanto si es posible varias convenciones, y se puede negociar sin
tener que adherirse a los sindicatos mayoritarios.
3. Pueden exisitir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa? R//
s.

Doy muis comentarios a la segunda pregunta.


Saludos

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVA LUZ LIZCANO ROMERO - sbado, 18 de abril de 2015, 12:41

Buenas tardes

Apreciado compaero CARLOS ANDRES GARCIA ROA

Quiero anexar la siguiente conclusin del debate realizado con respeto a


los sindicatos y el ministerio de trabajo

Como conclusin podemos aclarar, que la ley 83 otorga el reconocimiento legal a los
sindicatos en Colombia, convirtindose as en una de las bases ms importantes para el
fortalecimiento de la organizacin gremial de los trabajadores y la plataforma legal para la
garanta de condiciones dignas de trabajo para la clase obrera colombiana. Estas garantas,
ratificadas muchas de ellas en la expedicin del Cdigo Sustantivo del Trabajo, han sido
desde entonces fundamentales en las reclamaciones que hacen los sindicatos sobre los
derechos de sus afiliados en la actualidad.

Quedo atenta a la sugerencia con lo anexado a su participacin

Alva luz Lizcano Romero

"DIOS TE BENDIGA SIEMPRE"

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAYIT TERAN BOHORQUEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 23:36
Buenas Compaera,

Los sindicatos son buenos o malos a pesar de que la ley 83 otorga reconocimiento?

Despus de leer muchos artculos donde se puede observar que los trabajadores buscan la
manera de organizarse para exigir sus derechos y que en muchas ocasiones las empresas no
lo quieren permitir, entra la duda si es que los sindicatos ayudan a que crezca la empresa o
por lo contrario lo que buscan es acabar con ella, es por ello que siempre se van a presentar
enfrentamientos entre empleadores y empleados porque siempre se quieren ver como
buenos y malos y no como un grupo de personas que estn buscando mejorar tanto la
productividad de la empresa como los beneficios de los empleados. Es lo que he podido
observar.

Gracias

Nayit Teran Bohorquez

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN ANDREA VARGAS FIGUEROA - sbado, 18 de abril de 2015, 23:39

Buenas Noches Compaero Andres.

Con todo respeto y dando alcance a su participacion en el foro, me permito manifestarle


que no estoy de acuerdo con su respuesta a la pregunta No. 3, de conformidad con el
Articulo 1 del Decreto 904 de 1951, el cual manifiesta que "No puede existir ms de una
convencin colectiva de trabajo en cada empresa."

Cordial saludo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:52

gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6
de CONSUELO ESPERANZA GOMEZ LOPEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 17:54

Sandra, cordial saludo.

Aunque el tema a mi manera de ver es confuso agradezco su aporte ya que me parece


bastante completo y muy bien sustentado sin embargo difiero en el tercer punto ya que
tomando en cuenta el numeral 3 del articulo 373 faculta para celebrar varias convenciones
colectivas, por lo que existiendo varios sindicatos es posible entonces varias convenciones
colectivas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:35

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:24

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:34

gracias por elaporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA DIAZ SANCHEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 01:39

Cordial saludo Adriana,

No estoy de acuerdo con el punto 3 puesto que segn el artculo 357. Sindicatos de base.
Refiere a lo siguiente: En una misma empresa no pueden coexistir dos o ms sindicatos de
base. Si por cualquier motivo llegaren a coexistir subsistir el que tenga mayor nmero de
afiliados, el cual debe admitir al personal de los dems sin hacerles ms gravosas sus
condiciones de admisin.

Gracias por su atencin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:35

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA PAOLA ORTEGON PACHON - viernes, 17 de abril de 2015, 16:57

Buenas Tardes Adriana Patricia Arias.

Respecto a tu intervnecion de la respuesta uno, la respaldo, ya que esta amparada ppr ls


articulos de la constitucion 1991 articulo 39, 55,93 en el literal (a) en el numeral 2 del
convenio 154 de 1981 de l OIT, tambien nombrando el articulo 38 de la constitucion de la
50 de 1990.

Muchas Gracias.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:36

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA VICTORIA ROZO BONILLA - lunes, 20 de abril de 2015, 11:57

Buenos das Adriana:

Estoy de acuerdo con tu aporte, ya que la ley estipula que cada sindicato que exista en
una empresa tiene derecho de presentar y negociar su pliego de peticiones con el
empleador, y posteriormente firmar su convencin colectiva. cabe resaltar que el
empleador que se oponga a este derecho esta violando la ley y se puede exponer a las
sanciones correspondiente.

Con lo anterior, se reafirma que as como pueden coexistir varios sindicatos en una
empresa de igual forma pueden existir dos o ms convenciones colectivas en la misma.

En cuanto al concepto del Ministerio de Trabajo, al igual que tu, estimo que es
aplicable ya que esta entidad no puede ir en contravia de la ley, a pesar de que tenga
sus propios puntos de vista.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:37

buen por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:59

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA LUZ PEA FLOREZ - lunes, 13 de abril de 2015, 12:37

CORDIAL SALUDO,CELIA AURORA CASTILLO CABARCAS.

tenemos dos respuestas diferentes y estoy tratando de entender cual es la correcta esta es mi
respuesta... de la pregunta 3

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

La Resolucin N 099 de 11 de febrero de 2013 en la que se indic la vigencia del Decreto


904 de 1951, en el que se indic No puede existir ms de una convencin colectiva de
trabajo en cada empresa, si de hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha
de la primera es la de la convencin nica para todos los efectos legales,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARLEN PULIDO GOMEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 22:54

Intervencin a las compaeras Diana Luz Pea Flrez y a Cecilia Castillo Cabarcas:
Apreciadas compaeras, como aporte que puede dirimir en las intervenciones realizadas por
ustedes respecto a la posible respuesta a la pregunta No. 3 planteada como tema de anlisis
mediante este foro, me permito exponer mi punto de vista respecto a la inquietud
relacionada con si pueden existir dos o ms sindicatos en una empresa, cada uno con el
derecho de negociar una convencin Colectiva: Considero que es simplemente el ejercicio
del derecho fundamental a la libre asociacin, no podramos coartar el derecho a
ninguna de las asociaciones pues estn ejerciendo un derecho fundamental otorgado por la
Constitucin Poltica de Colombia, que es la norma de normas entonces si pueden existir
dos o ms sindicatos en una misma empresa, cada una ejerciendo su derecho a celebrar las
respectivas Convenciones Colectivas de trabajo y el empleador est en la obligacin por
constitucin de atender las dos convenciones por separado.

La nota que Diana Luz hace referencia, es la justificacin que la Empresa General Motors
alega en su defensa para no negociar con los dos sindicatos, argumento no valido por que el
texto estara en contradiccin de un derecho fundamental, como ms adelante lo aclara la
sentencia de la corte, STL- 1673-2013, (documento base para este anlisis), al declarar que
la corte constitucional en el 2000, (sentencia 797) haba declarado inexequible es decir no
viable, la prohibicin que al respecto dispona el Articulo 360 del CST, precisamente por ir
en contrava de la constitucin Poltica de Colombia.

Un abrazo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARLEN PULIDO GOMEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 23:47

Alcance a la intervencion realizada a las compaeras Diana Luz Pea Flrez y a


Cecilia Castillo Cabarcas:

El Articulo 360 del CST hace referecia a la prohibicin para un trabajador de afiliarse a
varios sindicatos, precisamente la Corte Constitucional (Sentencia 797-2000) lo declara no
viable por ir en contrava del derecho fundamental que confiere a todo ciudadano
colombiano la CPC a la Libre Asociacin, sobre esta base es coherente reiterar que en
una empresa puede existir ms de un sindicato obviamente con el derecho constitucional
para negociar sus respectivas convenciones colectivas.

Mil gracias, un abrazo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de SANDRA PAOLA ORTEGON PACHON - lunes, 20 de abril de 2015, 11:45

Buenas copaera Marle Pulido Gomez.

Dentro de lo que participas en el foro en la repuesta 3 yo respondo de la siguinete manera,


apoandome

en el Decreto 904 de 1951 que desprende de el articulo 55 de la constitucion Colombiana.

" No puede existir ms de una convencion de trabajo, en cada empresa. Si de hecho


existieran varias vigentes, se entenderia que la fecha de la priemera es la de la convecion
nica para todos los efectos legales. Las proteriores convenciones que hubieran firmado se
consideran incorporadas an la priemra, salvo estipulacion en contrario.

De lo cual si puede haber dos convenciones o ms, siempre y cuando se cumpla respete y
cumpla el articulo 55 de la constitucion Colombiana 1991 y el Decreto 904.

Muchas Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:38

Esa prohibicion ya no es alicable, pueden afiliarse a cualquier sindicato,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:05

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.
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Re: Foro - semana 5 y 6 segundo aporte


de SANDRA MARCELA ORTIZ FERNANDEZ - martes, 14 de abril de 2015, 11:58

buenos dias diana luz concidero que tu concepto no es el apropiado ya que en un principio
si fue asi pero por ir en contravencion se declaro no viable ya que y va encontra del derecho
fundamental que confiere a todo ciudadano la CPC a la libre asociacion, cabe aclarar que
siendo esto posible tambien se encuetra que si un empleado participa en varias sindicatos
este debe optar por la aplicacion unica e integral de una regulacion especifica lograda por
uno de los sindicatos; bien sea de extension (Art.470 CST), o adhesion (Art 471 CST).

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Re: Foro - semana 5 y 6 segundo aporte


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:06

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PATRICIA GAONA RIOS - domingo, 19 de abril de 2015, 04:31

Realmente como lo cuestiona mi compaera Diana Luz Pea Flrez, me pone a pensar si
llevar a cabo dos o ms convenciones por cada sindicato sea viable, estuve leyendo y hay
muchas contradicciones ya que el sindicato mayoritario tiene ventajas sobre el minoritario
teniendo este que adoptar los acuerdos, Decreto 904 de 1951 No puede existir ms de una
convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho existieren varias vigentes, se
entender que la fecha de la primera es la de la convencin nica para todos los efectos
legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado se considerarn
incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario.

El decreto 2351 de 1965, contempla [contemplaba], que la representacin sindical


cuando en una misma empresa existan varios sindicatos, le correspondera al sindicato
con mayor nmero de afiliados. Sin embargo este decreto fue declarado inexequible por la
corte constitucional, en sentencia C-063 de 2008. Argumentando que no atiende los
principios de razonabilidad y proporcionalidad pues les niega a stos de manera absoluta
el ejercicio del derecho de negociacin colectiva, afectando de contera la libertad sindical,
eje fundamental de los derechos de los trabajadores Lo cual a mi forma de ver es muy
cierto, considero que debera hacerse una sola convencin analizando los pliegos de los
sindicatos, buscando la equidad en los trabajadores tanto en la economa como en los
beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:38

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA PAOLA ORTEGON PACHON - lunes, 20 de abril de 2015, 12:19

Buenas Compaera Diana Luz Pea Flores.

Mira yo te respondo si, basandome dentro del mismo decreto que tu te apoyas al decir NO,
DECRETO 904 1951 " No puede existir mas de una convencion de trabajo en cada
emepresa, Si de hecho existieran varaias vigentes, Se entendera que la fecha de la primera
es la convencin nica para todos los efectos legales. Las porteriores convenciones que se
hubieren firmado se consderan incorporadas en la primera, salvo lo contrario.

Fijate con este mismo Decreto ampardo po la contitucion 1991 articulo 55, lo dice " si
existieran varias vigentes" se incorpararian la primera convencin. Es alli donde si se abre
todas las posiblidades de existir dos o mas.

Muchas Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:07

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:01

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Foro - semana 5 y 6
de ALIRIA YANET CORREA MEDINA - sbado, 18 de abril de 2015, 14:01

buenas tardes a todos,

doy gracias a la compaera Adriana Nio Casas, por su comentario y con base a sus
palabras he investigado sobre lo que puede estar ocurriendo con el derecho de asociacin y
pongo en conocimiento de todos mi aporte:

El derecho de asociacin es un principio de argumentos relativos tomado de teoras


jurdicas que corresponden con diversos tipos de cultura, pero a la luz de la racionalidad
jurdica colombiana no siempre se cumplen materialmente a pesar de que la ley lo
establezca de manera formal, de este modo se convierten en leyes que nacen sin
fundamento prctico.

Es por tal razn que los individuos como afiliados a un grupo de sociedad vemos a diario
que no se aplica el derecho tal cual como est establecido en la Jurisprudencia porque
muchas veces hay intereses de por medio en el sistema judicial que impiden la aplicacin
justa como lo hemos visto denunciado en los medios de comunicacin en repetidas veces.
BIBLIOGRAFIA:

Luhmann, N. (2002). El derecho de la sociedad. Universidad Iberoamericana.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:02

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA PATRICIA ARIAS CARVAJAL - lunes, 20 de abril de 2015, 21:18

APRECIADA COMPAERA CELIA:

CON RESPETO QUIERO OPINAR

RESPECTO A LA RESPUESTA # 3 SEGUN LO LEIDO, ESTE NOS INFORMA QUE


DE EXISTIR VARIAS CONVENCIONES EN UNA MISMA EMPRESA SOLO SE
RECONOCERA LA PRIMERA QUE FUE CONSTITUIDA Y LAS QUE SE
CONSTITUYERON DESPUES SE INCORPORARAN A ELLA, SIENDO ASI NO
PODRA EXISTIR MAS DE UNA CONVENCION EN UNA EMPRESA , PREVALECE
LA PRIMERA QUE SE CREO.

FELIZ NOCHE

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:03

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 19:55

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de FABER ALEXANDER MAZO GUIRAL - martes, 7 de abril de 2015, 17:11

Buenas tardes tutor y compaeros del foro,

Hoy inicio mi participacin en el presente, dando respuesta a la primera y segunda pregunta


planteadas.

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Respuesta:

Si, pues como lo expresa la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000. Cada
sindicato cuenta con la facultad de realizar arreglos con la intencin de suscribir acuerdos
colectivos. Lo que al final conlleva a que la negociacin colectiva si se pueda efectuar, y
cada organizacin sindical pueda presentar por separado su pliego de peticiones de una
forma directa ante el empleador, y que de estas solicitudes puedan generarse distintas
decisiones que sern aplicadas a cada organizacin, los cuales al final servirn para velar
por que los intereses de los afiliados se cumplan.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Respuesta:

No, ya que en nuestra nacin al final la que prevalece es la constitucin poltica, quien
velara porque todas las leyes emanadas por los diferentes organismos de control se ajusten
a lo estipulado en la carta magna.

En el artculo 39 de la constitucin poltica, se puede clarificar que todos Los trabajadores


y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin intervencin del
Estado. Y que estos deben estar sujetos al orden legal y sobre todo a los principios
democrticos.

este articulo despeja todas las dudas que se puedan generar con respecto al tema planteado
y dejando en firma que en una empresa si pueden existir uno o mas sindicatos.

Esta es mi primera participacin en el presente foro, esperando opiniones que pueden surgir
al respecto dependiendo del punto de vista de cada participante.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de MARCELA INES TORRES ARAQUE - martes, 7 de abril de 2015, 19:04

Buen da Profesor y compaeros:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

La negociacin colectiva s se poda efectuar, sin ningn tipo de prorroga por parte de la
sociedad accionada, ya que como se evidencia la organizacin sindical poda presentar
pliego de peticiones y as velar por los intereses de los afiliados, segun lo profiri la Corte
Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aplicable sin embargo, el derecho a la libertad sindical, los trabajadores tienen la
potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la
defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

En el caso de que un trabajador sindicalizado haga parte de 2 o ms sindicatos que pactaron


de manera independiente sus condiciones laborales con el empleador o de acuerdo al caso
le sean aplicables varias regulaciones por ejemplo por extensin (Art. 470 CST) o adhesin
(Art. 471 CST), conforme con los principios de favorabilidad e inescibidilidad de la ley.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si,en una empresa puede haber ms de un sindicato, as como su facultad de iniciar


conversaciones con miras a suscribir acuerdos colectivos pues de esto deriva precisamente
la autonoma de que goza cada organizacin sindical, sin que ello implique abuso del
derecho, es simplemente el uso del poder dispositivo que la misma constitucin le ha
conferido a tales organizaciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de SARA MARIA CANCHALA HERNANDEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 12:09

2 Intervencin

Buenos das

Respecto al aporte de mi compaera MARCELA INES TORRES ARAQUE en la


segunda pregunta apoyo su respuesta ya que todo empleado tiene el derecho de libertad de
unirse al sindicato que ms favorezca y respalde sus intereses laborales. Obviamente si hace
parte de varios sindicatos solo puede recibir los beneficios que se otorguen a uno de los
sindicatos.

Gracias

Sara Mara Canchala Hernndez.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN
de MARIA ISABEL TORRES OSORIO - jueves, 16 de abril de 2015, 08:06

Marcela el sindicato est dotado de libertad para llevar a cabo su misin, tal como lo
expresas. Miremos ahora un poco ms all.

El anlisis colectivo manifiesto en este foro revela la potestad sindical para realizar
negociaciones y firmar acuerdos colectivos (vase la sentencia C-797 de 2000).

Igualmente, en el afn de ajustarse a la normativa y luchar por los derechos de los


trabajadores, los representantes de sindicatos en Colombia ponen su integridad fsica,
emocional, social y familiar en riesgo permanente.

No obstante, es importante examinar la difcil situacin que enfrenta actualmente el


sindicalismo en Colombia, debido a que como es sabido, el conflicto armado ha
involucrado en sus acciones a los miembros de las asociaciones sindicales de este pas. As
lo estableci el Comit de libertad de la Organizacin Internacional del Trabajo en su
informe nmero 333 del 2004, en el cual analiza los casos presentados por varias
sindicatos colombianos que denunciaban asesinatos, secuestros, agresiones, amenazas de
muerte y otros actos de violencia contra dirigentes sindicales y sindicalistas, y la
impunidad, considerada como ineptitud del Gobierno para adoptar las medidas necesarias
que pusieran fin a la grave situacin respecto a la misma que se est presentando.

la violencia se dirige con mayor intensidad hacia miembros de ciertas organizaciones -


por ejemplo, en el sector de la educacin, la industria del petrleo, los servicios de salud,
as como en las administraciones municipales y departamentales. Regiones en las cuales
los hechos de violencia ocurren con mayor frecuencia, corno en los departamentos del
Valle del Cauca y Antioquia y la municipalidad de Barrancabermeja, especialmente en la
Empresa de Petrleo de Colombia y en la Empresa de Gas de Barrancabermeja'

Referencia

Ayala, Y. & Torres, V. Alcances del Derecho de Asociacin en Colombia a partir de los
fallos de la Corte Constitucional colombiana con base en la influencia de los organismos
internacionales sobre la materia. Revista de Derecho. (En lnea) 2005. (Julio): Fecha de
consulta: 13 de Abril de 2015): Disponible
en: http://www.redalyc.org/pdf/851/85102308.pdf
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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de GRIMALDINA MARIA MARTINEZ ECHEVERRIA - domingo, 19 de abril de 2015,
16:44

Buenas tardes Profesor y compaeros.

Segn mi criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Est claro que cada sindicato tiane la potestad de crear sus convenciones y hacer su pliego
de peticiones en pro del bienestar laboral de los empleados e incluyen todas las formas de
negociacion.

Los convenios 87 y 98 de la OIT sobre libertad sindical y negociacion colectiva;

Hacen parte del bloque de constitucionalidad en cuanto se refiere a derechos humanos


fundamentales en el trabajo como la libertad sindical y la aplicacion de los principios de
derechos de sindicalizacion colectiva.

es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?Si es aplicable aunque la


primera convencion es la que firma los acuerdos legales y las posteriores convenciones
sindicales deben adherir sus acuerdos a esta para que sea formal ante la ley, los
trabajadores tienen la libertad de vincularse a diferentes sindicatos para proteger su
bienestar laboral.

pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si actualmente existen muchas empresas que tienen varios sindicatos y cada una puede
presentar su pliego de peticiones, hacer sus acuerdos colectivos; Esto es porque cada
organizacion sindical es diferente y autonoma.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN
de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:25

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de ADRIANA PATRICIA GUZMAN MESA - lunes, 20 de abril de 2015, 21:58

De acuerdo contigo Marcela, cada empleado debe velar por sus intereses y de esta
manera unirse al sindicato que este crea conveniente y que est ms de acuerdo con
sus necesidades, obviamente teniendo claridad en que no puede recibir los beneficios
de todos los sindicatos a los cuales pertenezca

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:39

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de ROCIO CARDOZO - mircoles, 8 de abril de 2015, 20:51

Estimado Faber Alexander Mazo, respecto a tu aporte en la segunda pregunta, considero


que el concepto dado por parte del Ministerio de Trabajo, no sobrepasa el poder
constitucional puesto que este concepto no es de obligatorio cumplimiento por parte de la
entidad o persona que lo ha solicitado sino que tan solo es una percepcion del funcionario
que dio respuesta. Por lo tanto no va en contravia de la constitucion politica y su poder
jerarquico establecido en las normas.
Esperando que este comentario sea de retroalimentacion en nuestro proceso academico.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:40

gracias por el aporte,

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FORO SEMANA 5 - 6 CONCEPTO MINISTERIO DE TRABAJO


de RAMIRO FIESCO VILLAREAL - viernes, 10 de abril de 2015, 18:09

Buenas tardes segn la segunda respuesta de Faber el mismo Ministerio emite una
respuesta acertada al seor Garcs porque como tu mismo dices no emite conceptos
solo esta dndole una orientacin y hace nfasis en que todo lo que tiene que ver con la
creacin de sindicatos y la existencia de varias convenciones est regido por la
Constitucin Poltica de Colombia, el CST y por el convenio ante la OIT; considero el
solo esta orientando de una forma acertada a este ciudadano.

Calificacin mxima:67 (1)


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Re: FORO SEMANA 5 - 6 CONCEPTO MINISTERIO DE TRABAJO


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:40

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de ANA MILENA MAYORGA MAYORGA - domingo, 12 de abril de 2015, 19:38
Faber

tu conceepto acerca de la pregunta No. 1 me parece bastante acertado, si lo trasladamos


ms a conceptos ms generales, podramos afirmar que los intereses en ocasiones no
resultan siendo de interes general. Es recurrente que los objetivos e intenciones de todos los
trabajadores son sean orientados a su vez a un mismo fin, de hecho a esto se debe la
creacin de varios sindicatos dentro de una misma organizacin. Todo como tu lo afirmas
orientado al beneficio de los trabajadores.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo y de la seguridad
social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - domingo, 19 de abril de 2015, 17:47

ademas, el derecho de asociacin sindical en Colombia es un derecho fundamental, el cual


constituye una modalidad del derecho de libre asociacin, como quiera que aquel consiste
en la libre voluntad o disposicin de los trabajadores para constituir formalmente
organizaciones permanentes que los identifique y los una en defensa de los intereses
comunes de profesin u oficio, sin autorizacin previa de carcter administrativo o la
injerencia o intervencin del Estado o de los empleadores, conforme lo consagran los
artculos 39 y55 de la Constitucin Poltica.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo y de la seguridad
social
de JHON JAIRO CORTES CRISTANCHO - lunes, 20 de abril de 2015, 17:43

Buenas tardes compaero

Ruben te complemento el punto 3 si sabiendo que dentro de la misma empresa podrn


existir varias organizaciones sindicales es as que cada una de ellas pueden presentar sus
propias convenciones colectivas con el fin de resolver sus propios conflictos colectivos de
trabajo que se presenten en la actualidad. muchas gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:41

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de ALEJANDRA CABEZAS MARTINEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 14:01

Aporte #1.

Opinin sobre el aporte de mi compaero:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Me encuentro de acuerdo con el compaero al expresar que la Corte Constitucional es clara


en decir que cada sindicato se encuentra en la facultad de presentar su propio acuerdo
colectivo y negociarlos directamente con el empleador por separado, indiferentemente de
que existan otras organizaciones sindicales dentro de la misma empresa, simplemente que
en el momento de ser aplicados los acuerdos a los trabajadores deber estudiarse las
diferentes posibilidades que existen de estar afiliado o no a que sindicato, y cual le es mas
favorable al empleado cumpliendo con unos de los principios del derecho laboral que habla
de la favorabilidad a este, sin entrar a aprovecharse de manera simultanea de cada uno de
los convenios, sino, de escoger el que mas le convenga a sus intereses econmicos, sin
recibir duplicidad o mas beneficios convencionales.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Nuevamente me encuentro de acuerdo con el compaero, toda vez que el concepto del
Ministerio de Trabajo expone que su idea con respecto a que coexistan varias convenciones
colectivas y por lo tanto, varios acuerdos, no es muy viable pues debera unificarse en uno
solo el cual tratara de las diferentes necesidades de los conflictos colectivos laborales que
tengan en el momento las organizaciones sindicales que existan dentro de la empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN
de LAURA VANESSA RABE SILVA - lunes, 20 de abril de 2015, 10:29

Compaeros.

Me gustan sus aportes la verdad estos foros son interesantes porque vemos como poco a
poco crecemos en esta carrera tan importante de nuestras vidas y asis mismo entenemos
millones de posiciones diferentes sobre tantos temas. Me gusta el completo trabajo que se
ha venido realizando a lo largo de la materia.

Laura Rabe

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:41

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de WILMER OBERTO CUBILLOS GONZALEZ - jueves, 16 de abril de 2015, 09:43

Buenos dias compaero:

Estoy de acuerdo con tu intervencin ya que considero que puede existir ms de una
convencin colectiva de trabajo. Pero los temas a debatir se deben procurar temas de
mejoramiento y mecanismos de vigilancia y sobre todo control sobre las actuaciones
sindicales

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:42

gracias por el aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de MARIA FERNANDA MERCHAN MORENO - domingo, 19 de abril de 2015, 21:09

hola faber no estoy de acuerdo con tu opinion ya que el concepto del ministerio de trabajo
si podria ser aplicable para ciertos casos , obviamente sin desconocer nunca y dejar de lado
la carta magna ni la lesgilacion vigente al momento del caso,pero recordemos que el
ministerio por ser una institucion publica debe dregirse por las normas del pais.

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:42

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de SANDRA PAOLA ORTEGON PACHON - lunes, 20 de abril de 2015, 10:59

Buenas compaero Faber Alexander Mazo Guiral.

Respecto a la segunda pregunta del foro, que has dado una repuesta de No, yo voy
responder a la misma

De la siguiente manera:

- 2- Es apalicable si o no el concepto del Minsterio de trabajo?

"General Motors Colmotores S.A" respondio al sindicato " Sintragmcol" dentro de CST
basados en primera instancia el articulo 433 y 478 , donde se cumple lo establicido por el
mismo; pero an asi, el artculo 55 de la constitucin tiene establecido " garantiza el
derecho de negociacin colectiva para regular las relaciones laborales , con las excepciones
que seale lay". La negociacion colectiva es un medio para solucinar conflictos clolectivos
del trabajo. Dentro de este mismo margen de reglamentacin y siguiendo los estatutos el
Ministerio de trabajo hace una clara impugnacin a lo que la Resolucion 001438 de 12
septiembre de 2012 y 00188 de 28 de febreo 2013. Se ampararon el articulo 1 del Decreto
904 de 1951" (...)si de hecho existieren varias vigentes se entender que la fecha primera es
la convecin nica para todos los efectos legales, las posteriores conveciones que se
hubieren firmado se consideran incorporadas en la primera. salvo estipulacion en contrario"
.Donde de igual manera en el articulo 55 de la constitucin tambin lo muestra

Gracias..

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:43

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6 PRIMERA PARTICIPACIN


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:08

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DEYSY JHOANA QUINTERO APARICIO - martes, 7 de abril de 2015, 20:06

1 En respuesta a la primera pregunta basandonos el las lecturas correspondientes y en los


articulos de la corte constitucional, es bueno aclarar que la finalidad de una convencion
colectiva es la de afianzar las condiciones de los contratos de trabajo dando a conocer las
obligaciones que tiene los patronos frente a sus trabajadores como jornadas laborales,
salarios, prestaciones etc

De este modo no se podria negar que esto sea una realidad ya que esta avalado por ley para
ayudar a proteger al trabajador y dar cumplimiento de sus derechos, si lo vieramos de otro
modo esto seria como anular los sindicatos en las empresas lo cual la ley protege por
derecho.

2 El concepto del ministerio de trabajo es claro cuando manifiesta que el trabajador es libre
de pertenecer a varias conveciones mas no de beneficiarse de los intereses que estas tienen,
si ya hace parte de alguna recibira los beneficios en la que esta, pero si despues decide
pertenecer a otra o a varias, podra hacerlo pero no gozara de los beneficios que estas
otorgan.

3 Si, la ley en ningun momento impide que existan diferentes convenciones en la empresas
ya que la idea es representar los intereses comunes de los trabajadores.

:)

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LA LUCHA DE LOS TRABAJADORES ES COLECTIVA NO INDIVIDUAL.


de FANNY PARRA DE ARDILA - martes, 14 de abril de 2015, 12:10

Deysy Jhoana

He ledo con gran inters los aportes y encuentro en el tuyo un punto muy importante:
Si se hace parte de una convencin el trabajador recibir los beneficios de esta y no gozara
de los beneficios de otras.

La mayora de la personas piensan en beneficio


propio. Quienes piensan individualmente normalmente son egostas si algo aventaja a
otro. Todos por supuesto queremos ser beneficiados especialmente en las grandes
Empresas que ayudamos a construir, donde lo que queda para los trabajadores es mnimo.
No se mendiga un sueldo se exige el justo pago y el cumplimiento de los derecho
consignados en nuestra carta magna.

Recuerdo compaeros a los que sus hijos adultos no reciban regalos navideos ni auxilios
educativos, proponiendo quitarlos ya que a ellos ya no les cobijaba, olvidndose de otros
nios que perderan la oportunidad que ellos tuvieron.

Recuerdo a alguien que por grave calamidad de salud de tres familiares vendi el predio
comprado con prstamo de la Compaa. Aos despus mientras la situacin agravaba
solicito la posibilidad de otro prstamo. Algunas de sus compaeras eran sus oponentes
manifestando que si le volvan a prestar tendran que hacerlo con todas. La ms frrea , una
chica soltera que por la misma razn no calificaba, opt por
casarse para beneficiarse. Hace dos semanas despus de su matrimonio recibi carta de
despido. Quien necesitaba el prstamo era yo; hoy pido a Dios por ella y su esposo que
tampoco tiene trabajo.

El principio de favorabilidad es una ventaja. Los derechos adquiridos no se negocian.


Prevalece nuestra Constitucin Poltica.

Gracias por tu aporte.

Fanny

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Re: LA LUCHA DE LOS TRABAJADORES ES COLECTIVA NO INDIVIDUAL.


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:09

Muy valido tu aporte, te felicito.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MIRYAN PATRICIA CASTRO CAMPOS - sbado, 18 de abril de 2015, 12:03

Hola Deysy, las convenciones colectivas es donde los trabajadores que pertenecen a ella,
manifiestan igualdad de condiciones para sus trabajadores, esto se refleja en las pliegos de
peticiones expuestas por los sindicatos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:44

gracias por el aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARYNELLY GONZALEZ SIERRA - martes, 7 de abril de 2015, 20:19

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, Dentro de las funciones de los sindicatos es el de celebrar convenciones colectivas y


contratos sindicales, la convencin colectiva es la que se celebra con el fin de reglamentar
las condiciones en que el trabajo debe llevarse a cabo y las dems materias relacionadas
con l. La convencin colectiva rige tanto para las personas sindicalizadas como para las no
sindicalizadas

Resumiendo: "Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o


asociaciones, sin intervencin del Estado. Su conocimiento jurdico se producir con la
simple inscripcin del acta de constitucin.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No prevalece el concepto del Ministerio, quien sirve de rbitro o rige es la Corte


Constitucional.

Ya que de acuerdo con el documento adjunto STL- 1673-2013, el Tribunal deja sin efecto
la decisin del Ministerio al no aceptar la demanda de la organizacin sindical por existir
varias convenciones colectivas. El Tribunal basndose en la sentencia de 28 de febrero de
2012 y sentencia del 29 de abril de 2008, radicacin 33.999 fallo a favor de la organizacin
sindical y fue claro en decir que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones
sindicales. El tribunal fundo la decisin basndose en la sentencia de 28 de febrero de 2012
y sentencia del 29 de abril de 2008, radicacin 33.998

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

La Corte Suprema de Justicia concluy que cuando en la empresa coexistan sindicatos


minoritarios podrn coexistir varias convenciones colectivas, pero, cada trabajador solo
podr beneficiarse de una integralmente. Ratificado en sentencias de radicacin 41921 y
50795 de 2012 de la CSJ.

Si existe un sindicato mayoritario dicha restriccin s sera vlida, toda vez que en estos
casos la convencin se extiende a lo trabajadores de la empresa, de conformidad con el
artculo 471 del CST. Las convenciones pueden ser diferentes

Primer aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JULIANA SANCHEZ CARLOS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:18

Marynelly buena tarde,

comparto tu opinion numero 3, ya que la ley a intentado que en las empresas alla un solo
sindicato o que por lo menos sea el que mas afiliados tiene quien tome deciones y sean
aplicadas a los demas, pero tanto empleados como empleadores no han acatado esta norma.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:44

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:57

Muy bien,
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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARMEN ALICIA FIESCO JAIMES - martes, 7 de abril de 2015, 20:44

Buenas noches profesor y compaeros,

Comparto con ustedes mi primer aporte al foro, sobre el tema Negociacin de Varias
Convencin Colectivas

Y de acuerdo a las lecturas recomendadas me permito contestar las preguntas

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Por supuesto, cada sindicato de manera autnoma puede llevar a cabo el proceso de
convencin colectiva.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable, ya que el concepto emitido por el ministerio de trabajo indica que un


trabajador sindicalizado que hace parte de 2 o ms sindicatos que pactaron condiciones
laborales, puede favorecerse nicamente de aquella convencin que libremente escoja y
que mejor le convenga a sus intereses econmicos, conforme con los principios de
favorabilidad e inescibilidad.

3 Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, la convencin puede ser celebrada entre uno o varios sindicatos legitimados de
trabajadores y patrones, para garantizar su cumplimiento por parte de sus afiliados y
ejercer derechos y acciones que de ellos salgan.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - martes, 7 de abril de 2015, 22:24
Buenas noches, estoy de acuerdo con tu aporte Carmen, ya que la convencin puede ser
celebrada entre uno o varios sindicatos legitimados de trabajadores y patrones, as como
en los convenios que afecten a una pluralidad de empresas vinculadas por razones
organizativas o productivas y nominativamente identificadas en su mbito de aplicacin, y
la legitimacin para negociar en representacin de los trabajadores la cual ser la que se
establece para la negociacin de los convenios sectoriales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:45

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YENNY ANDREA ALBA PAEZ - domingo, 12 de abril de 2015, 18:17

Carmen Alicia frente a el principio de Favorabilidad que expones en el segundo punto,


quiero hacer una observacin ya que el concepto no es emitido por el Ministerio de
Trabajo, sino por la Corte Suprema de Justicia en la sentencia del 29 de Abril de 2008, la
que lo profiri; planteando que as un trabajador haga parte de varios sindicatos en caso
de existir diferentes convenciones colectivas y as sea beneficiario de todas, no puede sacar
provecho simultneo es decir de cada uno, sino escoger entre dichos convenios el que ms
le convenga para evitar duplicidad o ms beneficios convencionales.

El Ministerio de trabajo lo que considera es que debera haber una sola convencin
colectiva organizada en cada sindicato que realizo la negociacin en la empresa, pero que
lo cierto es que surgirn regulaciones en cada una las asociaciones a las que pertenecen,
segn el trabajador y lo presentado en la negociacin. Recuerda que solo es una oficina
jurdica que asesora ms no interviene en la constitucin de las normas, solo vela por su
cumplimiento.

Adems anexo la siguiente connotacin breve: su labor tiene que ver es con el registro de
la inscripcin de la organizacin sindical en donde:

-El sindicato solo dispone de 5 das hbiles para presentarlo por escrito ante esta entidad
-Este Ministerio tiene un trmino de 15 das hbiles para admitir, hacer objeciones o negar
dicha inscripcin

-Despus de la debida correccin a la que hubiese lugar, dispone de 15 das hbiles para
resolver la situacin de la misma y vencidos los trminos expuestos la organizacin
sindical quedara inscrita automticamente en el registro.

Con respeto realizo este aporte, sin nimo de controversia, ya que esta actividad en el foro
permite opinar sobre las publicaciones expuestas.

Buen da.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ZAYDA LILIANA CHAVES MORENO - viernes, 17 de abril de 2015, 20:03

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?
No, el carcter de convencin colectiva se determina en la medida en que se celebra entre
el empleador o asociacin de empleadores y el sindicato o federaciones sindicales, para
fijar las condiciones que regiran los contratos de trabajo durante su vigencia (art. 467
del C.S.T.).
En ese caso los sindicatos entre si no pueden negociar o firmar su propia convencin
colectiva sin contar con la contraparte del empleador, ya que la convencin lo que
pretende en si es regular que la contratacin que se celebra entre ambos cumpla con los
requeriemientos constitucionales referentes los derechos y deberes que se deben respetar.

2. Es explicable si o no el concepto del ministerio de trabajo


si es aplicable, la principal medida del Ministerio de Trabajo le corresponde la vigilancia
y el control en el cumplimiento de las normas laborales y adems las personas tiene la
libertad de escoger la sociedad sindicalista a la que quiere pertenecer.
3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas en una misma empresa.
No pueden existir mas de dos convenciones colectivas en una misma empresa, para ese
efecto existen estatutos que determinan el numero de representantes de ambas partes y
como se pueden hacer extensibles al resto de empleados este o no afiliados al sindicato.

Gracias

LILIANA CHAVES
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No comparto su opinin con respecto a


de WILLIAM MAURICIO HERNANDEZ GARCIA - sbado, 18 de abril de 2015, 21:15

No comparto la opinin de la compaera liliana expresada en los puntos 1 y 3. En ningn


caso se menciona que las convenciones se firmen sin la negociacin con el empleador, ya
que si bien es cierto que se debe de cumplir con los requerimientos constitucionales, como
usted los nombra, no quiere decir que no se puedan negociar beneficios para los empleados,
que pertenezcan a uno u otro sindicato.

Es necesario el dilogo entre las partes, que el empleador tenga la disposicin de escuchar,
y se puedan obtener resultados favorecedores para todos.

Adems puede haber un sindicato que proponga temas o beneficios, que no hayan sido
propuestos o tenidos en cuenta por otro sindicato.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:47

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:45

gracias por elaporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de JULIANA SANCHEZ CARLOS - lunes, 13 de abril de 2015, 22:29

Alicia Fiesco buena noche,

como lo conversamos el otro dia por el chat, estamos de acuerdo y coincidimos en las 3
respuestas, ya que una empresa si puede tener varios sindicatos y cada uno de estos puede
firmar su propia convencion, mas no quiere decir que sus emplados que tengan varias
afiliaciones pueden gozar de cada conevncion que se tenga en cada sindicato, debe
decidirce por una de ellas la que mas le convenga en su propio bien, pero en definitiva una
solita.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:46

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NILSA MARIA RODRIGUEZ RODRIGUEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 10:47

HOLA CARMEN

Estoy de acuerdo contigo ya que considero que si es aplicable el concepto del ministerio de
trabajo porque favorece aquella convencin que libremente se escoja y la que ms
convenga a los intereses econmicos, porque all garantizan el cumplimiento por parte de
sus afiliados y ejercer derechos y acciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:46
gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OSCAR JAVIER GONZALEZ PEREZ - domingo, 19 de abril de 2015, 19:41

Compaera Carmen Alicia Fiesco comparto tu opinin sobre el tema.

Ya que el objetivo fundamental de un sindicato es de velar por los derechos del


trabajador, esto nos conduce a unos procedimientos normativos donde se manifiestan unos
mecanismos que llevan doctrinas y jurisprudencias que aseguren los derechos y el
bienestar de los trabajadores.

Para el segundo punto, si es aplicable porque los trabajadores tienen la potestad de crear o
hacer parte de un sindicato para la defensa de sus intereses de proteccin laboral. Con esto
el Ministerio de trabajo busca establecer una proteccin al trabajador directo por medio de
los sindicatos.

Si pueden existir debido que refleja en la actualidad empresas que llevan varias
organizaciones sindicales, donde por medio de estas los trabajadores por cada
una generan su propio conflicto colectivo de trabajo, buscando la coexistencia de
aumentar las posibilidades de participacin y declaracin de sus derechos en las
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Saludos.....

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:48

gracias por el aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA ACEVEDO REAL - lunes, 20 de abril de 2015, 10:08

Hola Carmen buenos dias

estoy de acuerdo contigo cuando dices " cada sindicato de manera autnoma puede llevar
a cabo el proceso de convencin colectiva" ademas, para su cumplimiento se exige una
serie de requisitos una de estas son las garantias subjetivas que se refieren a un conjunto de
concurrencias donde se muestra con claridad el apoyo de los negociadores cuentan con el
importante apoyo de los trabajadores.

En esta garantia subjetiva para que tenga eficacia es importante que cumpla con tres tipos
de legitimaciones que se dividen en:

1. legitimacion inicial

2. legitimacion plena

3. legitimacion dicesoria

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:48

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:58

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5
de JORGE ALIRIO RAYO LOZADA - martes, 7 de abril de 2015, 22:10

Compaeras y compaeros en atencin al tema del foro a desarrollar en las semanas 5 y 6


me permito presentar mi aporte a los interrogantes citados:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, de acuerdo a la Constitucin y la Ley cada sindicado es libre e independiente de realizar


o discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar pliego de
peticiones y negociarlos de manera libre, tngase en cuenta que el Artculo 360 del Cdigo
Sustantivo del Trabajo fue declarado inexequible de acuerdo a la sentencia C-797 de 2000
proferido por la Corte Constitucional.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No, el doctor JAVIER ANTONIO VILLARREAL VILLAQUIRAN Jefe Oficina


Asesora Jurdica y de Apoyo Legislativo en el concepto emitido hace la salvedad que la
consulta se absuelve en los trminos del Artculo 25 del Cdigo Contencioso
Administrativo, es decir hace de "Pilatos" siendo lacnico en su apreciacin dejandolo a
libre interpretacin de la persona jurdica, desconociendo los acuerdos de la OIT (Convenio
87 de la OIT, y Artculo 1 de la Ley 584 de 2000), en contrava incluso del fallo de tutela a
favor de SINTRAGMCOL.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, la Ley lo ampara por consiguiente puede darse la coexistencia de dos o mas
convenciones colectivas en una misma empresa.

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Re: Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - sbado, 11 de abril de 2015, 11:16

me parece muy bien tu aporte y de todas formas la ley dice lo que se puede o no hacer,
aunque tenemos que estar pendientes de las reformas, que se presentan sin que nos demos
cuenta ya que nosotros regularmente no pertenecemos a ningun sindicato.
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Re: Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:49

gracias por elaporte

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Re: Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5


de MARIA ISABEL QUITO PULIDO - martes, 14 de abril de 2015, 12:48

Buenas tardes compaero Jorge

Segn tu aporte estoy de acuerdo totalmente al punto # 1 y # 3 de tu participacin , pero en


el punto # 2 donde nos indican Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?
mi aporte es que si es aplicable ya que por medio de la constitucin poltica y C.S.T la OIT
vela por los intereses del pueblo y el trabajador los sindicales cuentan con el poder de
establecer reglamentos y aprobaciones que sean ms favorables para los trabajadores ,
evidentemente todos los polticos o personas tienen opiniones diferentes, pero no podemos
ser indiferentes a las leyes que pueden establecer beneficios o no , eso es de acuerdo a las
situaciones que se nos presenten en el da a da y en los cambios que se estn presentando ,
las leyes van cambiando pero en mi opinin siempre tendremos una organizacin
sindical que pueda ayudar a favorecer y establecer nuevas leyes o mejoramiento continuo
en los empresarios, trabajadores, y el pueblo puesto que el concepto del ministerio de
trabajo es claro en el derecho de la libertad sindical que se pueda constituir y afiliarse a los
sindicatos que consideren convenientes por medio del pliego de peticiones para llegar a
acuerdos por medio de juntas , peticiones donde se establecern los beneficios de las leyes
que puedan favorecer a cada uno de miembros de empresa, de acuerdo segn el Convenio
87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 relativo a la libertad sindical al establecer en su
Artculo 2

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Re: Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:49
muy buen aporte

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Re: Aporte No. 01 Foro semana 5 y 5


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:58

muy bien,

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PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de WILMER OBERTO CUBILLOS GONZALEZ - mircoles, 8 de abril de 2015, 09:52

1* Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

S, Indiscutiblemente y de acuerdo a ley y a la carta magna, cada sindicato es libre e


independiente y firmar su propia convencin colectiva. De este modo se protege sus
derechos fundamentales del empleado y los beneficios que otorga esta.

2*Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable; y por consiguiente puede ser protegido por va de tutela cuando se


demuestre la afectacin subjetiva del demandante y ser colectivo mediante accin popular
conforme con los principios de favorabilidad y cumplimiento.

3*Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, en cada empresa puede haber ms de un sindicato, la ley en ningn momento lo impiden
las diferentes convenciones, por parte asociaciones patronales o varios sindicatos o
federaciones sindicales, durante su vigencia.

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6
de JASBLEIDY HERNANDEZ GOMEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 22:45

Buenas Noches compaero,,,,

Esoty de acuerdo con usted ya que como empleados tenemos derechos y deberes, y cada
sindicato es libre de firmar su propia convencin colectiva siempre y cuando este
cumppliendo con los requisitos.

Requisitos subjetivos del convenio colectivo estatutario: la exigencia de una triple


legitimacin

El art. 37.1 CE atribuye el derecho a la negociacin colectiva laboral a los representantes


de los trabajadores y de los empresarios. En los arts. 87 y 88 ET se especifican los
requisitos que deben reunir las partes negociadoras para la vlida negociacin de un
convenio colectivo estatutario.

Para ser sujeto en la negociacin colectiva se precisa capacidad de obrar colectiva. En


consecuencia, no cabe considerar como convenio colectivo estatutario el celebrado entre el
empresario y un trabajador individual o un conjunto de stos (SSTC 4/1983, de 28 de enero
y 12/1983, de 22 de febrero).

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:50

muy buen aporte

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de ANGELICA TOLEDO GONZALEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 23:33
Estoy de acuerdo con que los sindicatos puedan realizar su propia
convencin sindical; puesto que la convencin colectiva de trabajo es la
que se celebra entre uno o varios patronos o asociaciones patronales,
por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales de
trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn
los contratos de trabajo durante su vigencia.

El legislador define la convencin colectiva de trabajo como la que se


celebra entre uno o varios patronos o asociaciones patronales, por una
parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales de
trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los
contratos de trabajo.

No obstante, es importante examinar la difcil situacin que enfrenta


actualmente el sindicalismo en Colombia, debido a que como es sabido, el
conflicto armado ha involucrado en sus acciones a los miembros de las
asociaciones sindicales de este pas y asi como esta situacin tan marcada, en
muchos otros campos como la agricultura y dems se ve la lucha por formalizar
sindicatos con tales fines en beneficio o pro de determinado grupo laboral.

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:50

graciaspor el aporte

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de DIANA MARCELA VARGAS GARCiA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:13

Buenas noches,

Concuerdo contigo en tus aportes,


El Decreto 904 de 1951, favorece a que cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva, teniendo presente que debe determinar
las condiciones para cada una de las partes.

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:51

gracias por el aporte

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Re: PARTICIPACION 1- Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 20:59

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OSCAR EDUARDO LEYTON ARANGO - mircoles, 8 de abril de 2015, 09:58

APORTE N 1

BUENAS TARDES PARA TODOS

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?
Si, es claro la constitucin es clara cuando manifiesta que cada sindicato tiene la faculta de
crear sus propios convenios colectivos sin su previa autorizacin.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, es aplicable y ms cuando se haya dos sindicatos en una misma empresa, cada uno de
los sindicatos puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica
presentar pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus propios
representantes

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

Si, es claro mediante el artculo 39 de la constitucin poltica, tanto trabajadores como


empleadores tienen derecho a constituir las organizaciones que creen conveniente sin
ninguna intervencin del estado, as como su afiliacin, esto con el simple inscripcin del
acta de constitucin.

Como adicional se tiene claro que en las empresas que coexistan ms de una organizacin
sindical, ya no es necesario que se lleve una representacin conjunta por parte de los
mismos frente a los diferentes temas.

DIOS LOS BENDIGA

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DEYSY JHOANA QUINTERO APARICIO - sbado, 11 de abril de 2015, 19:31

SI OSCAR TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO EN TODOS LOS PUNTOS Y


SOBRE TODO EN EL 3 EN EL QUE RESALTAS EL ARTICULO 39 YA QUE EN ESE
ARTICULO EXPLICA MUY BIEN LA CONSTITUCION DE SINDICATOS EN
COLOMBIA SIN INTERVENCION DEL ESTADO, TAMBIEN MENCIONA LA
IMPORTANTE PARTICIPACION DE LOS REPRESENTANTES SINDICALES LOS
CUALES SON LOS PRINCIPALES DE DAR CUMPLIMIENTO A LA GESTION

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:00
La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia
convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PABLO ANDREY SUAREZ BEDOYA - mircoles, 8 de abril de 2015, 14:43

Buenas tardes compaeros y tutor, realizo la Intervencin de acuerdo a las preguntas


establecidas en el foro, espero opinen en cuanto a ellas y se realice un buen debate.

Gracias...

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

1. La respuesta es positiva (si), cada sindicato tiene su criterio de negociar y firmar su


propia convencin colectiva, es importante que los sindicatos existan en las empresas y mas
cuando hay varios grupos que estn defendiendo los derechos de los empleados ante los
empleadores, de ser lo contrario se estaran violando derechos y normas fundamentales en
las empresas. Actualmente en colombia existen empresas en donde el trabajador es
explotado laboralmente y no se puede hacer nada con miedo a represaras de los
empleadores y al juego de las necesidades de ellos econmicamente.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

2. La respuesta es negativa (no), En el artculo 39 de la constitucin poltica reza lo


siguiente: Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o
asociaciones, sin intervencin del Estado. Y que estos deben estar sujetos al orden legal y
sobre todo a los principios democrticos.
En lo anterior se muestra que se debe tener en cuenta en el territorio nacional es la
constitucin poltica, al parecer el ministerio dela proteccin social ignoro este articulo y se
le olvido que la constitucin poltica es norma de normas.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

3. Si, es bien habido que estos grupos existan en las empresas y no sea uno solo, dndole
importancia al trabajador por hacer cumplir sus derechos como se resalta en la respuesta 1.
De acuerdo a lo establecido en la sentencia c-797 de 2000. Proferida por la Corte
Constitucional y la Sentencia de Anulacin del 28 de febrero de 2012, Radicado 50975,
proferida por la Corte Suprema de Justicia Sala de Casacin Laboral.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROSY MARY GUERRA MANRIQUE - jueves, 16 de abril de 2015, 21:53

Intervencin 2

Hola Pablo, buenas noches!

Aunque lo que dices es cierto; los trabajadores y empleadores tiene derecho a constituir
sindicatos sin intervenciones del Estado; difiero contigo cuando dices que al parecer, el
ministerio de proteccin social ignoro este artculo; porque si miras bien son tres las
funciones generales, de la IT a la que hace parte el Ministerio de Trabajo.(Ministerio de
Proteccin Social)

Las funciones especficas (contenidas en el Decreto 205 de 2003 y en la Resolucin 951 del
mismo ao, artculos 12 y 13).

Las consultas.

Las conciliaciones

Y est dando respuesta a una consulta.

Molina, C. E. (2008). La inspeccin del trabajo en Colombia. Revista Latinoamericana de


Derecho Social, (6), 65-92.
Mil gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VIANNEY JUDITH FLOREZ MEDINA - viernes, 17 de abril de 2015, 19:17

Hola. Pablo, realmente, estoy un poco en desacuerdo con tu respuesta nmero dos, creo que
si es aplicable ya que si no se aprueba es inexistente el sindicato. por lo general debe
radicarse en algn lugar para que este tenga validez de lo contrario no podria existir como
sindicato.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA MILENA PEREZ DIAZ - mircoles, 8 de abril de 2015, 16:00

PRIMERA INTERVENCIN

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo expresado por la Corte Constitucional en el fallo proferido a la accin de tutela


interpuesta por el sindicato SINTRAGMCOL, si es posible que en una empresa existan
varios sindicatos y con cada uno pueda iniciar etapas de arreglo directo y surtir todos los
trmites y que si no hubiera dicho arreglo, despus se llevara a una etapa de arbitramento.
Igualmente cada organizacin sindical es autnoma de presentar el pliego de peticiones que
considere necesario y este debe ser aceptado por la empresa sin ninguna clase de negativa.
1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio de Trabajo es aplicable porque como lo advierte la Oficina que
lo profiri es a modo general y no particular, y aunque en una parte del concepto se expresa
que Aunque est Oficina considera que debera haber una sola convencin colectiva
organizada en ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la
empresa., lo cierto es que el concepto se acoge a la jurisprudencia de la Corte en cuanto
a que en una misma empresa cada organizacin sindical es libre de hacer sus peticiones a la
empresa sin tener en cuenta los acuerdos que existan o se hayan presentado por otros
sindicatos.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden existir ya que cada negociacin con cada sindicato es independiente. Lo que se
aclara es que el trabajador sindicalizado no se puede aprovechar de esta situacin y
escoger a su acomodo lo que ms le convenga de cada una, sino que se podra adherirse
en su totalidad a la que crea ms conveniente para sus intereses.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PABLO ANDREY SUAREZ BEDOYA - sbado, 11 de abril de 2015, 12:55

Buenas tares compaeros y en especial la compaera Sandra Perez.

Aporte numero 1 a los compaeros.

De acuerdo a lo que la compaera dice en la respuesta 2 es muy respetable, en mi opinion y


por lo que tengo entendido; estas personas reciben los casos, los estudian y los vuelven una
tesis de grado, la cual desde su punto de vista deben defender. Son seres humanos y al igual
que los demas pueden cometer errores pero en el derecho es de entender que cada
apoderado defiende su caso y lo poseciona a su manera tenga o no tenga la razon
justificandolo mediante la constitucion politica.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:02
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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PRIMERA PARTICIPACION FORO SEMANA 5-6


de SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN - mircoles, 8 de abril de 2015, 16:19

PRIMERA INTERVENCION

SANDRA PATRICIA OLIVEROS MARIN

Buenas tardes, un cordial saludo, mis argumentos son los siguientes:

Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Claro que si cada sindicato puede de manera independiente negociar, es un derecho al


constituir un sindicato o asociacin, no puede ni intervenir el estado, ya que como el mismo
convenio OIT 87, habla sobre la libertad sindical y derecho sindical, tanto trabajadores
como empleadores tienen derecho a organizarse libremente. Precisamente es creado con
intensin de alcanzar nica unidad para defender los derechos de los trabajadores y poner
trabas o contrapeso al poder de los empleadores.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, ya que cada sindicato puede discutir con el empleador las condiciones
presentadas en el pliego y negociar as libremente, ya que cada conflicto es diferente, tendr
diferentes soluciones, muy conveniente ya que cada trabajador puede escoger que
negociacin le conviene ms y no puede recibir dobles beneficios.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si claro, que pueden existir, pero para m esto debilita la lucha de los trabajadores, aunque
art. 360 CST prohbe prtenecer simultanemente a vario sindicatos de la misma clase, la
sentencia C-797 dice no tener justificacin constitucional, ya que la libertad sindical y lo
ratifica INEXEQUIBLE- si algn trabajador pertenece a varios sindicatos, este debe
escoger que le conviene, la primera fecha de la primera convencin colectiva es nica para
todos los efectos legales, asi el trabajador recibe nicos beneficios no dobles. Esto los lleva
a independientemente a negociar su propia convencin..

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Re: PRIMERA PARTICIPACION FORO SEMANA 5-6


de JESICA MAYERLI TRIANA ESCOBAR - lunes, 20 de abril de 2015, 21:15

Buenas noches compaera en principio estara de acuerdo con su idea ya que si


es un derecho de todos los trabajadores establecer diferentes grupos sindicales,
pero si bien es cierto que hay una clase de derechos tambin hay una clase de
deberes que estn estipulados dentro de nuestra legislacin Colombiana, donde el
primer responsable de ejercer control y veduria es el Estado con sus Instituciones
legtimas constituidas y amparadas por todos los parmetros jurdicos Nacionales
e Internacionales que regulan y amparan la Constitucin de un Estado.

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Re: PRIMERA PARTICIPACION FORO SEMANA 5-6


de NUBIA MAYERLY RAMIREZ HUERTAS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:30

Buena noche Compaera.

Con referencia a la tercera pregunta no es clara la afirmacin que all se expone; creo
importante adems de salvaguardar los intereses del trabajador del trabajador tambin es
importante que este se decida solo por uno a libre escogencia, el que ms le convenga, con
el fin de evitar un desequilibrio entre los beneficios que se reciben y la sostenibilidad de la
empresa.

Gracias.

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Re: PRIMERA PARTICIPACION FORO SEMANA 5-6
de CAROLINA MARIA ALVAREZ TAMAYO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:02

Buenas Noches Sandra y Profesor,

Estoy de acuerdo con tu respuesta en cuanto a la legalidad de negociacin de intereses por


cada sindicato, ya que como lo dices, es la "fuerza" que tiene el trabajador ante el
empleador, la figura mediante el cual el trabajador puede negociar y convenir los intereses
de su grupo sindical.

Aunque en algunos casos se sugiro la existencia de un sindicato que abarcara las peticiones
en conjunto de los interesados, no se puede desconocer que cada trabajador se incorporar
al grupo en que pertenece y logicamente a quien ms le convenga.

Por eso al realizarse diferentes procesos de negociacin se debe tener presente los
principios de derecho de negocacin y libertad sindical, donde se da la oportunidad de
que casa asociacin pueda negociar directamente con su empleador y de estos acuerdos se
deriven diferentes soluciones dadas dentro del marco de la legalidad e igualdad que
obviamente sean las mas convenientes para el trabajador y su gremio, sin marginar por
consiguiente al empleador.

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Re: PRIMERA PARTICIPACION FORO SEMANA 5-6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:03

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de aNGELA ANDREA CHARCO FORERO - mircoles, 8 de abril de 2015, 17:19

Buenas tardes tutor y compaeros, comparto con ustedes mi opinion de acuerdo al tema
planteado. Saludos, Angela.
1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo estudiado y aprendido en este mdulo, se ha comprendido que si es posible


que cada sindicato puede negociar de manera independiente ante su empleador, ya que es
un Derecho estipulado segn la Corte Constitucional, sealando que ni el Estado puede
intervenir, ms cuando se habla de la libertad y el derecho sindical; pero no obstante a
este derecho, la Corte reitera que los trabajadores no pueden recibir duplicidad o
multiplicidad de beneficios, sino slo aquellos de la convencin que libremente escojan y
que mejor les convenga a sus intereses econmicos, pues la amplitud que hoy les ofrece la
legislacin positiva no puede convertirse en una carga excesiva para los empleadores,
destacando que do acuerdo al artculo 1 del C. S.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable dicho concepto porque se basa en el derecho dado por la Constitucin


Nacional, otorgando soluciones y beneficios tanto a los empleados como a los
empleadores.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

La Corte Constitucional da el derecho a los trabajadores de tener el poder para constituir


y pertenecer a los sindicatos que crea le son beneficiosos para el goce de sus intereses a
nivel laboral; por lo tanto, es posible que analiza y escoja opciones y soluciones en pro de
su bienestar pero tambin en pro de su empleador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OSCAR EDUARDO LEYTON ARANGO - jueves, 16 de abril de 2015, 19:27

HOLA SEORITA ANDREA

Primero que todo quera decirte que estoy muy de acuerdo con tus respuestas y en especial
de tu respuesta uno en la que dejas muy claro que "el estado no puede intervenir a no ser de
libertad y el derecho sindical" tu respuesta muy claro y con muy buenos fundamentos,
respecto a tu respuesta tres muy de acuerdo lo nico que le agregara es que si es posible la
doble convenciones, pero un empleador no se puede ver beneficiado de las dos
convenciones, si de la que ms se acomode a sus necesidades-

Andrea un abrazo
DIOS TE BENDIGA

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:03

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALICIA JOHANNA NIETO GOMEZ - mircoles, 8 de abril de 2015, 19:58

Buenas noches compaeros procedere a dar respuesta a las preguntas planteadas.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencion colectiva?

Primero que todo, cabe resaltar que segun la sentencia C-797 de 2000, ahora si pueden
existir varios sindicatos a la vez en una misma empresa y un empleado puede afiliarse a
mas de un sindicato a la vez, a esto se le llama libertad de asociacion sindical, antes no
podian agruparse 2 sindicatos en una misma empresa, subsistia el que tuviera mayor
numero de afiliados. Con respecto a las convenciones colectivas en una misma
organizacion, si existian 2 o mas debia considerarse como vigente la mas antigua,
pondremos el ejemplo en este caso especificamente donde el empleador (General Motors)
violo los derechos de SINTRAGMACOL al no negociar con ellos por tener ya una
convencion colectiva con SINTRAIME con mas antiguedad, pero la ley da la posibilidad
que existan negociaciones paralelas y que tengan lugar en el mismo periodo de tiempo,
ademas si existe libertad sindical y pueden coexistir 2 sindicatos por que se le tiene que
negar el derecho a uno de ellos de acogerse a una convencion colectiva o presentar pliego
de peticiones simplemente por antiguedad. Aqui es donde podemos observar que todos los
trabajadores tienen los mismos derechos y las mismas garantias.

2. Es explicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo

Si es explicable, aceptable y estoy de acuerdo, como lo decia anteriormente si cabe la


posibilidad de existencia de varios sindicatos a la vez en una empresa por que cohesionar a
uno de ellos, los dos tienen el mismo derecho de presentar sus peticiones, pueden no ser las
mismas, contribuyendo estas con diferentes ideas a mejorar la calidad laboral de los
trabajadores de una organizacion. Con lo que no estoy de acuerdo al igual que lo plantea el
concepto del Ministerio de Trabajo es que un empleado se beneficie voluntariamente y
actue de manera egoista al sacar provecho de ambas convenciones colectivas a la vez
pensando en el bien propio y no en el colectivo.

3. Deben existir 2 o mas convenciones de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir 2 o mas convenciones de trabajo en una misma empresa lo dice la


sentencia C-797 de 2000 y lo ratifica en este caso el Ministerio de Trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA MERCEDES LARCO ARDILA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:33

Estoy de acuerdo contigo ya que en el articulo 65 de la constitucion politica garantiza el


derecho de la negociacion colectiva, para regular las relaciones laborales, con las
exepciones que seale la ley.

La negociacion colectiva es un medio para solucionar los conflictos colectivos del trabajo.

La convencion colectiva debe celebrarse por escrito y se deben dar copias para cada una de
las partes.

Las convenciones colectivas son acuerdos de voluntades celebrados entre un sujeto sindical
y un empleador para regular las condiciones laborales que han de ordenar los contratos
individuales de trabajo durante su vigencia.

En cuanto a los limites de la convencion colectiva de trabajo es claro que ella no puede
menoscabar la libertad, la dignidad humana ni los derechos de los trabajadores segun el
articulo 53 inc. final C.P., lA LEY con su conjecion a los principios fundamentales debe
contener el estatulo del trabajo- regula lo concerniente a su ejercicio, es pecial, a la forma
en que debe celebrarse, a quienes se aplica, a su extencion a otros trabajadores por ley o
acto gubernamental.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:04

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROCIO CARDOZO - mircoles, 8 de abril de 2015, 20:25

Buenas noches a todos los participantes de este foro.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, puesto que avocando el precepto constitucional la funcin propia de los sindicatos es de
abogar por los derechos de sus afiliados y se puede presentar diversos conflictos laborales
al mismo tiempo, por lo tanto la corte reitera en la sentencia C-797 del 2000 que no existe
discrepancia entre la multiplicidad de acuerdos firmados por los sindicatos que tiendan a
mejorar las condiciones laborales de sus afiliados.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, ya que se pega al concepto emitido por la corte suprema de justicia, donde
se insiste en la proteccin propiamente dicha de las condiciones laborales del trabajador
afiliado al sindicato. Es tambin importante anotar que el ministerio de trabajo en este
concepto limita los beneficios que puedan tener los trabajadores que pertenecen a diversos
sindicatos, por ello el trabajador deber escoger por la aplicacin nica e integral de la
cual desea recibir beneficios.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

As es, la corte en su sentencia del 28 de febrero de 2012 declara que en una empresa
pueden presentarse varios conflictos laborales y por ende se pueden presentar varias
convenciones colectivas. De tal manera que en la nueva convencin que se realiza se
pueden pactar beneficios iguales o superiores a los que se dieron en un momento anterior a
esa ltima convencin, esto se da puesto que cada conflicto contiene diferentes
circunstancias que no pueden ser generalizadas en su totalidad.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA CAROLINA ZULETA HOYOS - mircoles, 8 de abril de 2015, 20:36

Buenas noches, tutor y compaeros.

En relacin a las preguntas referentes al tema Negociacin de varias convenciones


colectivas y luego de la lectura realizada sobre la tutela presentada por el sindicato de la
empresa General Motors Colmotores s.a y el concepto del Ministerio de Trabajo, Tomo
como referencia el Convenio de la OIT, bajo la ley 26/76, la cual menciona el derecho a
afiliarse y constituir las asociaciones que crean convenientes y el Articulo 39 de la
Constitucin Poltica de Colombia, que hace mencin al derecho de constituir sindicatos sin
intervencin del estado, teniendo en cuenta estos artculos existe la posibilidad que en una
empresa actualmente puedan crearse varios sindicatos, en los cuales cada uno podr iniciar
su conflicto colectivo, por tal motivo pueden existir varias convenciones colectivas, para su
negociacin cada uno entablara su pliego de peticiones y estos podrn ser negociados y
firmados de manera independiente entre los trabajadores y la empresa, en cuanto a los
trabajadores debern tener en cuenta que podrn pertenecer a los diferentes sindicatos bajo
la salvedad que no podr obtener beneficios mltiples sobre cada peticin o debern
escoger el pliego que ms se acomode a sus necesidades.

En cuanto al concepto del Ministerio de Trabajo se podra decir que en sus diferentes
artculos ha tenido mltiples pronunciaciones referentes a las organizaciones sindicales,
desafortunadamente encontramos que en algunos de ellos las contradicciones y vacos
jurdicos dan origen a conflictos internos en las empresas, aunque a mi juicio prevalecern
el derecho de negociabilidad y libertad sindical contemplados en la Constitucin Poltica de
Colombia.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:06

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN MANUEL GAITAN PADILLA - mircoles, 8 de abril de 2015, 20:55

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, de hecho en la sentencia STL-1673-2013; puesto que ellos realizan su convencin de


una manera autnoma como una sociedad sin nimo de lucro.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, puesto que en los diferentes artculos de la OIT y la constitucin Poltica Colombiana,
han establecido que la conformacin de sindicatos han permitido que las personas son
libres de pertenecer a un sindicato o a varios.

Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

La convencin colectiva se debe realizar por medio de los sindicatos, principalmente en una
empresa puede existir un sindicato el cual puede realizar varias convenciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - jueves, 9 de abril de 2015, 22:50

Buena noche compaero Juan Manuel, complementando un poco el punto 3, actualmente


en las empresas pueden haber varios sindicatos con autonoma independiente de iniciar su
propia convencin colectiva, lo cual nos indica que es posible que en una misma empresa
hayan tantas convenciones como sindicatos.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:47

gracias por tu participacion

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SILVIA ALEJANDRA TREJOS RAMIREZ - sbado, 11 de abril de 2015, 16:54

Buenas tardes.

Compaero; anexando un comentario mas acerca de la respuesta numero 1, mientras se rige


un contrato de trabajo una convencion colectiva de trabajo es la relacion que celebra entre
varias partes, entre los patronos y uno o mas sindicatos, segun la corte la finalidad de una
convencion La finalidad de la convencin colectiva de trabajo, segn la norma transcrita,
es la de fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo. El sindicato si puede
firmar su propia convencion ya que tiene su propia libertad.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:07

fala un poco de analisis, pero buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MIREYA BOHORQUEZ TORRES - mircoles, 8 de abril de 2015, 22:19
Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

En un convenio colectivo para que sea legal, tenga complacencia de mpetu


normativo y sea independiente para firmar requiere una serie de obligaciones de
inevitable, continuo e irrevocable cumplimiento apartes del concepto 93994 de 5 de abril
de 2011, a travs del cual el Ministerio de Trabajo se pronunci sobre la aplicacin de dos
convenciones colectivas de trabajo vigentes y concluy que cada uno de los sindicatos
puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar
pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus propios
representantes . Donde se reclaman una fila de precauciones subjetivas, esto con el
acatamiento de una serie de autentificaciones donde la gente demuestre a los negociadores
como parte de un apoyo transcendental de los trabajadores que admite reconocer que su
representacin es de beneficios en lo representativo y no de esfuerzos segn SSTC 4/1983
de 28 de enero. Inmediato a estas principales garantas subjetivas se debe subrayar que
otras obligaciones relativas al incluido del convenio colectivo y a su vigencia segn art. 86
ET, la prohibicin de concurrencia conflictiva en el art. 84 ET, as como el cumplimiento
de una serie de requisitos prudentes y de registro, sea para ser sujeto en la negociacin
colectiva se obliga la capacidad de obrar colectivamente y en implicacin, no cabe
suponer como convenio colectivo el acreditado entre el empresario y un trabajador
individual o un conjunto de los mismos.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Segn sentencia C-063/08, donde el derecho de Asociacion Sindical tiene una


eficacia del derecho de negociacin colectiva, lo ha sobresaltado esta asociacin con
base en lo alertado en el artculo 2. del Convenio 154 de la OIT, en el cual se hace resea
al convenio colectivo como un nocion genrico que sugiere a las pactos que tengan lugar
entre un empresario o grupo de empresarios y organizacin de empleadores con una o
varias alineaciones de trabajadores, con el fin de esttablecer las condiciones que desean
que rigan en el trabajo o empleo, o con el objetivo de mediar las relaciones entre
empleadores y trabajadores con diferentes estrategias.

PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVECIONES EN EMPRESA

Segn la Corte Constitucional afirma "(...) la exclusin del ordenamiento jurdico de


la norma acusada no habra de conducir a la atomizacin de las negociaciones y al
desmedro de la seguridad jurdica de las relaciones laborales, ya que no se tratara de
multiplicar las negociaciones y las convenciones en funcin del nmero de sindicatos
coexistentes, sino de asegurar la participacin directa de cada uno de tales sindicatos en
las negociaciones que conduzcan a la suscripcin de la correspondiente convencin
colectiva de trabajo."-, (1)

Por ende no puede coexistir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada


empresa de Colombia, llegado el caso que existiera varias actuales, se concebir que la
fecha de la primera radicada es la de la convencin nica y valida para todos los efectos
legales. Las postreras convenciones colectivas que se hubieren firmado se creen
incorporadas a la primera convecion , salvaguardando la estipulacin en contrario.

(1) Concepto 42729, 2011-02-16, Ministerio de Proteccin Social

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:08

No veo tu analisis, al relacionarse en cursilla se considera que se extrae de otro texto


normativo

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA MILENA PINILLA VILLAMIL - jueves, 9 de abril de 2015, 11:37

Buen da para todos, les comparto mi aporte al foro

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si claro, el derecho de negociacin colectiva debe ser posibilitado a cada una de las
organizaciones sindicales como lo dispone el Convenio 154 de la OIT y el art 55 de la
Constitucin, con el fin de que cada sindicato pueda fijar las condiciones de trabajo,
presentar sus propios pliegos de peticiones y negociar sus propias convenciones colectivas
de una manera autnoma.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No es aplicable, pues es la Corte Constitucional quien vela porque todas las disposiciones
emitidas por diferentes instituciones vayan en consonancia con todo lo contenido en nuestra
mxima ley, la Constitucin.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir. Al tener libre derecho de asociacin sindical como lo reza el art 38 de la
Constitucin, as como derecho de negociacin colectiva como lo reza el art. 55 de la
misma, se da por sentado que pueden existir dos o ms convenciones colectivas en una
empresa.

Lo que si debe quedar claro es que un trabajador no puede beneficiarse de varios acuerdos
convencionales, ni favorecerse de la totalidad de los beneficios pactados en cada una de las
convenciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JAROL JAIR GONZALEZ HUMANEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 16:25

SANDRA MILENA PINILLA VILLAMIL,,

Estoy totalmente de acuerdo con las respuestas dadas por ti en los puntos 1 y 3,, pero
difiero en tu opinion respecto al punto 2,,a pesar de que tienes razon en que no es el
ministerio quien toma decisiones al respecto; creo que la pregunta es si es aplicable o no
dicho concepto y el Ministerio expresa su punto de vista, el cual se encuantra amparado por
la ley y en ste documento reza el caracter de orientacin del mismo y no de emitir
concepto sobre el caso en paricular.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:09
La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia
convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JEIMMY PAOLA ROMERO MONROY - jueves, 9 de abril de 2015, 14:23

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si. S existen varios sindicatos en la empresa, cada uno es libre de negociar su propia
convencin colectiva, de forma independiente, sin transgredir la leyes impuestas para tal
fin. Para ello cada sindicato eleva su propio pliego de condiciones y sern negociadas con
el empleador para ejecutar dicha convencin. Adems debemos recordar que el artculo 39
de la constitucin poltica lo define, y luego son ratificados dichos trminos por
subsiguientes resoluciones y aclaraciones en el mbito jurdico.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Primero se debe tener en cuenta que la oficina Jurdica del Ministerio en cuestin no emite
conceptos particulares sobre ningn caso, sino lo que hace, es orientar de forma general en
el mbito jurdico. Teniendo en cuenta la anterior premisa, el anlisis que se hace del caso
por el Ministerio del trabajo puede llegar a ser aplicable en un ambiente jurdico, no
emitido por el Ministerio de trabajo, pues no es su competencia; pero s por las autoridades
competentes en el tema.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

De manera particular pienso que s es posible aplicar los conceptos que se emiten por el
ministerio de trabajo, pues en su anlisis se expone de forma clara y alineada por la
constitucin y las leyes que s es posible el manejo de varias convenciones colectivas en
donde lo que prima ser siempre la favorabilidad al asociado o trabajador de la empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PABLO ANDREY SUAREZ BEDOYA - sbado, 11 de abril de 2015, 13:07
Buenas tardes compaeros en especial la compaera Jeimmy Romero.

Intervencion numero 2 a los compaeros.

Respecto a lo impartido en el punto 2 de la compaera quiero saber, cuales son esas


autoridades competentes que hacen regir el concepto emitido por el ministerio de trabajo en
el ambito juridico? Tengo entendido que es un conducto regular de lo que tu estas
hablando...

Gracias...

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3 Intervencin Foro - semana 5 y 6


de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 16:41

Jeimy Buena Tarde

Respeto mucho tu punto de vista, pero hay algo de contradiccin, en el encabezado de tu


respuesta nmero 1 tu dices que SI es posible que los sindicatos negocien su propia
convencin colectiva, pero si analizas un poco el resto de tu aporte dices tambien que
"Cada sindicato eleva su propio pliego de condiciones y sern negociadas con el
empleador para ejecutar dicha convencin, con esto practicamente, estas diciendo
que NO es posible que el sindicato de manera independiente negocie su convencion sin
intervencion del empleador , en mi respuesta a ese pregunta tambien yo puse que no es
posible que un sindicato firme y negocie su propia convencion por lo que acabas de decir,
estos pliegos de peticiones deben ser conocidos por el empleador para su revisin y para
que entre ambos busquen el beneficio de sus propios intereses y de lo que ms les convenga
para asi llegar a un acuerdo no te parece???

Cordialmente,

Lina Acosta

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:11
La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia
convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAZLY ALICIA CUERVO MUOZ - jueves, 9 de abril de 2015, 16:23

Buena tarde profesor Andrade y compaeros en general,

1. 1. segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato puede firmar su propia convencin colectiva, ya que de esto procede su
autonoma. A dems estas organizaciones cuentan actualmente con un poder dispositivo
que es otorgado y amparado por la constitucin poltica y la jurisprudencia vigente en
nuestro pas.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No. El concepto del Ministerio de Trabajo muy claramente estipula que no es obligatorio su
cumplimiento o realizacin, ya que esto solamente establece un criterio orientador, en
forma general y abstracta.

1. 3. puede existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

Actualmente la jurisprudencia colombiana relacionada con el aspecto laboral a establecido


que pueden coexistir varias organizaciones sindicales en una misma empresa, las cuales
cada una tienen la autonoma fundamental, de iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo; Lo que indica la posibilidad de tener tambin varias convenciones colectivas de
trabajo en una misma empresa. Siempre buscando mejorar las actuales condiciones de
trabajo de sus afiliados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PABLO ANDREY SUAREZ BEDOYA - sbado, 11 de abril de 2015, 13:18
Buenas tardes compaeros en especial la compaera Nazly Cuervo.

INtervencion numero 3 a los compaeros.

Totalmente de acuerdo con tus respuestas y en especial la numero 2.

Tu dices un criterio orientador, en forma general y abstracta y no es oblligatorio su


cumplimiento.

Pero me crea una incertidumbre, de lo anterior para que se emite un concepto a este ente si
el concepto que emite no es obligatorio cumplirlo? Seria estarse contradiciendo y siendo
imparciales, donde lo que se busca es una solucion por medio de ellos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAZLY ALICIA CUERVO MUOZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 16:23

Buena tarde compaero Pablo,

dando respuesta a tu interrogante,quiero decirte que los diversos conceptos formulados por
la Oficina Jurdica del Ministerio de Trabajo, son en base a lo dispuesto en el Decreto 4108
de 2011(02NOV2011), donde se dispone y se modifican los objetivos y la estructura del
Ministerio de Trabajo y se integra el Sector Administrativo de Trabajo. Y, donde se
establece que los alcances de estos conceptos no manifiestan la competencia de solucionar
controversias ni de declarar derechos, puesto que esta funcin le corresponde de forma
esencial a los honorables Jueces de la Repblica. Concluyendo con esto, que los conceptos
emitidos tendrn perfil meramente orientador ms no de obligatorio cumplimiento.

nazly

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:13
muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA CAROLINA GALINDO SERRANO - jueves, 9 de abril de 2015, 19:42

Buenas Noches compaeros:

Me permito inferir y respetando el punto de vista de la compaera DORA ESTHER


BARRENCHE DE LA HOZ, puesto que afirma en su aporte que "No puede existir ms de
una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, si de hecho existieren varias
vigentes se entender que la fecha de la primera es la de la convencin nica para todos
los efectos legales". Lo cual fue cierto sugn decreto 904 de 1951 sin embargo, bien es
sabido que fue declarada inexequible por la sentencia C797 del ao 2000 segn el Cdigo
Sustantivo del Trabajo en el Articulo 360. Por lo mismo y tanto hoy por hoy no tiene
validez alguna.

Aclarado lo anterior y dando respuesta a la pregunta nmero uno, me atrevo a afirmar que
cada sindicato tiene derecho a negociar y firmar su propia convencin colectiva de una
manera independiente, siempre y cuando no tengan nimo de lucro y sea con el fin de velar
por el bien tanto de empleados como de empleadores generando un gana a gana para ambas
partes.

Muchas gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:14

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DANIEL BRICEO NAVARRO - jueves, 9 de abril de 2015, 19:50
Buenas noches este es mi primer aporte segun lecturas dadas por el tutor y las cuales
interprete de las siguiente forma:

1. Los sindicatos si bien pueden negociar sus convenciones colectivas de forma


individual. Deben para no entrar en conflicto de intereses concertar o negociar los
puntos de las mismas para que no vayan en desigualdad laboral o en contra de los
derechos del trabajador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:14

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA MARIA GUTIERREZ HERNANDEZ - jueves, 9 de abril de 2015, 21:01

Buenas noches profesor y compaeros:

1)Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

El artculo 39 de la constitucin poltica as lo consagra, es un derecho tanto para


trabajadores como para empleadores, y deben sujetarse al orden legal y principios
democrticos; de igual forma lo contempla la OIT en su artculo 2.

As mismo segn sentencias C-567 de 2.000 y C 063 de 2.008 las negociaciones de los
sindicatos minoritarios no tienen por qu estar supeditadas al ejercicio con otro sindicato
minoritario o mayoritario, ya que pueden ser autnomos en sus negociaciones, pudiendo
presentar sus pliegos, peticiones y negociarlos libremente por medio de sus representantes.

Esta libertad sindical es viable jurdicamente pero esto no significa que el trabajador, pueda
beneficiarse de todas las convenciones; libertad sindical se entiende como un beneficio
para que el asalariado se quede con la convencin que ms se acople a sus intereses , no
sacar ventaja de cada uno de ellos pues segn el art 1 del C.S.T la finalidad es la justicia
en las relaciones que surgen entre patronos y trabajadores, dentro de un espritu de
coordinacin econmica y equilibrio social", principio que se vera afectado y vulnerado
si se permitiese la aplicacin de todos los convenios colectivos de trabajo en su integridad
a un trabajador que es afiliado a varias organizaciones sindicales que suscribieron tales
acuerdos."

2). Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

La corte constitucional entra a regular por lo tanto NO prevalece el concepto del ministerio
de trabajo, pues al existir varias convenciones colectivas no acepta la demanda de la
organizacin sindical, de acuerdo al doc. 1673-2013. El tribunal falla a favor de la
organizacin sindical acarando que si pueden coexistir varias organizaciones sindicales en
una empresa, segn sentencia de febrero 28 2012 y 29 de abril de 2008.

Entonces contrario a lo que sostiene el Ministerio de trabajo, no es necesario que los


sindicatos coincidan en las etapas de negociacin. Pues no existe norma alguna que as lo
exija reclamndose as un requisito inexistente, el cual atenta directamente contra el
derecho a la negociacin colectiva de que goza toda organizacin sindical.

3). 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Claro que pueden existir, solo que no puedo beneficiarme de todas, sino de la que ms se
acomode a mis expectativas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAYRE CECILIA CAMPOS - sbado, 18 de abril de 2015, 18:07

Buenas tardes Claudia Mara, leyendo tu aporte estoy completamente de acuerdo contigo en
las tres respuestas ya que si es posible que cada sindicato haga por separado una
negociacin colectiva para determinado grupo de afilliados ya que efectivamente este es un
derecho constitucional y cada sindicato es autnomo de negociar en fechas diferentes segn
sea la vigencia de la convencin si ya existe y la empresa est obligada tambin a recibir su
pliego de peticiones y llevar a cabo la negociacin de una nueva convencin colectiva, todo
esto conlleva a que efectivamente existan varias convenciones de trabajo en una misma
empresa dependiendo la preferencia o las inclinaciones polticas de cada una de las
personas que gozan del derecho de afiliacin y sindicalizacin segn sean las politicas de la
empresa.

Mil gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:15

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARLEN PULIDO GOMEZ - jueves, 9 de abril de 2015, 21:28

Apreciado Tutor, compaeras y compaeros, de acuerdo a las instrucciones dadas para la


participacin en este Foro, previa lectura de los documentos adjuntos al mismo, me permito
responder las preguntas planteadas:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

La libertad de asociacin como derecho fundamental, permite la creacin de los sindicatos


como herramienta necesaria para velar por las condiciones dignas de trabajo, materializadas
coherentemente con la libertad de negociar independientemente una convencin colectiva.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es necesario que exista un equilibrio al momento de aplicar los beneficios pactados en dos
o ms convenciones colectivas de trabajo para un mismo trabajador, quien debe escoger
una de las convenciones, por esta razn creo que si es aplicable el concepto del Ministerio
de trabajo.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Considero que el ejercicio de la libertad de asociacin y en concordancia con la misma, en
una empresa puede coexistir ms de una asociacin sindical con su respectiva convencin
colectiva.

Mil gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY JOHANNA MC CORMICK CaRDENAS - viernes, 17 de abril de 2015, 15:17

Buenas Tardes,

Marlen, leyendo tu respuesta a la pregunta Numero 2 y basada en las lecturas que he


realizado y en poco conocimiento, considero que el concepto que emite el ministerio la cual
es Aunque est Oficina considera que debera haber una sola convencin colectiva
organizada en ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la empresa,
conforme lo seala el Decreto 904 de 1951, lo cierto es que en el panorama jurdico actual
surgirn regulaciones dismiles para cada organizacin sindical que deben aplicarse, en
principio, segn corresponda al trabajador, de acuerdo a la asociacin a la que pertenece
y por tanto la que lo represent en la negociacin. - (aunque el empleador puede brindar
ventajas adicionales por mera liberalidad).

Cordial Saludo

Que tengas feliz fin de semana.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:16

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.
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Participacin en foro - semana 5 y 6


de ALIRIA YANET CORREA MEDINA - jueves, 9 de abril de 2015, 23:56

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

R/ SI, cuando coexistan varias organizaciones sindicales en una empresa y no existe la


obligacin de representacin conjunta en cuanto a la negociacin y contratacin colectiva
cada uno de los sindicatos puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo,
mediante un pliego de peticiones que negociarn de manera libre a travs de los
representantes de cada sindicato.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/ SI, el Ministerio de Trabajo, es el regulador desde el momento mismo de constitucin de


un sindicato, es el veedor que apoya o controvierte las actuaciones administrativas entre el
Empleador y el Sindicato.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

R/ SI pueden existir, el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo consagra la
prohibicin al trabajador de pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la misma
clase o actividad en la Organizacin, pero no prohbe la existencia de dos o ms sindicatos,
como tampoco la posibilidad de varias negociaciones y/o convenciones, anteponiendo
como principio el derecho a la libre asociacin segn el Art 38 de la Constitucin Poltica
de Colombia, sin embargo, cuando un sindicato est compuesto por la tercera parte de los
trabajadores de la empresa, la convencin colectiva firmada aplicar para todos los dems
trabajadores estn o no sindicalizados.

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Participacin en foro - semana 5 y 6


de ALIRIA YANET CORREA MEDINA - viernes, 10 de abril de 2015, 23:48

Un sindicato se convierte en un elemento importante en el mundo de las


relaciones laborales. La razonabilidad de sus acciones ser de trascendental importancia. El
abuso al derecho de asociacin puede llegar a considerarse una amenaza, pero bien ejercido
puede ser un factor de desarrollo cuando las empresas entran en periodos de crisis.

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Re: Participacin en foro - semana 5 y 6


de PABLO ANDREY SUAREZ BEDOYA - sbado, 11 de abril de 2015, 13:29

Buenas tardes compaeros y en especial la compaera Aliria Correa.

Aporte numero 4 a los compaeros.

Respetando tu opinion e interpretacion en la pregunta 2 y te complemento: es el veedor


pero no obliga a que se cumpla el concepto que ellos entreguen. No es de su competencia
hacerlo sino de otro organo de control. Contradiciendosen y siendo imparciales desde mi
punto de vista.

El concepto que el ministerio de trabajo emita deberia ser de inmediato y obligatorio


cumplimiento y no transferirlo a otros organos de control.

Gracias...

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Re: Participacin en foro - semana 5 y 6


de MARISOL MURILLO LEGUIZAMON - jueves, 16 de abril de 2015, 09:00

Aporte No 2

Buenos Dias compaera Aliria

Con respecto a tu aporte te hago un comentario con mucho respeto al punto 3, en el cual
afirmas que segun el Art. 360 del codigo sustantivo del trabajo consagra la prohibicion de
pertenecer simultaneamente a varios sindicatos de la misma clase o actividad, esto es cierto
pero la Corte Constitucional en sentencia C-797 de 2000, considero que esta prohibicion no
gozaba de justificacion constitucional y derogo el articulo del Codigo Sustantivo del
trabajo, lo cua deja como resultado que una persona puede pertenecer y/o afiliarse a todos
los sindicatos existente en la empresa, lo que no puede es beneficiarse de todos los
convenio celebrados, debe escoger el que mejor satisfaga sus necesidades.

Gracias

Marisol Murillo L

Codigo 1311020088

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Re: Participacin en foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:16

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Participacin en foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:58

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARISOL MURILLO LEGUIZAMON - viernes, 10 de abril de 2015, 09:05

Aporte No 1

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS"


1. Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067 del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL
PILAR DEL CUELLO conteste: Segn su criterio, actualmente cada sindicato
puede de manera independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

R: / Segn lo ledo en la sentencia y lo que expresa la ley, en cualquier empresa pueden


existir varios sindicatos y el empleador debe negociar con cada uno de ellos siempre y
cuando cumplan con las estipulaciones legales de creacin y manejo.

Ahora tambin podemos afirmar que cada empleador posee una mayor capacidad de
manejo del conflicto debido a los recursos con los que cuenta as que si un sindicato quiere
prosperar y conseguir aprobacin de sus demandas debe prepararse muy bien para no
perder por una mala interpretacin y aplicacin de las leyes.

1. Concepto Ministerio de la Proteccin Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994


del 5 de Abril de 2011 conteste: Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de
Trabajo?

R: / El Ministerio de Trabajo emiti solo un concepto e indica la normatividad por la cual


puede estar regida la creacin de las dos convenciones colectivas de trabajo, pero en
ninguna parte le informa al solicitante la accin a seguir o como debe resolver su
inconveniente por lo tanto considero que no es de aplicacin si no de interpretacin de la
norma y la viabilidad de la misma, lo cual el empleador los adapto a sus necesidades y
desconociendo la obligatoriedad de respetar los derechos sindicales

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

R: / Segn la ley pueden coexistir en una misma empresa varias convenciones colectivas de
trabajo, pero los trabajadores solo se puede beneficiar de la que ms convenga a sus
intereses.

Gracias

Marisol Murillo L

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MILENA MAYORGA MAYORGA - jueves, 16 de abril de 2015, 22:18

Marisol, respeto tu respuesta de la pregunta No. 2; pero a mi modo de ver el concepto de la


sentencia es claro al afirmar que por ninguna razn da un concepto a cumplir es solo una
orientacin de alguna de las soluciones posibles al caso. Ademas menciona en algn a parte
que la accin de tutela no es la herramienta ms til para resolver estos casos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:17

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERLIN PAOLA GONZALEZ LENTINO - viernes, 10 de abril de 2015, 12:33

Respuesta a la pregunta 1.

Abuso de la Sindicalizacion

Segn lo que se puede analizar de las lectura, si puede cada sindicato negociar y firmar su
propia convencin colectiva, pero el problema radica en la forma en que esto si se haga
realidad en una empresa, porque no existe una claridad total de las leyes y artculos,
entonces se presta para que se den confusiones y las empresas como en el caso de
Colmotores quiera negar este derecho, que en particular me parece importante e interesante
que existan varios sindicatos en una empresa, siempre y cuando estos existan con el fin de
mejorar las condiciones laborales y no para crear conflictos ni perjudicar a las empresas,
tenemos que ser consientes que si se dan abusos por parte de los sindicatos, se acaban las
empresas como en el caso puntual de la Empresa de Energa de Bogot, que fueron tantos
los beneficios para los trabajadores sindicalizados que se tuvo que privatizar, y muchos
perdieron sus empleos y posibilidades de pensionarse.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HAIDIVE LILIANA MORENO CORTES - domingo, 12 de abril de 2015, 21:58
Hola Merlin Paola, estoy de acuerdo contigo en que a veces por no encontrar un equilibrio
en las peticiones se ha llevado a perjudicar a la empresa y ste no es el fn de los sindicatos.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de aNGELA ANDREA CHARCO FORERO - martes, 14 de abril de 2015, 07:30

Buenos das Merlin Y Haidive; aportando a sus comentarios me sumo diciendo que el
impacto que los sindicatos y las relaciones obrero-patronales tienen en las organizaciones
es diferente segn el tipo de relacin que existe entre los representantes sindicales y la
gestin organizacional. En las organizaciones que emplean a comerciantes y obreros
calificados, la relacin entre el trabajo y la gestin suele ser amistosa porque los
empresarios han sido condicionados a esperar la representacin sindical dentro de los
oficios. En otras organizaciones, la relacin entre empresarios y trabajadores se cuela, en
particular durante las negociaciones del contrato cuando ninguna de las partes quiere hacer
concesiones. Del mismo modo, las relaciones entre los empleados del sindicato y sus
empleadores en gran medida depende de la capacidad de unin y de gestin para trabajar
juntos.

Saludos, Angela

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:18

muy buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MATEO GOMEZ RINCON - viernes, 10 de abril de 2015, 14:31
1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato puede negociar de manera independiente su propia convencin colectiva y


en caso de que excita otro sindica dentro de la misma empresa no es necesario la
intervencin de este aunque lo ideal sera hacer una sola negociacin por todos los
trabajador afiliados y no afiliados a los sindicatos.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No aplica el concepto del ministerio de trabajo ya que el acuerdo es firmado entre los
sindicatos o sindicato con el empleador o grupo de empleadores y de rbitro es la corte
constitucional que establece los parmetros y normas que lo rigen.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, ya que existe el derecho de asociacin y el empleado puede asociarse a uno o varios
sindicatos y estos sindicatos tienen la obligacin de defender a sus afiliados. En una
empresa se pueden presentar barios sindicatos que deben tener un convenio colectivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOSE LEONARDO RODRIGUEZ BUENO - martes, 14 de abril de 2015, 10:40

Buenos Dias compaero MATEO GOMEZ RINCON

Esta intervencion esta enfocada a la respuesta deee la segunda pregunta del foro la cual es:

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi opinion para esta pregunta SI es aplicable el concepto del ministerio de trabajo


ya que este se est rigiendo por la Constitucin Poltica de Colombia, el CST y por el
convenio ante la OIT que hacen que todo funcione conforme a las leyes colombianas,
ademas es importante nombrar que uno de los requisitos para que se fundamete el
exito de la libertad sindical es el de pertenecer a las dos convenciones sin
aprovecharse de las dos para que este no reciba duplicidad o mas beneficios
convencionales y por ende el concepto del ministerio de trabjo lo hace valer.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de CLAUDIA MARIA GUTIERREZ HERNANDEZ - martes, 14 de abril de 2015, 15:03

Buenas tarde tutor y compaeros:

De acuerdo con el porte de mi compaero Mateo Gmez, estoy de acuerdo ya que como
vemos el sindicato formula querella ante el ministerio de trabajo pero Segn el Ministerio
de trabajo General Motors, poda negarse a negociar ya que no podan existir 2
negociaciones al mismo tiempo, y adems deban coincidir las etapas de negociacin; pero
luego vemos como el Tribunal mediante sentencia de 28 de febrero de 2012 Radicado
50795, define que en una empresa si pueden existir varios sindicatos, y cada uno puede
iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, por lo tanto el empleador debe negociar los
pliegos de peticiones presentados por cada organizacin sindical. Es por esto que en mi
concepto no es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo.

El ministerio de trabajo es quien debe hacer cumplir las leyes, pero quien las hace es es el
tribunal.

Feliz tarde.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA DUQUE ALDANA - domingo, 19 de abril de 2015, 22:50

Compaero buenas noches difiero de tu respuesta numero 2 ya que el Ministerio de Trabajo


aunque hace un anlisis basado en el codigo sustantivo del trabajo si reconoce que las
nuevas sentencias aplicadas por la Corte Constitucional y basadas en lo ordenado por la
OIT son las que permiten que los trabajadores temga la libertad de crear sus asociaciones
sindicales y puedan desarrollar dos ms convenciones eso si respetando que no se puede
abusar de los beneficios a los que puedan tener derechos, es decir deben solo elegir uno el
que mejor les convenga.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:18
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YUDY ALVAREZ ARISTIZABAL - viernes, 10 de abril de 2015, 17:49

NEGOCICION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS

1)Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo estudiado tras estas cinco semanas, cabe resaltar que segn la sentencia C-797 de
2000, ahora si pueden existir varios sindicatos a la vez en una misma empresa y un
empleado puede afiliarse a ms de un sindicato a la vez, a esto se le llama libertad de
asociacin sindical, todos los trabajadores y empleadores tienen la libre voluntad y el
derecho de conformar asociaciones u organizaciones en las cuales convergen esfuerzos con
el fin de defender los intereses y derechos de sus afiliados para lograr objetivos de carcter
colectivo, si puede cada sindicato de manera independiente negociar y firmar su
convencin colectiva.

2)Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, dicho concepto porque se basa en el derecho dado por la Constitucin


Nacional, otorgando soluciones y beneficios tanto a los empleados como a los empleadores
y por consiguiente puede ser protegido por va de tutela cuando se demuestre la afectacin
subjetiva del demandante y ser colectivo mediante accin popular conforme con los
principios de favorabilidad y cumplimiento.

3)Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, la convencin puede ser celebrada entre uno o varios sindicatos legitimados de
trabajadores y patrones, para garantizar su cumplimiento por parte de sus afiliados y ejercer
derechos y acciones, La Corte Suprema de Justicia concluy que cuando en la empresa
coexistan sindicatos minoritarios podrn coexistir varias convenciones colectivas, pero,
cada trabajador solo podr beneficiarse de una integralmente. Ratificado en sentencias de
radicacin 41921 y 50795 de 2012 de la CSJ. Si existe un sindicato mayoritario dicha
restriccin s sera vlida, toda vez que en estos casos la convencin se extiende a lo
trabajadores de la empresa, de conformidad con el artculo 471 del CST. Las convenciones
pueden ser diferentes.
BENDICIONES...

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Re: Foro - semana 5 y 6


de WILMER OBERTO CUBILLOS GONZALEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 08:51

Mi Opinion :

En una empresa si puede existir ms de una organizacin sindical y por tal razn la norma
otorgar al sindicato potestad para actuar en pro de los intereses de los miembros, en mi
opinin lo que hacen es acelerar los procesos para que las empresas que invierten en
Colombia El principio de favorabilidad es una ventaja beneficio de sus propios
intereses..muy bien compaera

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:19

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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FORO 5-6 SINDICATO EN COLOMBIA


de RAMIRO FIESCO VILLAREAL - viernes, 10 de abril de 2015, 17:51

1. SEGUN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPEDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCIN
COLECTIVA?

En la actualidad todo trabajador o empleador tiene derecho a afiliarse al o a los


sindicatos que estime conveniente de esta forma tener una forma de defenderse en la
empresa donde labore de las injustas condiciones laborales y cada sindicato puede
negociar por separado su pliego de peticiones y presentarlas oportunamente a la
empresa.

2. ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?

Considero que si es aplicable porque l se est rigiendo por la Constitucin Poltica de


Colombia, el CST y por el convenio ante la OIT que hacen que todo funcione conforme
a las leyes colombianas. Y en este contexto es importante aclarar tambin existen una
serie de requisitos y normas que los empleados deben de seguir para que se fundamente
con xito la libertad sindical, que puede pertenecer a las dos convenciones sin
aprovecharse de los dos para tales efectos, como que el asalariado debe escoger entre los
distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses econmicos, con el fin
de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios convencionales.

3. PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVENCIONES COLECTIVAS DE TRABAJO


EN UNA MISMA EMPRESA?

Si pueden existir varias organizaciones sindicales donde cada una por si sola puede
iniciar el propio conflicto colectivo lo que puede originar coincidencias de varias
convenciones en la misma empresa esto crea gran confianza en los empleados y
motivacin consolidando una buena estabilidad laboral.

Calificacin mxima:68 (1)


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Re: FORO 5-6 SINDICATO EN COLOMBIA


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:20

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARCELA MARIA PANCHANA RESTREPO - viernes, 10 de abril de 2015, 18:57
"NEGOCIACIN DE VARIAS
CONVENCIONES COLECTIVAS"
1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera
independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Partiendo de lo aprendido e informado considero que tanto la Constitucin,


articulo 39, como el Convenio 87 de la OIT avalan la coexistencia de sindicatos,
entonces, cada sindicato en forma autnoma, independiente, puede celebrar
acuerdos que beneficien a sus trabajadores, no obstante quiero sealar que
actualmente y de acuerdo a lo ledo han aumentado considerablemente las
convenciones colectivas en los ltimos aos segn el archivo sindical del
Ministerio del Trabajo, lo que confirma que cada sindicato est negociando y
firmando sus propias convenciones ya que se convierte en fuente formal de
derechos laborales fortaleciendo la empresa, el bienestar de sus empleados y el
progreso para el pas.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Los conceptos emitidos son de carcter meramente orientador, pueden aplicarse


ms no son de obligatorio cumplimiento ya que ellos no estn facultados para
declarar derechos individuales ni definir controversias y mucho menos conceptos
sobre casos particulares, esto le compete a los honorables Jueces de la Repblica
basados en la Constitucin y el Cdigo Sustantivo de Trabajo para el orden legal y
principios democrticos. El ministerio Trabajo tiene como funciones Proponer,
disear, elaborar, administrar y fiscalizar las polticas para todas las reas del
trabajo, el empleo y las relaciones laborales, la capacitacin laboral y la
Seguridad Social.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

S pueden existir, ya que evita vulnerar los derechos a la asociacin sindical y la


libertad de creacin de las mismas, segn lo dispuesto en la constitucin,
jurisprudencia, ley y tratados internacionales; lo que si aclara es que ello no
significa que pueda aprovecharse simultneamente de cada una, debe escoger
entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses
econmicos con el fin de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms
beneficios convencionales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NILSA MARIA RODRIGUEZ RODRIGUEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 10:55

HOLA MARCELA

Estoy de acuerdo contigo en que cada sindicato independiente pueda negociar y firmar su
convencin colectiva, que pueda celebrar acuerdos que beneficien a los trabajadores ya que
esto ha hecho que se convierta en fuente formal para los derechos laborales y ayudando con
el bienestar de los empleados.

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APORTE AL FORO N 2- semana 5 y 6


de MILENA SANCHEZ ALVAREZ - jueves, 16 de abril de 2015, 23:26

De acuerdo a los conceptos planteados en cada pregunta me parecen muy interesantes,


principalmente la respuesta de la 2 pregunta, donde enfatiza el concepto del Ministro de
Trabajo, el cual como t lo dices los jueces son los encargados de dar veredictos de casos
en particular: pero as, mismo esto deben estar regidos por el Ministerio de trabajo quien
inspecciona el proceder y el cumplimiento segn el cdigo sustantivo de trabajo el
cual debe tenerse en cuenta que en razn a la falta de competencia de este Ministerio para
pronunciarse sobre las posibles interpretaciones que pudiesen tener las disposiciones
establecidas en una convencin, pues, ello compete exclusivamente a los Honorables
Jueces de la Repblica.

Pero en el documento donde da el concepto el Ministro es referente a un derecho de


peticin, en donde le dan respuesta utilizando artculos, sentencias y el CST, para una
pronta resolucin sobre lo solicitado.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:20

muy bien

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1 Intervencin Foro Semana 5 y 6


de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - viernes, 10 de abril de 2015, 19:01

Profesor, Compaeros Buena Noche

Comparto con ustedes las respuestas a las preguntas planteadas en este foro segn mi
criterio:

- Actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin colectiva?

La Sentencia C-797/22 habla de libertad de asociacin sindical y esta dice que todos los
trabajadores sin ningn tipo discriminacin tienen libertad y facultad de constituir y
organizar estructural y funcionalmente organizaciones y conformarlas sin la injerencia,
intervencin o restriccin del Estado, pero esta libertad sindical no quiere decir que puedan
negociar de manera independiente y firmar su propia convencin, adicional a esto si
analizamos delicadamente la palabra CONVENCIN COLECTIVA DE TRABAJO quiere
decir que es un ACUERDO celebrado entre un SUJETO SINDICAL y otro EMPLEADOR
para regular las condiciones laborales, as esto en mi criterio los sindicatos pueden hacer su
pliego de peticiones tal y como lo prefieran en defensa de sus intereses, pueden pedir todo
lo que quieran, pero ellos solos no pueden negociar y menos firmar de manera
independiente sin contar con la aprobacin del empleador, porque es casi un contrato en el
que ambas partes deben estar en acuerdo y as definir si es aceptado para posteriormente ser
y firmado, ese es mi punto de vista.

- Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No es aplicable el concepto del ministerio del trabajo toda vez que en su propio
encabezado dice que la entidadnoemiteconceptossobrecasosparticulares, sinoquelohace, a
manerade orientacin casi como un consejo o un punto de vista que va a ayudar a despejar
ciertas dudas adicional a esto las organizaciones sociales y el funcionamiento de los
sindicatos deben estar sujetos al orden legal y a los principios democrticos.
- Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa?

Haciendo un anlisis del artculo 1 del Decreto 904 de 1951, es posible que exista ms de
una convencin colectiva de trabajo en una empresa, pero siempre se tendr en cuenta
la fecha de la primera convencin por ser la ms antigua en el tiempo y ser la nica para
todos los efectos legales, si posteriormente se llegan a firmar ms convenciones estas se
consideraran como parte de la primera y si un mismo trabajador hace parte de dos
convenciones simultneamente esto no significa que pueda recibir beneficios de las dos
convenciones al tiempo, lo que el trabajador debe hacer es escoger entre los distintos
convenios el que ms le convenga a sus intereses pues la finalidad de estas convencioneses
lograr justicia en las relaciones que surgen entre patronos y
trabajadores principio que se vera vulnerado si se llegara a permitir la aplicacin de todos
los convenios colectivos de trabajo en su integridad.

Quedo atenta a sus observaciones.

Cordialmente,

Lina Acosta Sanchez

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Re: 1 Intervencin Foro Semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:22

este decreto ya no aplica, pero bien el analisis

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Re: 1 Intervencin Foro Semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:29

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SILVIA ALEJANDRA TREJOS RAMIREZ - viernes, 10 de abril de 2015, 20:56
1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?.

R/: Si la convencion colectiva tiene por finalidad regular las condiciones de trabajo,
negociando con las diferentes partes.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/: Si es aplicable porque el trabajador que esta suscrito a mas sindicatos puede favorecerse
de la convencion que le convenga economicamente y que escoja, el fin es la proteccion del
tranajadoren cuantoa sus condiciones.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

R/: Si pueden existir ya que como lo dice el articulo 39 de la constitucion politca "los
trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones,sin
intervencion del estado, su reconocimiento juridico se producira con la simple inscripcion
del acta de constitucion, la estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y
organizaciones sociales y gremiales se sujetaranal orden legal ya losprincipios
democraticos", en conclusion es darle importancia a los derechos al trabajador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de TANIA MILENA ULL HURTADO - domingo, 12 de abril de 2015, 12:01

buenas tardes compaera

con todo respeto y en referencia a lo expuesto en la respuesta dos

considero que el ministerio de trabajo atento contra el derecho a negociacion que goza todo
organismo sindical pues fue mal interpretado; el sindicato agoto todas las instancias
que dispone, por ello tuvo que utilizar la accion de tutela para que sus derechos fueran
restablecidos por ello al resolver al tutela se di la inaplicabilidad a las resoluciones
gracias

att

tania milena ull hurtado

estudiante de psicologia

quinto semestre

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PAOLA ANDREA BELTRAN HENAO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:11

Silvia Trejos,

estoy de acuerdo con usted ya que los sindicatos si tienen la potestad de realizar las
convenciones colectivas siempre y cuando esten de acuerdo las dos partes empleadores y
empleados.

Segun la respuesta del segundo punto el ministerio acepta el concepto ya que si no lo hace
estaria vulnerando los derechos de las trabajadores.

Cordialmente,

Paola Beltran
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:23

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RUBEN DARIO RODRIGUEZ DAZA - viernes, 10 de abril de 2015, 22:55

Conforme a lo indicado por el tutor , argumentar con mis palabras en 250 caracteres ,
presento mi participacin.

1. En mi criterio si se permite que cada sindicato pueda negociar y firmar su propia


convencin colectiva.

2. Si es aplicable , pues se afirma que no podra favorecerse de la totalidad de los beneficios


acordados por cada uno de los sindicatos.

3. Si.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN SEBASTIAN GALVIS NAVA - domingo, 12 de abril de 2015, 17:44
Creo que hay cierto laconismo en las respuestas. Se podra ampliar un poco ms los
conceptos...

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:23

falta totalmente el analisis,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 15:01

se da la nota de la participacion segunda

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA ROCIO MORENO HERRERA - sbado, 11 de abril de 2015, 08:42

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Cada organizacin Sindical por s sola, puede iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo. La Corte en la Sentencia de anulacin del 28 de febrero de 2012, radicado 50975,
dice que la existencia de una convencin colectiva de trabajo en una empresa suscrita por
determinado sindicato, no impide que otra asociacin sindical promueva un conflicto
colectivo de trabajo; de acuerdo a esto y segn mi criterio, cada sindicato es independiente
y autnomo de hacer las negociaciones con la empresa y firmar y celebrar su propia
convencin colectiva; sin embargo no hay que olvidar que es un acuerdo entre empleadores
y la organizacin sindical mediante el cual se regula las condiciones de trabajo durante un
periodo de tiempo determinado.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Teniendo en cuenta lo determinado en los artculos 485 y 486 del Cdigo Sustantivo del
trabajo, si es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo, ste puede actuar como
conciliador, impedir que se violen las condiciones de trabajo, velar por la proteccin de los
trabajadores y vigilar, controlar y dar fe de que lo convenido en la Convencin Colectiva
sea real y se cumpla; sin embargo, el Ministerio de trabajo, entre otras, no puede definir
controversias.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si es admisible que en una empresa converja ms de una organizacin sindical, las cuales,
cada una por s sola, tienen la facultad de iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo y
conversaciones con miras a suscribir acuerdos colectivos de trabajo, esto conlleva la
posibilidad de que si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa. (Reiterado por la Corte en la Sentencia de Anulacin del 28 de febrero de
2012, radicado 50975).

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MILENA SANCHEZ ALVAREZ - viernes, 17 de abril de 2015, 16:14

Respecto a tu respuesta de la 2 pregunta estoy de acuerdo ya que el Ministro de


Trabajo dentro sus funciones se destaca formular, adoptar y orientar la poltica pblica en
materia laboral que contribuya a mejorar la calidad de vida de los colombianos, para
garantizar el derecho al trabajo decente, mediante la identificacin e implementacin de
estrategias de generacin y formalizacin del empleo; respeto a los derechos fundamentales
del trabajo y la promocin del dilogo social y el aseguramiento para la vejez.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:24

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - sbado, 11 de abril de 2015, 14:08

Pueden existir dos o mas convenciones de trabajo en una misma empresa?

No pueden existrir mas de una convencion colectiva de trabajo en cada empresa , Si de


hecho existieran varias vigentes , se entendera que la fecha de la primera es la de la
convencion unica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se
hubieren firmado se consideraran incorporadas en la primera , salvo estipulacion en
contrario

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LEYDY BIBIANA PACHON PRIETO - sbado, 11 de abril de 2015, 16:36

Moises, Cordial Saludo

Difiero de tu opinin de que no pueden existir dos o ms convenciones colectivas en la


misma empresa ya que precisamente por la posibilidad de exisitr diferentes sindicatos en
una misma empresa, cada uno de ellos puede discutir las condiciones de trabajo con el
empleador, de acuerdo a esto sera libre de negociar y presentar sus propios pliegos de
peticiones y por tanto llevar su propio proceso de negociacin colectiva posibilitando la
coexistencia de convenciones colectivas.

Dejo a consideracin una parte de la Sentencia dispuesta para el analisis y participacin en


este foro:

la posibilidad de la coexistencia de ms de un sindicato en la misma empresa y por


consiguiente con fundamento en el numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. la facultad de
celebrar convenciones colectivas lo que genera tambin la posibilidad de que exista el
mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin
presenten pliegos de peticiones..."

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA MILENA PINILLA VILLAMIL - martes, 14 de abril de 2015, 15:09
Moiss buenas tardes,

He ledo tu punto de vista al respecto de las convenciones colectivas y estoy en desacuerdo


contigo, teniendo en cuenta primero que todo que al existir el derecho de libertad sindical,
hay la posibilidad de que un trabajador este afiliado a uno o varios sindicatos de la empresa
segn considere conveniente y recuerda que una de las funciones principales de un
sindicato segn el artculo 373 del CST numeral 3 es Celebrar convenciones colectivas y
contratos sindicales, garantizar su cumplimiento por parte de sus afiliados y ejercer los
derechos y acciones que de ellos nazcan.

Adicionalmente sin lugar a dudas el artculo 55 de la Constitucin Nacional nos deja claro
el derecho a la negociacin colectiva, dando paso a que cada sindicato haga su propia
negociacin con la empresa y de all surja su correspondiente convencin colectiva.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HENRY LEON CANCELADO - lunes, 20 de abril de 2015, 10:09

Hola Moiss,Desde mi punto de vista, si es posible que existan varias convenciones


colectivas, ya que la ley permite varios sindicatos en una misma empresa, y por lo
tanto, cada uno de ellos tiene la libertad (el derecho) de celebrar sus propias convenciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:25

revisa los documentos del analisis y especialmente lo establecidor por la Corte

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de LEYDY BIBIANA PACHON PRIETO - sbado, 11 de abril de 2015, 16:10

Cordial saludo, envo uno de mis aportes:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Efectivamente, esto debido que en una empresa pueden existir varias organizaciones
sindicales que independientemente pueden iniciar su propio conflicto colectivo y por lo
tanto su propia convencin colectiva.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, es aplicable. Se menciona el derecho de asociacin sindical, la facultad de negociar de


forma independiente, la posibilidad de coexistencia de convenciones colectivas en una
empresa, entre otros, adems precisamente es un concepto, donde se exponen diferentes
artculos, convenios, decretos para sustentar un criterio del orientador que evidentemente
no es de obligatorio cumplimiento ni ejecucin.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, debido a que cada sindicato puede discutir las condiciones de trabajo con el empleador,
de acuerdo a esto sera libre de negociar y presentar sus propios pliegos de peticiones y por
tanto llevar su propio proceso de negociacin colectiva posibilitando la coexistencia de
convenciones colectivas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - sbado, 11 de abril de 2015, 23:13

Buena noche compaera Leydy, tienes mucha razn el #2 teniendo en cuenta que el
Ministerio de trabajo otorga este beneficio, los sindicatos para que beln por los beneficios
de los empleados teniendo la posibilidad de exponer, como tu mencionas pliegos de
peticiones artculos entre otros, tambin hacer parte de varios sindicatos trabajando para
dichos beneficios y acuerdos.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:26

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA CAMILA CARVAJAL OTALVARO - sbado, 11 de abril de 2015, 16:29

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS" De acuerdo a


los documentos que se adjuntan, especificamente la Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067
del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL PILAR DEL CUELLO y Concepto Ministerio de
la Proteccion Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011.

Buenas tardes compaeros presento mi primer aporte a este foro segn lo ledo en los
archivos adjuntos y mi opinin personal.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

RESPUESTA: si ya que cada sindicato es libre e independiente de crear su propia


convencin colectiva, este es un derecho segn la corte constitucional, es importante
resaltar que lo ideal es que las dos partes tanto sindicato como empleador estn de acuerdo,
es importante la conformacin de estos sindicatos dentro de las empresas ya que velan por
los derecho de los afiliados, y por mejorar las condiciones de trabajo.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


RESPUESTA: Si es aplicable ya que vela por los intereses de los trabajadores. El
ministerio de proteccin social manifiesta que los trabajadores tienen la potestad de
constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus
intereses dentro de las relaciones laborales.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa

RESPUESTA: si ya que la corte constitucional seala "Por tanto, aun cuando es viable
jurdicamente que un trabajador pueda ser parte de varios sindicatos, en caso de que existan
diversas convenciones colectivas suscritas por las organizaciones que integra, y de las
cuales un mismo trabajador sea beneficiario de todas ellas, ello no significa que pueda
aprovecharse simultneamente de cada una, pues la libertad sindical debe entenderse para
tales efectos, como que el asalariado debe escoger entre los distintos convenios aquel que
mejor le convenga a sus intereses econmicos, e//o con el fin de evitar que el trabajador
reciba duplicidad o ms beneficios convencionales

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LAURA MORENO AGUDELO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:04

1. RESPUESTA: si considero que para firmar es necesario constituir su propia convencion


sin intervencion alguna pues creo que si no se permitiera esto seria NEGAR la existencia de
sindicatos en las organizaciones.

2. RESPUESTA: esta respuesta al igual que nuestras leyes es tan contradictoria como todo
pero en mi opinion creo que si, es aplicable cuando se estudia este concepto en el caso de
un trabajador o empleado que hiciese parte de dos o mas convenciones pues este tiene que
decidirse por uno (UNO) debido a elprincipio de FAVORABILIDAD que otorga la CSJ.

3.considero que esta se relaciona de acuerdo a C-797 de 2000 radicado 50975

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:59

ver retroalimentacion

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:26

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YOLI AIDE YEPEZ SANCHEZ - sbado, 11 de abril de 2015, 19:25

Buenas noches tutor y compaeros

aporte 1

SEGUN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE MANERA


INDEPENDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCION
COLECTIVA?

Considero que SI, pues el ejercicio del derecho de asociacion sindical en Colombia esta
consagrada como un derecho fundamentalen el articulo 39 de la Constitucion Nacional
la cual afirma que todos los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir
sindicatos fortalecidos por el convenio 87 de la OIT.

ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?

Si es aplicable; hay que tener en cuenta el concepto emitido por el ministerio de trabajo
"Por tanto, aun cuando es viable jurdicamente que un trabajador pueda ser parte de
varios sindicatos, en caso de que existan diversas convenciones colectivas suscritas por las
organizaciones que integra, y de las cuales un mismo trabajador sea beneficiario de todas
ellas, ello no significa que pueda aprovecharse simultneamente de cada una, pues la
libertad sindical debe entenderse para tales efectos, como que el asalariado debe escoger
entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses econmicos, e//o
con el fin de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios convencionales.

PUEDE EXISTIR DOS O MAS CONVENCIONES COLECTIVAS DE TRABAJO EN


UNA MISMA EMPRESA?

Si puede existir; ya que la ley asi lo establece, ya que la prohibicion que al respecto
disponia el articulo 360 del codigo sustantivo del trabajo ya desaparecio como
consecuencia de la declaracion de inexequibilidad sentencia C-797-2000, bajo esa optica
es admisible que en una empresa existan mas de un sindicato.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HAILYN FERNANDEZ USEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 00:12

Buenas noches tutor y compaeros.

Respecto a la pregunta Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Discuto en cuanto al aporte de mi compaera Yoli Aide Yepes, ya que suscita inquietud y
no aclara del todo el concepto. Si bien su apreciacin es cierta, es pertinente aclarar que
cada sindicato puede negociar y firmar su propia convencin colectiva de una manera
independiente, siempre y cuando no ostente un beneficio particular y sean con el fin de
velar por el bien tanto de empleados como de empleadores, originando una utilidad en
comn. No menos relevante es recapitular que es la convencin colectiva con ms tiempo
de antigedad es quien rige dicho proceso.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - jueves, 30 de abril de 2015, 11:23

todas las convenciones tiene su interes particular frente a cada uno de sus afiliados, me
parece bueno tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 19 de mayo de 2015, 16:56

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA CECILIA GIL SULBARAN - lunes, 20 de abril de 2015, 11:40

Buena Dias.

Hola Yoli estoy de acuerdo especialmente con tus respuestas especialmente con la
primera, ya que el Articulo 30 de la Constitucion Nacional nos afirma que todos los
trabajadores y empleados tienen derecho a constituir sindicatos sin intervencion del estado.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:27

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Foro - semana 5 y 6
de SANDRA CAROLINA QUIONES NEIRA - sbado, 11 de abril de 2015, 19:29

Buenas Noches Estimado Profesor y Compaeros

Realizo mi Aporte al Foro de estas semanas, el cual es un tema con bastante informacin y
de varios puntos de vista,

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?.

Considero que s es posible, teniendo en cuenta lo que expresa la Corte Constitucional en la


sentencia C-797 de 2000, por otro lado que dentro de las funciones de los sindicatos se
encuentra el de celebrar convenciones colectivas y contratos sindicales por lo cual los
trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin
intervencin del Estado, de acuerdo al convenio OIT 87 el cual habla sobre la libertad
sindical y derecho sindical.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable, los trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse A los sindicatos que
consideren necesarios para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales. El
ministerio de trabajo, establece que cada sindicato puede instaurar una comunicacin de
mutuo acuerdo que le favorezca tanto a los empleados como al empleador.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Claro que s, la convencin puede ser celebrada entre uno o varios sindicatos legitimados
de trabajadores y patrones. La Ley no impide las diferentes convenciones.

Excelente Noche

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LAURA MORENO AGUDELO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:09

buena noche.

cada sindicato es libre de firmar y negociar su propia convencion colectiva pues esto es
como lo dices compaera expresado por la corte constitucional... en mi opinion es una de
las mejores cosas que tiene ser parte de un sindicato pues se expresan y negocean a su libre
expresion pues creo que estan en condiciones de justicia para ahcerlo ..

que interesante tus respuestas estoy en total acuerdo contigo

buena noche

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:00

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:28

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA XIMENA SILVA RENZA - domingo, 12 de abril de 2015, 00:03

Buena noche profesor y compaeros:


Primer aporte.

1- Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Considero que el pacto colectivo si tiene la potestad para obrar sin


ningn tipo de moratoria, esto es por parte de la entidad interesada. La
organizacin sindical con toda certeza puede comparecer un pliego de
peteciones as proteger y se cuidar el producto por lo que tanto han
luchado sus miembros.

Los sindicatos son totalmente independientes en sus convenios, son libres


de presentar sus acuerdos por medio de sus delegados.

2- Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Totalmente aplicable, se debe tener en cuenta que existe un derecho a la


voluntad y al privilegio donde los trabajadores disfrutan del dominio de
fundar y establecer a uno ms sindicatos; si lo examinan, lo creen
beneficioso y til; para obtener sus frutos dentro de su entorno laboral.

El ministerio de trabajo desde el inicio en el cual se establece un


sindicato es el encargado de reglamentar y normalizar todas las
acciones entre el patrono y el sindicato, debe existir una igualdad en el
instante de fijar lo tratado.

3- Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

Es acertado que dentro de una misma empresa existan ms de un


sindicato, tambin cabe la posibilidad de empezar dilogos con la idea
de acogerse a convenios colectivos porque este es el resultado que ejerce
la libertad de la que posee una organizacin sindical.

Todo esto se da de una y gracias a la supremaca de la corte


constitucional Colombiana.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN SEBASTIAN GALVIS NAVA - domingo, 12 de abril de 2015, 17:41

Buena respuesta compaera. Sin embargo no hay que confundir la supremaca de un ente
judicial con el de la constitucin poltica. Ojo. Ver art 4 y 241 de la constitucin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CELIA AURORA CASTILLO CABARCAS - martes, 14 de abril de 2015, 14:05

Buenas tardes Claudia Ximena y compaeros

Dando alcance a tu comentario podemos mencionar como ejemplo claro al nmeral tres los
sindicatos de Ecopetrol en donde existen tres organizaciones sindicales las cuales son:

1 USO Union Sindical Obrera.

2. ADECO Asociacin de directivos profesionales, tcnicos y trabajadores de las empresas


de la rama de actividad econmica del recurso natural del petrleo y sus derivados de
Colombia.

3. SINDISPETROL-sindicato nacional de trabajadores de empresas operadoras,


contratistas, subcontratistas de servicios y actividades de la industria del petrleo,
petroqumica y similares.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA CECILIA GIL SULBARAN - domingo, 19 de abril de 2015, 14:50

Buenas tardes.
Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de maneera independiente
negociar y firmar su propia convencion colectiva.

SI, la Corte Constitucional considera que todo trabajador puede afiliarse a diferentes
organizaciones sindicales.

Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo.

Segun la constitucion politica de colombia los trabajadores y empleadores tienen derecho a


constituir sindicatos o asociaciones, sin intervension del estado.

Puede existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Si, la ley lo ampara, pueden existir de dos o mas convenciones en una misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:32

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:28

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de CLAYRE CECILIA CAMPOS - domingo, 12 de abril de 2015, 09:31

Buenos Das Tutor y Compaeros a continuacin mi intervencin en el foro:

1. Actualmente cada sindicato puede de manera inpendiente negociar y firmar su propia


convencin colectiva?

R: Si, es posible ya que la sentencia C-797 del 2000 lo expresa que cada sindicato cuenta
con la facultad de llevar a cabo la presentacin de pliegos de peticiones y llegar a la firma
de convencines colectivas sin necesidad de hacerlo conjuntamente con los dems
sindicatos que existan en la empresa.

2. Es aplicable si o no el concepto del ministerio del trabajo?

Si, ya que es factible la existencia de varios sindicatos dentro de una empresa, lo nico es
que el trabajador debe notificar por escrito a la empresa de cual acuerdo convenconal desea
beneficiarse segn lo que mas considere conveniente para l en cuanto a beneficios
pactados y puede existir una multiafiliacin.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas dentro de una misma empresa?

Si, pues esto est expresado en la sentencia C 797 de 2000, que declara inexequible el
articulo 360 del CST y permite que cada sindicato de manera libre e independiente presente
pliego de peticiones y discuta en una mesa de negociacin beneficios para sus afiliados y
los dems que deseen acogerse a esos beneficios.

Mil gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS JULIO NAVAS PEA - sbado, 18 de abril de 2015, 06:32

Cordial Saludo Clayre y gracias por el aporte:

La sentencia C-797 resulta trascendental para el movimiento sindical en Colombia,


principalmente defiende la libertad y defiende la existencia de sindicatos quienes existen en
pro de la defensa de los derechos laborales de quienes laboramos en Colombia.
Nos queda claro que en una empresa pueden existir varios sindicatos, que pueden firmar
diferentes convenciones colectivas y que el empleado es libre de afiliarse al sindicato que
desee, incluso afiliarse a varios sindicatos as como decidir de qu convencin beneficiarse.
Sin embargo, considero que esta libertad actualmente est afectando al movimiento sindical
en Colombia, la proliferacin de sindicatos est permitiendo que en algunos casos se
acerquen al empleador a firmar convenciones en procura de beneficios personales y no
colectivos, es decir algunos sindicatos presentan pliegos de peticiones buscando permisos
sindicales o dinero para su organizacin y dejan de lado puntos tan importantes como los
normativos que se constituyen como la base de la convencin colectiva en una empresa.
Los puntos econmicos son muy importantes pero los normativos lo son ms, pues estos
son la base de la convencin y garantizarn su continuidad.

En ningn momento estoy afirmando que esto pase en con todos los sindicatos pero si est
ocurriendo y es de vital importancia que el derecho de asociacin lo asumamos de manera
responsable siempre asumiendo que es colectivo y que al beneficiarme a m tambin
beneficiar a muchos trabajadores.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YOLI AIDE YEPEZ SANCHEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 21:13

Buenas Noches tutor y compaeros

La verdad me parece muy interesante tu aporte compaero, en Colombia segun la


sentencia C-797 es totalmente legal la conformacion de sindicatos y la libre desicion de
las personas de pertenecer al sindicato que elijan, que la idea es que los trabajadores al
buscar pertenecer a un sindicato es que le traigan beneficios laborales a nivel de todo su
sindicato, no personales he individuales, el objetivo principal de un sindicato busca traer
beneficios colectivos, en caso de las huelgas, paros marchas se unen para manifestarce
por un desacuerdo que afecta su integridad laboral hasta llagar a consiliar los problemas
de una manera pacifica

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:29
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NUBIA MAYERLY RAMIREZ HUERTAS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:20

Buenas noches compaera.

Estoy de acuerdo con la afirmacin en la primera respuesta, las convenciones colectividad


se ven amparadas por la norma de normas y permite tener libertad a la hora de presentar
diferentes opciones para los trabajadores de una empresa, favoreciendo de esta manera un
principio de igualdad dentro de las organizaciones sindicales.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:29

buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:55

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de ANA ARACELY VILLAMARIN SERRANO - domingo, 12 de abril de 2015, 10:28

Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si lo puede hacer en el caso presentado como ejemplo de acuerdo a lo referido por la Corte
Suprema de Justicia - Sala de casacin laboral en sentencia del 8 de mayo de 2012,
radicado 43081, donde explica que: pueden existir en una misma empresa varios sindicatos
de la misma o diferente clase y que pueden estar todos los empleados afiliados a ellos y que
es obligatorio por parte del empleador negociar los pliegos de peticin independiente de
casa organizacin sindical y que hasta se pueden firmar varias convenciones colectivas
dentro de la misma empresa

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden exisitir lo que pasa es que el trabajador en el evento de estar favorecido por dos
convenciones no se puede aprovechar de los beneficios de ambas y si debe elegir a cual de
ella se debe acoger, es cuestion de honestidad y no de viveza diria yo, ademas en la
solucin de un conflicto las dos partes deben ceder en algo de sus intereses.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 18:55

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de TANIA MILENA ULL HURTADO - domingo, 12 de abril de 2015, 11:36
Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si puede realizar convenciones de manera independiente, cada sindicato; basndose el en


art 373 literal 3 del C.S. de T. y cada uno de estos puede de manera independiente
formular sus pliegos de peticiones, negociar y firmar su propia convencin

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Pese al mecanismo de defensa con el que cuenta el sindicato la negativa de la empresa para
iniciar conversaciones vulnerando de esta manera el debido proceso y contrariando lo
definido en el art 375 del C.S. de T. por ello no es aplicable el concepto del ministerio

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden existir 1 o ms de una convencin, colectiva de trabajo con ms de un sindicato

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:30

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:31

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de EVELCY OVIEDO MARIMON - domingo, 12 de abril de 2015, 13:14

saludos a todos...

mi aporte es el siguiente:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

s, cada sindicato puede negociar su propia convencin, de esta manera se garantiza los
derechos de los trabajadores segn la capacidad de la empresa a la cual pertenece el
sindicato.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si puede ser aplicable, pues aunque se manifiesta que en el cdigo de trabajo se prohbe
tener varias organizaciones un una misma empresa luego se reitera que la corte
constitucional considera que no tiene justificacin.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, as est estipulado por la constitucin en el cdigo sustantivo del trabajo art. 353.

Aunque se tendra en cuenta la primera por antigedad, considero que es importante que
exista una segunda organizacin, como plan B ante una situacin inesperada que ponga en
riesgo la existencia de la primera organizacin que se cre.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA HASBLEIDY RIVERA SAUCEDO - domingo, 12 de abril de 2015, 14:13

Buenas Tardes:

Segn su criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia negociacin colectiva ?
En mi criterio no es valido que el propio sindicato realice y firme su propia
negociacin colectiva, ya que esta figura es utilizada para que se negocie con el
empleador y as poderla firmar teniendo beneficios para ambas partes.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que es claro que el trabajador que decida ser parte de un


sindicato cuenta con un respaldo constitucional para afiliarse o desafilarse en el
momento que este lo decida, de igual manera es claro que no se trata de que el
afiliado a un sindicato abuse siendo parte de varias convenciones colectivas, en
el evento que de que hayan varias clases de sindicatos en la misma empresa, si
no al contrario que escoja la que le traiga un mayor beneficio econmico. En
este orden de ideas en este concepto lo que busca el ministerio de trabajo es
aclarar todas esta clase de eventos que se presentan en el caso de los sindicatos.

Puede existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo a lo establecido al Decreto 904 de 1951 No puede existir ms de


una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, si de hecho existieren
varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:31

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JIOVANY CONTRERAS MONTENEGRO - domingo, 12 de abril de 2015, 16:20
1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su propia convencin


colectiva, ya que actualmente existe la posibilidad de la coexistencia de ms de un sindicato
en una misma empresa y de la misma manera, cada sindicato tiene la posibilidad de realizar
una convencin colectiva y presentar cada uno un pliego de peticiones diferente.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Segn la sentencia, no es aplicable el concepto del Ministerio de trabajo porque el


Ministerio no puede exonerar a la empresa de negociar un pliego de peticiones pues
atentara directamente contra el derecho a la negociacin colectiva de que goza todo
organismo sindical.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Como pueden existir varios sindicatos y cada uno de ellos puede iniciar su propio conflicto
colectivo de trabajo, si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa, quedando obligado el empleador a negociar los pliegos de peticiones que
le presente oportunamente cada organizacin sindical.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:32

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN SEBASTIAN GALVIS NAVA - domingo, 12 de abril de 2015, 17:34

RESPUESTA AL FORO.

Compaeros, un saludo cordial.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?
S. El art 467 de CST seala de forma tcita queuno o varios sindicatos o federaciones
sindicales de trabajadores En lo personal, este artculo provee de una herramienta
extraordinaria a los sindicatos para que no se vulneren los derechos. Espero que en la
prctica no se extralimiten.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No. Un concepto no es aplicable ya que es slo una consulta que se da en pro de orientar a
la comunidad. Lo anterior conforme al art 25 del decreto 01 de 1984. (Por ahora se aplica
este artculo mientras no se expida la ley estatutaria correspondiente).

Nota: La pregunta se contest desde un enfoque jurdico de aplicacin de conceptos y no en


relacin a la pregunta 1.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

S. El inciso 3 del art 373 del CST permite celebrar convenciones colectivas por parte de
los miembros de una organizacin sindical.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERMAN GALVIS SERRANO - domingo, 12 de abril de 2015, 21:11

Se nota que Usted es abogado y conoce de leyes por la respuesta sucinta y precisa que
brinda al escenario de esta noche.Sin embargo me gustaria que ampliara un poco ms la
respuesta a la segunda inquietud donde noto un tremendo interrogante que nos deja un raro
sabor agri-dulce.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JUAN SEBASTIAN GALVIS NAVA - lunes, 13 de abril de 2015, 18:16

Elemental mi querido Watson, por este momento se invierten los papeles. La segunda
pregunta la interprete tcitamente y me deje guiar por la ambiguedad para evitar posibles
malinterpretaciones. Quien soy yo para marcar precedente o crear jurisprudencia? Buena
observacin y espero que esta respuesta le deje un sabor ms dulce que amargo y hasta
neutro se vale.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA JULIETH JARAMILLO PALOMO - viernes, 17 de abril de 2015, 17:49

Abril 17 de 2015 foro 5 y 6

buenas tardes me llamo un poco la atencin acerca de la segunda pregunta de juan, puesto
que el comenta que no es aplicable. Por lo contrario yo dira que si al concepto del
ministerio de trabajo pues seria una forma de expresar las injusticias o el derecho que se les
esta denegando a cada empresa ya que con una organizacin sindical es mas favorable para
el empleado como el empleador sera la bsqueda de prontas respuestas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:33

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:32

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EVELYN EDITH FERNANDEZ FERNANDEZ - domingo, 12 de abril de 2015, 17:35
"NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"

Buenas tardes tutor y compaeros, de acuerdo al contenido de la Sentencia STL-1673-2013


Rad.43067 del 22 de Mayo de 2013 y el Concepto del Ministerio Trabajo No.93994 del 5
de Abril de 2011, mi posicin es la siguiente:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

De acuerdo a lo ledo, considero que en el caso de coexistencia de sindicatos en una


empresa, hay la posibilidad de negociar y firmar dos o ms convenciones colectivas de
trabajo, lo cual implica presentar los pliegos de peticiones y negociarlos libre e
independientemente a travs de sus representantes.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio de Trabajo es aplicable en cuanto a que cuando un trabajador


sindicalizado que haga parte de 2 o ms sindicatos que estn firmando convenciones
colectivas independientes conforme a los principios de favorabilidad e inescibilidad, no
podr escoger beneficios de una y de otra convencin, deber acogerse en su totalidad a la
convencin que ms le favorezca.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo a la jurisprudencia, ya que pueden coexistir varios sindicatos en la misma


empresa y cada uno puede presentar pliegos de peticiones y puede negociarlos de manera
independiente de acuerdo a sus necesidades, as que pueden igualmente coexistir
simultneamente dos o ms convenciones colectivas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:33

muy bien,,

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Re: Foro - semana 5 y 6
de YENNY ANDREA ALBA PAEZ - domingo, 12 de abril de 2015, 17:52

Segn mi anlisis y sntesis del tema expuesto y los documentos adjuntos doy respuesta a
las preguntas planteadas as:

1. Si, cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su propia


convencin colectiva, teniendo en cuanta que as sea una organizacin sindical
minoritaria no se ve subyugada a otra por esta razn no hay representacin diferente a la
presentada directamente por la misma frente a la negociacin y contratacin colectiva. Es
decir cada una puede plasmar las condiciones requeridas frente a sus condiciones
laborales por medio de los pliegos de peticiones y de esta manera a si mismo realizar la
negociacin con el empleador por medio de los representantes asignados, haciendo este
contexto parte de su derecho.

2. Es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo siendo una oficina jurdica que
asesora y da informacin general frente al concepto por ello es aplicable porque est
consagrado en la constitucin poltica, los convenios de la OIT y el CST, aunque no puede
intervenir.

El Ministerio de Trabajo debe velar por el cumplimiento de las normas y nicamente


establece el trmite interno para el registro sindical de las organizaciones, pues su papel
es inscribirlas es decir lo concerniente a su registro a partir del cumplimiento de los
requisitos dados por la constitucin.

3. En una misma empresa si pueden existir varias convenciones colectivas, ya que todo
sindicato puede presentar los pliegos de negociacin como derecho, siendo que este no
puede sujetarse a otro pues se estara vulnerando el proceso de cada uno, ms aun cuando
hay un pacto colectivo del cual ya gozan.

En las convenciones pueden presentarse beneficios iguales o diferentes a otras, pero cada
conflicto que se da a nivel colectivo lleva su propio dinamismo. Es de resaltar que la
proposicin para negociacin debe hacerse por escrito.
Bendiciones y exitos para todos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:34

muy bien

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Participacin Foro - semana 5 y 6


de ANA MILENA MAYORGA MAYORGA - domingo, 12 de abril de 2015, 19:30

Buenas noches a todos, este es mi concepto a los cuestionamientos propuestos:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Partiendo del concepto expuesto, a mi modo de ver, cada sindicato puede realizar sus
negociaciones propias y firmar su propia convencin. Todo en virtud de los beneficios de
sus afiliados y sin desmeritar ni omitir las normas que rigen la libertad de asociacin.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Considerando el principio de Equidad, de manera objetiva el concepto expuesto es


aplicable, pues busca de manera clara beneficios tanto para el trabajador como para el
empleador:

El trabajador puede pertenecer a varios sindicatos. Puede ser beneficiado de varias


convenciones, pero el concepto es claro al afirmar que debe escoger el
convenio que ms le convenga para no tener duplicidad y no excederse en
beneficios.
Todo trabajador que pertenezca a un sindicato, se ve directamente beneficiado por
los pactos entre sindicato empleador.
Si un trabajador pertenece a dos sindicatos, no puede estar cubierto en su totalidad
por los beneficios de ambos. Debe este escoger los beneficios que mas le favorezcan

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


De hecho si pueden existir dos convenciones de trabajo o ms dentro de una misma
empresa, segn se expone en el caso los trabajadores deben escoger libremente pertenecer a
una convencin, contrario a lo que sucede con los sindicaros, y no deben aprovecharse en
simultnea de recibir en absoluto todos los beneficios ofrecidos por las convenciones
existentes, el trabajador debe por esta razn escoger los beneficios que ms le convengan;
con esto se pretende que el trabajador no tenga duplicidad o ms de los debidos beneficios
convencionales.

Att. Milena Mayorga

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Re: Participacin Foro - semana 5 y 6


de JIOVANY CONTRERAS MONTENEGRO - domingo, 19 de abril de 2015, 22:32

Buenas noches:

Aunque sabemos que en una empresa pueden existir varias convenciones colectivas, no
olvidemos que su objetivo es llegar a un acuerdo destinado a regular las relaciones
laborales, como condiciones de trabajo, llegando a una mejor calidad de vida para el
empleado y beneficiando as al empleador, ya que en el empleado se ver beneficiado tanto
en salario como condiciones de trabajo, descansos, vacaciones y para el empleador
incremento en la productividad, estabilidad en las relaciones laborales teniendo en
cuenta que aunque pueda pertenecer a dos convenciones solo podr escoger los beneficios
que le convengan y no a los que pertenezca ya que de esta manera se protege y beneficia al
empleador existiendo asi un beneficio entre las partes.

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Re: Participacin Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:35

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de EMMANUEL GOMEZ GIL - domingo, 12 de abril de 2015, 20:03

Saludo Cordial

Mi Aporte # 1

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, teniendo en cuenta que los sindicatos nacen con el propsito de un grupo de personas
defender sus derechos laborales con libertad de voluntad y autonoma. Entendiendo la
conveccin colectiva como su nombre lo dice es un convenio, es un acuerdo de voluntades;
un acuerdo entre empresa y el sindicato de la empresa respecto a unos beneficios colectivos
pactados un sindicato ejerce su libertad de voluntad y autonoma al poder llegar a un
acuerdo y firmar su propio convencin colectiva.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

S, es prudente desde el punto de vista de que no restringe la libertad para pertenecer a un


sindicato o a varios y toma en cuenta que el propsito de la convenciones es dar
condiciones de igualdad, con resultados justos y equitativo, al sindicado se le da el derecho
de escoger la convencin a la que se quiere suscribir y al empleador se brinda equilibrio al
no sobrecargarlo de obligaciones.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, al ejecutar el derecho a la libertad y autonoma sindical se pueden crear varios


sindicatos, los cuales con su criterio pueden buscar beneficios diferentes o proteger
derechos diferentes, es as que se da la oportunidad de expresarse y ofrecer la oportunidad
al sindicado a que convencin quiere pertenecer.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:36
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de WILLIAM MAURICIO HERNANDEZ GARCIA - domingo, 12 de abril de 2015, 20:41

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si lo puede hacer, cada una puede luchar por lo que cree conveniente o mejor para sus
afiliados, cada negociacin puede tener resultados diferentes.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo? Creo que es aplicable en el


sentido que reconoce que pueden existir mas de una organizacional sindical en la empresa,
y que cada trabajador puede pertenecer al mismo tiempo a ms de un sindicato. Lo que
adems deja claro que lo que no es correcto es aprovecharse de cada una y recibir
duplicidad de beneficios.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir, ya que lo que se busca es negociar sobre los intereses de los trabajadores,
pero creo que lo importante es tener la disposicin para discutir los pliegos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:36

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HENRY LEON CANCELADO - domingo, 12 de abril de 2015, 20:47
1. Por las sentencias proferidas del 2000 hasta 2011 cada sindicato puede presentar pliegos
y firmar sus convenciones.
2. Es solo una opinin. No es obligacin cumplirla y no hacerlo no viola la ley.
3. Si, de acuerdo a lo expuesto en el punto 1.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:37

buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA CIRLEY LOPEZ ALZATE - domingo, 12 de abril de 2015, 20:57

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Segn lo visto durante estas 5 semanas de estudio, las teleconferencias y dems artculos lo
que se entiende es que es legal y constituyente que los trabajadores, se organicen en
sindicatos laborales en busca de la defensa de sus derechos, y para ello pueden celebrar
convenciones colectivas en busca de lograr la equidad e igualdad laboral. Y se segn lo
sealado por la Sala de Casacin de Laboral en sentencia de 15 de marzo de 2011, en la que
se manifest que: Los sindicatos minoritarios o cuando existan en una misma empresa,
pueden llevar a cabo cada uno su propio proceso de negociacin colectiva, lo que implica
que se presente una coexistencia de convenciones colectivas.

Buenas noches,

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, es aplicable, los trabajadores son libres de asociarse o de hacer parte de organizaciones
sindicales en busca de la defensas de sus derechos,
Y los trabajadores en ejercicio de su derecho a la libertad sindical, tienen la potestad de
constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus
intereses dentro de las relaciones laborales.

1. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, hace parte de la autonoma de la que gozan los sindicatos labores , y ya qu pueden
existir varios en una misma organizacin, pues tambin podran haber varias convenciones
colectivas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:38

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 22:20

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LINA MARIA ATEHORTUA RESTREPO - domingo, 12 de abril de 2015, 21:01

Buenas noches, aporte # 1

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.
Si, los sindicatos son organizaciones colectivas, con el fin de defender sus intereses por
medio de acuerdos con el propsito de defender sus derechos y redactar sus estatutos.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que todos los trabajadores tienen la decisin de construir y afiliarse a los
sindicatos que desee con el fin de defender sus intereses dentro de la empresa.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden existir varias convenciones colectivas cada trabajador puede pertenecer a varias
convenciones pero solo recibir el beneficio de una sola, l tiene la libertad de escoger la
que ms le convenga. La ley en ningn momento prohbe que las empresas formen varias
convenciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:38

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERMAN GALVIS SERRANO - domingo, 12 de abril de 2015, 21:02

Buenas noches compaeros:

Rta/- primera pregunta:

Segn mi criterio y ajustado a la normatividad y a la cultura sindical que se rige en este


pas, la respuesta es positiva, cada sindicato de manera independiente negocia y firma su
propia convencin colectiva. Existen soportes legales y juridicos que amparan este
argumento particularmente en el articulo 467 del Cdigo Sustantivo de Trabajo.

Rta/- segunda pregunta:


Pese a la ambiguedad de la pregunta, debo afirmar inicialmente que no es aplicable el
concepto del Ministerio de Trabajo porque es solamente una respuesta a cosultas hechas
por los ciudadanos y no tiene fuerza de jurisprudencia ni de ley...( Articulo 25 del decreto
01 de 1984 Codigo Contencioso Administrativo). Ahora, la situacin cambia si nos
ajustamos a la pregunta anterior donde su aplicabilidad es totalmente diferente. La
respuesta aqu generara mas aperetura y por lo tanto existira aplicacin.

Rta/- tercera pregunta:

El derecho a la asociacin o a la libertad de asociacin o al libre derecho de asociacin


sindical es tan versatil en este pas y en muchos otros de habla hispano que con absoluta
tranquilidad podra apoyarme en el inciso 3 del artculo 373 del CST que permite celebrar
convenciones colectivas por parte de los miembros de una organizacin sindical. Lo que si
es claro es que el trabajador es quien finalmente escoge, segun su criterio y responsabilidad,
lo que mas le convenga o le brinde beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERMAN GALVIS SERRANO - domingo, 12 de abril de 2015, 21:08

Segundo aporte:

Los temas sindicales en nuestra sociedad colombiana son tan ambibalentes e impredecibles,
que por mas y existan centenares de normas y leyes direccionadas por elefantes blancos
como el M de T, que es una ampolla enferma y burocrata, cualquier interpretacin es
valida. La sal esta tan desazonada que ni a eso le creemos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:40

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HAIDIVE LILIANA MORENO CORTES - domingo, 12 de abril de 2015, 21:48
Un saludo Cordial compaeros y profesor:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si, los sindicatos pueden de manera independiente negociar y firmar su propia convencin
colectiva, en pro del bienestar de las trabajadores, por condiciones de trabajo mediante un
pliego de peticiones, lo cual protege sus derechos fundamentales.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Pienso que si es aplicable, la posibilidad de coexistencia de convenciones colectivas


permite a los trabajadores afiliarse libremente y el presentar por medio del pliego de
peticiones para llegar a acuerdos.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si puede existir, planteado en el Cdigo Sustantivo del Trabajo art. 353, aunque la creada
en fecha inicial prevalece para todos los efectos legales.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA XIMENA SILVA RENZA - viernes, 17 de abril de 2015, 23:32

Buena noche profesor y compaeros.

Antes de iniciar el modulo todo este tema que


envuelve los sindicatos era un asunto enteramente
ignorado por mi; hoy en da es de estimar, de tener en
cuenta, de saber que es esencial en el desarrollo de
nuestro crecimiento personal y profesional.

Profundizamos en contenidos de gran importancia y como


menciona la compaera HAIDI LILIANA MORENO CORTES, la
convencin colectiva es un recurso en el cual los
obreros tienen total autoridad, fuerza, vigor, empuje
para manejar y auxiliar sus derechos y alcanzar
considerables beneficios y privilegios que los amparan
en pro de su situacin laboral.

Infortunadamente existe un alto porcentaje del


personal que labora en nuestra Colombia que ignora la
gracia que pueden adquirir cuando hacen parte de un
sindicato. Que ser? solo falta de informacin? o
temor al resarcimiento que pueden tener los
empleadores hacia sus trabajadores.

Este foro motiva y nos lleva a la reflexin, a pedirle


al gobierno que haga un alto en el camino y examine
este tema donde difundan un plan y convoquen a los
infatigables trabajadores a que conozcan y les sean
reconocidos sus derechos. En forma recta, clara y
totalmente justa.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo y de la seguridad
social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - domingo, 19 de abril de 2015, 10:13

ademas, EL DERECHO DE ASOCIACIN EN COLOMBIA En Colombia esta


garantizado el derecho de asociacin en todas las esferas de la sociedad, este derecho segn
el desarrollo normativo existente, se hace efectivo planamente con la interpretacin
Constitucional del Estado Social de Derecho. Esta afirmacin de orden legal y
constitucional, no es del todo cierta en la prctica, ya que nuestra sociedad es en trminos
generales es intolerante, excluyente, vivimos modelos autoritarios, que limitan y
desconocen derechos, tanto en las esferas de poder como en la misma sociedad civil, lo cual
hace inaplicable los postulados que conforman este derecho. El derecho de asociacin
adquiere diferentes mbitos de aplicacin. Un caso particular es no superar entre la teora y
la practica, cmo un derecho humano y fundamental como lo es el de asociarse, entra en
choque con los/as dems, por el reconocimiento a la diversidad tnica, cultural,
poltica, religiosa, entre otros,

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:40

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDY CAROLINA GOMEZ SOTO - domingo, 12 de abril de 2015, 22:08

Bunas noches compaeros y profesor Santamaria, quiero hacer mi primer aporte al foro.

NEGOCIACION DE VARIAS
CONVENCIONES COLECTIVAS.
Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

R/: Cada persona tiene el caracter de decidir si se afilia, se retira o permanece dentro de la
organizacion. los trabajadores organizados pueden autogibernarse y decidir de manera
independiente el destino de su organizacion. De acuerdo al articulo 13 del codigo sustantivo
del trabajo dice que las normas de la legislacion laboral son minimas garantias, que pueden
ser mejoradas medinate la negociacion colectiva; en si los sindicatos tienen la libertad de
manejar su administracion sindical, para defender y mantener sus propios intereses.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/: Es de suma importancia la presencia del misnisterio de trabajo , establecidos en los


articulos 485 y 486 del C.S.T, cumplir las obligaciones de la policia laboral, para la
vigilancia, control y cumplimiento de los codigos.

Pero quiero resaltar que antes de llevar cualquier inconformidad o peticion ante el
ministerio de trabajo si el sindicato quiere poner una accion de tutela ante una empresa, este
no es el mecanismo mas idoneo, se debe acudir ante la jurisdiccion contencioso
administrativo ( director territorial del ministerio de trabajo).

Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?
R/: si pueden existir, en las cuales cada una por si sola pueden iniciar su propio conflicto
colectivo de trabajo, pero a su ves tambien esto conlleva a que la coexistencia de varias
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa. tambien el tribunal fund que
podian existir varios sindicatos en una empresa de la misma o diferente clase y cada uno de
ellos pertenecer a todos los trabajadores, quedando obligado el empleador a cumplir todos
los pliegos de peticiones que le presenten los sindicatos. Pero si el empleado pertenece a
varias convenciones colectivas, que puede gozar de la libertad sindical no debe
aprovecharse de esto, debe escojer una de ellas, la que mas le convenga a sus intereses
economicos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YUDY ALVAREZ ARISTIZABAL - mircoles, 15 de abril de 2015, 15:57

Hola Sandy.

Estoy de acuerdo contigo en que cada sindicato independiente pueda negociar y firmar su
convencin colectiva, que pueda celebrar acuerdos que beneficien a los trabajadores ya que
esto ha hecho que se convierta en fuente formal para los derechos laborales y ayudando con
el bienestar de los empleados, la Corte Suprema de Justicia concluy que cuando en la
empresa coexistan sindicatos minoritarios podrn coexistir varias convenciones colectivas,
pero, cada trabajador solo podr beneficiarse de una integralmente.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:41

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - domingo, 12 de abril de 2015,
22:46

Foro semana 5

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Claro que s, porque todoslos trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir


sindicatos o asociaciones, sin intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se
producir con la simple inscripcin del acta de constitucin, y adems la estructura
interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y gremiales se
sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si porque el trabajador es asociado en un sindicato concreto, que lo representa en sus


intereses, y se beneficiar del sistema de normas que haya logrado pactar con el empleador
de forma directa, por lo tanto si es aplicable porque este concepto indica que en caso que un
trabajador haga parte de 2 o ms convenciones deber optar por una sola, de acuerdo al
principio de favorabilidad.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Claro que s, porque la facultad de celebrar convenciones colectivas lo que genera tambin
la posibilidad de que exista el mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo y que
los mismos sindicatos tambin presenten pliegos de peticiones, los cuales contrario a lo
sostenido por el Ministerio de trabajo no necesariamente deben coincidir en las etapas de
negociacin pues no existe norma alguna que as lo exija reclamndose as un requisito
inexistente, el cual atenta directamente contra el derecho a la negociacin colectiva de que
goza todo organismo sindical.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:42
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Justicia y Equidad Laboral


de FANNY PARRA DE ARDILA - lunes, 13 de abril de 2015, 00:05

Doctor Santamaria, compaera(o)s buenas noches.

Despus de enriquecerme leyendo todas las intervenciones, les comparto mi aporte:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

De acuerdo a los Derechos que nos otorga la Constitucin Poltica de Colombia en sus
Artculos 38 y 39, Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o
asociaciones, sin intervencin del Estado.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El Ministerio advierte: Que no emite conceptos sobre casos particulares, solo lo hace a
manera de orientacin general y abstracta, de acuerdo a principios democrticos.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en la misma empresa?

Labor para una maravillosa aerolnea Colombiana en la cual hay un Sindicato Mayoritario
que ha logrado beneficios para sus trabajadores, entre ellos el personal que labora en el
Aeropuerto, Oficinas Administrativas y en Servicio a los Pasajeros.

Por razones de su actividad, hay en la misma Empresa, sindicatos ms fuertes que


propenden por beneficios especficos adicionales para los mecnicos de aviacin, otro
sindicato con normas especiales para las tripulaciones de los aviones por sus labores fuera
del pas considerando el clima, la distancia, horas de vuelo, la fatiga, etc. El escenario
negativo es que las ventajas adicionales de los ltimos ponen en gran desventaja
comparativa a los trabajadores cubiertos por el Sindicato Mayoritario, muchos de los cuales
podran desempear las mismas labores; razn por la cual considero que debera existir en
las Compaas un SOLO SINDICATO FUERTE que brindase ventajas con justicia y
equidad, equilibrio laboral y econmico para beneficio de todos sus trabajadores y por ende
de la Empresa.

Fanny

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Re: Justicia y Equidad Laboral


de YINETH ALEXANDRA SANCHEZ BERMUDEZ - sbado, 18 de abril de 2015, 20:02

Buenas noches a todos;

Apreciada Fanny Parra complementando un poco tu aporte en cuanto a la intervencin del


ministerio de trabajo Segn el art. 56 de la ley 23.551 el Ministerio de Trabajo y Seguridad
Social de la Nacin estar facultado para requerir a las asociaciones sindicales en algunos
de los siguientes casos a)que dejen sin efecto las medidas que importen Violacin de las
disposiciones legales o estatutarias b)Incumplimiento a disposiciones dictadas por la
autoridad competente en el ejercicio de facultades legales c)Peticionar en sede judicial la
suspensin o cancelacin de una personera gremial o la intervencin de una asociacin
sindical, en los siguientes supuestos.

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Re: Justicia y Equidad Laboral


de FANNY PARRA DE ARDILA - sbado, 18 de abril de 2015, 21:19

Gracias Yineth muy valioso tu aporte.

Feliz noche.
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Re: Justicia y Equidad Laboral


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:04

gracias

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Re: Justicia y Equidad Laboral


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:48

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Justicia y Equidad Laboral


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:33

gracias por tu porte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERLIN PAOLA GONZALEZ LENTINO - lunes, 13 de abril de 2015, 10:34

Respuesta a la pregunta 2.

Si es aplicable, segn lo que puedo abstraer de la lectura, ya que el Ministerio de Trabajo es


claro en decir que cada sindicato puede hacer sus juntas, redactar su pliego de peticiones,
entre otros y entrar a negociar con el empleador, las condiciones ms justas de trabajo para
sus empleados. En mi concepto es importante ver que encada empresa y dependiendo que
actividades realiza, las condiciones de trabajo para sus empleados pueden variar, pero es
importante que se lleguen a acuerdos que favorezcan a todas las partes involucradas, no
creo que se desate conflicto por que exista ms de un sindicato, el conflicto se da si estos
dos o ms sindicatos estn en desacuerdo entre si y se guan mas por intereses personales
que realmente por los inters de los trabajadores y de la empresa en general.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:49

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERLIN PAOLA GONZALEZ LENTINO - lunes, 13 de abril de 2015, 10:48

Respuesta a la pregunta 3.

A travs del anlisis de las lecturas propuestas por el tutor, se concluye que a pesar de que
en el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo, se le prohbe a los trabajadores
pertenecer a ms de un sindicato, La Corte Constitucional manifiesta que el trabajador si lo
puede hacer, para que ejerza su derecho a la libertad sindical y creo que es muy beneficioso
tanto para el trabajador como para el empleador que se de esta pluralidad de sindicatos, ya
que si son bien administrados, cada uno puede aportar para el crecimiento y desarrollo de
las empresa , subyugar y callar la voz de los trabajadores, no trae nada positivo, seria
devolvernos en la historia , a la poca de la esclavitud, estos espacios de debate, le dan al
trabajador la seguridad de que su voz est siendo escuchada, haciendo que se sienta parte
importante de la organizacin a la que pertenece.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:49
muy bien el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 13 de abril de 2015, 12:04

Foro semana 6

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS" De acuerdo a


los documentos que se adjuntan, especficamente la Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067
del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL PILAR DEL CUELLO y Concepto Ministerio de
la Proteccin Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011.

Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si porque cada uno de los sindicatos puede discutir con el empleador las condiciones de
trabajo, lo cual implica presentar pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a
travs de sus propios representantes.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si porque los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o


asociaciones, sin intervencin del Estado, y su reconocimiento jurdico se producir con la
simple inscripcin del acta de constitucin. Esto quiere decir que la estructura interna y el
funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y gremiales se sujetarn al
orden legal y a los principios democrticos.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pero Cuando los afiliados a un sindicato exceden de la tercera parte del total de los
trabajadores de la empresa, y es definido que la convencin colectiva de trabajo se
extiende a todos los, trabajadores de la empresa sean o no sindicalizado. Todo lo anterior
seala que en principio el trabajador asociado en un sindicato concreto, que lo representa en
sus intereses, se beneficiar del sistema de normas que haya logrado pactar con el
empleador de forma directa.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:50

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:34

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA LUZ PEA FLOREZ - lunes, 13 de abril de 2015, 12:23

Cordial saludos para todos: primer aporte.

1.

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, de acuerdo a la Constitucin y la Ley cada sindicado es libre e independiente de


realizar o discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar
pliego de peticiones y negociarlos de manera libre, tngase en cuenta que el Artculo 360
del Cdigo Sustantivo del Trabajo fue declarado inexequible de acuerdo a la sentencia C-
797 de 2000 proferido por la Corte Constitucional.
1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

SI, es aplicable y favorable el concepto del ministerio de trabajo ya que hace valer la carta
fundamental y los convenios de la OIT, por lo que garantizan que todo trabajador o
empleador puede agruparse en sindicatos o asociaciones, principio que fue desarrollado
por el Artculo 353 del CST, subrogado por el Artculo 38 de la Ley 50 de 1990 y
modificado por el Artculo 1 de la Ley 584 de 2000 al reiterar.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

La Resolucin N 099 de 11 de febrero de 2013 en la que se indic la vigencia del Decreto


904 de 1951, en el que se indic No puede existir ms de una convencin colectiva de
trabajo en cada empresa, si de hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha
de la primera es la de la convencin nica para todos los efectos legales,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:50

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:35

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:35

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESPERANZA BEJARANO OSORIO - lunes, 13 de abril de 2015, 13:47

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, los Sindicatos actualmente tienen la facultad de crear sus propios convenios colectivos,
negociaciones, pliegos son independientes por lo tanto no requieren de previa autorizacin
del estado de acuerdo a la sentencia C-797 de 2000 proferido por la Corte Constitucional.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, aplica porque el Ministerio de Trabajo declara que el trabajador puede escoger el
sindicato o los sindicatos de su preferencia de la Empresa, aunque indica que tiene derecho
de favorecerse de los beneficios otorgados de un solo convenio.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, en una Empresa puede coexistir ms de una convencin colectiva, est afirmacin
tambin basada igual que en la primera pregunta en la sentencia C-797 de 2000 proferido
por la Corte Constitucional.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:51

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS JULIO NAVAS PEA - lunes, 13 de abril de 2015, 13:57

Cordial Saludo Tutor y Compaeros:

Adjunto mi primera participacin en el foro, Gracias.

En el banco en que laboro existen 4 sindicatos, 3 de estos sindicatos han decidido presentar
un pliego de peticiones y firmar una convencin colectiva; hace poco tiempo naci otro
sindicato (minoritario), este presenta un pliego de peticiones y sus afiliados se benefician de
la convencin firmada entre este sindicato y el banco. Dentro de la libertad sindical cada
sindicato puede firmar su propia convencin y cada empleado debe decidir libremente a
que sindicato pertenecer y de cual convencin beneficiarse. Dado el principio de la libertad
sindical como empleado puedo elegir a que sindicato pertenecer y decidir a qu convencin
me adhiero, incluso puedo crear otro sindicato y presentar pliego de peticiones, esto, segn
los archivos adjunto es permitido por la norma.

Considero que el concepto del ministerio del trabajo esta argumentado con la legislacin
que rige lo concerniente a la actividad sindical. Ratifica el argumento de la libertada
sindical, la creacin de sindicato, la adhesin de miembros y la firma de convencin
colectiva.

En el banco se estableci un proceso de fusin, en septiembre cuando se negocie la


convencin colectiva quedar firmada una sola convencin, eso no quiere decir que se
elimine una y los empleados se sujeten a la otra, en este caso se unificarn las convenciones
y algunos puntos se firmarn incluyendo dentro de los mismos las diferencias en los
beneficios convencionales que puedan llegar a existir tanto para los actuales empleados del
banco como para los que han llegado del banco fusionado.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:52

muy bien el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:36

que buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HANNY LILIANA ZEA RODRIGUEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 18:04

1.segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato puede negociar con el empleador su propia convencin colectiva, La
corte suprema de justicia, sentencio el 29 de abril del 2008:

Por tanto, aun cuanto es viable jurdicamente que un trabajador pueda ser parte de varios
sindicatos en caso de que existan diversas convenciones colectivas suscritas por la
organizacin que integra y de las cuales un mismo trabajador sea beneficiario de todas
ellas.

2.Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No es aplicable porque desapareci gracias a la declaracin de inexequibilidad de la Corte


Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.
3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa?

Si en una empresa pueden existir ms de dos convenciones colectivas y si un trabajador


esta es parte de los dos o ms sindicatos el empleado debe acogerse solo a una convencin
segn la que l escoja y ms lo favorezca.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HANNY LILIANA ZEA RODRIGUEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 18:52

Quiero aclarar el segundo punto ya que fue en el articulo 360 del codigo sustantivo de
trabajo donde se prohibio pertenecer a dos sindicatos a la vez que despues fue fue quitada
por la corte constitucional. en la sentencia C- 797 de 2000

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:52

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DANIEL BRICEO NAVARRO - lunes, 13 de abril de 2015, 19:05

Buenas noches compaeros este es mi segundo aporte

2. Es totalmente necesario el concepto por parte del ministerio de trabajo ya que es el ente
que regula toda actuacin del sindicato y del empleador para llegar las dos o ms partes a
un acuerdo que beneficie a todas las partes involucradas.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:54

Muy bien por el aporte, sin embargo, el Ministerio no interviene directamente en la


negociacin,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DANIEL BRICEO NAVARRO - lunes, 13 de abril de 2015, 19:11

Buenas noches compaeros este es mi tercer aporte

3. Si es posible segn sentencia C-797 de 2000 la cual da derecho constitucional sobre la


afiliacin a uno o dos sindicatos por otro lado si puede haber 2 sindicatos en una empresa
pero de diferente uso (Industrial u Operacional, Trasportador, Administrativo) Con ello no
se crea un conflicto de intereses sobre la empresa y los mismos empleados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:55

gracias, pero pueden existir asi tengan las misma actividad

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MIRYAN PATRICIA CASTRO CAMPOS - lunes, 13 de abril de 2015, 20:44

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?
No, la convencin colectiva se celebra entre uno o varios sindicatos, y la empresa o
empresas determinadas con el fin de fijar las condiciones de los trabajadores que lo
conforman, as como la negociacin de convenios colectivos.

Cuando se trata de una negociacin colectiva, si interviene el empleador y sus trabajadores,


para establecer condiciones de trabajo optimas segn propuestas y acuerdos a los que
lleguen las dos partes.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

S es aplicable, segn el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 relativo a la


libertad sindical y la proteccin al derecho de sindicacin, tambin consagra el derecho de
asociacin sindical al establecer en su Artculo 2: Los trabajadores y los empleadores, sin
ninguna distincin y sin autorizacin previa, tienen el derecho de constituir las
organizaciones que estimen convenientes, as como el de afiliarse a estas organizaciones,
con la sola condicin de observar los estatutos de las mismas."segn este artculo
afirma el poder participar en varias convenciones sindicales con el fin de sus propios
intereses laborales.

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

No, no deben existir ms de dos convenciones colectivas, si existen ms de dos


convenciones vigentes se observara la fecha de la primera convencin y se tomara como
nica, las dems convenciones que se hayan firmado se consideran integradas en la
primera, salvo que se estipule lo contrario.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:55

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ISABEL TORRES OSORIO - lunes, 13 de abril de 2015, 20:55

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Uno de los atributos propios de la organizacin sindical es la autonoma que le confiere la


Constitucin para sacar adelante los propsitos de la convencin colectiva, previo el
anlisis y definicin de criterios plasmados en los acuerdos colectivos.

De este modo, la convencin colectiva es una mediacin eficaz para el alcance de la


equidad y la justicia en el medio laboral, aspecto definido claramente en el artculo 2o. delo
Convenio 154 de la OIT. Por lo tanto, cada organizacin sindical est facultada por la ley
para negociar y firmar su propia convencin colectiva.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Ante la interpretacin que se deriva de los artculos 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo
y la Sentencia C-797 de 2000 de la Corte Constitucional, s es aplicable el concepto emitido
por el Ministerio de Trabajo, pues reafirma el derecho a la libertad sindical en tanto "los
trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren
convenientes para la defensa de sus intereses dento de las relaciones laborales".

Ahora bien, la norma es categrica al manifestar que el empleado puede pertenecer a varios
sindicatos y stos a su vez realizar sus propias convenciones colectivas, siendo un
requerimiento para el afiliado optar nicamente por los beneficios derivados de una
convencin colectiva, no de todas en las cuales ha delegado sus expectativas.

Pueden existir dos o ms convencioens colectivas de trabajo en una empresa?

Una empresa legalmente puede tener ms de un sindicato y por lo tanto, cada uno de ellos
est llamado a cumplir su misin, enmarcada en la bsqueda de beneficios representados en
la igualdad y satisfaccin en el trabajo, argumento sustentado en el artculo 353 del C.S.T.
que declara

"La posibilidad de la coexistencia de ms de un sindicato en la misma empresa y por


consiguiente con fundamento en el numeral 3o. del artculo 373 del C.S.T. la facultad de
celebrar convenciones colectivas lo que genera tambin la posibilidad de que exista el
mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin
presenten pliegos de peticiones..."

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:56

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANGELA MARIA CEBALLOS LOAIZA - lunes, 13 de abril de 2015, 20:57

Buen Dia.

Cada sindicato si puede, de manera independiente, negociar y firmar su propia convencin


colectiva, ya que el sindicato se crea con la intencin de proteger los derechos de los
empleados y crear unos beneficios. Este vendra siendo un derecho que indirectamente se
crea para los sindicatos, cuando conocemos los derechos establecidos por la Corte
Constitucional de los sindicatos. Claro est que a estos derechos se les debe dar un buen
manejo y no sacar provecho de los beneficios que una convencin colectiva otorga,
tratando de obtener beneficios de otras convenciones cuando ya se adquieren los beneficios
de una.

El concepto del Ministerio de Trabajo puede ser aplicable, pero no es un concepto


obligatorio de cumplirse. El Ministerio de Trabajo sugiere que las partes que negocian
sigan cumpliendo las mismas etapas al mismo tiempo, pero no existen una ley que lo exija
as, entonces, lo que es contraproducente es la afectacin que implica esta sugerencia al
derecho de negociacin colectiva de la cual se ve beneficiada el sindicato.

Si pueden existir ms de dos convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa. Lo


que no es posible es que un empleado se beneficie de las dos convenciones al mismo
tiempo, sino que debe buscar cual se acomoda ms a sus planes y a que opciones de
beneficios se quiere realmente acoger.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:57
muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA JULIETH JARAMILLO PALOMO - lunes, 13 de abril de 2015, 21:17

NEGOCIACIN DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS

1) Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y afirmar su propia convencin colectiva ?

Considero que si ya que de acuerdo al decreto de la corte constitucional esta constatada que
es un derecho de la asociacin sindical en Colombia ya que en el articulo 39 de la
constitucin es aprobado que todos los trabajadores realicen sindicatos por el convenio de
la OIT constatando que las dos partes tanto el empleador como el empleado estn de
acuerdo en la realizacin del sindicato ya que este es uno de los derechos a los cuales no
seles han dado cumplimiento y respuestas a sus peticiones por lo tanto los trabajadores
acuden a la realizacin del sindicato .

2) Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Teniendo en cuenta los articulos 480 y 485 el cdigo sustantivo del trabajo, creo que si ya
que esta aceptado por la constitucin poltica Colombiana teniendo en cuenta tambin el
acuerdo de doc 1673- 2013 el tribunal falla a favor de la organizacin sindical dando a
conocer que pueden existir organizaciones sindicales en las empresas.

3) Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa ?

si por que si miramos en la primer pregunta vemos que en el articulo 39 de la constitucin


poltica los empleados y empleadores tienen derecho a organizar dos o mas sindicatos para
promover y reclamar dicho derecho.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:57

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA FERNANDA MERCHAN MORENO - lunes, 13 de abril de 2015, 21:23

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Por su puesto que si ya que la constitucin poltica y la ley facultan a los sindicatos para
celebrar dichas convenciones, sus condiciones laborales, presentar pliegos de peticiones y
discutirlos para mejorar sus condiciones al interior de la empresa.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Como directriz del ministerio podra aplicarse, pero como sabemos la legislacin
colombiana tiene unas jerarquas que se deben respetar por ser de orden superior que para
el caso concreto serian la constitucin y las leyes en ese orden pudiendo este pertenecer y
beneficiarse al que mejores condiciones le manifieste.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Claro que si la constitucin y la ley facultan a los trabajadores para tener dichas
convenciones no importa su nmero ya que lo que se busca es proteger los intereses de los
trabajadores por lo tanto no habra problema en que existieran varias convenciones al
interior de la empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ALEJANDRA CABRALES RUBIANO - lunes, 20 de abril de 2015, 11:21

Buenos das quisiera complementar el aporte d mi compaera respecto al punto 1 de este


foro.

Si es posible que cada sindicato pueda negociar su propia convencin colectiva, sin
embargo vale aclarar que el CST establece que hay dos situaciones cuando se trata de
convenciones colectivas de trabajo: si el sindicato agrupa a menos de la tercera parte de los
trabajadores, los acuerdos y condiciones que en esta se firmen solo aplican a los
trabajadores sindicalizados, ahora, si el sindicato agrupa a ms de la tercera parte de los
empleados las condiciones firmadas aplican para la totalidad de los empleados de la
empresa exceptuando aquellos que manifiesten de manera expresa que no tiene inters en
ser cobijado por los beneficios de la convencin. En la situacin en la que uno de los
sindicatos cumpla la segunda condicin (ms de la tercera parte de los empleados) lo que
debera suceder es que de acuerdo al decreto 904/51 artculo 1, se debe asumir la primera
fecha es la convencin nica y las otras se deben asumir incorporadas en esta pero en lo
favorable se debe considerar tambin la facultad de la convencin especial que establece
que donde se acuerden convenciones colectivas que agrupen a ms de dos terceras partes de
los trabajadores de una misma rama industrial, el gobierno nacional puede hacerlas
extensivas a todas las empresas de la regin, esto ltimo podra llevar a un caso en el que el
sindicato no podra negociar su propia convencin colectiva, as sea un derecho.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:58

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDREA PATRICIA ORDOES GOMEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 21:39

Buenas noches, compaeros y tutor

1. segn su criterios, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Los sindicatos son entes independientes y tiene la total facultad de realizar los convenios
colectivos de manera autnoma, en ejercicio de los derechos de los trabajadores en donde
se acomodan los criterios prioritarios para el bienestar de los integrantes de las empresas.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

A mi criterio considero que si es aplicable al Ministerio de trabajo, sin embargo se debe


tener en cuenta que est sujeto a la interpretacin de la norma.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

S, definitivamente puede haber varias convenciones colectivas en el sindicato de una


empresa, sin embargo los trabajadores deben escoger a cul de las opciones dadas, pueden
obtener mayores beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:58

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS ALBERTO JOYA RUEDA - lunes, 13 de abril de 2015, 21:54

Muy buenas noches:


1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato SI puede de manera independiente, negociar y firmar su convencin


colectiva, si se llegar a un acuerdo total o parcial sobre el pliego de peticiones, esto
previsto en el C.S.T art 435, inc 2.

2.Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, en caso que un trabajador haga parte de dos o ms convenciones colectivas,


deber elegir una sla, esto debido al principio de favorabilidad.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

De acuerdo en sentencia c-797 del 2000, se estableci, que SI pueden existir dos o ms
convenciones colectivas, proferida por la Corte Constitucional y la Sentencia de Anulacin
del 28 de febrero de 2012, Radicado 50975, proferida por la corte suprema de justicia, Sala
de casacin Laboral.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS ALBERTO JOYA RUEDA - domingo, 19 de abril de 2015, 20:29

PRIMER APORTE:

Sabiendo que la convencin colectiva es un acuerdo entre asociaciones o empleadores con


sindicatos, en Colombia durante el 2014 las convenciones colectivas han venido creciendo
casi en un 100% en el sector privado, demostrando as, que los derechos laborales en sta
rea, se fortalecen para ganar un mayor espacio, cuando anteriormente el sector privado no
ocupaba mayor espacio dentro de las convenciones colectivas, ya que exista temor de ser
despedidos los sindicalistas y empleados, ahora en su mayor apogeo, el derecho laboral
aparece con fuerza.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:37
es importante dar respuesta a las preguntas formuladas

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA FERNANDA MERCHAN MORENO - domingo, 19 de abril de 2015, 21:02

buenas noches carlos estoy de acuerdo con tu aporte ya que tenemos el mismo punto de
vista considero que entendimos muy bien el tema gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 21:59

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA TERESA RIVEROS GoMEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 22:06

Buenas noches tutor, compaeros y compaeras, el siguiente es mi primer aporte al foro.

1, En la actualidad el Artculo 357 del Cdigo Sustantivo del Trabajo que hace referencia
al tema de la representacin sindical subrogado por el Artculo 26 del Decreto 2351 de
1965, ha sido declarado paulatinamente inconstitucional mediante las Sentencias C 567
de 2000 y C 063 de 2008, por lo que se le otorga independencia a cada sindicato para
actuar, negociar y firmar su apropiada convencin colectiva
2. El concepto del Ministerio de Trabajo si es aplicable ya que claramente expresa que
todo trabajador tiene el derecho de pertenecer a una o varias convenciones pero haciendo
nfasis tambin en que podr beneficiarse solo de una de ellas.

3. Si es posible la existencia de dos o ms convenciones colectivas dentro de una misma


empresa ya que la ley as lo permite pues el objetivo principal de dichas convenciones es
llevar la representacin de los intereses en comn de los trabajadores

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:00

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JULIANA SANCHEZ CARLOS - lunes, 13 de abril de 2015, 22:25

buena noche Tutor, Compaeros

Participacion semana 5.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Claro que si pueden, la convencin la realiza y define directivas y delegados del sindicato
y empleador, aunque las 2 partes pueden asesoras de diferentes entes y organizaciones,
estos no cuentan a la hora la firma, as mismo si existen varios sindicatos en la misma
empresa cada uno realiza su proceso, el que logre culminar la negociacin proceder con la
firma de la misma.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


si aplica, dado que por el bien de una empresa un empleado no puede abuzar de la misma
realizando afiliaciones a todos los sindicatos con el nico procesos de sacar provecho y
favorecerse doblemente cuando esto puede estar causando el cierre definitivo de la
empresa.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?
Si, pero el empleado tiene derecho a acogerse a una sola convencin colectiva de trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARMEN ALICIA FIESCO JAIMES - sbado, 18 de abril de 2015, 19:55

Buenas noches, respecto a tu respuesta de la pregunta nmero 2, quisiera comentar que hay
personas que buscan favorecerse, muchas veces por un objetivo personal y por ello no les
importa el cierre de las empresas; esas personas saben que en un momento de negociacin
van a sacar el mejor provecho.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:00

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VERUSCA TATIANA CORTES CASTILLO - lunes, 13 de abril de 2015, 22:30

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Personalmente considero que si, comprendo que se podra negar la firma de dos o ms
convenciones porque sera negar la existencia de los sindicatos de las empresas.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Citando que el concepto 93994 emitido por el Ministerio de la Proteccin Social es
contradictorio , porque el Decreto 904 de 1951, el cual a la letra dice: "lo cierto es que en
el panorama jurdico actual surgirn regulaciones dismiles para cada organizacin
sindical que deben aplicarse, en principio, segn corresponda al trabajador, de
acuerdo a la asociacin a la que pertenece y por tanto la que lo represent en la
negociacin". Es decir le halla la razn o justificacin a que no se aplique el fallo de tutela
emitido por la Corte Suprema de Justicia considera que debe haber una sola convencin
colectiva.

Considero de igual manera y de acuerdo con algunos comaperos que Lo anterior va en


detrimento del principio de favorabilidad afectando el Derecho de Negociacin y Libertad
Sindical, en el cual se reitera el derecho de asociarse libremente en defensa de sus intereses.

En este orden de ideas considero que el concepto lacnico del Ministerio de la Proteccin
Social no es aplicable al ser dual y/o contradictorio.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, de acuerdo a lo establecido en la sentencia c-797 de 2000. Proferida por la Corte


Constitucional y la Sentencia de Anulacin del 28 de febrero de 2012, Radicado 50975,
proferida por la Corte Suprema de Justicia Sala de Casacin Laboral

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:01

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YADIRA INES ESTUPIAN ESPINAL - lunes, 13 de abril de 2015, 22:30

Buena noche Tutor y compaeros

A continuacion dejo mi aporte a el foro


1.Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y
firmar su propia convencion colectiva?

Si, es aplicabe dado que dentro de las funciones de los sindicatos es el de celebrar
convenciones colectivas, recordemos que el sindicato o la asociacion puede organizarcen
con total libertad.

2.Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, el concepto emitido por el Ministerio de Trabajo,declara la libertad que


tienen los trabajadores para agruparsen en sindicatos o asociaciones.

3.Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma Empresa.?

Si, pueden existir dos convenciones colectivas y se debe aclarar que un empleado solo
debe recibir el beneficio de una sola.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS ALBERTO JOYA RUEDA - domingo, 19 de abril de 2015, 20:46

SEGUNDO APORTE:

Viendo el aporte de mi compaera Yadira, la libertad del derecho que otorga firmar y
negociar su propia convencin colectiva, se establece en Colombia con total libertad, esto
debido a un acuerdo entre empleadores y sindicatos, ya que si no existe un pequeo acuerdo
entre ellos, la convencin automticamente desaparece o se dar un tiempo no mayor a 15
das. As mismo tambien es necesario recordar, que una convencin colectiva, no puede ser
necesariamente un mecanismo de crear sus propias normas obligatorias, ya que esto se da
en articulo 55 del decreto 035, articulo 6 para ambas partes, siendo as que por ms firmas y
negociaciones que existan, no se d la convencin colectiva.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:03

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAYIT TERAN BOHORQUEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 22:30

Buenas Noches, presento mi aporte.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si es posible, debido que cada uno puede presentar a su empleador el derecho de peticiones
de acuerdo a sus necesidades laborales.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio de Trabajo no es aplicable puesto que lo que pretende es que un
trabajador si pertenece a varios sindicatos no reciba diferentes beneficios.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
S, es posible que en una empresa puedan existir dos o ms convenciones colectivas de
trabajo ya que se encuentra soportado en la sentencia C- 797 de 2000 de la corte
constitucional.

Los sindicatos es la forma con la cual los trabajadores se pueden agrupar legalmente para
exigir sus derechos frente a aquellos empleadores que en muchas ocasiones pasan por
encima de todo lo que representa beneficios laborales de los empleados. Es por ello que en
la Constitucin poltica de 1991 encontramos un apoyo para agruparnos libremente los
trabajadores.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DAMARIS DE JESUS MUOZ LOPEZ - viernes, 17 de abril de 2015, 22:34

Buenas noches...

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn mi criterio cada sindicato SI puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva teniendo presente que la de mayor
antigedad es quien la rige. Negar la firma de dos o ms convenciones sera
negar la existencia de los sindicatos de las empresas.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Pienso que si es aplicable, la posibilidad de coexistencia de convenciones


colectivas permite a los trabajadores afiliarse libremente y el presentar por
medio del pliego de peticiones para llegar a acuerdos, adems la presencia del
ministerio de trabajo es indispensable segn lo establecido en los artculos 485 y
486 del C.S.T, cumplir las obligaciones de la poltica laboral, para la vigilancia,
control y cumplimiento de los cdigos.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, as est estipulado por la constitucin en el cdigo sustantivo del trabajo art.
353. Adems est expresado en la sentencia C 797 de 2000, que declara
inexequible el articulo 360 del CST y permite que cada sindicato de manera libre e
independiente presente pliego de peticiones y discuta en una mesa de
negociacin beneficios para sus afiliados y los dems que deseen acogerse a
esos beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:38

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:02

muy bien,,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDRES NEGRON PEREZ - lunes, 13 de abril de 2015, 22:32

1-R=/ La Corte Constitucional en la sentencia C-063 del 30 de enero de 2008 declar


inexequible el ARTCULO 26 del Decreto 2351 de 1965 y modific drsticamente el
criterio de representacin sindical en lo relacionado con la negociacin colectiva.

Ya no es el sindicato mayoritario el que representa a los trabajadores en la negociacin


colectiva, ahora todos los sindicatos, mayoritarios y minoritarios, tienen derecho a
participar en la negociacin colectiva para la firma de la convencin colectiva. Y cuando
existan varios sindicatos en una misma empresa, no queda claro cmo se debe resolver el
problema de la representacin sindical. La direccin sindical tendra que tener una poltica
sindical que permita coordinar las acciones y resolver el problema de la anidad alrededor de
un solo pliego de peticiones y una sola negociacin unificada.

El fallo de la Corte afirm lo siguiente: de otra parte y tal como lo advierte el Ministerio
Pblico, hay que tener en cuenta, adems, que la norma acusada no establece una limitacin
temporal, sino de carcter permanente y que faculta en forma exclusiva a la organizacin
sindical mayoritaria para ejercer el derecho a la negociacin y a la contratacin colectivas,
vulnerando as los artculos 39 y 55 de la Constitucin, en cuanto se priva a las dems
organizaciones sindicales existentes en la misma empresa de la posibilidad de participar
directamente en dicha negociacin y contratacin. En conclusin, la disposicin demandada
no tiene justificacin constitucional y por ende la Constitucin, pues restringe a los
sindicatos minoritarios el derecho a la negociacin colectiva de manera irrazonable y
desproporcionada.

La Corte encuentra que efectivamente se presenta una incompatibilidad entre lo dispuesto


en el artculo 39 de la Carta, que establece el derecho que tienen los trabajadores y
empleadores a constituir sindicatos y asociaciones, sin intervencin del Estado; en el
artculo 55 que garantiza el derecho de negociacin colectiva para regular las relaciones
laborales, y en el artculo 93 de la Constitucin por desconocimiento de lo plasmado en el
literal a) del numeral 2. del artculo 5. del Convenio 154 de 1981 de la OIT sobre la
negociacin colectiva que dispone que la negociacin colectiva sea posibilitada a todos
los empleadores y a todas las categoras de trabajadores de las ramas de actividad a que
se aplique el presente Convenio. Cabe recordar, que el derecho de asociacin sindical que
es una garanta de naturaleza fundamental, se halla consagrado en el artculo 39 de la
Constitucin y ha sido calificado por esta Corporacin como un derecho subjetivo, de
carcter voluntario, relacional e instrumental no se agota en la posibilidad de crear
organizaciones de trabajadores o de empleadores, sino que comporta igualmente el derecho
de vincularse a aquella organizacin que represente e interprete ms fielmente los derechos
y los intereses de cada individuo y comporta, adems, su real y efectivo ejercicio, el cual se
materializa a travs de la negociacin colectiva, concretndose as su carcter instrumental.

La Corte, en virtud de los anlisis efectuados, llega a la conclusin de que los cargos
formulados por el actor contra el numeral 2. del artculo 26 del Decreto Legislativo 2351
de 1965 estn llamados a prosperar, razn por la cual declarar la inexequibilidad de dicha
disposicin.

Hablando en trminos jurdicos la representacin sindical en la negociacin colectiva


podra ser conjunta o podra ser separada, es decir, SI podra de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva.

2-R=/ No es aplicable porque se contradice en la aplicabilidad y conceptos de las otras dos


(02) preguntas planteadas en este foro.

3-R=/ Convencin colectiva de trabajo es la que se celebra entre uno o varios patronos o
asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales
de trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo
durante su vigencia.
No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa si de
hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la
convencin nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se
hubieren firmado se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en
contrario.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:03

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANGELICA TOLEDO GONZALEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 22:38

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato tiene plena validez y derecho de negociar, firmar sus propias convenciones
colectivas, es decir, tomar sus propias decisiones para solucionar sus intereses colectivos.

Para ser sujeto en la negociacin colectiva se precisa capacidad de obrar colectiva. En


consecuencia, no cabe considerar como convenio colectivo estatutario el celebrado entre el
empresario y un trabajador individual o un conjunto de stos.

Por ende, la negociacin colectiva s se poda efectuar, sin ningn tipo de dilacin por
parte de la sociedad accionada, ya que como se evidencia la organizacin sindical poda
presentar pliego de peticiones y as velar por los intereses de los afiliados.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio transcrito es mal interpretado, ratifica la existencia de unidad


normativa, por lo que se requiere efectuar la denuncia de la convencin colectiva, para que
se habilite la posibilidad de presentar todos los pliegos de peticiones que se han de
negociar, y firmar una sola convencin con captulos y/o varias convenciones pero dentro
de un solo proceso de negociacin.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en misma empresa?

pueden existir en una misma empresa varios sindicatos y cada uno de ellos puede iniciar su
propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva la posibilidad de la que estn
en vigor de varias convenciones colectivas de trabajo, quedando obligado el empleador a
negociar los pliegos de peticiones que le presente oportunamente cada organizacin
sindical, de modo que no aparecen admisibles las razones que se otorgan para negarse a
negociar el pliego de peticiones que se les haya presentado.

Bajo esa ptica es admisible que en una empresa converja ms de un sindicato, as como su
facultad de iniciar conversaciones con miras a suscribir acuerdos colectivos pues de esto
deriva precisamente la autonoma de que goza cada organizacin sindical, sin que ello
implique abuso del derecho, es simplemente el uso del poder dispositivo que la misma
constitucin le ha conferido a tales organizaciones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDREA CAROLINA FERNANDEZ RANGEL - sbado, 18 de abril de 2015, 11:24

buenos dias compaera angelica.

Frente a tu aporte, quiero aclarar que cualquier trabajador puede reclamar sus derechos de
manera individual ante la empresa en caso de sentirse vulnerado sin necesidad de acudir al
sindicato. Pero si es la finalidad de los sindicatos defender los derechos colectivos de sus
integrantes y en caso de conflicto acceder a la negociacin. Tambin es conveniente tu
afirmacin toda vez que mas de un sindicato en una empresa genera demasiado conflicto,
debera por ley permitirse un solo sindicato por empresa y este sea el nico que intervengan
en las negociaciones y gocen de los beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARMEN ALICIA FIESCO JAIMES - sbado, 18 de abril de 2015, 20:01

Buenas noches, totalmente de acuerdo contigo debera de haber una ley que estableciera
que solo es permitido un sindicato por empresa; sin embargo lo que debera ocurrir es que
tanto los empleadores y empleados llegaron a tener acuerdos sin necesidad de
crear sindicatos, ya que los sindicatos afectan el clima laboral de una empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARCELA HENAO CALDERON - sbado, 18 de abril de 2015, 21:42

Buenas noches,Carmen muy deacuerdo con tu respuesta debido a que tambien coincido con
que los sindicatos,perjudican a una empresa,quitan tiempo y se dividen las opiniones a tal
punto de mal lograr el ambiente laboral.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:03

muy bien,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUIS CARLOS DUARTE CARVAJAL - lunes, 13 de abril de 2015, 23:31

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

SI puesto que el DERECHO DE NEGOCIACION Y LIBERTAD SINDICAL as lo


permite permitiendo que surjan distintas soluciones a diferentes conflictos colectivos sin
violar el derecho de igualdad.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aplicable por que es claro que en una empresa pueden existir varios sindicatos y cada
uno puede firmar sus propias convenios o convenciones colectivas con sus empleadores.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir desacuerdo con el articulo 39 de la constitucin poltica, al convenio 87 de


la OIT, a la LEY 26 de 1976, a la ley 584 del 2000 y a la sentencia de la corte
constitucional C567 del 2000, entre otras.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:04

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON FREDY QUINCHIA ORTIZ - martes, 14 de abril de 2015, 06:45

buenos dias para todos

1. Segn su propio criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, segn la corte constitucional en la sentencia C-797 de 2000. Cada sindicato cuenta con
la facultad de realizar arreglos con la intencin de suscribir acuerdos colectivos. Los
trabajadores pueden afiliarse a diferentes organizaciones sindicales y de sta manera existe
igual nmero de convenciones colectivas de trabajo.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable o se estara negando el derecho a la negociacin colectiva que tienen


derecho todos los organismos sindicales. Los trabajadores tienen derecho a constituir
sindicatos en aras a buscar mejores condiciones, lo que no pueden es estar en varias
convenciones al mismo tiempo solo puede acojerce a una.
3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

pueden existir ya que de acuerdo a la sentencia del 28 de febrero del 2012, si pueden
existir en una empresa diferentes sindicatos y que existan varias
convenciones colectivas, pues de esto deriva precisamente la autonoma que goza cada
organizacin sindical, gracias al derecho de asociacin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:04

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 22:22

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON FREDY QUINCHIA ORTIZ - martes, 14 de abril de 2015, 07:39
Buenos das profesor compaeros

Un sindicato (del griego syndikos, y este del prefijo - syn-], con, y


dikein, hacer justicia

en Colombia la historia nos muestra que antes era prohibido los sindicatos y esto genero
una forma de violencia en busca de mejor calidad de vida para los trabajadores fueron
muchas las vida que se sacrificaron por no entender la problemtica que se del pueblo.

gracias a que la razn y el entendimiento tanto del gobierno como los diferentes entes de
trabajo se dieron cuenta de la importancia de que prevaleciera una mejor calidad de vida
para los trabajadores y tomaran conciencia de los movimientos a nivel internacional.

Actualmente tenemos muchas herramientas para mejorar nuestra calidad de vida sin
embargo nos damos cuenta que en muchos casos no se nos da la oportunidad puesto que los
trabajadores ne se ven con las garantias que la ley profesa a veces pienso que estamos
volviendo a los tiempos donde era mas facil tomar el poder por la violencia que por la ley.

Los sabios escuchan y entienden, los Burocratas solo buscan beneficios. jfoq

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EVELCY OVIEDO MARIMON - viernes, 17 de abril de 2015, 18:07

Saludos compaero John Fredy.

En cuanto a tu aporte me parece muy importante lo que piensas y en cierta medida es muy
cierto que ha sido un poco complicado el hecho de que los empleados hayan ganado un
espacio en cuanto al cumplimiento de sus derechos, pues para llegar a este punto se ha
sufrido dolor y se ha derramado incluso mucha sangre. Pero con relacin a la ltima parte
de volver a exigir algo a travs de la violencia para conseguir un propsito, pienso que es
una posicin un poco desarticulada de lo que se ha logrado, ya que parte del objetivo de la
creacin de los sindicatos es poder disminuir las acciones violentas entre las personas y
contrario a esto poder reclamar y defender los derechos de una manera ms pasiva y
tolerante.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:05

buen aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDREA CAROLINA FERNANDEZ RANGEL - martes, 14 de abril de 2015, 09:08

Buenos dias, tutor y compaeros.

1: Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin colectiva?

Si, Cada sindicato tiene facultades colectivas, de esta manera se garantiza los derechos de
los empleados ante la empresa. Sin embargo, en el cuento de que el empleado pertenezca a
ms de un sindicato, no podr beneficiarse de todas las partes sino que elegir la
convencin colectiva que ms lo favorezca.

Para el empleado es un beneficio gozar de una organizacin sindical, sin embargo el mal
direccionamiento de estas organizaciones sindicales ocasionando conflictos laborales que
puede llegar a la liquidacin de las empresas y por ende a dejar sin empleo a muchas
personas. El hecho de negociar la convencin colectiva, permite que haya igualdad laboral,
generando mayor disposicin del empleado al ejecutar sus funciones, toda vez que se
sentir amparado y protegido por la ley. Y digo esto por los sindicatos son quienes
garantiza que no se vulnere los derechos de los trabajadores haciendo cumplir las leyes
establecidas, por el estado.

Debe haber equidad por parte de la empresa y el sindicato y utilizar los medios
establecidos, por la ley en el cuento de un conflicto laboral, aplicando celeridad y teniendo
en cuenta que las decisiones o acuerdos beneficien a ambas partes.

2: Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Considero que si es aplicable este concepto, teniendo en cuenta que los trabajadores de una
empresa tienen diferentes puntos de vista frente a las polticas establecidas en una empresa.
De este modo, la oportunidad de escoger la organizacin sindical que ms le convenga, le
permitir acoger la opcin que crea conveniente.
As mismo puede pertenecer a ms de una organizacin sindical, pero prevalece la norma
de recibir el beneficio de un solo sindicato, que por supuesto el empleado lo elige.

3: Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si las puede haber, pero esto no quiere decir que el trabajador en el cuento de pertenecer a
varias organizaciones sindicales, no pueden beneficiarse simultneamente, deben escoger la
convencin colectiva que mejor le parezca segn sus intereses. As se organizan los
derechos de los trabajadores ya que cada empleado elige las polticas que mejor le parezca
y lo beneficie.

Para una empresa no es conveniente tener ms de un sindicato y pienso igual porque


considero que es mejor establecer una sola organizacin sindical, crear polticas colectivas
que beneficie al empleado y en el evento de un conflicto solo interviene el sindicato y la
empresa. Estas dos partes negocian para tomar decisiones ecunimes y no van a existir
otras partes que por lo general aumentan el conflicto y ser ms dispendiosa la
negociacin.

muchas gracias, feliz dia!!!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JULIO CESAR ROJAS DIAZ - domingo, 19 de abril de 2015, 19:09

Aporte nmero 2

Buen da ANDREA CAROLINA HERNANDEZ

Con relacin a tu aporte, me parece muy bueno pero, difiero un poco en lo concerniente a
lo que enunciaste en cuanto a que los sindicatos hacen quebrar una empresa; puesto que los
sindicatos son en el modo de proteccin al trabajador como al empleador. De igual forma,
otro punto en el que estoy en desacuerdo es en el que sugieres que dos sindicatos en una
empresa no son convenientes; porque puede ser que un sindicato, no contribuya en
beneficio del trabajador como otro que si lo haga. En cuanto al restante de tu aporte es muy
bien enfocado

Gracias por tu contribucin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JESSICA GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 18:57

Hola julio estoy deacuerdo en tu intervencion ya que los sindicatos se realizan bajo leyes en
donde el empleador sea beneficiado sin abusar de estos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SAMUEL ANTONIO VELASQUEZ ESTRADA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:56

Hola Andrea, considero importante tu aporte por que se nota tu investigacin y soporte a las
afirmaciones porque lo argumentas con leyes y y cdigos legales.

pongo de manifiesto una pregunta: el hecho de tener tantas prerrogativas en el sindicato, lo


puede llevar a establecer conductas en el trabajador que puedan entorpecer su desempeo
laboral y su desarrollo personal?

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - sbado, 25 de abril de 2015, 22:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NILSA MARIA RODRIGUEZ RODRIGUEZ - martes, 14 de abril de 2015, 09:48

BUENOS DIAS

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Claro que si cada sindicato puede independientemente negociar e igual es un derecho


organizasen libremente, pero no dejemos atrs que hay que cumplir con todos los
requisitos que exige la ley. Cada sindicato cuenta con la capacidad de hacer acuerdos y
arreglos convenientes que beneficien a sus trabajadores pues hoy en da la legislacin
positiva no puede convertirse en una carga excesiva para los empleadores porque la
finalidad del estatuto sustantivo es lograr justicia entre patrones y trabajadores y escoger lo
que mejor les convenga a sus intereses econmicos.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Para mi concepto si es aplicable ya que los mismos sindicatos pueden presentar pliegues de
peticiones y as velar por los intereses de los afiliados. Se explica que este contribuye a
mejorar la calidad de vida de los trabajadores, otorga soluciones y beneficios a los
empleados como a los empleadores.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir 2 o ms convenciones pueden iniciar su propio conflicto colectivo de


trabajo y a la vez conlleva la coexistencia de varios convenciones, a si mismo los
trabajadores pueden afiliasen a organizaciones sindicales ya que la prohibicin desapareci
como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JESSICA GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 18:51

Hola Nilsa considero muy provechoso tu aporte, estoy deacuerdo en los puntos explicados
en tu foro.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA VICTORIA ROZO BONILLA - martes, 14 de abril de 2015, 09:58

1. Segn su crterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Teniendo en cuenta lo expuesto en las dos lecturas, cada sindicato puede negociar de forma
independiente con la empresa y de igual forma firmar su propia convencin colectiva; ya
que como se estipula en el Cdigo Sustantivo del Trabajo existe la posibilidad de que
coexistan varios sindicatos en una empresa por lo cual, y cumpliendo con los derechos que
los cobijan, cada uno de estos sindicatos tiene la posibilidad de presentar su pliego de
peticiones y celebrar su convencin colectiva. Permitiendo con esto que cada una de las
organizaciones sindicales represente sus intereses directamente al empleador a travs de sus
representantes.

Dando esto como resultado que cada uno de los sindicatos tendr regulaciones diferentes o
dicho de otra forma cada uno estar cobijado por los acuerdos alcanzados en la convencin
colectiva de trabajo correspondiente.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, ya que el concepto esta fundamentado en la normatividad laboral vigente y


sus modificaciones, en la cual se vela por bienestar del trabajador y el respeto de todas las
leyes que le cobijan.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Dado que pueden coexistir varias organizaciones sindicales en una empresa, la ley
contempla que cada una de tiene derecho de presentar su pliego de peticiones al empleador
y celebrar su convencin colectiva.

Con lo que podemos concluir que al igual que pueden coexistir dos o ms sindicatos en una
empresa, pueden existir dos o ms convenciones colectivas en la misma.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MIREYA BOHORQUEZ TORRES - viernes, 17 de abril de 2015, 23:20

INTERVENCION 2

Para completar el aporte de mi compaera..

Internamente en el derecho de asociacin sindical la legislacin ha reconocido algunas


extensiones, las cuales contienen una expresin de libertad. Duracin individual: Radica
en el evento que tiene cada persona de disipar si se asocia, si se retira o si permanece
dentro de una organizacin sindical, sin impertinencia alguna o presiones externas, ni por
parte del empleador ni inclusive del mismo sindicato. Duracin colectiva, en virtud de la
cual los trabajadores organizados, pueden autogobernarse y decidir de forma autnoma el
destino de su organizacin sin admitir oficiosidad externa, especialmente del empleador.
Duracin instrumental. Como la cual el derecho de asociacin es el medio para que los
trabajadores obtengan el logro de la consecucin de unos fines, sustancialmente el
mejoramiento de sus escenarios laborales. Ello por cuanto, de acuerdo con el artculo 13
del Cdigo Sustantivo, las polticas de la legislacin laboral tan solo fundan un mnimo de
garantas que bien pueden ser perfeccionadas mediante la negociacin colectiva. Dentro
de la longitud instrumental la jurisprudencia le ha dado gran jerarqua a la actividad de
negociacin colectiva; sin embargo, no sobra recordar que la funcin de los sindicatos no
se extirpa all. Existen otras actividades atribuidas por ley a los sindicatos dentro de las
cuales se sobresalen, el deber de estudiar las caractersticas de la perteneciente profesin
y los salarios, las prestaciones, los diferentes honorarios, todos los sistemas de proteccin
o de prevencin de accidentes y dems condiciones de trabajo relacionados a sus
asociados para procurar su progreso y defensa; otro es el de propulsar la aproximacin
de patronos y trabajadores sobre las bases de justicia, mutuo respeto y de sometimiento a
la ley y la de asesorar a sus asociados en la custodia de los derechos y representarlos ante
todas las autoridades administrativas, ante los propietarios y ante los terceros, y por
ultimo principiar la educacin tcnica y general de sus miembros.

El resultado ms trascendental que se procede del sometimiento de las normas de


Derecho Internacional, conjuntamente de ser fuente conductora para
el ordenamiento jurdico sobre este contenido, es que los convenios internacionales ,
donde debidamente abonados por el pas, para servir como referencia para demostrar el
contenido y trayectoria del derecho a la negociacin colectiva, por lo que los preceptos
legales sobre la componente no pueden ir en contra de lo establecido en el Convenio en
su letra y hlito. El legislador ordinario puede incrementar uno u otro sistema
de negociacin colectiva, pero sin que ello transgreda contra la libertad sindical y la
negociacin colectiva vigente en nuestro pas, as ismo para salva guardar las polticas
establecidas en los pactos o convenios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALEXANDRA BLANCO VALENZUELA - lunes, 20 de abril de 2015, 12:11

Mara Victoria, buenas tardes.

Como complemento a tu respuesta de si pueden existir dos o ms convenciones colectivas


de trabajo en una misma empresa, agrego: Es claro que si bien pueden existir dos o ms
sindicatos en una Empresa, pero el trabajador no puede acogerse a todos las convenciones
que tenga la empresa, debe pertenecer una sola para su beneficio, es muy importante tener
en cuenta que la fecha de la primera convencin es la de la convencin nica para todos los
trmites legales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JESSICA GOMEZ - martes, 14 de abril de 2015, 11:09

BUENOS DIAS TUTOR YY COMPAEROS


Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencion colectiva?

Segun mi criterio, si cada sindicato es autonomo en la negociacion y firma de sus


convenciones, teniendo en cuenta la organizacion de la misma, y sus afiliados.

Es aplicable si o no el concepto de ministerio de trabajo?

Este concepto si es aplicable, interviene para que los derechos de los trabajadores no sean
violados y vigila que lo pactado en las convenciones se realice.

Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden existir, siempre y cuando los empleadores no se aprovechen de los beneficios de


todas, escogiendo asi la que mas se ajuste a sus intereses.

GRACIAS

FELIZ TARDE

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:02

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA ROCIO MORENO HERRERA - martes, 14 de abril de 2015, 11:19

PARTICIPACIN No. 2
De acuerdo a la observacin que hace la compaera Diana C. Galindo respecto al punto de
vista planteado no solamente por la compaera Dora Esther Barrenche, sino por varios
compaeros los cuales exponen que no es posible la existencia de varias convenciones
colectivas de trabajo en una misma empresa, quiero hacer nfasis en lo que plantea la Corte
en la Sentencia de Anulacin del 28 de febrero de 2012: La existencia de una convencin
colectiva de trabajo en una empresa suscrita por determinado sindicato, no impide que otra
asociacin sindical promueva un conflicto colectivo de trabajo, el cual puede culminar en la
suscripcin de otra convencin colectiva, por esta razn y tal cual lo menciona Diana,
concibo que s es posible la existencia de varias convenciones colectivas en una misma
empresa.

Por otro lado, referente a la pregunta nmero 1, comparto entre otras, la participacin de
Erica Geraldin, cada sindicato si puede de manera independiente negociar y firmar su
propia convencin colectiva, no obstante, pienso que ha sido ambigua la interpretacin de
esta pregunta, leyendo varias de las intervenciones, por un lado, muchos coincidimos en
que cuando hablamos de que cada sindicato es libre de realizar y firmar su propia
convencin colectiva nos referimos, como lo menciona Erica, a que puede hacerlo sin la
obligacin o requisito de tener en cuenta convenciones celebradas por otros sindicatos en la
misma empresa. Sin embargo, analizo otra interpretacin cuando hacen referencia a que no
es posible que cada sindicato independientemente pueda firmarla, haciendo referencia a que
es un convenio entre el empleador y la organizacin sindical y por lo tanto debe haber un
acuerdo de las dos partes para la posterior firma de sta, tal cual lo menciona Lina Julieth
Acosta. Considero que de acuerdo a la interpretacin que cada uno de nosotros le est
dando a la pregunta, las dos respuestas a sta son vlidas.

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Re: Foro - semana 5 y 6 primera participacion


de SANDRA MARCELA ORTIZ FERNANDEZ - martes, 14 de abril de 2015, 11:38

buenos dias profesor y compaeros de foro:

la siguiente es con el fin de dar respuesta a las preguntas sobre las lecturas.

1: segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencion colectiva?.

R/. encuentro que es totalmemnte posible que cada sindicato pueda negociar de manera
independiente y frimar supropia convencion colectiva y todo su pliego de peticiones debe
ser tomado encuenta para discutir y llegar acuerdos que bien pueden ser iguales a los de
otros grupos sindicales o mejores.

2: es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?.


R/. si es aplicable el concepto del ministerio de trabajo ya que este claramente indica:

a. en una misma empresa se puede tener varios sindicatos en donde participen en parte o en
su totalidad los empleados de la empresa.

b. todos los sindicatos y convenios tienen plena libertad de presentar pliego de peticiones
en diferente fecha.

c. los trabajadores tiene derecho a pertencer a una o varias conveciones de igual o diferente
indole.

d. los empleados NO pueden recibir todos beneficios acumulados que se logren de todas las
asociaciones alas que pertenescan; deben elgir una en exclusividad.

3: pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajoen una misma empresa?

R/. Segun el CST si es posible que puedan existir varias convenciones colectivas de trabajo
en una msima empresa aun que claramente tambien explica que los trabajadores solamente
pueden acceder a un beneficio adquirido, bien sea por extencion (Art. 470 CST), o adhesion
(Art 471 CST), y debe optar por la aplicacion unica e integral de una regulacion especifica
lograda por una de los sindicatos, de la cual desea recibir beneficios.

atte: Sandra Ortiz

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Re: Foro - semana 5 y 6 OPINION


de FABER ALEXANDER MAZO GUIRAL - domingo, 19 de abril de 2015, 10:52

Compaera sandra muy buenos dias,

He leido completamente tu aporte y estoy de acuerdo contigo en varios aspectos puesto que
se ve que investigaste, sin embargo quisiera recomendarte que para proximos foros no seas
tan laconica en tus respuestas, ya que de pronto nos quedamos un poco cortos cuando
deseamos saber en que te haz basado para afirmar lo que estas escribiendo.
Por lo demas solo me queda felicitarte por tu aporte, para muchos de nosotros no es facil
utilizar este tipo de herramientas, asi como tampoco es facil volverse escritor de la noche a
la maana.

Buen dia.

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Re: Foro - semana 5 y 6 primera participacion


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:02

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ISABEL QUITO PULIDO - martes, 14 de abril de 2015, 12:18

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

En mi opinin respecto al tema creo que si es posible, cada sindicato puede de manera
independiente negociar y firmar su propia convencin de acuerdo al reglamento de las leyes
impuestas para este propsito, velando las condiciones del trabajador brindndole los
beneficios o convenios estos deben ser escogidos por el trabajador Amparado por la ley 39
de la constitucin poltica colombiana y como lo dispone el Convenio 154 de la OIT y el art
55 de la Constitucin

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que el ministerio de proteccin social vela los intereses de los


trabajadores e igual forma por medio de la constitucin poltica de Colombia y CST, que
se rige al funcionamiento de las leyes colombianas, donde todos los funcionarios cuentan
con la libertad de realizar organizaciones sindicales para los beneficios y orden legal del
pueblo por consiguiente puede ser protegido por va de tutela mediante la accin popular
conforme a los principios de favorabilidad y cumplimiento de la libertad a los intereses
favorables

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden existir dos o ms convenciones colectivas del trabajo en una misma empresa ya
que la ley as lo permite segn la corte constitucional en la sentencia C-797 de 2000 , una
empresa legalmente puede tener ms de un sindicato ya que cada uno de ellos pueden
brindar aportaciones y beneficios de los trabajadores. Por medio de estos sindicatos,
tambin podemos observar que la sentencia del 28 de febrero del 2012 indica que de igual
forma que si puede existir en una empresa diferentes sindicatos y convenciones colectivas

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:03

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALEJANDRO CANAL LINDARTE - martes, 14 de abril de 2015, 13:30

Saludo co mpaeros y Tutor. A continuacin mi participacin:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Claro que s. Y mi criterio est basado en la sentencia STL- 1673 del 2013 que confirmo el
fallo del tribunal en una jurisprudencia de esa misma sala de casacin que en sentencia
50795 del 2012 explic que podan existir en una misma empresa varios sindicatos y cada
uno de ellos poda iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva
la posibilidad de la que estn en vigor de varias convenciones colectivas de trabajo,
quedando obligado el empleador a negociar los pliegos de peticiones que le presente
oportunamente cada organizacin sindical y adems que los trabajadores pueden afiliarse
a diversas organizaciones sindicales, ya que la prohibicin que al respecto dispona el
artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo, desapareci como consecuencia de la
declaracin de inexequibilidad que sobre dicho precepto profiri la Corte Constitucional en
la sentencia C-797 de 2000.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Un concepto como al que se hace referencia, no obliga por ser solo un concepto, pero las
normas que all se citan si pueden ser aplicables por quien solicit el concepto.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Claro que s. Segn la sentencia STL- 1673 del 2013 que confirmo un fallo y en
el explic que podan existir en una misma empresa varios sindicatos y cada uno de
ellos poda iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva la
posibilidad de la que estn en vigor de varias convenciones colectivas de trabajo, quedando
obligado el empleador a negociar los pliegos de peticiones que le presente oportunamente
cada organizacin sindical

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:03

muy bien por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GLORIA MARCELA ORTIZ GOMEZ - martes, 14 de abril de 2015, 14:47

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIN COLECTIVAS"

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su
propia convencin colectiva?

Rta: En mi opinin un sindicato SI puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin colectiva, porque son autonomos de tomar sus propias decisiones en
beneficio de sus trabajadores y pueden constituir sindicatos sin la intervencin, ni
autorizacin del estado.

2.Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Rta: SI es aplicable. A pesar de que el ministerio de trabajo lo hace a manera de guiar, se


basan en los articulos de la constitucin politica.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Rta: SI, pueden varias convenciones colectivas en una misma empresa, ya que los
trabajores como los empleadores tienen derecho a constituir las organizaciones que se
consideren pertinentes para proteger sus intereses.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:04

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA OCHOA BERMUDEZ - martes, 14 de abril de 2015, 15:26

1 Aporte

Buenas tardes, Tutor y Compaeros.

1-Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencion colectiva ?

Teniendo en cuenta que la convencin es un acuerdo entre el sindicato y la empresa


empleadora, el sindicato tienen la facultad de presentar su pliego de peticiones y de
negociar las condiciones laborales a favor de los empleadores , pero la convencion debe
estar firmada por ambas partes para que sea efectiva.
Cada sindicato de forma autonoma, e independiente , puede celebra acuerdos que
beneficien a los trabajadores, a mi punto de vista creo que SI se puede de manera
independiente firmar su propia convencion ya que dentro de las funciones de los sindicatos
una de estas es el de celebrar convenciones colectivas y contratos sindicales, esto implica
proteger sus derechos fundamentales del empleado y los beneficios que otorga esta .

2-Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Si es aplicable sin que por ello sea obligatorio por que lo unico obligatorio es lo que esta en
las normas de derecho laboral y en el ministerio de la proteccion social, si aplica por que
cada sindicato puede discutir con el empleador las condicones presentadas en el pliego y
negociar a si libremente ya que cada conflicto es diferente, se apega al concepto emitido
por la corte suprema de justicia.

3-Pueden existir dos o mas convenviones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si puede existir por el libre derecho de asociacion sindical como el art 38 de la constitucion
por que su analisis se expone clara en las leyes y alineada por la constitucion y aclara que si
es posible el manejo de varias convenciones colectivas en donde lo que prima sera siempre
el favor y los beneficios adquiridos por los asociados.

Espero sea de gran aporte , muchas ggracias.

Liliana Ochoa Bermudez

Codigo 1311080105
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:04

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de TANIA ESCAMILLA DIAZ - martes, 14 de abril de 2015, 16:24

Buen dia

Acontinuacion mis opiniones, respecto al tema.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Cada sindicato es creado con el fin de dar solucion a un problema o necesidad en


especifico, y que dicho problema sea resuelto en el menor tiempo posible, con la mayor
efectividad, agilidad y ganancia para el trabajador, por esto pienso que cada sindicato debe
negociar y firmar su propia convencion colectiva de manera independiente, logrando de
esta forma establecer mejores beneficios para el trabajador

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es apicable, ya que los sindicatos no son creados con el fin de aprovecharse de ciertas
normas de forma desenfrenada, sino de mejorar la calidad de vida del trabajador,
garantizando su optimo desempeo y buscando la estabilidad para el mismo.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo, puesto qe su fin es


garantizar al trabajador una mejor estabilidad economica, y no solo una estabilidad sino
tambien el garantizar que su trabajo este siendo bien remunerado.
Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN FERNANDA JAIMES VILLAMIZAR - martes, 14 de abril de 2015, 16:41

Buenas tardes Tutor y compaeros.

1er. Aporte,

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

S, porque de lo contrario se les estara negando a los trabajadores el derecho a


sindicalizarse y poder defender sus intereses, con la negociacin y firma de la convencin
colectiva estaran dejando en claro que intereses o derechos son los que les competen tanto
para defender como para dar cumplimiento.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, los trabajadores tienen la facultad de afiliarse a los sindicatos que sean
considerados necesarios para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.
El Ministerio de Trabajo aclara que cada sindicato puede llegar a un acuerdo donde se
favorezcan los intereses de los trabajadores as como el de los empleadores.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Si, ya que el Ministerio de Trabajo y sus leyes no impide que existan diferentes
convenciones colectivas en la empresa debido a que el nico inters de las convenciones es
el de representar los intereses comunes de los trabajadores dentro de las relaciones
laborales.

Feliz Tarde.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Aporte #1
de KAREN JOHANNA PULIDO MOLINA - martes, 14 de abril de 2015, 18:01

Cordial saludo; a continuacion envo mi primer aporte. Gracias

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

El sindicato es autnomo, puede negociar y firmar su propia convencin colectiva si existe


un preacuerdo con los empleadores y si sigue los parmetros establecidos por la ley.

Art. 467 del CST. La convencin colectiva, es celebrada entre uno o ms patrones,
asociaciones patronales, y por uno o varios sindicatos o federaciones sindicales de
trabajadores, para determinar las condiciones de los contratos de trabajo en su vigencia.

Art. 55 garantiza el derecho de negociacin colectiva para la regulacin de las relaciones


laborales y donde el estado es responsable del acuerdo para solucionar conflictos colectivos
laborales

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es Aplicable; todo trabajador tiene derecho de pertenecer a uno o ms sindicatos para
defender sus intereses sin que el estado intervenga, a presentar pliego de peticiones en
diferente fecha y si el empleado se encuentra en dos o ms sindicatos puede recibir solo los
beneficios de uno de estos.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si pueden; en el artculo 1 del decreto 904 de 1951 y el 360 del cdigo CST prohiban a un
trabajador pertenecer a varios sindicatos, por otro lado el Artculo 353 del CST, subrogado
por el Artculo 38 de la Ley 50 de 1990 y modificado por el Artculo 1 de la Ley 584 de
2000 y con la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000 cambiaron ese decreto
por no contar con validez constitucional.

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Re: Aporte #1
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:06

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA CAROLINA GALINDO SERRANO - martes, 14 de abril de 2015, 18:16

Buenas noches compaeros

En mi opinin, el precepto del Ministerio de trabajo es completamente aplicable, nos habla


de que pueden existir varias convenciones colectivas en una misma empresa donde el
trabajador tiene derecho de asociarse a las que ms le convenga siempre y cuando no salga
favorecido de todas ellas, sino que debe escoger de cada una las normas que le sea ms
favorable para verse beneficiado de la misma. Sin embargo aclara al finalizar el documento
que es una informacin meramente orientadora por consiguiente no es de obligatorio
cumplimiento o ejecucin. Teniendo en cuenta lo anterior reitero mi conviccin que: si es
aplicable el concepto del ministerio de trabajo y si pueden existir ms de dos convenciones
colectivas de trabajo en una misma empresa.

Cada uno de los sindicatos puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo,
lo cual implica presentar pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de
sus propios representantes

Nuevamente gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LAURA VANESSA RABE SILVA - martes, 14 de abril de 2015, 18:53

FORO SEMANA 5 Y 6

PARTICIPACION 1

LAURA VANESSA RABE SILVA

1- Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Rta: Si, conforme a la ley se puede decir que cada sindicato es libre de crear su propia
convencion colectiva siempre y cuando no afecte las leyes establecidas por el estado para
hacer parte de los sindicatos de las empresas.

Se protegen los deberes y derechos de los trabajadores de la organizacion ya que esto


tambien ayuda a promover mejorias para la empresa.

2- Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Rta: Si, totalmente porque la libertad que tienen los trabajadores de ejercer sus derechos
como miembros del sindicato hace que el ministerio del trabajo los tenga protegidos ya que
se pueden vulnerar sus deberes. Todo trabajador y todo empleador puede vincular se a un
sindicato con total seguridad y confianza y como la ley tambien permite que se vinculen a
otros sindicatos haciendo su acta de constitucion con la condicion de observar los estatutos
de las mismas.

3- Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Rta: Si, pueden existir en una empresa diferentes sindicatos y que existan varias
convenciones colectivas ya que la ley dice:

Sobre el tema de la negociacin de varios sindicatos y la existencia de varias convenciones


en una misma empresa, en primer trmino podernos recordar que el Artculo 39 de la
Constitucin Poltica consagra:

"Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral y de la seguridad social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - viernes, 17 de abril de 2015, 18:27

Ademas es La, C. P. de 1991 en el captulo que se ocupa de los derechos fundamentales


incorpor el derecho de sindicalizacin y de asociacin para los trabajadores y los
empleadores. El contenido del artculo 39 es el siguiente: Los trabajadores y empleadores
tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin intervencin del Estado. Su
reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetaran al orden legal y a los principios democrticos.
La cancelacin o la suspensin de la personera jurdica slo procede por la va judicial.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:06

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de CESAR AUGUSTO GUARIN RODRIGUEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 08:40

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, pues todos los sindicatos estn en la autonoma de presentar sus pliegos de peticiones y
celebrar la convencin colectiva, como lo expresa la Corte Constitucional en la sentencia
C-797 de 2000.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No creo, pues como consta en el artculo 39 de la constitucin poltica, se puede observar


que todos Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o
asociaciones, sin intervencin del Estado.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Claro, pues todos tienen los derechos de celebrar esas convenciones colectivas, y la
empresa est obligada a aceptar cada una de las convenciones celebradas por cada una de
las asociaciones o sindicatos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNY PAOLA CATAMA GALVIS - domingo, 19 de abril de 2015, 21:57

Buenos noches Cesar

Quiero intervenir en tu aporte con respecto a la pregunta nmero dos, ya que coincidero al
igual que tu que la constitucion nacional Colombiana da el derecho al hombre para
construir sindicatos en los cuales puedan tener participacin libre, exponer sus puntos de
vista y defender su posicion en el ambito laboral, sin la intervencion del estado, dadole asi
libertad y no imponiendo los dictamentes que diga la ley.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:07

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARIA PALMERA RODRIGUEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 09:52

Buenas Dias.

Profesor y Compaeros.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, de acuerdo con lo sealado en la sentencia objeto de estudio, cada uno de los sindicatos
puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar
pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus propios representantes.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No, de acuerdo con la sentencia de la Corte Suprema de Justicia concepto brindado por el
Miniterio de Trabajo contraria lo establecido en la Resolucin 0188 de 28 de febrero de
2013, determinndo asi que los trabajadores pueden afiliarse a diversas organizaciones
sindicales, ya que la prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del Cdigo
Sustantivo del Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de
inexequibilidad que sobre dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-
797 de 2000, lo que sera contrario al concepto dado por el Ministerio de Trabajo.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo con lo establecido en la sentencia, la posibilidad de la coexistencia de ms de


un sindicato en la misma empresa y por consiguiente con fundamento en el numeral 3 del
artculo 373 del C.S. de T. la facultad de celebrar convenciones colectivas lo que genera
tambin la posibilidad de que exista el mismo nmero de convenciones colectivas de
trabajo y que los mismos sindicatos tambin presenten pliegos de peticiones, los cuales
contrario a lo sostenido por el Ministerio de trabajo no necesariamente deben coincidir en
las etapas de negociacin pues no existe norma alguna que as lo exija reclamndose as un
requisito inexistente, el cual atenta directamente contra el derecho a la negociacin
colectiva de que goza todo organismo sindical.

la prohibicin que al respecto que dispona el artculo 360 del Cdigo Sustantivo del
Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre
dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.

Gracias por su Aencion.

Cindy Maria Palmera Rodriguez.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:07

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARIA PALMERA RODRIGUEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 10:03

Buenas Dias.

Profesor y Compaeros.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, de acuerdo con lo sealado en la sentencia objeto de estudio, cada uno de los sindicatos
puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar
pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus propios representantes.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


No, de acuerdo con la sentencia de la Corte Suprema de Justicia concepto brindado por el
Miniterio de Trabajo contraria lo establecido en la Resolucin 0188 de 28 de febrero de
2013, determinndo asi que los trabajadores pueden afiliarse a diversas organizaciones
sindicales, ya que la prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del Cdigo
Sustantivo del Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de
inexequibilidad que sobre dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-
797 de 2000, lo que sera contrario al concepto dado por el Ministerio de Trabajo.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo con lo establecido en la sentencia, la posibilidad de la coexistencia de ms de


un sindicato en la misma empresa y por consiguiente con fundamento en el numeral 3 del
artculo 373 del C.S. de T. la facultad de celebrar convenciones colectivas lo que genera
tambin la posibilidad de que exista el mismo nmero de convenciones colectivas de
trabajo y que los mismos sindicatos tambin presenten pliegos de peticiones, los cuales
contrario a lo sostenido por el Ministerio de trabajo no necesariamente deben coincidir en
las etapas de negociacin pues no existe norma alguna que as lo exija reclamndose as un
requisito inexistente, el cual atenta directamente contra el derecho a la negociacin
colectiva de que goza todo organismo sindical.

la prohibicin que al respecto que dispona el artculo 360 del Cdigo Sustantivo del
Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre
dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.

Gracias por su Aencion.

Cindy Maria Palmera Rodriguez.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:08

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de DIDIER YOHAN SEGURA ORTIZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 11:03

Buenos dias,

Tutor y Compaeros

Aporte 1 correspondiente al foro semana 5 y 6

1.Segun se criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencion colectiva?

R/ Totalmente, en la actualidad cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencion colectiva ya que es un derecho asi sea el caso de que en la
empresa existan varias asociaciones sindicalistas de manera individual cada una tiene la
libertad de firmar su propia convencion colectiva.

cabe resaltar que en el caso de trabajadores que pertenezcan a varios sindicatos lo cual si es
posible, este debe inclinarse por la convencion colectiva que le ofrezca mejores beneficios
o de mayor conveniencia para el.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/ Considero que si es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo, ya que es posible


que dentro de una empresa existan mas de 2 asociaciones sindicalistas, donde cada una de
estas esta en la libertad de firmar sus propias convenciones colectivas presentando sus
pliegos de peticiones a los empleadores. Ademas hay que tener en cuenta que el trabajador
que pertenezca a varios sindicatos solo podra participar de la convencion colectiva de
mayor convenencia para el.

Considero que en caso aontrario se estaria violando el derecho a la negociacion colectiva.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
R/ Si pueden existir mas de dos convenciones colectivas, de acuerdo a la sentencia
STL_1613 de 2013 la cual dice en su fallo que: Pueden existir en una misma empresa
varios sindicatos y que cada uno de ellos puede empezar su propio conflicto colectivo de
trabajo.

Por lo tanto existan los sindicatos que sea dentro de una misma organizacion cada una de
estas esta en libertad de crear sus convenciones colectivas presentando sus pliegos de
peticiones de manera oportuna donde el empleador esta en la obligacion de negociar y
llegar a acuerdos con cada asociacion sindical.

Gracias

Didier Yohan Segura Ortiz

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALICIA JOHANNA NIETO GOMEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 14:40

Estoy de acurdo ya que por la libertad sindical, cada grupo sindicalizado en una empresa
puede firmar su propia convencin colectiva, no todos los miembros de un sindicato tienen
las mismas ideas, ni las mismas propuestas que los otros, no todos tienen las mismas
percepciones sobre las condiciones que regiran los contratos de trabajo, por esta razn seria
coercitivo que un sindicato se tuviera que adherir al otro para presentar una sola
convencin, sin de alguna manera estar de acuerdo con algunas de sus peticiones, esto no
los haria libres para actuar, logicamente respetando que los trabajadores apoyaran una sola
convencin en este caso la que mas les convenga y no juegen en 2 bandas esperando
obtener mas beneficios de los deseados

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:08
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JULIO CESAR ROJAS DIAZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 11:39

Buen da Tutor, Compaeros y Compaeras.

Este es mi aporte al Foro correspondiente a la semana 5 y 6

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

R/ Conformado un sindicato, se goza de todas las garantas que la ley expone con relacin
a este; entre ellas la garanta de convenciones colectivas, para sindicatos conformados en
cualquiera de sus modalidades (empresa, industria, gremiales). Esto conlleva a obligaciones
tanto de empleadores como de trabajadores para que se logre equidad y justicia en las
relaciones laborales. Aunque la garanta de convencin colectiva no se contempla para los
sindicatos minoritarios que resulta ser inconstitucional y viola el derecho de negociacin
colectiva amparado en el Convenio 154 de la OIT.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/ Si es aplicable el concepto debido a que ampara la proteccin y la aplicabilidad de lo


legal en el artculo 1 del C. S. del T., la finalidad del estatuto sustantivo laboral es el de
lograr "la justicia en las relaciones que surgen entre patronos y trabajadores, dentro
de un espritu de coordinacin econmica y equilibrio social", que enfatiza en la libre
adherencia o afiliacin sindical por parte de un trabajador, pero en miras de que no se
utilice esta instrumento, como un oportunidad de aprovechamiento y abuso causando carga
excesiva para los empleadores.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

R/ Varias convenciones, pero dentro de un solo proceso de negociacin en los casos en que
no exista un nmero mayor de empleados por sindicato y corresponde al
gobierno determinar modalidad y forma de representacin. En el caso de sindicatos que
congreguen la mayora de trabajadores de la empresa, concernir a ste la representacin
de los trabajadores en la convencin colectiva.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:09

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de INELDA AREVALO ROJAS - mircoles, 15 de abril de 2015, 11:42

Buen da para todos.

INTERVENCION #

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

En mi opinin si pude cada sindicato de manera independiente negociar y firmar su propia


convencin colectiva, para beneficio de los trabajadores.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable. Aunque es contradictorio que puedan existir varias organizaciones


sindicales pero no varias convenciones colectivas, creo que lo que se espera es que los
trabajadores decidan cuales beneficios quieren.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Ya que en una empresa se pueden presentar varias organizaciones sindicales, existe la


posibilidad de que surjan varias convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa
pero no puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa y si
existieran varias, se entiende que la fecha de la primera es la de la convencin nica para
efectos legales.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:09

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SILVANA MARIA ALVAREZ ZAPATA - mircoles, 15 de abril de 2015, 12:02

1 Intervencin

Muy Buenos Tardes para todos.

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Teniendo en cuenta la lectura de los documentos adjuntos, cada sindicato si


puede negociar y firmar su propia convencin colectiva de manera independiente, cabe la
pena resaltar que no se pueden estandarizar las negociaciones porque se debe de tener en
cuenta al trabajador y los estatutos de la asociacin sindical a la que pertenece y que es la
que lo presenta.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?.

No es aplicable, ya que cumple con los trminos establecidos por la ley, adems se siente y
se lee en la sentencia cierta favorabilidad del ministerio de trabajo hacia la empresa
General Motos Colmotores S.A, lo cual no va con su funcin y propsito de creacin.

Pueden existir dos o ms convenciones de trabajo en una misma empresa?.


Solo puede existir una convencin de trabajo en una empresa segn decreto 904 de 1951,
independiente de que haya varios sindicatos en la empresa, adems si el trabajador como
tal est afiliado a todos los sindicatos existentes en su empresa, este no podr realizar su
negociacin con el respaldo de todas ellas, sino que deber escoger la que ms le convenga
econmicamente y entrar a negociar.

Quedo atenta a comentarios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:10

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SARA MARIA CANCHALA HERNANDEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 12:14

1 Intervencin

Buenos das Profesor y Compaeros

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato puede suscribir su propia convencin colectiva ya que es un derecho
fundamental la libertad sindical; siendo la convencin colectiva el medio primordial de
accin del sindicato.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable siempre y cuando los sindicatos hagan su reconocimiento jurdico con la


inscripcin del acta de la constitucin, cumpliendo con el orden legal y los principios
democrticos.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Actualmente, pueden coexistir varias organizaciones sindicales las cuales pueden iniciar su
propio conflicto colectivo de trabajo, lo que lgicamente lleva a que existan varias
convenciones colectivas de trabajo en una empresa.

Gracias

Sara Mara Canchala Hernndez.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:10

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6 Segunda participacin


de FABER ALEXANDER MAZO GUIRAL - mircoles, 15 de abril de 2015, 14:43

Buenas tardes Tutor y Compaeros del foro, contino mi participacin en el presente dando
respuesta a la tercera pregunta planteada por el tutor:

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho


existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado
se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario, As, pues, a
partir de la sentencia C-567/00, la representacin sindical se caracteriza por lo siguiente:

1) Al interior de una misma empresa pueden coexistir varios sindicatos de empresa o de


base.

2) El sindicato mayoritario tendr la representacin de todos los trabajadores de la empresa


para efectos de la negociacin colectiva.
3) La representacin de los sindicatos minoritarios para efectos de la negociacin colectiva
corresponde a cada una de las organizaciones sindicales.

4) Cada uno de los sindicatos minoritarios podr adelantar su proceso de negociacin


colectiva, con la advertencia que, que para efectos del Decreto 904 de 1951, las
convenciones colectivas posteriores a la primera se incorporarn a ella.

Muchas gracias y buenas tardes.

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Re: Foro - semana 5 y 6 Segunda participacin


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:11

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS


de ESTEFANIA MORENO PEREZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 15:18

Buenas tardes tutor y compaeros, a continuacin mi participacin:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

En la actualidad todo sindicato tiene el derecho de negociar y firmar su propia convencin


colectiva, de no ser as se estara atentando contra el derecho de negociacin y libertad
sindical. Cada sindicato es conformado por individuos con intereses comunes, los cuales
pueden no ser los mismos a los de otra asociacin sindical, por lo que requieren de
acuerdos y soluciones diferentes, por consiguiente cada sindicato debe tener su espacio para
ser escuchado individualmente y as poder llegar a acuerdos oportunos a los intereses de
cada sindicato en particular.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, debido a que el ministerio de trabajo en su concepto, ratifica el derecho que


todo sindicato tiene a discutir con sus empleadores los intereses consignados en los pliegos
de peticiones, a travs de las convenciones colectivas, independientemente de la existencia
o no de otra u otras asociaciones sindicales en la empresa.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Claro que s, de no ser as se estara atentando contra el derecho de negociacin y libertad


sindical. Todo trabajador y empleador cuenta con el derecho de conformar una asociacin
sindical, es as como pueden existir varios sindicatos en una misma empresa, de cada
sindicato se deriva su propia convencin colectiva, lo que permite llegar a acuerdos sobre
los intereses particulares de cada asociacin sindical.

Gracias.

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Re: NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS


de JESSICA ESMERALDA BOCANEGRA LOPEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 00:05

Buenas noches estimada compaera Estefania:

Estoy totalmente de acuerdo con tigo, y en cuanto a la observacion a la que haces referencia
en la 3 pregunta es veridico que de no ser asi se estaria atentando contra el derecho de
negociacion y libertad sindical porque este derecho de sindicacin, de constitucin de
sindicatos de organizaciones de empleadores y de trabajadores es el requisito necesario para
la solidez de la negociacin colectiva y del dilogo social, las organizaciones de
trabajadores y de empleadores tienen el derecho a organizarse libremente, no estn sujetas a
disolucin o suspensin por va administrativa, y tienen el derecho de constituir
federaciones y confederaciones, as como el de afiliarse a las mismas.

Saludos!!!!

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Re: NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:12
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA JANNETHE VARELA BUSTOS - mircoles, 15 de abril de 2015, 17:22

RESPUESTAS

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo que podemos evidenciar tanto en los estatutos internos de las empresas y los
artculos del ministerio del trabajo, la asociacin sindical si est permitida en todas las
empresas y se puede hacer en los sindicatos que consideren convenientes, claro est que
segn el concepto del ministerio del trabajo si se llegase a alguna negociacin con la
empresa el afiliado puede tomar la opcin que mejor lo favorezca, segn mi criterio esto se
prestara para clientelismo dentro de los mismos sindicatos y no estara bien visto por
cuanto cada unin sindical tiene costos de afiliacin y descuento, lo cual se dara para de
una u otra manera llegar a ser lucrativo para las mismas asociaciones.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable el concepto y claro ejemplo es lo que ocurre en un institucin pblica


como lo es el caso del INPEC que llega a tener hasta 42 sindicatos legalmente
constituidos, esto segn mi punto de vista no tiene presentacin ni debera permitirse, ya
que si la agrupacin sindical se funda para defender los derechos de los trabajadores,
solicitar beneficios y mejoras laborales, porque se necesitan tantos? Que acaso todos no
persiguen el mismo fin? Que acaso que se ofrece en uno que el otro no tiene?
Clientelismo?

Yo pienso que la unin sindical obrera debera tener parmetros que evite este tipo de
conductas ya que esto se presta para pensar que al igual que los grupos polticos y los
grupos al margen de la ley se inclinan o venden sus ideales al mejor postor.

(Clientelismo: Tendencia a favorecer, sin la debida justificacin, a determinadas personas,


organizaciones, partidos polticos, etc., para lograr su apoyo.)

https://www.google.com.co/?gws_rd=ssl#q=que+es+clientelismo
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, segn el concepto del ministerio del trabajo, pero siempre y cuando el exceden de la
tercera parte del total de los trabajadores de la empresa es definido que la convencin
colectiva del trabajo se extiende a todos los trabajadores de la empresa sean o no
sindicalizados, esto nos da una nica opcin y es buscar ms afiliaciones o adhesiones a
una unin sindical porque de lo contrario no se contara con los beneficios alcanzados por
esa unin colectiva, esto se podra interpretar como lo sealo en el punto anterior
clientelismo.

Siempre he pensado que el bien colectivo es maleable, dado a que la mayora de las
veces de prima el beneficio propio antes que cualquier cosa y en el sindicalismo se podra
decir que sucede lo mismo, as las banderas y arengas de estos movimientos manifiesten lo
contrario.

Esto se puede ver en la persecucin a los mismos en los aos 80 y 90 donde algunos pocos
tenan conviccin de la palabra colectividad o unin sindical y fueron perseguidos,
abatidos y hasta secuestrados por que no eran convenientes a algunos crculos sociales y/o
polticos casi hasta el exterminio y su nica opcin fue conformar movimientos bien vistos
a los ojos pblicos y surgieron los movimientos polticos de izquierda los cuales si se
mira a trasfondo venden la misma idea del sindicalismo (buscan el bien de los menos
favorecidos y la igualdad social) pero el beneficio es para unos pocos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ZULMA CONSTANZA GONZALEZ MORENO - domingo, 19 de abril de 2015, 21:01

Buenas noches Claudia

Totalmente de acuerdo contigo en el punto nmero dos, muchos sindicatos ya no luchan


por un bien comun, sino por el bien de sus principales, sin importar la afectacion que esta
traiga a sus empresas; sin embargo cabe resaltar que el acto administrativo de registro de
un sindicato en el ultimo tiempo ha disminuido notablemente, han llegado a rechazarse
aproximadamente unas 500 iniciativas de creacion de sindicatos; los pactos colectivos
igualmente van en retroceso ya que se consideran como impulsadores de la tercerizacion
laboral, todo esto acompaado de privatizaciones, fusiones, flexibilizacion laboral,
hostigamiento y demas. Se hace necesario desintoxicar el verdadero significado de
un movimiento sindical rescatando su independencia de clase,dejando de ser un nicho
politico de las clases dominantes y del Estado; se debe brindar una educacin a los
trabajadores para que eleven su conciencia, sobre la importancia de crear organizaciones
sindicales que si represente a los trabajadores y luche por sus intereses.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA STELLA RAMIREZ BARBOSA - lunes, 20 de abril de 2015, 23:30

Estoy de acuerdo con mi compaera Claudia Varela, en que deberan establecerse


parmetros para la unin sindical obrera que evite que en una empresa se creen
tantos sindicatos, ya que como trabajadores se debera buscar el bien comn para
todos, perseguir un mismo fin, sin que esto viole el derecho a la libertad sindical
pero tambin si que afecte al empresario, ya que algunos sindicatos buscan tantos
beneficios econmicos que la empresa termina en quiebra.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:12

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OLGA LUCiA RAMOS LIZARAZO - jueves, 16 de abril de 2015, 08:38

CASO SINTRAGMCOL GM COLMOTORES S.A.

Los trabajadores y empleadores, de acuerdo al Artculo 39 de la Constitucin y al Convenio


87 de la OIT, tienen derecho a constituir o afiliarse a sindicatos, quienes con el fin de
solucionar o prevenir conflictos, tienen como mecanismo la convencin colectiva de
trabajo, en donde se plasman los acuerdos entre las partes para fijar condiciones de salario,
contratacin, beneficios, seguridad, entre otros, (Artculo 55).
Pueden existir uno o ms sindicatos por empresa con derecho a pactar su propia
convencin, pero los empleados no podrn hacer uso de los mayores beneficios de cada
una, sino que debern acogerse a una.

En el caso de Sintragmcol, la Sala Laboral del Tribunal Superior, afirma que no existe
razn para no haber aceptado iniciar conversaciones por parte de la empresa, pues al ante la
posibilidad de existir ms de un sindicato, cada uno puede celebrar la convencin colectiva
que ms le convenga, de acuerdo a los intereses de sus asociados.

Estoy de acuerdo a la sentencia de la Dra. Elsy, si bien el concepto del Ministerio habla
sobre la libertad y derechos de los empleados a sindicalizarse, y confirma la inexistencia de
la duplicidad de beneficios al ser afiliados a ms de un sindicato (que puede tener su
convencin independiente), no existe fundamento en el concepto emitido por el Ministerio
de Trabajo para no haber iniciado las negociaciones con el sindicato, ya que no hay una
norma especfica que hable sobre la obligatoriedad de hacer coincidir las negociaciones de
las diferentes convenciones en el tiempo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:13

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - jueves, 16 de abril de 2015,
16:15

Las negociacion de varias convencion colectivas, segun el articulo 55 de la constitucion


politica, garantiza el derecho de negociacion colectiva para regular las relaciones laborales,
con las excepciones que seale la ley. La negociacion colectiva es un medio para solucionar
los conflictos colectivos del trabajo.

convencion colectivas; segun el articulo 467 del codigo del trabajo, es un acuerdo que se
celebra entre uno o varios empleadores o asociaciones de empleadores, por una parte y uno
o varios sindicatos o federaciones sindicales por la otra para fijar las condiciones que
regiran los contratos del trabajo durante su vigencia.
no puede existir mas de una convencion colectiva de trabajo en cada empresa. la
convencion colectiva debe celebrarse por escrito y se debe expedirse copias para cada una
de las partes. Igualmete una de las copias de la convencion debe depositarse dentro de los
quince dias siguientes a su firma en el ministerio de la proteccion social.

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Re:aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral


de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - jueves, 16 de abril de 2015, 19:07

ademas , Las convenciones colectivas entre patronos y sindicatos cuyo nmero de afiliados
no exceda de la tercera parte del total de los trabajadores de la empresa, solamente son
aplicables a los miembros del sindicato que las hayan celebrado, y a quienes adhieran a
ellas o ingresen posteriormente al sindicato.
Cuando en la convencin colectiva sea parte un sindicato cuyos afiliados excedan de la
tercera parte del total de los trabajadores de la empresa, las normas de la convencin se
extienden a todos los trabajadores de la misma, sean o no sindicalizados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:14

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MONICA BENAVIDES LIZCANO - jueves, 16 de abril de 2015, 18:10

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?
S, un Sindicato y el empleador pueden negociar y firmar una convencin colectiva que se
constituir en norma jurdica, lo cual indica que funciona como un derecho regulador de
cada caso en concreto

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

S, aunque se puede tener varios sindicatos sobre diferentes gremios dentro de una empresa,
creo que podra ser ms beneficioso para los trabajadores formar sindicatos grandes y no
pequeas aglomeraciones, as pueden conseguir hacer ms presin al empleador.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

S, ya que cada sindicato puede presentar de manera independiente la convencin


colectiva, y como en una empresa pueden existir dos o ms sindicatos, es posible que
existan varias convenciones colectivas dentro de la misma.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:14

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo leidy paola jimenez
cardona
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - jueves, 16 de abril de 2015, 18:58

SEGUN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPEDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCIN
COLECTIVA?

Si, los sindicatos pueden realizar su propia convencin sindical Y debe celebrarse por
escrito y se deben expedir copias para cada una de las partes. Igualmente una de las copias
de la convencin debe depositarse dentro de los quince das siguientes a su firma en el
ministerio de la proteccin social . En Colombia est garantizado el derecho de asociacin
en todas las esferas de la sociedad, este derecho segn el desarrollo normativo existente, se
hace efectivo planamente con la interpretacin Constitucional del Estado Social de
Derecho.
ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?
Si, ya que el Min Trabajo se compromete con el sindicalismo colombiano en un proceso de
reconstruir y fortalecer desde un enfoque diferencial, integral y transformador.
El Ministerio del Trabajo resalta la importancia de re-posicionar y fortalecer el movimiento
sindical a nivel nacional y local
PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVENCIONES COLECTIVAS DE TRABAJO
EN UNA MISMA EMPRESA?
Si pueden coexistir varias organizaciones sindicales en una misma empresa ,se celebra
entre uno o varios patronos o asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios
sindicatos por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo durante
su vigencia. Y Si de hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la
primera es la de la convencin nica para todos los efectos legales. Las posteriores
convenciones que se hubieren firmado se considerarn incorporadas en la primera, salvo
estipulacin en contrario.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo leidy paola jimenez
cardona
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:15

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo leidy paola jimenez
cardona
de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:41

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YOHANA FERNANDA SAAVEDRA GONZALEZ - jueves, 16 de abril de 2015,
19:08
Buenas noches,

1.segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencion colectiva?

para mi cada sindicato puede sentarse si ya se esta gozando de una convencion colectiva o
pacto colectivo no seria congruente pedir las dos conveciones, pero si se podria sentar en
mesa de negociacion con el sindicato mayoritario.

2.Es aplicable si o no el concepto del ministerio del trabajo?

no seria aplicable ya estaria revocando resolucion 0188 de 28 de febrero de 2013.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No, pueden existir (se pueden presentar pero no es facil que una empresa acepte tener
varias convenciones , por eso se van a tribunales de arbitramento)

gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:16

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ELIZABETH PIRAGAUTA HERRERA - jueves, 16 de abril de 2015, 19:28

Cordial Saludo Tutor y compaeros:


Primera intervencin Respuesta a las preguntas formuladas

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva? Si la negociacin colectiva podra llegarse a dar, sin
prorrogas por la sociedad accionada ya que la organizacin sindical puede presentar pliego
de peticiones ,velando por los inters de los afiliados es un derecho negociacin y firma.
Segn la corte constitucional C-797 de 2.000

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo? Si , es aplicable aunque el


derecho a la libertad sindical todos los trabajadores tienen la opcin de constituir y hacer
parte de los sindicatos que ms les convenga a su inters. A un trabajador tendra las
regulaciones aplicados por ejemplo las de extincin si es el caso que haga parte de ms de
dos sindicatos segn acuerdo con el empleador .Articulo 470 y 471CST

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, pueden existir en una empresa ms de un sindicato al igual las facultades realizar
conversaciones para tener acuerdos colectivos , para ello tiene la autonoma si llegar a ser
abuso de derechos, la constitucin le da este poder.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:18

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ELIZABETH PIRAGAUTA HERRERA - jueves, 16 de abril de 2015, 19:56

Cordial saludo Tutor y Compaeros.

Segundo aporte. Socializacin con un compaero.

KAREN JOHANNA PULIDO MOLINA

Totalmente de acuerdo el sindicato es autnomo es negociar la convencin colectivas


si nos basamos en lo que dicta la CST que traes , en los artculos relacionados ,para
eso se crean los sindicatos para intervenir por los derechos de los trabajadores y
negociar los conflictos laborales. Aplicable en concepto del ministerio , no se debe faltar
al derecho que tiene todo trabajador a pertenecer a uno o ms sindicatos al defender
sus interese, me agrada que cites el articulo 360 en el cual hacan la prohibicin de
pertenecer a varios sindicatos , y que se realice la comparacin contra el artculo
que subrog esto, que es e38 de la ley 50 de 1990 del CST. Gracias Elizabeth
Piragauta Herrera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YESICA ANDREA MEJIA GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:21

compaera de acuerdo con sus aportes ya que por la libertad sindical ,los grupos
sindicalizados tienen el derecho de firmar su propia convencion colectiva teniendo en
cuenta que no todos los lideres de los sindicatos comparten las mismas ideas ni propuestas
es por eso que hay varias conveciones colectivas dentro de una misma empresa por esa
razon seria coherente que uno de los sindicatos se complemente o adjuntaran a otro para
presentar una sola convencion o pliego de peticiones que seria el que mas les convenga y
asi trabajar ambos convenios por el bienestar y los derechos de los trabajadores.

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2 APORTE FORO SEMANA 6


de JORGE ALIRIO RAYO LOZADA - jueves, 16 de abril de 2015, 20:24

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Totalmente de acuerdo, cada sindicado es autnomo e independiente de negociar y firmar


su propia convencin colectiva, la legislacin nacional lo ampara de acuerdo a concepto de
la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000, el cual a la letra dice: Bajo esa
ptica es admisible que en una empresa converja ms de un sindicato, as como su
facultad de iniciar conversaciones con miras a suscribir acuerdos colectivos pues de
esto deriva precisamente la autonoma de que goza cada organizacin sindical.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Realizando un anlisis puntual del concepto del Ministerio de Trabajo y con asesoria de un
profesional en Derecho especializado en Laboral se concluye que SI, es aplicable toda vez
que cumple los lineamientos de los tratados internacionales OIT, y legislacin Colombiana.
Ahora bien hay que resaltar que a su vez puede ser contradictorio porque deja entrever que
tanto el patrono como los trabajadores sindicalizados pueden escoger el concepto legal que
mas les convenga, es decir no se puede dejar al libre alvedrio un concepto o jurisprudencia
sobre el particular objeto del gnesis del foro de discucin.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

SI, puede existir connivencia en la misma empresa de dos o ms convenciones colectivas


de trabajo, no obstante los trabajadores a los cuales les aplique o se encuentren afiliados a
dichas convenciones colectivas no podrn aspirar a beneficiarse de forma dual, sino que
deben elegir la negociacin que mejor les convenga en atencin a sus intereses econmicos
para lo cual suscribieron el pliego de peticiones (o convencin) ante el patrono.

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Re: 2 APORTE FORO SEMANA 6


de JORGE ALIRIO RAYO LOZADA - jueves, 16 de abril de 2015, 21:05

Acotacin - Correccin ortogrfica respuesta numeral 2:

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Realizando un anlisis puntual del concepto del Ministerio de Trabajo y con asesora de un
profesional en Derecho especializado en Laboral se concluye que es aplicable toda vez que
cumple los lineamientos de los tratados internacionales OIT, y legislacin Colombiana.
Ahora bien hay que resaltar que a su vez puede ser contradictorio porque deja entrever que
tanto el patrono como los trabajadores sindicalizados pueden escoger el concepto legal que
ms les convenga, es decir no se puede dejar al libre albedro un concepto o jurisprudencia
sobre el particular objeto del gnesis del foro de discusin.

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Re: 2 APORTE FORO SEMANA 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:20
muy buen por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CONSUELO ESPERANZA GOMEZ LOPEZ - jueves, 16 de abril de 2015, 20:46

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

S, tomando en cuenta lo resuelto en la sentencia 1673 2013 se habilita a los sindicatos


pequeos a negociar sus propias convenciones colectivas con el empleador.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, si bien autoriza la multi afiliacin sindical tambin es claro que el trabajador no puede
tener el goce de todas las convenciones colectivas sino que debe acogerse solo a una que le
convenga.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, la norma esta dada para que en una empresa existan varias convenciones de trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:20

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de LINA MARIA ATEHORTUA RESTREPO - jueves, 16 de abril de 2015, 20:50

Los sindicatos son definidos como organizaciones constituidas libremente, sus objetivos
son promover sus derechos econmicos, sociales entre otros.

Todo trabajador perteneciente a una empresa tiene libertad sindical para escoger lo que ms
le convenga y ningn empleador puede obligar a su trabajador a afilarse o cambiarse de
sindicato y de igual manera los sindicatos no pueden afiliar a ningn empleado a la fuerza.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque de derecho laboral y colectivo


de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - viernes, 17 de abril de 2015, 07:34

Adems, los SINDICATOS, forman parte de las estructuras de cualquier organizacin o


empresa aportando desde la perspectiva laboral infinidades de soluciones el tema de
Recursos Humanos. Se desarrollara el tema abarcando desde su finalidad, tipos y
formalidad para constituir un sindicato.
En la actualidad las organizaciones se han vuelto ms competitivas, se vive la era de la
calidad, de empresas eficientes, en todas ellas los trabajadores juegan un rol
importantsimo, por lo que los sindicatos deben ser mirados como un eslabn dentro de los
procesos de Recursos Humanos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JAROL JAIR GONZALEZ HUMANEZ - jueves, 16 de abril de 2015, 21:27

Buenas noches,,

Me permito dejar mi participcin:


1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?.

En este caso se debe entender que de manera independiente cada sindicato est en su pleno
Derecho de crear asociaciones y as mismo la convencin colectiva en que se fundara ese
sindicato tal como lo establece la constitucin poltica en el artculo 39, estn entonces
facultados los creadores de la sociedad sindical de manera independiente establecer todos
los pliegos de peticiones y as mismo la conveccin colectiva con todos los parmetros en
que se creara la sociedad sindical, pero para posteriormente presentarlo ante el empleador
con el fin de hacer la respectiva negociacin para que quede en firme el sindicato.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si tiene aplicacin el concepto emitido por el ministerio de trabajo, ya que de manera


expresa da su punto de vista con base en los parmetros actuales que regulan en qu forma
debe organizarse una sociedad sindical, de manera clara el ministerio de trabajo da, de
forma positiva su punto de vista y amparado en la ley la forma y el cmo debe estructurarse
legalmente una sociedad sindical.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Se puede concluir despus del anlisis de la sentencia y el concepto emitido por el


ministerio de trabajo, que aunque esta entidad sugiere debera haber solo una convencin
colectiva que se presentara en captulos en la cual se estructurara la sociedad sindical, en la
practica la ley no estipula para prohibir la existencia de ms de una convencin colectiva
dentro de una misma empresa, as como tampoco la afiliacin de los trabajadores a ms de
un sindicato, lo cual deja abierta la posibilidad de que si existan y pueda crearse ms de
una convencin colectiva dentro una misma empresa, siempre y cuando se respeten todos
los presupuesto legales de nuestro ordenamiento jurdico y no sean contrarios a la ley y
nuestra constitucin, siendo su fin la del mejoramiento de los derechos de los trabadores, la
calidad de condiciones de estos, el mejoramiento tambin del ambiente laboral, sin
desequilibrar las dos partes empleador y trabajadores.

JAROL GONZALEZ HUMANEZ

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:21

muy buen aporte

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Foro - semana 5 y 6
de MILENA SANCHEZ ALVAREZ - jueves, 16 de abril de 2015, 21:47

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Por supuesto que s, cada sindicato tiene derecho de libertad sindical, el de huelga, el de
asociacin y negociacin son parte integral de la humanidad. El sindicalizarse tiene toda la
fuerza para representar los intereses de los trabajadores en una empresa.

Sentencia T-619/13 (En virtud de la cual los trabajadores organizados, pueden


autogobernarse y decidir de manera independiente el destino de su organizacin sin
admitir injerencia externa, especialmente del empleador)

C087 - Convenio sobre la libertad sindical y la proteccin del derecho de sindicacin,


Art. 2 (Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna distincin y sin autorizacin
previa, tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen convenientes, as
como el de afiliarse a estas organizaciones, con la sola condicin de observar los estatutos
de las mismas.)Art 5 (Las organizaciones de trabajadores y de empleadores tienen el
derecho de constituir federaciones y confederaciones, as como el de afiliarse a las
mismas, y toda organizacin, federacin o confederacin tiene el derecho de afiliarse a
organizaciones internacionales de trabajadores y de empleadores) Art. 353. C.S.T
(Derechos de asociacin).

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable el concepto del Ministro de Trabajo, sobre la libertad sindical, la forma


como se puede asociar el sindicato libremente en defensa de sus intereses, la potestad de
constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes. As como "la
multiafiliacion sindical estas y muchas afirmaciones las cuales estn soportadas por
sentencias, artculos y el cdigo sustantivo de trabajo que da credibilidad al concepto dado
por el Ministro.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Cuando existan varias convenciones vigentes en una misma empresa, debe considerarse
como vigente la ms antigua, incorporando las clusulas ms favorables para los
trabajadores que contengan de las otras convenciones.

"Por tanto, aun cuando es viable jurdicamente que un trabajador pueda ser parte de
varios sindicatos, en caso de que existan diversas convenciones colectivas suscritas por las
organizaciones que integra, y de las cuales un mismo trabajador sea beneficiario de todas
ellas, ello no significa que pueda aprovecharse simultneamente de cada una, pues la
libertad sindical debe entenderse para tales efectos, como que el asalariado debe escoger
entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses econmicos, con
el fin de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios convencionales.
(Arts.470 y 471 del C. S.T).

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:22

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA PATRICIA PALLARES FONTALVO - jueves, 16 de abril de 2015, 22:10

Buenas noches apreciados Tutor y Compaeros:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?
- Una convencin colectiva de trabajo son acuerdos de voluntades celebrados entre un
sindicato y empleador con la finalidad de fijar las condiciones que regirn los contratos de
trabajo, por lo tanto, revela el carcter normativo que la doctrina y la jurisprudencia le
reconoce.

Como se establece en el artculo 55 de la Carta Poltica actual que garantiza el derecho a la


negociacin colectiva, con la finalidad descrita, y concede al legislador el sealamiento de
las excepciones respectivas, por lo tanto, cada sindicato y empleador puede firmar su propia
convencin colectiva amparada en el artculo 472 del C.S.T. De tal manera que por el
referente sustento constitucional y legal, lo pactado por los protagonistas del derecho
colectivo de trabajo goza de plena validez. Pero la regulacin de eventos en que la
aplicacin convencional es imperiosa por mandato legal, no impide en manera alguna que
el empleador contraiga el compromiso de aplicar los beneficios que de ella se deriven a
trabajadores que no estn incluidos en el campo de aplicacin establecido por la ley.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

- Las Convenciones Colectivas, Pactos Colectivos y Contratos Sindicales deben celebrarse


por escrito y ser depositados ante el Ministerio de Trabajo, a travs del Inspector del
Trabajo o en ausencia de ste, ante el alcalde, a ms tardar dentro de los quince (15) das
siguientes a su firma. El Inspector del Trabajo competente realizar un acta de depsito
individual para cada uno de los siguientes documentos: a) Convencin Colectiva de
Trabajo. b) Pacto Colectivo c) Contrato Sindical. Sin el cumplimiento de todos estos
requisitos la convencin no produce ningn efecto. Artculo 469 del CST.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

- No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, si


existieren varias convenciones vigentes, se entender que la fecha de la primera es la fecha
de la convencin para todos los efectos legales. Las ltimas convenciones que se hubieren
firmado se consideraran asociadas en la primera, salvo estipulacin de lo contrario, como lo
estipula el Articulo 1, decreto 904 de 1951 C.S.J.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARCELA MARIA PANCHANA RESTREPO - sbado, 18 de abril de 2015, 23:09
Respetada Liliana Patricia y un cordial saludo, me encuentro en desacuerdo contigo en la
respuesta a la pregunta #3 debido a que en ella concluyes que no es posible que puedan
existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa y que
valindome de la lectura enviada por el tutor copio tal cual aparece en l la siguiente
informacin : En la actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias
organizaciones sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio
conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de
coexistencia de varias convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa (pg. 12)
pero cada trabajador solo podr beneficiarse de una integralmente y con ella respetando la
libertad de asociacin.

Feliz Semana

Marcela Panchana

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SAMUEL ANTONIO VELASQUEZ ESTRADA - domingo, 19 de abril de 2015, 23:53

hola Liliana, quiero resaltar tu buen sustento al aporte que afirma lo establecido en la corte
constitucional con referencia a los diferentes temas que tienen que ver con las
organizaciones sindicales en Colombia. Es de anotar que an siendo legalmente permitidos
los sindicatos de trabajadores, ha presentado una gran desventaja la aplicacin de los
mismos, ya que en muchos lugares en Colombia ha existido una previsin al pertenecer a
los sindicatos por el alto indice de crmenes a personas organizadas en esta clase de
gremios. Lo que deja una incgnita, si las organizaciones sindicales estn legalmente
permitidas, porque ha existido tanto cobro de vidas humanas en este contexto?.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YADIRA INES ESTUPIAN ESPINAL - lunes, 20 de abril de 2015, 23:34

Buena noche compaeros y Tutor


Quiero hacer referencia a el aporte de Liliana

Tu aporte esta bien argumentado en general, pero en particular tu respuesta de la pregunta


tres me parece explicativa donde visto desde esta ptica no seria posible la creacin de
varias convenciones en una Empresa segn lo citado por el articulo No 1.

Sin embargo leyendo muchos de los aportes de mis de mas compaeros podemos observar
mil contradicciones y me parece muy valido anotar que la ley Sindical en Colombia
lamentablemente puede ser ajustada a conveniencia y beneficio particular.

Siendo as, creera que dependiendo de la situacin en particular en Colombia puede o no


darse dicha situacin dentro de una Empresa.

Mil gracias

Yadira

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:03

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:23

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARLOS ANDRES GARCIA ROA - viernes, 17 de abril de 2015, 07:27

Cordial saludo

De acuerdo a las preguntas del foro me permito dar mis opiniones.

Segn su propio criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Efectivamente la corte constitucional informa a los colaboradores que pueden afiliarse


a diferentes organizaciones sindicales y de sta manera existe igual nmero de
convenciones colectivas.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Claramente es aplicable de todos modos, el derecho a la libertad sindical, los


trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes

En el caso de que un trabajador sindicalizado haga parte de 2 o ms sindicatos que


pactaron de manera independiente sus condiciones laborales con el empleador o de
acuerdo al caso le sean aplicables varias regulaciones por ejemplo por extensin (Art.
470 CST) o adhesin (Art. 471 CST), conforme con los principios de favorabilidad e
inescibidilidad de la ley.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Gracias al derecho de asociacin, pueden llegar a existir dos o ms convenciones


colectivas de trabajo, basndonos en la sentencia del 28 de febrero de 2012

Reciban un cordial salduo


Andres Garcia

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:23

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVA LUZ LIZCANO ROMERO - viernes, 17 de abril de 2015, 08:30

Buenos das

Apreciado tutor y compaeros

Aporte al foro

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de


manera independiente negociar y firmar su propia convencin
colectiva?

Si con respeto a la convencin colectiva cada sindicato es libre de organizar


internamente, los trabajadores con el empleador
para velar por la igualdad de los derechos , condiciones e inters laborales, esto se
realiza por medios de pliego de peticiones y negociacin a travs
de sus representantes, el sindicato como asociacin de personas con vnculo laboral
vigente cuyo fin es mejorar las condiciones econmicas y sociales de los
trabajadores. Representa los intereses de sus afiliados, negociando con el empresario los
incrementos salariales y las condiciones laborales durante la negociacin colectiva. Si no es
posible llegar a un acuerdo, el sindicato podr convocar una huelga o llevar a cabo
cualquier otro tipo de accin sindical para presionar al empresario.

2. Es aplicable s o no el concepto del ministerio de trabajo?

NO es aplicable con respeto a la investigacin artculo 360 del Cdigo Sustantivo del
Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre
dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.Declarar
exequible la expresin los convenios, contenida en el artculo 19 del cdigo sustantivo
del trabajo, en el contenido de que no exista convenio que directamente aplicable como
fuente principal o prevalente al caso controvertido y el convenio que se aplique
supletoriamente.

La proteccin de los derechos de asociacin es muy clara e indica lo siguiente.

1. En los trminos del artculo 292 del Cdigo Penal queda prohibido a toda persona atentar
contra el derecho de asociacin sindical.

2. Toda persona que atente en cualquier forma contra el derecho de asociacin sindical ser
castigada cada vez con una multa equivalente al monto de cinco (5) a cien (100) veces el
salario mnimo mensual ms alto vigente, que le ser impuesta por el respectivo funcionario
administrativo del trabajo. Sin perjuicio de las sanciones penales a que haya lugar.

Considrense como actos atentatorios contra el derecho de asociacin sindical, por parte del
empleador:

Obstruir o dificultar la afiliacin de su personal a una organizacin sindical de las


protegidas por la ley, mediante ddivas o promesas, o condicionar a esa
circunstancia la obtencin o conservacin del empleo o el reconocimiento de
mejoras o beneficios.

Despedir, suspender o modificar las condiciones de trabajo de los trabajadores en


razn de sus actividades encaminadas a la fundacin de las organizaciones
sindicales.

Negarse a negociar con las organizaciones sindicales que hubieren presentado sus
peticiones de acuerdo con los procedimientos legales.
Despedir, suspender o modificar las condiciones de trabajo de su personal
sindicalizado, con el objeto de impedir o difundir el ejercicio del derecho de
asociacin.

Adoptar medidas de represin contra los trabajadores por haber acusado,


testimoniado o intervenido en las investigaciones administrativas tendientes a
comprobar la violacin de esta norma.
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa?

Si en nuestro pas es aceptable y estoy de acuerdo porque segn el artculo 353 del C.S.T.,
existe la posibilidad de la coexistencia de ms de un sindicato en la misma empresa y por
consiguiente con fundamento en el numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. la facultad de
celebrar convenciones colectivas lo que genera tambin la posibilidad de que exista el
mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin
presenten pliegos de peticiones, los cuales contrario a lo sostenido por el Ministerio de
trabajo no necesariamente deben coincidir en las etapas de negociacin pues no existe
norma alguna que as lo exija reclamndose as un requisito inexistente, el cual atenta
directamente contra el derecho a la negociacin colectiva de que goza todo organismo
sindical.

Terminado de concluir aporto lo siguiente

1. De acuerdo con el artculo 39 de la Constitucin Poltica los empleadores y los


trabajadores tienen el derecho de asociarse libremente en defensa de sus intereses,
formando asociaciones profesionales o sindicatos; estos poseen el derecho de unirse o
federarse entre s.

2. Las asociaciones profesionales o sindicatos deben ajustarse en el ejercicio de sus


derechos y cumplimiento de sus deberes, a las normas de este ttulo y estn sometidos a la
inspeccin y vigilancia del Gobierno, en cuanto concierne al orden pblico.

Los trabajadores y empleadores, sin autorizacin previa, tienen el derecho de constituir las
organizaciones que estimen convenientes, as como el de afiliarse a stas con la sola
condicin de observar los estatutos de las mismas.

DIOS LOS BENDIGA A TODOS

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA RODRIGUEZ BRIEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 21:13
APORTE 1:

Hola alva luz:

Queria comentar sobre tu aporte, en realidad me parece un muy buen aporte, esta muy
completo, al mismo tiempo breve y bien redactado. Estoy totalmente de acuerdo sobre tus
respuestas sobre el tema, pienso que son muy acertadas y correctas.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:24

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROCIO CARDOZO - viernes, 17 de abril de 2015, 09:36

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, ya que los sindicatos gozan de autonoma propiamente dicha, de tal manera que cada
sindicato podr presentar ante su empleador un pliego de peticiones de diferente tipo, a fin
de no contradecir el mandato constitucional que contempla la existencia de una libertad
sindical en nuestro pas esto, segn el artculo 39 de la constitucin poltica.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, y es lo que sucede actualmente, mediante sus tesis la corte abri la puerta a
que este tipo de situaciones se presenten, as se da una proteccin certera segn mandato
constitucional de los derechos fundamentales y en el que nos atae el derecho de
asociacin, esto sin que contrare el hecho de que no puede haber ventaja del trabajador
sobre el empleador en la aplicabilidad de los acuerdo o convenciones pactadas mltiples.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Por supuesto, ya lo dijo la corte en diferentes momentos de tal manera que al existir
multiplicidad de sindicatos en una misma empresa, pueden coexistir pactos o convenciones
que tiendan a mejorar las condiciones laborales de los trabajadores, mediante la
presentacin de pliegos y negociarlos autnomamente a travs de sus representantes.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YESID ACEVEDO ACOSTA - viernes, 17 de abril de 2015, 16:09

Rocio Cardozo, buenas tardes.

Respecto a tus aportes me parecen muy acertados, los trabajadores tienen o tenemos
derechos y el estado de alguna manera nos respalda o sirve de garante para que se den los
beneficios en pro de los trabajadores que en ultimas son la materia prima de cualquier
empresa y la pieza mas importante para su buen funcionamiento de que sirve trabajar en
una empresa si no te aporta para tu crecimiento personal y desarrollo integral, bien se sabe
que un trabajo malpagado y sin garantias es desmotivante y esto es necesario como tu lo
mencionas las mejoras en las condiciones laborales, la proteccin de los derechos
fundamentales y tener la autonomia de poder negociar nos dan la posibilidad de un trabajo
mas digno y reconicido asi como mejor pago lo cual repercute positivamente en la vida y la
familia del empleador, asi que los sindicatos sean uno solo o varios en una misma empresa
son buenos siempre y cuando cumplan con respeto y transparencia.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque de derecho laboral


de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - sbado, 18 de abril de 2015, 21:17

ademas,Los trabajadores debern gozar de adecuada proteccin contra todo acto de


discriminacin tendiente a menoscabar la libertad sindical en relacin con su empleo.
2. Dicha proteccin deber ejercerse especialmente contra todo acto que tenga por objeto:
a) sujetar el empleo de un trabajador a la condicin de que no se afilie a un sindicato o a la
de dejar de ser miembro de un sindicato;
b) despedir a un trabajador o perjudicarlo en cualquier otra forma a causa de su afiliacin
sindical o de su participacin en actividades sindicales fuera de las horas de trabajo o, con
el consentimiento del empleador, durante las horas de trabajo.
Artculo 2
1. Las organizaciones de trabajadores y de empleadores debern gozar de adecuada
proteccin contra todo acto de injerencia de unas respecto de las otras, ya se realice
directamente o por medio de sus agentes o miembros, en su constitucin, funcionamiento o
administracin.
2 Se consideran actos de injerencia, en el sentido del presente artculo, principalmente, las
medidas que tiendan a fomentar la constitucin de organizaciones de trabajadores
dominadas por un empleador o una organizacin de empleadores, o a sostener
econmicamente, o en otra forma, organizaciones de trabajadores, con objeto de colocar
estas organizaciones bajo el control de un empleador o de una organizacin de
empleadores.
Artculo 3.
Debern crearse organismos adecuados a las condiciones nacionales, cuando ello sea
necesario, para garantizar el respeto al derecho de sindicacin definido en los artculos
precedentes.
En el Convenio 151 referido a los empleados pblicos en sus artculos 4 y 5 se enumeran
los mecanismos que se deben establecer para la proteccin del derecho de asociacin de
este sector de trabajadores:
Art. 4. 1. Los empleados pblicos gozarn de proteccin adecuada contra todo acto de
discriminacin antisindical en relacin con su empleo.
2. Dicha proteccin se ejercer especialmente contra todo acto que tenga por objeto:

a) sujetar el empleo del empleado pblico a la condicin de que no se afilie a una


organizacin de empleados pblicos o a que deje de ser nmero de ella;
b) despedir a un empleado pblico, o perjudicarlo de cualquier otra forma, a causa de su
afiliacin a una organizacin de empleados pblicos o de su participacin en las actividades
normales de tal organizacin;

Art.5. 1. Las organizaciones de empleados pblicos gozarn de completa independencia


respecto de las autoridades pblicas.
2. Las organizaciones de empleados pblicos gozarn de adecuada proteccin contra todo
acto de injerencia de una autoridad pblica en su conduccin, funcionamiento o
administracin.
3. Se consideran actos de injerencialos destinados a fomentar la constitucin de

organizaciones de empleados pblicos dominadas por las autoridad pblica , o a sostener


econmicamente, o en otra forma, organizaciones de empleados pblicos con objeto de
colocar estas organizaciones bajo el control de autoridad pblica
Como se puede observar de la lectura de los artculos anteriores, el texto se dirige a
proteger la libertad de los trabajadores de afiliarse o no afiliarse y a evitar que por razn de
su vinculacin sindical se tomen medidas en menoscabo de su empleo y estabilidad laboral;
en segundo lugar, buscan proteger a la organizacin sindical como tal respecto a la
injerencia que puedan tener las organizaciones de los empleadores en su manejo y control;
y, finalmente, recomiendan crear organismos adecuados a nivel nacional para garantizar el
respeto al derecho de sindicalizacin. Es importante resaltar que en el texto de la OIT no
aparecen las palabras fuero sindical, pero la existencia del fuero sindical es una
derivacin lgica de la poltica definida en dicho Convenio.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:25

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de FRANCY MARCELA CLAVIJO - viernes, 17 de abril de 2015, 10:03

Buen da, aporte de Francy Marcela Clavijo.

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, de acuerdo a la ley y a la jurisprudencia vigente, es obligacin del empleador negociar el


pliego de convenciones colectivas con cada sindicato, lo anterior ligado a los procesos
legales. En este orden de ideas es admisible que en una empresa pueda existir ms de un
sindicato, teniendo cada uno de ellos la facultad para iniciar conversaciones autnomas e
independientes con el objetivo de firmar los acuerdos colectivos.

Segn la sentencia y para el caso en concreto, podemos ver que el Tribunal fund su
decisin en la jurisprudencia de esta Sala de Casacin, en especial en la sentencia de 28 de
febrero de 2012, radicado 50795, en la que al resolverse un recurso de anulacin, se
explic que podan existir en una misma empresa varios sindicatos y cada uno de ellos
poda iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva la posibilidad
de la que estn en vigor de varias convenciones colectivas de trabajo, quedando obligado el
empleador a negociar los pliegos de peticiones que le presente oportunamente cada
organizacin sindical, de modo que no aparecen admisibles las razones que se otorgaron
para negarse a negociar el pliego de peticiones que se le present.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Para responder esta pregunta es necesario citar los apartes del concepto del Ministerio del
Trabajo invocados en la tutela concepto 93994 de 5 de abril de 2011, a travs del cual el
Ministerio de Trabajo se pronunci sobre la aplicacin de dos convenciones colectivas de
trabajo vigentes y concluy que cada uno de los sindicatos puede discutir con el
empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar pliegos de peticiones y
negociarlos de manera libre, a travs de sus propios representantes

Lo anterior, me permite observar que si es aplicable el concepto del ministerio del trabajo,
no solamente al caso en particular sino deriva un concepto general al momento de hablar de
las convenciones colectivas de diferentes sindicatos que se crean en una misma empresa,
pues es obligacin del empleador discutir y negociar con los diferentes sindicatos
legalmente creados los pliegos de condiciones que sean necesarios hasta llegar a un
acuerdo.

Para el tema que trata la sentencia en concreto, es importante resaltar el concepto que tuvo
la Corte en el momento de tomar su decisin. Ya que contrario a lo advertido por la
impugnante, en el presente caso s se cumpli con el requisito de inmediatez, en tanto la
ltima decisin administrativa del Ministerio de Trabajo relacionada con el asunto ahora
cuestionado, fue el 28 de febrero de 2013, por lo que al ser interpuesta la accin el 15 de
marzo de 2013, est dentro del trmino razonable fijado por la jurisprudencia de esta
Corporacin. Y que se menciona en el desarrollo de la primera y segunda respuesta.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?

Si, esto es el tema central de la sentencia pues desde el comienzo se menciona, la


declaratoria de inexequibilidad del artculo 353 del C.S.T., existe la posibilidad de la
coexistencia de ms de un sindicato en la misma empresa y por consiguiente con
fundamento en el numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. la facultad de celebrar
convenciones colectivas lo que genera tambin la posibilidad de que exista el mismo
nmero de convenciones colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin
presenten pliegos de peticiones, los cuales contrario a lo sostenido por el Ministerio de
trabajo no necesariamente deben coincidir en las etapas de negociacin pues no existe
norma alguna que as lo exija reclamndose as un requisito inexistente, el cual atenta
directamente contra el derecho a la negociacin colectiva de que goza todo organismo
sindical.

Lo anterior, se puede resumir entonces que cada uno de los sindicatos puede discutir
con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar diferentes pliegos de
peticiones y negcialos de manera libre y autnoma a travs de sus propios lderes o
representantes. En la actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias
organizaciones sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio
conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de
coexistencia de varias convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Esa orientacin fue reiterada por la Corte en la sentencia de anulacin del 28 de


febrero de 2012, radicado 50975, en estos trminos:

Ciertamente la existencia de una convencin colectiva de trabajo en una empresa


suscrita por determinado sindicato, no impide que otra asociacin sindical promueva un
conflicto colectivo de trabajo, el cual debe o puede culminar en la suscripcin de otra
convencin colectiva, o en caso extremo con la expedicin de un laudo arbitral en las
hiptesis reseadas por la ley.

Conclusin

Para concluir, har una pequea conexin entreelConcepto Ministerio de la Proteccin


Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011 y la sentencia de estudio.
Pues es claro que segn la jurisprudencia pueden coexistir dos o ms sindicatos en una
empresa y que cada uno de ellos puede negociar su propia convencin colectiva de manera
libre y autnoma, lo que nos aclara el concepto No.93994, es que los trabajadores tienen el
derecho a la libre eleccin del sindicato al cual pueden pertenecer, pero cuando exista algn
empleado que decida pertenecer a dos o ms sindicatos, no se le podrn aplicar todas las
convenciones negociadas con cada uno de estos, pues abra una presuncin de invalidez
para este trabajador, por ello le corresponde escoger solo un sindicato en el cual concernir,
de no ser as se le aplacar el ms favorable para su condicin individual.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:26

muy bien analisis

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YESID ACEVEDO ACOSTA - viernes, 17 de abril de 2015, 15:56
Buenas tardes.

1 segun su critero actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, todo empleado sin importar su profesin o ocupacin tiene derechos y deberes los
cuales se deben cumplir y respetar, todo empleado tiene derecho a exigir buenas
condiciones laborales para su beneficio y el estado tiene la obligacin de velar por esos
derechos se cumplan, puede negociar ya que los intereses de un empleado o grupo puede
ser muy diferente al de otro.

2 Es aplicable si o no le concepto del Ministerio de Trabajo?

Aunque es confuso y parece ser que hay contradicciones frente al tema si es aplicable
puesto que se deben de respetar los derechos de los trabajadores y sus garantias no es justo
que un empleado trabaje en condiciones inhumanas o de desmojoramiento laboral ya que
de ser asi se atenta contra la integridad de la persona y se vulneran sus derechos y no se le
da oportunidad de vida digna y buen desarrollo en todos los aspectos del individuo.

3 Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden haber ademas que es lo mas conveniente pues teniendo en cuenta una empresa
puede tener como es lo mas lgico personal de diversas areas o profesiones y cada una tiene
sus interese particulares, y dependiendo de los intereses particulares cada quien escoge a
cual sindicato se afilia segun sus intereses o beneficios como tambien es normal y bueno un
solo sindicato en la empresa ya que las peticiones establecidas en la negociacin son
favorables para todos sin importar su ocupacion o rango dentro de la empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LILIANA PATRICIA PALLARES FONTALVO - sbado, 18 de abril de 2015, 08:42

Quisiera aportar a la participacin de nuestro compaero YESID ACEVEDO


ACOSTA , donde manifiesta en la segunda pregunta que es confuso, Las Convenciones
Colectivas, deben celebrarse por escrito y ser depositados ante el Ministerio de Trabajo,
donde adems tambin cumple la funcin de ente regulador y de Ejercer Control

Para lo siguiente quiero anexar:

Como hemos estudiado una Convencin colectiva de trabajo vigente es un acto jurdico de
obligatorio cumplimiento para las partes contratantes. De modo que lo all pactado debe ser
cumplido por el Empleador que mediante la suscripcin de dicho instrumento se
comprometi a hacerlo, y frente a un eventual incumplimiento de su parte, el sindicato o
cualquier trabajador de la empresa podra acudir a la Direccin Territorial de la localidad
donde se encuentre el domicilio principal de la unidad de produccin a fin de presentar la
Queja formal del caso.

Como lo establece Artculo 1. CST. Los Inspectores de Trabajo y Seguridad Social


ejercern sus funciones de inspeccin, vigilancia y control en todo el territorio nacional y
conocern de los asuntos individuales y colectivos en el sector privado y de derecho
colectivo del trabajo del sector pblico.

En este orden, debe tenerse presente que se atribuye al Inspector de Trabajo la funcin de
imponer las sanciones a que haya lugar por la violacin a las disposiciones legales vigentes,
convenciones, pactos colectivos y laudos arbitrales. Ello, de acuerdo con lo establecido en
los artculos 12, 485 Y 486 del Cdigo Sustantivo del Trabajo en concordancia con el
artculo 1 de la Ley 1610 de 2013.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:27

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARYNELLY GONZALEZ SIERRA - viernes, 17 de abril de 2015, 17:20

Otro aporte con respecto a las conveciones colectivas y espero genere comentarios. tengo
un ejemplo hay una empresa que tiene 100 empleados y dos sindicatos en cada sindicato
hay 20 afiliados es decir el 40% son sindicalizados el 60% no. Cada sindicato tiene una
convencion colectiva.

1. Entonces en este caso es aplicable las dos convenciones colectivas pero no para toda la
empresa; porque? R/ porque ninguno de los dos sindicatos recoje mas de las tecera parte del
total de los trabajadores de la empresa

2. Las dos conveciones colectivas aplican para todos los afiliados, indisitintamente al
sindicato en que esten?, o aplican por separado dependiendo del sindicato donde este
afiliado el empleado? R/ Para mi, cada convencion aplica para los afiliados a cada
sindicato, independintemente; no aplican las dos convenciones para todos los
sindicalizados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ISABEL TORRES OSORIO - viernes, 17 de abril de 2015, 17:47

Los datos recopilados en este foro abren un espacio de reflexin para tomar conciencia de
la facultad del movimiento sindical para actuar en defensa de intereses colectivos
suscitados en el plano de las relaciones laborales; adems, de la posibilidad que se otorga a
los ciudadanos para constituir y afiliarse a dichos movimientos, otorgada por la Carta
Magna de Colombia.

Ahora bien, a la par de dicha apropiacin, subyace una incitacin mayscula en torno a
pensar el ejercicio sindical en un momento de complejidad como el actual en
Colombia, caracterizado por la desaparicin de empresas, la fusin de otras, y el alarmante
deterioro integral en el que queda sumido el trabajador afectado por dicha evolucin.

Ese cambio en el modelo de empresa, en la medida en que supone la desintegracin de la


comunidad de trabajo, tiene importantes repercusiones sindicales. La divisin de la gran
empresa que ha sido el mbito natural de arraigo y desarrollo del sindicato, aqul en el
que la formacin de lo colectivo -la identificacin de intereses comunes-, ha sido ms
visible y se ha hecho ms factible. La sustitucin de la gran empresa por numerosas y
pequeas nuevas empresas, supone para el sindicato el cambio de un escenario en el que
su actuacin ha sido relativamente fcil y exitosa por otro, el de la pequea empresa, lleno
de dificultades, en el que le ha sido siempre difcil penetrar. La pequea empresa ha sido
un terreno poco propicio para el sindicato, pues cuando en la empresa no se alcanza un
determinado nivel de sindicalizacin, lo que suele ocurrir en ella, el empresario ignora al
sindicato y se niega a negociar con l, prefiriendo la interlocucin directa con el
trabajador

Referencia

El Sindicato y sus retos ante las transformaciones econmicas y


sociales. Prolegmenos. Derechos y Valores. Disponible en
http://www.redalyc.org/pdf/876/87617274011.pdf . Consultado el 14 de Abril de 2015.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PATRICIA GAONA RIOS - domingo, 19 de abril de 2015, 05:10

Una reflexin muy valiosa la de mi compaera MARIA ISABEL TORRES OSORIO, pero
no solo los sindicatos son para pedir a las empresas, hay que buscar el bienestar y sobre el
marco legal trabajar de la mano con estas para lograr no solo el beneficio de los
trabajadores si no de la empresa, como por ejemplo CROYDON S.A la cual el sindicato
SINTRAINCAPLA fue piedra en el zapato para lograr una reestructuracin sin llegar a
ningn acuerdo teniendo as que liquidar esta empresa.

Obtenido on line
http://repository.urosario.edu.co/bitstream/handle/10336/2857/1020730004-
2012.pdf?sequence=1, el 19 de abril de 2015

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Re:aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral


de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - lunes, 20 de abril de 2015, 18:14

Ademas Los sindicatos, crean leyes y luchan para que se cumplan. sindicalismo
constantemente busca que los Estados promulguen leyes y decretos que garanticen la
continuidad de sus conquistas y el mejoramiento social y econmico de las personas
trabajadoras buscan que quienes trabajan tengan un salario adecuado y digno, que les
permita cubrir sus necesidades y las de sus familias en alimentacin, salud, vivienda,
educacin, vestido y recreacin., Las condiciones de trabajo son un complemento
indispensable del salario. Las trabajadoras y los trabajadores tienen el derecho a que las
condiciones en que laboran no les afecten ni fsica ni mentalmente. Todos los sindicatos
deben buscar que las personas afiliadas disfruten de condiciones laborales que no les
afecten en su salud y dignidad. Por ejemplo, los sindicatos luchan por jornadas de trabajo
justas y adecuadas al tipo de labor que se realiza, por descansos y vacaciones oportunas,
por implementos de proteccin cuando las tareas que ejecutan las personas as lo requieran.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VIANNEY JUDITH FLOREZ MEDINA - viernes, 17 de abril de 2015, 19:07

Buenas noches compaeros y tutor,

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?. Un sindicado es una agrupacin de miembros de
una misma empresa que se unen para llegar a un acuerdo sobre sus montos asalriales,
horarios de trabajo, condiciones laborales, garantas sociales y su principal funcin es que
se cumpla el contrato firmado entre otros temas que puedan surgir en el momento de
trabajar. Por otro media la finalidad de una convencin colectiva es fijar las condiciones
que regirn los contratos de trabajo, por ende, es de vital importancia porque regula la
situacin conforme se debe trabajar, los derechos y las obligaciones que pertenezcan a cada
una de ellas, en si mejorar las condiciones laborales. La respuesta a la pregunta de si
actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su propia
convencin colectiva, es si, pero debe llevarse al ministerio de trabajo para que lo apruebe,
si no, no se estara cumpliendo conforme a las leyes y la constitucin.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo? El ministerio de trabajo dice


que no se puede menospreciar y pasar en alto los derechos de los trabajadores, por ende
sirve como instrumento para regular las condiciones laborales, y por tal razn si no se
cumple ello, se estara haciendo falsa la finalidad de la convencin colectiva, entonces se
puede decir que es aplicable ya que si no se aprueba es inexistente el sindicato.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Considero que esta pregunta es de un haz de paradigmas, se supone que no deberan existir
ms de una convencin colectiva de trabajo en una misma empresa y que si existen se debe
considerar como anulacin de la ltima, pero sin embargo ahora se ha ampliado los
reglamentos y se considera que si pueden existir ms de dos convenciones colectivas de
trabajo en una misma empresa pero siempre la primera en estipularse como tal tiene mayor
relevancia.

Saliendo un poco del tema pienso que los sindicatos son buenos pero el mal uso de sus
representantes o juntas directivas lo han vuelto un negocio redondo ya que los directivos la
mayoria de las veces buscan un beneficio propio, aprovechando sus altos cargos para pedir
bonificaciones exageradas, y peticiones como ingresar personal de primer grado de
consanguinidad a las empresas pblicas, donde ya se ve que trabajan nombrados hijos,
hermanos, sobrinos, esposos y dems, dejando de brazos cruzados a los dems
profesionales y por ende sin ninguna oportunidad de que otra familia sea beneficiada con
un trabajo all. comenten.....
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:28

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA STELLA RAMIREZ BARBOSA - viernes, 17 de abril de 2015, 19:47

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Cada sindicato puede negociar a travs de sus propios representantes los pliegos de
peticiones y firmar su propia convencin colectiva en pro de mejorar sus condiciones
laborales y haciendo uso de su derecho de negociacin y libertad sindical. De acuerdo al
convenci 87 de la OIT articulo 2 el cual fue base para establecer que todo trabajador tiene
derecho a constituir las organizaciones que estime convenientes sin distincin alguna y por
ende ejercer los derechos que se adquieren al hacer parte de una de estas organizaciones.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Puede ser aplicable ya que como lo indica cada sindicato puede pactar con el empleador su
pliego de peticiones de manera directa de acuerdo a sus intereses por tanto la empresa
podr aplicar de manera diferente las dos convenciones colectivas de trabajo vigentes.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Teniendo en cuenta que si en una empresa puede existir ms de un sindicato, de igual
manera puede haber ms de una convencin colectiva, ya que cada uno cuenta con la
autonoma que le ha conferido la constitucin y las leyes para ejercer este derecho. El
trabajador puede hacer uso de su derecho de negociacin y libertad sindical procurando la
justicia y equilibrio econmico y social no solo para el sindicato, sino tambin para el
empleador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:29

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA CAROLINA AVILA SANTANA - sbado, 18 de abril de 2015, 00:08

Buenas Noches

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Definitivamente las empresas no pueden negarse a que puedan existir ms de un sindicato


y por lo tanto estara en la obligacin de atender cada uno de los representantes con sus
respectivos pliegues de peticiones, lo que si indica la ley es que un trabajador no se puede
beneficiar de todos los sindicatos establecidos sino que deber escoger el que mejor le
convenga.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que la corte suprema de justicia en la sentencia del 29 de abril de 2008


indica aunque jurdicamente es viable que un trabajador pueda hacer parte de varios
sindicatos no significa que este se pueda aprovechar simultneamente de ellos, as bien se
entiende que el trabajador podr hacer parte de varios sindicatos pero para efectos de recibir
los beneficios solo podr optar por uno de los sindicatos.

3 . Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Segn el decreto 904 de 1951 no puede existir mas de una convencin de trabajo en una
empresa y si de hecho existieran ms vigentes, se entendera que solo la primera tendra
validez para efectos legales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:29

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON BYRON CAMARGO - sbado, 18 de abril de 2015, 09:17

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

La constitucin poltica de Colombia da un aval claro a la coexistencia de diferentes


sindicatos. entonces, cada sindicato en forma autnoma, independiente, puede celebrar
acuerdos que beneficien a sus trabajadores.

2 Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable debido al derecho a la libertad sindical del trabajador, dando autonoma al


trabajador de afiliarse a otros sindicatos, teniendo en cuenta los estatutos de los mismos y
sin aprovecharse simultneamente de cada una.
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Pueden existir diversas convenciones colectivas, aunque debera haber una sola convencin
colectiva organizada en ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la
empresa, conforme lo seala el Decreto 904 de 1951, esto no significa que el trabajador
puede aprovecharse de cada uno de ellos, sino al que ms le convenga.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:30

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNYFER JOHANA VALENCIA BALSEROS - sbado, 18 de abril de 2015, 11:04

Buenos Das:

Compaeros y Tutor reciban un cordial saludo a continuacin comparto mi aporte al foro

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato est en autonoma de firmar su propia convencin con el fin de beneficiar
a todos sus participantes y en pro a las necesidades de los trabajadores.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, de igual manera toda persona tiene derecho a escoger si quiere o no


pertenecer a una sociedad sindicalista y a cual.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si, la constitucin poltica de Colombia en su Artculo 39 habla de organizaciones
sindicales de empleados y de empleadores por lo cual pueden existir dos convenciones
colectivas sin ningn inconveniente lo importante es que cada una cuente con su acta de
constitucin lo que la convierte legalmente en una colectiva de trabajo.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:31

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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participacion 2
de JENNY ALEJANDRA FAJARDO HERRERA - sbado, 18 de abril de 2015, 13:20

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Considero que si, ya que cada sindicato goza de autonoma aunque es importante que se
llegue acuerdos colectivos y de mejora en el pliego de peticiones por eso considero que el
sindicato puede negociar y firmar su propia convencin colectiva.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aceptable ya que al hablar de el ministerio de trabajo ya que esta entidad busca la
formulacin y adopcin de las polticas de los derechos primordiales y a dems de ello las
garantas de los trabajadores.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, ya que entendemos que la existe la negociacin de diferentes sindicatos y la presencia


de varias convenciones en una misma empresa, que adems de ello son acuerdo con el
empleador y el empleado para esto podemos referirnos al artculo Artculo 39 de la
Constitucin Poltica y el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 relativo a la
libertad sindical y la proteccin al derecho de sindicacin, tambin consagra el derecho de
asociacin sindical al establecer en su Artculo 2,

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Re: participacion 2
de JAIRO ALONSO ACEVEDO CRUZ - lunes, 20 de abril de 2015, 11:31

La pregunta del punto 2 es controversial algunos aportes


dicen que si es aplicable el concepto del ministerio del
trabajo y hay otros aportes que dicen que no es aplicable. Si
la pregunta esta basndose en la sentencia de General
Motors, el concepto del ministerio del trabajo es aplicable
con sus argumentos de la resolucin del 12 de septiembre del
2012. Pero despus la sala laboral del tribunal superior
argumenta que contrario a lo sostenido por el ministerio
del trabajo no necesariamente las convenciones colectivas
deben coincidir en las etapas de negociacin pues no existe
norma alguna que as lo exija reclamndose as un requisito
inexistente
El tribunal cambia la decisin basndose en la sentencia del
28 de febrero del 2012 que argumenta que en una misma
empresa pueden existir varios sindicatos y cada uno de ellos
puede iniciar su propio conflicto colectivo. Los trabajadores
pueden afiliarse a diversas organizaciones sindicales por la
declaracin de inexequibilidad del artculo 360 del C.S.T.
Tambin se tiene en cuenta la sentencia del 12 de mayo de
2012, por lo tanto en este caso se ordena inaplicar las
resoluciones 001438 de 12 de septiembre de 2012 y 00188
de 28 de febrero de 2013 y por todo esto el concepto del
ministerio de trabajo no sera aplicable en este caso
particular.

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Re: participacion 2
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:31

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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participacion 1
de JENNY ALEJANDRA FAJARDO HERRERA - sbado, 18 de abril de 2015, 13:23

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva? Si ya que se menciona que acto administrativo
calumniado establece las garantas necesarias y las presenta al ministerio de trabajo, todo
estos acuerdos son acordados colectivos en los cuales se menciona que se confirma la
existencia de unidad normativa, por lo que se requiere efectuar la denuncia de la
convencin colectiva, para que se habilite la posibilidad de presentar todos los pliego de
peticiones que se han de negociar, y firmar una sola convencin con captulos y/o varias
convenciones pero dentro de un solo proceso de negociacin. 2. Es aplicable si o no el
concepto del Ministerio de Trabajo? Considero que si es aplicable ya que el ministerio del
trabajo se establece en la constitucin poltica de Colombia y se mencionan el artculo 59
de la Ley 489 de 1998, en la que se mencionan las normas sobre la organizacin y
funcionamiento de las entidades de esta manera se observa la trasversalizacion que se debe
tener. 3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa? Si, ya que entendemos que la existe la negociacin de diferentes sindicatos y la
presencia de varias convenciones en una misma empresa, para esto podemos referirnos al
artculo 39 de la Constitucin Poltica consagra: "Los trabajadores y empleadores tienen
derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin intervencin del Estado. Su
reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin del acta de constitucin. La
estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

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Re: participacion 1
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:32

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERLIN PAOLA GONZALEZ LENTINO - sbado, 18 de abril de 2015, 15:15

LAS LEYES NO SON PARA TODOS?

Es muy claro el aporte de la compaera Aliria Yanet Correa, al decir que la Corte y dems
estancias tienen unas leyes que protejen a los trabajadores , pero a la final de que sirve esto
si no se cumplen, como lo menciona la comparea, las grandes multinacionales, hacen lo
que quieren en nuestro pas. Actualmente el modelo de contratacin que existe, va en contra
de cualquier derecho de un trabajador, las cooperativa, los contratos donde no se especifica
el pago de horas extras, ni vacaiones, entre otras cosas, hacen que la calidad de vida del
trabajador en la actualida se psima.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERLIN PAOLA GONZALEZ LENTINO - sbado, 18 de abril de 2015, 15:24
CONCLUSIONES

Creo que Para muchos, el tema ac no es solo ver qu ley nos protege como trabajadores o
no, ac el trasfondo esta en ver, que debemos hacer para que las condiciones laborales en
nuestro pas mejoren, ya en el recorrido que hemos hecho en este foro durante estas dos
semanas, vimos que la constante de muchos compaeros esta en referirse a las malas
condiciones laborales, pero las quejas no son suficientes, tenemos que irnos preparando
para proponer soluciones que nos favorezcan a todos, aprender ms de leyes para que no
abusen laboralmente de nosotros, y mucho menos de nuestras necesidades, que a la final
son las que nos llevan a aceptar cualquier condicin laboral, con tal de poder suplir tales
necesidades.

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Foro - semana 5 y 6
de SANDRA CAROLINA QUIONES NEIRA - sbado, 18 de abril de 2015, 17:07

Comparto con ustedes esto que se esta volviendo muy comn y triste realidad

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA IVETH SANDOVAL CONTRERAS - sbado, 18 de abril de 2015, 17:29
Esta muy bueno el comic, ya son pocas las empresas que contratan a termino indefinido, y
tampoco directamente ,lo hacen a traves de un outsourcing para evitar cargar con pagos de
indemnizaciones y prestaciones.

Saludos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA IVETH SANDOVAL CONTRERAS - sbado, 18 de abril de 2015, 17:23

Mi criterio en respuesta a :

Actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin colectiva?.

Es viable; pero es contradictorio, creo que al interior de las empresas causa caos porque si
unos trabajadores estn de acuerdo con algunas cosas y otros no y si todos tienen el derecho
de hacer sus propias organizaciones y sindicatos, cuando no estn de acuerdo con algo es
absurdo, debe haber equilibrio una cabeza que dirja los intereses de todos.

A travs del cual el Ministerio de Trabajo se pronunci sobre la aplicacin de dos


convenciones colectivas de trabajo vigentes y concluy que cada uno de los sindicatos
puede discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar
pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus propios
representantes lo que contrara lo confirmado en la Resolucin 0188 de 28 de febrero
de 2013.

Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Si es aplicable.

Puede existir 2 o ms convenciones colectivas de trabajo de una misma empresa.

Lo consagra el Artculo 39 de la Constitucin Poltica consagra,aunque las condiciones


para pertenecer a varios organizaciones o sindicatos son claras, creo que no es
conveniente, pierde los beneficios totales que podra tener en una, y personalmente creo
que debemos tener un criterio, para escoger que es lo que queremos para el beneficio
social y mejora de nuestra situacin laboral , con un pensamiento crtico y estable.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - sbado, 18 de abril de 2015,
19:36

Hola SANDRA CONTRERAS, no comparto mucho tu opinin referente a la


primera pregunta, que habla sobre si cada sindicato puede de manera
independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?, y tu respuesta es que
puede ser viable pero contradictorio, razn por la cual no entiendo con claridad esa parte,
porque en cada empresa puede existir ms de un sindicato, los cuales pueden ser de
negociacin de varios sindicatos y la existencia de varias convenciones en una misma
empresa, y en primer trmino podemos recordar que en el Artculo 39 de la Constitucin
Poltica de Colombia se consagra que:

Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin, y que la estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y
organizaciones sociales y gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios
democrticos

Lo anterior es desde mi punto de vista personal respetando la respuesta de la Compaera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:32

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA IVETH SANDOVAL CONTRERAS - sbado, 18 de abril de 2015, 17:38
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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - sbado, 18 de abril de 2015,
18:51

FORO SEMANA 6

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS" De acuerdo a


los documentos que se adjuntan, especficamente la Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067
del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL PILAR DEL CUELLO y Concepto Ministerio de
la Proteccin Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011.

Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si porque en cada empresa puede existir ms de un sindicato, los cuales pueden ser de
negociacin de varios sindicatos y la existencia de varias convenciones en una misma
empresa, en primer trmino podernos recordar que el Artculo 39 de la Constitucin
Poltica consagra:

"Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin, y que la estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y
organizaciones sociales y gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios
democrticos

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si porque cada norma que rige el ministerio de trabajo surge a travs de la colectividad
sindical de cada empresa, ya que todo trabajador o empleador puede agruparse en
sindicatos o asociaciones, principio que fue desarrollado por el Artculo 353 del CST,
subrogado por el Artculo 38 de la Ley 50 de 1990 y modificado por el Artculo 1 de la
Ley 584 de 2000 al reiterar "el derecho de asociarse libremente en defensa de sus intereses.

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Claro que si pueden existir ms de dos convecciones colectivas en una empresa, teniendo
en cuenta que de acuerdo con lo sealado por la Sala de Casacin de Laboral en sentencia
de 15 de marzo de 2011, en la que se manifest que Los sindicatos minoritarios o cuando
existan en una misma empresa, pueden llevar a cabo cada uno su propio proceso de
negociacin colectiva, lo que implica que se presente una coexistencia de convenciones
colectivas

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:33

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JAIRO ALONSO ACEVEDO CRUZ - sbado, 18 de abril de 2015, 20:46

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede


de manera independiente negociar y firmar su propia
convencin colectiva?
Si, porque cada una de las organizaciones sindicales, tiene la
potestad de negociar con el empleador sus diferentes
peticiones, de manera conjunta pueden decidir
autnomamente si presentan un solo pliego de peticiones al
empleador o se presentan varios pliegos con representantes
propios de cada sindicato para hacer la negociacin en una
sola mesa y poder solucionar los conflictos.
2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de
Trabajo?
No es aplicable porque El decreto 904 de abril 20 de 1951 no
excluye la posibilidad de existir ms de una convencin
colectiva Si de hecho existieren varias vigentes, se
entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales
El tribunal toma en cuenta la sentencia del 29 de abril del
2008 en el que una empresa puede tener varios sindicatos de
la misma o diferente clase y el empleador esta obligado a
negociar los diferentes pliegos de peticiones, esta postura fue
reiterada por la sentencia del 28 de febrero del 2012.
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de
trabajo en una misma empresa?
Si es posible, pero debe negociarse un pliego de peticiones
cuya convencin colectiva se aplicara a los mismos
trabajadores beneficiarios de otra convencin colectiva
suscrita con otra organizacin sindical, siempre y cuando, el
beneficiario de varios acuerdos convencionales elija la
aplicacin del convenio que mejor le convenga a sus
intereses econmicos.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:34

muy buen aporte

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EN RESUMEN
de FANNY PARRA DE ARDILA - sbado, 18 de abril de 2015, 21:08
Segundo aporte:

Profesor, compaeras(o)s buenas noches.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Diferente a mi criterio en el caso que nos ocupa de la General Motors SINTRAGMCOL,


El Tribunal en segunda instancia, emiti su decisin en la jurisprudencia de la Sala de
Casacin, en especial en la sentencia del 29 de Abril de 2.008, radicacin 33.998, en la que
al resolverse el recurso de anulacin explica que: pueden existir en una misma empresa
varios sindicatos de la misma o diferente clase y cada uno de ellos pertenecer incluso
todos sus trabajadores, quedando obligado ese empleador de manera independiente a
negociar y firmar su propia convencin que le presente oportunamente cada
organizacin sindical.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No.

Artculo 13: El Ministerio de Trabajo y Previsin ser la autoridad de aplicacin de


la ley vigilando el cumplimiento de las convenciones colectivas.

Artculo 14: Cualquiera de las partes de una convencin colectiva podr solicitar al
Ministerio de Trabajo y Previsin la creacin de una comisin paritaria.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si. En una empresa pueden coexistir varias organizaciones sindicales, las cuales, por s
solas, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva
tambin la posibilidad de coexistencia de varias convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa. Orientacin reiterada por la Corte en sentencia de anulacin del 28 Febrero
2.012.

Con sentimientos de gratitud y respeto.

Fanny
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Re: EN RESUMEN
de MILENA ROCIO VARGAS HURTADO - sbado, 18 de abril de 2015, 22:32

Buenas Noches

Fanny estoy de acuerdo con el aporte que realizas en el punto numero 3 , le aadiria que el
trabajador debe escoger la convencion sindical que mas le convenga y que le beneficie mas

saludos

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Re: EN RESUMEN
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:34

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VICTOR JULIO CRISTANCHO APONTE - sbado, 18 de abril de 2015, 21:17

Buena noche

Este es mi aporte al foro

1 SEGN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPENDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCION
COLECTIVA?
R/ En la actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones
sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa. Ciertamente la existencia de una
convencin colectiva de trabajo en una empresa suscrita por determinado sindicato, no
impide que otra asociacin sindical promueva un conflicto colectivo de trabajo, el cual debe
o puede culminar en la suscripcin de otra convencin colectiva, o en caso extremo con la
expedicin de un laudo arbitral en las hiptesis reseadas por la ley. Naturalmente, tambin
puede colegirse que en la nueva convencin pueden pactarse beneficios o prestaciones
iguales, distintas o superiores a las que estaban consagradas en el anterior convenio
colectivo, y de la misma manera, es posible que en instancia arbitral igualmente pueden
disponerse esa clase de beneficios en igualdad, superiores o distintos a los pactados, pues
cada conflicto colectivo econmico o de intereses, tiene su propia dinmica que no est
sujeto necesaria e inexorablemente a lo que previamente haya sido convenido entre la
empleadora y un sindicato. Si la finalidad del conflicto colectivo, como ya se tiene
adoctrinado, es el mejoramiento de las condiciones de trabajo, el anterior aserto se explica
por s solo.

2 ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?

R/ Por su parte el Ministerio de Trabajo expres en su favor que la resolucin atacada goza
de presuncin de legalidad hasta tanto sea declarada su nulidad por la autoridad judicial
competente y que la empresa no viol el artculo 433 del Cdigo Sustantivo del Trabajo. El
Ministerio de Trabajo se contradice, con respecto de la viabilidad de que en una misma
empresa se apliquen simultneamente dos convenciones colectivas de trabajo.

3 PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVENCIONES COLECTIVAS DE TRABAJO


EN UNA MISMA EMPRESA?

R/ El artculo 55 superior garantiza el derecho de negociacin colectiva para regular las


relaciones laborales, con las excepciones que seale la ley, imponindole al Estado el deber
de promover la concertacin y los dems medios para la solucin pacfica de los conflictos
colectivos de trabajo. La Corte Constitucional ha precisado que el derecho de negociacin
colectiva no se limita a la presentacin de los pliegos de peticiones y a las convenciones
colectivas, sino que incluye todas las formas de negociacin que se den entre trabajadores y
empleadores y que tengan el fin de regular las condiciones del trabajo mediante la
concertacin voluntaria, la defensa de los intereses comunes entre las partes involucradas
en el conflicto econmico laboral, la garanta de que los representantes de unos y otros sean
odos y atendidos, as como la consolidacin de la justicia social en las relaciones que se
den entre los empleadores y los trabajadores. Pues como ya lo ha considerado la Corte, si es
posible dos convenciones colectivas de trabajo.

Atento a sus comentarios

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:35

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YENNIFER RODRIGUEZ ROMERO - sbado, 18 de abril de 2015, 21:33

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

En mi opinin no debe ser as debido que todos los sindicatos se deben basar en las mismas
circunstancias, no tendra razn de ser que unos estn a favor de unas cosas y otros a favor
de otras, todos los sindicatos deben estar a favor de las mismas condiciones y por encima
de todo deben velar por los mismos derechos para todos los trabajadores
independientemente de que sean diferentes sindicatos.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable teniendo en cuenta que la creacin del sindicato en ningn momento se da


por una aprobacin, es un derecho que tienen todos los empleados para mejorar sus
condiciones laborales

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si, pueden existir ms de un sindicato as como el empleado es libre de estar con el
sindicato que mejor le convenga y tambin pertenecer a varios sindicatos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de TANIA ESCAMILLA DIAZ - lunes, 20 de abril de 2015, 18:48

Buena tarde Yennifer,

Con respecto a tu aporte al primer punto, estoy de acuerdo contigo, creo que se deberia
fomar un solo sindicato que abarque todos los derechos que no estan siendo cumplidos y
de esta forma el empleado se podria beneficiar de todo lo que por derecho le corresponde,
aunque tambien lo podemos ver de otra forma, como lo es que cada sindicato se hace cargo
de uno o X problemas en especial, con el fin de brindar una mejor solucion, en la cual tanto
empleado como empleador salgan beneficiados en un mismo acuerdo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:35

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YENNIFER RODRIGUEZ ROMERO - sbado, 18 de abril de 2015, 23:00

Con respecto al aporte de mi compaera ADRIANA NIO CASAS en la pregunta # 3, si


puede haber varias convenciones colectivas al existir varias organizaciones sindicales se
generar varias convenciones y cada una puede presentar sus argumentos y poder ayudar a
mejorar las condiciones de los empleados

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Re: Foro - semana 5 y 6
de KAREN ANDREA VARGAS FIGUEROA - sbado, 18 de abril de 2015, 23:17

Buenas Noches Tutor y Compaeros:

Doy respuesta a las preguntas planteadas en el presente foro:

1.- Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?

No estoy de acuerdo en que cada sindicato firme una convencin colectiva. El fin de una
convencin colectiva es regular las condiciones de trabajo y productividad de manera que
se pacten una serie de obligaciones reciprocas que acuerden la paz laboral de una empresa
de manera general. Si cada sindicato firma una convencin por aparte, para la empresa sera
muy dispendioso cumplir las peticiones de manera particular. Por lo anterior, nicamente
debe ser una sola convencin colectiva.

2.- Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Conforme al criterio orientadorr que emite el seor Javier Villareal, Jefe Oficina Juridica y
Apoyo Legislativo del Ministerio de la Proteccion Social, considero que si es aplicable el
concepto mas no de obligatorio cumplimiento,

3.- Puede existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Conforme al Artculo 1 del Decreto 904 de 1951, no es posible que existan dos o ms
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa, dando confirmacin a la
respuesta de la pregunta No. 1

Cordial saludo y buena noche para todos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ STELLA MIRANDA MOLINA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:58

Acorde a las respuestas propuestas por la compaera Karen Andrea Vargas en mi opinin
personal es vlido afirmar:
1. Es colectiva la respuesta primera del foro , ya que es de total concordancia que es
denigrante tener dos convenciones colectivas ; no se priorizara una condicin de trabajo ,
amena , integral y equitativa.

2. En la segunda respuesta no estoy muy de acuerdo con el criterio orientador por el


ministerio de proteccin social que cita nuestro compaera porque en la pregunta la
orientacin va dirigida hacia la independencia jurdica que tiene el ministerio de trabajo y
se profiere otro concepto , pero en lo que ha manera personal seria verdico es la idea de
que como es un concepto es claro que no es de obligatorio cumplimiento y tambin es mas
claro tener en razn que en la figura de "concepto" en este caso la aplicabilidad es total.

3. La respuesta emanada de la tercera pregunta es vlido afirmar que se centra en un


decreto pre constitucional vigente , podemos aducir que el artculo 3 del mismo decreto fue
declarado inexequible por la corte constitucional , no soy muy amiga de apoyar una
posicin con leyes pre constitucionales ya que en la mayora de los casos vemos que no se
ajusta al actual contexto laboral en Colombia. En este caso en ese articulo prohbe ms de
dos convenciones colectivas y es acorde , pero por otro lado invito para enfocar a la
investigacin , este tema de foro es muy amplio y por su mismo accionario tambin debe
ser amplia su investigacin. Hay sentencias jurisprudenciales proferidas sobre el tema en
donde son de gran inters ; Podramos dar ms y mejor claridad a l por que con
preceptos ya un poco mas profundos , mas sustentados , mas argumentados , del porqu en
un ambiente laboral es inadmisible ms de dos convenciones colectivas.

Gracias!!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:44

muy valido tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:36

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN ROCIO QUEVEDO RENDON - sbado, 18 de abril de 2015, 23:34

Buenas Noches compaeros y tutor

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si. De acuerdo a la ley la convencin colectiva trabajo es aquella que se celebra entre uno o
varios sindicatos o federaciones o confederaciones sindicales de trabajadores, de una parte,
y uno o varios patronos o sindicatos o asociaciones de patronos, pudiendo entonces cada
uno de los sindicatos discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica
presentar de manera independiente pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a
travs de sus propios representantes firmando sus propias convenciones

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es responsabilidad del Ministerio del Trabajo que la informacin este a disposicin del
pblico, que garantice la bsqueda necesaria para constatar actos unilaterales de los
sindicatos o bilaterales de estos y los empleadores. La informacin constituye prueba
documental ante autoridades administrativas y jurisdiccionales veraz, oportuna, ordenada y
sistematizada. El ministerio desarrolla funciones de asesora de las organizaciones
sindicales ante los empleadores en el trmite de conflictos

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir dos sindicatos, sin embargo el trabajador solo puede acogerse a los
beneficios de una de ellas, las que le sea ms favorable.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:37

muy buen aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de VICTOR ALFONSO LINERO GALLEGO - domingo, 19 de abril de 2015, 00:49

1. SEGN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPENDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA
CONVENCIN COLECTIVA?

Si se puede dentro de las funciones de los sindicatos es el de celebrar convenciones


colectivas y contratos sindicales, Indiscutiblemente y de acuerdo a ley, cada sindicato es
libre e independiente y firmar su propia convencin colectiva. De este modo se protege sus
derechos fundamentales del empleado y los beneficios que otorga esta.

2. ES APLICABLE S O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?

El concepto del ministerio de trabajo ya que el acuerdo es firmado entre los sindicatos o
sindicato con el empleador o grupo de empleadores y de rbitro es la corte constitucional
que establece los parmetros y normas que lo rigen. Los conceptos emitidos son de carcter
orientador, pueden aplicarse ms no son de obligatorio cumplimiento ya que ellos no estn
facultados para declarar derechos individuales. El ministerio Trabajo tiene como funciones
Proponer, disear, elaborar, administrar y fiscalizar las polticas para todas las reas del
trabajo, el empleo y las relaciones laborales, la capacitacin laboral y la Seguridad Social.

3. PUEDEN EXISTIR DOS O MS CONVENCIONES COLECTIVAS DE


TRABAJO EN UNA MISMA EMPRESA?

Segn lo dispuesto en la constitucin, jurisprudencia, ley y tratados internacionales; lo que


si aclara es que ello no significa que pueda aprovecharse simultneamente de cada una,
debe escoger entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses
econmicos lo que el trabajador debe hacer es escoger entre los distintos convenios el que
ms le convenga a sus intereses pues la finalidad de estas convenciones es lograr justicia
en las relaciones que surgen entre patronos y trabajadores principio que se vera vulnerado
si se llegara a permitir la aplicacin de todos
los convenios colectivos de trabajo en su integridad.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:38
muy buen aporte

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"NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"


de DIANA PATRICIA GAONA RIOS - domingo, 19 de abril de 2015, 01:44

"NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

De acuerdo a los Derechos que nos otorga la Constitucin Poltica de Colombia en sus
Artculos 38 y 39, Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o
asociaciones, sin intervencin del Estado.

Pueden haber varios sindicatos y estos a la vez presentar autonoma al buscar el bienestar
laboral de sus integrantes, presentando as al empleador los pliegos de peticin
correspondientes a cada sindicato.

Sin embargo, en mi opinin se debera llevar a cabo las negociaciones de todos los
sindicatos en una sola convencin llegando a acuerdos con respecto a los pliegos de
peticin de cada uno, esto lo digo por Igualdad de beneficios de los trabajadores.

2. Es aplicable s o no el concepto del ministerio de trabajo?

Si es aplicable, ya que avala el derecho de libertad sindical, pudiendo constituir en una


misma empresa ms de un sindicato, respaldados en la Sentencia C 797 de 2000 de la
Corte Constitucional, llevando a cabo sus propias negociaciones y convenciones;
permitiendo a los trabajadores afiliarse al que le parezca conveniente para su beneficio,
Sentencia del 29 de abril de 2008. Rad. 33988, M. P. LUIS JAVIER OSORIO LOPEZ y
CAMILO TARQUINO GALLEGO como que el asalariado debe escoger entre los
distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses econmicos, e//o con el fin
de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios convencionales.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Considerando que si pueden haber ms de un sindicato en una empresas, sentencia C-797


de 2000. Pueden existir dos o ms convenciones ya que cada sindicato tendr su propio
pliego de peticiones haciendo su respectiva negociacin y llegando a los acuerdos para su
beneficio, como lo expone la sentencia de 8 de mayo de 2012. En la actualidad es claro
que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones sindicales, las cuales, cada una
por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a su vez conlleva
tambin la posibilidad de coexistencia de varias convenciones colectivas de trabajo en una
misma empresa.

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Re: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"


de LISBED DAYANI PEALOZA MEJIA - domingo, 19 de abril de 2015, 19:17

Buenas Tardes Diana

Estoy de acuerdo contigo en le punto 2, pues en la medida que un miembro


de dos sindicatos quiera aprovecharse de los dobles beneficios y no
de los que mas le convengan de uno d e
los dos sindicatos, este tema tambien avala la libertad de asociacion que tienen los
trabajadores para procurar mejores condisiones en
los sentidos mas optimos acordados con el empleador.

Lisbed Pealoza

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Re: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS"


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:38

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN FERNANDA JAIMES VILLAMIZAR - domingo, 19 de abril de 2015, 14:27
Buenas tardes Tutor y Compaeros,

2do. Aporte,

En esta ocasin quiero referirme al aporte de mi compaera ANDREA CAROLINA


FERNANDEZ RANGEL, en el primer punto estoy de acuerdo contigo ya que los afiliados
a sindicatos lo que buscan es defender sus derechos y estn en libertad de poder pertenecer
al sindicato que ms les favorezca sus intereses laborales debido a que al firmar las
convenciones lo pactado es favorecer los intereses de los empleados ya que lo que se busca
es tener beneficios sin salirse de lo estipulado por la ley..

Adems, un convenio no puede contravenir la constitucin, las leyes ni los reglamentos


que imperan en un lugar; por lo que no pueden acordarse disposiones que violen dichas
normas jurdicas, como la jornada mxima o el salario mnimo. Es por eso que, como
fuente del Derecho, el convenio est supeditado al ordenamiento jurdico.
http://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_colectivo_de_trabajo

En cuanto a tu tercer punto me parece que es aceptable que los empleados se beneficien de
una sola convencin puesto que deben con anterioridad verificar bien que convencin es la
que mejor los va a favorecer llegado a que se presente un conflicto laboral, creo que si
pueden existir mas de dos convenciones colectivas, pero no esta permitido que los
empleados pertenezcan a mas de un sindicato.

Feliz Tarde

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YURY ANGELICA LEON HERNANDEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 17:26

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Considero que segn las lecturas guias si pueden negociar y firmar su propia convencin
colectiva ya que se toma en cuenta que el Artculo 39 de la Constitucin Poltica consagra:

"Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

1. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aplicable ya que se basa en los derechos del trabajador para tenerla potestad de
constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus
intereses dentro de las relaciones laborales.

1. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si puede, ya que es claro que segn la lectura aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo
del Trabajo consagraba la prohibicin de pertenecer simultneamente a varios sindicatos de
la misma clase o actividad, la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000,
consider que esta prohibicin no gozaba de justificacin constitucional.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OFFIR ARISMENDY SIERRA - domingo, 19 de abril de 2015, 18:08

Buenas noches

Considero que la compaera Yuri Anglica len Hernndez no tuvo en cuenta el link
enviado por el profe al analizar esta pregunta: Es aplicable s o no el concepto del
Ministerio de Trabajo?

Me remito al link enviado por el profesor para contestar esta pregunta.

Cito textualmente, en este caso, la posicin de la oficina del ministerio de trabajo: Aunque
sta oficina considera que debera haber una sola convencin colectiva organizada en
ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la empresa, conforme lo
seala el Decreto 904 de 1951,

y por ello neg la querella administrativa que el 28 de marzo de 2012 formul ante el
Ministerio de Trabajo el sindicato contra la sociedad GENERAL MOTORS
COLMOTORES S.A, mediante Resolucin N 001438 de 12 de septiembre de 2012 por
considerar que no se viol el artculo 433 del C.S.T.

Con esta posicin, el ministerio de trabajo est desconociendo que en las empresas donde
coexistan varias organizaciones sindicales, ha desaparecido la exclusividad o la
obligacin de representacin conjunta en cuanto a la negociacin y contratacin
colectiva, pudiendo entonces cada uno de los sindicatos discutir con el empleador las
condiciones de trabajo, lo cual implica presentar pliegos de peticiones y negociarlos de
manera libre, a travs de sus propios representantes.

con respeto, offir


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Re: Foro - semana 5 y 6


de YEHIMY CAROLINA CARMONA JIMENEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:41

Buenas noches

Angelica,

De acuerdo a tus respuestas y a lo que he concluido a lo largo de esta actividad, los


empleados cuentan con la facultad de constitucion o afliacion a los sindicatos que crea
convenciente

Asi mismo el Ministerio no prohibe la existencia a mas de dos convenciones colectivas, lo


que pasa y de acuerdo a lo leido es que invitan a una sola, pero en definitiva el trabajador
esta el la facultad de afiliarse en pro de sus beneficios laborales sin ninguna intervencion
del estado.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:39

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA DANIELA VERA BAUTISTA - domingo, 19 de abril de 2015, 17:43

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Podran existir en una misma empresa varios sindicatos de la misma o diferente clase y
cada uno de ellos pertenecer incluso todos sus trabajadores,
De acuerdo a lo anterior por ser 2 organizaciones sindicales totalmente independientes cada
una puede presentar sus pliegos y crear una convencin colectiva exponiendo sus intereses
econmicos y de mejorar las condiciones laborales. Derecho de Negociacin y Libertad
Sindical.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

De acuerdo al documento La presente consulta se absuelve en los trminos del artculo 25


del Cdigo Contencioso Administrativo, las respuestas dadas no comprometern la
responsabilidad de las entidades que las atienden, ni sern de obligatorio cumplimiento o
ejecucin. Constituyndose simplemente en un criterio orientador

Sin embargo el concepto es muy completo e informa las leyes, artculos y dems estatutos
que define de manera integral los derechos sindicales. Por tanto aunque el documento sea
informativo lo establecido debe aplicarse y cumplirse de manera satisfactoria.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Efectivamente, podernos recordar que el Artculo 39 de la Constitucin Poltica consagra:

"Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

As mismo pueden formar 2 o ms convenciones colectivas de acuerdo a la cantidad de


sindicatos creados y exponer pliegos de derecho y ser respondidos de manera oportuna por
parte del empleador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:40

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RUBEN DARIO RODRIGUEZ DAZA - domingo, 19 de abril de 2015, 18:25
Conforme a lo indicado por el tutor , argumentar con mis propias palabras ;presento
participacin en el foro.

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Rta/ En mi criterio y con base en lo presentado en la sentencia y concepto , considero que


la ley es clara , dado que permite que cada sindicato pueda de manera
independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva .

Pues el numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. Consigna la viabilidad de que coexistan
varias convenciones colectivas simultaneas.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Rta/ Si es aplicable , por cuanto se afirma : que no podra favorecerse de la totalidad de los
beneficios acordados por cada uno de los sindicatos o escoger de cada una las normas que
le sean ms favorables y fabricar un nuevo precepto( (Art. 470 CST) o adhesin (Art. 471
CST),

vPueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Rta/ si. tomando como fundamento la informacin del concepto en el que reza : que: los
trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes me permite concluir que , como inicie mi respuesta , es viable
que hayan dos o mas convenciones colectivas en una misma empresa.

Complemento a mi respuesta :el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76


establece en su Artculo 2:

"Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna distincin y sin autorizacin previa,
tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen convenientes, as como
el de afiliarse a estas organizaciones, con la sola condicin de observar los estatutos de
las mismas."
Esta informacin reposa en el art. 39 de la constitucin poltica.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SAMUEL ANTONIO VELASQUEZ ESTRADA - domingo, 19 de abril de 2015, 23:41

Hola Ruben, es importante tu aporte debido a que lo sustentas con las leyes y artculos
existente en Colombia necesarios para poder afirmar un concepto; adems puedo concordar
con esta investigacin ya que las organizaciones sindicales, no existen al azar, sino que
tienen sus organizaciones propias, pero no de una forma temeraria o fuera del contexto de
las leyes de una nacin..

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:40

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 15:01

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOAN SEBASTIAN SALGADO ESPITIA - domingo, 19 de abril de 2015, 18:58
1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera
independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Bajo mi apreciacin contemplo de manera afirmativa que las organizaciones sindicales


dentro de nuestro territorio nacional cuentan con la facultad otorgada por parte de la corte
institucional, para poder llevar a cabo de manera independiente y autnoma, negociaciones
con el objetivo y finalidad de alcanzar el beneficio comn dentro de la organizacin
sindical, y de sus afiliados.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Considero que si es aplicable, ya que este ente regulador al igual que el ministerio de
trabajo, proclaman los derechos de los trabajadores promoviendo la libre vinculacin y
afiliacin a organizaciones sindicales, las cuales sean ms apropiadas y favorables para sus
fines, objetivos y beneficios que esta misma le pueda otorgar, enfatizando claro est, que
nicamente sern los beneficios de una sola organizacin sindical.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:41

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:45

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOAN SEBASTIAN SALGADO ESPITIA - domingo, 19 de abril de 2015, 18:56
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa?

Si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa,


como se contempla dentro del numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. adems de
la sentencia del ocho de mayo del 2012, radicado 43081, manteniendo aspectos a
considerar, donde se indica que: en una empresa pueden coexistir varias organizaciones
sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa. De esta manera generar la
opcin de que cada uno de los sindicatos conformados dentro de la organizacin lleguen
ante el empleador para poder discutir las condiciones laborales mediante varios y distintos
pliegos de peticiones, proporcionando de esta manera una el alcance de los intereses de
cada una de las organizaciones sindicales existentes.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:47

se analizan los dos aportes, buenos comentarios

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LISBED DAYANI PEALOZA MEJIA - domingo, 19 de abril de 2015, 19:13

Buenas tardes

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si, teniendo en cuenta que las convenciones colectivas son acuerdos celebrados entre un
Sindicato y un Empleador quien tiene la obligacin de negociar el pliego de convenciones
colectivas con cada sindicato, para regular las condiciones laborales la cual segn la norma
tiene como fin fijar las condiciones que aplicaran o regirn los contratos de trabajo, esto da
a conocer la normatividad y la jurisprudencia que la reconocen, un elemento normativo de
la convencin es regular las relaciones de trabajo individual en la empresa para la
prestacin de los servicios. Ahora bien esta convencin no menosprecia la libertad y la
humanidad ni los derechos de los trabajadores.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

S, es aplicable pues de acuerdo al convenio No. 87 de la OIT, aprobado mediante la Ley 26


de 1976 establece: ARTCULO 2. Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna
distincin y sin autorizacin previa, tienen el derecho de constituir las organizaciones que
estimen convenientes, as como el de afiliarse a estas organizaciones, con la sola condicin
de observar los estatutos de las mismas. Ahora bien e un empleado que pertenezca a dos
sindicatos la ley no lo favorece de la totalidad de benficos de los dos sindicatos

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa Si es


admisible que en una empresa tenga mas de un sindicato, inclusive de suscribir acuerdos
colectivos, de esto tambin se trata la autonoma y la libertad de hacer parte de estas
organizaciones.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUCILA SANABRIA ALFONSO - domingo, 19 de abril de 2015, 19:34

Buenas noche Lisbed:

En el 3 punto dices que si se pueden tener dos convenciones colectivas pero segun el
ARTICULO 357 dice:

Por lo mismo, dentro de una misma empresa, institucin o establecimiento no pueden


coexistir dos (2) o ms sindicatos de trabajadores; y si por cualquier motivo llegaren a
coexistir, subsistir el que tenga mayor nmero de afiliados, el cual debe admitir el personal
de los dems sin hacerles ms gravosas sus condiciones de admisin.

Gracias
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:42

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUCILA SANABRIA ALFONSO - domingo, 19 de abril de 2015, 19:31

Buenas nocehs.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si, pueden hacerlo en tanto no exeda la tercera parte del total de los trabajadores de la
empresa de ser sindicatos minoritarios los no afiliados deben acogerse o ampararse por
adhesion por que se afilien a dicha organizacion.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No los trabajadores y empleadores tienen el derecho de constiuir los sindicatos solo por el
hecho de inscripcion del acta de constitucion.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

NO SEGUN EL ARTICULO 357

Por lo mismo, dentro de una misma empresa, institucin o establecimiento no pueden


coexistir dos (2) o ms sindicatos de trabajadores; y si por cualquier motivo llegaren a
coexistir, subsistir el que tenga mayor nmero de afiliados, el cual debe admitir el personal
de los dems sin hacerles ms gravosas sus condiciones de admisin

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PATRICIA VALENCIA JARAMILLO - lunes, 20 de abril de 2015, 12:12
Buenos das,

El objeto del concepto elaborado por el Min. del Trabajo es determinar la viabilidad que
tiene una empresa de aplicar de manera diferente dos convenciones colectivas de trabajo
vigentes, frente a lo cual manifest entre otros que cada uno de los sindicatos discutir con
el empleador las condiciones de trabajo, lo cual implica presentar pliegos de peticiones y
negociarlos de manera libre, a travs de sus propios representantes, as mismo deja claro
que en virtud de lo anterior en caso de que un trabajador sea beneficiario de diferentes
convenciones colectivas debe escoger entre los distintos convenios aquel que mejor le
convenga a sus intereses econmicos, e//o con el fin de evitar que el trabajador reciba
duplicidad o ms beneficios convencionales.

Teniendo en cuenta lo anterior, y de conformidad con lo expresado por mi


compaera LUCILA SANABRIA ALFONSO, considero que no presenta un argumento
claro para indicar que no es aplicable el concepto de Min. del Trabajo, ya que ella
manifiesta los trabajadores y empleadores tienen el derecho de constituir los sindicatos
solo por el hecho de inscripcin del acta de constitucin, respecto de lo cual no hay punto
de debate o diferencia alguna con el Ministerio, dicha entidad no dispone nada en contrario,
de manera que no encuentro en dicha afirmacin una motivacin evidente de por qu no es
aplicable dicho concepto.

De tal manera reitero que en mi opinin el concepto del Ministerio del Trabajo es
Aplicable.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:42

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA MERCEDES LARCO ARDILA - domingo, 19 de abril de 2015, 19:35
1. para mi es un claro que si ya que cada sindicato puede negociar su propia convencion
colectiva. cada sindicato tiene su propio pliego de peticiones y esto hace parte de su
autonomia

2. CONVENCION COLECTIVA ( FUENTE AUTONOMA DE DERECHO)

La convencion colectiva es uno de los instrumentos o mecanismos para la negociacion


destinada a dar solucion y poner fin a los conflictos colectivos de trabajo y a precaver que
sestos desenvoquen en una huelga. Tiene como finalidad fijar las condiciones que regiran
los contratos de trabajo C.S.T art, 435 inc 2.

si es aplicable.

El ministerio de trabajo se basa en el derecho dado por la constitucion nacional otorgando


beneficios a lods empleados y empleadores, evitando asi que se violen los derechos de los
trabajadores, dando proteccion, vijilando y controlando lo convenido en la convencion
colectiva.

3. Libertad de asociacion sindical ( constitucion de dos o mas sindicatos en una empresa)

centencia c797 de 2000, que declara inexequible el articulo 360 de cst y permite que cada
sindicato de manera libre e independiente presente pliego de peticiones y discuta en una
mesa de negociacion beneficios para sus empleados y demas que deseen acogersen.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:43

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA CABALLERO MORALES - domingo, 19 de abril de 2015, 19:56

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?
Segn mi criterio, y de acuerdo a lo establecido, si es posible que cada sindicato de manera
independiente firme su propia convencin colectiva pues puede suceder que una de ellas
quiera mejorar las condiciones de trabajo, instaurando beneficios en igualdad o superiores a
los pactados con anterioridad por otra organizacin sindical de la misma empresa.
Sentencia de anulacin del 28 de febrero de 2012, radicado 50975)

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Teniendo en cuenta que el concepto que emite el Ministerio es simplemente una asesora
orientadora y general, considero que si es aplicable ya que estipula todos los criterios de
manera abierta al exponer las garantas que priman para el trabajador que pertenece a una o
varias organizaciones sindicales, manifestando que aunque existe la libertad de afiliacin
este tendra de optar por la aplicacin nica e integral de una regulacin especfica
lograda por uno de los sindicatos, del cual desea recibir beneficios y que se ajuste a sus
necesidades sea por extensin (Art. 470 CST) o adhesin (Art. 471 CST). Por otra parte
y teniendo en cuenta el artculo 1 del C. S. del T., en donde la finalidad del estatuto
sustantivo laboral es el de lograr "la justicia en las relaciones que surgen entre patronos
y trabajadores, dentro de un espritu de coordinacin econmica y equilibrio social", no
sera justo para el empleador el hecho de que tuviera que otorgar duplicidad o
multiplicidad de beneficios, convirtindose esto en una carga excesiva, por lo que a mi
manera de ver es un concepto neutral y equilibrado para ambas partes.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

De acuerdo a la sentencia -797 de 2000 reitera que los trabajadores pueden afiliarse a
diversas organizaciones sindicales, lo que obliga al empleador a negociar los diferentes
pliegos de peticiones que le presente cada organizacin sindical. (Sentencia del 8 de mayo
de 2012, radicado 43081), de ah que si puedan existir dos o mas convenciones en una
misma empresa. Artculo 353 del C.T.S.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:44

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNY PAOLA CATAMA GALVIS - domingo, 19 de abril de 2015, 20:01
-Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato es libre de exponer sus solicitudes y exigencias para la mejora en la
calidad de ambiente laboral, lo que si queda claro es que cada convencin tiene su tiempo
y no pueden ser aplicadas varias a la vez.

-Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable su concepto, ya que el hecho que exista dos o ms sindicatos dentro de una
empresa exigiendo mejoras y calidad al trabajador no quiere decir que todos los beneficios
logrados por esta asociacin sean aplicables, ya que como ellos mismos lo dicen el
empleado tendr que elegir cul de todos ser el ms beneficioso para l.

- Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

La existencia de dos o ms convenciones dentro de la empresa se pueden dar si dentro de la


misma exista ms de un sindicato ya que las convenciones son expuestas una por cada uno,
son independientes y deben cumplir con las respectivas exigencias para su existencia, estos
surgen porque cada conflicto que se genere es por diferentes circunstancias y no se puede
generalizar todo con un solo sindicato.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:45

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ZULMA CONSTANZA GONZALEZ MORENO - domingo, 19 de abril de 2015, 20:33

Buenas noches:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.
Si tengo en cuenta la definicin y objetivo literal de las convenciones de trabajo las cuales
son acuerdos de voluntades celebrados entre un sujeto sindical y otro empleador para
regular las condiciones laborales que han de ordenar los contratos individuales de trabajo
durante su vigencia. En mi opinin un sindicato no podra de forma independiente
negociar y firmar ya que violara el concepto mismo de convencin colectiva. No
se pueden fijar derechos y deberes laborales sin tener en cuenta la afectacin que esto
pudiera tener para la empresa en la cual se labora. Sin embargo, los apartes del concepto
93994 de 5 de abril de 2011, le dan va libre a travs de sus representantes legales a los
sindicatos para ello.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi concepto es aplicable puesto que "General Motors Colmotores S.A ", cumpli en
cuanto a tiempos y en cuanto a respetar la primera convencin, Cuando existan varias
convenciones vigentes en una misma empresa, debe considerarse como vigente la ms
antigua, incorporando las clusulas ms favorables para los trabajadores que contengan
de las otras convenciones sin embargo no podemos dejar en el desierto que los
trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si claro que se puede, pues si en una empresa existen varios sindicatos, los cuales pueden
sin restriccin iniciar un conflicto, esto generara la posibilidad de que existan entonces
varias convenciones dentro de la misma empresa. Y si por el contrario solo existiera un
sindicato este puede proponer varias convenciones, pero la valida es la de mayor videncia.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:47

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NUBIA MAYERLY RAMIREZ HUERTAS - domingo, 19 de abril de 2015, 20:43

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si, la negocin y firma de las convenciones colectivas puede realizase de manera


independiente, teniendo en cuenta que estas se deben enfocar en el beneficio no desmedido
de los trabajadores y con total de libertar de realizar dicha ejecucin sin estar restringido
por los dems sindicatos que puedan existir en una empresa.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

S, ante todo teniendo en cuenta que esta entidad se encuentra presidida por la Constitucin
Poltica, la OIT y la CST; por tanto el Ministerio toma un papel muy importante como
mediador entre las parte implicadas para este caso; pero no es el ente determinante y que
define las discrepancias para este caso.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

S, no hay restriccin para que no se pueda llevar a cabo la conformacin y existencia de


varias convenciones colectivas dentro de la misma empresa; as como por razones lgicas
dichos sindicatos pueden presenten los pliegos de peticiones y realicen las negociaciones a
las que haya lugar.

Gracias por su atencin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:48

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de YUDY KARINNIER FLOREZ MONTENEGRO - domingo, 19 de abril de 2015, 20:45

Buenas noches

Cada sindicato puede de manera independiente manejar, negociar y firmar su propia


convencion colectiva?

Rta: Claro que si, por que ellos son lo representantes de los trabajadores nosotros mismos
lo hemos elegido y esto les da autonomia en la toma de decisiones y buscar el bien de los
afiliados a dicho sindicato, las leyes los cobijas y tambien les da la libertad de buscar el
bien para todos los trabajadores.

Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

Rta: Si por que el trabajador se puede cobijar con la convencion que mas le convengas asi
este afiliado a mas de un sindicato.

Puede existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Rta: No pueden existir mas de dos convenciones en una misma empresa por que a pesar que
desde pueden existir varios sindicatos, lo veo y lo vivo a diario en la empresa que trabajo,
hay 3 sindicatos constituidos registrados ante el ministerio de trabajo pero en la empresa
solo esta vigente 1 convencion colectiva de trabajadores, apesar que los sindicatos
prometen incluir muchos mas beneficios en la convencion no lo han logrado por que deben
entrar en negociacion y ponersen de acuerdo las tres juntas directivas de los sindicatos para
asi lograr el bien de todos los trabajadores.

Feliz noche

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:58
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YINA CASTELLON FAJARDO - domingo, 19 de abril de 2015, 20:55

Cordial saludo al respetado tutor y compaeros del foro le siguiente es mi intervencion


frente al tema del foro:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si. La Constitucin es clara frente al la coexistencia de sindicatos y por ende la coexistencia


de varias convenciones colectivas, donde cada sindicato de manera autnoma puedes
celebrar sus propios conflictos y convenciones colectivas independientes de otras celebrada
por otros sindicatos dentro de la misma empresa.

2 Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable porque el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 establece la


libertad sindical y la proteccin del mismo; donde el trabajador tiene derecho y autori-dad
de conformarse y afiliarse a los sindicatos que desee y considere conveniente para la
defensa de sus intereses.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si bien es cierto que la ley considera que debera haber una sola convencin colectiva en
cada empresa, tambin es jurdicamente viable que un trabajador pueda ser parte de varios
sindicatos (prima el derecho de libertad sindical) dentro de una misma empresa
posibilitando la existencia de varias convenciones colectivas. Lo que no debe suceder es
que el trabajador beneficiario de las convenciones se aproveche de ellas razn por la cual la
tambin la ley es clara en indicar que debe sobrecogerse a la que mejor le convenga a sus
intereses econmicos y no a todas a la vez.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:58

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA MARCELA VARGAS GARCiA - domingo, 19 de abril de 2015, 21:12

Buenas noches,

A continuacin mis aportes.

1) Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Rta: En conformidad a lo establecido en el Decreto 904 de 1951 se considera que


si debera haber de acuerdo a cada sindicato una convencin colectiva organizada.
Teniendo presente que la finalidad de la convencin es la de determinar las condiciones que
regirn los contratos de trabajo, en cada una de las partes.

2) Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Rta: El concepto del Ministerio de Trabajo si es aplicable debido a que los trabajadores
tienen la libertad de vincularse a distintos sindicatos con el fin de proteger su bienestar
laboral.

3) Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Rta: Si pueden existir pero se debe tener presente que cada negociacin con cada sindicato
es completamente independiente de acuerdo a lo establecido mediante el artculo 39 de la
constitucin poltica, y por ende ambas partes tienen derecho a crear las organizaciones que
consideren conveniente pero garantizando el cumplimiento por parte de sus afiliados y
adicionalmente ejercer derechos y acciones

Gracias
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:59

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JEZZYKA MORALES RODRIGUEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 21:54

Intervencin

1. Opino que los sindicatos si pueden negociar y firmar sus acuerdos de manera
independiente. Cada sindicato es autnomo en su proceso de negociacin as como en el
acuerdo que logre obtener por parte de la empresa. Cada sindicato tiene sus representantes,
necesidades e intereses particulares; por ejemplo, mientras que para un sindicato pueda ser
prioridad lograr un reajuste salarial, para otro puede ser el mejoramiento de sus condiciones
de produccin. Adicionalmente, tambin puede suceder que dos o ms sindicatos estn
luchando por el mismo objetivo, pero cada uno logre resultados diferentes.

2. Si es aplicable ya que el ministerio de Trabajo basa su concepto en la normatividad


vigente, en la cual segn los cambios ocurridos desde el planteamiento de libertad de
asociacin en la Constitucin Poltica y sus anexos con el Cdigo Sustantivo del Trabajo,
se ha permitido que en cada empresa se goce de este derecho sin que esto se lmite a una
cantidad especfica, as como la posibilidad para el empleado de pertenecer a cuantas l
crea conveniente para la preservacin y lucha de sus derechos. Se debe tener en cuenta, que
el empleado no puede gozar de los beneficios de varias asociaciones sindicales que firmen
un acuerdo colectivo, sino que deber escoger entre ellas la que ms se ajuste a sus
necesidades y acogerse a los beneficios que sta le ofrece.

3. Si pueden existir varias convenciones colectivas en una empresa independientemente de


las clases de sindicatos que existan, pueden existir 2, 3 o ms.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 19:59

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA DUQUE ALDANA - domingo, 19 de abril de 2015, 22:41

Buenas noches compaeros y tutor a continuacin hago mi aporte al foro:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Si ellos tienen esa libertad, la cual siempre estar regida por las sentencias proferidas por la
Corte Constitucional de acuerdo a lo avalado por la OIT las cuales rigen los estatutos sobre
los cuales se forman dichas asociaciones o sindicatos dentro de un marco legal y
democratico..

2. Es si o no aplicable el concepto del Ministerio del Trabajo?

Si es aplicable ya que el se esta basando en todo lo dado por la ley y recalca siempre lo que
ha decido la Corte Constitucional mediante sentencias proferidas, es decir da una gua un
concepto una orientacin ms no una respuesta definitiva.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

" La justicia en las relaciones que surgen entre patronos y trabajadores, dentro de un
espritu de coordinacin econmica y equilibrio social"
Este concepto que usa el Ministerio de Trabajo bajo el aval de la Corte Constitucional que
un trabajador puede participar de dos o ms convenciones colectivas de trabajo siempre y
cuando no abuse de los beneficios que cada una a bien tenga y haga duplicidad de los
mismos, pues ahi estaria incumpliendo a estatutos internos de la asociacin e incurriria en
abuso de beneficios; eso quiere decir que el debe escoger solo un beneficio el que mejor le
convenga de todos los que se postulen en cada convencin. Esto esta dado por la Corte
Constitucional.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:00

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JESSICA ESMERALDA BOCANEGRA LOPEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 22:51

Buenas noches estimado tutor y compaeros, a continuacin mi aporte a este foro:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Yo opino que cada sindicato, por supuesto es libre de negociar y firmar su propia
convencin colectiva pero teniendo siempre en cuenta que la ms arcaica es la que la
preside.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Comparando el contenido de los dos archivos adjuntos, el concepto del Ministerio de


Trabajo me parece un tanto opuesto ya que en este se menciona que no puede hallarse ms
de una convencin pero se ven artculos en donde claramente afirma que es un derecho
incorporarse a diferentes sindicatos, sin embargo mirndolo desde una perspectiva ms
objetiva pienso que las leyes son claras, y en ese orden de ideas se aplica todo lo que est
escrito y lo que est pactado, as que legalmente hablando es factible que corresponda a
varios pero lo importante aqu seria que no se favorezca de todos a la vez, si no de uno
solamente.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si porque en una empresa puede haber ms de un sindicato, adems de que tanto para
trabajadores como para empleadores es un derecho constituir las organizaciones que ellos
concluyan ser necesarias y por ende tienen la autoridad de formar discursos con la
intencin de admitir pactos colectivos, justamente de esto proviene la independencia de la
cual se beneficia cada organizacin sindical, y esto no quiere decir que exista ilegalidad del
derecho, es solamente el uso del poder que la constitucin le ha otorgado a las
organizaciones.

Muchas gracias!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:00

muy bueno el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA DUQUE ALDANA - domingo, 19 de abril de 2015, 22:58

Para resumir creo que la libertad de los sindicatos de crear sus pliegos de peticiones frente a
los empleadores, de realizar ms de dos convenciones no debe estar en discusin pues tanto
el Ministerio de Trabajo, como la OIT y la Corte Constitucional tienen claro la libertad y
autonoma de dichas asociaciones, pero es muy clara en que todo debe basarse en la ley, los
derechos, los deberes y la democracia.

Y no abusar de los derechos es decir que sean consientes de usar solo el beneficio que
mejor les convenga y no hacer uso de varios beneficios a la vez pues esto no esta permito y
es de conocimiento por los sindicatos, los empresarios, el Ministerio de Trabajo y la Corte
Constitucional.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de JESICA MAYERLI TRIANA ESCOBAR - domingo, 19 de abril de 2015, 23:03

Buenas noches

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

R/ Evaluando las respectivas ideas de mi concepto propio deduzco que cada


sindicato si puede de manera independiente negociar y firmar su propia
convencin colectiva, ya que se denomina una organizacin amparada y
establecida por las normas legales vigentes de nuestro pas donde adquieren
cierto tipos de libertades que la amparan para negociar y firmar sus propias
convenciones.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de trabajo?

R/ Evaluando tcitamente el concepto de Ministerio de Trabajo puedo deducir


una opinin muy propia, dando a reconocer que si es viable la estructura jurdica
la cual soporta el concepto que emite el Ministerio de Trabajo. Sin embargo
como apreciacin debo incluir que a los sindicatos desde su constitucin o antes
el Ministerio de Trabajo como unidad rectora de estas organizaciones debe
plantear estrictamente un control acorde a la ley que verifique la estructura y
comportamiento de mencionados sindicatos.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa ?

R/ Basndome en lo expuesto por el Ministerio de Trabajo comprendo que si


puede existir dos o mas convenciones de trabajo en una misma empresa , las
cuales efectuaran diferentes roles estructurales dentro de la empresa pero con un
nico fin que es la defensa de los derechos de los trabajadores. Dentro de mi
anlisis del contexto del presente articulo fijando un cuadro comparativo con la
sociedad actual puedo deducir que en el 90% de la empresas existen varias
convenciones colectivas, esto generando un desestabilizamiento para estas
empresas ya que se concentran mas en defender sus derechos sin justa causa que
en la produccin efectiva para la cual esta creada mencionada empresa.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VILMA PEREZ GUZMAN - domingo, 19 de abril de 2015, 23:19

Buenas noches profesor y compaeros

los dejo con mi aporte

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independientemente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo estudiado si es posible que cada sindicato pueda de manera independiente


negociar y firmar su propio convencin colectiva de acuerdo .con las leyes impuestas por
las jurisprudencias emitidas por las corte, pueden existir varios sindicatos en una misma
empresa, si estas se unen en un mismo rgimen minoritario ya que cuando existe una
asociacin mayoritaria , Las decisiones que se tomen acogern a todos los trabajadores.

Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?

El concepto del ministerio de trabajo no es aplicable pues lo que intenta exponer el


Ministerio de trabajo es que aparte de que existan varias organizaciones sindicales y cada
una de ellas, intenten resolver sus desacuerdos colectivos laborales por medio de cada
convencin colectiva de trabajo es mas conveniente unificarlas en una sola convencin
colectiva organizada en ttulos de acuerdo a cada sindicato para que no existan regulaciones
disimiles.

Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?
Si puede existir dos o mas convenciones colectivas puesto que dentro de la misma empresa
podrn existir varias organizaciones sindicales y cada una de ellas presentar sus propias
convenciones colectivas con el fin de resolver sus propios conflictos colectivos de trabajo
que se presenten en la actualidad.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:01

muy bueno el aporte

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Intervencin # 1
de LILIANA MARIA CANO RODRIGUEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 23:27

Intervencin # 1

Buenas noches profesor Mauricio, compaeros y compaeras.

Foro semana 5 y 6

NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS


1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva?

El artculo 353 del Cdigo Sustantivo del Trabajo indica que, " () Los trabajadores y
empleadores, sin autorizacin previa, tienen el derecho de constituir las organizaciones
que estimen convenientes ()", haciendo posible as la creacin de varias organizaciones
sindicales. Basndome en el fallo otorgado al sindicato de trabajadores
SINTRAGMCOL por la Corte Suprema de Justicia, el concepto N 93994 del Ministerio de
la Proteccin Social y la Sentencia C-063/08, la cual trata sobre las diferentes
negociaciones que se den entre el o los empleadores con una o varias organizaciones de
trabajadores, buscando establecer las diferentes condiciones de trabajo; el derecho de
negociacin colectiva no se cie a la presentacin de pliegos de peticiones, sino que
incorpora cualquier tipo de negociacin celebrada entre las partes anteriormente
mencionadas. Puedo concluir que en la actualidad cada sindicato puede negociar de manera
independiente y firmar su propia convencin, puesto que de no ser as se vulnerara el
derecho que cada sindicato tiene de realizar negociaciones colectivas para poder dar
solucin a los diferentes conflictos de trabajo y fijar las condiciones de trabajo.

Espero les sea de provecho mi aporte, que pasen una excelente semana!

Atentamente,

Liliana Mara Cano Rodrguez

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Re: Intervencin # 1
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:02

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SAMUEL ANTONIO VELASQUEZ ESTRADA - domingo, 19 de abril de 2015, 23:29

Foro semana 5 y 6
Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?

La corte constitucional en la sentencia c-797 del 2000 le da facultad de negociar y firmar su


propia convencin colectiva.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, debido a que el ministerio de trabajo es consciente de las responsabilidades


y derechos que tienen los trabajadores de organizar sus asociaciones sindicales.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa,


debido al respaldo que da la constitucin poltica de Colombia a las organizaciones
sindicales que buscan el bienestar de los trabajadores y por consiguiente al desarrollo
social.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:02

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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INTERVENCIN # 2
de LILIANA MARIA CANO RODRIGUEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 23:30

Intervencin # 2
Buenas noches profesor Mauricio, compaeros y compaeras.

Foro semana 5 y 6

NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCIONES COLECTIVAS

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

De acuerdo con los apartes que aparecen en el texto sobre el concepto 93994 en el cual el
Ministerio de Trabajo se pronunci, se aduce que cada sindicato tiene la potestad para
estudiar las diferentes condiciones de trabajo, negocindolos de manera libre con el
empleador; si bien existe ambigedad entre lo expresado anteriormente y lo escrito en
el decreto 904 de 1951 artculo 1, el cual expresa que "No puede existir ms de una
convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho existieren varias vigentes, se
entender que la fecha de la primera es la de la convencin nica para todos los efectos
legales.", no cierra completamente las puertas a otras convenciones ya que tambin indica
lo siguiente "Las posteriores convenciones que se hubieren firmado se considerarn
incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario". Por esto considero que si es
aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Lo que se busc con la declaracin de inexequibilidad fue que se permitiera la creacin de


diferentes reglas aplicables a cada sindicato a sabiendas de que cada conflicto colectivo
puede tener diversas soluciones, las cuales no quebrantan el derecho a la igualdad y
favorabilidad, siempre y cuando se tenga claro que aunque un empleado puede hacer parte
de varios sindicatos, los acuerdos pactados no son acumulables y ste debe escoger el
acuerdo que ms le convenga. Razn por la cual afirmo que es posible que existan dos o
ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Espero les sea de provecho mi aporte, que pasen una excelente semana!

Atentamente,

Liliana Mara Cano Rodrguez


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Re: INTERVENCIN # 2
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:03

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: INTERVENCIN # 2
de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:25

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JAIME ANDRES FERNANDEZ TRIANA - domingo, 19 de abril de 2015, 23:44

Hola profesor y compaeros les comparto mi opinin sobre el tema

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, es un derecho que poseen todos los empleados que hacen partes de compaas de hacer
defender sus derechos y de agruparse para hacer respetar sus derechos y escoger delegados
que le permitan negociar sus necesidades ante el empleador.
Cada sindicato tiene el derecho de pasar sus peticiones con el fin de negociar de manera
independiente y firmar su propia convencin colectiva a si existan mas sindicatos en la
empresa como lo afirma la sentencia C-797 del 2000.

1. 2. Es aplicable si o no el concepto del ministerio del trabajo?

Si, se aplica el concepto del ministerio de trabajo , todo empleado tiene derecho a
pertenecer a los sindicatos de su eleccin, pero no le son acumulables los beneficios que
reciba de los mismos debe escoger a su conveniencia cul de las convenciones a las que
hace parte le conviene ms, de acuerdo a su necesidad , de esta manera la corte suprema de
justicia y el ministerio de trabajo hacen cumplir las leyes.

1. 3. Puede existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

S, es posible que se organicen diferentes grupos sindicales en una empresa, todos son
amparados por la ley permitiendo que cada sindicato aporte beneficios y ampare los
derechos del trabajador.

Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000 avala y modifica las leyes anteriores
para lograr que puedan existir diferentes convenciones sindicales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JORGE IVaN ALZATE DEVIA - lunes, 20 de abril de 2015, 00:27

Es necesario aclarar que la sentencia C-797 2000, declar inexequible el art 360, y de esto
se desprendi la posibilidad de la existencia de varios sindicatos, pero nunca lo menciona
de manera taxativa la sentencia.

Adicionalmente, la sentencia solo declara exequibilidad e inexequibilidad de los artculos o


normas de demandadas, ella no da aval, pues se presume su legalidad.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:04

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JORGE IVaN ALZATE DEVIA - lunes, 20 de abril de 2015, 00:18

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

De acuerdo con lo mencionado y decidido por la sala de casacin laboral de la Corte


Suprema, se observa que efectivamente pueden existir cuantos sidicatos se quieran y el
empleador debe negociar de manera indendiente con caa uno en los tiempos que sean
necesarios. En este sentido cada uno debe negociar y firmar su ropia convencin colectiva.

Para referncia se toma del texto indicado en la sentencia la posibilidad de la coexistencia


de ms de un sindicato en la misma empresa y por consiguiente con fundamento en el
numeral 3 del artculo 373 del C.S. de T. la facultad de celebrar convenciones colectivas
lo que genera tambin la posibilidad de que exista el mismo nmero de convenciones
colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin presenten pliegos de peticiones,
los cuales contrario a lo sostenido por el Ministerio de trabajo no necesariamente deben
coincidir en las etapas de negociacin pues no existe norma alguna que as lo exija
reclamndose as un requisito inexistente, el cual atenta directamente contra el derecho a
la negociacin colectiva de que goza todo organismo sindical. y la decisin de la misma
donde ratifica los numerales uno y dos de la deciisn del tribunal superior y no accede a la
impugnacin, con lo cual se da por entencido que GM debe iniciar la negociacin con el
otro sindicato y pueden perfectamente coexistir ambos sindicatos y cada uno tener una
convencin colectiva

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Este es aplicable parcialmente, pues como lo seala desde el principio el Ministerio de


Trabajo "Lo precedente, no sin antes advertir que por ser la Oficina Jurdica de este
Ministerio una dependencia asesora al tenor del Decreto 205 de 2003, Artculo 486 del C.
S. T. y Artculo 25 del C. C. A. no emite conceptos sobre casos particulares como el aqu
planteado, sino que lo hace, a manera de orientacin, en forma general y abstracta", con lo
cual este concepto solo es de gua y por lo tanto se considera de aplicacin parcial.

En este sentido, el concepto menciona: " Por tanto, en las empresas en que coexistan varias
organizaciones sindicales, ha desaparecido la exclusividad o la obligacin de
representacin conjunta en cuanto a la negociacin y contratacin colectiva, pudiendo
entonces cada uno de los sindicatos discutir con el empleador las condiciones de trabajo, lo
cual implica presentar pliegos de peticiones y negociarlos de manera libre, a travs de sus
propios representantes.", fragmento que sera total mente aplicable. en el restante se
presnetan elementos contradictorios lo cual hace que este concepto sea parcialmente
aplicable.

Adicionalmente, como lo seal la Corte en su decisin donde modific la aplicacin de la


resolucin 1438 del 12 de septiembre, lo qu indica la validez parcial del concepto.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, fundamentado en: "Esa orientacin fue reiterada por la Corte en la sentencia de
anulacin del 28 de febrero de 2012, radicado 50975, en estos trminos: <Ciertamente la
existencia de una convencin colectiva de trabajo en una empresa suscrita por
determinado sindicato, no impide que otra asociacin sindical promueva un conflicto
colectivo de trabajo, el cual debe o puede culminar en la suscripcin de otra convencin
colectiva, o en caso extremo con la expedicin de un laudo arbitral en las hiptesis
reseadas por la ley. Naturalmente, tambin puede colegirse que en la nueva convencin
pueden pactarse beneficios o prestaciones iguales, distintas o superiores a las que estaban
consagradas en el anterior convenio colectivo, y de la misma manera, es posible que en
instancia arbitral igualmente pueden disponerse esa clase de beneficios en igualdad,
superiores o distintos a los pactados, pues cada conflicto colectivo econmico o de
intereses, tiene su propia dinmica que no est sujeto necesaria e inexorablemente a lo que
previamente haya sido convenido entre la empleadora y un sindicato. Si la finalidad del
conflicto colectivo, como ya se tiene adoctrinado, es el mejoramiento de las condiciones de
trabajo, el anterior aserto se explica por s solo>."

Mencionado por la Corte Suprema (Sala de casacin laboral), en la sentencia referida.

De otra parte la sentencia C-797 de 2000 declar inexequible la posiiblidad de afiliacin a


varios sindicatos, lo cual es consecuente con la existencia de estos en la empresa y las
diferentes convenciones colectivas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:04
muy bueno el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDRES MAURICIO ROJAS - lunes, 20 de abril de 2015, 01:05

Buenas noches profesor y compaeros

APORTE N 1

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Teniendo en cuenta las sentencias ledas, un sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva, teniendo como base los fallos de la corte
suprema, cabe resaltar que el Decreto 904 de 1951, indic que No puede existir ms de
una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, sin embargo la jurisprudencia en
los ltimos aos ha fallado una serie sentencias emitiendo unos conceptos, en las cuales
contradice por completo el decreto antes citado, por ende cada sindicato puede suscribir una
convencin con el patrono, cabe resaltar que un empleado puede ser integrante de varios
sindicatos de una misma empresa, sin embargo no puede gozar de los beneficios de los
pactos celebrados de los sindicatos a los que pertenece, este debe elegir el que ms le
convenga.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El ministerio de trabajo emite la resolucin N 001438 de 12 de septiembre de 2012, donde


da la favoralidad a una empresa, en la cual la exonera para no entrar en negociacin
colectiva con un sindicato por considerar que no viol el artculo 433 del CST, pero
posteriormente realiza una sentencia donde anulo la resolucin antes mencionada, por tal
razn la jurisprudencia con su inmenso conocimiento emite un concepto, el cual se toma
como base para fallar en los casos que sean similares.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:05

muy buen aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALEXANDRA BLANCO VALENZUELA - lunes, 20 de abril de 2015, 01:31

Tutor y Compaeros, buenas noches.

Actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin colectiva?

Si, cada sindicato lo puede realizar. En el marco de la ley colombiana, dentro de la


Constitucin de 1991 se aprueba la existencia de los sindicatos, cada sindicato en forma
autnoma, independiente, puede celebrar acuerdos que beneficien a sus trabajadores. Bajo
este parmetro los sindicatos pueden negociar de manera independiente ante su empleador,
ya que es un Derecho estipulado segn la Corte Constitucional, sealando que ni el Estado
puede intervenir, ms cuando se habla de la libertad y el derecho sindical. Cada sindicato
cuenta con la facultad de realizar arreglos con la intencin de suscribir acuerdos colectivos.
Segn sentencia de la Corte Constitucional C-797 de 2000 Cada sindicato cuenta con la
facultad de realizar arreglos con la intencin de suscribir acuerdos colectivos.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

A pesar de la contradiccin que se presenta, considero que es aplicable, ya que est


amparado bajo la libertad de que los trabajadores se afilien a los sindicatos que consideren
convenientes para defensa de sus derechos, objeto de la relacin laboral, y donde se puedan
presentar los acuerdo a travs de los pliegos de peticiones, donde es fundamental la
presencia de un ente (Ministerio de trabajo, quien vigila, controla y hace que norma laboral
se cumpla). Por tanto si se encuentra que un trabajador se encuentra afiliado a dos
sindicatos, se le podrn aplicar las regulaciones as: por extensin (Art. 470 CST) o
adhesin (Art. 471 CST), conforme con los principios de favorabilidad e inescibidilidad
que en la ley se establece.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, de acuerdo a Sentencia de la Corte Constitucional C-797 de 2000, donde declara


inexequible el artculo 360 del CST y permite que cada sindicato presente libre e
independiente el pliego de peticiones y negocie los beneficios para sus afiliados y los
trabajadores que se quieran acoger.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MILENA JEREZ GARCIA - lunes, 20 de abril de 2015, 11:54

BUEN DIA COMPAEROS Y TUTOR.

Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de


manera independiente negociar y firmar su propia convencion
colectiva?

Claramente estoy de acuerdo en que los sindicatos en colombia


realizen su propia convencion sindical, ya que esto se puede
evidenciaren el codigo sustantivo de trabajo, en Colombia, la
libertad de asociacion sindical y el derecho a constituir sindicatos o
asociaciones sindicales, sin intervencion del estado.

Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?


Es aplicable ya que en Colombia se establece dentro de los
requisitos, para conformar conformar un sindicato la afiliacion de no
menos de 25 personas, cuya edad minima para hacer parte del
sindicato, no puede ser inferior a los 14 aos.

Pueden existir dos o mas convenciones colectivas en una


misma empresa?

Segun se estipula el art 26 del decreto 2351 de 1965, establece que,


en una misma empresa no pueden existir mas de dos sindicatos,
pero si por cualquier motivo llegase a coexistir, subsitira el que tenga
mayor numero de afiliados. para todos los efectos de la contratacion
colectiva "correspondera al sindicato que agrupe a la mayoria de
los trabajadores de dicha empresa."

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HAILYN FERNANDEZ USEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 17:49

Buenas tardes profesor y compaeros.

Es aplicable s o no el concepto del ministerio de trabajo?

En mi opinin personal el concepto del ministerio de trabajo es aplicable, tenemos


conocimiento por medio del cdigo sustantivo del trabajo que pueden coexistir varias
convenciones de trabajo en una misma empresa y los trabajadores tienen la autonoma
de asociarse a aquellas que estimen pertinentes, siempre y cuando no participen como
beneficiarios en cada una de ellas, si no en las cuales favorezcan sus derechos y
proporcionen garantas.
Por lo anterior y con todo respeto no me encuentro de acuerdo con la respuesta de mi
compaera Ana Milena Jerez, ya que ella nos habla de los requerimientos para conformar
un sindicato ms no de los derechos y deberes que se tienen cuando se es miembro de
alguno, que es especficamente lo que expone el cuestionamiento anterior.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - jueves, 30 de abril de 2015, 11:21

muy valido tu aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 19 de mayo de 2015, 16:57

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:06

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PATRICIA VALENCIA JARAMILLO - lunes, 20 de abril de 2015, 12:01
Buenas Das,

INTERVENCIN N 1:

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, de conformidad con las consideraciones de la Corte Suprema de justicia en los casos en
que en una misma empresa coexistan varios sindicatos, cada uno de ellos en ejercicio de su
derecho constitucional de libertad sindical podr iniciar de manera autnoma si propio
conflicto colectivos de trabajo y con ello la posibilidad de realizar las respectivas
negociaciones y celebrar diferentes convenciones colectivas.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, el concepto es aplicable dado que aunque la posicin inicial del Ministerio es la de
mantener un conflicto laboral unificado entre las diferentes asociaciones sindicales,
respetando la poltica pblica laboral y la evolucin jurisprudencial, concepta que si es
posible la existencia de varios sindicatos en una misma empresa con oportunidad de manera
autnoma de negociacin.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, tal y como lo indico la Corte Suprema de Justicia es posible que en una misma empresa
se encuentren vigentes varias convenciones colectivas; no obstante, aclara que los
trabajadores no pueden ser beneficiarios simultneamente de los beneficios que de dichas
convenciones colectivas se deriven; deber hacerse beneficiario de aquella que decida le
resulte ms beneficiosa, esto con el fin de que no exista un abuso del derecho de asociacin
sindical.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:07

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 12:47
Buenas tardes compaeros

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato tiene el protestal de firmar sus convenciones colectivas, segn sus
consensos de los trabajadores; cuando se presenta a un inconformismo, en cuanto a sus
derechos laborales, se vean vulnerados dentro de su labor y que amerites la realizacin de
las mismas convenciones.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable en cuento este regido por el cdigo sustantivo del trabajo en la que se
especifique las normas y decretos que rigen toda labor del trabajador.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Lo ideal sera que fuera una sola, de acuerdo al consenso de voluntades y a la unidad de
dicho gremio para consolidar de los conceptos y los criterios que se requiere a defender.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 12:56

EL SINDICATO Y SUS CONVENCIONES COLECTIVAS

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JEZZYKA MORALES RODRIGUEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:09

Buenas Noches:

Compaero Gerardo Antonio Villegas, estoy de acuerdo con su planteamiento del numeral
dos ya que usted menciono lo esencia e importante, pero quisiera ampliarlo un poco...
aunque parece contradictorios los planteamientos frente al tema, lo importante es analizar
que la Constitucin Poltica, llamada tambin norma de normas, cobija en s misma el
derecho a la libre asociacin, pero anexo a sta se han establecido nuevos documentos de
estricto cumplimiento, como el Cdigo Sustantivo de Trabajo, que pretende reglamentar las
relaciones laborales velando siempre por los derechos de las partes, por esto es permitido
que en cada empresa se goce de este derecho sin que esto se lmite a una cantidad
especfica, as como la posibilidad para el empleado de pertenecer a cuantas l crea
conveniente para la preservacin y lucha de sus derechos; lo que no se puede pretender, es
que el empleado goce de los beneficios de varias asociaciones sindicales que firmen un
acuerdo colectivo, sino que deber escoger entre ellas la que ms se ajuste a sus
necesidades y acogerse a los beneficios que sta le ofrece.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:07

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NADIA IVONNE GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 14:20

Buenas tardes.

Este es mi aporte al foro.

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.
Si, cada sindicato puede de manera indepediente negociar y firmar su propia convencin
colectiva, teniendo presente que siempre deben trabajar en pro del beneficio de cada uno de
los trabajadores, seg el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 relativo a la
libertad sindical y la proteccin al derecho de sindicacin, tambin consagra el derecho de
asociacin sindical al establecer en su Artculo 2:

"Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna distincin y sin autorizacin previa,
tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen convenientes, as como el de
afiliarse a estas organizaciones, con la sola condicin de observar los estatutos de las
mismas."

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, es aplicable ya que el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 indica la
libertad sindical donde el trabajador tiene derecho a afiliarse a los sindicatos que este desee
y considere conveniente para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo jurdicamente hablando, es


viable que un trabajador pueda ser parte de varios sindicatos dentro de una misma empresa
pero la ley es clara en indicar que debe optar y/o escoger el se ajuste a sus necesidades
econmicas, con el fin de no aprovecharse o recibir de dos partes ayudas o favores.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NADIA IVONNE GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 19:13

Buenas noches.

Leyendo las respuestas de mis compaeros encuentro que la mayoria coincidimos despues
de la lectura que los trabajadores y los empleadores tienen el derecho de constituir las
organizaciones que crean convenientes, con la condicin de observar los estatutos de las
mismas y siempre y cuando sean beneficiosas para los que la conforman.

Gracias.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:08

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ ANGELA LAVERDE CAMACHO - lunes, 20 de abril de 2015, 15:02

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

SI puede de manera independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva pero


teniendo presente que la de mayor antigedad es quien la rige. Dentro del marco de la
constitucin 1991 por medio de los articulo 39, 55 , 93 en el literal (a) en el numeral 2 del
convenio de 1981 de la OIT, tambin nombrando el artculo 38 de la constitucin de la ley
50 de 1990.Cada uno de los sindicatos pueden entablar el dialogo en el empleador, con el
fin de negociar las condiciones de trabajo, presentando el pliego de peticiones dentro del
marco de ley; siendo esto un acto libre que puede ejercer el Sindicato en busca del bienestar
laboral, donde se hace y se presenta al empleador o empleadores segn sea el caso por
medio del representante del Sindicato.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable: pero se debe tener en cuenta el derecho a la libertad sindical, los


trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones
laborales.En el caso de que un trabajador sindicalizado haga parte de 2 o ms sindicatos que
pactaron de manera independiente sus condiciones laborales con el empleador o de acuerdo
al caso le sean aplicables varias regulaciones por ejemplo por extensin (Art. 470 CST) o
adhesin (Art. 471 CST), conforme con los principios de la ley

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?
Si actualmente existen muchas empresas que tienen varios sindicatos y cada una puede
presentar su pliego de peticiones, hacer sus acuerdos colectivos; Esto es porque cada
organizacin sindical es diferente y autnoma.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:08

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROCIO MARISOL MELO - lunes, 20 de abril de 2015, 16:21

Buenas tardes.

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

los miembros que integran los sindicatos son los que defienden los intereses de los afiliados
y del sindicato, sus miembros son elegidos nicamente por los afiliados a un determinado
sindicato, Es, por tanto, una estructura sindical vinculada al sindicato a travs de sus
estatutos. El trabajador afiliado tiene derecho a realizar actividades sindicales dentro de la
empresa.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo

Si es aplicable ya que bien las normas se encuentran interrelacionadas, los rganos de


representacin unitaria y al hablar de sindicatos ms representativos hace referencia al
nmero de representantes alcanzados en las elecciones aunque no lo regula. Por otro lado el
ET tiene en cuenta la representacin sindical, pues el art. 64 se refiere a ella cuando habla
de otras formas de representacin.
1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma
empres

Segn el artculo 2. del Convenio 154 de la OIT, en el cual se hace referencia a la


negociacin colectiva como un concepto genrico que alude a las negociaciones que
tengan lugar entre un empleador, grupo de empleadores u organizacin de empleadores
con una o varias organizaciones de trabajadores, con el propsito de fijar las condiciones
que habrn de regir el trabajo y el empleo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:09

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EMELIN PEREIRA MALAVER - lunes, 20 de abril de 2015, 18:21

Hola a Todos,

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Rta/ Si, la decisin esta amparada y reglamentada segn legislacin nacional y cdigo
laboral en concordancia con la norma que lo regulo en el ministerio de trabajo y el acuerdo
o convencin interna de cada asociacin.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si, pueden existir ya que legalmente se permite la coexistencia de dos o ms convenciones
colectivas; prima ante todo la libertad de asociacin y bienestar del trabajador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:09

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral y colectivo


de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - lunes, 20 de abril de 2015, 18:23

ARTICULO 38. Se garantiza el derecho de libre asociacin para el desarrollo de las


distintas actividades que las personas realizan en sociedad.1 Los trabajadores y
empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin intervencin del
Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la
simple inscripcin del acta de constitucin.5 Para confirmar el derecho de negociacin
colectiva para los/as trabajadores/as en el territorio colombiano sin hacer ninguna
distincin, entre el sector privado y el pblico, la Carta Fundamental consagra en el artculo
55 lo siguiente:
ARTICULO 55. Se garantiza el derecho de negociacin colectiva para regular las
relaciones laborales, con las excepciones que seale la ley.
Es deber del Estado promover la concertacin y los dems medios para la solucin pacfica
de los conflictos colectivos de trabajo.
El ejercicio de la libertad de asociacin se traduce en los/as trabajadores en el derecho a
formar sindicatos, y para tal fin, existen normas complementarias que reglamentan la
actividad en el Cdigo Sustantivo del Trabajo, y los convenios internacionales OIT en
particular los No 87, 98, 151 y 154 que al ser suscritos y ratificados por el estado
colombiano bajo las leyes 26, 27, 411 y 524 respectivamente, hacen parte de la
normatividad Nacional en el llamado bloque de constitucionalidad, haciendo exigible a las
autoridades administrativas su cumplimiento en lo referente entre otras a la negociacin
colectiva para los servidores pblicos en Colombia, que materializa la libre asociacin de
los/as trabajadores/as.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral y colectivo


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:10

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA CAMILA CARVAJAL OTALVARO - lunes, 20 de abril de 2015, 18:31

Buenas tardes compaeros realizo mi aporte numero dos (2)

Frente a las preguntas y al aporte de mi compaera neydu martinez caldern estoy de


acuerdo con sus dos primeras respuesta que corresponde a la pregunta 1y 2 pero no con la
tercera ya que ella responde Segn el artculo prohbe la existencia de dos
convenciones colectivas en una misma empresa y establece que si de hecho existieren
se entender que la fecha de la primera es la de la convencin nica para todos los
efectos legales, y las posteriores convenciones que se hubieren firmado se
considerarn incorporadas a la primera

Y en el archivo adjunto del tutor aparece Aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del
Trabajo consagraba la prohibicin de pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la
misma clase o actividad, la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000, consider
que esta prohibicin no gozaba de justificacin constitucional, , los trabajadores tienen la
potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la
defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

Buena tarde muchas gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 18:58

Buenas noches Mara Camila

Me gustara profundizar un poco ms en cuanto a la participacin y observacin que


efectas a la compaera en el presente foro as:

De acuerdo al aporte realizado por la compaera, opino que no se trata de escoger un solo
sindicato ya que si bien es cierto en una empresa si pueden haber varias asociaciones
sindicalistas y cada trabajador tiene el derecho a la libertad de pertenecer a la que el desee
siempre y cuando cancele las respectivas cuotas que se le exigen para tal fin.

Adems cuando hablamos de convenciones colectivas cada sindicato tiene el derecho de


celebrarlas libremente, porque de igual forma cada sindicato est en la libertad de
seleccionar y escoger a la convencin con pliegos de peticiones que considere y que mas le
convenga.

Muchas gracias.

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Re: Foro - semana 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 18:43

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.
Si se puede de manera independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva pero
debemos tener en cuenta que la de mayor responsabilidad es de quien la rige. Dentro del
marco de la constitucin 1991 por medio de los articulo 39, 55 , 93 en el literal (a) en el
numeral 2 del convenio de 1981 de la OIT, tambin nombrando el artculo 38 de la
constitucin de la ley 50 de 1990, cada uno de los sindicatos puede entablar el dialogo en el
empleador, con el fin de negociar las condiciones de trabajo, presentando el pliego de
peticiones dentro del marco de ley; siendo esto un acto libre que puede ejercer el Sindicato
en busca del bienestar laboral, donde se hace y se presenta al empleador o empleadores de
cada empresa segn la situacin presentada por medio del representante del Sindicato
ejecutado.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, pero se debe tener en cuenta el derecho a la libertad sindical, los


trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren
convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales, en el caso
de que un trabajador sindicalizado haga parte de 2 o ms sindicatos que pactaron de manera
independiente sus condiciones laborales con el empleador o de acuerdo al caso le sean
aplicables varias regulaciones por ejemplo por extensin (Art. 470 CST) o adhesin (Art.
471 CST), conforme a lo establecido en las normas y los principios fundamentales de la
ley. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si actualmente existen muchas empresas que tienen varios sindicatos y cada uno puede
presentar su pliego de peticiones, hacer sus acuerdos colectivos, y por ende pueden existir
dos o ms convenciones colectivas de trabajo jurdicamente segn la ley, tambin es viable
que un trabajador pueda ser parte de varios sindicatos dentro de una misma empresa pero la
ley establece que debe optar y escoger lo que se ajuste a sus necesidades econmicas, con
el fin de no aprovecharse o recibir de dos partes ayudas o prevendas que favorezcan al
empleado y vallan en contra de la ley.

Muchas gracias..

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Re: Foro - semana 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:10
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NORMA CONSTANZA ESCANDON GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 19:26

Primera intervencin

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

La convencin colectiva de trabajo es un acuerdo celebrado entre uno o varios empleadores


o asociaciones con sindicatos o federaciones sindicales de trabajadores para garantizar su
cumplimiento por parte de sus afiliados y ejercer derechos y acciones que de ellos salgan.

La finalidad de la convencin colectiva de trabajo, segn la norma transcrita, es la de


fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo, lo cual revela el carcter
normativo que la doctrina y la jurisprudencia le reconocen.

Por su definicin y objetivos las convenciones colectivas de trabajo son acuerdos de


voluntades celebrados entre un sujeto sindical y otro empleador para regular las
condiciones laborales que han de ordenar los contratos individuales de trabajo durante su
vigencia. Tales avenimientos tienen prohijamiento en el artculo 55 de la Carta Poltica
actual que garantiza el derecho a la negociacin colectiva, con la finalidad descrita, y
defiere al legislador el sealamiento de las excepciones respectivas.

Para mi concepto un sindicato si puede negociar y firmar su propia convencin colectiva


ya que ella va con el poder otorgado para proteger cualquier situacin de los
trabajadores, ya que maneja todo el tema de condiciones de trabajo, salarios y frente a
conflictos media.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:11

muy buen aporte


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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 19:31

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

los miembros que integran los sindicatos son los que defienden los intereses de los afiliados
y del sindicato, sus miembros son elegidos nicamente por los afiliados a un determinado
sindicato, Es, por tanto, una estructura sindical vinculada al sindicato a travs de sus
estatutos. El trabajador afiliado tiene derecho a realizar actividades sindicales dentro de la
empresa.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo

Si es aplicable ya que bien las normas se encuentran interrelacionadas, los rganos de


representacin unitaria y al hablar de sindicatos ms representativos hace referencia al
nmero de representantes alcanzados en las elecciones aunque no lo regula. Por otro lado
tiene en cuenta la representacin sindical, pues el art. 64 se refiere a ella cuando habla de
otras formas de .negociasion.

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empres

Segn el artculo 2. del Convenio 154 de la OIT, en el cual se hace referencia a la


negociacin colectiva como un concepto genrico que alude a las negociaciones que tengan
lugar entre un empleador, grupo de empleadores u organizacin de empleadores con una o
varias organizaciones de trabajadores, con el propsito de fijar las condiciones que habrn
de regir el trabajo y el empleo.
gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:11

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HERNAN GONZALEZ PEA - lunes, 20 de abril de 2015, 19:37

Apreciado profesor y compaeros, a continuacin mis aportes al foro:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Con base en lo que he consultado si es posible, siempre y cuando no se estipule nada que
vaya en contra de las normas que regulan la materia ni los propios estatutos del sindicato.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es claro que es un derecho el poder ser parte de una organizacin sindical o de varias segn
lo estime conveniente, como bien lo dice el mismo concepto. De manera que si es viable.
Ahora bien, la siguiente pregunta sera si es conveniente o no, ya que puede ser aplicable
pero no conveniente.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?
Si es posible, y como lo dije en la primer respuesta, siempre y cuando no vayan en contra
de las normas jurdicas ni en contrava de los propios estatutos ni de otras convenciones
colectivas de la misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:12

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:56

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON ANGEL PERAZA GUTIERREZ - lunes, 20 de abril de 2015, 19:43

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Rta: para mi criterio actualmente si y segun la sentencia que da la corte constitucional con
respeto a el caso de general motors obliga a esta empresa a comenzar dialogos con
"SINTRAGMCOL", sin importar que estuviera en vigencia una convencion colectiva
firmada con "SINTRAIME".

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Rta: Para mi si es aplicable ya que la mismo codigo sustantivo de trabajo explica. Que el
empleado puede estar afiliado a uno o mas sindicatos sin ninguna restriccin. Pero de los
sindicatos a los cuales este afiliado debe escoger la convencion colectiva de trabajo que
mejor lo cobije, para no incurir en duplicidad de beneficios lo cual afectaria a el empleador.

Si bien esto suena un poco arbitrario, en un punto de vista imparcial seria lo mas justo ya
que si se le permitiera al empleado escoger beneficios de cada una de las convenciones
colectivas, los empleados crearian multiples sindicatos solo con el fin de ganar en algun
punto sin importar perder en los demas.

Esto a su vez no se seria justo con el empleador quien no tendria una forma justa de
negociar con cada uno de los sindicatos que se formen en su empresa.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Rta: Dando continuidad a lo expuesto en el punto numero 2. Si pueden existir 2 o mas


convenciones colectivas de trabajo siempre y cuando sean firmadas por dos sindicatos
diferentes, a los cuales el empleado se puede afiliar a el sindicato que mejor represente sus
derechos laborales y gozar de una de las convenciones colectivas de trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:13

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNYFER CAMACHO GIRALDO - lunes, 20 de abril de 2015, 19:54

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, ya que la negociacin colectiva s se poda efectuar por la Corte Constitucional en la


sentencia C-797 de 2000.
2.Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No, de acuerdo con el documento adjunto STL- 1673-2013, en donde establece el Tribunal
deja sin efecto la decisin del Ministerio al no aceptar la demanda de la organizacin
sindical por existir varias convenciones colectivas. La sentencia de 28 de febrero de 2012 y
sentencia del 29 de abril de 2008, radicacin 33.999 fallo a favor de la organizacin
sindical y fue claro en decir que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones
sindicales.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, puede darse la coexistencia de dos o mas convenciones colectivas en una misma
empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:14

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARBENSOL SANABRIA PEA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:04

1. Segn su criterio cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin colectiva? En mi opinin segn entiendo se cataloga convencin
colectiva a un acuerdo al cual logran llegar las partes (sindicato y empleador) para regular
las condiciones laborales de los trabajadores, cabe aclarar que existen diferentes normas
que regulan dicho proceso, por tanto cada sindicato tiene su propia autonoma, y de forma
independiente puede sin lugar a dudas negociar su pliego de peticiones para lo cual aplica
la bilateralidad. 2. Es aplicable si o no el concepto del ministerio del trabajo? En mi opinin
es aplicable, el empleado o trabajador aunque este afiliado a varios entes sindicales no
puede tomar solo lo que le favorezca de uno u otro, debe elegir, ya que cualquier acuerdo
busca una regulacin y beneficios, mas no el deceso de la compaa, por tanto hay que ser
congruentes en lo que se acuerda ya que lo que se busca es equidad y por tanto equilibrio
social. 3. Puede existir dos o ms asociaciones colectivas de trabajo en la misma empresa?
Si, es posible que en una misma empresa existan dos o mas tipos de asociaciones, bien sea
de la misma o diferente clase, de igual manera los trabajadores pueden estar afiliados a uno
o mas, es deber y obligacin del empleador negociar con cada una de ellas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:14

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NORMA CONSTANZA ESCANDON GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:08

SEGUNDA INTERVENCION

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Radicado 51905. Varias convenciones. Derecho de peticin, mediante el cual consultan


sobre la viabilidad que tiene una empresa de aplicar de manera diferente dos convenciones
colectivas de trabajo vigentes

Aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo consagraba la prohibicin de
pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la misma clase o actividad, la Corte
Constitucional en Sentencia C 797 de 2000, consider que esta prohibicin no gozaba de
justificacin constitucional.

De lo anterior se desprende que en ejercicio de su derecho a la libertad sindical, los


trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

Considero que el concepto emitido por el ministerio de trabajo es muy claro y cierto ya que
el muestra con que bases se funda un sindicato y que oportunidades y prohibiciones tiene el
empleado y dentro de las oportunidades es que puede afiliarse a otros sindicatos dentro de
la empresa siempre y cuando este respete las polticas o reglas que en sus inicios fueron
mostradas. Con base en el anterior razonamiento la Corte decidi declarar inexequible los
numerales 1 y 3 del art. 26 del Decreto legislativo 2351 de 1965,mediante sentencia C-567
de 2000, implicando con ello que en una empresa si pueden coexistir dos o ms sindicatos
de base y el trabajador en ejercicio de la libertad positiva de asociacin puede afiliarse a
los sindicatos de base existentes en ellas. Tambin puede hacerlo, por consiguiente cuando
se trata de dos o ms empresas y se presenta la coexistencia de contratos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:15

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA RODRIGUEZ BRIEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:20

APORTE 2

1) Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Claro q si, cada sindicato puede negociar de manera independiente. En cuanto a la


convencin colectiva los sindicatos son libres de organizar de forma interna
los trabajadores con el empleador para luchar por la igualdad de los derechos,
condiciones e inters laborales, por medio de un pliego de peticiones y negociacin por
medio de sus representantes, el sindicato tiene como fin mejorar las condiciones
econmicas y sociales de los trabajadores y al mismo tiempo este, representa los intereses
de sus afiliados, negociando con el empresario las diferentes peticiones, necesidades
y condiciones laborales durante la negociacin colectiva.

2) Es aplicable s o no el concepto del ministerio de trabajo?

No es aplicable segn el artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo, en el cual dicho
termino desapareci por la declaracin de inexequibilidad que ordeno la Corte
Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.

3) Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una


misma empresa?
Si se puede, puesto que el numeral 3 del artculo 373 del C.S.T. permite la facultad de
celebrar convenciones colectivas lo que genera tambin la posibilidad de que exista el
mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo y que los mismos sindicatos tambin
presenten pliegos de peticiones.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:16

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NORMA CONSTANZA ESCANDON GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:20

TERCERA INTERVENCION

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Convencin colectiva de trabajo es la que se celebra entre uno o varios patronos o


asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales
de trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo
durante su vigencia.

No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho


existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado
se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario.

Esta informacin es clara en el artculo 467 del cdigo del trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA PATRICIA GUZMAN MESA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:30
1 Aporte foro semana 5 y 6

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

La respuesta es si, Los sindicatos son libres de negociar, velar por las condiciones
ptimas de trabajo y de llevar de manera independiente el proceso de convencin
colectiva ante sus empleadores segn la corte constitucional sealando adicionalmente
que el estado no puede intervenir

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, los sindicatos pueden discutir con el empleador las condiciones del trabajo lo cual
permite presentar pliego de peticiones y a su vez negociarlas por medio de sus propios
representantes

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

En la actualidad las empresas pueden tener dos o ms sindicatos con autonoma


independiente para empezar su propia convencin colectiva, igualmente debe quedar
constancia de que un trabajador no debe ni puede beneficiarse de varios acuerdos ni
obtener beneficios pactados en cada una de las convenciones

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:16

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YULI ANDREA SIERRA ALMANZA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:32
Buenas noches

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Considero que si pueden llegar a negociar de manera independiente la convencion


colectiva, pero cabe resaltar que lo ideal es que cada sindicato puede hacer es presentar
individualmente su pliego de peticiones y ya en la mesa de negociacin se unificara y se
estableceran los beneficios mas convenientes para el trabajador.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable cuando hablamos de el derecho que tiene un trabajador a estar afiliado a los
sindicatos que desee, pero a la hora de la convencin este deber acogerse a la que ms le
convenga.

Cuando hablamos de las convenciones colectivas el ministerio no da una respuesta en la


que apruebe o desapruebe la existencia de varias convenciones, simplemente da el libre
proceder a los sindicatos.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Este concepto es muy contradictorio ya que se supone que asi existan varias convenciones
la que va a regir es la que primero se haya firmado, asi que las otras pueden negociarse r
pero no seran aplicadas, realmente es como si no exisitiera

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:33
Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:49

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YULI ANDREA SIERRA ALMANZA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:37

Buenas noches

Quiero realizar una aclaracin con respecto a la pregunta 3. Hay algunos compaeros que
en su respuesta hacen alusin a que si pueden exisitir varios sindicatos en una empresa,
pero esto no es lo que nos preguntan, de lo que habla este punto es que si pueden existir
varias convenciones colectivas, que es algo muy diferente. Ya que las convenciones son las
negociaciones que realizan los sindicatos y para este caso ser la primera que se haya
firmado la que se aplique.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA ACEVEDO REAL - lunes, 20 de abril de 2015, 20:53

1. segun su criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencion colectiva?
desde mi punto de vista y tras las el conocimiento obtenido a traves del curso, si es
posible firmar y negociar su propia convencion colectiva siempre y cuando se tenga
presente que cada sindicato puede discutir con el trabajador las condiciones de las acciones
que va a realizar en su trabajo, al igual que puede presentar pliegos de peticin y
negociarlos de manera libre , atreves de sus propios representantes.
los sindicatos minoritarios que existen en una misma empresa pueden realizar cada uno sus
propios procesos de negociacin colectiva, lo que permite que exista una convivencia de
convenciones unidas

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo. Con la declaratoria de
inexequibilidad del artculo 353 del C.S.T., existir la posibilidad de la coexistencia de ms
de un sindicato en la misma empresa, por ello se fundamenta con el numeral 3 del artculo
373 del C.S. de T. de la facultad de celebrar convenciones colectivas que generen tambin
la posibilidad de existir el mismo nmero de convenciones colectivas de trabajo, adems de
que los mismos sindicatos tambin presenten pliegos de peticiones, contrario a lo sostenido
por el Ministerio de trabajo deban coincidir con las etapas de negociacin, no existe
norma alguna que exigiera reclamas en un requisito inexistente, el cual atentaba
directamente contra el derecho a la negociacin colectiva de que goza todo organismo
sindical.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:34

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de WILSON FERNANDO MARROQUIN ROCHA - lunes, 20 de abril de 2015, 20:57

Buenas noches a todos,

Relaciono participacin en foro conforme a la condiciones dispuestas:

1. Si, cada sindicato puede negociar y firmar su propia convencin colectiva, si no


pasara esto se estara atentando inicialmente contra la libertad de asociacin,
libertad sindical y libertad de negociacin colectiva como derechos fundamentales
siendo races de la OIT y la Declaracin de Filadelfia.
2. Si, el concepto del ministerio de trabajo es aplicable, inicialmente se debe tener en
cuenta que indica criterio orientador por lo cual solo representa consulta, y
confronta con normas el debido procedimiento para la explicacin de la viabilidad
de la aplicacin de dos convenciones colectivas diferentes
3. Si, pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo para la misma
empresa puesto que primero la libertad de asociacin sindical en Colombia no
restringe que en una empresa exista nicamente un sindicato, por lo cual si cada
sindicato pacto de manera independiente condiciones laborales pueden existir varias
convenciones colectivas, todo esto teniendo en cuenta los principios de
favorabilidad para los trabajadores.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:34

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PATRICIA HERNANDEZ GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:10

Buenas Noches:

1- Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

De acuerdo al derecho de negociacin y acorde a la constitucin poltica de Colombia en su


Art. 55, en la que regulan las relaciones laborales, considero que los sindicatos tienen la
potestad de negociar y firmar segn el pliego de peticiones discutidos en la negociacin
colectiva, para un acuerdo entre las partes.

2- Es aplicable si o no el concepto del ministerio de trabajo?


El concepto del ministerio de trabajo es aplicable a cada una de las organizaciones
sindicales los cuales aestn regidos por una leyes que deben cumplir su totalidad para un
buen manejo de estas organizaciones

Los sindicatos son los encargados de reglamentar y normalizar todas las acciones entre el
patrono y el sindicato, para que los empleados puedan hacer valer sus derechos ante las
empresas.

3- Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir varias convenciones colectivas ya que las leyes colombianas permiten que
en una misma empresa puedan conformar o constituir ms de un sindicato cumpliendo con
la normatividad que las leyes colombianas exigen.

As mismo la sentencia C797 de 2000, permite que cada sindicato por medio de sus
representantes y presente pliego de peticiones que se van a discutir en una mesa de
negociacin, beneficios para cada uno de sus empleados.

Cordialmente,

Patricia Hernndez G.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:35

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA ACEVEDO REAL - lunes, 20 de abril de 2015, 21:11

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si es posible... Pueden existir en una misma empresa varias convenciones colectivas
siempre y cuando los sindicatos son minoritarios siendo este sustentado por el art 19 literal
c de la ley 584 del 2000 ( esto no es con el art 1 decreto 904 de 1951).. Sin embargo, segn
Restrepo J. (2014) las distintas empresas crean pactos colectivos para enmascarar y
manejar las dichas convenciones dando asi paso a los beneficios a los integrantes del pacto
que a los beneficiarios . sin embargo, la compocision de los sindicatos estan
protegidas por la connnstitucion politica en el art 39 Los trabajadores y empleadores
tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin intervencin del
Estado,tambien convenios relacionados con la OIT, garantizan que todos y cada uno de
los integrantes ya sean trabajadores o empleadores pueden unirsen en sindicatos o
asociaciones , ( principio originado en el art 38 de la ley 50 del 1990 y cambiado por el art
1 de la ley 584 del 2000 al reclacar "el derecho de asociarse libremente en defensa de sus
intereses" y en cuyo inciso 3 precepta Los trabajadores y empleadores, sin autorizacin
previa, tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen conveniente
(Ministerio de la Proteccin Social. 2011).

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Re: Foro - semana 5 y 6


de XIOMARA ALEJANDRA NOCUA PEA - lunes, 20 de abril de 2015, 21:11

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

los trabajadores estan infomados por parte de la corte constitucional que ellos pueden
afiliarse a diferentes organizaciones sindicales y de esta manera existen igual numero
de convenciones colectivas.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

es aplicable aunque es de nuestra consideracin evaluar que tan objetivo puede llegar a
ser contar con mltiples asociaciones sindicales, teniendo en cuenta que no podemos
obtener beneficios simultneos, ya que en mi concepto esto ira en contrava de los
objetivos iniciales de una agrupacin.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

cuando un sindicato est compuesto por la tercera parte de los trabajadores de la


empresa, la convencin colectiva firmada aplicar para todos los dems trabajadores
estn o no sindicalizados.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:36

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOSE ANDERSON MONCADA CAICEDO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:20

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

R/: de acuerdo a mi criterio todo sindicato puede negociar y firmar su propia convencin
colectiva teniendo en cuenta lo que rige la ley, sin temor a que puedan recibir represalias
por parte del empleador.

2.Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/: El concepto del Ministerio del Trabajo es aplicable y claro ya que manifiesta que todo
trabajador puede pertenecer a diferentes convenciones colectivas, pero solo podr recibir
beneficios de una sola de ellas

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

R/: de acuerdo a la sentencia del 29 de abril de 2008 y reiterada por la Corte en la sentencia
de anulacin de 28 de febrero de 2012, en una empresa pueden coexistir varias
organizaciones sindicales y cada una puede iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:36

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YEHIMY CAROLINA CARMONA JIMENEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:23

Buenas noches:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

En mi opinin, el pacto colectivo s se puede efectuar, sin necesidad de ningn tipo de


aplazamiento por parte de la colectividad accionada. Podemos evidenciarlo de acuerdo
a la organizacin sindical donde se poda presentar pliego de peticiones y as cuidar los
intereses de los afiliados, segn lo pronunci la Corte Constitucional en la sentencia C-797
de 2000

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es ajustable y aplicable, los empleados poseen la facultad de constituir y afiliarse los


sindicatos que crean precisos en pro de la defensa de sus intereses dentro direccin laboral.
El ministerio de trabajo, invita a solo una unin sindical pero la libertad se ajusta al
empleador en beneficio propio.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo a los sealado en la la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000


puede existir dos o mas conveciones colectivas de trabajo por parte de los miembros de una
organizacin o unin sindical
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:37

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PAOLA ANDREA BELTRAN HENAO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:24

Buenas noches,

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si es posible que los sindicatos puedan ejercer su propia convencin colectiva ya que tienen
la autonoma para celebrar acuerdos en los cuales se vean beneficiados los trabajadores,
teniendo en cuenta al empleador tambin para dar a conocer los nuevos acuerdos y as las
dos partes estn de acuerdo.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable teniendo en cuenta que los trabajadores tienen derechos como la libertad
sindical y en caso tal que el ministerio no lo aplicara se estara vulnerando dicho derecho.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Es prohibida la existencia de dos o ms convenciones colectivas en la misma empresa y si


hubiese ms de una convencin tendran en cuenta segn fecha la primera convencin
como la nica existente por efectos legales, para tener en cuenta las siguientes
convenciones firmadas se incorporaran a la primera convencin colectiva esto de acuerdo a
la sentencia del 28 de Febrero de 2012.

Cordialmente,
Paola Andrea Beltran Henao

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANDRES MAURICIO ROJAS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:28

Buenas noches Profesor y Compaeros

APORTE N 2

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Claro que puede existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo, por ende en una
empresa puede haber tanta cantidad de sindicatos como de convenciones colectivas, los
cual es ratificado por la corte suprema en sus diferentes sentencias, cabe resaltar que por
haber esta facultad que tiene de negociar de forma independiente los sindicatos con el
patrono, no se debe confundir que un empleado que pertenezca a varios sindicatos de un
misma empresa no tiene la posibilidad de gozar o disfrutar los beneficios de las diferentes
convenciones, es de carcter obligatorio que el empleo de acoja a la convencin que ms le
parezca, donde acatara los beneficios y las obligaciones que en esta se suscriben.

Compaera PAOLA ANDREA BELTRN HENAO, no estoy de acuerdo con la respuesta


a la tercera pregunta, debido que lo que estas exponiendo est basada en el decreto 904 de
1951, la jurisprudencia manifiesta que en una empresa existan tantos sindicatos como
convenciones colectivas, debido que las sentencias emitidas por la corte suprema facultad
esta posibilidad, donde los conceptos emitidos sirven como lnea jurisprudencial, lo cual
quiere decir que las sentencias emitidas son tenidas en cuenta, para emitir fallos en
contextos iguales o similares.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:38
La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia
convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOSE ANDERSON MONCADA CAICEDO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:28

Teniendo en cuenta lo que dice el legislador, el cual define la convencin colectiva de


trabajo como la que se celebra entre uno o varios patronos o asociaciones patronales, por
una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales de trabajadores, por la otra,
para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo durante su vigencia (art. 467
del C.S.T.).

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARIA PALMERA RODRIGUEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:41

Buenas Noches

Compaeros y Profesor

Estoy de acuerdo con mi compaera ALBA MARIANA ARENAS y continuando con su


aporte del tercer punto, La libertad sindical es un derecho que poseen los trabajadores para
constituir organismos que protejan sus intereses y regulen las relaciones laborales con los
empleadores, estos organismos deben estar acreditados bajo la normatividad colombiana
CST y acatando legislacin y conceptos tanto del ministerio de proteccin social y segn
sentencias resueltas por la corte suprema de justicia, de acuerdo a lo anterior en una
empresa si se pueden crear varias convecciones colectivas de trabajo segn los intereses de
los trabajadores y siguiendo los lineamientos de la legislacin

Gracias
Cindy Palmera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JULIANA SANCHEZ CARLOS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:08

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si pueden, cada uno de los sindicatos puede discutir con el empleador las condiciones de
trabajo a las cree tiene derechos sus afiliados o las peticiones que estos les manifiestas y
que sean ellos los encargados de expresarlas, lo cual implica presentar diferentes pliegos de
peticiones y negociaciones con diferentes intenciones, esto a travs de sus propios
representantes y delegados.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Segn la Constitucin Poltica en sus Artculos 38 y 39, Los empleadores y trabajadores


tienen derecho a constituir un sindicato o varios sindicatos por lo que s es aplicable,
estos pueden hacer parte de cuantos sindicatos deseen obviamente si el bolsillo as lo
permite, el hacer parte de un sindicato tiene unas obligaciones entre ellas una cuota
mensual por un a favor fijado entre las 2 partes, si una persona se afilia pero no hace el
respectivo aporte dado el caso de despido sin justa o con justa causa o de llegarse a
negociaciones en las convenciones este no tiene derecho a beneficiarse o que el sindicato
presente una reclamacin en nombre del funcionario exigiendo su reintegracin a la
empresa..

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en la misma empresa?

Puede existir ms de uno, actualmente trabajo en un grupo empresarial y puedo dar fe de


ellos ya que existen 5 agremiaciones diferentes, aunque hay uno que tiene el 90% de los
empleados afiliado a este, estuve averiguando y me dijeron que a la fecha no hay
empleados con afiliacin a ms de uno, pero como le en un aporte esto a echo que mucha
gente se vuelva conchuda que se la pasen en reuniones y la productividad de la empresa
baje, uno de estos 5 sindicatos es un poco estrictos y han apoyado el empleador a la hora de
despidos y sanciones de aquellos que por confiados de que como estoy sindicalizado no me
pueden sacar hay dejado de cumplir sus obligacin y la empresa a temido que retirarlos
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:38

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARBENSOL SANABRIA PEA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:08

He ledo gran parte de los aportes de mis compaeros y vemos que todos tenemos
opiniones muy similares respecto de las preguntas instauradas, en mi opinin pienso que a
travs de los aos en Colombia se han logrado beneficios gracias a las organizaciones
sindicales quienes trabajan por unos objetivos en pro de los trabajadores, como son: un
salario digno que le permita al trabajador cubrir sus necesidades y la de su familia, buenas
condiciones de trabajo asi como la seguridad, estabilidad, entre otros; En la actualidad una
organizacin sindical es una herramienta protectora, conciliadora, que vela por los derechos
del trabajador, de igual manera las convenciones colectivas han sido de gran utilidad como
elementos fundamentales en la negociacin, adems se debe rescatar el trabajo de
organizaciones como la OIT quienes han impartido principios en pro del beneficio comn.

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Participacin Foro
de BLANCA JUDITH MARTiNEZ MENDOZA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:38

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

S, porque de lo contrario significara coartar el derecho de negociacin y libertad sindical y


sobretodo no establecer garantas con respecto a los sindicatos minoritarios.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


De conformidad con las normas del Cdigo Contencioso Administrativo, hoy Cdigo de
Procedimiento Administrativo y de lo Contencioso Administrativo, el resultado de toda
consulta no tiene fuerza coercitiva para su aplicacin, simplemente es un criterio
orientador, que da luz a un tema especfico, ms no a un caso particular. Sin embargo,
considero que lo contemplado en dicho concepto atiende a la realidad de las normas y
radica su importancia en el principio de inescindibilidad de la ley, esto aplicado a la
vigencia y coexistencia de varias convenciones colectivas un trabajador no puede llegar a
afiliarse a todas y beneficiarse en lo que le convenga, es decir, coger beneficios de una y
otra, debe escoger una sola convencin colectiva.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

S, porque si puede existir ms de un sindicato en una empresa, en consecuencia, cada


sindicato puede llegar a tener su propia convencin colectiva.

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Re: Participacin Foro


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:39

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de VIVIANNE CAROLINA FERNANDEZ OMAA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:19

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y firmar su
propia convencin colectiva?.

R: Cada sindicato puede de manera indepediente negociar y firmar su propia convencin


colectiva; Dimensin colectiva: En virtud de la cual los trabajadores organizados, pueden
autogobernarse y decidir de manera independiente el destino de su organizacin sin
admitir injerencia externa, especialmente del empleador.

el Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 relativo a la libertad sindical y la


proteccin al derecho de sindicacin, tambin consagra el derecho de asociacin sindical al
establecer en su Artculo 2:
"Los trabajadores y los empleadores, sin ninguna distincin y sin autorizacin previa,
tienen el derecho de constituir las organizaciones que estimen convenientes, as como el de
afiliarse a estas organizaciones, con la sola condicin de observar los estatutos de las
mismas."

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

R:SI PUEDEN EXISTIR MAS DE DOS SINDICATOS EN UNA MISMA EMORESA


YA QUE EN EL ARTICULO 39 DE LA CONTITUCIN POLITICA DICE:. Los
trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin
intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin.

POR OTRO LADO...

Aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo consagraba la prohibicin de
pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la misma clase o actividad, la Corte
Constitucional en Sentencia C 797 de 2000, consider que esta prohibicin no gozaba de
justificacin constitucional.

De lo anterior se desprende que en ejercicio de su derecho a la libertad sindical, los


trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que
consideren convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:39

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA LOSADA OVIEDO - lunes, 20 de abril de 2015, 22:56
Buen dia,

pongo a su consideracion mis apreciaciones:

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si lo pueden hacer, Teniendo en cuenta la normatividad vigente es clara que cualquier


sindicato puede hacerlo siempre y cuando se basen en sus estatutos y dicha organizacin
sea en pro de la defensa de sus intereses laborales, tambin es de aclarar que los
trabajadores no pueden recibir duplicidad o multiplicidad de beneficios, sino slo aquellos
de la convencin que libremente escojan y que mejor les convenga a sus intereses
econmicos, pues no puede convertirse en una carga excesiva para los empleadores,
destacando que de acuerdo al artculo 1 del C. S. del T., la finalidad del estatuto
sustantivo laboral es el de lograr justicia entre patronos y empleados para que exista un
equilibrio social.

1. 2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, totalmente se basa en la normatividad que rige el derecho de negociacin y libertad


sindical. Se concluy que cuando en la empresa coexistan varias convenciones colectivas,
cada trabajador solo podr beneficiarse de una que le sea ms favorable a sus intereses.
Ratificado en sentencias de radicacin 41921 y 50795 de 2012 de la CSJ.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No Pueden existir en una misma empresa varias convenciones colectivas (aplicndose el


artculo 1 del Decreto 904 de 1951), Si, cuando los sindicatos son minoritarios, sustentado
en el artculo 19 literal c de la ley 584 de 2000.

La CSJ concluy que cuando en la empresa coexistan sindicatos minoritarios podrn


coexistir varias convenciones colectivas, pero, cada trabajador solo podr beneficiarse de
una integralmente. Si existe un sindicato mayoritario dicha restriccin s sera vlida, toda
vez que en estos casos la convencin se extiende a lo trabajadores de la empresa, de
conformidad con el artculo 471 del CST.

Agradezco la atencion prestada.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:40

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JAIME ANDRES FERNANDEZ TRIANA - lunes, 20 de abril de 2015, 23:34

Buenas noches compaeros de trabajo , quera compartirles una noticia, donde se ve


reflejado la problemtica del no ejercer las garantas para trabajar en un sindicato, hace
poco en la costa colombiana (Cartagena) una empresa de enlatados de atn llamada
Seatech international INC donde 120 de los empleados sindicalizados un promedio de
87 empleados han sido despedidos , por lo cual se la conclusin segn una organizacin
sindical llamada la CUT, sindicalizarse o pertenecer a ella es considerada un delito adems
de que las persecuciones laborales aumentan y an ms grave han existido un sin nmero
de asesinatos por pertenecer a los mismos, segn el presidente de la CUT .

todo esto ocurre debido a que las empresas estn contra de todo tipo de manifestacin ante
los atropellos e inconformidades, segn esta noticia para la CUT Colombia es uno de los
pases donde ms se ve el inconformismo de las empresas ante un sindicato adems de eso
les dificulta la libre eleccin de pertenecer a uno de estos grupos, lo cual muchas de las
empresas en la actualidad como requisito previo a un contrato se les prohbe de ingresar o
ejercer labor sindical para un bien del empleado y de la empresa.

Todo esta se llega a la conclusin del porque ejercer la labor sindical no da garantas por lo
menos en este pas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESMERALDA LASERNA PINEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 23:35
1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y
firmar su propia convencin colectiva?.

Si, creo que en una empresa pueden existir varios sindicatos y cada uno de ellos esta en su
derecho de negociar y firmar su propia convencion colectiva, ya que lo que es beneficioso
para unos cuantos es posible que no lo sea para todos, por esta razon cada trabajador debe
afiliarse al sindicato que luche por los ideales y derechos que le sean aplicables.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi concepto si es aplicable, dentro de una organizacion pueden coexistir varios


sindicatos y es mas no se limita al empleado a que pertenezca a solo uno de ellos, lo que si
hay tener claridad es que asi se pertenezca a varios sindicatos, no se puede resultar
beneficiado de varias convenciones, se debe elegir al que mas se acomode a sus
requerimientos.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, pueden existir varias convenciones colectivas, por lo tanto ya no hay exclusividad de
una para presentar sus pliegos de peticiones y negociarlos ante el empleador. Porque
muchas veces la solucion de conflictosde una convencion no es la adecuada para las demas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:41

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EMELIN PEREIRA MALAVER - lunes, 20 de abril de 2015, 23:38

LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ, respetuosamente discrepo contigo en la respuesta a


la segunda pregunta, ya que a pesar de que los conceptos emitidos no son particulares
si son suficientemente precisos para tomarlos de ejemplo en el Derecho de Negociacin y
Libertad Sindical.

Saludos,
Emelin Pereira.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA MARIA ALVAREZ TAMAYO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:43

Buenas Noches Profesor y Compaeros,

Para responder a la participacin del foro,

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede manejar de manera independiente la


negociacin y la firma de su propia convencin colectiva?

Los trabajadores tienen la potestad de manifestar ante el empleador cuantos pliegos de


peticin como SINDICATOS existan, sea cual fuere la indole de sus intereses evocando el
derecho de la LIBERTAD DE ASOCIACION, adems que la finalidad de estas peticiones
es otorgar beneficios al trabajador, cada asociacin gremial por consiguiente delibera las
peticiones realizadas a su pliego, con la autonoma de buscar en sus convenciones
colectivas el mayor beneficio al trabajador sin pretender que el empleador sea la la parte
vulnerable de la relacin.

2. Es aplicable si o no, el concepto del Ministerio de Trabajo?

No es aplicable, porque bien lo dice la sentencia STL 1673-2013, " ... EL CONCEPTO
DEL MINISTERIO TRANSCRITO ES MAL INTERPRETADO... ya que se requiere
habilitar la posibilidad de presentar todos los pliegos de peticin que se han de negociar y
firmar una sola convencin por captulos y/o varias convenciones paro dentro de un solo
proceso de negocacin."

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir, y de hecho es conveniente ya que cada pliego de peticiones puede apuntar
a obtener beneficios de diferente ndole. La prohibicin de que no existiera ms de una se
revoc " como consecuencia de la inexequibilidad que profiri la Corte Constitucional en la
Sentencia C 797 de 2000, por ende la negociacin puede realizarse sin ninguna violacin al
derecho de asociacin al respecto.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:41

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CEDY JINNETH MOSQUERA MOSQUERA - lunes, 20 de abril de 2015, 23:50

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si claro, segn la corte constitucional los trabajadores y empleadores tienen la libertad de


constituir sindicatos basados o regidos por reglas legales y democrticas sin la
intervencin del Estado.

Cabe aclarar que todo en pro o por el bienestar de los afiliados, ya sea jornadas de trabajo,
seguridad social, salarios.

2.Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable en lo que respecta que este es el ente al cual deben registran la asociacin
sindical para tener la figura legal adicional el ministerio de trabajo, es el ente regulador que
puede sancionar o multar a la asociacin si esta cometiendo actos fuera de la ley.

3.Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, ya que una persona puede pertenecer a uno o mas sindicatos en que solo se podr
beneficiar de una convencin.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:42

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ELKIN DARIO FELACIO NEMOCON - martes, 21 de abril de 2015, 02:34

DESARROLLO

1- Si ya que la convencin colectiva es la manera de celebrar los acuerdos entre el


empleador y el trabajador

2- Si en cuanto a la ley mientras los sindicatos estn bien constituidos el empleador


puede tener los beneficios de ambos , aunque sera bueno que cada empleador buscara un
fin en comn

3- Aunque segn el decreto 904 de 1951 nos dice que no puede haber ms de 1
convencin colectiva de trabajo en una misma empresa. Hoy en da tenemos la sentencia C-
797 de 2000 en la cual el Ministerio de trabajo nos dice que si puede haber ms de 2
convenciones

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARIA PALMERA RODRIGUEZ - martes, 21 de abril de 2015, 14:42

Buenas Tardes

Compaeros y Profesor.
Estoy de acuerdo con mi compaera ALBA MARIANA ARENAS en el punto tres, La
libertad sindical es un derecho que poseen los trabajadores para constituir organismos que
protejan sus intereses y regulen las relaciones laborales con los empleadores, estos
organismos deben estar acreditados bajo la normatividad colombiana CST y acatando
legislacin y conceptos tanto del ministerio de proteccin social y segn sentencias
resueltas por la corte suprema de justicia, de acuerdo a lo anterior en una empresa si se
pueden crear varias convecciones colectivas de trabajo segn los intereses de los
trabajadores y siguiendo los lineamientos de la legislacin.

Gracias

Cindy Maria Palmera Rodriguez.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY MARIA PALMERA RODRIGUEZ - martes, 21 de abril de 2015, 14:44

Buenas Tardes

Compaeros y Profesor.

Estoy de acuerdo con mi compaera ALBA MARIANA ARENAS en el punto tres La


libertad sindical es un derecho que poseen los trabajadores para constituir organismos que
protejan sus intereses y regulen las relaciones laborales con los empleadores, estos
organismos deben estar acreditados bajo la normatividad colombiana CST y acatando
legislacin y conceptos tanto del ministerio de proteccin social y segn sentencias
resueltas por la corte suprema de justicia, de acuerdo a lo anterior en una empresa si se
pueden crear varias convecciones colectivas de trabajo segn los intereses de los
trabajadores y siguiendo los lineamientos de la legislacin.

Gracias.

Cindy Maria Palmera.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de JOSE LEONARDO RODRIGUEZ BUENO - mircoles, 8 de abril de 2015, 10:41

Buenos Dias compaeros y tutor

Este es mi aporte para el foro de la semana 5 y 6 sobre el tema Negociacin de Varias


Convencines Colectivas

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

RTA: como lo expresa la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000, Cada


sindicato cuenta con la facultad de realizar arreglos con la intencin de suscribir acuerdos
colectivo Lo que al final conlleva a que la negociacin colectiva si se pueda efectuar, y
cada organizacin sindical pueda presentar por separado su pliego de peticiones de una
forma directa ante el empleador, y que de estas solicitudes puedan generarse distintas
decisiones que sern aplicadas a cada organizacin, los cuales al final servirn para velar
por que los intereses de los afiliados se cumplan.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

RTA: Es aplicable y favorable el concepto del ministerio de trabajo ya que hace valer la
carta fundamental y los convenios de la OIT, por lo que garantizan que todo trabajador o
empleador puede agruparse en sindicatos o asociaciones, principio que fue desarrollado
por el Artculo 353 del CST, subrogado por el Artculo 38 de la Ley 50 de 1990 y
modificado por el Artculo 1 de la Ley 584 de 2000 al reiterar "el derecho de asociarse
libremente en defensa de sus intereses"

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

RTA 3: Aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo consagraba la
prohibicin de pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la misma clase o
actividad, la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000, consider que esta
prohibicin no gozaba de justificacin constitucional por lo cual , los trabajadores tienen
la potestad de constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para
la defensa de sus intereses dentro de las relaciones laborales.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - jueves, 9 de abril de 2015, 00:04

Buenas noches,compaeros

Primer aporte

1.Segn su criterio

Actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su propia


convencin colectiva?.

Pienso que actualmente cada sindicato, si puede de manera independiente negociar y firmas
su propia convencin colectiva estoy de acuerdo con el tribunal, que baso su sedicin en la
sentencia 29 abril del 2008 Radicacin 33998 en la que nos dice que la actualidad pueden
coexistir varias organizaciones sindicales en una misma empresa e iniciar de manera
independiente la negociacin y firma de su propia convencin colectiva lo cual conlleva a
la posibilidad de que haya varias convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que el ministerio de trabajo, establece que cada sindicato puede


establecer una comunicacin de mutuo acuerdo que le convengan tanto a los empleados
como al empleador .Y as mismo se beneficia el grupo de trabajadores, lo cual implica
presentar piegos de peticiones y negociarlos de manera libre, atreves sus propios
representantes.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa

Si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa,


dado que pueden existir varias organizaciones sindicales en una misma empresa con el
beneficio, que cada una puede iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de YINETH ALEXANDRA SANCHEZ BERMUDEZ - jueves, 9 de abril de 2015, 13:43

Buenas Tardes Tutor y Compaeros:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo estudiado tras estas cinco semanas todos los trabajadores y empleadores tienen la
libre voluntad y el derecho de conformar asociaciones y/o organizaciones en las cuales
convergen esfuerzos con el fin de defender los intereses y derechos de sus afiliados para
lograr objetivos de carcter colectivo, si puede cada sindicato de manera independiente
negociar y firmar su convencin colectiva ya que al constituir el sindicato queda facultado
para celebrar acuerdos convencionales y teniendo en cuenta el art. 37.1 CE atribuye el
derecho a la negociacin colectiva laboral a los representantes de los trabajadores y de los
empresarios. En los arts. 87 y 88 ET se especifican los requisitos que deben reunir las
partes negociadoras para la vlida negociacin de un convenio colectivo .

Para ser sujeto en la negociacin colectiva se precisa capacidad de obrar colectiva. En


consecuencia, no cabe considerar como convenio colectivo estatutario el celebrado entre el
empresario y un trabajador individual o un conjunto de stos (SSTC 4/1983, de 28 de enero
y 12/1983, de 22 de febrero).

2.Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable puesto que el concepto del ministerio de trabajo es claro en el derecho a la


libertad sindical, y que los trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o
los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las
relaciones laborales, pero no pueden un trabajador gozar de varios beneficios
convencionales debiendo acogerse al que ms le convenga.

3.Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

La Corte precisa que en la actualidad los trabajadores pueden ser afiliados a diversas
organizaciones sindicales, ya que la prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del
C. S. del T., desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre
dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000, por lo
anterior en una empresa puede presentarse varias convenciones colectivas, pero no podr el
trabajador gozar de varios beneficios deber acogerse al que ms le convenga

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JEIMMY PAOLA ROMERO MONROY - viernes, 10 de abril de 2015, 08:52

Para complementar tu segunda respuesta, cabe resaltar que el ministerio de trabajo no tiene
la capacidad Jurdica de emitir conceptos y/o hacer o aplicar juicios de ste tipo, solo sirve
de gua y orientacin para casos de ste orden, otras son las instituciones encargadas de
aplicar leyes y reglamentos al respecto, tal es el caso de la corte constitucional.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HANNY LILIANA ZEA RODRIGUEZ - lunes, 13 de abril de 2015, 18:48

Compaera en el segundo punto no estoy de acuerdo con usted porque, en el artculo 360
del cdigo sustantivo de trabajo prohibi pertenecer a varios sindicatos de la misma clase o
actividad pero la corte constitucional en la sentencia C- 797 de 200 considero que esta
prohibicin no gozaba de justificacin constitucional.

Es decir para el Ministerio de Trabajo era prohibid si no que despues la corte contitucional
la declaro sin justificacion constitucuional.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:32

gracias por tu aporte,

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:05

gracias por tu aporte

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2 Intervencin Foro semana 5 y 6


de LINA JULIETH ACOSTA SANCHEZ - viernes, 10 de abril de 2015, 19:42

Erica Buena Noche

De acuerdo a lo aprendido al igual que tu estoy totalmente de acuerdo en que cabe la


posibilidad de que hayan varias convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa,
lo que si sucede es que el trabajador debe decidir de cul de las dos convenciones recibir
beneficios pues no puede recibir beneficios de las dos convenciones de manera simultnea,
lo que si me causa demasiadas dudas es el tema de que el sindicato de manera
independiente pueda firmar su propia convencin, pues como lo puse en mi respuesta en mi
aporte 1 y segn mi criterio una convencin es un acuerdo entre dos partes por un lado el
sujeto sindical y el empleador las cuales deben estar de acuerdo para as
llegar posteriormente a la firma de la convencin y pienso que si el pliego de peticiones
del sindicato no llena del todo las expectativas o impacta de alguna manera a la empresa, la
empresa puede llegar a la decisin de no firmar no con esto entorpeciendo el derecho
sindical, te cuento otra cosa, revisando la convencin colectiva de la empresa para la que
trabajo esta est firmada por los representantes del sindicato y de otro lado los
representantes de la compaa esto hacindome convencer y casi afirmndome que el
sindicato de manera independiente no puede negociar ni firmar su propia convencin pues
siempre debe haber alguien del otro lado pues para que sea una convencin debe haber un
acuerdo entre dos partes.

Quedo atenta.

Cordialmente,

Lina Acosta Sanchez


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Re: 2 Intervencin Foro semana 5 y 6


de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - viernes, 10 de abril de 2015, 21:30

Buena noche compaera Lina, estoy totalmente de acuerdo con tigo en lo que dices,
claramente en una convencion es de suma importancia la participacion del sindicato con la
empresa y pienso que lo que paso es que hubo un error en la interpretacion de la
apreciacion, cuando indico que cada sindicato puede firmar su propia convencion de
manera independiente, me refiero a que cada sindicato es libre de realizar su propia
convencion, obiamente con la empresa, pero sin necesidad de tener en cuenta las
convenciones de los demas sindicatos de la misma empresa, es decir cada uno lo hace de
manera independiente con la misma empresa.

Saludos, Erika Aranda.

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Re: 2 Intervencin Foro semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:30

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YULIBETH ARELLANO CARRILLO - lunes, 13 de abril de 2015, 20:17

No estoy deacuerdo con la compaera erica puesto que lo que estipula el articulo 1 del
decreto 904 de 1951 establece la prohibicion de la existencia de dos convenciones en una
empresa. puede que exista dos sindicatos en una empresa pero se entendera que la fecha de
la primera es la convencion unica para todos los efectos legales. Las posteriores
convenciones que se hubieren firmado se consideran incorporadas a la primera, salvo
estipulacion en contrario.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - jueves, 16 de abril de 2015, 18:33

Buena tarde compaeraYULIBETH, segn lo aprendido en este mdulo el ARTICULO


470 y 471 del C. S. del T. (subrogados por los artculos 37 y 38 del Decreto 2351 de
1965),

Las convenciones colectivas entre patronos y sindicatos cuyo nmero de afiliados no


exceda de la tercera parte del total de los trabajadores de la empresa, solamente son
aplicables a los miembros del sindicato que las haya celebrado, y a quienes adhieran a ellas
o ingresen posteriormente al sindicato. Segn la lectura que nos recomend el tutor se
viable siempre y cuando no se aprovechen de cada convencin, teniendo en cuanta que
solamente es aplicable a los miembros de la asociacin sindical que la suscribi.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LINA MARIA ATEHORTUA RESTREPO - jueves, 16 de abril de 2015, 20:44

No estoy de acuerdo con la compaera Erica Aranda ya que en una empresa pueden haber
varios sindicatos pero solo un convencin colectiva para todos sus efectos legales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - domingo, 19 de abril de 2015, 23:08

Buena noche compaera Lina, estoy de acuerdo contigo en que solo puede haber una
convencin para todos los efectos legales, pero en mi opinin, si se pueden realizar varias
convenciones en una misma empresa, pero teniendo en cuenta que las convenciones
firmadas posteriormente a la primera, se entendern como adiciones a la misma.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA JANNETHE VARELA BUSTOS - mircoles, 15 de abril de 2015, 19:11
Buenas noches Erika, es muy importante lo que dices pero quiero complementar o aclarar
que no se puede tener precisin ya que el ministerio de trabajo da un concepto, mas no un
decreto o ley que rija a estas organizaciones, simplemente se basa en artculos y sentencias
ya decretadas. (No confundir la palabra concepto con decreto o ley), me parece muy
importante diferenciar estos dos trminos porque la ley o decreto tiene ms de fondo, el
concepto adhiere pequeos fragmentos de la misma y puede ser interpretado de diferentes
formas pues el ministerio de trabajo no tiene la potestad jurdica para emitir leyes.

Graciaspor tu aporte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROCIO MARISOL MELO - lunes, 20 de abril de 2015, 16:27

Buenas tardes compaeros.

Queridos compaeros segn El Convenio sobre la libertad sindical y la proteccin del


derecho de sindicacin (num. 87) y el Convenio sobre el derecho de sindicacin y de
negociacin colectiva (num. 98) forman parte del bloque de constitucionalidad en cuanto se
refieren a derechos humanos fundamentales en el trabajo como la libertad sindical y la
aplicacin de los principios de derechos de sindicalizacin colectiva

Sentencia C-063/08

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RUBEN DARIO RODRIGUEZ DAZA - domingo, 19 de abril de 2015, 18:45

Erika , concuerdo con tu aporte , pues considero que:

- 1o. Estoy de acuerdo con tu respuesta dado que el numeral 3 del artculo 373 del C.S. de
T indica que es viable en una organizacin coexistan varias convenciones colectivas ,
agrego que es imperativo que este tipo de informacin sea puesta con mayor vivisbilidad
para las personas en las empresas , pues el empleado comun desconoce este tipo de
normativa y puede confundirse cuando se le comunica que hay dos sindicatos , o ms , en
su empresa.

2o. En mi participacin coincido con tu aporte , lo imperativo en este caso es que lo que se
ponga sobre la mesa , debe ser un beneficio para todos, una propuesta o solucin en el
pliego , que dentro de lo racional , sea un beneficio para los empelados.

3o. Conforme a lo consignado en la Ley 26/76 establece en su Artculo 2: se pueden tener


organizaciones a dicresin de los colaboradores , es decir pueden haber organizaciones
sindicales , tant como se pueda establecer d eforma legal y se convenga con la empresa el
orden de presnetar sus pliegos o si asi lo prefieren , unicarlos, siempre en pos del bienestar
y mejora de calidad de vida de los empleados

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESMERALDA LASERNA PINEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 23:44

Respecto a lo que dices del punto 3, estoy deacuerdo contigo, en una empresa pueden y
deben existir varias convenciones colectivas, ya que no se puede generalizar que la
busqueda de intereses o condiciones de mejora de un sindicato sea tambien beneficioso
para los demas, por eso cada convencion esta en al libertad de negociar su pliego de
peticiones ante el empleador.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:50

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:46

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NAZLY ALICIA CUERVO MUOZ - jueves, 9 de abril de 2015, 17:24

Compaero jos, de manera personal me voy a referir sobre su segundo punto, creo que no
es aplicable tambien, ya que el concepto del Ministerio de Trabajo,concerta que no es
obligatorio su cumplimiento o realizacin, puesto que esta nocin solamente establece un
criterio orientador, en forma general y muy poco concreto.

nazly

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MERCEDES QUUIJANO - domingo, 12 de abril de 2015, 06:43

Buenas tardes Profesor y companeros

1. Segun su criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencion colectiva?

Si, al existir varios sindicatos en una misma empresa, cada empleado tene libertad de
negociar su propia convencion colectiva, sin que esto implique la violacion de las leyes
impuestas para este proposito. Cada sindicato debe elevar su propio pliego de peticiones
que a su vez deben ser negociadas con el empleador, para despues ejecutar dicha
convencion, Recordemos que el articulo 39 de nuestra Constitucion asi lo determina.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


No es aplicable el concepto del ministerio de trabajo pues como lo indica el encabezado
esta entidad no puede emitir conceptos sobre casos particulares, y solamente esta dando una
orientacion para despejar dudas sobre este caso.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ STELLA MIRANDA MOLINA - lunes, 13 de abril de 2015, 19:06

Cordial saludo Tutor y Compaeros:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn mi criterio personal y siguiendo con concordancia los actos proferidos de


jurisprudencia es vlido afirmar que es funesto que un sindicato en independencia sea el
que negocie y firme su propia convencin colectiva, porque estara dejando por fuera
peticiones a negociar a parte del crculo sindical, lo cual genera un ambiente laboral
complicado, igualmente para una convencin colectiva debe haber siempre participacin
total, tanto del sindicato como de unas directivas negociadoras.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable el concepto del ministerio de trabajo , ya que como aduce el ministerio Los
sindicatos minoritarios o cuando existan en una misma empresa, pueden llevar a cabo cada
uno su propio proceso de negociacin colectiva, lo que implica que se presente una
coexistencia de convenciones colectivas.

3.Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Acorde a actos proferidos en jurisprudencia en especial la conferida en la Sentencia C-


668/08 Demanda de inconstitucionalidad: contra el artculo 357 numeral 1 del Cdigo
Sustantivo del Trabajo ARTICULO 357. SINDICATOS DE BASE. Numeral 1
: <Numeral INEXEQUIBLE> En una misma empresa no pueden coexistir dos o ms
convenciones colectivas de base. Si por cualquier motivo llegaren a coexistir subsistir el
que tenga mayor nmero de afiliados, el cual debe admitir al personal de los dems sin
hacerles ms gravosas sus condiciones de admisin , como podemos apreciar el numeral 1
es inexequible lo que aduce que si puede ver dos o mas convenciones colectivas de trabajo
para una empresa.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de YINA CASTELLON FAJARDO - domingo, 19 de abril de 2015, 21:24

Compaera Mercedes con todo respeto a tu intervencion, no comparto tu respuesta a la


pregunta numero 2, ya que si bien es cierto que el ministerio no emite leyes sino conceptos,
estos conceptos deben estar sujetos a la ley y respecto al derecho de asociacion sindical el
Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76 establece la libertad sindical y la
proteccin del mismo; es decir que si es aplicable el concepto porque se basa en la ley,
fortalece su cumpimiento y la proteccion de los derechos que contempla.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GERMAN GALVIS SERRANO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:27

SEGUNDO APORTE

Bueno, ya se sabe que existen diversas corrientes de interpretacin. Algunos optamos por
responder la pregunta como tal y cada respuesta tiene su criterio respectivo. Si pensamos
como abogados toca ir a la ley y si pensamos como psiclogos hay que atribuir a las
realidades subjetivas...

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:51

gracias por el aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PAOLA VILLA CALDERON - jueves, 9 de abril de 2015, 17:58

Jose Leonardo Rodriguez buena tarde, estoy de acuerdo tu respuesta a la pregunta 3, y


quisiera completar tu argumento diciendo que, aunque un trabajador puede estar asociado a
varios sindicatos solo puede acogerse a ciertos beneficios, pues no puede tener
multiplicidad de estos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON BYRON CAMARGO - sbado, 18 de abril de 2015, 09:21

Muy buenos aportes, pero complementaria algo de la respuesta 3. Es posible que existan
diversos convenios que favorezcan al trabajador, sin embargo debe ser potestad del
trabajador escoger el convenio que mas convenga a su economia, evitando asi conflictos
eticos o morales en torno a una mayor cantidad de beneficios o ingresos al ser parte de
diferentes sindicatos.

"Por tanto, aun cuando es viable jurdicamente que un trabajador pueda ser parte de
varios sindicatos, en caso de que existan diversas convenciones colectivas suscritas por las
organizaciones que integra, y de las cuales un mismo trabajador sea beneficiario de todas
ellas, ello no significa que pueda aprovecharse simultneamente de cada una, pues la
libertad sindical debe entenderse para tales efectos, como que el asalariado debe escoger
entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses econmicos, e//o
con el fin de evitar que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios convencionales.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:43

muy buen analisis

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - jueves, 9 de abril de 2015, 14:57

Muchas bendiciones profesor y compaeros este es mi primer aporte:

Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencion colectiva?

para mi concepto "NO" teniendo en cuenta que de acuerdo a la resolucion No.099 del 11 de
febrero de 2013 en la que se indico la vigencia del decreto 904 de 1951, que manifiesta
"No puede existir mas de una convencion colectiva de trabajo en cada empresa, si de
hecho existieren varias vigentes se entendera que la fecha de la primera es la de la
convencion unica para todos los efectos legales".

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Podriamos decir que SI, cuando leemos lo que dice el articulo 353 del codigo sustantivo de
trabajo, si existe la coexistencia de mas de un sindicato en la misma empresa y por
consiguiente con fundamento en el numeral 3 del articulo 373 del CST SI, existe la
Facultad de celebrar convenciones colectivas, pero este codigo no es aplicable.

puede existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si,claro de conformidad con el articulo 471 del CST, pueden existir dos convenciones
colectivas en una Empresa y con diferentes puntos de Vista. aunque en el articulo 353 del
CST si exista la posiblidad.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDY CAROLINA GOMEZ SOTO - domingo, 12 de abril de 2015, 22:26

Bunas noches compaera Dora Esther, quiero aportar a tu comentario, creo que estas
confundida con la respuesta de la pregunta 1, donde preguntan que si cada sindicato puede
firmar o negociar su propia convencion colectiva y respondes otra cosa y la respuesta 3
dices que si pueden existir mas de sos convenciones colectivas. para mi concepto en la
respuesta 1 si pueden ellos firmar sus propias convenciones siempre y cuando la totalidad
de los trabajadores no supere la tercera parte, por que la convencion colectiva es solamente
aplicable a los miembros de la asociacion sindical que la suscribi. en el caso de
suscripcin de convenciones colectivas por sindicatos minoritarios , los que no estan
afiliados a un sindicato que hubiera suscrito una convencion colectiva, pueden anpararce a
ella sea por adhesion a su contenido o porque se afiliena ella.

Espero esto sirva para ayudarte a organizar tu idea.

Con respeto: carolina.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - martes, 14 de abril de 2015, 06:39

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:43
La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia
convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DIANA PAOLA VILLA CALDERON - jueves, 9 de abril de 2015, 17:49

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato puede presentar su pliego de peticiones al empleador y de all los acuerdos
al que lleguen las partes seran porque se actu con base en el derecho a la negociacin.
Ahora es de aclarar que, aunque existan varios sindicatos o asociaciones dentro de una
empresa y los empleados de la misma estn afiliados a varios de stos, los beneficios o
convenios concertados con el empleador deben ser escogidos por el trabajador, pues no
puede tener duplicidad de beneficios.

Sentencias: C 567 del 2000 y C 063 de 2008.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable, pues ante todo deben ser respetados los derechos de los trabajadores, y con
ello cuentan las leyes estipuladas por la Constitucin Poltica y los Convenios estipulados
por la OIT, donde es muy expresa al ratificar el derecho de todo trabajador a crear un
sindicato y asociarse a l.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si pueden, ya que tanto la Constitucin Poltica, la OIT y el Cdigo Sustantivo de Trabajo
establecen, la libertad de asociacin a sindicatos o asociaciones que consideren
convenientes para que defiendan sus intereses laborales.

Esta respuesta tiene fundamento en:

Artculo 39 de la Constitucin Poltica.


Convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76.
Artclo 360 del Cdigo Sustantivo de Trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ ESTELA BEJARANO ESPINOSA - viernes, 10 de abril de 2015, 08:42

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

En mi opinin cada sindicato si puede de manera independiente negociar y firmar su propia


convencin colectiva, con el fn de velar por las condiciones dignas del trabajo.

Sentencia 567 del 2000.

2.Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de trabajo?

Si es aplicable el concepto dado por el Ministerio del trabajo y se basa en el derecho dado
por la Constitucin Nacional.

,Cabe resaltar que aunque existan varios sindicatos dentro de la empresa , los beneficios
concertados con el empleador los escoge el trabajador pus no puede tener duplicidad de
beneficios.

3.Puede existir 2 o ms asociaciones colectivas de trabajo en la misma empresa?

Si , la convencin puede ser celebrada entre uno o varios sindicatos legitimados de


trabajadores para garantizar su cumplimiento por parte de sus afiliados y ejercer los
derechos. Mi respuesta se basa en la C 797 DE 2000

Muchas Gracias
.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON JAIRO DUQUE ARENAS - viernes, 10 de abril de 2015, 11:14

Antes de dar respuesta a las preguntas y despus de leer muchos de los conceptos de mis
compaeros donde por lgicas razones vamos ha encontrar posiciones encontradas, lo
nico cierto es que nuestros legisladores no son responsables a la hora de hacer sus
ponencias y lo hacen de acuerdo a la favorabilidad o en beneficio propio, y el tema no es
debatir sobre eso, pero es una de las razones por el cual se generan tantos vacos jurdicos,
con relacin a STL-1673-2013 Rad.43067 del 22 de Mayo de 2013, la tutela no es el
mecanismo para hacer este tipo reclamaciones, porque la razn de la tutela no es esa.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva? Si porque la ley as lo establece.
2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo? Para m s, porque como dije
antes, una de las funciones del MT tambin es proteger a los empleadores y con las tutela
el empleador va quedar en desventaja jurdica.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa? Si


la ley es clara en ese sentido, todos los fallos y sentencias han sido favorables.

Por ultimo quiero agregar que no he enunciado ninguna sentencia, ya todas pueden ser
objeto de cambio de acuerdo al inters particular y de la posicin en la rama judicial, de
quien dicte la sentencia.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EVELYN EDITH FERNANDEZ FERNANDEZ - domingo, 12 de abril de 2015, 17:52

Hola John Jairo, estoy de acuerdo con tu posicin de que la ley es cambiante y la
interpretacin igualmente, Si bien es cierto los trabajadores son libres de formar parte de
los sindicatos que se adapten a sus necesidades, lo realmente importante reside en que la
Constitucin Poltica de Colombia y dems leyes sean los ms justas y favorables para los
trabajadores; en este caso los acuerdos realizados en las convenciones aporten un beneficios
colectivos e individual a los trabajadores ya sean o no sindicalizados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MILENA MAYORGA MAYORGA - domingo, 12 de abril de 2015, 19:46

Jhon Jairo me parece bastante acertada tu opinin, de hecho la comparto, pero aunque no
conozco mucho de derecho y sus relacionados puedo decir que cada sentencia debe verse
mas de manera individual que global enfocandose en el concepto ms no en la razn de
existencia. Me explico, puede haber una razn que de origen a una sentencia, pero de igual
forma puede haber uno o ms conceptos referentes al tema. Esto hace que en el tema en
cuestin debamos enfocarnos en la sentencia expuesta y su concepto para emitir nuestras
porpias conclusiones.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de DIANA CAROLINA ZULETA HOYOS - lunes, 13 de abril de 2015, 21:07

Hola jhon y tutor,

En referencia a tu aporte considero que es muy valido ya que desafortunadamente en


Colombia contamos con unos legisladores que aprueban las leyes deacuerdo a su
conveniencia, pensado siempre en un bienestar personal y no en un bien comun como
deberia ser, de ahi podemos ver la cantidad de vacios que existen en las leyes las cuales se
prestan para que sean interpretadas al acomodo de quienes las ejecuta.

Buena noche.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:07

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PATRICIA HERNANDEZ GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:43

Hola, luz Estela:

Estoy de acuerdo con tu aporte, es claro que cada empleado puede escoger el sindicato al
que quiere pertenecer y solo puede hacer su afiliacin a uno, sin pretender recibir
beneficios de ms de un sindicato.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de PATRICIA HERNANDEZ GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 22:40

Luz Estella:

Quiero corregir mi intervencin anterior, aclarando que si se puede pertenecer a varios


sindicatos, pero solo se recibir beneficios de uno.

Creo que en lo que he ledo de los dems compaeros, casi todos llegamos a la misma
conclusin:

Cada sindicato si puede firmar su propia convencin colectiva, siempre y cuando se


cumplan los requisitos.

Que si es aplicable el concepto del ministerio de trabajo, ya que el empleado est en su


derecho de escoger la de ms conveniencia.

Que si pueden existir ms de dos conveniencias colectivas en una misma empresa,


existiendo uno o ms pliegos.

Gracias por la atencin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:52

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ - sbado, 11 de abril de 2015, 11:13

Me gusta mucho tu participacion y estoy completamente de acuerdo contigo, pero nuestra


ley permanece haciendo reformas diferentes y cuando estamos leyendo y poniendo en
practica lo que esta ocurriendo nos damos cuenta que la una refuta la otra la verdad es bien
complejo
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Re: Foro - semana 5 y 6


de OFFIR ARISMENDY SIERRA - domingo, 12 de abril de 2015, 12:29

Buenas tardes mi aporte al foro es el siguiente

1. segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

S, aunque haya varias organizaciones sindicales dentro de la misma empresa, cada


sindicato puede negociar independientemente sus condiciones de trabajo y firmar su propia
convencin colectiva. Amparado por la ley 39 de la constitucin poltica colombiana.

2. es aplicable s o no, el concepto del ministerio de trabajo?

En este caso, la corte constitucional NO aplica el concepto del ministerio de trabajo, ya que
este asumi que el art 1 del decreto 904 de 1951 an estaba vigente, en el cul reposa una
limitacin legal al derecho de negociacin colectiva; que no pueden existir dos
convenciones dentro de una misma empresa, desconociendo que sta fue declarada
inexequible por la sentencia C797 del ao 2000 segn el Cdigo Sustantivo del
Trabajo en el Articulo 360.

3. pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa

S, si pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa,


y los trabajadores pueden afiliarse a las diferentes organizaciones sindicales, ya que la
prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del CST desapareci como
consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre dicho precepto profiri la
Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de NINY JOHANNA FLOREZ MEDINA - domingo, 12 de abril de 2015, 16:44

Buenas tardes tutor y compaeros


1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de
manera independiente negociar y firmar su propia
convencin colectiva?.
Rpta/ Teniendo en cuenta lo enunciado por la sentencia C-
797 de 2000 de la Corte Constitucional s, ya que cada
sindicato cuenta con la autoridad de ejecutar ajustes con el
propsito de acceder a convenios colectivos. Por ello y al ser
la convencin colectiva un convenio mediante el cual las
partes contratantes establecen vlidamente y con efectos
obligatorios beneficios para los trabajadores, obteniendo
prerrogativas econmicas y sociales superiores a las que
establece la ley, durante la vigencia de una convencin
colectiva, todo derecho, privilegio o beneficio que se
adquiera bajo su amparo, debe ser reconocido por el
empleador en los trminos y condiciones all pactados.
2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?
Rpta/ Artculo 39. "Los trabajadores y empleadores tienen
derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin
intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se
producir con la simple inscripcin del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y
organizaciones sociales y gremiales se sujetarn al orden
legal y a los principios democrticos.No es aplicable
puesto que en Colombia supera la Constitucin Poltica
sobre otras normas, en el citado Art 39 se autoriza a los
trabajadores y empleados, que en cumplimiento del principio
de asociacin (artculo 38) creen o funden sindicatos de
trabajadores y empleados as como asociaciones de
sindicatos. Igual derecho concede a los empresarios para
crear o fundar asociaciones o agremiaciones para la defensa
de sus intereses.
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de
trabajo en una misma empresa?
Rpta/ Segn lo sealado por la Corte Constitucional en la
sentencia C-797 de 2000 si pueden existir dos o ms
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:07

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de TANIA MILENA ULL HURTADO - domingo, 12 de abril de 2015, 20:17

buenas noches

comparto su respuesta de OFFIR ARISMENDY SIERRA en el punto 2 , mejor no puede


estar descrito, pues la sala de casacion laboral por esta razon favorecio al
sindicato e impugno e hizo inaplicables las resoluciones del ministerio
gracias

con todo mi respeto

att

tania milena ull hurtado

estudiante de psicologia

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YESICA ANDREA MEJIA GOMEZ - jueves, 16 de abril de 2015, 21:38

1) SEGUN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPENDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCIN
COLECTIVA?

Si, se puede negociar y firmar su propia convencin colectiva, con el fin de que cada
sindicato pueda fijar sus condiciones laborales sin violar las leyes impuestas para tal fin.
Por eso el sindicato eleva su propio pliego de condiciones que luego se negociaran con el
empleador, de a ver ms de un sindicato en una empresa no es necesario la intervencin de
ella aunque lo preferible seria hacer una solo pliego de condiciones por todos los
trabajadores afiliados y no afiliados, es as como la creacin de los sindicatos es
fundamental para velar por los derechos de los trabajadores y sus condiciones laborales.

2) ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DE MINISTERIO DE TRABAJO ?

Si, es aplicable el concepto del ministerio de trabajo porque est fundamentado en el


derecho dado por la constitucin nacional pensando en beneficiar a los trabajadores y
empleadores, el CST y OIT velan que todo se ejerce bajo las reglas colombianas, tanto los
trabajadores y empleadores deben regir bajo unos requisitos y normas para que la libertad
sindical sea un xito. Ofreciendo la posibilidad de que lo trabajadores se afilien a ms de un
sindicato si as lo desea, no obstante los trabajadores que pertenecen a ms de un sindicato
deben escoger solo uno el que ms les convenga y favorece sus intereses econmicos y as
evitar la duplicidad de beneficios.
3) PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVECIONES COLECTIVAS DE TRABAJO
EN UNA MISMA EMPRESA?

Si , pueden existir varias conveciones colectivas segn lo estipula la constitucin poltica


los trabajadores tienen el derecho de escoger libremente una convecin y pertenecer a
varias si as lo desea siempre y cuando dejen claro cual sindicato representara sus intereses
econmicos ,evitando ser beneficiario de ambos sindicatos ,en caso de efectos legales
prevalece la que fue creada en la fecha inicial , la primera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNY ALEJANDRA FAJARDO HERRERA - domingo, 19 de abril de 2015, 10:27

bueno dias compaera OFFIR ARISMENDY SIERRA

Considero que tu aporte es muy valido aunque no lo comparto donde tu mencionas que la
corte constitucional NO aplica el concepto del ministerio de trabajo ya que se dice que
puedo decir que para mi concepto si es aplicable ya que al hablar de el ministerio de trabajo
esta entidad busca la formulacin y adopcin de las polticas de los derechos primordiales y
a dems de ello las garantas de los trabajadores.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:53

muy bueno tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CLAUDIA CIRLEY LOPEZ ALZATE - domingo, 12 de abril de 2015, 21:14

Buenas noches,
Comparto la opinion del compaero, y estoy de`acuerdo con que nuestras leyes cambian
con regularidad y en el momento del ejercicio del derecho se puede cometer una
equivocacion en la aplicacion de las mismas, sin embargo las organizaciones sindicales en
busca de la defensa de los derechos de los trabajadores continuan con el ejercicio de la
defensa de sus derechos en busca de la justicia laboral.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 22:19

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OMAIRA VERGAO ALBADAN - jueves, 16 de abril de 2015, 22:56

Frente a la intervencin de DIANA PAOLA VILLA CALDERON, en la respuesta a la


pregunta N 1: Tras de la lectura de la sentencia remitida por el docente y la consulta en
otras que hacen referencia frente al tema objeto de debate, es importante realizar una
verificacin de las normas vigentes que regulan la materia. Es por eso que nuevamente me
permito enunciar el Decreto 089 de 2014, que en su parte considerativa hace referencia a
las complicaciones que se presentaron entre empleadores y organizaciones sindicales con la
aplicacin de las providencias Corte Constitucional C-567 de 2000, C-797 de 2000 y C-063
de 2008, entre otras, conllevando a la necesidad de crear mecanismo de unidad de
negociacin o de negociacin concentrada o acumulada, que lleva a trmite racionales, con
economa procesal y representatividad de los diferentes sindicatos que puedan coexistir en
una misma empresa.

Es por lo anterior, que la respuesta a las preguntas formuladas ms all del lmite que estn
pudieran representar las lecturas formuladas, daban lugar a investigar sobre el asunto y con
ello encontrar que el problema planteado, fue objeto de preocupacin por el Gobierno
Nacional y su solucin se encuentra claramente en el artculo 1 del Decreto 089 de 2014,
el cual dispone en resumen Cuando en una misma empresa existan varios sindicatos,
estos, podrn decidir, comparecer a la negociacin colectiva con un solo pliego de
peticiones, e integrar conjuntamente la comisin negociadora sindical. Si no hubiere
acuerdo, esta se entender integrada proporcionalmente al nmero de sus afiliados y los
diversos pliegos se negociarn en una sola mesa de negociacin para la solucin del
conflicto.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:44

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JOSE LEONARDO RODRIGUEZ BUENO - domingo, 12 de abril de 2015, 16:06

Buenas tardes compaeros y tutor

Este es mi segundo aporte al foro de la semana 5 y 6

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS"

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

La Constitucin, articulo 39, como el Convenio 87 de la OIT avalan la existencia de


sindicatos, entonces, cada sindicato en forma autnoma, independiente, puede celebrar
acuerdos que beneficien a sus trabajadores. As mismo segn sentencias C-567 de 2.000 y
C 063 de 2.008 las negociaciones de los sindicatos minoritarios no tienen por qu estar
supeditadas al ejercicio con otro sindicato minoritario o mayoritario, ya que pueden ser
autnomos en sus negociaciones, pudiendo presentar sus pliegos, peticiones y negociarlos
libremente por medio de sus representantes.
2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Es aplicable puesto que el concepto del ministerio de trabajo es claro en el derecho a la


libertad sindical, y que los trabajadores tienen la potestad de constituir y afiliarse al o los
sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus intereses dentro de las
relaciones laborales, pero no pueden un trabajador gozar de varios beneficios
convencionales debiendo acogerse al que ms le convenga.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Claro que pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo ya que, cabe resaltar
que segn la sentencia C-797 de 2000, ahora si pueden existir varios sindicatos a la vez en
una misma empresa y un empleado puede afiliarse a ms de un sindicato a la vez, a esto se
le llama libertad de asociacin sindical,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EDY ROCIO AGUILAR MOYANO - domingo, 12 de abril de 2015, 16:36

1. 1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera


independiente negociar y firmar su propia convencin colectiva?

SI, cada sindicato tienen derecho a las negociaciones que tengan lugar entre un empleador,
grupo de empleadores u organizacin de empleadores con una o varias organizaciones de
trabajadores, con el propsito de fijar las condiciones que habrn de regir el trabajo y el
empleo.

1. 2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que cada trabajador puede afiliase varios sindicatos pero solo debe
escoger entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses
econmicos.

1. 3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho


existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado
se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de ROSY MARY GUERRA MANRIQUE - domingo, 12 de abril de 2015, 17:50

Buenas tardes tutor y compaeros,

Mi primer aporte.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Creo que si es posible que actualmente cada sindicato pueda de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin, basndose en lo que por ley se ha establecido.

En la actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones


sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Esa orientacin fue reiterada por la Corte en la sentencia de anulacin del 28 de


febrero de 2012, radicado 50975, en estos trminos: <Ciertamente la existencia de una
convencin colectiva de trabajo en una empresa suscrita por determinado sindicato, no
impide que otra asociacin sindical promueva un conflicto colectivo de trabajo, el cual
debe o puede culminar en la suscripcin de otra convencin colectiva, o en caso extremo
con la expedicin de un laudo arbitral en las hiptesis reseadas por la ley. Naturalmente,
tambin puede colegirse que en la nueva convencin pueden pactarse beneficios o
prestaciones iguales, distintas o superiores a las que estaban consagradas en el anterior
convenio colectivo, y de la misma manera, es posible que en instancia arbitral igualmente
pueden disponerse esa clase de beneficios en igualdad, superiores o distintos a los
pactados, pues cada conflicto colectivo econmico o de intereses, tiene su propia dinmica
que no est sujeto necesaria e inexorablemente a lo que previamente haya sido convenido
entre la empleadora y un sindicato. Si la finalidad del conflicto colectivo, como ya se tiene
adoctrinado, es el mejoramiento de las condiciones de trabajo, el anterior aserto se explica
por s solo>.

2.Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Considero que si es aplicable el concepto del Ministerio de Trabajo; sin embargo vale la
pena resaltar que est indicando la normatividad por la cual debe regirse, pues son los
jueces de la Republica que toman como base el cdigo sustantivo del trabajo y la
constitucin poltica para que existan un orden legal.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?.

Si, pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa;
eso est determinado Aunque el Artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo consagraba
la prohibicin de pertenecer simultneamente a varios sindicatos de la misma clase o
actividad, la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000, consider que esta
prohibicin no gozaba de justificacin constitucional. De lo anterior se desprende que en
ejercicio de su derecho a la libertad sindical, los trabajadores tienen la potestad de
constituir y afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de
sus intereses dentro de las relaciones laborales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MYRIAM YAMILE VILLANUEVA GARCIA - domingo, 12 de abril de 2015, 21:30

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Si, en las empresas no necesariamente existira una sola organizacin sindical y ya sea una o
mas cada una presentara su respectivo pliego de peticiones, por lo cual se definiran fechas
en los cuales deben ser estudiadas y negociadas cada uno de los planteamientos y en las
sesiones que haya lugar realizar estaran miembros de la empresa y de la organizacin
sindical.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

si, los funcionarios tienen la libertad de asociarse a las organizaciones sindicales que elijan
pero en el momento de firmada la convencin solo puede ser beneficiario de una sola
convencin la que segn su criterio le sea mas favorable.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?
si, depende de la cantidad de organizaciones sindicales existan ya que cada una puede
presentar pliegos de peticiones,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARTHA MILENA GAMBASICA SERRATO - lunes, 13 de abril de 2015, 10:52

Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

1 Los sindicatos de manera independientes pueden negociar y firmar su propia convencin


colectiva sin transgredir las leyes impuestas, sin olvidar que el de mayor antigedad es
quien da la ltima palabra, debemos recordar que el artculo 39 de la constitucin poltica lo
define, y luego son ratificados dichos trminos por subsiguientes resoluciones y
aclaraciones en el mbito jurdico.

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

2 Para mi concepto no es aplicable ni claro el lmite que deben tener los sindicatos para as
no recargar a los empleadores con sus peticiones y beneficios.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GLORIA MARCELA ORTIZ GOMEZ - viernes, 17 de abril de 2015, 12:06

BUENOS DIAS

MARTHA MILENA..

SEGUN TU RESPUESTA A LA PREGUNTA No 2 DEL FORO, HAY QUE


CONSIDERAR LOS DIFERENTES PUNTOS DE VISTA.

YO CONSIDERO QUE SI PUEDE SER APLICABLE, PORQUE EL CONCEPTO DEL


MINISTERIO DE TRABAJO ES A MANERA DE ORIENTACION, OSEA PARA
TENER UNA IDEA MAS CLARA DE ESTE CASO Y SE ESTAN BASANDO EN LOS
ARTICULOS DE LA CONSTITUCION POLITICA PARA DAR RESPUESTA AL
DERECHO DE PETICION, ADEMAS QUE SINTRAGMCOL, ENVIO SU DERECHO
DE PETICION AL MINISTERIO DE TRABAJO EN MODO DE CONSULTA AL
CASO.

ES VALIDO EL PUNTO DE VISTA DEL MINISTERIO DE TRABAJO CON


RESPECTO A LO DICHO EN ESTE CASO, YA QUE LAS REPUESTAS DADAS POR
EL MISMO, NO SON DE OBLIGATORIO CUMPLIMIENTO O EJECUCION...

PODEMOS DAR NUESTROS PUNTOS DE VISTA FRENTE A X O Y CASO, ESO NO


NOS HACE RESPONSABLES DE LAS DECISIONES QUE SE TOMEN FRENTE AL
MISMO.

MARTHA MILENA MI APORTE ES CON EL FIN DE CREARTE LA DUDA, PARA


QUE PODAMOS INVESTIGAR MAS SOBRE EL TEMA, LO MISMO ME PASO A MI
CON TU APORTE, POR ESO ME LLAMO LA ATENCION..

MUCHAS GRACIAS, QUE TENGAS UN FELIZ DIA

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ ESTELA BEJARANO ESPINOSA - lunes, 20 de abril de 2015, 19:48

Buenas tardes

Martha Milena, profesor y de mas compaeros,

Referente a la apreciacin que hace respecto a la toma de decisiones cuando existen varios
sindicatos en una misma empresa encuentro que NO es el sindicato ms viejo o
antiguo que tiene este privilegio de cmo tu lo expresas tener la ltima palabra frente a los
pliegos de peticin, quien tiene este privilegio es el sindicato con mayor nmero de
afiliados al mismo como lo demuestra El decreto 2351 de 1965 y el ART 39 DE LA
CARTA MAGNA DE COLOMBIA, establece que todos los empleados tiene el derecho a
constituirse como sindicatos o asociaciones sindicales, y en los cuales el estado no
interviene, y que su reconocimiento jurdico es producido con la simple acta de
constitucin.
Muchas gracias

LUZ STELLA BEJARANO ESPINOSA

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUCILA ARGUELLO CARO - lunes, 13 de abril de 2015, 11:19

Feliz da para todos !!!

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Como la afiliacin al Sindicato siempre va a ser voluntaria, y deben cumplirse algunos


requisitos u obligaciones, as mismo podrn cada sindicato dentro de una misma empresa
presentar su pliego de peticiones los cuales a la final lo importante es que se oriente
siempre a regular obligaciones y derechos en cada una de las partes.

2. Es aplicable SI o NO el concepto del Ministerio de Trabajo?

Claro que SI es aplicable , ya que teniendo la libertad de asociarse, tambin se debe


cumplir el beneficio slo de una de esas convenciones colectivas a la que est el empleado
asociado, siendo la ms favorable en cada caso.

3. Pueden existir 2 o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma Empresa?

Si pueden existir 2 o ms convenciones colectivas en una misma empresa, lo que sucede es


que se puede decidir integrar conjuntamente un slo pliego de peticiones, para as
solucionar el conflicto .

Dios les Bendiga!!!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON JAIRO DUQUE ARENAS - lunes, 13 de abril de 2015, 16:34

Segunda participacin

Agradezco a

EVELYN EDITH FERNANDEZ FERNANDEZ,

ANA MILENA MAYORGA MAYORGA,

DORA ESTHER BARRENCHE DE LA HOZ por sus aportes.

En esta participacin quiero mostrar otro enfoque que no todos ven, con relacin a los
fallos y sentencias propuestas por las altas cortes, estoy de acuerdo con CLAUDIA
CIRLEY LOPEZ ALZATE, en que los fallos son cambiantes de acuerdo a la situacin de
cada sindicatos, pero que no todas las organizaciones sindicales buscan la defensa de los
derechos de los trabajadores y la justicia laboral, esa es la visin que muchos sindicatos
nos venden, sin embargo la realidad es otra, cuando por razones personales polticas e
econmicas, los sindicatos promueven fallos, amaados con intereses oscuros y por un
protagonismo poltico y meditico de momento, afectan la economa desaceleran la
produccin, se crean menos puestos de trabajo, las empresas huyen del pas, se van los
inversionistas en general se crea ms desempleo, y eso no es favorecer al trabajador, eso lo
que genera es ms evasin de impuestos, poco crecimiento de la industria , y el trabajo
informal, males que solo afectan a las clases trabajadoras menos favorecidas, quiero
dejarles una direccin http://derechsin.blogspot.com/ con el fin de que conozcamos ms
sobre el poder mal manejado de los sindicatos, el no tener claridad legal al responder las
tres preguntas planteadas en el foro, dejan grandes vacos jurdicos que a largo plazo
pueden ser nefastos para el sindicalismos en Colombia , afectando la economa y a los
trabajadores.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CARMEN ALICIA FIESCO JAIMES - lunes, 13 de abril de 2015, 18:01

Buenas tardes,

Comparto contigo la apreciacin acerca de los sindicatos,te comento la empresa donde


trabajaba tenia solo un sindicato, poco tiempo despus crearon otro y luego otro, la empresa
termino con tres sindicatos que crearon crisis en la produccin debido a los permisos
sindicales y la baja productividad, a raiz de esto la empresa pidi el permiso al ministerio y
cerro. Lo lamentable de todo es que perdimos el empleo casi 1000 personas.
Desde mi punto de vista los sindicatos a veces lo que hacen es acelerar los procesos para
que las empresas que invierten en Colombia, salgan del pas.

Les dejo la inquietud, Se justifica tener mas de un sindicato en una empresa?

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ISABEL TORRES OSORIO - lunes, 13 de abril de 2015, 21:05

La norma es atractiva a la hora de otorgar al sindicato potestad para actuar en pro de los
intereses de los miembros de la organizacin.

Nuestra realidad muestra cada vez ms la necesidad de implementar mecanismos de


vigilancia y control sobre las actuaciones sindicalistas ante los representantes de las
empresas, pues el caso que expone la compaera no es ajeno a la experiencia propia de un
nmero creciente de ciudadanos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUZ ESTELA BEJARANO ESPINOSA - lunes, 20 de abril de 2015, 19:37

Buenas tardes

Carmen Alicia, profesor y de mas compaeros,

De acuerdo con su comentario, y haciendo referencia especfica a la creacin de Sindicato


sin medidas; esto debe contener una organizacin en el manejo del mismo, ya que esto
conlleva como es el caso que expresa en lo sucedido en la compaa que laboraba a la
liquidacin de ella; por lo cual y para dar respuesta a la pregunta propuesta Se justifica
tener ms de un sindicato en una empresa? Pienso que se debe tener un solo sindicato
con normas y divisiones de pensamientos pero dentro de un solo ente, con el fin de unificar
peticiones y que la empresa no termine en liquidacin por motivos de baja productividad , y
como se ve en este caso en especifico los sindicatos acaban la empresa y con ello los
sindicatos de la misma se quedan sin el pan y sin el queso; por eso y siendo un poco
incisiva en el tema creo que todo se puede hacer teniendo en cuenta que el deber de un
sindicato es velar por los derechos de los colaboradores tanto de los que pertenecen como
de los que no al sindicato, y siempre como fin de mantener una equidad empleado VS
empleador ya que con esto se prolonga la existencia de una compaa y obvio se aporta al
crecimiento de la economa Nacional.

Muchas gracias

LUZ STELLA BEJARANO ESPINOSA

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Algunos Sindicatos cambiaron su enfoque.


de FANNY PARRA DE ARDILA - martes, 14 de abril de 2015, 01:33

Jhon Jairo buenos das.

Aunque prefiero la opinin constructiva y positiva, coincido contigo y es justo reconocer


que los ideales del sindicalismo en Colombia han cambiado con el paso del tiempo.El ideal
hace mucho tiempo era la justicia la equidad, la igualdad de oportunidades y el benficio
comn de las partes.

Aunque llevo en la sangre, el concepto de respeto igualdad y lealtad en beneficio comn,


no tuve el conocimiento suficiente ni el carisma necesario para mover masas, sin embargo
durante mucho tiempo tiempo admir su lucha, fu seguidora solidaria y convencida de sus
proyectos. Por supuesto destaco muchos logros de antiguos integrantes.

Tarde me di cuenta de intereses oscuros. Muchos integrantes de los sindicatos defienden


lo que les pueda convenir y favorecer en lo personal y no en lo colectivo. Incluso manejan
las influencias y la poltica para su beneficio y de sus allegados: Estn muy dedicados a
viajar a Cuba y Suiza, a despilfarrar y no trabajar, a dedicarse a buscar votos, porque
cuando se les termine su periodo han obrado tan mal que han ganado la desconfianza de
quienes los eligieron y adems saben que la Empresa les cobrara sus desatinos. No logran
ninguna mejora por el contrario permiten que lo conseguido se pierda. Cambian unas por
otras de acuerdo a su conveniencia.

Como experiencia propia; el Sindicato de una Empresa de las ms grandes de


Colombia para la cual labor, estaba dividido en grupos que adems se odiaban. En lo
personal me negaron un derecho econmico que tena por el solo hecho de haberme visto
conversando con un miembro de un equipo contrario. Al presentar mi reclamo al Ministerio
de Trabajo me informaron que es potestativo de los sindicatos otorgar o no esos derechos a
los trabajadores. Todos mis aportes, durante tantos aos en realidad fueron una perdida
econmica para mi que es lo menos importante. Mi concepto y mis ideales de justicia social
fueron maltratados de tal manera que todava no me repongo y quiza nunca recuperar.

Jhon Jairo gracias por tu aporte diferente.

Fanny

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KAREN JOHANNA PULIDO MOLINA - martes, 14 de abril de 2015, 18:42

Cordial saludo compaeros

Es triste ver que muchas veces las normas en nuestro pas solo quedan escritas en papel
pero usualmente no se evidencian; donde usualmente las personas que logran obtener poder
de una o cierta forma lo unico que logran en llenarse las arcas sin importarles los demas;
donde en las empresas ahora se manejan contratos que son por obra labor y mediante
temporales y que en cualquier momento donde una persona quiera hacer valer sus derechos
puede ser despedida por "recorte de personal", donde muchos empleados tienden a callar
por temor de perder sus empleos y mas si esos empleados cuentan con familias numerosas
que mantener.

Evidencie en mi ultimo empleo mucha injusticia por parte de los empleadores sobretodo a
las personas que trabajaban de operarios (trabaje en recursos humanos y recibia quejas a
diario) y personalmente creo que lo ideal sera que se hicieran cumplir las normas y que
todos estos articulos y derechos se pusieran en practica, donde los trabajadores pudieran
realmente defender sus intereses y donde los que manejaran los sindicatos merecieran
ocupar esos cargos de pro de los derechos laborales y de una forma mas humana y sensata.

Feliz tarde

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA MILENA PEREZ DIAZ - viernes, 17 de abril de 2015, 11:38
SEGUNDA INTERVENCIN

Respecto a lo que comentan algunos compaeros sobre la realidad de los sindicatos, es


evidente que en Colombia y en general en las economas emergentes, la filosofa de los
sindicatos que promueve el bienestar y la proteccin de los trabajadores frente al poder que
tiene el empleador, est muy alejada de los verdaderos intereses que se mueven en estas
asociaciones, ya que al constituir un sindicato los empleados empiezan a tomar posiciones
extremistas que se alejan de la mera proteccin de los derechos laborales y se desvan se su
finalidad llevando a exigencias muchas veces absurdas y desconsideradas con la realidad
empresarial, lo cual ha llevado a que muchas empresas terminen quebrando y perjudicando
a la sociedad generando mayor desempleo.

Lo anterior es una de las razones por lo que los empresarios en Colombia al escuchar
rumores de sindicato, toman medidas de despido con tal de que no se configure dicho
sindicato, lo cual frente a la legislacin es una violacin al derecho de asociacin. Entonces
estamos ante una situacin en la cual la legislacin otorga garantas y facultades a los
empleados para que se puedan asociar y hacer respetar sus derechos pero en la realidad este
derecho no es del todo aplicable, producto en gran parte por el abuso que comenten los
empleados al hacer exigencias y tambin a la politizacin de estas asociaciones que las
convierte en entes de corrupcin, manipulacin, evasin de obligaciones, baja
productividad, etc.

En sntesis en nuestro pas los sindicatos padecen de mala fama entre los empleadores y los
mismos empleados, producto de haber sido utilizados para conseguir beneficios personales
de los directivos ms que la bsqueda de la proteccin de los derechos de los trabajadores.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YERMILENY CARDENAS VAQUERO - lunes, 20 de abril de 2015, 11:57

Lucila estoy de acuerdo contigo, ya que si puede un trabajador pertenecer a varios


sindicatos, pero tener beneficio a los acuerdos logrados por el que ms le convenga.
Tambin pueden existir varios sindicatos, que pueden incluso tener convenciones
colectivas, pero solo la primera es la vigente, teniendo las otras que adherir sus pliegos de
peticiones a esta.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:12

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 22:12

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - jueves, 7 de mayo de 2015, 09:27

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:17

q buenos aportes

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:54

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:20

buenos comentarios

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JENNY ALEJANDRA FAJARDO HERRERA - domingo, 19 de abril de 2015, 10:30

Buenos das JOSE LEONARDO RODRIGUEZ BUENO me gusta mucho y comparto la


idea que planteas con respecto a que si es aplicable ya que igual que tu considero que el
ministerio de trabajo es claro en el derecho a la libertad sindical adems de ello sabemos
que el ministerio se establece en la constitucin poltica de Colombia y se mencionan el
artculo 59 de la Ley 489 de 1998,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:45

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YULIBETH ARELLANO CARRILLO - lunes, 13 de abril de 2015, 20:12

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS


1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente
negociar y firmar su propia convencin colectiva ?.

Segn lo ledo en el concepto del ministerio de trabajo de la proteccin social, se puede


decir que cada sindicato tiene plena validez y derecho de negociar, firmar sus propias
convenciones colectivas, es decir, tomar sus propias decisiones para solucionar sus
intereses colectivos.

El estado no puede prohibir las negociaciones, firmas que se celebre entre uno o varios
sindicatos con el fin de mejorar el bienestar de las partes, ya que estara atentando contra
la libertad, y derechos de los sindicatos existentes.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Se puede constatar por diferentes opiniones contradictorios que contiene dicho concepto
del ministerio de trabajo que existen varios cuestionamientos, la cual dice:

Cada organizacin sindical que deben aplicarse, en principio, segn corresponda al


trabajador, de acuerdo a la asociacin a la que pertenece y por tanto la que lo represent
en la negociacin". Es decir le halla la razn o justificacin a que no se aplique el fallo de
tutela emitido por la Corte Suprema de Justicia en Sala de Casacin Laboral porque segn
el Doctor JAVIER ANTONIO VILLARREAL VILLAQUIRAN Jefe Oficina Asesora
Jurdica y de Apoyo Legislativo, considera que debe haber una sola convencin colectiva.

Lo anterior va en detrimento del principio de favorabilidad afectando el Derecho de


Negociacin y Libertad Sindical y el convenio 87 de la OIT ratificado por la Ley 26/76,
Artculo 2; en ese mismo sentido el Artculo 1 de la Ley 584 de 2000, en el cual se reitera
el derecho de asociarse libremente en defensa de sus intereses.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho


existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado
se consideran incorporadas a la primera, salvo estipulacin en contrario segun lo
expresado en el articulo 1 del Decreto 904 de 1951 que establece la prohibicion de la
existencia de dos convenciones en una misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MYRIAM YAMILE VILLANUEVA GARCIA - lunes, 13 de abril de 2015, 22:13

En una empresa si puede existir mas de una organizacin sindical y por tal razn
presentarse mas de un pliego de peticiones sin embargo al momento de negociar habra
representantes de todos los grupos sindicales que son losinterlocutores entre la empresa y
los empleados porque los temas a debatir deben procurar el mejoramiento de condiciones
labores y reconocimientos que pueden ser considerados auxilios que favorecen a los
asociados o afiliados.

Actualmente en el sector financiero ha perdido credibilidad los grupos sindicalistas porque


antes de negociar temas de interes comun para los trabajadores negocian los que estan
directamente relacionados con sus condiciones de miembros del sindicato llamese
permisos, fuero sindical etc.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ALEJANDRA CUADROS SIERRA - martes, 14 de abril de 2015, 08:11

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Cada sindicato puede independientemente tener su propia convencin colectiva, es


importante resaltar que en las oficinas jurdicas velan es por el cumplimiento de lo que
expone el sindicato.

"Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del Estado. Su reconocimiento jurdico se producir con la simple inscripcin
del acta de constitucin.
La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y organizaciones sociales y
gremiales se sujetarn al orden legal y a los principios democrticos.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable, como lo mencione en el punto nmero 1, cada trabajador y empleador tiene


derecho a construir sindicatos sin intervencin del estado.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, siempre y cuando estn bien planteadas y se cumplan 100%

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OMAIRA CASTILLA TORRADO - martes, 14 de abril de 2015, 15:18

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

La Corte concluy frente a estos cargos, que si bien el derecho de sindicacin y el de


negociacin colectiva son cuestiones diferenciadas, - que en caso del ltimo puede admitir
restricciones -, de conformidad con lo previsto en la Constitucin, el art. 55 y el Convenio
98 de la OIT., el impedimento absoluto a los sindicatos minoritarios de negociar
colectivamente, no se atiende los principios de razonabilidad y proporcionalidad, exigidos
al legislador en la determinacin normativa. Adems, vulnera no solo el derecho de
negociacin colectiva sino tambin el derecho a la libertad sindical, eje fundamental de los
derechos de los trabajadores. Para la sentencia que se describe, el derecho de los
trabajadores de negociar libremente con los empleadores las condiciones de trabajo, como
elemento esencial de la libertad sindical, implica la autonoma de las organizaciones
sindicales para presentar pliegos de peticiones y de negociarlos de manera libre, a travs de
sus propios representantes. En el caso de anlisis, al disponer el legislador que la
representacin de los trabajadores, para todos los efectos de la negociacin colectiva,
corresponder al sindicato mayoritario, hace un reconocimiento al sindicato mayoritario
para todos los efectos citados, con lo cual, su finalidad parecera ajustarse a los propsitos
constitucionales de garantizar la negociacin colectiva tomando una medida que parecera
contribuir a su promocin y fomento.

Sin embargo, para la Corte, ello no atiende al principio de proporcionalidad, cuando dicho
propsito se produce a costa del sacrificio de la autonoma de los sindicatos minoritarios,
vulnerndoles sus derechos constitucionales de negociacin colectiva y libertad sindical; y
afectando adems, de manera indirecta, a los sindicatos de industria cuando stos agrupan a
la minora de los trabajadores de una empresa, pues se desfavorece que la negociacin
colectiva se lleve a cabo por dicha categora de sindicato y con ello que la contratacin
colectiva se ample a otros niveles. Por ltimo, sobre los efecto de la decisin, la Corte
consider que la exclusin del ordenamiento jurdico de la norma acusada no conduca a la
atomizacin de las negociaciones y al desmedro de la seguridad jurdica de las relaciones
laborales, ya que no se trata de multiplicar las negociaciones y las convenciones en funcin
del nmero de sindicatos coexistentes, sino de asegurar la participacin directa de cada uno
de tales sindicatos en las negociaciones que lleven a la suscripcin de la correspondiente
convencin colectiva de trabajo

Por eso, dado que a juicio de la Corte la disposicin demandada no tena justificacin
constitucional, pues restringa a los sindicatos minoritarios el derecho a la negociacin
colectiva de manera irrazonable y desproporcionada, declar inexequible el numeral 2
del artculo 26 del Decreto Legislativo 2351 de 1965 en esa providencia.

Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio de Trabajo me parece contradictorio ya que por un lado dice que
no puede existir ms de una convencin pero luego citan artculos donde es un derecho
afiliarse a diferentes sindicatos. Para mi concepto. Si es aplicable, ya que aqu mismo
refieren la libertad sindical y proteccin al derecho de sindicacin y derecho a asociacin,
as que todo trabajador o empleador puede agruparse en sindicatos, aunque como dice el
Ministerio que consideran que debera haber solo una convencin, pero jurdicamente es
viable que pertenezca a varios pero no se beneficie de todos a la vez si no de uno.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

ARTICULO 357. SINDICATOS DE BASE. A los sindicatos de base corresponde, de


preferencia, la representacin de sus afiliados en todas las relaciones de trabajo; la
presentacin de pliegos de peticiones; la designacin de comisiones disciplinarias o de
reclamos y la de negociadores y de rbitros en su caso; y la celebracin de contratos
sindicales y de convenciones colectivas de trabajo, para cuyo concierto deben ser
consultados los intereses de las respectivas actividades de los asociados. Por lo mismo,
dentro de una misma empresa, institucin o establecimiento no pueden coexistir dos (2) o
ms sindicatos de trabajadores; y si por cualquier motivo llegaren a coexistir, subsistir el
que tenga mayor nmero de afiliados, el cual debe admitir el personal de los dems sin
hacerles ms gravosas sus condiciones de admisin.

En la actualidad la referencia normativa realizada por la secretara del senado sobre esa
norma es la siguiente: articulo 357. Sindicatos de base. <ver notas del editor para la
interpretacin de este artculo y las declaratorias de inexequibilidad con respecto al artculo
26 del decreto 2321 de 1965> a los sindicatos de base corresponde, de preferencia, la
representacin de sus afiliados en todas las relaciones de trabajo; la presentacin de pliegos
de peticiones; la designacin de comisiones disciplinarias o de reclamos y la de
negociadores y de rbitros en su caso; y la celebracin de contratos sindicales y de
convenciones colectivas de trabajo, para cuyo concierto deben ser consultados los intereses
de las respectivas actividades de los asociados. por lo mismo, dentro de una misma
empresa, institucin o establecimiento no pueden coexistir dos (2) o ms sindicatos de
trabajadores; y si por cualquier motivo llegaren a coexistir, subsistir el que tenga mayor
nmero de afiliados, el cual debe admitir el personal de los dems sin hacerles ms
gravosas sus condiciones de admisin. <notas del editor> -considera el editor, que es
importante tener en cuenta lo dispuesto por el numeral 5o. del artculo 3o. de la ley 48 de
1968, sobre representacin sindical, pliego de peticiones y convencin colectiva. //el texto
referido es el siguiente: "artculo 3. ...." "5o. no obstante lo dispuesto en el artculo 26 del
decreto legislativo 2351 de 1965, cuando el setenta y cinco por ciento (75%) o ms de los
trabajadores de una misma profesin, oficio o especialidad al servicio de una empresa estn
afiliados a un solo sindicato gremial, el pliego de peticiones que ste le presente a la
empresa deber discutirse directamente con ese sindicato, y el acuerdo a que se llegue
formar un captulo especial de la respectiva convencin colectiva de trabajo. //<notas de
vigencia> - este artculo corresponde al artculo 374 del decreto 2663 de 1950, su
numeracin inicial fue variada por la edicin oficial del cdigo sustantivo del trabajo,
ordenada por el artculo 46 del decreto 3743 de 1950.//<jurisprudencia vigencia> - numeral
2o. del artculo 26 del decreto 2351 de 1965 declarado inexequible por la corte
constitucional mediante sentencia c-063 de 2008 de 30 de enero de de 2008, magistrada
ponente dra. clara ins vargas hernndez. - numerales 1o. y 3 del artculo 26 del decreto
2351 de 1965 declarado inexequible por la corte constitucional mediante sentencia c-567-
00 del 17 de mayo de 2000, magistrado ponente dr. alfredo beltrn sierra

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Foro - semana 5 y 6
de SANDRA CAROLINA QUIONES NEIRA - sbado, 18 de abril de 2015, 16:58

Buenas Tardes Tengan Todos

Realizo mi Segundo Aporte teniendo en cuenta el aporte realizado por la compaera


Omaira Castilla Torrado

Qiuero resaltar que es una gran participacin un poco extensa pero bien expliacada,
ahora teniendo en cuenta el punto nmero dos puedo decir que me encuentro totalmente de
acuerdo con la opin que nos da la compaera ya que este tema no es totalmente claro y si
se puede entender como contradictorio puesto que en algunas partes se indica que no puede
haber mas de una convencin, pero tambin existen articulos donde es un derecho a
afiliarse a diferentes sindicatos.

Para mi la Ley en este aspecto la Ley no es clara, por lo que con nuestro estudio y este foro
podemos discutir la forma de ver y pensar de todos y que el tutor nos realic una
retroalimentacin de este tema y poder tener la mayor claridad.
El aporte de todos me ha parecido muy importante y de cada uno he podido tomar y
aprender para mi estudio y gran aporte para esta linda carrera.

Ahora el ltimo parrafo de la compaera Omaira me parece un excente aporte.

El Derecho Laboral es una gran herramienta para nosotros los que somos empleados. Pero
siempre respetando las leyes.

Un Feliz Fin de Semana

Sandra Carolina Quiones

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 14:58

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:44

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:55

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESPERANZA BEJARANO OSORIO - martes, 14 de abril de 2015, 17:07

Buenas tardes compaeros

En las Empresas si pueden coexistir varios Sindicatos, trabajo en una entidad del Estado el
SENA donde existen varios Sindicatos y varios compaeros estn inscritos en ms de uno y
no estn incumpliendo con ninguna ley.

Estoy de acuerdo con algunas intervenciones de los compaeros que dicen que los
Sindicatos actuales han desmejorado, el enfoque a lo que esta direccionados, la equidad,
lealtad, mejoramiento del empleado, igualdad de derechos, por eso es que en las empresas
se crean varios sindicatos porque han perdido credibilidad los afiliados ven la poca
participacin de los compaeros elegidos y se asocian para crear uno nuevo, donde si se les
escucha.

Cordial saludo,

Esperanza

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA LORENA MORA PLAZAS - mircoles, 15 de abril de 2015, 10:36

Segundo aporte:

A continuacin deseo realizar un aporte a la respuesta nmero 3 de la compaera


YULIBETH ARELLANO CARRILLO. Respetuosamente deseo manifestar mi punto de
vista manifestando que considero que si puede existir ms de una convencin colectiva de
trabajo. Ya que al existir la posibilidad de crear ms de un sindicato en una misma empresa,
conlleva a la posibilidad de que exista ms de dos convenciones colectivas donde cada
sindicato expone pliegos. La Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000 hace
referencia a que exista ms de un sindicato e iniciar conversaciones con cada uno que llevo
a acuerdos. Ello lo podemos fortalecer con la sentencia de 8 de mayo de 2012. En la
actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones sindicales,
las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo
que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias convenciones
colectivas de trabajo en una misma empresa.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALBIS DE JESUS LOPEZ CASTELLAR - domingo, 19 de abril de 2015, 16:07

Buenas tardes Yulibeth, respetuosamente no estoy de acuerdo con tu concepto ya que si


pueden haber dos convenciones colectivas en una misma empresa, de aqu resaltamos la
autonoma que tiene cada organizacin sindical, sin que esto implique abuso del derecho;
ya que la corte suprema de justicia concluyo que pueden coexitir varias convenciones
colectivas, solo que cada trabajador solo podr beneficiarse integralmente de una sola
segn radicado 41921 y 50795 de 2014 de la CSJ.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo y de la seguridad
social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - lunes, 20 de abril de 2015, 12:51

Ademas , La convencin colectiva segn el articulo 467 del cdigo del trabajo, es un
acuerdo que se celebra entre uno o varios empleadores, por una parte y uno o varios
sindicatos federaciones sindicales por la otra para fijar las condiciones que regiran los
contratos de trabajo durante su vigencia
La convencin colectiva se aplica a las siguientes personas :
1. A las partes qu se suscribieron, es decir empleador o empleadores, sindicato o
sindicatos
2. A cada uno de los miembros del sindicato firmante
3. A los que se adhieran a la convencin o al sindicato firmante
4. Si el sindicato firmanto es mayoritario ( si tiene como afiliados a mas de la tercera
parte de los trabajos de la empresa ) la convencin se extiende a todos los trabajadores de la
empresa por mandato de la ley, excepto los trabajadores no sindicalizados que renuncian
expresamente a los beneficios de la convencin colectiva

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NORMA CONSTANZA ESCANDON GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:23

Si de hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la


convencin nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se
hubieren firmado se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en
contrario.

Esta informacin es clara en el artculo 467 del cdigo del trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA CABALLERO MORALES - lunes, 20 de abril de 2015, 20:42

Buenas Noches Compaera:


Respetuosamente difiero con tu opinion porque segun la sentencia -797 de 2000 reitera que
los trabajadores pueden afiliarse a diversas organizaciones sindicales, lo que obliga al
empleador a negociar los diferentes pliegos de peticiones que le presente cada organizacin
sindical. (Sentencia del 8 de mayo de 2012, radicado 43081), de ah que si puedan existir
dos o mas convenciones en una misma empresa. Artculo 353 del C.T.S., de igual manera
pueden exisitir pliegos que mejoren las condiciones de un trabajador lo que significa que
aunque este se afilie a varios sindicatos solamente recibira el beneficio del que el escoja
como el mas benefico para el economicaamente.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:45

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LEIDY CARMENZA SINISTERRA GARCIA - martes, 14 de abril de 2015, 17:00

buena tarde para todos, este es mi aporte al foro:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

R/ Si, puesto que cada organizacin sindical goza de autonoma, sin que ello constituya
abuso del derecho.Es el uso del poder que la constitucn le ha conferedo a los sindicatos.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

R/ No, por que si el trabajador es asociado activo de diversos sindicatos de la misma


empresa, debe gozar de cada uno de los acuerdos que pacten losdiferentes sindicatos a los
cuales l pertenece.
3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

R/ Si, la sala laborar de la Corte Suprema de justicia as lo determin en la sentencia del 28


de febrero del 2012, Radicado 50795.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de INELDA AREVALO ROJAS - mircoles, 15 de abril de 2015, 12:00

Buen da para todos.

INTERVENCION #2

Quiero hacer mi segundo aporte aclarando la respuesta nmero 3 de nuestra compaera


LEIDY CARMENZA SINISTERRA GARCIA

Segn el Artculo 1 del Decreto 904 de 1951, establece la prohibicin de la existencia de


dos convenciones en una misma empresa:

"No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de


hecho existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la
convencin nica para todos los efectos legales.

Lo que quiere decir, que lo correcto jurdicamente es que la primera convencin que ser la
ms antigua en el tiempo, sea la vigente y las otras se integren a sta, con lo cual se tendr
una sola convencin colectiva de trabajo en la empresa, que ser la que rija los contratos de
trabajo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de DAMARIS DE JESUS MUOZ LOPEZ - viernes, 17 de abril de 2015, 22:48
Buenas noches compaero, respeto tu opinion numero 2 pero mi opinion es que Si, es
aplicable, el concepto emitido por el Ministerio de Trabajo, pues este declara la libertad que
tienen los trabajadores para agruparen en sindicatos o asociaciones para ejercer sus
derechos como miembros del sindicato hace que el ministerio del trabajo los tenga
protegidos ya que se pueden vulnerar sus deberes. Todo trabajador y todo empleador puede
vincular se a un sindicato con total seguridad y confianza y como la ley tambin permite
que se vinculen a otros sindicatos haciendo su acta de constitucin con la condicin de
observar los estatutos de las mismas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:46

muy buen analisis

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA DIAZ SANCHEZ - mircoles, 15 de abril de 2015, 01:16

Cordial saludo compaeros,

Envi mi primer aporte de las siguientes preguntas:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Cada sindicato puede o tiene el deber de llegar a un consenso entre trabajador y empleador,
esto con el fin de mejorar su entorno laboral, por eso considero que el sindicato puede
negociar y firmar su propia convencin colectiva.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si es aplicable ya que el ministerio de trabajo sirve como rgano de control, o supervisin


de las clausulas pactadas entre el trabajador y empleador. Tiene como funcin vigilar y
regular las relaciones laborales.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


No es posible tener dos convenciones colectivas en la misma empresa, si esto pasara de las
dos, la nica valida sera la primera convencin creada o por fecha la ms antigua.

Gracias por su atencin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDY CAROLINA GOMEZ SOTO - mircoles, 15 de abril de 2015, 09:37

Buenos dias quiero hacer mi segundo aporte. compartiendo la informacion de la


compaera Carolina Diaz en su intervencion y corrigiendo la respuesta de la
pregunta 3 que habia dado en el anterior aporte.

La libertad sindical acobija el derecho que tienen todos los trabajadores sin discriminacion
ni distinciones de pertenecer a las organizaciones sindicales con propositos y fines comunes
dentro de ellos determinar el objeto de la organizacion, condiciones de admision,
permanencia, retiro o exclusion de sus miembros, regimenes disciplionarios internos,
manejo del patrimonio, procedimeintos liquidatorios, pueden crear sus propios estatutos o
reformarlos, salvo las limitaciones que pueda valer el legislador.

El ministerio de trabajo si tiene mucho que ver, este se encarga de vigilar y hacer cumplir
las normas dentro de los sindicatos, lo hace por medio del legislador.

El decreto 904 de 1951, dispone que no puede existir mas de una convencion colectiva de
trabajo en cada empresa, si existieran varias vigentes, se entendera que la fecha de la
primera es la unica valida para los efectos legales de la convencion. las posteriores
convenciones que se habrian firmado quedan incorporadas en la primera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YURY VIVIANA ROZO SUAREZ - jueves, 16 de abril de 2015, 20:54

Quisiera tambien agregar sobre el argumento de mi compaera; si, la libertad sindical esta
para la proteccion de los trabajadores en diferentes temas o situaciones en que no sean
desmejoradas las condiciones laborales pero si quisiera en foncar en que este derecho no da
lugar para que un trabajador no cumpla con las obligaciones y reponsabilidades y funciones
asignadas por el empleador. En muchos casos los trabajadores aprovechan de este
privilegio por decirlo de alguna manera y se escudan para asi evitar realizar sus tareas del
dia a dia.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ANA MILENA MAYORGA MAYORGA - jueves, 16 de abril de 2015, 22:12

Estoy de acuerdo con Yuri, muestra de lo que ella dice son los sindicatos del sector pblico
por ejemplo; aunque existe la libertad de asociacin y todos los temas que la implican es
demasiado evidente el abuso de recursos (incluyendo el tiempo de cese de actividades...)
que hacen estos sindicatos para conseguir lo que pretenden.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - jueves, 16 de abril de 2015, 22:47

Compaera Ana milena , en nuestros pais ( colombia) desafortunadamente para que se


nos escuchen y respeten nuestros derechos , nos toca a llegar a medidas extremas como
paro de actividades laborales el tiempo que sea necesario , huelgas de hambre ,
encadenamiento en las puertas de las empresas , manifestaciones etc son medidas de
precion para que no se sigan vulnerando nuestros derechos.

PARA REFLEXIONAR.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - jueves, 16 de abril de 2015, 23:07

UNA IMAGEN VALE MAS QUE MIL PALABRAS.

QUE TRISTEZA.

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Comentarios al foro semana 5 y 6


de ALIRIA YANET CORREA MEDINA - jueves, 16 de abril de 2015, 23:34

Nuestro compaero: Moiss de Jess Hincapi, muestra una imagen donde afirma que las
acciones valen ms que mil palabras La poblacin ms afectada lamentablemente es la
que necesita trabajar y tener una vida digna.

Cuando perdemos el derecho al trabajo, a la libre asociacin y a la igualdad, perdemos


vidas en la lucha por la identidad, a un trabajo para tener nivel econmico de subsistencia y
no en extrema pobreza. Los indicadores de Colombia no muestran realmente las familias
que viven en extrema pobreza y sin esperanza de un trabajo digno.

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Re: Comentarios al foro semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:57

gracias por tu aporte

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Realidad Colombiana
de KAREN ROCIO QUEVEDO RENDON - sbado, 18 de abril de 2015, 23:55
Me parece muy apropiada la imagen que relaciona nuestra realidad sindical.Me parece
importante complementar tu aporte:

En Colombia los sindicatos se agrupan en tres centrales sindicales:

La Central Unitaria de Trabajadores CUT siendo la mas grande ya que tiene el 60% de los
trabajadores afiliados

La Confederacin General de Trabajadores CGT

La Confederacin de Trabajadores de Colombia, CTC.

En Colombia las convenciones colectivas han ido en retroceso en relacin con otros tipos
de acuerdo entre trabajadores y empleadores como el pacto colectivo y el contrato
colectivo, siendo perjudicial ya que protege la tercerizacin laboral.

A pesar de los esfuerzos la lucha sindical ha disminuido en Colombia debido a la


impunidad por los crmenes a los sindicalistas y otras violaciones en el ejercicio de su
funcin sumado a amenazas y desplazamiento.

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Re: Realidad Colombiana


de Mauricio Andrade Santamaria - jueves, 7 de mayo de 2015, 15:10

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:10

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARCELA INES TORRES ARAQUE - sbado, 18 de abril de 2015, 21:51

Buenas noches, con respecto a la participacion de Carolina Diaz Sanches, en la 3 pregunta


donde dices " No es posible tener dos convenciones colectivas en la misma empresa, si esto
pasara de las dos, la nica valida sera la primera convencin creada o por fecha la ms
antigua".

Para mi concepto, si es posible tener varias convenciones en una misma empresa, lo


importante es tener en cuenta que la primera es la unica para todos los efectos legales, y las
posteriores convenciones firmadas se entenderan como adiciones a la primera.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALBIS DE JESUS LOPEZ CASTELLAR - domingo, 19 de abril de 2015, 15:47

Buenas tardes Carolina, respetuosamente considero que tu concepto no es correcto ya que


va en contra de la CPC y el derecho fundamental que tiene todo ciudadano en cuanto a
asociarse libremente; cave resaltar que si un empleado pertenece ha varios sindicatos este
debe tener una regulacin, ya sea de extensin( Art 470 CST ) o de adhesin ( Art 471 CST
); Ademas solo puede recibir los beneficios que se otorguen a uno de ellos.

Gracias, que tengas una excelente tarde

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA GERALDIN ARANDA ALZATE - domingo, 19 de abril de 2015, 22:56

Buena noche compaera Carolina, estoy de acuerdo contigo, de igual manera pienso que en
cualquier tipo de organizacin por mas grande que sea, lo que debe primar son las
condiciones laborales de cada empleado y precisamente esa es la funcin del sindicato
poder velar para que exista comn acuerdo entre el sindicado y el empleador y as mismo
colocar a su disposicin cierto tipo de beneficios en pro del empleado y empleador.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:47

gracias por tu participacion

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:46

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SANDRA LORENA MORA PLAZAS - mircoles, 15 de abril de 2015, 10:01

CONVENCIONES COLECTIVAS

A continuacin realizo mi aporte a tema del foro:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Segn lo comprendido en las lecturas sugeridas, actualmente cada sindicato si puede


negociar y firmar de manera independiente su convencin colectiva, teniendo en cuenta la
autonoma que tiene cada organizacin sindical.
Por lo cual se puede concluir que en una empresa pueden coexistir uno o varios sindicatos
con el mismo o diferente objetivo y cada una de ellas puede iniciar su convencin colectiva.
Para ratificar lo anterior es importante referir la sentencia de 15 de marzo de 2011, en la
que se manifest que: Los sindicatos minoritarios o cuando existan en una misma
empresa, pueden llevar a cabo cada uno su propio proceso de negociacin colectiva, lo
que implica que se presente una coexistencia de convenciones colectivas.

2. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si pueden existir dos o ms convecciones colectivas de trabajo en una misma empresa. Al


existir varias organizaciones sindicales y cada uno genere su conflicto colectivo, esta
situacin lleva a que existan varias convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa.

3. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi opinin No es vlido ya que la prohibicin que exista en el cdigo sustantivo del


trabajo desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre
dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000. Y frente al
tema de los sindicatos la constitucin poltica de Colombia es clara en garantizar el derecho
de la libre asociacin sindical. La corte constitucional ha emitido diferentes sentencias
donde se garantizan los derechos de los sindicatos, entre esos la posibilidad de la
coexistencia de dos o ms convenciones colectivas en una organizacin.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:47

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OSCAR JAVIER GONZALEZ PEREZ - jueves, 16 de abril de 2015, 00:51

un cordial saludo a tutores y compaeros.

En esta oportunidad hago mi primer aporte en el foro.

Mi criterio personal para el tema es el siguiente.

1. El objetivo fundamental de un sindicato es de velar por los derechos del trabajador. Me


parece que si es viable negociar y firmar su propia convencin colectiva, siempre y
cuando sea de manera que fije las condiciones que regirn los contratos de trabajo, esto nos
conduce a unos procedimientos normativos donde se manifiestan unos mecanismos que
llevan doctrinas y jurisprudencias que aseguren los derechos y el bienestar de los
trabajadores.

2. Si es aplicable, porque todo trabajador es libre de pertenecer a un sindicato, los


trabajadores tienen la potestad de crear o hacer parte de un sindicato para la defensa de sus
intereses de proteccin laboral y condicin de proteger a una comunidad de atropellos,
maltratos fsicos y psicolgicos que se pueden presentar por en ocasiones por medio del
empleador o patrn que le corresponda, por su falta de humanizacin ante sus
colaboradores. Con esto el Ministerio de trabajo busca establecer una proteccin al
trabajador directo por medio de los sindicatos.

3. En la actualidad si se refleja en empresas que llevan varias organizaciones sindicales,


donde por medio de estas los trabajadores por cada una por si solas generan su propio
conflicto colectivo de trabajo, buscando la coexistencia de aumentar las posibilidades de
participacin y declaracin de sus derechos en las convenciones colectivas de trabajo en
una misma empresa.

Muchas gracias por su atencion.

Oscar Javier Gonzalez Perez

Estudiante de Psicologia.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de EDITH JOHANA GALEANO REPIZO - domingo, 19 de abril de 2015, 14:20

Buenas tardes,

con todo el respeto me permito opinar en tu apunte, veo que contestas algo muy vlido en el
primer punto pero en el tercero te contradices por que si bien pueden generar convenios}os
y firmarlos ellos solos en el tercero mencionas como que ellos se aprovechan de estar en
varios sindicatos para sacar ventajas de los beneficios por lo cual me parece que no
deberan formar varios sindicatos. Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:48

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de YURY VIVIANA ROZO SUAREZ - jueves, 16 de abril de 2015, 20:40

CONVENCIONES COLECTIVAS

1.Actualmente cada sindicato puede de manera independiente redactar y presentar el pliego


de peticiones propio de la convencin colectiva que se quiera crear, para posteriormente
negociar el contenido del mismo con el empleador o quien haga las veces del mismo y as,
llegar a la suscripcin de la convencin colectiva a tratar.

No puede entonces asi el sindicato de manera independiente redactar, negociar y firmar su


propia convencin colectiva sin que medie previamente la negociacin con el empleador.

2. No son aplicables las decisiones del Ministerio de Trabajo puesto que la decisin de
iniciar las negociaciones en la etapa de arreglo directo con SINTRAGMCOL, lleva
implcita la declaratoria de nulidad de las pronunciaciones del Ministerio, por lo que en este
aspecto se modifica la decisin del a quo.

3. Segn sentencia STL-1673-2013 Radicado 43067 del 22 de mayo de 2013 que en su


considerando expone:

En efecto el tribunal fund su decisin en la jurisprudencia de esta Sala de Casacin, en


especial en la sentencia de 28 de febrero de 2012, radicado 50795, en la que al resolverse
un recurso de anulacin, se explic que podan existir en una misma empresa varios
sindicatos y cada uno de ellos poda iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo que a
su vez conlleva la posibilidad de la que estn en vigor de varias convenciones colectivas de
trabajo, quedando obligado el empleador a negociar los pliegos de peticiones que le
presente oportunamente cada organizacin sindical, de modo que no aparecen admisibles
las razones que se otorgaron para negarse a negociar el pliego de peticiones que se le
present.

As mismo, es pertinente acotar que los trabajadores pueden afiliarse a diversas


organizaciones sindicales, ya que la prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del
Cdigo Sustantivo de Trabajo, desapareci como consecuencia de la declaracin de
inexequibilidad que sobre dicho precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-
797 de 2000.

Bajo esa ptica es admisible que en una empresa converja ms de un sindicato, as como
su facultad de iniciar conversaciones con miras a suscribir acuerdos colectivos pues de esto
deriva precisamente la autonoma de que goza cada organizacin sindical, sin que ello
implique abuso del derecho, es simplemente el uso del poder dispositivo que la mismo
constitucin le ha conferido a tales organizaciones.
Por ende, la negociacin colectiva si se puede efectuar, sin ningn tipo de dilacin por
parte de la sociedad accionada, ya que como se evidencia la organizacin sindical poda
presentar pliego de peticiones y asi velar por los intereses de los afiliados.

As adems se ha referido esta Corte, en reciente sentencia de 8 de mayo de 2012, radicado


43081, en la que en una accin constitucional, en lo pertinente se dijo:

En efecto, el tribunal fund su decisin en la jurisprudencia de esta Sala de Casacin, en


especial en la sentencia del 29 de abril de 2008, radicacin 33.998, en la que al resolverse
un recurso de anulacin, se explico que podan existir en una misma empresa varios
sindicatos de la misma o diferente clase y cada uno de ellos pertenecer incluso todos sus
trabajadores, quedando obligado ese empleador a negociar los pliegos de peticiones que le
presenten oportunamente cada organizacin sindical, frente a lo cual resultan injustificados
las razones de la empresa para negociar el pliego de peticiones que se le present

En la actualidad es claro que en una empresa pueden coexistir varias organizaciones


sindicales, las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo, lo que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias
convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.

Esa orientacin fue reiterada por la Corte en la sentencia de anulacin del 28 de febrero de
2012, radicado 50975, en estos trminos: - Ciertamente la existencia de una convencin
colectiva de trabajo en una empresa suscrita por determinado sindicato, no impide que otra
asociacin sindical promueva un conflicto colectivo de trabajo, el cual debe o puede
culminar en la suscripcin de otra convencin colectiva, o en caso extremo con la
expedicin de un laudo arbitral en las hiptesis reseadas por la ley. Naturalmente tambin
pueden colegirse que en la nueva convencin pueden pactarse beneficios o prestaciones
iguales, distintas o superiores a las que estaban consagradas en el anterior convenio
colectivo

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA NIO CASAS - jueves, 16 de abril de 2015, 23:37

BUENAS NOCHES

APORTE No. 1
1. Cada sindicato puede negociar y firmar su propia convencin
colectiva, ya que esta regula las condiciones de trabajo y dems
aspectos vinculados con las relaciones laborales, la proteccin y
beneficios para los trabajadores sindicalizados como (aumentos
salariales, primas, salud, becas, prstamos de vivienda), y
establecimiento de medios para la solucin de conflictos.

2. Considero que si es aplicable, porque como primera medida el


Ministerio de Trabajo le corresponde la vigilancia y el control en
el cumplimiento de las normas laborales y como segunda
medida, toda persona es libre de pertenecer a una organizacin
sindicalista para hacer cumplir todos sus derechos como
trabajador.

La libertad sindical de los trabajadores para crear, organizar y


afiliarse a sindicatos libremente y sin injerencias del Estado o de
los empleadores, es considerada como un derecho humano
fundamental, as lo establece el artculo 39 de la Constitucin
Colombiana.
3. En una empresa si pueden haber dos o ms convenciones
colectivas de trabajo, pero un empleado no puede beneficiarse de
dos convenciones al mismo tiempo, deber elegir una de ellas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YURY ANGELICA LEON HERNANDEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 17:29

Buenas tardes compaera,

Totalmente de acuerdo con tus respuestas y pues aunque la lectura dice que:

"Aunque est Oficina considera que debera haber una sola convencin colectiva
organizada en ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la empresa,
conforme lo seala el Decreto 904 de 1951"

Al igual que tu concluyo que si pueden haber varias convenciones colectivas de trabajo en
una misma empresa, reguladas y sin que el trabajador se aproveche de esta situacin.

Buen aporte... gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:56

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 20:48

muy buen aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 10:10

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OMAIRA VERGAO ALBADAN - jueves, 16 de abril de 2015, 21:06

1. Las decisiones proferidas por las Altas Cortes al respecto durante la dcada pasada (2000
a 2010); dan lugar a deducir que en una empresa pueden existir varios sindicatos de igual o
diferente clase, conllevando con ello a que el empleador deba negociar de manera oportuna
con cada organizacin sindical; dicha premisa no es absoluta dado que estas resultan
ser previas a la expedicin del Decreto 089/2014, el cual dio lugar a la unidad en
negociacin colectiva, esto en pocas palabras que solo podr haber una negociacin
colectiva, con un slo pliego de peticiones y una comisin negociadora conjunta, en las
empresas donde haya ms de un sindicato

2. El concepto del Ministerio de Trabajo refleja un momento especfico de evolucin


jurisprudencial que no resultaba vinculante y que en la actualidad se encuentra normado
como previamente se enunci por el Decreto 089/2014, lo cual conlleva a que el mismo (el
concepto) resulte inaplicable.

3. S, pero en caso de que existan diversas convenciones colectivas el empleado que resulte
beneficiario de ellas no pueden incurrir en el abuso del derecho, lo que implica que deben
escoger entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses
econmicos, evitando que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios
convencionales.

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Foro - semana 5 y 6
de ALIRIA YANET CORREA MEDINA - jueves, 16 de abril de 2015, 23:22

La legislacin en Colombia se aplica a la juridisprudencia internacional, sin embargo, los


compaeros opinan sobre la vulnerabilidad de la legislacin de nuestro pais al no proteger
el derecho a la libre asociacin, permitiendo que muchas empresas multinacionales evadan
de manera inapropiada el derecho al trabajo y a la vinculacin laboral contratando con
terceras empresas la mano de obra y exigiendo condiciones laborales que desprotegen al
trabajador y el derecho a la libre asociacin.

Me pregunto: cual es el derecho a la libre asociacin? si el Gobierno colombiano permite


a las grandes empresas poner las condiciones de trabajo de manera unilateral y, el
Ministerio de Trabajo en situaciones especficas de reclamacin declara inaplicable las
normas que constituyen el derecho.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:01

muy buen analisis, precisamente este decreto fue demandado ante el Consejo de Estado,
pues limita a que solo exista una sola mes de negociacin colectiva, la demanda fue
admitida en septiembre de 2014, estamos esperando que se decida sobre su Nulidad,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OMAIRA VERGAO ALBADAN - jueves, 16 de abril de 2015, 21:06
1. Las decisiones proferidas por las Altas Cortes al respecto durante la dcada pasada (2000
a 2010); dan lugar a deducir que en una empresa pueden existir varios sindicatos de igual o
diferente clase, conllevando con ello a que el empleador deba negociar de manera oportuna
con cada organizacin sindical; dicha premisa no es absoluta dado que estas resultan
ser previas a la expedicin del Decreto 089/2014, el cual dio lugar a la unidad en
negociacin colectiva, esto en pocas palabras que solo podr haber una negociacin
colectiva, con un slo pliego de peticiones y una comisin negociadora conjunta, en las
empresas donde haya ms de un sindicato

2. El concepto del Ministerio de Trabajo refleja un momento especfico de evolucin


jurisprudencial que no resultaba vinculante y que en la actualidad se encuentra normado
como previamente se enunci por el Decreto 089/2014, lo cual conlleva a que el mismo (el
concepto) resulte inaplicable.

3. S, pero en caso de que existan diversas convenciones colectivas el empleado que resulte
beneficiario de ellas no pueden incurrir en el abuso del derecho, lo que implica que deben
escoger entre los distintos convenios aquel que mejor le convenga a sus intereses
econmicos, evitando que el trabajador reciba duplicidad o ms beneficios
convencionales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ESTEFANIA MORENO PEREZ - domingo, 19 de abril de 2015, 12:19

Cordial saludo compaera Omaira,

Muy oportuno tu aporte, desconoca este decreto que mencionas y que lo cambia todo. Si
leemos los aportes de nuestros compaeros, la gran mayora lo desconoce, personalmente
no estoy de acuerdo con lo que dicta el decreto en mencin, ya que atenta contra el derecho
de negociacin y libertad sindical. Complemento tu aporte exponiendo lo que dice el
decreto en su totalidad:

Decreto 089/2014

Artculo 1. Cuando en una misma empresa existan varios sindicatos, estos, en ejercicio
del principio de la autonoma sindical, podrn decidir, comparecer a la negociacin
colectiva con un solo pliego de peticiones, e integrar conjuntamente la comisin
negociadora sindical.

Si no hubiere acuerdo, la comisin negociadora sindical se entender integrada en forma


objetivamente proporcional al nmero de sus afiliados y los diversos pliegos se negociarn
en una sola mesa de negociacin para la solucin del conflicto, estando todos los sindicatos
representados en el procedimiento de negociacin y en la suscripcin de la convencin
colectiva.

Los sindicatos con menor grado de representatividad proporcional al nmero de sus


afiliados, tendrn representacin y formarn parte de la comisin negociadora.

Pargrafo 1. La prueba de la calidad de afiliado a uno o a varios sindicatos, se


determinar aplicando las reglas contenidas en el Decreto 2264 de 2013.

Pargrafo 2. En las convenciones colectivas de trabajo y en los laudos arbitrales, debern


articularse en forma progresiva, las fechas de vigencia, con el objeto de hacer efectiva en el
tiempo, la unidad de negociacin, unidad de pliego o pliegos y de convencin o laudo.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:02

muy buen analisis, precisamente este decreto fue demandado ante el Consejo de Estado,
pues limita a que solo exista una sola mes de negociacin colectiva, la demanda fue
admitida en septiembre de 2014, estamos esperando que se decida sobre su Nulidad,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - jueves, 16 de abril de 2015, 22:33

PREGUNTA 1:

Segun su criterio , si actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencion ?
Esta respuesta la dare desde mi punto de vista , tratando de expresar lo que e entendido
respecto a los sindicatos , las convenciones son una negociacion entre el la empresa y
los representantes de los trabajadore con mas de una organizcion sindical , la
recomendacion es que conjuntamente presenten un solo pliego de peticiones, pero si no se
da esta figura , cada organzacion puede hacerlo individualmente con participacion
proporcional al numero de afiliados que tenga la empresa.

PREGUNTA 2:

Y si es aplicable SI o NO a concepto del ministerio de trabajo?

SI ES APLICABLE.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - jueves, 16 de abril de 2015, 22:37

PREGUNTA 1

INTERVENCION 2.

Si cada sindicato puede negociar su y firmar su propia convencion colectiva.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque de derecho laboral colectivo y de la


seguridad social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - sbado, 18 de abril de 2015, 10:16
Ademas la Convencin colectiva de trabajo es la que se celebra entre uno o varios patronos
o asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones sindicales
de trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo
durante su vigencia.
La convencin colectiva debe celebrarse por escrito y se extender en tantos ejemplares
cuantas sean las partes y uno ms, que se depositar necesariamente en el departamento
nacional de trabajo, a ms tardar dentro de los quince (15) das siguientes al de su firma.
Sin el cumplimiento de todos estos requisitos la convencin no produce ningn efecto.Las
convenciones colectivas entre patronos y sindicatos cuyo nmero de afiliados no exceda de
la tercera parte del total de los trabajadores de la empresa, solamente son aplicables a los
miembros del sindicato que las hayan celebrado, y a quienes adhieran a ellas o ingresen
posteriormente al sindicato.
Cuando en la convencin colectiva sea parte un sindicato cuyos afiliados excedan de la
tercera parte del total de los trabajadores de la empresa, las normas de la convencin se
extienden a todos los trabajadores de la misma, sean o no sindicalizados.
Lo dispuesto en este artculo se aplica tambin cuando el nmero de afiliados al sindicato
llegare a exceder del lmite indicado, con posterioridad a la firma de la convencin.
Los trabajadores no sindicalizados, por el hecho de beneficiarse de la convencin colectiva,
debern pagar al sindicato, durante su vigencia, una suma igual a la cuota ordinaria con que
contribuyen los afiliados al sindicato.
. Cuando hayan convenciones colectivas que comprendan ms de las dos terceras partes de
los trabajadores de una rama industrial en una determinada regin econmica, el gobierno
puede hacerlas extensivas, en todo o en parte, a las dems empresas de la misma industria
de esa regin, que sean de igual o semejante capacidad tcnica y econmica, pero siempre
que en dichas empresas no existan convenciones que consagren mejores condiciones para
los trabajadores.

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Re: aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque de derecho laboral colectivo y de la


seguridad social
de MERCEDES QUUIJANO - domingo, 19 de abril de 2015, 07:20

Aporte numero 2

Buenas tarde profesor y companeros.

Peden exiatir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

De acuerdo a lo estipulado por por la constiticion en el codigo sustantivo de trabajo 353, si


es posible que haya dos o mas convenciones en una misma empresa, y cada sindicato tiene
el derecho de negociar los beneficios de forma independiente, pero en el momento de
recibir dichos bebneficios el empleado debe elegir el que mas le convenga, pero solamente
puede ser uno.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:02

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CINDY JOHANNA MC CORMICK CaRDENAS - viernes, 17 de abril de 2015, 14:32

Buenas Tardes,

Tutor y compaeros, rectificando el foro en general me doy cuenta que no me quedo mi


participacin que realice el da lunes 13 de Abril, por tal razn, anexo nuevamente mi
participacin inicial:

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Si, pues segn lo relatado por las jurisprudencias emitidas por la corte, se puede observar
que pueden existir, varios sindicatos en una misma empresa, siempre y cuando todas estn
unidas a un mismo rgimen minoritaria, ya que cuando existe una asociacin mayoritaria,
las decisiones que se tomen acogern a todos los trabajadores, por lo cual la respuesta a la
pregunta es si, se pude negociar y negociaciones de manera independiente su convencin.

Esto mismo criterio constitucional lo podemos encontrar en relacin cuando Asimismo,


los trabajadores pueden afiliarse a diversas organizaciones sindicales, ya que la
prohibicin que al respecto dispona el artculo 360 del Cdigo Sustantivo del Trabajo,
desapareci como consecuencia de la declaracin de inexequibilidad que sobre dicho
precepto profiri la Corte Constitucional en la sentencia C-797 de 2000.
2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Pues segn lo establecido por la normatividad y jurisprudencia como se ha mencionado por


las altas cortes, pueden existir varios sindicatos y convenciones, y los trabajadores se
pueden afiliar a varios sindicatos, pero no podrn tener los beneficios de alguno por partes,
podrn evaluar qu decisin le es ms beneficiosa y acogerse a una solamente.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, pues en una empresa pueden existir varios sindicatos, y estos tienen la posibilidad de
iniciar dilogos para que se suscriban los diferentes acuerdos colectivos, pues cada
sindicato es independiente y goza de autonoma, pues al presentar los pliegos lo realiza en
busca de un bienestar a los afiliados al sindicato.

Pues la jurisprudencia a permitido que existan varios sindicatos en una misma empresa
como lo ha mencionado, Una empresa pueden coexistir varias organizaciones sindicales,
las cuales, cada una por s sola, pueden iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo, lo
que a su vez conlleva tambin la posibilidad de coexistencia de varias convenciones
colectivas de trabajo en una misma empresa.

Cordial Saludo.

Feliz comienzo de fin de semana

Exitos

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ADRIANA NIO CASAS - viernes, 17 de abril de 2015, 21:00

BUENAS NOCHES

APORTE No. 2
Estoy de acuerdo contigo ALIRIA YANET CORREA MEDINA,
al referirte a la prdida del derecho al trabajo y a la igualdad. Es
triste saber que Colombia es el pas ms desigual en Suramrica, as
lo concluye la investigacin realizada por DeJusticia (Centro de
Estudios de Derecho, sJusticia y Sociedad) para la Procuradura
Delegada para Asuntos del Trabajo y La Seguridad Social.

Frente a esta situacin el Estado colombiano debera:

*Adoptar una poltica nacional de trabajo decente, basada en un


dilogo encaminada a generar empleos de calidad y avanzar en la
formalizacin y en la proteccin de los trabajadores por cuenta
propia.

* Promover efectivamente una cultura favorable a la prctica de los


derechos laborales y libertades sindicales.

* Implementar medidas para promover la equidad en el mercado de


trabajo y transformar las relaciones desiguales entre hombres y
mujeres.

* Incluir en las polticas de inspeccin del trabajo, la


identificacin y sancin de prcticas discriminatorias contra
mujeres, afrocolombianos y poblacin LGTBI, tales como la
exigencia de pruebas de embarazo o el acoso laboral y sexual en
el trabajo.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:03

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA ALEJANDRA CABRALES RUBIANO - sbado, 18 de abril de 2015, 11:39

Buenas tardes compaeros y tutor les dejo mi aporte de esta semana.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

Cuando hablamos de sindicatos estos tienes ciertos derechos dentro de ellos redactar sus
estatutos y reglamentos, ellos pueden pasar sus pliegos de peticiones libremente al
empleador, donde se traten temas como salarios, descansos, jornadas laborales y en general
todos los aspectos que tiene que ver con mejores para los trabajadores, al referirnos a
convencin colectiva se habla especficamente al acuerdo que se quiere llegar entre las dos
partes despus de que el sindicato o la federacin de trabajadores de una empresa han
pasado todas sus peticiones para mejoras de ellos por tal motivo considero que cada
sindicato si puede negociar y firmar su convencin colectiva, para as luego llegar a un
acuerdo con los empleadores.

1. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Al hablar de ministerio de trabajo nos referimos al encargado de regular todo lo referente a
polticas, derechos y deberes entre trabajadores y patrono mejorando la calidad de vida y
protegiendo a los trabajadores de abusos, por lo tanto es aplicable totalmente este concepto.

1. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

La convencin colectiva se puede presentar ya sea por un sindicato, por grupos de


sindicatos o grupo de empleados y empleadores, y pueden existir dos o ms convenciones
colectivas de acuerdo a la ley que as lo permite y a la sentencia c-797 del 2000.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALEJANDRA CABEZAS MARTINEZ - sbado, 18 de abril de 2015, 11:57

Aporte # 2

Aporte personal sobre la temtica planteada en el foro:

1.Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si, el Tribunal es claro en explicar que podrn existir en una empresa varios sindicatos y
cada uno de ellos podr iniciar su propia convencin colectiva de trabajo para que por
medio de los pliegos de peticiones presentados al empleador, resolver los diferentes
conflictos que se presenten en la actualidad, esto precisamente con la intencin de que cada
sindicato goce de su derecho de suscribir sus acuerdos colectivos de cada organizacin
sindical.

2.Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

No es aplicable pues lo que intenta exponer el Ministerio de Trabajo es que


independientemente de que existan varias organizaciones sindicales y cada una de ellas
intenten resolver sus conflictos colectivos laborales por medio de cada convencin
colectiva de trabajo, debera unificarlas en una sola convencin colectiva organizada en
ttulos o captulos de acuerdo a cada sindicato que negoci en la empresa, para que no
existan regulaciones disimiles, hacindolas aplicables a que organizacin sindical, sino de
manera general, indiferentemente de a la asociacin a la que pertenezca.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si, pues dentro de la misma empresa podrn existir varias organizaciones sindicales y cada
una de ellas presentar sus propias convenciones colectivas con el fin de resolver sus propios
conflictos colectivos de trabajo que se presenten en la actualidad.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVA LUZ LIZCANO ROMERO - sbado, 18 de abril de 2015, 14:56

BUENAS TARDES

APRECIADA COMPAERA ALEJANDRA CABEZAS MARTINEZ

Quiero aportar con respeto a tu opinin estoy de acuerdo con tus


respuestas y anexo respeto a los temas ya vistos en este mdulo y tener
claro lo siguiente.

FUERO SINDICAL-GARANTA PARA LA ASOCIACIN Y LIBERTAD


SINDICAL

El fuero sindical es una garanta dispuesta en la Constitucin (inciso cuarto


del artculo 39), que propende por la estabilidad de quienes han decidido
asociarse para crear o hacer parte de una organizacin sindical, consistente
en que, en el evento en que su empleador pretenda despedirlos, trasladarlos
o desmejorar sus condiciones laborales, deba acudir previamente a una
autoridad judicial, a fin de que ella califique la causa de la decisin,
revisando su concordancia con el ordenamiento vigente. A nivel legislativo,
el artculo 406 del Cdigo Sustantivo del Trabajo dispone lo que la doctrina
laboralista conoce como fuero de fundadores, de adherentes, de directivos y
de reclamantes, indicando quines son los trabajadores que gozan de esta
proteccin por virtud de su pertenencia a una organizacin sindical, as
como el tiempo de duracin de tal garanta.
"ARTICULO 405. DEFINICION. Modificado por el art. 1, Decreto Legislativo
204 de 1957. Se denomina "fuero sindical" la garanta de que gozan algunos
trabajadores de no ser despedidos, ni desmejorados en sus condiciones de
trabajo, ni trasladados a otros establecimientos de la misma empresa o a un
municipio distinto, sin justa causa, previamente calificada por el juez del
trabajo."

"ARTICULO 406. TRABAJADORES AMPARADOS POR EL FUERO SINDICAL.


Modificado por el art. 12, Ley 584 de 2000. Estn amparados por el fuero
sindical:

Los fundadores de un sindicato, desde el da de su constitucin hasta


dos (2) meses despus de la inscripcin en el registro sindical, sin
exceder de seis (6) meses;
Los trabajadores que, con anterioridad a la inscripcin en el registro
sindical, ingresen al sindicato, para quienes el amparo rige por el
mismo tiempo que para los fundadores;
Los miembros de la junta directiva y subdirectivas de todo sindicato,
federacin o confederacin de sindicatos, sin pasar de cinco (5)
principales y cinco (5) suplentes, y los miembros de los comits
seccionales, sin pasar de un (1) principal y un (1) suplente. Este
amparo se har efectivo por el tiempo que dure el mandato y seis (6)
meses ms;
Dos (2) de los miembros de la comisin estatutaria de reclamos, que
designen los sindicatos, las federaciones o confederaciones
sindicales, por el mismo perodo de la junta directiva y por seis (6)
meses ms, sin que pueda existir en una empresa ms de una (1)
comisin estatutaria de reclamos. Esta comisin ser designada por la
organizacin sindical que agrupe el mayor nmero de trabajadores.

BUENA TARDE PARA TODOS

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVA LUZ LIZCANO ROMERO - sbado, 18 de abril de 2015, 14:56

BUENAS TARDES

APRECIADA COMPAERA ALEJANDRA CABEZAS MARTINEZ

Quiero aportar con respeto a tu opinin estoy de acuerdo con tus


respuestas y anexo respeto a los temas ya vistos en este mdulo y tener
claro lo siguiente.
FUERO SINDICAL-GARANTA PARA LA ASOCIACIN Y LIBERTAD
SINDICAL

El fuero sindical es una garanta dispuesta en la Constitucin (inciso cuarto


del artculo 39), que propende por la estabilidad de quienes han decidido
asociarse para crear o hacer parte de una organizacin sindical, consistente
en que, en el evento en que su empleador pretenda despedirlos, trasladarlos
o desmejorar sus condiciones laborales, deba acudir previamente a una
autoridad judicial, a fin de que ella califique la causa de la decisin,
revisando su concordancia con el ordenamiento vigente. A nivel legislativo,
el artculo 406 del Cdigo Sustantivo del Trabajo dispone lo que la doctrina
laboralista conoce como fuero de fundadores, de adherentes, de directivos y
de reclamantes, indicando quines son los trabajadores que gozan de esta
proteccin por virtud de su pertenencia a una organizacin sindical, as
como el tiempo de duracin de tal garanta.

"ARTICULO 405. DEFINICION. Modificado por el art. 1, Decreto Legislativo


204 de 1957. Se denomina "fuero sindical" la garanta de que gozan algunos
trabajadores de no ser despedidos, ni desmejorados en sus condiciones de
trabajo, ni trasladados a otros establecimientos de la misma empresa o a un
municipio distinto, sin justa causa, previamente calificada por el juez del
trabajo."

"ARTICULO 406. TRABAJADORES AMPARADOS POR EL FUERO SINDICAL.


Modificado por el art. 12, Ley 584 de 2000. Estn amparados por el fuero
sindical:

Los fundadores de un sindicato, desde el da de su constitucin hasta


dos (2) meses despus de la inscripcin en el registro sindical, sin
exceder de seis (6) meses;
Los trabajadores que, con anterioridad a la inscripcin en el registro
sindical, ingresen al sindicato, para quienes el amparo rige por el
mismo tiempo que para los fundadores;
Los miembros de la junta directiva y subdirectivas de todo sindicato,
federacin o confederacin de sindicatos, sin pasar de cinco (5)
principales y cinco (5) suplentes, y los miembros de los comits
seccionales, sin pasar de un (1) principal y un (1) suplente. Este
amparo se har efectivo por el tiempo que dure el mandato y seis (6)
meses ms;
Dos (2) de los miembros de la comisin estatutaria de reclamos, que
designen los sindicatos, las federaciones o confederaciones
sindicales, por el mismo perodo de la junta directiva y por seis (6)
meses ms, sin que pueda existir en una empresa ms de una (1)
comisin estatutaria de reclamos. Esta comisin ser designada por la
organizacin sindical que agrupe el mayor nmero de trabajadores.

BUENA TARDE PARA TODOS

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GUISELA MARGARITA LOZANO JIMENEZ - sbado, 18 de abril de 2015, 18:13

BUENAS TARDES A TODOS

CORDIAL SALUDO

Es aplicable s o no el concepto de ministerio de trabajo?

Me gustara empezar mi aporte definiendo Ministerio de Trabajo, Empleo, y Seguridad


social es el encargado de la gestin de las polticas del poder ejecutivo nacional en materia
de las relaciones laborales, empleo y de la seguridad social.

Mi opinin es que si est siendo aplicada en nuestro pas, porque el objetivo del Ministerio
de Trabajo es generar empleos de calidad con derechos a la proteccin social, construir
acuerdos con el propsito de lograr una paz laboral y duradera. Que nuestros nios no
esten trabajando si no estudiando. Mejorando la calidad de vida de los Colombianos,
gozando de derechos para un trabajo decente.

Y desde el 2014 el sector del trabajo est cumpliendo en el plan nacional del desarrollo con
compromisos de generar empleos estables, proteccin a los desempleados y con un sistema
pensional sostenible, universal y equitativo.

BENDICIONES

GISELA LOZANO

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Re: Foro - semana 5 y 6
de GERARDO ANTONIO VILLEGAS CASTAEDA - sbado, 18 de abril de 2015,
19:18

Buenas noches GISELA LOZANO, segn lo argumentado en tu aporte estoy de acuerdo


con tu comentario, porque si bien es cierto el ministerio de trabajo Adems se estn
realizando acciones como la promocin de pactos regionales con empresas socialmente
responsables para promover estrategias efectivas de prevencin y erradicacin; liderando la
formulacin y adopcin de polticas regionales de Trabajo Digno y Decente, a travs de
ordenanzas departamentales y acuerdos municipales; as como fomentando buenas
prcticas en el sector privado referentes a la no utilizacin de productos o servicios que
tengan trazas de trabajo infantil.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JASBLEIDY HERNANDEZ GOMEZ - sbado, 18 de abril de 2015, 21:56

Buenas Noches a todos,

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

Antes de dar mi punto de vista quisiera indagar sobre que es convenio colectivo.

La convencin colectiva es uno de los instrumentos o mecanismos para la negociacin,


destinada a dar solucin y a poner fin a los conflictos colectivos de trabajo y a precaver
que stos desemboquen en la huelga, y tiene como finalidad fijar las condiciones que
regirn los contratos de trabajo durante su vigencia. Si bien es el resultado de la
negociacin, pues de conformidad con lo previsto en el C.S.T., art. 435, inc. 2, si se
llegare a un acuerdo total o parcial sobre el pliego de peticiones, se firmar la respectiva
convencin colectiva, no es slo un contrato sino que se constituye en norma jurdica
dictada por la empresa y los trabajadores, a travs de un acuerdo de voluntades.

Si estoy de acuerdo en que cada sindicato pueda negociar y firmar su propia convencin
colectiva, ya que es un instrumento que nos permite dar solucin a diversos conflictos que
se nos presenten con nuestros empleadores. Teniendo encueta que la OIT nos da libertad
pero nos limita en ciertas cosas.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - viernes, 15 de mayo de 2015, 11:49

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 09:59

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de NORMA CONSTANZA ESCANDON GONZALEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:28

Tienes razn en que el ministerio del trabajo al emitir esta respuesta busca dar proteccin a
los derechos a la libertad sindical, los trabajadores tienen la potestad de constituir y
afiliarse al o los sindicatos que consideren convenientes para la defensa de sus intereses
dentro de las relaciones laborales. derecho sindical

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RODOLFO GUTIERREZ RICO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:13

Buenas noches, complementaria tu respuesta frente a lo del ministerio de trabajo, que


ademas de regular es de acuerdo a la constitucion la entidad responsable de asumir el papel
de policia, lo que representa para mi concepto, la entidad que vela porque se cumplan las
normas que para este caso, refieren a los derechos legales a las cuales tiene cada uno de los
sindicatos, frente al patrono. ademas que se convierte por asi decirlo en la primera instancia
para garantizarel debido proceso en la busqueda de dirimir las diferencias que se pudieren
presenta.r,

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:03

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MILENA ROCIO VARGAS HURTADO - sbado, 18 de abril de 2015, 22:17

TEMA: "NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION COLECTIVAS" De acuerdo a


los documentos que se adjuntan, especificamente la Sentencia STL-1673-2013 Rad.43067
del 22 de Mayo de 2013 M.P.ELSY DEL PILAR DEL CUELLO y Concepto Ministerio de
la Proteccion Social Hoy Ministerio Trabajo No.93994 del 5 de Abril de 2011.

Por favor contestar las siguientes preguntas:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.

R/ si los sindicatos en Colombia son autogobernables segn lo estipulado por la corte


constitucional , es decir puede realizar negociaciones y firmar sus convenciones ya que
deben buscar el beneficio colectivo de sus sindicatos dependiendo las necesidades y
beneficios de sus afiliados.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


R/ En mi concepto si es aplicable ya que el ministerio de trabajo recomienda y promueve
la libertad sindical y del empleado a afiliarse a la organizacin sindical que mas le
convenga , pero se enfatiza en que solo puede adquirir los beneficios de un solo sindicato

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

R/ si pueden existir dos o mas convenciones colectivas en una misma empresa, el


empleador debe atender las peticiones de cada una y el trabajador tiene la libertad de
asociarse a la que mas le convenga segn los beneficios que realmente necesite

cordialmente,

Milena Rocio Vargas Hurtado

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Re: Foro - semana 5 y 6


de HERNAN GONZALEZ PEA - lunes, 20 de abril de 2015, 19:47

Hola Milena,

Estuve leyendo tus aportes y a partir de ellos expongo mi punto de vista respetuosamente:

1. Segun su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Me parece de resaltar la parte donde dices que los sindicatos en Colombia son
autogobernables, creo que es lo mas relevante de esta respuesta y con ello queda claro que
la respuesta es afirmativa.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Estoy de acuerdo, estamos en un Estado Social de Derecho en el que se promulga la


libertad y dentro de esta podemos decidir si hacemos parte o no de una o mas
organizaciones sindicales.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Es verdad, siempre que se cumpla con las normas que regulan la materia, si es posible que
existan dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa.
Saludos

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 10:00

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:56

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:04

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALBIS DE JESUS LOPEZ CASTELLAR - domingo, 19 de abril de 2015, 15:13

Buenas tardes profesor y compaeros

1 Segn su criterio,actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?
La corte constitucional en la sentencia C-797 de 2000, le da facultad actualmente ha cada
sindicato para que pueda negociar y firmar independientemente su convencin colectiva; y
realizar arreglos intencionales para suscribir acuerdos colectivos; ademas cada organizacin
sindical puede presentar por separado ante el empleador su pliego de peticiones y
convencin colectiva con el objetivo de luchar por los derechos de los trabajadores
y reglamentar las condiciones en que debe realizarse el trabajo de acuerdo a las normas
presentes.

2 Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, es aplicable ya que este es el ente regulador de las polticas,derechos y deberes entre
trabajadores y patrono; ademas si pueden existir varias convenciones a la vez,ya que el
concepto que se da al responder la peticin se ajusta a la ley y a la jurisprudencia actual.

3Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

De acuerdo a lo planteado como tema de anlisis en este foro expongo mi punto de


vista.Teniendo presente el derecho fundamental a la libre asociacin; no se debe coartar a
las organizaciones para el ejercicio de la libre asociacin otorgado por la constitucin
poltica de Colombia, por la cual si pueden existir dos o ms sindicatos en una misma
empresa.

En el caso de la empresa General Motors la negatividad de esta para iniciar las


conversaciones de arreglo directo; atento directamente contra el derecho a la negociacin
colectiva de que goza todo organismo sindical y se vulnero el debido proceso del sindicato.

Que tengan un excelente da.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JHON JAIRO CORTES CRISTANCHO - domingo, 19 de abril de 2015, 16:03

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

A mi modo de ver si es posible q cada sindicato pueda de manera independiente negociar


y firmar su propia convencin en el artculo 39 de la constitucin avala la existencia de
sindicatos es as que cada sindicato en forma, autnoma, independiente pueden celebrar
acuerdos que beneficien a sus trabajadores. Segn sentencia Sentencias: C 567 del 2000
y C 063 de 2008.
2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi concepto es un poco confuso el concepto del ministerio de trabajo ya que el


ministerio de trabajo indica que un trabajador sindicalizado que hace parte de 2 o ms
sindicatos que pactaron condiciones laborales se favorece de la convencin que libremente
escoja. Por otro lado el tribunal deja sin efecto la decisin del ministerio de trabajo al no
aceptar la demanda de la organizacin sindical por existir varias convenciones colectivas,
basndonos en el derecho dado por la constitucin nacional si es aplicable.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No puede existir ms de una convencin colectiva de trabajo en cada empresa. Si de hecho


existieren varias vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin
nica para todos los efectos legales. Las posteriores convenciones que se hubieren firmado
se considerarn incorporadas en la primera, salvo estipulacin en contrario. Por otro lado se
dice que pueden existir en una misma empresa varias convenciones colectivas (no
aplicndose el artculo primero del Decreto 904 de 1951) cuando los sindicatos son
minoritarios, sustentado en el artculo 19 literal c) de la ley 584 de 2000 (procedencia de
tribunal de arbitramento en los conflictos colectivos iniciados por un sindicato
minoritario).

La CSJ concluy que cuando en la empresa coexistan sindicatos minoritarios podrn


coexistir varias convenciones colectivas, pero, cada trabajador solo podr beneficiarse de
una integralmente. Ratificado en sentencias de radicacin 41921 y 50795 de 2012 de la
CSJ. Si existe un sindicato mayoritario dicha restriccin s sera vlida, toda vez que en
estos casos la convencin se extiende a lo trabajadores de la empresa, de conformidad con
el artculo 471 del CST.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de KEVIN DANIEL BECERRA VARGAS - domingo, 19 de abril de 2015, 17:01

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?.

Segn lo establecido por la corte constitucional de Colombia, los sindicatos


son autogobernables, pueden realizar negociaciones y firmar sus convenciones y a que los
sindicatos buscan el beneficio colectivo.
2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

En mi opinin no es aplicable, ya que lo que decreta el ministerio del trabajo es que no


importa que existan diferentes organizaciones sindicales para solucionar sus conflictos en la
convencin colectiva deben unificarse en una sola convencin colectiva sin importar a la
asociacin a que pertenezca

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si, ya que por derecho dentro de las empresas pueden existir varias organizaciones
sindicales y cada uno exponer sus convenciones colectivas para de esta forma resolver sus
conflictos internos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OMAIRA CASTILLA TORRADO - domingo, 19 de abril de 2015, 20:58

Depende del tipo de sindicato gremial de empresa o industria, cada tipo de sindicato unido
y organizado hace la negociacin de forma colectiva negocia salarios, vacaciones, jornadas,
beneficios extralegales etc. para todos surgiendo as el contrato colectivo o negociacin
colectiva, es el derecho colectivo.

Segn el artculo 39 de la constitucin poltica la libertad sindical es un derecho humano


fundamental en el que ni el estado ni la parte privada puede tener injerencia, ya no es
requisito el ministerio de trabajo para el ejecito de esta libertad del derecho colectivo, ya
constituido el sindicato adquiere personera jurdica y negocia en nombre de sus afiliados

Los sindicatos como asociacin segn el cdigo civil articulo 633 CC se rigen por el
derecho privado para constituirse se requiere en el acta de funcin como mnimo se crea
para fortalecer un sector y lograr beneficios articulo 359 y 361 del CTS
El beneficio de trabajo se requiere para pedir permiso para despedir o para la accin de
reintegro proveer fuero sindical

Por el fuero especial o proteccin que tiene

Si claro el fuero es una garanta para no ser despedidos algunos miembros de un sindicato
y puede hacer varias convenciones colectivas si se requiere el ministerio de trabajo o las
alcaldas intervienen pero para hacer valer derechos o procedimientos ms no para la libre
asociacin sindical

A un trabajador sindicalizado con un contrato a trmino fijo se le puede renovar el contrato


una vez cumpliendo el tiempo pactado, siempre y cuando le avise con 30 das de
anticipacin y si se le cumpli el contrato no se puede despedir o no renovar el contrato
laboral, tendra que ser algo muy grave como hurto o un delito para pedir permiso para
despedir

En este caso no requiere intervencin judicial a menos que ese trabajador goce de fuero
sindical por lo menos cuando es directivo y esta en el proceso de negociacin

Segn el articulo 410 del CTS a un sindicalista se puede sancionar si cometio una falta
pero lo que no puede hacer la empresa es despedirlo sin cumplir el protocolo ante el
ministerio o alcalda

Se llama cuota por beneficio convencional, es una cuota ordinaria vigente por el tiempo qe
le dure el beneficio.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERIKA HAZLEYDY CUESTA SANCHEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 22:07

Buenas Noches,

1)Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Segn la Constitucin Poltica, en el Artculo 39 como tambin el Convenio 87 de la OIT


avalan la existencia de Sindicatos y nos confirma que es un Derecho tanto para trabajadores
como para empleadores, y deben sujetarse al orden legal y principios democrticos; cada
sindicato en forma autnoma, independiente, puede celebrar acuerdos que beneficien a sus
trabajadores.
Por lo tanto considero que la negociacin colectiva si se pueda efectuar, para que la
organizacin sindical presente sus peticiones y que de estas solicitudes se puedan generar
soluciones y decisiones positivas para la organizacin, cumpliendo as con el objetivo
principal que es velar por que los intereses de los trabajadores se cumplan.

As mismo segn sentencias C-567 de 2.000 y C 063 de 2.008 Las negociaciones de los
sindicatos minoritarios no tienen por qu estar supeditadas al ejercicio con otro sindicato
minoritario o mayoritario, ya que pueden ser autnomos en sus negociaciones, pudiendo
presentar sus pliegos, peticiones y negociarlos libremente por medio de sus representantes.

2). Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

El concepto del Ministerio de Trabajo SI es aplicable, ya que se cumplen los convenios de


la OIT , donde garantizan que todo trabajador o empleador puede agruparse en
sindicatos, Artculo 353 del CST, subrogado por el Artculo 38 de la Ley 50 de 1990 y
modificado por el Artculo 1 de la Ley 584 de 2000 donde nos explica "el derecho de
asociarse libremente en defensa de sus intereses".

Adicionalmente el Ministerio de Trabajo cumple un papel muy importante como mediador,


pues as existan dos o ms sindicatos dentro de la misma empresa y presente exigencias de
mejoras y beneficios para el trabajador , el trabajador es el encargado de elegir cual es el
mejor segn su conveniencia.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Segn la sentencia C-797 de 2000 nos confirma que los trabajadores pueden afiliarse al o
a los sindicatos que considere convenientes preservando as la llamada libertad de
asociacin sindical.

Pero lo que no debe suceder es que el trabajador se beneficie y se aproveche de todas, sino
que debe sobrecogerse a la que mejor le convenga y la que ms se acomode a sus
expectativas.

Muchas gracias :)

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Re: Foro - semana 5 y 6
de GUISELA MARGARITA LOZANO JIMENEZ - domingo, 19 de abril de 2015, 22:45

BUENAS NOCHES A TODOS:

CORDIAL SALUDO.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si se puede, sobre el tema de la negociacin de varios sindicatos y la existencia de varias


convenciones en una misma empresa segn el artculo 39 de la constitucin poltica
consagra:

Los trabajadores y empleadores tienen derecho a constituir sindicatos o asociaciones, sin


intervencin del estado su reconocimiento se producir con la misma inscripcin del acta
de constitucin. La estructura interna y el funcionamiento de los sindicatos y
organizaciones sociales y gremiales se sujetaran al orden legal y a los principios
demcraticos.

BENDICIONES

GISELA LOZANO

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Re:aporte Foro - semana 5 y 6 primer bloque derecho laboral colectivo y de la seguridad


social
de LEIDY PAOLA JIMENEZ CARDONA - lunes, 20 de abril de 2015, 12:47

Ademas el ARTICULO 38. Se garantiza el derecho de libre asociacin para el desarrollo de


las distintas actividades que las personas realizan en sociedad.1
La libertad religiosa esta garantizada en el Art. 18 de la Carta Poltica
ARTICULO 18. Se garantiza la libertad de conciencia. Nadie ser molestado por razn de
sus convicciones o creencias ni compelido a revelarlas ni obligado a actuar contra su
conciencia.2 No obstante la garanta constitucional no es extrao que se presenten
obstculos y litaciones a este derecho fundamental.
El derecho civil permite las sociedades de este tipo, y se traduce en organizaciones sociales
como los clubes, las asociaciones de padres de familia, de conjuntos residenciales las juntas
de accin comunal otras, que tienen intereses comunes, normatividad propia, autonoma de
funcionamiento, logros y resultados para el desarrollo de sus objetivos de asociacin. El
Cdigo de comercio en su Art 10 dice Son comerciantes las personas que
profesionalmente se ocupan de alguna de las actividades que la ley considera
mercantiles.3 Esta disposicin mercantil desarrolla el articulo 38 de la Constitucin y se
traduce en la libertad de asociacin para las actividades comerciales y mercantiles, es uno
de los componentes ms
dinmicos de las sociedades de consumo y de corte neoliberal ya que desde la libertad de
hacer empresa, se fomenta todo lo contrario a la filosofa de las asociaciones. Se incentivan
los logros individuales, el libre comercio, la competencia sin reglas del capitalismo salvaje
y finalmente lo que importa es el logro personal y la acumulacin de bienes, sin dejar de
lado que estas actividades salvo el caso de las empresas unipersonales, todas emplean a
trabajadores/as que se deben regir por las normas laborales.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - viernes, 15 de mayo de 2015, 11:49

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6
de HAILYN FERNANDEZ USEDA - lunes, 20 de abril de 2015, 18:46

Buenas noches profesor y compaeros.

Despus de haber ledo varios aportes de mis compaeros, estimo que en la pregunta
nmero 3 (tres), algunos invirtieron o confundieron su respuesta con la del cuestionamiento
nmero 2, ya que este nos habla de el derecho que se tiene como trabajador a pertenecer a
diferentes sindicatos, pero en la que se cita Pueden existir dos o ms convenciones
colectivas de trabajo en una misma empresa? Puntualiza en aquellos pedidos o pliego
de peticiones que expones los diferentes sindicatos que hacen parte de determinada
empresa.

Dando respuesta a esto, si pueden existir dos o ms convenciones colectivas pero siempre
precede la primera sobre las siguientes presentadas, estas se inscriben a la primera segn su
fecha. Expuesto lo anterior y en conclusin, hay una sola convencin colectiva
integrada por otras convenciones presentadas por los sindicatos existentes en una empresa.

Gracias.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 19 de mayo de 2015, 16:57

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 4 de mayo de 2015, 15:06

gracias por tu aporte

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Re: Foro - semana 5 y 6
de Mauricio Andrade Santamaria - martes, 5 de mayo de 2015, 09:48

gracias por tu participacion

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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUISA FERNANDA CASALLAS MELO - lunes, 20 de abril de 2015, 12:02

Buen dia. Jhon Jairo.

Queria aportar a tu comentario en el tercer punto, segun lo que he leido en los adjuntos "no"
es que no puedan exitir mas de una convencion, pueden suceder casos en una misma
empresa sin embargo lo que se debe tener en cuenta es que para las acciones legales cuenta
la primera convencion constutida y no debe haber afiliados que se beneficien de varias
convenciones.

Luisa Casallas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 10:01

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de SAMUEL ANTONIO VELASQUEZ ESTRADA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:45

Hola Albis, es bien importante tu aporte al foro, por tus afirmaciones y soportes al respecto,
ya que se puede ver cmo hay diferentes conceptos donde se puede encontrar que unos
responden si, otros no, en fin de eso se trata que se puedan construir conocimientos a travs
de la investigacin. solo presento una inquietud bien interesante acerca de las vidas que ha
cobrado el haber pertenecido a algunas organizaciones sindicales en Colombia; de donde
surge una pregunta: Se puede hacer algo desde nuestra perspectiva como Psiclogos para
ayudar algunas heridas crnicas y cicatrices inborrables por la situacin mencionada?

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALBA MARIANA ARENAS - domingo, 19 de abril de 2015, 22:29

Buenas noches a todos

1- Actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar


su propia convencin colectiva?

Si, lo cual me parece apropiado en el sentido de agilizar trmites de negociacin y el poder


solucionar de una manera ms directa los problemas internos de una empresa, donde segn
la sentencia C-567 de 2000ny C-063 de 2008, la negociacin colectiva de las
organizaciones sindicales minoritarias, no est supeditada al ejercicio conjunto con otro
sindicato minoritario o su delegacin en un sindicato mayoritario dentro de la empresa,
sino que privilegia el ejercicio directo de la misma.

Ahora, se pueden presentar diversidad de casos en donde cada uno tiene su trato y solucin
especial lo cual como lo declara el concepto de Ministerio de Proteccin Social, esto es
fruto del Derecho de Negociacin y Libertad Sindical

2- Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?


Si es aplicable a la hora de exponer conceptos enfocados a proteger los derechos y deberes
de ambas partes (Empleado y Empleador), pero tambin se debe tener en cuenta que la
Corte tiene la ltima palabra al momento de la sentencia.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Como lo expresa el concepto de Ministerio de Proteccin Social, dicha exclusividad u


obligacin de tener esta representacin ha desaparecido, pudiendo cada uno de los
sindicatos discutir con el empleador las condiciones de trabajo implicando una negociacin
directa a travs de sus propios representantes.

Sin embargo se pueden dar la existencia de dos o ms convenciones colectivas, claro est
con sus requisitos como: control de beneficios y la sujecin a lo establecido en los
artculos 470 y 471 del CST en cuanto a (sindicatos mayoritarios y minoritarios) y de ser el
caso al pago de la cuota sindical por beneficio convencional sealada en el Artculo 39 del
Decreto 2351 de 1965 y subrogado por el Artculo 68 de la Ley 50 de 1990.

Saludos. Mariana A.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de YERMILENY CARDENAS VAQUERO - lunes, 20 de abril de 2015, 11:29

SEGN SU CRITERIO, ACTUALMENTE CADA SINDICATO PUEDE DE


MANERA INDEPEDIENTE NEGOCIAR Y FIRMAR SU PROPIA CONVENCIN
COLECTIVA?..

Segn la sentencia considero que si hay una convencin vigente, esa es la que rige durante
el tiempo estipulado, pero segn la sentencia la empresa fue obligada a un arreglo directo
con los trabajadores del sindicato demandante, es decir que deben las empresas escuchar las
peticiones de los otros sindicatos, quienes podrn negociar pero dentro de la convencin
vigente.
ES APLICABLE SI O NO EL CONCEPTO DEL MINISTERIO DE TRABAJO?

Considero que s, ya que un trabajador si puede afiliarse a varios sindicatos, pero ser
beneficiario de los acuerdo de uno sola convencin.

PUEDEN EXISTIR DOS O MAS CONVENCIONES COLECTIVAS DE TRABAJO


EN UNA MISMA EMPRESA?

Solo puede haber una sola convencin colectiva en una misma empresa, pero si puede
haber varios sindicatos en una empresa, que pueden tener su convencin colectiva cuando
la primera cumpla su vigencia.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de OLGA LUCiA RAMOS LIZARAZO - lunes, 20 de abril de 2015, 16:30

ACLARACION VARIOS SINDICATOS Y CONVENCIONES

Para dar claridad al aporte de Yermileny, si pueden existir ms de una convencin colectiva
en una misma empresa, de acuerdo al nmero de sindicatos que tenga la misma. No
considero que la empresa haya sido obligada al arreglo directo con los trabajadores,
precisamente, el problema es que la empresa se neg a iniciar la negociacin con el
segundo sindicato, amparndose en el hecho de haber una vigente.

El ministerio de trabajo, arroj en su concepto la inviabilidad de existir dos convenciones


colectivas, lo cual es un error, dada la aclaracin anterior, cada sindicato puede tener su
propia convencin vigente. De acuerdo con Yermileny, en cuanto a que un trabajador se
puede afiliar a ms de un sindicato, pero slo podr beneficiarse de los acuerdos logrados
en la convencin colectiva de uno de ellos, en ningn caso podr buscar los puntos que ms
le convengan de cada una de ellas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RONNY ERICK LOZADA CHAMORRO - lunes, 20 de abril de 2015, 16:37
Buenas tardes

Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

Si se puede negociar de manera independiente cada asociacin colectiva

Entendemos que el sindicato si puede negociar de manera independiente negociar su propia


convencin colectiva pero sin olvidar que la convencin de mayor antigedad es quien la
rige

Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Concluyo que si, puesto a que un trabajador puede participar en varios sindicatos pero
puede ser beneficiario de una sola convencin.

El Ministerio contempla que debera haber solo una convencin, pero jurdicamente es
viable que pertenezca a varios pero no se beneficie de todos a la vez si no de uno.

Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

Si se pueden tener varias convenciones colectivas, ya que predomina la primera sobre las
dems, segn la fecha que tenga cada una, de igual forma en la primera convencin se
incorporan las dems, siendo totalmente legal

En este orden de ideas solo puede haber una sola convencin colectiva en una misma
empresa, pero si puede haber varios sindicatos en una empresa, que pueden tener su
convencin colectiva cuando la primera cumpla su vigencia.

Gracias

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:10

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - lunes, 27 de abril de 2015, 10:02

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:05

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MOISES DE JESUS HINCAPIE BAENA - lunes, 20 de abril de 2015, 17:44

PARA REFLEXIONAR.

Un rapido repaso a las posiciones sindicales y politicas de la actual burocracia sindical , nos
da una idea aproximada de la profundidad de su traicion.

Todos lo trabajadores pueden reconocer a sus oponentes patronales. Basta que trabajen o
sean desempleados por su culpa

Lo que es lo mas insidioso, peligroso y desvastador para sus intereses son aquellos que los
traicionan cotidianamente aduciendo que luchan por sus intereses.

En ese sentido la burocracia sindical es el peor enemiigo de la clase , y el mayor obstaculo


para su avance.

AHHHHHHH, NO SERAN GUAYABAS.


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Re: Foro - semana 5 y 6


de LUCILA ARGUELLO CARO - lunes, 20 de abril de 2015, 20:29

Estoy de acuerdo con el aporte del Compaero Moises de Jesus Hincapie Baena, ya que el
muchas ocasiones los Sindicatos se aprovechan de sus afiliados para ellos sacar buen
provecho y as hacer ver que defienden sus derechos, cuando a la final en el momento que
liquiden una Empresa sern ellos los beneficiados con dichas negociaciones y lo comento
ya que fu Empleada de TELECOM ac en Colombia y es as como los Seores del
Sindicato andan bien acomodados , mientras a nosotros los trabajadores se nos negaron
muchsimos Derechos para lo que se supone todos estbamos afiliados. Por eso muchas
veces es mejor ser Independiente solo dependiendo de la defensa de Dios a nuestro lado
trabajando honradamente y cumpliendo como seres humanos con todas nuestras
obligaciones como Empleados y/o como Empleadores.

Dios les Bendiga!!!

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JEYMI LORENA BEJARANO MUOZ - lunes, 20 de abril de 2015, 23:32

Aunque mi aporte no es mucho debido a la gran particin por parte de mis compaeros
respondo a las preguntas planteadas en este foro.

1. Conforme a lo entendido si puede manejar independencia para que el Sindicado negocie


y maneje su propia firma, toda vez que existe un derecho a la negociacin colectiva por lo
cual cada sindicato tiene la posibilidad de realizar una convencin colectiva.

2. Opino que es apicable, al poder existir varios sindicatos dentro de una empresa puede el
trabajador afiliarse libremente al que el considere conveniente por cuanto a beneficios y
presentar su pliego de peticiones para llegar a acuerdos.

3. Si, toda vez que la Ley lo ampara por lo cual puede darse la coexistencia de dos o mas
convenciones colectivas por parte de los miembros de una organizacin sindical y este
puede discutir las condiciones de trabajo con el empleador y presentar sus propios pliegos
de peticiones

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:06

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ELIANA MARCELA YEPES GALEANO - lunes, 20 de abril de 2015, 19:08

Buenas Noches Profesor y compaeros

este es mi aporte a el foro NEGOCIACION DE VARIAS CONVENCION


COLECTIVAS

1. Cada sindicato de manera independiente si puede negociar y firmar su


propia convencin colectiva teniendo en cuenta las leyes y decretos que
rigen su labor, entre ellos, la constitucin nacional y el cdigo sustantivo
de trabajo. Si sus derechos son vulnerados o existen incumplimientos a lo
pactado u ofrecido por la ley, lo pueden hacer, de lo contrario no es legal

2. Si es aplicable porque indica que un trabajador sindicalizado puede


favorecer a aquella convencin que escoja libremente y que mejor le
convenga a sus intereses econmicos y es la bitcora a seguir junto con
la constitucin ante cualquier eventualidad

3. si pueden existir dos o ms convenciones de acuerdo al grupo de


trabajadores o nivel organizacional en el cual se encuentre la empresa y
lo sustenta el decreto 2351 de 1965 que contempla [contemplaba], que
la representacin sindical cuando en una misma empresa existan varios
sindicatos, le correspondera al sindicato con mayor nmero de afiliados

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Re: Foro - semana 5 y 6


de JASBLEIDY HERNANDEZ GOMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 20:09

Buenas noches

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Si, ya que la misin de ministerio de trabajo en Colombia Formular, adoptar y orientar la


poltica pblica en materia laboral que contribuya a mejorar la calidad de vida de los
colombianos, para garantizar el derecho al trabajo decente, mediante la identificacin e
implementacin de estrategias de generacin y formalizacin del empleo; respeto a los
derechos fundamentales del trabajo y la promocin del dilogo social y el aseguramiento
para la vejez.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ministerio_de_Trabajo_(Colombia)

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

No puede existir ya que el de la Resolucin N 099 de 11 de febrero de 2013 en la que se


indic la vigencia del Decreto 904 de 1951, en el que se indic No puede existir ms de
una convencin colectiva de trabajo en cada empresa, si de hecho existieren varias
vigentes, se entender que la fecha de la primera es la de la convencin nica para todos
los efectos legales,

Aport copia del concepto 192568 de diciembre 10 de 2012 del Ministerio de Trabajo, en el
cual se afirma que si en una empresa o entidad se encuentra vigente una convencin
colectiva de trabajo, nicamente ser posible adelantar la negociacin de un nuevo pliego
de peticiones con el mismo sindicato o sindicatos que la suscribieron, o con otra
organizacin sindical, cuando la convencin se haya denunciado dentro de los trminos
que contempla el artculo 478 del Cdigo Sustantivo del Trabajo, es decir, dentro de los
sesenta (60) das anteriores a la expiracin de su vigencia (f. 56 ib.).

http://www.corteconstitucional.gov.co/relatoria/2013/T-947-13.htm

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Re: Foro - semana 5 y 6
de ALBA MARIANA ARENAS - lunes, 20 de abril de 2015, 22:05

Buenas noches JASBLEIDY HERNANDEZ GMEZ

Al leer t aporte acerca de la existencia de dos o ms convenciones colectivas, pienso que


es vlido el hecho de que estas convenciones sean reguladas, segn lo expresan las
resoluciones y conceptos del Ministerio de Trabajo, pues considero que si bien un
trabajador de una empresa debe ser respetado en sus derechos, este a veces abusa de su
condicin a travs de un sindicato, sin tener en cuenta que gracias a estas empresas se est
generando empleo y de una u otra forma ciertos beneficios, por lo cual creo que en este
aspecto se debe conservar un equilibrio por ambas partes.

Saludos. Mariana A.

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Contraparticipacin
de BLANCA JUDITH MARTiNEZ MENDOZA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:37

Estimada compaera, no comparto tu respuesta a la pregunta nmero tres por cuanto en este
momento no se encuentra la prohibicin a pertenecer a ms de un sindicato, adems que
como pueden coexistir varios sindicatos en una misma empresa, cada uno de ellos puede
ejercer su derecho de negociacin colectiva y libertad sindical y generar su propio conflicto
de negociacin colectiva y culminar en una nueva convencin aplicable a sus afiliados
velando por sus intereses. Adicionalmente, permitir la coexistencia de varias convenciones
colectiva es en s una medida de proteccin con respecto a los sindicatos minoritarios, que
ya no se encuentran supeditados a lo que decidan los que tienen la mayora ni estn
obligados a adherirse a los trminos negociados por stos ltimos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA TATIANA LONDOO FLORIAN - lunes, 20 de abril de 2015, 22:53
hola Jasbleidy, gracias por tu aporte estoy de acuerdo contigo en las respuestas a las
preguntas planteadas y agradezco tu aporte para profundizar en el tema y varios temas
acordes a la vigencia de las convenciones colectivas de trabajo con el articulo de la pagina
web de la corte constitucional.

Cordial saludo

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:12

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:06

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARIA TERESA RIVEROS GoMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 21:08

Buenas noches tutor y compaeros, les comparto la siguiente noticia que me parece
interesante con respecto al tema de los sindicatos y las convenciones colectivas.

http://www.usofrenteobrero.org/index.php?option=com_content&view=article&id=3663:la
-uso-entro-por-la-puerta-grande&catid=50:boletin-junta&Itemid=175
Ecopetrol es una de las muchas empresas en la que existe mas de un sindicato, estos
son USO y Adec.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RODOLFO GUTIERREZ RICO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:05

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?

De conformidad a lo establecido por en el numeral 3 del articulo 373 del c.s.t, toda
organizacin sindical tiene la facultad de celebrar convenciones colectivas y presentar
pliego de peticiones, lo anterior considero, tiene adems como fundamento que al igual que
otras que coexistan al interior de las organizacin tienen representacin jurdica e
independiente que enmarca la adquisicin y acceso a derechos jurdicos dentro de lo
mandado por la constitucin y la ley.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

A partir del anlisis a los documentos anexos, de manera especial el que refiere a lo
plantepor el Min trabajo frente al Concepto 93994 05-04-2011, considero que si es
aplicable, pues fundamenta frente a la respuesta al derecho de peticin, su posicin en la
potestad que posee cada sindicato al interior de una misma entidad, para que de manera
individual a travs de sus propios voceros a celebrar convenciones directas con el patrono,
pues es posible que cada resulten distintas reglas y distintas soluciones a los conflictos
presentados.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RODOLFO GUTIERREZ RICO - lunes, 20 de abril de 2015, 21:14

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?


Si de conformidad a lo planteado y argumentado por la decisin en la jurisprudencia de
Sala de Casacin, en especial en la sentencia de 28 de febrero de 2012, radicado 50795, en
la que al resolverse un recurso de anulacin, se explic que podan existir en una misma
empresa varios sindicatos y cada uno de ellos poda iniciar su propio conflicto colectivo de
trabajo, lo que a su vez conlleva la posibilidad de la que estn en vigor de varias
convenciones colectivas de trabajo, quedando obligado el empleador a negociar los pliegos
de peticiones que le presente oportunamente cada organizacin sindical, fortalecido
tambin lo contemplado en el numeral 3 del artculo 373 del C.S.T

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Re: Foro - semana 5 y 6


de IRENE AVELLA - lunes, 20 de abril de 2015, 22:45

Buenas noches.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva? Si cada sindicato tiene la libertad,
autonoma para hacerlo.
2. 2. Es aplicable s o no el concepto del ministerio de trabajo? Si es aplicable. "Los
trabajadores y empleadores, sin autorizacin previa, tienen el derecho de constituir
las organizaciones que estimen conveniente, as como el de afiliarse a stas, con la
sola condicin de observar los estatutos de las mismas".
3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma
empresa?

No. El Articulo 1 del Decreto 904 de 1951 manifiesta No puede existir ms de una
convencin colectiva de trabajo en cada empresa

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVARO HERNANDO JIMENEZ BOTERO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:34

Con respecto a lo que dice la compaera Irene Avello, me uno al concepto dado por el
compaero Rodolfo Gutierrez Rico, pues si pueden existir varios sindicatos en una misma
empresa y cada uno de estos puede negociar de acuerdo a los intereses de sus afiliados, es
lgico que de estas negociaciones se desprendan varias convenciones colectivas de trabajo
En cuanto al concepto de la compaera Carolina Diaz Sanchez, no estoy de acuerdo
contigo, que lgica tiene que en una empresa existan varias sindicatos, cuando en la
realidad se aplicara la convencin pactada con uno solo?.

Pienso si que la existencia de mltiples convenciones es u exabrupto jurdico que ayuda al


desangre de las empresas, y que permite en muchas ocasiones la corrupcin de las cpulas
sindicales, eso es otra cosa y otro tema.

Que bueno poder discutir acerca de esto, la corrupcin de algunas cpulas sindicales que en
aras a la defensa de sus asociados adquieren prebendas y ddivas para la firma de
convenciones que muchas no favorecen realmente a los empleados. Se deca en poca de
mi padre, dirigente sindical de Avianca, que muchas convenciones se vendan por
apartamentos y carros de lujo, hoy an se ven estos fenmenos

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:13

La sentencia establece la posibilidad de que cada sindicato pueda negociar su propia


convencin colectiva, lo contrario establece el Ministerio del Trabajo, sin embargo al ser
este un concepto no obligatoria se aplica la jurisprudencia. En efecto pueden existir dos o
mas convencin colectivas de acuerdo a lo posicin de la Corte.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de MARTHA LILIANA GOMEZ HURTADO - lunes, 20 de abril de 2015, 22:45

1. Segn su criterio cada sindicato puede de manera independiente negociar y firmar su


propia convencin de trabajo?

Si, segn lo estipulado por la corte constitucional en una empresa pueden coexistir varios
sindicatos firmando cada uno su propia convencin colectiva, pero entiendo que esto se
puede dar siempre y cuando las peticiones sean diferentes.

2. Es aplicable si ono el concepto del ministerio de trabajo?


En efecto, el concepto del ministerio de trabajo es aplicable, ya que es un derecho hacer
parte de una o varias organizaciones sindicales.

3.Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma empresa?

En una empresa pueden coexistir dos o mas organizaciones sindicales y poseen la potestad
de iniciar su propio conflicto colectivo de trabajo gracias a sentencia C-797 de 2000

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Re: Foro - semana 5 y 6


de CAROLINA LOSADA OVIEDO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:14

Cordial saludo,

Estoy de acuerdo con el derecho de asociacion sindical y destaco que de acuerdo al


artculo 1 del C. S. del T., la finalidad del estatuto sustantivo laboral es el de lograr
justicia entre patronos y empleados para que exista un equilibrio social, por lo cual te
complemento que se puede asociar a diferentes sindicatos pero en caso de multiples
convenciones colectivas solo puede ser beneficiario de una de ellas.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:14

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6
de MARIA TERESA RIVEROS GoMEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 22:15

Buenas noches tutor, compaeros y compaeras,

La convencin colectiva de trabajo se define como: la que se celebra entre uno o varios
patronos o asociaciones patronales, por una parte, y uno o varios sindicatos o federaciones
sindicales de trabajadores, por la otra, para fijar las condiciones que regirn los contratos de
trabajo durante su vigencia (art. 467 del C.S.T.). La Corte hace referencia a la finalidad de
las convenciones colectivas del trabajo, de la siguiente forma:

La finalidad de la convencin colectiva de trabajo, segn la norma transcrita, es la de


fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo

Con respecto a las limitaciones de la convencin colectiva de trabajo se evidencia que no


puede perjudicar la libertad, la dignidad humana ni los derechos de los trabajadores (art. 53
inc. final C.P.).

http://www.gerencie.com/

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Re: Foro - semana 5 y 6


de RONNY ERICK LOZADA CHAMORRO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:55

Buenas noches

Maria estoy de acuerdo con tu aporte por que la convencin puede estar celebrada por
varios sindicatos en una misma empresa, cada uno de ellos puede ejercer su derecho de
negociacin colectiva y libertad sindical y generar su propio compromiso de negociacin
colectiva y culminar en una nueva convencin aplicable a sus afiliados velando por sus
intereses

Adaptable porque indica que un trabajador sindicalizado se puede inclinar asa aquella
convencin que escoja libremente.
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Re: Foro - semana 5 y 6


de ERICA TATIANA LONDOO FLORIAN - lunes, 20 de abril de 2015, 22:49

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera independiente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?

entonces, cada sindicato en forma autnoma, independiente, puede celebrar acuerdos que
beneficien a sus trabajadores. Segn la lectura y la ley que asi lo determina cada sindicato
est en la plena autonoma de celebrar, imponer y debatir los acuerdos que hagan parte de
su sociedad sindical.

2. Es aplicable s o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Considero que si es aplicable, aunque en momentos este ministerio que se dedica a la


defensa del empleado y empleador, no se ha ocupado o definido sus funciones, es el
momento de ms auge e intervencin en los derechos del trabajador, gracias a la existencia
y viabilidad de estos derechos sindicales y grupos de sindicatos conformados por
trabajadores, a pesar de que se muestra un tanto contradictorio ya que se estable en la
lectura inicialmente que solo puede existir una convencin y en el desarrollo de la lectura
se evidencia que se tiene el derecho de pertenecer a varios sindicatos.

3. Pueden existir dos o ms convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Si es posible segn el acuerdo establecido en la sentencia c-797 de 2000 en donde se


establece que es posible pertenecer a varios sindicatos.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de GUISELA MARGARITA LOZANO JIMENEZ - lunes, 20 de abril de 2015, 23:33

BUENAS NOCHES A TODOS

CORDIAL SALUDO

Segn su criterio actualmente cada sindicato puede de manera independiente negociar y


firmar su propia convencin colectiva?
Resalto como primera instancia el concepto de convencin colectiva, es uno de los
instrumentos o mecanismo para la negociacin, destinada a dar solucin y a poner fn a los
conflictos colectivos de trabajo y a prever que estos se desemboquen en la huelga. y tiene
como finalidad fijar las condiciones que regirn los contratos de trabajo durante su
vigencia.

Mi humilde opinin, dira que cada sindicato si puede de manera independiente negociar, y
firmar su propia convencin colectiva, con el fn de velar por condiciones dignas del
trabajo.

BENDICIONES

GISELA LOZANO

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - viernes, 15 de mayo de 2015, 11:50

ok

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:14

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de ALVARO HERNANDO JIMENEZ BOTERO - lunes, 20 de abril de 2015, 23:03

Muy buenas noches, la siguiente es mu intervencin en el foro.

1. Segn su criterio, actualmente cada sindicato puede de manera indepediente


negociar y firmar su propia convencin colectiva?.
Al ser legal la coexistencia de varios sindicatos en una misma empresa, es lgico que cada
uno pueda negociar de manera libre e independiente su convencin.

Cuando la Corte Constitucional en Sentencia C 797 de 2000 considera que la prohibicin


que figura en el artculo 360 del CST NO ES JUSTIFICABLE DESDE EL PUNTO DE
VISTA CONSTITUCIONAL, esta de manera implcita abriendo la puerta legal para que en
una empresa existan uno o varios sindicatos de manera simultanea.

Sin embargo, desde mi punto de vista estrictamente PERSONAL, es desgastante para una
empresa tener que pactar de manera independiente con varios sindicatos y manejar varias
convenciones colectivas de manera simultanea.

2. Es aplicable si o no el concepto del Ministerio de Trabajo?

Pese a lo confuso y dual del concepto, es claro que si es aplicable, ya que simplemente
observa que el trabajador si puede estar asociado en varios sindicatos pero solo puede
acogerse a una de las convenciones de trabajo, en ningn momento puede tomar beneficios
de una y otra pues, a mi parecer, se puede presentar duplicidad y viola el derecho a la
igualdad y debido proceso.

3. Pueden existir dos o mas convenciones colectivas de trabajo en una misma


empresa?

Contempla la ley esta posibilidad al permitir el libre derecho de asociacin, artculo 1 de la


Ley 584 donde puntualmente se observa el derecho de asociarse para la defensa de los
intereses, si un sindicato no se ajusta a la defensa de mis intereses y otro si. De o existir esa
posibilidad se vulnerara este mismo derecho.

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Re: Foro - semana 5 y 6


de Mauricio Andrade Santamaria - domingo, 26 de abril de 2015, 21:15

Muy bien, solo es necesario indicar que los conceptos proferidos por el Ministerio no son
obligatorios, y solo son un marco de referencia en el derecho positivo.

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