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Todas las imgenes cortesa


de Zaha Hadid Architects.

All images courtesy of


Zaha Hadid Architects.

Patrik Schumacher [P. Sch.]* en conversacin con Loreto Flores [L. F.]**

Entrevista.
| RESUMEN |
Patrik Schumacher es socio de Zaha Hadid
Architects, director del Design Research Lab
(DRL) de la Architectural Association en Londres
y profesor en varias universidades europeas. La autopoiesis de la arquitectura
Durante ms de 15 aos ha desarrollado estas tres
actividades en forma paralela lo que ha permitido
pensar, experimentar y hacer arquitectura con una
postura de vanguardia. Esta experiencia lo impuls
a escribir La Autopoiesis de la Arquitectura, un
extenso tratado como l lo ha definido cuyo
objetivo principal es presentar un discurso global
de la arquitectura, generado al interior de la
disciplina. Escritos, conversaciones cara a cara
con profesores, estudiantes, colegas y Zaha Hadid
fueron su estmulo. Los trabajos del socilogo
alemn Niklas Luhmann y los bilogos chilenos
Humberto Maturana y Francisco Varela, la P. Sch.: Antes de comenzar la entrevista y de estimular la actual convergencia de la
inspiracin decisiva. S que es un libro de mayor contestar tus preguntas, quisiera expresar vanguardia el Parametricismo dentro de las
significancia para los arquitectos, pero creo que mi admiracin por el trabajo de Humberto corrientes principales de pensamiento actuales.
tambin debiera de captar la atencin de otras
disciplinas interesadas en entender la arquitectura
Maturana y Francisco Varela. El concepto Liderar estas corrientes, implica tomar toda la
como una expresin cultural contempornea, de autopoiesis y la expansin del concepto responsabilidad en el desarrollo profundo del
seala. de cognicin de Maturana, ha sido medio ambiente construido. Esto requiere un
extraordinariamente productivo. Lo mismo razonamiento exhaustivo y la reafirmacin de los
aplica para el concepto de mente encarnada valores fundamentales, mtodos y repertorios de
| ABSTRACT |
Patrik Schumacher is partner at Zaha Hadid
(embodied mine) de Varela. la arquitectura, sobre la base del entendimiento
Architects, director of the Design Research Lab de su funcin social, y reflexionar adems,
(DRL) at the Architectural Association School of L. F.: Usted ha sealado que el espritu acerca de cmo esta funcin propone tareas
Architecture in London and professor in several y misin de su libro La Autopoiesis de la concretas en el contexto histrico actual: Una
European universities. During almost 15 years Arquitectura es producir un impacto en la arena sociedad de redes Posfordista.
he has developed these activities in parallel,
arquitectnica por medio de la presentacin
which has enabled him to think experiment
and practice architecture on the avant-garde
de un sistema terico integral. Cul es El hecho es que la autopoiesis de la
side. This experience encouraged him to write la importancia de esta sistematizacin y arquitectura arquitectura como discurso,
The Autopoiesis of Architecture. This is a cules son las implicancias en la escena disciplina acadmica y profesin no ha
comprehensive treatise he stated whose main arquitectnica contempornea? estampado su sello en el medio ambiente
purpose is to attempt a complete discourse construido global desde la desaparicin del
analysis of architecture. His stimulus was an
P. Sch.: La necesidad urgente de una nueva Modernismo. Treinta aos de experimentacin
amalgam of writings and face to face conversations
with students, professors, colleagues, and partner sistematizacin de los recursos intelectuales de de vanguardia arquitectnica, tienen todava
Zaha Hadid. However the crucial inspiration la disciplina, est relacionada con la ambicin que producir resultados que impacten
came from outside architecture, from the work
of sociologist Niklas Luhmann and the Chilean
biologists Humberto Maturana y Francisco
Varela. He stated: The book, although of true * Patrik Schumacher. Estudi Filosofa y Arquitectura en Bonn, Londres y Stuttgart, donde recibi su Diploma de
significance to architects, might also be able to Arquitectura en 1990. En 1999 complet su Doctorado en el Instituto de Ciencias Culturales de la Universidad de
resonate within different disciplines interested Klagenfurt. Se uni a Zaha Hadid Architects en 1988 y es actualmente socio de la oficina.
in architecture and design as expressions of En 1996 junto a Brett Steele, fund el Laboratorio de Investigacin en Diseo (Design Research Laboratory DRL)
contemporary culture. en la Architectural Association en Londres, del cual contina siendo codirector. Desde 2004, es Profesor en el Institute
for Experimental Architecture en la Universidad de Innsbruck y actualmente es profesor invitado en la Universidad de
Artes Aplicadas de Viena. Su extenso trabajo terico est disponible en www.patrikschumacher.com
** Loreto Flores es Arquitecto de la Universidad de Chile y MArch Design Research Lab de la Architectural Association
School of Architecture (AA). Su trabajo ha sido expuesto en la Bienal Internacional de Arquitectura de Beijing, AA
Projects Review y AA Open Jury, en Londres y publicado en AD Magazine, Collective Intelligence in Design (2006)
y Architextiles (2006). Netlab, su tesis de Mster fue galardonada con el FEIDAD Design Merit Award 2006.
Desde ese mismo ao trabaja en Zaha Hadid Architects, donde ha colaborado en diversos concursos y proyectos en
Francia, Espaa, China, Singapur y Egipto.
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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Autopoiesis [del griego au to (auto):si mismo; y pohsi (poiesis):creacin, produccin]. El concepto fue introducido por primera vez en biologa durante los aos 70, por los bilogos chilenos Humberto Maturana y
Francisco Varela, para designar la capacidad de los organismos vivos de autoproducirse, es decir, que estos sistemas pueden crear o destruir elementos al interior de s mismos como respuesta a los estmulos de su medio.
Posteriormente, el trmino ha sido utilizado en otras disciplinas, como por ejemplo sociologa, por el alemn Niklas Luhmann.
Referencias: Maturana H.R. y Varela F.J. Autopoiesis y cognicin. Dordrecht, Holanda: D. Reidel, 1980. / Luhmann, N.R. Organizacin y decisin, autopoiesis y entendimiento comunicativo. Barcelona: Anthropos, 1997.

Parametricismo. Fue introducido por Patrik Schumacher durante la Bienal de Arquitectura de Venecia 2008, para designar de acuerdo a su tesis al estilo que sucede al Modernismo. El nombre se deriva de la idea de
que los elementos empleados en el proceso de diseo pueden ser entendidos como parmetros o variables capaces de ser manejadas y modificadas de manera tal de producir no solo un producto final, sino una serie de
iteraciones durante el proceso, que pueden ser considerados tambin, como diseos en s mismos. Por lo tanto, el Parametricismo promueve la diferenciacin por sobre la repeticin. En lugar de las figuras geomtricas
clsicas: cubos, rectngulos, cilindros, pirmides y esferas, sus figuras primitivas provienen del modelamiento de subdivisin de superficies y modelamiento desde NURBS (Non-Uniform Rational B-Splines), sistemas dinmicos
de fluidos, pelo y tejidos (fluids, hair and cloth).
Referencias: Schumacher, P. Parametricismo: un nuevo estilo global para la Arquitectura y el Diseo Urbano. En: Leach, N. (Ed.). AD Digital Cities 2009; 79(4). / http://www.patrikschumacher.com/Texts/Parametricism%20
as%20Style.htm

decisivamente al mundo. Mi tratado, integral Lo mismo aplica a la adopcin especfica del Patrik Schumacher [P. Sch.]* in conversation
with Loreto Flores [L. F.]**
y sistemtico debiera estimular y guiar a la concepto de autopoiesis en mi discurso. Las
vanguardia actual para intentar alcanzar la respuestas dentro de la arquitectura son las que
hegemona de las corrientes principales de la importan ahora, no la autoridad de expertos en Interview. The autopoiesis
arquitectura. la teora de autopoiesis fuera de la arquitectura.
Esta postura es la misma que Luhmann formul of architecture
L. F.: Si la arquitectura est constituida por a travs de su apropiacin del concepto de
un discurso propio y autnomo, por qu la autopoiesis en sociologa. Ciertamente, la
decisin de usar trminos provenientes de autodescripcin arquitectnica sobre la base de P. Sch.: Before answering your interesting and
insightful questions I would like to express my
otras disciplinas?, cul es la ventaja de la teora de la comunicacin es un aporte de la
admiration of the work of Maturana and Varela. The
entender la arquitectura como un sistema teora de la sociedad de Luhman. concept of autopoiesis and Maturanas expansion
autopoitico? of the concept of cognition has been extraordinarily
Acerca de las ventajas de usar el concepto como productive. The same goes for Varelas concept of
P. Sch.: La autonoma de la arquitectura base para una autodescripcin de arquitectura, the embodied mind.
significa autodeterminacin en el discurso. Ni estas no pueden ser resumidas en pocas
L. F.: You have stated that the spirit and mission
filsofos, cientficos, polticos o clientes pueden palabras. Finalmente sern los logros y xitos del
of The Autopoiesis of Architecture is to produce an
gobernarla. La disciplina es autnoma en su libro los que dirn. impact in the architectural arena by the presentation
esfuerzo por mantenerse relevante y productiva; of a comprehensive theoretical system. Why is
pero al mismo tiempo, para sobrevivir, debe L. F.: Usted ha sealado que el intento de important to create this systematization and
permanecer relevante y productiva para la construir una teora unificada cruzando un which are the implications in todays international
sociedad. Esto es lo que Luhmann llama campo de teoras especficas tiene como objetivo architectural scene?
apertura por medio del cierre (openness testear la consistencia de este. Cul es su
P. Sch.: The urgent need for a new great
through closure). La disciplina tiene que primera conclusin acerca de esto despus systematization of the disciplines intellectual
observar e interpretar su medio ambiente social de haber terminado el primer volumen de su resources is related to the ambition to push the
para responder pertinentemente con sus propios libro? current convergence in architectures avant-garde
trminos. La abstraccin autorreferencial de la Parametricism into the mainstream. Going
autopoiesis, es una condicin preexistente para P. Sch.: No, una teora unificada no puede mainstream implies taking full responsibility for
respuestas ms sofisticadas y productivas a los probar la consistencia del campo completo, the further development of the built environment.
This requires a comprehensive reflection and
desafos de la sociedad. sino solo testear las perspectivas e ideas del
reassurance of architectures fundamental values,
autor o quizs las ideas de cierto movimiento. methods and repertoires, on the basis of an
Una relacin similar de observacin e No obstante, la arquitectura es un sistema understanding of architectures societal function.
interpretacin existe tambin entre arquitectura de comunicaciones individual, est llena de This also requires us to theorize how this general
y filosofa y entre arquitectura y ciencia. La opiniones y teoras en conflicto y un sistema de
arquitectura observa estas disciplinas en busca este tipo existe en la medida que todos estos
de inspiracin y gua para actualizar sus propias elementos se referencien y debatan entre s. * Patrik Schumacher studied philosophy and architecture
in Bonn, London and Stuttgart, where he received his
capacidades intelectuales. La filosofa es un Un sistema terico unificado es otro tema. Se Diploma in architecture in 1990. In 1999 he completed
recurso especialmente importante. De hecho, trata de seleccionar un subconjunto coherente his PHD at the Institute for Cultural Science, Klagenfurt
esta acta como un centro de intercambio de dentro de la totalidad de teoras en circulacin University. He joined Zaha Hadid Architects in 1988
and is currently a partner.
recursos intelectuales, esquemas conceptuales, y abarcar todos los aspectos, cuestionamientos In 1996 he founded the Design Research Laboratory
principios metodolgicos, etc. y los filsofos y tareas de la disciplina. Pienso que, hasta que with Brett Steele, at the Architectural Association School
son los que abstraen y generalizan esquemas mi teora sea cuestionada y desmentida, he of Architecture in London, and continues to serve as
one of its co-directors. Since 2004 Patrik Schumacher is
y metforas ms avanzados desde varias tenido xito en construir una teora unificada also tenured Professor at the Institute for Experimental
disciplinas individuales. en ese sentido y el punto central de esta, Architecture, Innsbruck University. Currently he is a
es la explicacin de la funcin social de la guest professor at the University of Applied Arts in
Vienna. His extensive theoretical writings are available
La Arquitectura no se puede excluir de este arquitectura. on www.patrikschumacher.com
desarrollo intelectual general. Sin embargo, ** Loreto Flores, Architect University of Chile and MArch
cuando adopta conceptos y argumentos lo L. F.: Una perspectiva global y coherente es Design Research Lab, Architectural Association School
of Architecture (AA). Her work has been exhibited at the
hace sobre la base de sus propias necesidades, lo necesario para ofrecer un liderazgo efectivo
Beijing International Biennale, AA Projects Review and
intereses y criterios de relevancia. La adopcin a una firma que busca innovar a travs de un AA Open Jury exhibition in London and it has been also
es as una interpretacin-adaptacin. Lo que amplio espectro de tareas programticas. Es published in AD Magazine, Collective Intelligence in
cuenta es que los trminos importados tengan esta falta de coherencia lo que ha reducido la Design (2006) and Architextiles (2006). Netlab,
her March thesis was awarded with the FEIDAD Design
sentido dentro del campo de estudio; es decir, importancia de los arquitectos en los procesos Merit Award 2006. She joined Zaha Hadid Architects in
dentro del discurso autopoitico de la disciplina, urbanos contemporneos? Cmo concibe 2006 and since then she has been involved in several
sin apelar a autoridades externas. nuestro rol como profesionales hoy en da? projects and competitions in France, Spain, China,
Singapore and Egypt.
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Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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1. Estacin Hungerburg-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.
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function poses concrete tasks in the current historical theoretical power of Luhmanns theory of society. P. Sch.: S, esa es mi evaluacin. La arquitectura
context: Post-fordist network society. Ultimately the achievement/success of the book as a carece de impacto e importancia porque nuestra
The fact is that the autopoiesis of architecture whole must tell us. vanguardia no est completamente preparada
architecture as discourse, academic discipline and
profession has not stamped its imprint on the global L. F.: You mentioned that the attempt to construct
para provocar inters global. Una perspectiva
built environment since the demise of Modernism. a unified theory across a field of special theories is convincente, integral y coherente es lo que se
Thirty years of experimentation in the avant-garde testing the field for consistency What is your first requiere para recobrar valor y trascendencia.
segment of architecture have yet to produce results conclusion about this after you have finished the first Al interior de Zaha Hadid Architects hemos
that decisively impact world civilization. volume of the book? logrado una agenda de innovacin congruente
My systematic and comprehensive treatise is supposed a travs de diferentes programas y escalas.
to embolden and guide the current avant-garde in P. Sch.: No, a unified theory is not testing the whole
Pero solo una firma o un pequeo grupo de
making a bid for mainstream hegemony. field for consistency; it can only test the authors
views and ideas or perhaps a certain movements ellas, no puede cambiar la fisonoma del medio
L. F.: If architecture is constituted by its own ideas. Although architecture is a single system of ambiente construido global. Necesitamos
autonomous discourse, Why the decision of communications it is full of conflicting opinions and la disciplina como un todo o por lo menos
using terms from other disciplines? Which is the theories. A system of communications exists as long as segmentos significativos de esta para progresar
advantage of understanding architecture as an all these conflicting communications and contradictory en la direccin trazada por nosotros y otros,
autopoietic system? theories reference each other and debate with
trabajando de acuerdo al nuevo paradigma del
each other. A unified theoretical system is another
P. Sch.: Architectures autonomy implies architectures matter. It is a matter of selecting a coherent subset Parametricismo.
discursive self-determination. Neither philosophers, from the totality of circulating theories. This subset
scientists, politicians, nor clients, can command should be comprehensive in the sense of covering L. F.: La arquitectura como sistema de
architecture. The discipline is autonomous in its effort all aspects, questions and tasks of the discipline. I comunicaciones no es una mera coleccin de
to keep itself relevant and productive. However, in believe, until challenged and proven wrong, that I artefactos, forma de conocimiento o prctica
order to survive the discipline indeed has to stay have succeeded in constructing a unified theory in this profesional particular; sino ms bien, abarca
relevant and productive for society. This is what sense. The lynchpin of the system is the explication of
Luhmann terms openness through closure. The architectures societal function.
estas tres categoras: artefactos, conocimiento
discipline has to observe and interpret its societal y prcticas, entendidas como comunicaciones
environment, in order to respond pertinently, on its L. F.: A comprehensive and coherent perspective que se conectan entre s, en una red recursiva
own terms. Autopoiesis, self-referential closure, is is what is required to offer effective leadership to a en constante desarrollo. Sin embargo, nuestra
a precondition for more sophisticated, productive large firm working innovatively across the full spectrum forma de comunicarnos y servir a la sociedad es
responses to the challenges of society. A similar of programmatic tasks Is this lack of coherence a travs de edificios. Cmo podemos otorgar
relationship of observation and interpretation holds what has reduced the importance of architects in
adems importancia a nuestro discurso
also between architecture and philosophy, as well contemporary urban process? How do you conceive
as between architecture and science. Architecture our role as professionals nowadays? terico?
observes these disciplines with a view towards finding
inspiration and guidance for upgrading its own P. Sch.: Yes, this is my assessment. Architecture lacks P. Sch.: La teora arquitectnica es solo para
intellectual capacities. Especially philosophy is a great impact and importance because our avant-garde is arquitectos, es parte del discurso interno de
resource. In fact, philosophy acts as an intellectual not yet fully geared up to make its mark globally. A esta. No espero que una audiencia ms amplia
exchange hub for intellectual resources, for conceptual confident, comprehensive and coherent perspective se interese en ella. Es ciertamente un discurso
schemata, methodological principles etc. Philosophers is what is required to regain impact and importance.
abstract and generalize the most advanced schemata Within Zaha Hadid Architects we have achieved a
para expertos y por ello escrib mi libro solo
and tropes from the various individual disciplines. coherent agenda of innovation across programmes para arquitectos y tericos de arquitectura
Architecture cannot insulate and exclude itself from and scales. But a single firm, or a small group of (adems de diseadores). El pblico general no
the general intellectual development. However, when firms, cannot shift the physiognomy of the global built tiene necesidad de entender la teora, ya que
it adopts concepts and forms of argumentation it does environment. We need the discipline as a whole or los arquitectos se comunican con l a travs de
so on the basis of its own needs, interests and criteria at least significant segments of it to progress in the edificios y espacios diseados. Estos constituyen
of relevance. Adoption is here always interpretation direction mapped out by us and others working within
un tipo de comunicacin muy especfico:
and adaptation. What counts is that the imported the new paradigm of Parametricism.
concepts make sense within the field. This is judged actan como instancia e invitacin para una
internally, within the autopoietic discourse of the L. F.: Architecture as a system of communications is interaccin cara a cara entre personas presentes
discipline, without appeal to outside authority. The neither a mere collection of artifacts, nor a mere form en el mismo espacio. La funcin social del
same applies to the specific adoption of the concept of knowledge, nor merely a particular professional diseo urbano y arquitectnico es entonces,
of autopoiesis in my discourse. The responses within practice. Rather it encompasses all three categories: enmarcar la comunicacin social de forma
architecture matter now, not the authority of experts artifacts, knowledge and practices, all understood
innovadora.
on auotopiesis theorist outside of architecture. This as communications that connect to each other in an
stance and insight is the very insight/stance Luhmann ongoing recursive network. However our way to
formulated via his appropriation of the autopoiesis communicate with society and as you also said our L. F.: De acuerdo a la teora de autopoiesis
concept into sociology. What the advantages are way to serve society is trough buildings. How can we de la arquitectura, la antigedad clsica
of using the concept as basic concept within an also give importance to our theoretical discourse? marca la primera aparicin de la arquitectura,
architectural self-description cannot be summed up in pero es el Renacimiento Italiano el momento
a few words. Certainly, architectural self description on P. Sch.: Architectural theory is only for architects, histrico que define el verdadero comienzo de la
the basis of communication theory benefits from the it is a part of architectures internal discourse.
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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2. Estacin Alpenzoo-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

autopoiesis de la arquitectura. Considera que diseados y discutidos completamente sobre dentro del dominio de la arquitectura. No
las construcciones vernaculares son parte del papel y el uso de este medio y de la perspectiva, puede haber arquitectura sin autor como punto
sistema autopoitico de la arquitectura? facilit la aparicin de un discurso crtico y de referencia.
especulativo en diseo.
P. Sch.: No, las construcciones vernaculares L. F.: Por qu las Escuelas de Arquitectura
no pertenecen a la arquitectura. Yo distingo Por otro lado, los edificios son comunicaciones debieran transformarse en laboratorios
estrictamente entre edificios subordinados a la arquitectnicas solo en la medida en que experimentales? Cul es su rol dentro de la
tradicin y arquitectura como disciplina terica e respondan y estn incorporados al discurso de autopoiesis de la arquitectura?
innovadora, basada en la separacin de diseo la disciplina. En este sentido, una estructura o
y construccin. Dicha separacin ocurri en el sistema de construccin vernacular aunque P. Sch.: El rol de algunas escuelas de
Renacimiento Italiano, solo entonces el diseo no es arquitectura per se puede ser incluida arquitectura (no todas) es desarrollar
arquitectnico emergi acompaado de dibujos, en el discurso, solo si un arquitecto o terico investigacin en diseo arquitectnico y
teora y arquitectos-autores. Este fue el big bang refiere a esa estructura dentro de su discurso; contribuir, de esta forma, a la vanguardia de la
de la arquitectura, ocasionando una enorme esto sucedi por ejemplo, cuando Bernard disciplina. (Aquellas escuelas que simplemente
aceleracin en la evolucin del medio ambiente Rudofsky public su libro Arquitectura sin otorgan capacitacin sin una contribucin
construido en concordancia con el desarrollo Arquitectos. Se requiere de un arquitecto o de innovadora pertenecen al sistema de educacin
de la sociedad. Nunca antes los edificios fueron un terico para incluir edificios vernaculares ms que a la arquitectura). Ya que no existen
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I do not expect that a broader audience takes system rather than to architecture.) Since there are no institutos de investigacin especializados dentro
much interest in architectural theory. Architectural dedicated research institutes within architecture it is the de la arquitectura, son las escuelas, as como
theory is an expert discourse. I wrote my book for schools as well as avant-garde firms that have to take tambin las oficinas de vanguardia, las que
architects and architectural theorists only (as well as on the task of research and experimentation. Only via
for all designers). There is no need for the general the differentiation into avant-garde and mainstream
tienen que emprender la tarea de investigar y
public to understand architectural theory. Architects can architecture cope with the accelerating demand/ experimentar. Solo a travs de la diferenciacin
communicate to wider audiences via buildings and pressure for future adaptive innovations while entre vanguardia y lo convencional, la
designed spaces. Buildings and spaces constitute a delivering established state of the art practice with arquitectura puede sobrellevar la acelerada
very specific type of communication: they are ordering respect to all immediate tasks. demanda por innovacin, al mismo tiempo que
and framing communications that act as framing entregar soluciones que reflejen el estado del
premises and priming invitations for (face to face) L. F.: The limits of our design language are the
arte con respecto a las tareas inmediatas.
communicative interaction between people co-present limits of our design thinking. How we represented
in space. architecture determines how we anticipate (design)
The societal function of urban and architectural design architecture. Is Parametricism the latest extension L. F.: Los lmites de nuestro lenguaje de
is the innovative ordering and framing of social of our limits of architectural thinking and also diseo son los lmites de nuestro pensamiento
communication. designing? de diseo. Cmo representamos la arquitectura,
determina cmo anticipamos (diseamos) la
L. F.: According to the theory of architectural P. Sch.: No, Parametricism is a style rather than a
arquitectura. Es el Parametricismo la ms
autopoiesis, classical antiquity marks the first design medium. It is the design medium that defines the
emergence of architecture but the Italian Renaissance limits of our design thinking. However, Parametricism reciente extensin de nuestros lmites de
is the historical moment that marks the true onset of depends on the new design media and it is (therefore) pensamiento arquitectnico y de diseo?
the autopoiesis of Architecture. Following this, Do you the style that makes the most of the expanded universe
consider vernacular constructions as part of the of possibilities afforded by the new media. The new P. Sch.: No, el Parametricismo es un estilo
autopoietic system of architecture? computational design media have indeed shifted and ms que un medio de diseo y es el medio
expanded the limits of our design thinking. I am talking de diseo el que define los lmites de nuestro
P. Sch.: No, vernacular constructions do not belong about subdiv and nurb modeling, about dynamical
to architecture. I strictly distinguish between tradition (quasi-physical) systems like fluids, hair dynamics or
pensamiento. Sin embargo, el Parametricismo
bound building and architecture as an innovative, cloth. More importantly, I am talking about the whole depende de los nuevos mtodos de diseo y es,
theory-led discipline based on the separation of design world of associative modeling. The idea and possibility por lo tanto, el estilo ms eficaz para ampliar
and construction. This separation happened with of scripting associations (dependencies) between the el universo de posibilidades proporcionadas
the Italian Renaissance. Only then did architectural variables of a parametric model opens up a whole por estos. Los nuevos medios de diseo
design emerge together with drawing, theory and new universe of design thinking, the thinking in terms digitales han expandido los lmites de nuestro
named architect authors. This was the big bang of variations and correlations, as well as in terms of
pensamiento de diseo: modelamiento de
of architectures arrival delivering an enormous geno-types that contain the virtuality of an infinite
acceleration of the evolution of the built environment variety of pheno-types. The very status and meaning subdivisin de superficies y modelamiento
in line with the rapid development of society. Never of a design representation or model changes: it is just desde NURBS (Non-Uniform Rational B-Splines),
before were buildings fully designed and discussed on a fleeting moment or point in a co-present continuum sistemas dinmicos (casi fsicos) de fluidos,
paper. The move into the medium of paper and the of possibilities, a pheno-type of an underlying geno- pelo y tejidos (fluids, hair and cloth). Ms an,
utilization of perspective allowed for the emergence type that is the topological and logical structure of the estoy hablando acerca de un universo de
of a critical, speculative design discourse. Buildings model. modelamiento asociativo.
are architectural communications only insofar as they
are embedded in and respond to the disciplines L. F.: If Parametricism produces an open and more
discourse. flexible design process; Can it be recognized as a La idea y posibilidad de programar asociaciones
A vernacular structure or system of construction more democratic way to design? Which are the (dependencias) entre las variables de un
although per se not architecture can be brought into differences with Modernism? modelo paramtrico abren un nuevo campo
the discourse if an architect or architectural theorist de pensamiento: el pensamiento en trminos
references such structures within his/her discourse. P. Sch.: I would not say that Parametricism is a more de variaciones y correlaciones, as como
This happened for instance when Bernard Rudofsky democratic way of design. Id rather say it is a more
en trminos de genotipos que contienen
published his book Architecture without Architects. versatile and adaptive way of design. It can (but must
It takes an architect or architectural theorist to bring not) work via bottom up, emergent processes, e.g. virtualmente una variedad infinita de fenotipos.
vernacular buildings into the domain of architecture. when using generative scripts or agent based systems. El estatus y significado de un modelo cambia:
There can be no architecture without architect/author Modernism is always a deliberate top down process, es solo un momento efmero o un punto dentro
as its point of reference. whether it is moving via aggregation from the inside del continuo de posibilidades, el fenotipo de
out or via substraction and division from the outside in. un genotipo subyacente que proporciona la
L. F.: Why should Architecture Schools become Modernisms compositional primitives are the same as
estructura topolgica y lgica del modelo.
experimental laboratories? What is their role within those of classical architecture: rigid geometric figures
the autopoiesis of architecture? like cubes, cylinders, hemi-spheres and pyramids.
Modern compositions are always restricted to a L. F.: Si el Parametricismo produce un proceso
P. Sch.: The role of some (but not all) architecture handful of these figures. de diseo ms abierto y flexible, puede ser
schools is to conduct architectural design research and In Parametricism all elements of architecture reconocido como una forma ms democrtica
so to contribute to architectures avant-garde segment. become parametrically malleable. This allows them de disear?, cules son las diferencias con el
(Those schools that are merely providing training to be adaptive to each other as well as adaptive Modernismo?
without innovative contribution belong to the education to contextual conditions. Instead of repetition
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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3. Estacin Congreso-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria by Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

P. Sch.: No dira que el Parametricismo es composiciones, por lo tanto, est siempre cada vez ms compleja demanda de la sociedad
una forma ms democrtica de disear, restringido a un puado de estas figuras. por comunicacin.
sino ms bien, una forma ms verstil y
adaptable. Puede (pero no debe) funcionar En el Parametricismo, en cambio, todos los La sociedad de redes Posfordista est
desde abajo hacia arriba, es decir, como un elementos pueden ser paramtricamente caracterizada por una creciente diversidad y
proceso emergente, por ejemplo, cuando manejados. Esto les permite adaptarse a complejidad de los escenarios de comunicacin
se usa programacin generativa o sistemas los otros elementos as como tambin a las estado de una sociedad funcionalmente
basados en agentes. El Modernismo en condiciones de su contexto. En lugar de diferenciada. Permanecer productivo dentro
cambio, es siempre un proceso deliberado, repeticin, este estilo promueve la diferenciacin de esta, requiere un nuevo nivel en la intesidad
desde arriba hacia abajo, sin importar si y en lugar de simple yuxtaposicin, la comunicativa de cada individuo. Los flujos
se est moviendo por agregacin desde correlacin. Cada accin convoca una deben ser continuamente coordinados y
adentro o va substraccin y divisin desde reaccin, es decir, la deformacin codifica actualizados dentro de una red compleja y la
fuera. Sus elementos compositivos primarios informacin. Todo esto contribuy al gran logro expresin arquitectnica ms pertinente es un
son los mismos que los de la arquitectura del Parametricismo: la intensificacin de las campo de simultaneidad: es decir, espacios
clsica: figuras geomtricas rgidas como relaciones al interior de un edificio y de este con urbanos donde se presente una rica variedad
cubos, cilindros, esferas y pirmides y sus su contexto, lo que responde a la creciente y de ofertas comunicacionales. El campo visual
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Parametricism promotes iteration and differentiation. of the building in the environment legible and thus est estratificado en todas las direcciones, frente,
Instead of mere juxtaposition Parametricism promotes facilitates the comprehension and navigation of the sobre y abajo. Esta multiplicidad est ordenada
correlation. Every action calls forth a reaction. In this urban environment. The differentiated articulation of de acuerdo a gradientes y leyes de correlacin,
way deformation encodes information. All this has the faade contains and transmits information about
contributed to Parametricisms great achievement: its position rather than remaining indifferent and
de modo que capas que estn escondidas
the intensification of relations both within the building blind. The same principle of conspicuous, adaptive puedan ser deducidas desde las capas visibles.
and between the building and its context. This variation and correlation is being applied to the activity Navegacin y orientacin son fundamentales,
intensification of relations is architectures answer to and event parameters of the urban life process. The as como tambin la atmsfera de interaccin
societys increased complexity and increased demand disorientating, generic neutrality and monotony of social, planteando tres aspectos cruciales de
for communication. Modernism gives way to the ecologically adaptive la misin de la arquitectura: organizacin,
Post-fordist network society is characterized by an eloquence of Parametricism.
articulacin y significado, que juntos constituyen
increased diversity and complexity of communication
scenarios. It is the latest/current stage of modern, L. F.: How Architecture can be an autonomous el ncleo de su competencia como disciplina.
functionally differentiated society. To remain productive system and at the same time socially innovative? Esto nos conduce desde el espacio moderno a
within this society requires a new level communicative los campos paramtricos.
intensity from every individual. Everybodys path P. Sch.: Only as autopoietic system can architecture
must be continuously coordinated and updated be innovative. Thats a fact of history. Before the L. F.: Considerando la agenda global actual,
within a complex network. The pertinent architectural emancipation of architecture the built environment
cmo aborda el Parametricismo el tema de la
expression of this is the field of simultaneity, i.e. was reproduced in the uncritical form of tradition
urban spaces where a rich variety of communicative bound building. It was suffused in the general sustentabilidad?
offerings are simultaneously presented. The visual reproduction of society and its institutions. At that stage
field is layered in all directions, in front, above, of history in the era of feudalism political power, P. Sch.: El desafo ecolgico est entre los
below. This rich manifold is ordered according to legal power, economic power, ideological power as momentos determinantes de nuestra poca. Su
gradients and laws of correlation so that hidden layers well as control over the built environment were all impacto sobre la arquitectura y el urbanismo
can be inferred from visible layers. Navigation and together concentrated at the top of a stratified order. contemporneos se sita solo despus del
orientation are key, as well as the atmospheric priming The emancipation of architecture emerged together
of social interaction. This poses three key aspects with the emancipation of the other domains that
desafo planteado por la dinmica y complejidad
of architectures task, the aspects of organization, now structure functionally differentiated society, i.e. de la sociedad Postfordista. Ciertamente, el
articulation and signification, together constituting together with the emancipation of the legal system, paradigma general de los sistemas ecolgicos
architectures core competency. This leads us from the economic market system, as well as science. se aplica a ambos, y est considerado como
modern space to parametric fields. All these systems are autopoietic systems. Since paradigma fundacional del Parametricismo.
their emancipation (differentiation) the innovative Los mismos conceptos de diseo, tcnicas y
L. F.: Considering todays global agenda, How development of society accelerated. Each system can
herramientas que permiten a los arquitectos
does Parametricism address sustainability issues? develop its own dynamic without being held back by
the other systems but with the obligation to adapt to contemporneos intensificar la complejidad
P. Sch.: The ecological challenge referred to above each other, each on its own terms, and each finally comunicacional del medio ambiente construido,
is among the defining moments of our epoch. Its judged (accepted or rejected) by the others. son tambin adecuados a la agenda de
impact on contemporary architecture and urbanism is optimizacin de formas arquitectnicas en
second only to the challenge posed by the dynamic L. F.: Before the launch of Volume I, you conducted relacin a criterios ecolgicos.
and complexity of Postfordist Network Society. Indeed, a series of lectures for students. Which were the
the general paradigm of eco-systems applies to objectives and conclusions of those encounters?
both, and is embraced as founding paradigm of Do you aim for the book to be also material of
Resultados morfolgicos variables pueden ser
Parametricism. The same design concepts, techniques discussion in architectural schools? programados para responder a parmetros
and tools of Parametricism that allow contemporary medioambientales. Por ejemplo, un sistema
architects to ramp up the communicative complexity P. Sch.: Certainly, the book will be most relevant for de datos, como un mapa de exposicin solar
of the built environment are also congenial to the those schools of architecture that see themselves as que entrega las intensidades de la radiacin
agenda of optimizing architectural forms with respect active, creative participants in architectures progress a las que una fachada est expuesta durante
to ecological performance criteria. Morphological rather than mere training institutions. The book
un tiempo determinado, puede transformarse
output variables can be programmed to respond addresses itself to architectures avant-garde. This
to environmental input parameters. For instance, includes the most ambitious students. en informacin para la modulacin adaptable
a data-set like a sun exposure map that maps the The lectures were in fact seminars that allowed for de un sistema de sombreado: a medida que
radiation-intensities a facade is exposed to during a a lot of feedback and questions. I think they were a este sistema envuelve la fachada, la forma,
given time period can become the data-input for the learning experience for all those who participated, distanciamiento y orientacin de los elementos
adaptive modulation of a sun-shading system. As the including for me. Volume I was finished but the individuales se adapta gradualmente a las
system of shading elements wraps around the faade discussions had a certain impact on Volume II which is
condiciones especficas de exposicin en cada
the spacing, shape and orientation of the individual now also finished.
elements gradually transform and adapt to the specific zona de la fachada. El resultado es un gradiente,
exposure conditions of their respective location on the L. F.: As the main thesis of the books states, un patrn que cambia continuamente para
faade. The result is a gradient, continuously changing architecture is a closed system that communicates with optimizar la proteccin solar de acuerdo a la
faade pattern that optimizes sun-protection relative other subsystems, Do you think that this book will entrada de luz. Al mismo tiempo, esto le otorga
to light intake for each point on the faade. At the enable our discipline to be understood by others al edificio una esttica orgnica que hace
same time, this adaptive modulation gives the building more clearly? Have you received any feedback adems legible su orientacin en el contexto,
an organic aesthetic that also makes the orientation related to this?
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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4. Estacin Lowenhaus-NordPark Cable Railway. Innsbruck, Austria. Zaha Hadid Architects. Photography Werner Huthmacher.

facilitando la comprensin y navegacin en el es un hecho histrico. Antes de la emancipacin de la sociedad se aceler. Cada sistema
medio ambiente urbano: la fachada contiene de la arquitectura, el medio ambiente construido puede desplegar su propia dinmica sin estar
y transmite informacin acerca de su posicin fue reproducido sin cuestionamiento de acuerdo subordinado a los otros, pero con la obligacin
en lugar de permanecer indiferente y ciega. a la tradicin e inmerso en la reproduccin de adaptarse entre s, sobre la base de sus
El mismo principio est siendo aplicado a la general de la sociedad y sus instituciones. En propios trminos, para ser finalmente juzgado
actividad y parmetros del proceso de vida ese perodo de la historia en los tiempos del (aceptado o rechazado) por el resto.
urbano. La desorientacin, neutralidad genrica feudalismo, por ejemplo el poder poltico,
y monotona del Modernismo da espacio a legal, econmico e ideolgico as como el L. F.: Antes del lanzamiento del Volumen
la elocuencia y adaptacin ecolgica del control sobre el medio ambiente construido, I, usted realiz una serie de charlas para
Parametricismo. estaban concentrados en la parte superior del estudiantes. Cules fueron los objetivos y
orden jerrquico. conclusiones de esos encuentros? Aspira
L. F.: Cmo puede la arquitectura ser un usted a que su libro sea material de discusin
sistema autnomo y socialmente innovador al La emancipacin de la arquitectura surgi junto en las escuelas de arquitectura?
mismo tiempo? a la de los otros dominios que ahora estructuran
una sociedad funcionalmente diferenciada. P. Sch.: Ciertamente, el libro ser ms relevante
P. Sch.: La arquitectura solo puede ser Todos estos sistemas son autopoiticos y desde para aquellas escuelas que se ven a s mismas
innovadora siendo un sistema autopoitico. Ese ese momento de diferenciacin, el desarrollo como participantes activos y creativos en
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Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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5. Vista interior del complejo Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.
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6. Vista general Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.

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Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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7. Vista Galaxy Soho, Beijing. Zaha Hadid Architects.

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8. Stone Towers, El Cairo, Egipto. Zaha Hadid Architects.

P. Sch.: I think the internal discourse within el progreso de la arquitectura ms, que
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architecture is most important. However, it would simplemente instituciones de capacitacin.
be beneficial if our closest collaborators the El libro est dirigido a la vanguardia de la
engineering disciplines that contribute within
our design teams would get a better sense of
arquitectura; esto incluye a los estudiantes ms
architectures specific raison detre and societal ambiciosos.
function in distinction to their own role and
concerns. Further one might hope that some interest Acerca de las charlas, estas fueron de hecho
develops in the broad field of cultural studies and seminarios que permitieron una gran cantidad
cultural history. For me personally recognition de retroalimentacin y preguntas. Creo que
within sociology would give me a lot of satisfaction.
fueron una experiencia de aprendizaje para
After all, the book contains a kind of sociologically
informed discourse analysis of the discipline as todos aquellos que participaron, incluyndome.
societal function system. Sociologists could very well El Volumen I estaba terminado, pero las
be interested. In fact, shortly after the publication discusiones tuvieron cierto impacto en el
of Volume I, I have been engaged in a long e-mail Volumen II, el cual acaba de ser terminado.
correspondence with the German sociologist Dirk
Baecker. Baecker is sympathetic and spent time to L. F.: Como establece la tesis principal del
read and discuss my ideas. After hard arguments,
it seems, I could convince him of the general thrust
libro, la arquitectura es un sistema cerrado que
of my account of architecture. His judgment is se comunica con otros sistemas. Piensa usted
especially interesting as he was one of Luhmanns que este libro permitir que nuestra disciplina
closest disciples and remains one of his most potent sea entendida ms claramente por otras
and original followers. disciplinas? Ha recibido algn comentario al
respecto?
L. F.: The Autopoiesis of Architecture, Volume
II will be available this autumn. Can you give us
an advance outline of the main issues that will be P. Sch.: Creo que el discurso interno dentro de
addressed in this second part? Did you make any la arquitectura es ms importante. No obstante,
change or include new topics after the feedback sera beneficioso si nuestros colaboradores ms
from Volume I? cercanos como los ingenieros que forman parte
de nuestros equipos de diseo obtuvieran una
P. Sch.: Volume I subtitle: A New Framework
mejor idea de la razn de ser y la funcin social
for Architecture introduces a new theoretical
framework within which architecture may analyze de la arquitectura a diferencia de sus propios
and confront itself in terms of its most fundamental roles y preocupaciones. Ms an, uno podra
concepts, methods and values. Volume II subtitle: esperar que algn inters se desarrollara en
A New Agenda for Architecture continues to el amplio campo de los Estudios Culturales e
analyze architectures discourse and proposes Historia de la Cultura.
a new agenda for contemporary architecture in
response to the challenges and opportunities posed
by current societal and technological developments.
Personalmente, el reconocimiento dentro de
The Volume ends with a manifesto for the new style la sociologa me dara mucha satisfaccin.
of Parametricism, promoted as candidate to become Despus de todo, el libro contiene una especie
the unified, epochal style for the 21st century. de anlisis sociolgicamente informado acerca
The theory of architectural autopoiesis is a de la arquitectura como disciplina, as es que los
reflection-theory or self-description of architecture socilogos podran estar interesados. De hecho,
formulated from within architecture. As such its
poco despus de la publicacin del Volumen
purpose is to contribute to the necessary self-
steering of the autopoiesis of architecture. Like I, comenc una extensa correspondencia
all reflection theories e.g. economic theories, electrnica con el socilogo alemn Dirk
jurisprudence, the epistemologies formulated Baecker. l se tom el tiempo de leer y
within science, political theories etc. the theory discutir mis ideas y despus de duros debates,
of architectural autopoiesis oscillates between pude convencerlo al parecer de mis ideas
descriptive and normative modes of theorizing. By generales acerca de la arquitectura. Su juicio es
necessity, as committed inside communication, it is
simultaneously a descriptive and a normative theory.
especialmente interesante porque l fue uno de
By describing, conceptually systematizing, and los discpulos ms cercanos de Luhmann y an
reconstructing the rationality of architectures history se mantiene como uno de sus seguidores ms
and current state, the theory gathers the necessary potente y original.
internal connectivity to make normative claims
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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and projections plausible. The tension between L. F.: La Autopoiesis de la arquitectura, Volumen I al II, a medida que nos movemos
descriptive and normative moments permeates Volumen II estar disponible este otoo. Podra desde el marco de trabajo hacia agenda,el
the totality of The Autopoiesis of Architecture. darnos un avance de los principales tpicos balance se inclina hacia el polo normativo e
However, the balance between the two moments is
struck differently in the two Volumes. From Volume
que sern abordados en esta segunda parte? incluye efectivamente ms especulaciones y
I to Volume II, as we move from framework to Ha hecho algn cambio o incluido nuevos proyecciones.
agenda, the balance shifts towards the normative temas despus de la recepcin crtica del
pole, and indeed includes more projective, Volumen I? El manuscrito del Volumen II fue terminado a
speculative moments. principios de este ao, por lo tanto, no hubo
The manuscript of Volume II was closed early this P. Sch.: El Volumen I subtitulado: Un Nuevo mucho tiempo para reaccionar a las crticas. No
year. Therefore there was not much time to react
Marco de Trabajo para la Arquitectura obstante, algunos de los comentarios al Volumen
to criticisms. However, some of the feedback I
got in response to Volume I allowed me to clarify introduce un nuevo marco terico dentro I me permitieron clarificar y reforzar algunos
and reinforce some points. But no fundamental del cual la arquitectura puede analizar y puntos, pero no hubo ningn cuestionamiento
challenge emerged that made me change my confrontarse en trminos de sus conceptos, fundamental que haya hecho cambiar mi
position. Critique mostly focused on Parametricism. mtodos y valores fundamentales. El Volumen postura.
Some critics regretted that I did push Parametricism II subtitulado: Una Nueva Agenda para la
within my general theoretical treatise. It is true that,
Arquitectura contina analizando el discurso La crtica se focaliza en el Parametricismo:
as a general theory of architecture, the theory of
architectural autopoiesis could be separated from arquitectnico y propone una nueva agenda algunos crticos rechazan el que lo haya
Parametricism and indeed has value independent en respuesta a los desafos y oportunidades promovido dentro de mi tratado. Es cierto
from any commitment to Parametricism. However, generados por el actual desarollo de sociedad que, como teora general de arquitectura,
for me, the references to Parametricism afford y tecnologa. Este volumen finaliza con un la autopoiesis puede ser separada del
an important (contingent but compelling) manifiesto del nuevo estilo, el Parametricismo, Parametricismo y tener un valor independiente
concretization. Theories need to be fertile, they promovido como candidato a transformarse en de cualquier compromiso con este. Sin
must be probed and driven to make a difference for
design practice, i.e. they have to intervene in the
el estilo unificador del siglo xxi. embargo, para m, las referencias a este estilo
debate about the future direction of architecture. proporcionan posibilidades concretas (inciertas
In Volume II the commitment to Parametricism La teora de la autopoiesis arquitectnica, pero convincentes). Las teoras necesitan ser
becomes even more prominent and explicit, also es una teora-reflexin o autodescripcin de frtiles, deben ser exploradas y conducidas
offering specific guidance for the further innovative la arquitectura formulada al interior de la para hacer diferencia en la prctica de diseo;
development of Parametricism. But, once again, misma. Como tal, su objetivo es contribuir esto significa que tienen que intervenir en el
most of the insights and arguments unfolded in
a la autodireccin de esta y como toda debate acerca de la direccin futura de la
Volume II can be appreciated and upheld without
buying into my commitment to Parametricism. teora de reflexin la teora econmica, la arquitectura. En el Volumen II, el compromiso
jurisprudencia, la epistemologa de la ciencia con el Parametricismo se vuelve an ms
y las polticas tericas oscila entre modos explcito, ofreciendo adems una gua especfica
Patrik Schumacher, The Autopoiesis of Architecture, descriptivos y normativos. Por medio de la para un desarrollo ms innovador. Pero, una
Volume I. A New Framework for Architecture, John descripcin, conceptualizacin, sistematizacin y vez ms, la mayor parte de los puntos de vista y
Wiley & Sons, London, 2011. reconstruccin de la racionalidad de la historia argumentos expuestos pueden ser apreciados y
de la arquitectura y su estado actual, la teora defendidos sin adherir a mi compromiso con el
rene la conectividad interna necesaria para Parametricismo.
hacer demandas normativas y proyecciones
plausibles. La tensin entre los momentos
descriptivos y normativos se extiende en la Patrik Schumacher, La Autopoiesis de la
totalidad de La Autopoiesis de la Arquitectura. Arquitectura, Volumen I. Un nuevo marco de
Sin embargo, el balance entre los dos momentos trabajo para la arquitectura, John Wiley &Sons,
es diferente en los dos volmenes. Desde el Londres, 2011.
Entrevista. La autopoiesis de la arquitectura / Interview. The autopoiesis of architecture

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9. Kartal-Pendik Masterplan, Estambul, Turqua, Egipto. Zaha Hadid Architects.

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