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DESPUS DE SANTIAGO: EL MOVIMIENTO
AFRODESCENDIENTE Y LOS ESTUDIOS
AFROLATINOAMERICANOS
SIMPOSIO II

Silvia Valero
Editora

Universidad de Cartagena, Colombia

Despus de Santiago: El movimiento afrodescendiente y
los estudios afrolatinoamericanos
Simposio II

Autores
Valero, Silvia
Campos Garca, Alejandro
De La Fuente, Alejandro

Editora
Silvia Valero

ISBN: 978-958-5439-11-5

Universidad de Cartagena, Colombia

Cartagena de Indias, Colombia

Diagramacin e impresin
Alpha Editores
Bosque, Transversal 51 #20-109
Tels.: 57-5 672 2518
E-mail: comercial@alpha.co
www.alpha.co
Cartagena de Indias, Bolvar, Colombia

Todos los derechos reservados

Prohibida su reproduccin total o parcial por cualquier
medio sin permiso del editor.
Queda hecho el depsito de Ley.

Impreso en Colombia
Printed in Colombia
2017
ndice

Agradecimientos 5

Simposios 2015 y 2016: gnesis y desarrollo 7

Alejandro Campos Garca

El activismo y los estudios afrolatinoamericanos 28

Alejandro de la Fuente

Lista de asistentes al Simposio 34

DA UNO 37

Apertura 38

Primera sesin
Produccin acadmica: miradas diversas 43
Agustn La-Montes, Sergio Mosquera, George Reid Andrews, Brodwyn Fischer, Juliet Hooker

Debate 1 59

Segunda sesin
El movimiento afrodescendiente como movimiento cultural: narrativas de
representacin de lo afro 67
Oswaldo Bilbao, Alejandro Frigerio, Peter Wade, Magia Lpez

Debate 2 81

Tercera sesin
Movimientos, redes, liderazgos 90
Jorge Medina Barra, Alfonso Cassiani, Carlos Agudelo, Candelaria Seplveda

Debate 3 108

3
 Cuarta sesin
Accin afirmativa, etno-reparaciones y otras polticas de distribucin 112
Zulia Mena, Ever de la Rosa, Carlos Vifara, Jhon Antn Snchez, Tianna Paschel

Debate 4 125

DA DOS 133

Quinta sesin
Plan de accin 134
Pastor Murillo, Silvia Garca, Roberto Rojas, Romero Rodrguez

Debate 5 148

Sexta sesin
Las polticas de gnero en el movimiento afrodescendiente 154
Sergia Galvn, Yulexis Almeida, Aurora Vergara, Mara Viveros, Mnica Carillo

Debate 6 174

Sptima sesin
Nuevas redes del siglo XXI enfrentando el racismo 184
Niousha Roshani, Diana Marcela Girn, Monique Evell

Debate 7 190

Octava sesin
Proyectos comunitarios: produccin de conocimientos desde la base 197
Damayanti Matos Abreu, Edwin lvarez Norales, ngela Can, Keila Grinberg, Budd Hall

Debate 8 211

FOTOS 217

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Agradecimientos

Las exposiciones y debates, productos de aos de investigacin y/o activismo, que se

transcriben en este volumen tuvieron su espacio en la Universidad de Cartagena durante el 9 y 10
de diciembre de 2016.

La intensidad de las discusiones y la convergencia de los nombres ms destacados dentro

del campo de los estudios afrolatinoamericanos y del activismo afrodescendiente -algunos
de ellos reencontrndose despus de mucho tiempo-, hicieron de esos dos das una instancia
memorable. Ambos sectores, a los que se sumaron organizaciones y agencias gubernamentales y
no gubernamentales, pusieron de manifiesto las complejidades por las que atraviesa el movimiento
y los acuerdos y desacuerdos en pos de una agenda futura de coparticipacin entre el movimiento
y la academia.

El trabajo que aqu se presenta es el resultado de la transcripcin de diecisis horas de

grabacin del simposio, agotadora tarea que cargaron sobre sus espaldas estudiantes del Grupo
de investigacin Comunidades imaginadas latinoamericanas, de la Universidad de Cartagena. Un
agradecimiento infinito por la generosidad, la entrega y la responsabilidad frente a un trabajo de
tales dimensiones a mis estudiantes: Jorge Alvear, Gabriel Gary, Cindy Herrera, Gabriela Lora,
Patricia Vengoechea, Nahm Villamil y Daniela Solano. A ellos se les suman las estudiantes Karla
Aguilar y Mayra Arrieta, mis colegas Freddy vila y Diana Padilla y todas las dependencias que
realizaron un trabajo incansable antes y durante los das del simposio, hacindome sentir que no
estaba sola en el esfuerzo.

Si bien el evento se halla a disposicin de toda la comunidad en el sitio web simposio2.

unicartagena.edu.co/index.php, cremos necesario dejar por escrito lo que se discuti en la
Universidad de Cartagena para que pueda llegar a un mayor nmero de personas y continuar las
discusiones en sus propios espacios, as como tambin para alentar la memoria de por quienes

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 participamos. As, ojal lo expresado en esos das en materia de necesidades, responsabilidades y
retos, logre continuidad.

Finalmente, un agradecimiento especial a la Fundacin Ford por su respaldo para la

realizacin de este volumen y nuestro reconocimiento a la Rectora, la Vicerrectora de Relaciones
Internacionales y la Vicerrectora de Docencia de la Universidad de Cartagena, por el apoyo desde
el inicio de este proyecto.

Silvia Valero
Universidad de Cartagena

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Simposios 2015 y 2016: Gnesis y Desarrollo

1. En el principio fue la casualidad

El simposio que este volumen presenta se debe a un conjunto de casualidades. En el ao 2010,

mientras presentaba una conferencia en Montreal sobre el tema que monopolizaba mi inters en
ese entonces, el racismo en la Cuba contempornea, conoc a Silvia Valero, en ese momento una
candidata a doctora en Literatura por la Universidad de Montreal, y que haba dedicado aos de
su investigacin acadmica a estudiar la literatura de autores y autoras de descendencia africana
en Latinoamrica. Encontr su investigacin sumamente coincidente en su enfoque con el tipo de
trabajo que yo me encontraba realizando, y, en las dos o tres horas que siguieron, se defini para
siempre el destino de mi agenda de investigacin. Tambin, me atrevo a decir, el de Silvia.

Nuestros frecuentes intercambios posteriores me permitieron conocer sobre una movilizacin

que me haba sido ajena hasta ese momento. El inters de Silvia por la literatura latinoamericana le
haba permitido navegar narrativas transfronterizas y llegar a conocer las formulaciones identitarias
y polticas que, desde el ao 2000, se haban articulado bajo el denominador afrodescendiente.
Mi enfoque concentrado en Cuba slo me haba concedido, hasta ese momento, desarrollar un
conocimiento insular. En mi mundo intelectual de ese entonces, la nacin, y slo la nacin, era
la arena para pensar lo poltico, la cultura, lo econmico y los movimientos sociales. Conocer
acerca de los afrodescendientes me hizo repensar y, finalmente, abandonar tal enfoque. Estaba en
presencia de una movilizacin poltica que entenda los derechos no como prerrogativas estatales o
limitadas por jurisdicciones nacionales, sino como inherentes a un pueblo al que se le identificaba
como diasprico. Se trataba de un movimiento que abogaba por el reconocimiento de identidades
tnicas ancestrales y que haba logrado organizar redes regionales, tener como interlocutores a
entidades internacionales e incluso promover nuevos marcos normativos a escala global. sta era,
al menos para m, una accin colectiva sin precedentes tanto en su modo de operacin, como en
sus alcances.

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 La fascinacin que me produjo el movimiento afrodescendiente aliment mi deseo de estudiar
su historia. En complicidad con Silvia, explor los momentos fundantes de esta movilizacin,
sus narrativas de justica social y articulaciones organizacionales, sus aportes a la adopcin de
legislaciones nacionales e internacionales y no menos importante, los procesos de configuracin
de identidad tnica que dieron al movimiento su razn de ser.

Este escrutinio comenz a generar frutos tempranamente. En el ao 2012 Silvia y yo

asistimos como ponentes al congreso anual de la Latin American Studies Association (LASA),
y all la casualidad volvera a abrir insospechados caminos. Alejandro de la Fuente, quien en ese
entonces se desempeaba como profesor en la Universidad de Pittsburgh, fue el comentarista
de nuestro panel. En la audiencia se encontraba Roberto Rojas, quien haba asistido al congreso
como representante del Departamento de Derecho Internacional de la OEA. Finalizada la sesin
y luego de sendas conversaciones, constatamos reas de inters similares, por lo que decidimos
mantenernos en contacto para planear posibles colaboraciones futuras.

Mis subsiguientes intercambios con Rojas resultaron ser decisivos para el desarrollo de
mi investigacin. Su trabajo en la Organizacin de Estados Americanos y sus previos aos de
activismo en el Per le haban dado una perspectiva detallada de la evolucin del movimiento
afrodescendiente. Le eran minuciosamente conocidos sus principales retos y problemas. Tambin
dominaba como pocos el quin es quin en la movilizacin. Su perspectiva me permiti comprender
que los aos de esplendor, por diferentes razones, haban quedado atrs. Progresivamente, con la
ayuda de algunas lecturas corrobor, con pesar, la incontrovertida verdad de la visin de Rojas.
El movimiento se encontraba afectado por la carencia de fondos, situacin que haba causado
la disolucin de algunas de sus principales redes y creado dinmicas negativas de competencia
por recursos. Por otra parte, crecientes conflictos ideolgicos entre algunos lderes haban
generado tensiones polticas que obstaculizaban la consolidacin de una agenda comn. Por
ltimo, el peculiar modelo de activismo que las polticas de la afrodescendencia hicieron posible,
en particular la articulacin de liderazgos des-localizados, enfocados en la interlocucin con
entidades gubernamentales e internacionales, haba generado una suerte de desconexin entre los
lderes del movimiento y las bases. En otros trminos, el xito del activismo organizado no haba
desembocado en que las bases contaran con los medios para hacer escuchar sus demandas locales
y generar acciones pblicas que facilitaran su resolucin.

La ltima casualidad llegara en el ao 2013, con la lectura del libro Stones of Hope: How
African Activists Reclaim Human Rights to Challenge Global Poverty, editado por los profesores

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Lucie R. White y Jeremy Perelman, de la Escuela de Derecho de la Universidad de Harvard y
Columbia, respectivamente. Este texto expone los resultados de una serie de reuniones en las que,
destacada(o)s miembros de la academia y activistas provenientes de distintas regiones de frica,
sostuvieron conversaciones sobre las tcticas, expectativas, teoras de cambio social y motivaciones
que informaron a un grupo de movilizaciones en torno a problemticas de derechos sociales y
econmicos. Estos talleres generaron aprendizajes sustanciales sobre modelos de organizacin
poltica de base y estrategias de disrupcin de desigualdades e inequidades, al tiempo que fueron
muy frtiles para explorar tcticas de fortalecimiento de capacidades ciudadanas para reclamar
derechos. Al mismo tiempo, los talleres sentaron una pauta para la construccin de marcos de
colaboracin entre activismo y academia. De hecho, cada captulo del libro fue el resultado de la
co-autora entre activistas y representantes de la academia.

Precisamente en el periodo en que me encontraba con este texto, Silvia y yo habamos

comenzado a compilar artculos para la publicacin de un libro sobre las polticas de identidad
en el movimiento afrodescendiente.1 Coincidentemente, nuestro enfoque estaba en sintona con
esta posicin de facilitar conversaciones entre acadmicos y activistas. Trabajar con estos ltimos
me haba permitido acceder a una manera distinta de percibir lo social, la cual se defina por la
necesidad de mantener el equilibrio entre la eficacia poltica y la atencin a las demandas de las
comunidades. Stone of Hope vendra a darme la inspiracin para pensar una nueva idea, cuyo
escenario se situara fuera del mundo editorial.

La idea en cuestin se traduca en crear dos talleres donde activistas afrodescendientes,

representantes de entidades intergubernamentales y financieras, as como acadmica(o)s cuyo
inters se enfocase en esa movilizacin, se reunieran para analizar los logros, retos y problemas
del movimiento y definir modelos de colaboracin. Los problemas que pens deban discutirse
eran los que Roberto Rojas y mis ms recientes lecturas me haban revelado. La finalidad
de estos talleres sera la de crear un grupo permanente de trabajo, formado por activistas,
acadmica(o)s y representantes de entidades intergubernamentales y financieras que funcionase
como coordinador de asuntos diversos, tales como creacin y administracin de repositorios
de la memoria histrica, consultoras sobre temas financieros y de poltica pblica, asesoras
sobre estrategias de colaboracin entre academia, activismo e instituciones gubernamentales,
intergubernamentales y donantes, etc.

1Vase Identidades Polticas en Tiempos de Afrodescendencia: Auto-identificacin, Ancestralidad, Visibilidad y Derechos, Eds.
Silvia Valero y Alejandro Campos Garca, Editorial Corregidor, Buenos Aires, Argentina. 2015.

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 El primer taller, en mi concepcin original, deba ser un recuento de los logros histricos
del movimiento afrodescendiente desde su consolidacin, y sus retos presentes. Pens que
tomar los 15 aos de la acuacin del trmino afrodescendiente en la Conferencia Regional de
Santiago de Chile, poda ser un marco ideal. En esa reunin la(o)s activistas deberan tener la
voz lder y, tanto los representantes de la academia como los de las entidades internacionales y
agencias financieras, deban desempear un papel ms pasivo. La segunda reunin, por su parte,
poda coincidir con la celebracin de los 15 aos de la Conferencia Mundial contra el Racismo,
la Discriminacin Racial, la Xenofobia y las Formas Conexas de Intolerancia, celebrada en
Durban en el ao 2001. En esta ocasin, activistas, acadmica(o)s y miembros de las entidades
multilaterales y agencias financieras se daran cita para participar en una conversacin detallada
sobre temas de poltica pblica. Esperaba que los dos ltimos grupos pusieran su conocimiento
al servicio de los primeros y que al mismo tiempo aprendiesen de las experiencias y los saberes
prcticos del activismo. Esta reunin servira, de igual forma, como plataforma para la formacin
del grupo permanente de trabajo.

Present mi idea a Silvia Valero y ella acept ser parte del proyecto. Adems de contribuir
con sus redes, Silvia buscara el apoyo de su nueva institucin, la Universidad de Cartagena, para
organizar all uno de los talleres. Puse tambin al tanto de mi idea a Roberto Rojas, cuyo apoyo
recib de inmediato. Posteriormente, agend una reunin virtual con Silvia y Alejandro de la
Fuente, quien, por esas fechas haba sido designado director del Instituto de Investigaciones Afro-
Latino Americanas (ALARI) del Centro Hutchins, perteneciente a la Universidad de Harvard.
Despus de nuestra charla, se decidi que la Universidad de Harvard acogiera el primer taller.
Tambin busqu involucrar a mi Alma Mater canadiense, la Universidad de York, donde el
Instituto Harriet Tubman mostr inters en ser parte de esta empresa.2

2. Y las casualidades devinieron en simposio

Dedicamos los meses que siguieron al diseo del primer taller. Mi propuesta original se
enriqueci progresivamente con los aportes de Silvia Valero y Roberto Rojas, quienes propusieron
la mayora de los nombres que participaran en el taller y haran sugerencias importantes que
enriqueceran el temario.3 Contbamos tambin con el apoyo invaluable de Alfonso Cassiani,

2 La colaboracin con el Instituto Harriet Tubman no logr tener continuidad y nuestra relacin de trabajo ces mucho antes de
que se terminara de disear el primer simposio.
3 Dada su condicin de ser un funcionario de la Organizacin de Estados Americanos, le sugerimos a Roberto Rojas que
permaneciese como consultor externo. La razn de nuestra decisin obedeci a que desebamos presentar el simposio como un
evento coordinado desde el espacio neutral de la academia. En su condicin de consultor, Rojas generosamente nos brind su

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lder activista de Proceso de Comunidades Negras quien, en su contacto permanente con Silvia,
fue un aliado clave para identificar temas a incluir en el programa y facilitar el acceso a varia(o)s
de la(o)s futura(o)s participantes. Alejandro de la Fuente, por su parte, fue muy receptivo con esas
propuestas, ayud a perfilar algunas ideas, asegur los fondos necesarios y gestion la logstica
para llevar esta reunin a vas de hecho.

Aunque el temario no qued exento de debates, hubo un consenso en mantener los ejes
principales de la propuesta original. Decidimos dividir el programa en cuatro sesiones. La
primera se llamara Los cambios normativos, polticos, econmicos y sociales 15 aos despus
de Santiago, y su principal propsito sera repasar los 15 aos de existencia del movimiento
Afrodescendiente. En particular, se hara un recuento de cmo se haban entendido en esos primeros
aos las causas y manifestaciones del racismo contra los afrodescendientes y cules haban sido
los modelos de movilizacin poltica. De igual modo, nos interesaba que se analizase la evolucin
de las relaciones entre el movimiento y las entidades gubernamentales, intergubernamentales y
agencias financieras. La segunda sesin se enfocara en los desafos actuales del movimiento. El
foco de atencin se pondra en el estado actual de las redes, las posiciones ideolgicas dentro del
movimiento, los modelos de liderazgo y las prcticas de empoderamiento de las bases. La tercera
sesin, por su lado, estara dedicada a evaluar las polticas de las agencias gubernamentales,
intergubernamentales y donantes. Se buscaba analizar cmo esas entidades conceban sus
prioridades con relacin al movimiento afrodescendiente, sus enfoques dominantes de poltica
pblica, el desarrollo y contenido de los marcos normativos dirigidos a las comunidades, y la
existencia o no de evaluaciones sistemticas de los impactos de sus acciones en el bienestar de la
poblacin afrodescendiente. Por ltimo, en la cuarta sesin se hara un recuento de los debates y
se recogeran sugerencias para el segundo taller.

Otra decisin importante fue la concerniente a la propuesta de metodologa que regira el

simposio. Propuse que disesemos un formato que siguiese el modelo de mesas de trabajo o foros
de conversacin. Con ese objetivo, decidimos que cada mesa, en la cual estaran presentes toda(o)s
la(o)s participantes del simposio, fuera liderada por un grupo de hasta cinco personas previamente
designadas, quienes proveeran las ideas iniciales para dar paso a la discusin sobre los temas
planteados en el programa. Las personas en la audiencia tendran un papel activo comentando esas
ideas. Cada mesa contara con un(a) moderador(a) cuyo papel sera el de coordinar la participacin
tanto de las voces lderes como de la audiencia y organizar la discusin con base en las reas

asesora en aspectos tales como la configuracin del temario y la estrategia para mapear y contactar potenciales personas a invitar
al taller.

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 temticas. Finalmente, acordamos que la(o)s participantes deban ser activistas y representantes de
las instituciones que hubiesen tenido un papel significativo en el diseo e implementacin de la
agenda afrodescendiente en Latinoamrica, a partir de la Conferencia Regional de Santiago de Chile,
en diciembre del 2000. Este criterio nos condujo a seleccionar a personas en posicin de liderazgo,
en el caso del activismo, y representantes de entidades que hubiesen participado en la construccin
de las medidas administrativas, polticas y legislativas que coadyuvaron a la consolidacin del tema
afrodescendiente a escala local, nacional, regional y global. A sugerencia de Alejandro de la Fuente
decidimos que nos acompaase una delegacin de activistas provenientes de Cuba. 4

Como era de nuestro inters que el taller fuera el resultado de una colaboracin estrecha,
pusimos en conocimiento de los invitados una primera versin del programa. Las recomendaciones
que recibimos fueron incorporadas al temario.

Entre el 4 y el 5 de diciembre del 2015 el Simposio Afrodescendientes: quince aos despus

de Santiago. Logros y desafos tuvo lugar en la Universidad de Harvard. Auspiciado por el
Instituto de Investigaciones Afro-Latinoamericana (ALARI) de la Universidad de Harvard y por
la Universidad de Cartagena, el taller se realiz con los fondos donados por la Fundacin Ford.
Veintitrs personas se dieron cita para hacer un recuento de lo acontecido desde la conferencia de
Santiago, con el objeto de adquirir una comprensin profunda del estado actual de su actividad y
configurar propuestas de solucin para los problemas que estaban afrontando.5 Esta confluencia
de activistas, funcionaria(o)s y acadmica(o)s para evaluar aos de movilizacin y actividad
institucional dirigidas al bienestar de las comunidades de origen Afro en Amrica Latina y trazar
nuevos cursos de accin, sera una articulacin novedosa en la historia misma del movimiento
afrodescendiente.

La mayora de quienes participaron en el simposio llevaban en el activismo dos dcadas

o ms. Mucha(o)s haban sido artfices de las mismas redes, y haban desempeado un papel

4 La inclusin de Cuba en el taller estuvo sujeta a debate, en razn de que, tanto Silvia como yo, pensbamos que en el simposio
podra generarse un cuestionamiento a la decisin de incluir personas o pases que haban estado ausentes en el desarrollo del
movimiento afrodescendiente. Para la(o)s participantes en el taller, era conocido que el activismo anti-racista cubano, por razones
involuntarias, haba permanecido al margen de esta movilizacin hasta fechas muy recientes. Finalmente tres activistas de la isla
nos acompaaron en Harvard. Esta delegacin cubana tuvo un desempeo destacable en la reunin.
5 En este simposio participaron activistas de Colombia, Argentina, Brasil, Paraguay, Honduras, Bolivia, Ecuador, Venezuela,
Per, Cuba, Uruguay y Costa Rica. Las entidades intergubernamentales invitadas al simposio fueron la Fundacin Ford, el Banco
Mundial, el Banco Interamericano de Desarrollo, la Organizacin de Estados Americanos y el Comit Internacional para la
Eliminacin de la Discriminacin de la Organizacin de las Naciones Unidas. Por ltimo, la reunin cont con la asistencia de
un grupo de acadmicos y acadmicas de los Estados Unidos. Vase http://hutchinscenter.fas.harvard.edu/afro-latin-american-
research-institute/afrodescendientesafrodescendants.

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fundamental en los cambios normativos e institucionales que precedieron y prosiguieron a la
Conferencia Regional de Santiago de Chile. De igual forma, aquella(o)s provenientes de las
instituciones eran personas que haban acompaado gran parte de la trayectoria del movimiento.
Era sta una reunin entre vieja(o)s conocida(o)s.

En los ocho foros de conversacin en los que se dividi el simposio, el dilogo, aunque
intenso, estuvo marcado por un genuino inters en generar conocimiento til y alcanzar acuerdos
con respecto a los cursos de accin a seguir. Despus de un repaso de lo acontecido desde Santiago,
por parte de la(o)s fundadora(e)s de la movilizacin y la(o)s representantes de las agencias
intergubernamentales y donantes, el dilogo se centr en los retos principales que el movimiento
estaba afrontando en el momento. Las voces lderes se alternaron entre el activismo y las personas
provenientes de las instituciones, lo cual cre una polifona reflexiva sumamente interesante.

Uno de los temas que ms invit a la reflexin fue la progresiva disolucin de las redes.
Hubo en el simposio una suerte de aoranza por un pasado en el cual las organizaciones de base
tenan poder de convocatoria a nivel regional, la capacidad para hacer escuchar sus voces en foros
internaciones y nacionales, y acceder a fondos que facilitaban su funcionamiento. Esta falta de
financiamiento sera precisamente una de las quejas ms recurrentes a lo largo del simposio. En
particular, fueron comunes los comentarios acerca de las prcticas de distribucin de recursos
por parte de las instituciones donantes y sus incidencias en el debilitamiento del movimiento
afrodescendiente.

Las entidades intergubernamentales y donantes, por su parte, hicieron un recuento de sus

proyectos actuales. Compartieron en el foro sus modelos de intervencin social y su manera de
entender el compromiso con el movimiento afrodescendiente y las comunidades. Algo que se hizo
evidente en sus intervenciones fue la independencia entre lo que las instituciones y el activismo
perciben como primordial en sus respectivas agendas. Las prioridades de las primeras, aunque
coincidentes en algunos aspectos, no pareci estar necesariamente informada por las urgencias
del segundo. En gran medida, las agendas institucionales siguen un guion propio, que se basa
en la manera en que esas entidades entienden la sociedad buena, la naturaleza de los problemas
pblicos, los cursos de accin factibles y el cambio social deseable. Si bien en algunos puntos
existen coincidencias entre lo que necesitan el activismo y las comunidades, por un lado, y lo
que esas entidades perciben como objetivos de la accin institucional, por el otro, fue inevitable
observar que an se precisa un dilogo ms sistemtico para que estas dos percepciones vayan
ms all de intersecciones puntuales y se retroalimenten de una manera sostenible. En resumen, el

13
 simposio hizo visible que este desencuentro constituye uno de los principales retos para el futuro
del movimiento afrodescendiente, en tanto compromete la efectividad y posibilidad de establecer
una colaboracin viable.

El tema de las diferencias ideolgicas, aunque no estuvo totalmente ausente en la conversacin,

no desemboc como esperbamos en un anlisis detallado sobre su naturaleza y consecuencias.
En mi opinin, este desinters, o tal vez pudiera decirse elusin, obstaculiz aprovechar la
oportunidad para repensar la razn misma de ser de la movilizacin afrodescendiente y as definir
las diferentes maneras de concebir las prioridades polticas y epistmicas. Tampoco la evaluacin
de los modelos predominantes de liderazgo se abord en toda su profundidad. Tanto el tema del
relevo generacional, como el de la conexin entre lderes(as) y bases no llegaron a convertirse en
objeto de debate. Slo la delegacin cubana indirectamente toc el tema, al visibilizar un modelo
de activismo estrechamente vinculado a la comunidad cuya movilizacin ha carecido de total
financiamiento externo.

Por ltimo, aunque en ningn sentido menos importante, se discuti el tema de las polticas
de los estados de la regin hacia las comunidades de descendencia africana. La mesa de trabajo
donde se abord este tpico estuvo liderada por personas que en los ltimos aos han hecho una
transicin del activismo a posiciones gubernamentales. Esas voces presentaron testimonios de
cmo la profesionalizacin poltica de los activistas haba generado frutos positivos al facilitar,
por un lado, la representacin directa del liderazgo afrodescendiente en los gobiernos, y lograr,
por el otro, la apertura de canales directos para insertar algunas de las demandas del movimiento
afrodescendiente en las agendas estatales. Sin embargo, este optimismo no defini el tono de la
evaluacin final de las relaciones entre gobiernos y el movimiento en particular y las comunidades
afrodescendientes en general. En varias ocasiones, en los dos das que dur el simposio, se hizo
mencin al decreciente apoyo de los estados nacionales a la causa afrodescendiente. Hubo un
consenso en que a pesar que la fase de creacin de marcos institucionales y normativos haba sido
exitosa, los gobiernos no haban ido mucho ms all, sobre todo en la implementacin de polticas
y programas. La opinin prevaleciente en el dilogo apuntaba a que esta suerte de desinters
estatal haba sido otra de las fuentes de debilitamiento del movimiento.

Dedicamos la ltima sesin del simposio a resumir los temas que haban estado en el centro
de los debates y a trazar las estrategias a seguir en el segundo taller a celebrarse en Cartagena. Esta
reunin ofreci un diagnstico preciso del estado de salud del movimiento afrodescendiente en
Amrica Latina en su segundo decenio de existencia. Dej en evidencia que los tiempos de cambios

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normativos y estructurales, xito organizativo, liderazgo basado en la comunidad, definicin de
agendas comunes y robustas relaciones con entidades gubernamentales, multilaterales y financieras
estaban cediendo paso a realidades menos luminosas o, al menos, fundamentalmente distintas.
Tambin puso en evidencia que resultaba necesario profundizar en la naturaleza y dimensin de
esta situacin y trazar lneas eficaces y sostenibles de intervencin.

En el intercambio que dio cierre al simposio se definieron algunas prioridades que, en la

opinin de la(o)s participantes, fundamentalmente la(o)s activistas, deban ser objeto de anlisis
en el siguiente encuentro. Entre ellas vale destacar la necesidad de cambiar el modelo de alianzas
a establecer entre activismo e instituciones y activismo y academia. En particular, la(o)s activistas
expresaron su inters en dedicar tiempo a reflexionar cmo sustituir la prctica de trabajar en
funcin de las agendas institucionales, por un modelo en el cual se asegurara un margen mayor
de incidencia en el diseo y contenido de esas agendas. En lo que respecta a las relaciones con la
academia, la principal demanda fue que el prximo simposio de Cartagena proveyera la plataforma
para definir cmo poner el capital cultural de los centros docentes e investigacin, al servicio del
activismo y de las comunidades. En otras palabras, se hizo un llamado a que se reflexionase
cmo reemplazar el modelo dominante de percibir a las comunidades y al activismo como
fuentes de informacin por un modelo donde stos tengan la titularidad de definir las prioridades
investigativas, de acuerdo con sus percepciones de lo que constituyen dficits pblicos.

Este primer simposio fue un xito rotundo por varias razones. Primeramente, permiti cimentar
las bases para la creacin de una red de colaboracin entre lderes(as) y personas vinculadas a las
instituciones y a la academia. ste era el primer paso para la formacin del grupo permanente de
trabajo que, desde mi punto de vista, deba ser uno de los resultados principales de los simposios.
La reunin sirvi, adems, como plataforma para mapear logros, necesidades insatisfechas,
prioridades, visiones y agendas de las diferentes partes interesadas en incidir en el bienestar de las
comunidades de descendencia africana en Amrica Latina. En particular, contribuy a visibilizar
la brecha entre esas diferentes posiciones. Esos dos das tambin ayudaron a perfilar las demandas
ms acuciantes del activismo y a definir con mayor claridad algunos pasos a seguir, tanto en el
futuro cercano como a largo plazo. Por ltimo, como organizadora(e)s el simposio fue sumamente
estimulante desde el punto de vista intelectual, nutri nuestro deseo de seguir profundizando en
el tema y nos permiti tener acceso directo a testimonios de gran riqueza para disear la reunin
de Cartagena.

15
 3. Finalmente, Cartagena

Finalizado el simposio, propuse crear una base de datos donde se recogiesen documentos claves
del devenir del movimiento, se recopilase y administrase en el sitio web de ALARI y se pusiera
a disposicin de las personas interesadas en el movimiento. As, con el apoyo de Alejandro de la
Fuente, el primer producto del simposio en Harvard fue la creacin de un repositorio electrnico
dedicado a recoger la memoria histrica de la movilizacin afrodescendiente. La informacin que
aliment a ese repositorio provino de mi base de datos personal, la cual haba sido el resultado de
aos de investigacin junto a Silvia. Aproximadamente dos meses despus, el sitio web de ALARI
pondra a disposicin del pblico interesado en el tema declaraciones, programas de congresos,
reportes relacionados con las polticas de la afrodescendencia.6

Paralelamente, iniciamos el proceso de definir la razn de ser y el diseo del taller de

Cartagena. Nuestro modelo de trabajo consisti en consensuar propuestas y circularlas entre las
personas que nos haban acompaado en el taller de Harvard. En conversacin con ellas definimos
la nueva lista de participantes, el contenido del temario y la estructura concreta del programa. Esta
estrategia de colaboracin fortaleci la legitimidad del simposio al configurarlo como un proyecto
de toda(o)s y para toda(o)s.

En lo concerniente al concepto aglutinador del simposio, mi idea original, propuesta un par

de aos antes, se resuma en organizar una reunin en la cual acadmica(o)s que trabajasen el
tema del movimiento afrodescendientes, tuviesen la oportunidad de establecer una conversacin
rigurosa con activistas de esa movilizacin y representantes de las agencias donantes y entidades
intergubernamentales. El principal objeto de este intercambio deba ser el de reflexionar
sobre cursos de accin pblica que permitiesen dar respuestas a los desafos identificados en
el primer taller. En mi concepcin original, el simposio tambin deba ofrecer un espacio en
el que acadmica(o)s, funcionarios y activistas pudieran acceder a las respectivas perspectivas
cognoscitivas de la(o)s otra(o)s y as reconocer tanto los puntos en comn como las brechas
en sus maneras de problematizar lo social. Deba, de igual manera, permitir comprender las
respectivas prioridades de intervencin social de cada uno y con ello proveer informacin para
disear mancomunadamente un mapa de cmo trabajar en conjunto, o en otras palabras, proveer
los elementos para que la investigacin acadmica se abriese a las contribuciones epistmicas
del activismo y de las instituciones, y que estos ltimos se familiarizasen con y sacaran provecho
de los conocimientos generados en la academia. Finalmente, esperaba que este taller sirviese

6Vase http://hutchinscenter.fas.harvard.edu/afro-latin-american-research/institute/ afrodescendientesafrodescendants

16
como plataforma para la formacin definitiva del grupo permanente de trabajo sobre el tema
afrodescendiente. Esta propuesta original no experiment modificaciones substantivas en la
versin final del simposio.

Ahora bien, creo necesario resaltar que la organizacin de este taller estuvo informada por
muchos ms debates y delimitada por desafos administrativos inexistentes en el que le antecedi.
Dos dimensiones interrelacionadas, donde por momentos result difcil lograr consenso, fueron
las del perfil de la(o)s participantes y el temario a seguir en el simposio. En lo que concierne al
perfil de la(o)s acadmica(o)s a invitar, hubo acuerdo en que deban acompaarnos intelectuales
orgnicos que haban sido parte fundamental en la movilizacin afrodescendiente. Identificados
bajo la categora academia casa adentro, concebimos a esta(o)s pensadora(e)s como claves para
visibilizar el conocimiento desarrollado en los ltimos 15 aos desde la movilizacin misma.
Acordar los nombres de los acadmica(o)s casa afuera, o, lo que es lo mismo, estudiosa(o)s de
lo afro en Amrica Latina, result algo ms difcil. El debate se centr en si slo tomar en cuenta a
analistas cuyo trabajo se centrase en el movimiento afrodescendiente, posicin que Silvia Valero y
yo adoptamos, o si debamos abrirnos a la posibilidad de invitar acadmica(o)s enfocada(o)s en el
tema afro-latino en general, postura a la que Alejandro de la Fuente se inclinaba. Mientras la primera
opcin nos circunscriba a considerar a estudiosa(o)s radicada(o)s fundamentalmente en Amrica
Latina y Europa, quienes haban comprometido su labor investigativa a analizar la formacin
histrica del movimiento y sus desafos actuales, la segunda, nos situaba fundamentalmente en
la rbita de la academia estadounidense y en particular, en la rbita de estudios ms amplios
sobre las poblaciones de origen afro en la regin, tales como aquellos enfocados en la historia
colonial y postcolonial, y los movimientos negros en Latinoamrica. Finalmente, ambas
opciones quedaron representadas en el simposio. Una vez alcanzado este consenso, trabajamos
en conjunto con nuestra red para la proposicin de nombres, tanto relacionados con la academia
casa adentro como con la academia casa afuera, en particular, para la seleccin de potenciales
representantes de los estudios sobre lo afrodescendiente. Con respecto a esto ltimo, Silvia y yo
tambin propusimos nombres de investigadores cuyo trabajo nos era familiar. Alejandro de la
Fuente, por su parte, provey la lista de la(o)s estudiosa(o)s de lo afro-latino.

No menos complejo fue acordar el contenido del temario. La primera versin objeto de
conversacin, resultado de mis intercambios de ideas con Silvia, consista en siete tpicos: 1)
Produccin acadmica sobre lo afrodescendiente desde la Conferencia Regional de Santiago;
2) La identificacin de la(o)s afrodescendientes; 3) El movimiento afrodescendiente como
movimiento cultural/epistmico; 4) El movimiento afrodescendiente como movimiento

17
 redistributivo; 5) El movimiento afrodescendiente y los retos de la institucionalidad; 6) El
movimiento afrodescendiente y los retos de la movilizacin poltica; 7) Sociedad civil, academia
y produccin de conocimiento.

El propsito de incluir el primer tema sera el de facilitar un espacio para un anlisis sobre la
genealoga y caractersticas principales de la produccin intelectual sobre el tema afrodescendiente
a partir de Santiago. Desde mi punto de vista, el simposio debera ser un espacio donde acadmicos,
funcionarios y activistas reflexionasen sobre qu se haba visibilizado y omitido en la investigacin
sobre lo afrodescendiente. El segundo tema intentaba facilitar la reflexin sobre lo que desde
el ao 2000 se ha entendido por comunidad afrodescendiente. Lo perciba, adems, como una
invitacin a conversar sobre los procesos de resistencia o indiferencia a adoptar la categora por
parte de no pocas personas cuya ancestralidad africana resulta aparente y las consecuencias de tal
oposicin/apata. La insercin del tercer tema estuvo, en gran medida, inspirado en la investigacin
de Silvia Valero y en particular en su trabajo sobre las narrativas de distintividad cultural en el
movimiento. Intentaba con ello abrir un espacio para que se reflexionase sobre las caractersticas
de un movimiento que ha buscado una transformacin radical en las esferas cultural y epistmica.
Buscaba de igual forma que se organizase un dilogo en torno a, por un lado, la edificacin de
una visin afrodescendiente sobre la realidad social y, por el otro, la escritura/reescritura de la
historia que esta movilizacin ha hecho posible desde el decenio de los 90. El inters en incluir el
cuarto tema, por su parte, se explicaba por la importancia que se ha otorgado en el movimiento a
cuestiones de economa poltica, tales como justicia redistributiva, pobreza, desarrollo, acciones
afirmativas, reparaciones y participacin/consulta.

La propuesta de los siguientes dos tpicos se deriv de la necesidad de revisitar, esta vez
desde una perspectiva acadmica, los desafos principales que el movimiento estaba enfrentando.
En mi opinin, resultaba necesario dialogar sobre los beneficios y perjuicios de los procesos
de colaboracin con instituciones multilaterales y entidades financieras/donantes. Pens que
sera interesante visibilizar la perspectiva acadmica sobre el modelo de movilizacin poltica
afrodescendiente, los conflictos ideolgicos entre facciones del movimiento y las relaciones
entre las bases y el liderazgo. Por ltimo, el tema de cmo generar conocimiento de una manera
mancomunada entre academia, comunidades, activismo e instituciones era, desde mi perspectiva,
la razn de ser misma de este taller. Es por ello que propuse que facilitsemos un espacio para que
se reflexionase sobre la co-produccin de conocimiento til y la formacin de capacidades tanto
en el espacio acadmico, el orden institucional, como en las comunidades.

18
 Si bien el concepto que serva de fundamento al temario no gener mayores controversias,
la estructura concreta de asuntos a tratar estuvo sujeta a cambios, en cierta medida, sustanciales.
Aunque se decidi, por ejemplo, mantener como tema de apertura el repaso de la produccin
intelectual sobre el tema afrodescendiente, Alejandro de la Fuente abog para que ste se
complementase con un recuento de la produccin acadmica sobre el tema afro-latino en general.
Por otra parte, los tpicos sobre la movilizacin como movimiento cultural y redistributivo
fueron objeto de modificaciones, aunque lograron al final permanecer en el temario. Una suerte
distinta corri el tema sobre las estrategias de identificacin/significacin de lo afrodescendiente,
el cual qued fuera del programa. Por otra parte, los espacios para dialogar sobre los retos de la
movilizacin poltica y la evaluacin de la colaboracin con las agencias y entidades internacionales
se fusionaron en un solo tema. Por ltimo, despus de varias rondas de debate acordamos mantener
en el taller la discusin sobre la co-produccin de conocimiento entre academia, activismo e
instituciones.

En adicin a lo anterior, tres nuevas propuestas temticas emergieron en el proceso de disear

el programa. La primera, a sugerencia de Silvia Valero, fue la de tomar en cuenta la movilizacin
de gnero en la agenda afrodescendiente. La segunda, provino de Roberto Rojas y otras voces
de nuestra red de activistas, y consisti en incluir en el simposio la conversacin sobre del Plan
de Accin del Decenio de los y las afrodescendientes en las Amricas (2015-2024). La tercera
propuesta, a sugerencia de Alejandro de la Fuente, se resumi en incorporar el tema de las
movilizaciones juveniles y el uso de las nuevas tecnologas de la informacin para enfrentar el
racismo. Aunque la ltima recomendacin no cont con el mismo nivel de asentimiento por parte
de toda(o)s la(o)s organizadora(e)s, estas tres proposiciones lograron convertirse en temas en el
programa oficial del taller.

Al mismo tiempo, es necesario tener en cuenta que la organizacin del simposio de

Cartagena tuvo que superar desafos administrativos que fueron de mnima importancia en
el taller de Harvard. En gran medida, la diferencia entre organizar este tipo de evento en una
institucin privada de alto perfil en Estados Unidos, y una entidad pblica en Colombia, por el
otro, puede servir de explicacin. Pese a la excelente y pronta disposicin de los directivos de la
Universidad de Cartagena para propiciar este evento, tanto edilicia como financieramente, Silvia
Valero, quien desempe el papel lder en la coordinacin logstica, debi navegar estructuras y
normativas organizacionales no siempre flexibles y propensas a facilitar resultados inmediatos.
Se precis de negociaciones complejas, dado que para una institucin pblica de esta naturaleza
desembolsar fondos exige convencer a las autoridades de que el evento est en armona con

19
 las prioridades institucionales, navegar engorrosos sistemas de aprobacin para acceder a una
porcin de un presupuesto institucional que es en sustancia escaso y altamente competido, y
pasar por procesos intrincados de rendicin de cuentas que den fe del uso apropiado de ese
capital. Todo ese esfuerzo personal e institucional se vio redituado, finalmente, en los resultados
de alto nivel del encuentro.

Despus de ms de un ao de coordinaciones, intercambios de ideas y consultas, los das 9 y 10

de diciembre del 2016, un grupo de activistas, representantes de entidades intergubernamentales
y donantes, y representantes de la academia sumando un nmero de 43 personas se dieron cita
en la Universidad de Cartagena de Indias, Colombia, en el simposio Despus de Santiago: El
Movimiento Afrodescendiente y los Estudios Afrolatinoamericanos.7 Con el patrocinio de la
Fundacin Ford y la Universidad de Cartagena, la reunin tuvo tres metas principales: la definicin
de las demandas del activismo con respecto a las acciones que se precisan para avanzar proyectos
de justicia social dirigidas a las comunidades afrodescendientes, la revisin de la produccin
acadmica e intelectual en los ltimos 15 aos sobre el tema afro-latinoamericano en general
y afrodescendiente en particular, y la definicin de agendas de colaboracin sostenible entre
activismo, academia e instituciones.

El modelo de dilogo que sigui el taller replic la estrategia ensayada en Harvard. Las ocho
sesiones en que se dividi el programa se disearon como foros de conversacin, donde cinco
voces lderes analizaron brevemente el tema que les convocaba y posteriormente la audiencia entr
en un dilogo donde se intercambiaron preguntas, crticas, propuestas y aclaraciones. Es relevante
decir que la reunin estuvo definida por muchos ms contrapunteos y visiones en disputa, que
la precedente. En particular, ofreci un escenario fecundo para una reflexin detallada, pero no
libre de divergencias, sobre los procesos crticos por los cuales atraviesa el movimiento en estos
momentos.

Si bien la lectura de las exposiciones y debates que se transcriben en este volumen permitir
al lector entrar en contacto directo con lo acontecido en el Simposio, creo necesario hacer aqu
un breve acercamiento a algunas de las conversaciones de mayor relevancia. El simposio facilit
un espacio sumamente frtil para perfilar las preocupaciones y demandas ms urgentes del
activismo. Como era de esperar, los principales temas de la reunin de Harvard salieron a relucir
en Cartagena: La(o)s activistas retomaron la idea de que el logro principal, desde Santiago, haba
sido la creacin en Latinoamrica de agendas, marcos normativos e instituciones especializadas

7 Alejandro de la Fuente no nos acompaara en el simposio, debido a problemas personales.

20
en la lucha contra la discriminacin racial. Para ella(o)s, el movimiento afrodescendiente fue
exitoso en visibilizar las demandas polticas, culturales y econmicas de comunidades que los
gobiernos de la regin haban ignorado histricamente, pero consideraron necesario insistir en
la desconexin entre comunidades y entidades intergubernamentales y el impacto negativo de
las entidades donantes en la cohesin del liderazgo. Reiteraron, adems, que los nuevos retos del
movimiento se ubican en corregir fallas en los modelos de colaboracin con las entidades aliadas
y establecer esquemas de cooperacin eficaces con la academia.

Otro tema previamente discutido en Harvard que se tratara en Cartagena, fue el de la relacin
entre el movimiento y las comunidades, por un lado, y entre aquel y los gobiernos, por el otro.
Activistas y algunas voces de la academia denunciaron la cooptacin y des-politizacin de las
agendas de justicia social por parte de los gobiernos de la regin. En particular, se mencion el
uso y abuso gubernamental de retricas de justicia social (vase, por ejemplo, la adopcin estatal
de narrativas de accin afirmativa y salvaguarda de la distintividad tnica) sin un correlato en
polticas pblicas efectivas. Se hicieron, igualmente, sealamientos sobre el abierto desinters de
los gobiernos nacionales hacia las demandas de las comunidades e incluso su falta de comprensin
sobre lo que stas realmente necesitan: erradicacin de la pobreza, acceso a la toma de decisiones
que afectan a su bienestar y la salvaguarda de sus derechos colectivos.

Complementando lo anterior, el simposio cre un ambiente propicio para que el activismo

hiciera visibles sus demandas principales con respecto al conocimiento que, desde su plural punto
de vista, resulta necesario para el xito del movimiento y el bienestar de las comunidades. A pesar
de que se reconoci explcitamente a la academia como un mbito diverso y que una parte de ella
haba jugado un papel de suma importancia en la movilizacin de las y los afrodescendientes, se
hizo referencia a que, en ocasiones, las investigaciones provenientes de las universidades extraen
informacin de las comunidades, pero no comparten con ellas el conocimiento que producen. No
fueron escasos los sealamientos sobre la tendencia de la produccin intelectual a enfocarse en
proveer diagnosis sobre la situacin de las comunidades y el movimiento en general, y prestar
poca atencin a la produccin de conocimiento til e inteligible sobre aspectos como la auto-
suficiencia econmica, la formacin de capacidades empresariales en las comunidades, el manejo
eficiente de los mecanismos normativos existentes y la construccin de polticas pblicas con
sello comunitario. Se habl, adems, de la falta de incidencia de los estudios comisionados por
las entidades intergubernamentales en el bienestar y empoderamiento de las comunidades y, en
particular, su poca efectividad para movilizar recursos y voluntades polticas.

21
 Adicionalmente, en ms de una ocasin se hizo un llamado a democratizar el conocimiento
o, en otras palabras, a la necesidad de reconocer los saberes provenientes de las comunidades y la
pertinencia de identificar a estas ltimas como co-creadoras y no slo como fuentes de informacin
o meras destinatarias de investigaciones cuyo impacto resulta de poca relevancia para la mejora de
sus condiciones de vida. En concordancia con esta lnea de pensamiento, en el simposio tuvieron
lugar intervenciones artsticas por parte de activistas mujeres, que mostraron formas alternativas
de producir conocimiento y articular la movilizacin social.8 Tambin en las sesiones sobre
produccin acadmica,9 investigacin participativa y las nuevas tecnologas de la informacin se
visibilizaron modelos de articulacin de conocimiento desde y para las comunidades.

Algo que marc una distincin con respecto a la reunin de Harvard, fue la reflexin sobre
las reacciones globales y locales de los ltimos decenios contra los logros de la movilizacin
afrodescendiente, en particular, y anti-racista, en general. Sobre este ltimo punto, la conversacin
fue ms all de reconocer la desaceleracin de la agenda de cambio iniciada en Santiago. Se
habl de acciones concertadas e incluso de movimientos polticos enfocados en generar parlisis
y retrocesos. Por ejemplo, en ms de una ocasin sali a relucir el desmantelamiento de entidades
especializadas en el tema de la discriminacin racial, como es el caso de Secretara Especial de
Polticas de Promocin de Igualdad Racial SEPPIR, en Brasil. Tambin se identific como un
reto para el futuro del movimiento, las tendencias de extrema derecha a nivel regional y global y
su potencial impacto en la causa anti-racista. Esta observacin fue secundada por toda(o)s la(o)
s asistentes al simposio, pues la ansiedad se hizo explcita con respecto a la normalizacin de
discursos racistas, xenfobos, misginos y homofbicos, y se consensu sobre la necesidad de
activar la movilizacin social para contrarrestarlos.

Ms all de esas problematizaciones, hubo reclamos en el simposio sobre la necesidad de

revisar el concepto afrodescendiente desde diferentes enfoques: segn los contextos nacionales,
el feminismo, las comunidades y el barrio. En sentido general se hizo manifiesto un consenso

8 Magia Lpez y Mnica Carrillo hicieron uso de la poesa para articular experiencias de gnero, e identidad tnica que tal vez
puedan ser esquivas para formas ms ortodoxas de produccin intelectual. Sus poesas hablaron sobre el poder que oprime y el
que libera, de la violencia sobre el cuerpo y de la violencia que lo emancipa, del yo y del nosotra(o)s; dimensiones stas que nos
permiten comprender a un nivel ntimo y profundo lo que significa "ser" cuerpo y espritu en un mundo donde prima lo injusto.
Tambin algunas participantes improvisaron una accin artstica en el cual se le pidi a lderes de alto perfil que usaran su juicio
para interactuar simblicamente con unas pinturas, las cuales se ubicaban en la entrada de la biblioteca central de la Universidad
de Cartagena. En cierto sentido, esta accin invit a reflexionar sobre relaciones de poder, especialmente en lo que corresponde
a expectativas dominantes de gnero. Particularmente, produjo conocimiento sobre la mirada patriarcal y su normalizacin, al
tiempo que facilit problematizarla. Aunque breve, activ procesos de autoconciencia poltica y epistmica que tal vez hubiesen
sido ms difciles de alcanzar por vas acadmica tradicionales.
9 Vase las presentaciones de Agustn La -Montes y Sergio Mosquera.

22
sobre la necesidad de asumir que la existencia de una agenda poltica comn no implica eclipsar
la pluralidad de experiencias y demandas provenientes de las comunidades.

En dilogo con todo lo anterior, representantes de la academia presentaron en este foro sus
contribuciones pasadas y presentes con respecto al tema afrodescendiente en particular y lo afro-
latinoamericano en general. Uno de los objetivos que perseguimos con esta suerte de reporte
era poder determinar la existencia o no de una brecha entre sus prioridades y las del activismo
y poder definir estrategias futuras de colaboracin entre ellos. Las participaciones en cuestin
abordaron temticas dismiles, tales como el estado del arte de los estudios afro-latinoamericanos,
la distintividad cultural como un recurso epistmico y de movilizacin social, el impacto de
las polticas de accin afirmativa en el bienestar de las comunidades, las polticas de gnero
en el movimiento afrodescendiente, el uso de la tecnologa como medio para la accin poltica
vinculadas a la tecnologa y la investigacin participativa basada en la comunidad. Si bien esta
informacin fue bienvenida y reconocida como relevante por parte del activismo, se hizo explcito
que existe una cierta distancia entre lo que es prioridad en centros de investigacin y educacin
superior y lo que precisan la(o)s lderes(as) y las comunidades.

La posicin de las instituciones intergubernamentales, por su parte, tuvo, en la sesin dedicada

al Plan de Accin del Decenio de los y las Afrodescendientes en las Amricas, un espacio para
hacerse visible.10 El objeto principal de esta sesin fue analizar el contenido, propsitos y desafos
de la implementacin del Plan. Las dos presentaciones que reflexionaron a fondo sobre el Plan de
Accin lo reconocieron como un logro del trabajo mancomunado entre activismo e instituciones
intergubernamentales.11 Ambas describieron las prioridades establecidas en l, los procesos que se
precisaron para su diseo y aprobacin, las estrategias para convocar a los gobiernos regionales
a adoptarlo comprometidamente y los pasos a seguir para lograr su implementacin exitosa.
Ms all de este enfoque descriptivo, hubo intervenciones que hicieron notar el riesgo de que
mecanismos de esta naturaleza, a pesar de sus nobles intenciones, no se ajusten a las urgencias

10 En esta sesin merece destacarse la presentacin de Silvia Garca por su utilidad para visualizar el estado actual de las
relaciones entre activismo e instituciones intergubernamentales. En el 2015, un grupo de dirigentes afrodescendientes de doce
pases de Amrica Latina solicitaron a la Secretara General de la Cumbre Iberoamericana (SEGIB), la realizacin de un estudio
sobre el estado de las organizaciones de la poblacin afrodescendiente de Amrica Latina. Este estudio sera una actualizacin de
uno similar realizado en el 2008. La SEGIB, con apoyo de la cooperacin espaola (AECID), contrat a Silvia Garca para que
realizara esta investigacin. Este estudio, adems de ofrecer valiosa informacin sobre la situacin de vulnerabilidad y declive en
la que se encuentran las redes y organizaciones afrodescendientes, revel el sentimiento generalizado de apata que existe en las
redes y organizaciones hacia el trabajo de las instituciones multilaterales. En su presentacin, Silvia coment que esta indiferencia
se explica, en gran medida, por la percepcin de que las intervenciones de esas entidades no satisfacen las demandas inmediatas
y/o no coadyuvan al cambio social que el activismo y las comunidades precisan.
11 Vase las intervenciones de Pastor Murillo y Roberto Rojas en la quinta sesin: Plan de Accin.

23
 polticas, econmicas, sociales y culturales que informan la vida cotidiana de las comunidades y
del movimiento.12

Ahora bien, adems de repasar el pasado, esta reunin sirvi como plataforma para definir
metas e identificar cursos de accin. Entre los que recibieron mayor nfasis en el simposio, en
relacin con las metas ms generales, fueron la defensa de los logros alcanzados en las dcadas
pasadas y la promocin de cambios estructurales que incidan en la mejora permanente de las
condiciones de vida de las comunidades. En sintona con ello, se hizo un llamado a pensar en
medidas concretas que permitan revitalizar el movimiento y fortalecer el poder de las comunidades,
no slo para prevenir y revertir el desmantelamiento de sus derechos actuales, sino tambin para
hacerlos cumplir efectivamente.

Para alcanzar estos objetivos se hizo referencia a la necesidad de redefinir el modelo de

alianza estratgica con entidades intergubernamentales, donantes y acadmicas. Algunas voces
hablaron de reconectar con las instituciones multilaterales y donantes, y repensar los mecanismos
de negociacin con ellas, esta vez contando con demandas claras sobre el tipo de acompaamiento
que stas deben brindar al movimiento y a las comunidades. En trminos ms concretos, se
insisti en la necesidad de incorporar los significados y demandas genuinas de las comunidades
y del activismo en las agendas institucionales. Debe resaltarse que, aunque con menos apoyo,
algunas voces invitaron a pensar en vas alternativas de lograr el cambio social sin contar con la
intervencin del orden institucional existente.

Por otra parte, fueron abundantes los reclamos sobre el apremio de que la academia modifique
su estrategia dominante de contribucin a la causa afrodescendiente. Durante los dos das de
duracin del taller, fue recurrente la demanda de que la(o)s acadmica(o)s e investigadora(e)
s en general se centren en la produccin de conocimiento til e inteligible, sobre aspectos que
directamente incidan en la revitalizacin del movimiento y el bienestar de las comunidades. Esto
se traduce en la adopcin de enfoques comprometidos con el modelo de cambio social que el
activismo y las poblaciones de descendencia africana en Amrica Latina precisan. Tambin se
mencion que el conocimiento debe producirse en co-autora con el activismo y, sobre todo, con
las comunidades. Sobre esto ltimo, en varias ocasiones se insisti en la necesidad de construir
conocimiento con sello comunitario y activista. En otras palabras, se hizo referencia a un modelo
donde la investigacin institucionalizada, en lugar de pensarse como la nica fuente legtima de
sabidura, facilite, acompae y acomode los saberes ntimos y localizados de las comunidades

12 ste fue el caso de la intervencin de Romero Rodrguez.

24
y el activismo, con respecto tanto a sus carencias colectivas y dficits pblicos, como a su
entendimiento de la vida y sociedad buenas. Por ltimo, hubo un llamado a que la academia
pusiera a las entidades tomadoras de decisin al tanto del resultado de sus investigaciones, con el
objeto de incidir en la movilizacin de recursos y activar voluntades polticas a favor de la causa
afrodescendiente.

Una de las ideas que recibi mayor apoyo, en lo que corresponde a la revitalizacin del
movimiento, fue la necesidad de conectar con grupos cuyo ser dista de ser homogneo en
trminos etarios, de gnero, geogrficos, estatus socio-econmico y orientacin e identidad
sexual. Algunas voces se pronunciaron a favor de una relacin ms efectiva entre las bases y los/
las lderes/lideresas, exigiendo a estos ltimos una mayor sensibilizacin con la pluralidad de
experiencias y demandas de comunidades que son esencialmente plurales, o lo que es lo mismo,
la adopcin de miradas interseccionales como va apropiada de hacer visibles las complejidades
de las experiencias de opresin.

Finalmente, una vez concluido el simposio, varia(o)s de la(o)s invitada(o)s decidieron

permanecer en una sesin improvisada para hacer un resumen de las conversaciones acontecidas
en esos dos das. Adems de lo planteado en los prrafos anteriores, hubo un consenso
generalizado sobre la necesidad de disear un plan de accin que permita perfilar prioridades,
metas y estrategias a seguir en el futuro. Marcado nfasis tuvo la idea de que los pasos a
delimitar en ese plan deban derivarse de las conversaciones desarrolladas en el simposio. El
consenso tambin fue slido con respecto a que era necesario mantener el equilibrio entre
acciones enfocadas a atender demandas inmediatas y otras que facilitasen la construccin de
nuevos modelos de sociedad libres de racismo estructural.

4. Y los simposios devinieron en interrogantes

Los talleres que Silvia Valero, Alejandro de la Fuente y yo contribuimos a organizar sirvieron
como un diagnstico del estado de salud del movimiento afrodescendiente, al mismo tiempo que
facilitaron un espacio para el florecimiento de una auto-conciencia sobre sus desafos futuros.
Es pertinente notar que aunque ambas reuniones presentaron un escenario ciertamente pesimista
sobre la situacin actual de la movilizacin, predomin en ellos el consenso sobre la posibilidad
de revertir la crisis. La mayora de las voces mostraron su optimismo en la posibilidad de
reconstruir relaciones en declive y preservar el enfoque que llev a este movimiento a tener la
capacidad de alterar el curso de la labor de los estados regionales, las entidades multilaterales

25
 y el contenido mismo de las legislaciones que buscan definir los estndares internacionales de
justicia social.

Ahora bien, algo que ambos simposios hicieron visible es que para que este modelo de
movilizacin funcione tal como lo hizo en sus aos de esplendor, se requiere de voluntades
polticas favorables por parte de los gobiernos regionales y compatibilidad entre las agendas y
prioridades de las entidades multilaterales y el activismo. Exige, de igual forma, compromisos
de financiamiento constante por parte de las entidades donantes y la colaboracin estrecha con
acadmica(o)s que garanticen al activismo y a las comunidades un acompaamiento dedicado para
llevar a vas de hecho las ideas que estos tienen sobre la vida y la sociedad buenas. Vale tambin
mencionar como un requisito importante, el debilitamiento de los movimientos opositores que
en la actualidad buscan revertir los logros institucionales y legislativos alcanzados gracias a la
movilizacin afrodescendiente. Finalmente, todo lo anterior demanda, de parte del activismo, la
existencia de capacidades efectivas de negociacin poltica. Pide, adems, la existencia de una
relacin saludable con las comunidades que garantice el apoyo permanente de las bases a los
cursos de accin definidos por quienes ocupan posiciones de liderazgo. Esto, a su vez, slo es
posible si las necesidades de las bases se ven reflejadas en esos cursos de accin.

Si bien stas no son metas imposibles, y los primeros cinco aos que siguieron a la
Conferencia Regional de Santiago lo demuestran, el declive del movimiento en su ltimo decenio
nos deja saber que las condiciones de posibilidad para su cumplimiento no estn siendo del todo
favorables. Aunque adhiero a la idea de abrazar el optimismo como un recurso que nos permite
seguir militando en esta causa, creo que resulta importante preguntarnos, qu dimensiones de
ese modelo de movilizacin se nos hacen factibles en este momento? qu expectativas son
realizables y cules slo nos conducirn al desgaste y su inevitable desenlace: la apata? Si el xito
del movimiento depende de condicionantes tan inciertas, cmo seguir pensando que preservar
este modo de organizarnos ofrece garantas de futuro?

El aprendizaje viene a veces de la mano del declive y creo que es momento de preguntarnos:
qu hemos aprendido de depender de estados que pueden enarbolar nuestras causas en sus
retricas polticas, pero que carecen del inters en o capacidad para traducir sus promesas de
apoyo en medidas concretas? Cul ha sido la enseanza de construir mecanismos legislativos
e institucionales que posibilitan la simulacin poltica de cambio social, pero que carecen de
efectividad para hacerlo factible? Qu conocimiento se ha adquirido del hecho de depender de
fondos que terminan condicionando nuestra visin de cambio social o forzndonos a competir

26
deslealmente por su acceso? Qu nos aporta adoptar modelos de liderazgo donde los interlocutores
y destinatarios ltimos de nuestro hacer son prestigiosas entidades multilaterales, financieras,
gubernamentales y acadmicas? Qu podemos concluir del hecho de que casi 20 aos despus
del surgimiento de una de las movilizaciones ms impresionantes de la historia de las Amricas,
las comunidades afrodescendientes siguen en condiciones de marginalidad extrema en trminos
econmicos y polticos? En fin, qu hemos aprendido de la situacin en que este impresionante
movimiento social se encuentra en este momento?

Las memorias que este volumen presenta no dan respuestas a esas preguntas. Slo alimentan
la necesidad de seguir interrogndonos.

Alejandro Campos Garca

Thompson Rivers University
Kamloops, 2017

27
 El activismo y los estudios afrolatinoamericanos

Hace apenas unas dcadas, en 1992, Thomas Skidmore, entonces uno de los principales
estudiosos de Brasil en los Estados Unidos, escribi que se poda contar con los dedos de una mano
los... autores que han hecho investigaciones serias sobre las relaciones raciales, despus de la
abolicin de la esclavitud. Skidmore se refera fundamentalmente a Brasil, pero sus observaciones
eran aplicables a Amrica Latina de forma ms general. Es como si el tema de la raza dejara de
tener relevancia despus de la esclavitud, apuntaba con asombro.

Veinte y cinco aos despus, el panorama acadmico sobre temas como la raza, el racismo, la
desigualdad y sobre las historias y culturas de los pueblos afrodescendientes de Amrica Latina
es muy diferente. Por qu? Qu cambi en estos veinticinco aos? Qu llev a los estudiosos
a investigar temas y problemas que antes eran irrelevantes? Por qu grupos que antes eran
invisibles o de escaso inters para la academia ahora no lo son? Cmo explicar el vertiginoso
crecimiento experimentado por el campo de estudios afrolatinoamericanos en los ltimos aos?

Una parte de la explicacin est vinculada a la historia misma de los estudios sobre raza, racis-
mo, desigualdad, cultura y nacin en Amrica Latina. Durante dcadas, dichos estudios estuvieron
anclados en epistemologas, problemas de investigacin, metodologas y presunciones de manufac-
tura noratlntica. En esos estudios, Amrica Latina no era el centro de investigacin y anlisis, un
espacio histrico con sus propias interrogantes y problemas, sino ms bien un ejemplo interesante
y diferente que permita analizar, por comparacin o analoga, los problemas de las sociedades del
Atlntico norte, especialmente de los Estados Unidos. Aunque esa mirada externa promovi el desa-
rrollo de estudios importantes y valiosos, los mismos estaban vinculados a preocupaciones y a pre-
guntas exgenas a la regin. En muchos casos, dichos estudios constituan un acto de introspeccin
desde sociedades que buscaban respuestas a sus propios problemas sociales y raciales.

28
 Por ejemplo, muchos de los estudios iniciales sobre la raza y sobre la cultura negra en
Amrica Latina a fines del siglo XIX y principios del siglo XX estaban fuertemente influenciados
por el darwinismo social y por su aparato conceptual, centrado en temas como la degeneracin,
la civilizacin y el progreso. El darwinismo social pensaba la historia y civilizacin humanas
como la historia de grupos raciales en constante competencia por la supervivencia evolutiva.
Latinoamrica era un rea de especial inters en ese contexto, dado que la regin era percibida
como un ejemplo destacado y concluyente de los efectos degenerativos de la mezcla racial y el
mestizaje. Este es un punto que cientficos, escritores y diplomticos destacaron con frecuencia,
como lo hicieron Arthur de Gobineau y Louis Agassiz en sus respectivas visitas a Brasil en la
dcada de 1860. El desarrollo de la antropologa criminal italiana a fines del siglo XIX aadi
nuevos motivos de preocupacin y nuevas reas de investigacin. La antropologa criminal
ofreca una explicacin cientfica de la criminalidad que era aplicable no solo al comportamiento
patolgico de ciertos individuos, sino tambin al de grupos raciales que supuestamente exhiban
muestras claras de atavismo y degeneracin. Muchos de los habitantes de Amrica Latina eran
pensados como miembros de esos grupos, escollos evolutivos en el largo camino del progreso.

Las preocupaciones sobre raza, mestizaje, civilizacin y sobre las influencias culturales
africanas en las naciones de la regin -una influencia que, dentro de los presupuestos del
darwinismo social, era invariablemente calificada como problemtica- estaban en el centro
de las investigaciones pioneras de autores como Raimundo Nina Rodrigues en Brasil, Jos
Ingenieros en Argentina y un joven Fernando Ortiz en Cuba. A pesar de sus presupuestos
tericos y epistemolgicos, dichos estudios produjeron conocimientos etnogrficos tiles sobre
los orgenes y las prcticas culturales de los africanos y sus descendientes en la regin. Adems,
estos autores influyeron en otros estudiosos -Arthur Ramos e Israel Castellanos en Brasil y
Cuba, respectivamente, por ejemplo- que continuaron trabajando en lneas de investigacin y
bajo preocupaciones similares, ligadas a temas como la civilizacin y el progreso.

Un grupo reducido de pensadores afrodescendientes articularon visiones diferentes y

contestatarias de cara a esta produccin intelectual, especialmente desde la llamada prensa negra.
Sus luchas y sus ideas -que son cada vez mejor conocidas, gracias a varios estudios recientes-
ayudaron a articular discursos nacionales latinoamericanos que promulgaban el mestizaje no como
una muestra de degeneracin racial, sino como uno de los elementos constitutivos de la regin y
de su gente. Ya en 1902, Justo Sierra, en una refutacin explcita de las devastadoras opiniones
de Gustave Le Bon sobre la mezcla racial, ofreca una vigorosa defensa de la familia mestiza,
a la que describi como el elemento ms dinmico de la historia de la nacin mexicana. Esta

29
 celebracin de la mezcla como la esencia de una Amrica Latina mestiza o mulata se convirti en
un tema central en la literatura, las artes visuales, la msica, y en las intervenciones programticas
de intelectuales pblicos y estadistas como Jos Vasconcelos en Mxico, o de los regmenes
populistas que llegaron al poder en varios pases de la regin durante las dcadas de 1930 a 1960.

Dicha celebracin provoc la expansin de estudios e investigaciones que, frecuentemente

bajo el sello de folklore, trataron de recuperar, catalogar y preservar expresiones de la cultura
popular que eran conceptualizadas como ingredientes clave en la formacin de las nuevas
naciones mestizas. En un proceso caracterizado por un intenso dilogo entre practicantes de
formas culturales africanas (especialmente msicos y religiosos) y acadmicos interesados en
su estudio, las autoridades comenzaron a seleccionar, nacionalizar e institucionalizar algunas
expresiones culturales populares de origen africano. Numerosos estados, adems, dedicaron
recursos importantes al estudio de dichas culturas, creando institutos y comisiones especializadas
en el estudio del folklore. Esta es la poca en la que muchos de los estudiosos ms conocidos de la
regin, como Gilberto Freyre, Edison Carneiro, Arthur Ramos y Pierre Verger en Brasil; Rmulo
Lachataer, Lydia Cabrera y Fernando Ortiz en Cuba; Miguel Acosta Saignes en Venezuela,
Idelfonso Pereda Valds en Uruguay y Luis Daz Soler en Puerto Rico, publicaron sus trabajos,
que son todava consultados con frecuencia.

Los intelectuales, artistas y estudiosos que, en las dcadas de 1920, 1930 y 1940 articularon
visiones de Amrica Latina a travs de la exaltacin del mestizaje y de la fusin biolgica y cultural,
ofrecieron nuevas interpretaciones, pero lo hicieron desde presupuestos tericos y epistemolgicos
conocidos, utilizando muchos de los conceptos y el lenguaje del racismo cientfico del siglo XIX.
Amrica Latina sigui siendo pensada desde nociones tradicionales de raza, cultura, civilizacin
y progreso. La articulacin de un discurso de diferencia y de superioridad a travs de metforas de
mestizaje y mezcla racial, adems, insinuaba claramente que dichos discursos -y todo el cuerpo de
conocimientos que lo sustentaba- eran producidos en dilogo estrecho con las ideologas raciales
y la produccin acadmica del Atlntico norte. Si Amrica Latina era diferente, o constitua una
raza csmica superior, es porque haba un patrn externo de referencia ineludible.

Fue en ese contexto que, a mediados del siglo XX, los estudiosos del racismo norteamericano
se volcaron hacia Amrica Latina en busca de respuestas a sus propios problemas sociales y
raciales. El estudio fundacional de Frank Tannenbaum sobre esclavitud y raza en las Amricas,
publicado en 1946, postul una serie de puntos comparativos que ayudaron a establecer la agenda
acadmica para el estudio de la esclavitud y las relaciones raciales en Amrica Latina durante

30
las dcadas subsiguientes. Fue un impulso fructfero, en el sentido de que el mismo propici
numerosos estudios sobre el racismo, la desigualdad y la esclavitud en la regin, esfuerzos que
resultaron en la produccin de nuevos conocimientos y en la exploracin de reas previamente
ignoradas desde la academia, como las dimensiones raciales de la desigualdad social. Pero as
como los estudios iniciales sobre los negros y la cultura negra en Amrica Latina haban
sido engendrados por la ciencia racial de la poca, la nueva ola de estudios estaba anclada en
ansiedades y preocupaciones ligadas a las formas extremas de violencia racial provocadas por
la Segunda Guerra Mundial y a la incapacidad norteamericana para conciliar la democracia con
la segregacin racial. Amrica Latina se convirti en un sitio importante para la investigacin,
pero en no pequea medida el impulso epistemolgico vino, una vez ms, del norte. De manera
explcita o no, los estudios sobre raza y esclavitud en Amrica Latina durante la segunda mitad
del siglo XX tenan una intencin comparativa, en el sentido de que los estudiosos andaban a la
bsqueda de aquello que precisamente careca la sociedad norteamericana: la democracia racial.
El hecho de que muchos de esos estudios no encontraran el paraso racial anunciado no altera la
dinmica que estimul el desarrollo de esa (valiosa) produccin acadmica.

A la vanguardia de aquellos que denunciaron la falacia de las democracias raciales

latinoamericanas -entendidas como sociedades racialmente igualitarias y libres de conflicto-
se hallaba un grupo relativamente pequeo, pero ciertamente vocal de activistas y luchadores
por la justicia racial. Aprovechando los procesos de democratizacin que, desde la dcada de
1980, han caracterizado a muchos pases de la regin, los movimientos sociales, culturales y
polticos por los derechos civiles de los afrodescendientes comenzaron a articular agendas y
demandas que han tenido un profundo impacto en la produccin acadmica. Estos movimientos,
que tienen una larga y rica historia, han transformado cmo los latinoamericanos se piensan a s
mismos, cmo analizan su historia y su cultura. Dichos movimientos han desafiado los discursos
tradicionales sobre raza y nacin y exigido la produccin de leyes y de polticas especficas
contra la discriminacin racial. Sus esfuerzos han producido resultados importantes. A partir de
la reforma constitucional de Nicaragua, que en 1987 reconoci la existencia de comunidades
tnicas minoritarias en la costa atlntica, han proliferado los instrumentos legales que prohben
la discriminacin y reconocen el carcter multirracial de las sociedades latinoamericanas. En
1988 la constitucin brasilea prohibi la discriminacin y reconoci los derechos de las antiguas
comunidades de esclavos fugitivos (quilombos) a sus tierras ancestrales. Otros pases (Colombia,
Ecuador, Bolivia, Guatemala, Honduras) siguieron el ejemplo y ahora reconocen los derechos
colectivos de la poblacin afrodescendiente, mientras que otros (Argentina, Colombia, Cuba,
Panama, Uruguay) condenan explcitamente la discriminacin por motivos de raza.

31
 Muchos de estos activistas confluyeron en Santiago de Chile en diciembre del 2000 para la
Conferencia Regional Preparatoria de Amrica Latina y el Caribe contra el Racismo, la Xenofobia
y las Formas Conexas de Intolerancia, en preparacin para el evento mundial que se desarroll
el ao siguiente en Sudfrica. Fue un evento fundacional, pues el mismo demostr el alcance del
movimiento afrodescendiente y forz a los gobiernos de la regin a desarrollar agendas concretas
de polticas sociales de reconocimiento y desarrollo para las poblaciones afrodescendientes. La
Conferencia aprob un ambicioso Plan de Accin con profundas implicaciones para el campo de
los estudios afrolatinoamericanos, ya que varias de sus medidas estaban directamente relacionadas
con la produccin y difusin de conocimientos sobre los pueblos de ascendencia africana en el
continente. Para empezar, el plan inst a los estados a compilar y difundir datos estadsticos
segn la raza, datos que pudieran ser despus utilizados en el desarrollo de polticas pblicas
especficas. El plan tambin llam a cambiar los planes educacionales, dando mayor visibilidad
y atencin a las contribuciones africanas a la historia universal y a la creacin de programas
universitarios y especializados centrados en el estudio del racismo. Amrica Latina se miraba a s
misma, desde s misma.

Las preguntas, los programas y las demandas generadas por los activistas han eliminado
algunas de las barreras epistemolgicas y conceptuales que limitaban el desarrollo de los estudios
afrolatinoamericanos. Desde sus iniciativas, demandas y proyectos, los activistas producen saberes
sobre las poblaciones afrodescendientes de la regin que enriquecen el campo y lo empujan hacia
nuevas direcciones. Aunque las mismas no estn codificadas en el lenguaje acadmico, dichas
iniciativas y demandas reflejan lecciones aprendidas y generan nuevas agendas de investigacin
y estudio, ancladas en las realidades de la regin y en las comunidades. Hay reas enteras de los
estudios afrolatinoamericanos, como los estudios ambientales o de activismo cultural, que estn
inspirados directamente por el trabajo de los activistas y las comunidades.

Es por ello que, desde su creacin en el 2014, el Instituto de Investigaciones

Afrolatinoamericanas de la Universidad de Harvard (ALARI, por su sigla en ingls: Afro-
Latin American Research Institute) ha desarrollado un programa de consultas con activistas
del movimiento afrodescendiente. La misin fundamental del ALARI es el desarrollo y
consolidacin de los estudios afrolatinoamericanos como un campo acadmico especializado,
un campo centrado en las experiencias, historias, contribuciones y problemas de la poblacin
afrodescendiente de Amrica Latina. Como parte de esa misin, el ALARI crea foros en los que
acadmicos, activistas, polticos, funcionarios y representantes de agencias internacionales y
fundaciones privadas comprometidas con la justicia racial participan con sus propios saberes

32
e interrogantes. Nuestro reto es desarrollar mecanismos para que dichos saberes no solo sean
una contribucin, por fundamental que sea, al nuevo campo de estudios, sino formar nuevas
generaciones de investigadoras e investigadores desde esas agendas y experiencias. El evento
objeto de estas memorias, realizado en colaboracin con la Universidad de Cartagena, forma parte
de esos esfuerzos.

Alejandro de la Fuente
Universidad de Harvard

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 Lista de asistentes al evento

Alejandro Campos Garca (Thompson Rivers University, organizador)

Alejandro Frigerio (FLACSO CONICET, expositor)
Alfonso Cassiani (Proceso de Comunidades Negras, expositor)
Agustn La-Montes (University of Massachusetts, Amherst, expositor)
ngela Can (Universidad de Cartagena, expositora)
Aurora Vergara (Universidad ICESI, Colombia, expositora)
Brodwyn Fischer (Universidad de Chicago, expositora)
Budd Hall (Universidad de Victoria, Canad, expositor)
Candelaria Seplveda (Red Nacional de Mujeres Afrocolombianas Kambir, expositora)
Carlos Agudelo (URMIS-Universit Paris VII, expositor)
Carlos Vifara (Universidad del Valle, Colombia, expositor )
Damayanti Matos Abreu (Red Barrial Afrodescendiente, Cuba, expositora)
Diana Marcela Girn (Aguablanca: Pacfico Urbano, expositora)
Doris Sommer (Universidad de Harvard, moderadora)
Edwin lvarez Norales (Director de la Escuela de Formacin de Lderes Afrodescendientes
en Derechos Humanos, expositor)
Ever de la Rosa (Consejo Comunitario de Isla Grande, Colombia, expositor)
George Reid Andrews (University of Pittsburgh, expositor)
Jhon Antn Snchez (Universidad Tcnica Luis Vargas Lpez, Ecuador, expositor)
Jorge Medina Barra (Diputado de Bolivia, expositor)
Judith Morrison (BID, moderadora)

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Juliet Hooker (Universidad de Austin, Texas, expositor)
Keila Grinberg (Universidad Federal del Estado de Ro de Janeiro, expositora)
Magia Lpez (Do Obsesin, Cuba, expositora)
Mara Viveros (Universidad Nacional de Colombia, expositora)
Mario Bronfman (Fundacin Ford, moderador)
Miriam Gmez (Sociedad Caboverdeana, Argentina, moderadora)
Mnica Carrillo (LUNDU, Centro de Estudios y Promocin Afroperuano,
Lima, expositora)
Monique Evell (Desabafo Social y Red Social Ubuntu, expositora)
Niousha Roshani (Universidad de Harvard, expositora)
Oswaldo Bilbao (Centro de Desarrollo tnico, Per, expositor)
Paulina Alberto (Universidad de Michigan, moderadora)
Pastor Murillo (Comit para la Eliminacin de la Discriminacin Racial, expositor)
Peter Wade (University of Manchester, expositor)
Quince Duncan (Comisionado presidencial para asuntos de la afrodescendencia,
Costa Rica, moderador)
Roberto Rojas (Departamento de Inclusin Social, OEA, expositor)
Romero Rodrguez (Embajador de la Repblica del Uruguay, expositor)
Rosa Campoalegre (CIPS, Universidad de La Habana, moderadora)
Sergia Galvn (Asociacin Red de Mujeres Afrolatinoamericanas, expositora)
Sergio Mosquera (Universidad Tecnolgica del Choc, expositor)
Silvia Garca (SEGIB-PNUD, expositora)
Silvia Valero (Universidad de Cartagena, organizadora)
Tianna Paschel (University of California, Berkeley, expositora)
Vctor del Rey (Kilombu y eMude, Brasil, expositor)
Yulexis Almeida (Red Afrocubanas y Universidad de La Habana, expositora)
Zulia Mena (Viceministra de Cultura de Colombia, expositora)

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DA UNO

37
 Apertura

Silvia Valero: Muy buenos das a todos. Bienvenidos a la Universidad de Cartagena. Vamos a
comenzar este segundo simposio al que hemos denominado Despus de Santiago: el movimiento
afrodescendiente y los estudios afrolatinoamericanos, precisamente porque hemos incluido en
esta reunin el componente acadmico que no habamos invitado para el primer simposio.

Los organizadores de este encuentro, Alejandro Campos Garca -a quien tenemos que
agradecerle, la idea inicial y el concepto de estos simposios-, Alejandro de la Fuente, quien ha
tenido un problema personal y no podr estar con nosotros, y yo, Silvia Valero, de aqu, de la
Universidad de Cartagena, estamos realmente complacidos por el inters que han manifestado en
este proyecto que comenz, para nosotros tres, hace tambin tres aos largos.

Como la mayora de ustedes sabe, este simposio es una continuidad de lo que iniciamos
en el 2015 en Harvard como espacio de reflexin y dilogo en torno a los ltimos 15 aos
del movimiento afrodescendiente, y donde se convers acerca de lo logrado, lo no hecho
y lo por hacer desde el campo del activismo y de las instituciones intergubernamentales y
donantes. En esta ocasin aspiramos a que surjan de aqu diferentes espacios de accin y
coproduccin de conocimiento. Por ello, recogimos las conclusiones del primer simposio ms
el intercambio que tuvimos posteriormente con quienes participaron el ao pasado y ponemos
en marcha, hoy, esta agenda de dos das intensos, seguramente, y que esperamos tengan su
proyeccin en el tiempo.

Estoy convencida de que esta reunin se convertir en un hecho trascendental para este
Decenio de los afrodescendientes porque hemos logrado reunir altos referentes de los estudios
afrolatinoamericanos, del movimiento afrodescendiente y de las agencias, desde Argentina hasta
Canad, desde Inglaterra, desde Francia. Muchos de ustedes nos han acompaado en el 2015,
muchos otros estn hoy por primera vez. Con seguridad, algunos no se conocen personalmente,

38
todava. Pero es con todos y entre todos que esperamos que el fruto de este simposio sea el
inicio de un trabajo sofisticado, riguroso y fundamentalmente compartido, retroalimentado, y a
largo plazo.

El movimiento afrodescendiente ha producido una nueva manera de pensar la justicia,

la historia, la comunidad cultural y poltica, el estado y la movilizacin social. Por eso, este
segundo simposio se funda en la conviccin de que, adems de la academia, el movimiento es
un creador prolfico de conocimiento. Extendemos ese estatus a las agencias gubernamentales,
no gubernamentales e intergubernamentales. Cartagena 2016 debe ser una oportunidad que no
debemos ni podemos dejar pasar en trminos de crear espacios de interseccin real entre todos
estos sectores para la coproduccin del conocimiento entre la academia y la comunidad, y entre
acadmicos del norte y del sur, cuya articulacin ha sido siempre oscilante.

Precisamente, una de las pertinencias ms importantes para la universidad, sobre todo la

universidad pblica, es la integracin de saberes. Hay aqu entre ustedes quienes ya tienen
experiencia en este camino, esto es, el del trabajo compartido para la integracin del saber. Es
el deseo que esta Cartagena 2016 sirva como plataforma de reflexin para la universidad en
el sentido de repensar sus prioridades investigativas, sus estrategias de generar conocimiento,
sus colaboraciones con la comunidad y las instituciones y la formacin de sus pilares. Tambin
esperamos que se facilite una plataforma que dispare cuestionamientos o nuevas reflexiones en
torno a la realidad social que visibiliz el tema afrodescendiente hace 15 aos.

Es esta una gran oportunidad para plantearnos desafos en pos de trazar caminos, de extender
las reas de investigacin ya establecidas, pero tambin crear otras nuevas. No vamos a llegar
a conclusiones, imagino yo, en este corto tiempo, pero ojal sirva este espacio para hacer
diagnsticos y marcar rutas, seguir con lo que est en marcha y comenzar con lo que hace falta,
desde una accin mancomunada.

Cartagena es, sin lugar a dudas, el lugar ideal como punto de encuentro, no solo por su
contenido histrico, sino tambin por ser un lugar estratgicamente ubicado en el medio entre
el norte y el sur-, y por sobre todas las cosas, porque es un ejemplo paradigmtico y tangible de
lo negativo y lo positivo en el mbito de la (in)justicia racial. Negativo, por la permanencia del
racismo y el pensamiento colonial todava dentro de la sociedad y, positivo, porque es, al mismo
tiempo, una muestra ejemplar de lo que estas comunidades afrodescendientes han logrado en
la consecucin de derechos en casos como las Islas del Rosario y la restitucin de las tierras-

39
 uno de cuyos representantes estar aqu con nosotros-, las luchas en La Boquilla, las luchas de
Tierrabomba y muchos otros espacios que dan muestra de la lucha y la resistencia diarias.

Ya casi finalizando, en nombre de los organizadores del evento, reitero nuestra ms calurosa
bienvenida y el agradecimiento a Mario Bronfman, de la Fundacin Ford, por su apoyo invaluable
en los dos simposios. En lo personal, quiero agradecer pblicamente al Rector de la Universidad
de Cartagena, Edgar Parra Chacn, y al Vicerrector Acadmico, Federico Gallego, porque han
apoyado desde el inicio esta idea, cuando yo recin llegaba a la Universidad de Cartagena.
Tambin a la Vicerrectora de Relaciones Internacionales, Josefina Quinteros Lyon. Ustedes
conocen las dificultades y obstculos por los que atraviesan las universidades pblicas en Amrica
Latina, -y a las que defendemos, por supuesto- y por eso, es tan importante para la Universidad de
Cartagena ser el punto de encuentro de este segundo simposio, y ojal de otros ms. El trabajo para
recibirlos a todos ustedes y estar a tono con los nombres tan prestigiosos que nos acompaan fue
monumental, con mucha gente movindose para que esto se lograra, as que espero que se sientan
tan cmodos como lo hemos pretendido y, fundamentalmente, podamos alcanzar el resultado del
primer simposio, en el que dejamos la vara muy alta.

Muchas gracias, y que pasen dos felices das.

George Reid Andrews: Alejandro de la Fuente no est y l me pidi que exprese para
ustedes sus sentimientos de tristeza por no poder estar presente. l se vio obligado a atender
un asunto familiar bastante inmediato, probablemente habra sido la nica cosa que podra
haber prevenido que l asistiera a la reunin. l tambin me pidi hablar unos minutos sobre
las actividades en el instituto que l fund, que l cre y que l dirige, que es el patrocinador
conjuntamente con la Universidad de Cartagena de la reunin hoy, que es el ALARI, Instituto de
investigaciones afrolatinoamericanas. Muchos de ustedes que estuvieron presentes el ao pasado
en Harvard conocieron en ese momento las actividades del instituto. Este instituto, por lo que yo
s, es absolutamente nico en Estados Unidos por ser el nico instituto universitario en el pas
dedicado completamente a los estudios afros en Amrica Latina. Patrocina varias actividades,
varios proyectos de investigacin, todos los aos un taller de investigadores jvenes que estn
escribiendo sus tesis doctorales, de todos los pases, todas las disciplinas. Una de las prioridades
ms altas de ese instituto es la promocin de una relacin ms estrecha, ms cordial, ms colegial
entre los mundos del activismo, de la academia, de los gobiernos, de la poltica. El Instituto est
intentando crear un web site con noticias de las actividades y los organismos del movimiento negro.
Alejandro est pensando la posibilidad de crear un archivo electrnico de los documentos, de las

40
historias, de los pueblos, etc. de los movimientos negros. El Instituto est muy comprometido con
el cultivo de esa relacin. Obviamente, esto es el propsito de la reunin del ao pasado y de esta
reunin. Alejandro espera que tengamos dos das fructferos de discusiones, de debates.

Alejandro Campos Garca: Yo voy a hacer un comentario breve sobre la metodologa del
simposio. Como saben, esto no est pensado como un sistema de paneles en el cual hay un grupo
de expertos que exponen y las personas les hacen preguntas. Ms bien est pensado como un
foro de conversacin. Entonces, las personas que tienen a su cargo la voz lder, van a tener diez
minutos para reflexionar sobre los temas a los cuales se les ha convocado, pero se espera que la
audiencia no sea pasiva, sino que tenga la capacidad de participar en la conversacin. Con esto lo
que pretendemos es que se reconozca la expertise. Siempre puede ser desde diferentes puntos de
vista, es decir, no porque uno tenga ms informacin, uno es experto en s mismo. Solamente le
da un poco ms de ventaja, pero tengamos en cuenta que estos temas, todos los que estamos ac,
en cierta medida somos expertos. Entonces, por eso es que se empieza de esta manera.

Una vez ms, por favor, les pedimos que se ajusten a los tiempos, porque tenemos una agenda
muy apretada. A los moderadores les pedimos que sean muy estrictos. Pero, pinsense como un
foro de conversacin ms que paneles como tal. Esto es todo lo que tengo que decir. Muchas
gracias por estar ac. Bienvenidos todos.

Silvia Valero: Finalmente, y en otro orden, yo quiero recordar que muchas cosas sucedieron
desde Harvard 2015 hasta hoy, pero ninguna tan conmovedora como la desaparicin fsica de Celeo
lvarez. Como habamos dicho desde que supimos la noticia, este simposio est dedicado a Celeo
y si bien est en el nimo de los organizadores y seguramente de ustedes tambin homenajearlo,
no vamos a ser nosotros quien lo recuerde, sino que pensamos que deba hacerlo alguien que lo
haya conocido mucho ms cercanamente y por eso le pedimos a Alfonso Cassiani para que, en
nombre de todos, lo recuerde, desde su experiencia.

Alfonso Cassiani: Primero que todo tengan todos y todas muy buenos das. Quiero darle una
ancestral y calurosa bienvenida a este nuestro segundo encuentro y a esta nuestra ciudad, nuestra
ciudad afrodescendiente por excelencia. Para m, como palenquero, es realmente un honor tener
la oportunidad de este minuto para recordar a nuestro lder garfuna, Celeo. Yo quiero empezar
pidindoles a todos que nos pongamos de pie y que, como siempre lo hemos aclamado, nuestra
comunidad ms que silencio, necesita reconocimiento y bulla. Quiero pedirles inicialmente que le
demos un minuto de aplausos a la memoria de Celeo lvarez. (Aplausos)

41
 Y un minuto de aplauso porque precisamente el reconocimiento, la ovacin, la entrega, la
lucha fueron lo que caracterizaron la vida de Celeo lvarez. La controversia, los debates, fue
precisamente eso lo que hizo que resaltara, no solamente como lder garfuna, que es necesario
tenerlo muy en cuenta, sino como un lder de Centro Amrica y uno de nuestros grandes lderes
que aport significativamente, no solamente dentro de su pas, sino a nivel internacional. La
organizacin de las mismas comunidades garfunas en los Estados Unidos, su activa participacin
en todo lo que fue la Cumbre mundial contra el racismo, y permanentemente fue insistente en cada
una de las cosas en las que l crea.

Con Celeo, debemos destacar un estilo propio y particular, y as muchos criticaran o no

compartieran, todos y todas tenemos claro que fue una de las personas que ms aporte ha hecho a
nuestras luchas, a nuestro reconocimiento, pero sobre todo a la visibilizacin y reconocimiento del
pueblo afrodescendiente, de su pueblo garfuna y del conjunto de nuestras comunidades. No est
de ms, obviamente, aclarar como lo seal Silvia, que no podamos dejar pasar un espacio como
este, despus de que adems nos acompa y fue uno de los grandes aportantes, no solamente en
trminos de ideas, sino tambin con su actitud, con su capacidad de escucha, permanentemente
recordndonos lo que la historia nos haba dicho, lo que ya haba sucedido de eso que estbamos
discutiendo y debatiendo. Sin duda alguna, fue uno de los grandes ejemplos con su actitud, con sus
palabras, y hoy queremos invocar a su memoria para que en estos dos das nos siga acompaando
y nos d las energas suficientes para seguir construyendo nuestro movimiento y nuestro pueblo
afrodescendiente. Muchas gracias.

42
Primera sesin
Produccin Acadmica: Miradas Diversas

Alejandro Campos Garca: Vamos a comenzar esta sesin con Agustn La-Montes, de la
Universidad de Massachussets, Amherst.

Agustn Laos-Montes: Yo voy, por un lado, a presentar cuatro tesis, ya que tengo poquito
tiempo, y por otro lado a presentar unas imgenes. Va a ser una mezcla de imgenes y texto. Le
llame as: Cuatro tesis sobre pensamiento y poltica negra en nuestra Afroamrica. La primera
tesis se denomina Luchas histricas, acciones colectivas, movimientos sociales y conocimiento
crtico. El conjunto histrico de luchas, acciones colectivas y movimientos sociales, polticos y
culturales, -y aqu se plantea la idea de movimiento, que hay que problematizar a travs del trabajo
nuestro- del mundo de la Africana (frica y la Dispora) han sido baluartes de las polticas
de liberacin y la construccin de conocimiento crtico desde el largo siglo XVI. Proponemos
una cartografa histrica en cuatro momentos de crisis global que han sido olas de movimientos
anti-sistmicos donde el pensamiento y poltica de la africana han sido protagnicos en la
descolonizacin, democratizacin, gestos por la justicia y equidad contra la pluralidad de formas
de opresin (clase, gnero, tnico-racial) y, por ende, pilares para el conocimiento y las culturas
de liberacin. Esa es la primera tesis, y los cuatros momentos fueron: el Panafricanismo radical
de 1920-1930; el Poder Negro de los aos 60-70.

La segunda tesis es Racismo estructural, pblicos negros e intelectuales afrodiaspricos. A

contrapunto del racismo estructural en todas las aristas de la modernidad -en la divisin tnico racial
del trabajo; en la economa-mundo capitalista; en el moderno estado-nacin como estados raciales,
hasta las dimensiones tnico-raciales de las culturas, conocimientos e identidades modernas- en
Afroamrica han emergido formas de conocimiento, poltica, esttica, cultura y espiritualidad con
sus esferas pblicas, movimientos culturales y estticos, movimientos sociales y polticos que
tienen sus propios intelectuales. Estos han elaborado filosofas, metodologas e investigaciones,
en su mayora a partir de conocimientos ancestrales y comunidades negras rurales y urbanas.

43
 Estos pblicos negros o afrodescendientes tienen una larga trayectoria y desde el siglo XIX han
dado a luz movimientos poltico-intelectuales como el afrofeminismo, el marxismo negro, con
figuras invisibilizadas como Sandalio Junco en Cuba y Diego Luis Crdoba en Colombia en el
marxismo negro, y vanguardias estticas como el Afrocubansimo y Ngritude. Chucho Garca
conceptualiza este conjunto de conocimientos de carcter poltico como afroepistemologa. Las
y los intelectuales orgnicos de dichos movimientos se han auto-denominado como radicales,
vernculos, comunitarios, etc. Los que aprendieron a maldecir al amo con los lenguajes de
occidente como DuBois, CLR James, Fanon y Sylvia Wynter, le hemos llamado herejes de la
razn de Calibn. A los que construyen conocimiento crtico primordialmente a partir de saberes
y prcticas ancestrales les decimos profetas de la razn cimarrona o razn de Ex-Eleggu,
desde Benkos Bioh, Makandal y Nani hasta Bob Marley. Esa es la segunda tesis.

La tercera tesis: Perspectivas translocales afrodiaspricas/panafricanas e investigacin-

accin colaborativa. Las redes de movimiento social negro que cuajaron en los aos noventa
(y eso es lo que nos convoca) desde lo local a escala regional, que elevaron el mundo
afrolatinoamericano al liderato mundial contra el racismo y movieron los gobiernos de toda
la regin a reconocer las/los afrodescendientes como sujetos polticos, son, en gran medida,
responsables de la incipiente ola de estudios afrolatinoamericanos a travs del mundo.
Sabemos que es una historia mucho ms antigua, que data al menos de la fundacin de la
Asociacin de Estudios Afro-Cubanos en 1903, la relacin entre los movimientos de Ngritude,
Renacimiento de Harlem, Afrocubansimo y vanguardias estticas brasileas en los 1930s, la
revista Afroamrica en Mxico en el 1940 que inclua intelectuales de todas las Amricas. Aqu
argumentamos que es importante investigar y diseminar estas historias, tanto de las academias
negras como de los saberes vernculos afrodescendientes, para nutrir de manera ms robusta
los estudios de la africana como un escenario global de intercambios y viajes transatlnticos,
desde las espiritualidades yoruba a la salsa que viaja de la dispora al continente. Tocando este
tambor, hacemos dos observaciones para el dilogo y debate: 1) La importancia de disear
colectivamente una agenda de investigacin que atienda todas las dimensiones vitales del
mundo afro, desde la economa, poltica y cultura hasta la educacin, salud, infancia y juventud;
desde metodologas interseccionales que reconozcan diferencia de clase, gnero, generacin,
sexualidad, etc., con vocacin poltica transformativa como lo hizo DuBois en su plan de 100
aos de Estudios Negros en el 1903. 2) Que este dilogo de intelectuales, algunos situados
en la academia y otros en comunidades, movimientos o en gobiernos, como hemos estado
haciendo aqu, sirva de esquema para emprender un modo de produccin y comunicacin de
conocimientos que denominar Investigacin Accin Colaborativa.

44
 Cuarta tesis: Desafos y Horizontes: Ubuntu, Devenir Negro del Mundo y Proyecto de Nueva
Humanidad. Aqu realzo la idea de los movimientos como espacios primarios de produccin de
conocimiento crtico y la tensin que hay entre escenarios sociales e institucionales de estudios
de la africana. Y cmo esa tensin, -hay que reconocer la tensin en el dilogo del saber- se est
sacando a colacin de manera muy importante en Estados Unidos con el movimiento Black Lives
Matter. Hay una reflexin, sera importante hablar de ella, sobre lo que significa Black Lives
Matter en trminos de una revitalizacin de los Black Studies en los Estados Unidos. Y en ese
sentido, pues, traer alguno desafos intelectuales y polticos, como, por ejemplo, la relacin que
tiene el racismo acadmico con la segregacin epistmica de los conocimientos de la academia
negra. Por ejemplo, aqu en Colombia: es un pas importante donde no hay un dilogo activo de
reconocimiento dentro de los estudios afrocolombianos de una larga tradicin de estudios de la
africana, desde los intelectuales vernculos del mundo afrocolombiano.

Y aqu traigo de nuevo la idea de afroepistemologa y soberana intelectual de las comunidades

y movimientos que habla Chucho Garca. Un ejemplo importante en trminos de lo que hablaba
en su presentacin Silvia Valero, sobre la universidad y las implicaciones que tiene esto en la
universidad, es el tema de lo que en frica del sur se le llama descolonizacin de la universidad
y las implicaciones ya mayores que tienen los estudios afrolatinoamericanos en trminos de las
reformas radicales que hacen falta en la universidad en trminos generales. Y esto en relacin con
lo que Achille Mbembe llama el devenir negro del mundo, que es ennegrecer la mirada de la
modernidad en trminos generales y entender la dispora como un proyecto de liberacin. Es uno
de mis argumentos. Y en esto quiero realzar lo que a m me parece que es el movimiento poltico
e intelectual ms importante que hay, ahora mismo, dentro del mundo afro latinoamericano, que
es el afrofeminismo decolonial, como una fuerza poltica epistmica. Y esto en relacin a la larga
historia que hay en el mundo afro de entender el pensamiento y la poltica, el conocimiento y
las acciones colectivas de la africana como un proyecto de nueva humanidad, como algo que es
relevante, no solamente al mundo afro sino al mundo en trminos generales. Entonces por ah
viene esa idea de Ubuntu, que en muchos sentidos es una consigna, es hasta un software, pero
el Ubuntu es el explorar eso en trminos de cules son las implicaciones intelectuales y polticas
que tienen el conocimiento y la historia y las acciones colectivas afrodescendientes para repensar
la democracia, la justicia, para establecer alianzas de tipo amplio, para superar en aras de la
liberacin la crisis de la civilizacin occidental capitalista que vivimos hoy. Muchas Gracias.

Alejandro Campos Garca: Gracias, Agustn. Tiene la palabra Sergio Mosquera, de la

Universidad Tecnolgica del Choc.

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 Sergio Mosquera: Muchas gracias a los organizadores del evento por la invitacin, y a todos
los compaeros y compaeras que se encuentran en el recinto, con quienes vamos a compartir
la experiencia. Nosotros -y digo nosotros porque me refiero a Zulia Mena y al susodicho-, hace
algunos aos, diez aos ms o menos, empezamos a soar con la construccin de un centro de
memoria afrodiasprica, porque habamos caminado por muchas partes del mundo y visto esa
ausencia de las memorias afrodiaspricas en lo que se llama museo, ese deseo de la mentalidad
del colonialismo por borrar e invisibilizar la memoria. Entonces, nos llev a embarcarnos en
ese proyecto, al cual dentro de una fundacin que creamos, hemos denominado Muntu Bant
justamente para reivindicar la presencia bant en el Choc, Colombia y en toda Amrica.

Ese centro -podemos ver la fachada-13, entonces, tiene como smbolo el barco negrero. Porque
nosotros conocemos y nos obligaron a aprender los nombres de la Pinta, la Nia y la Santa Mara,
pero nunca el colonialismo nos oblig a aprender los nombres de los barcos negreros, y la tragedia
que sucedi en un barco negrero que es uno de los primeros procesos de los traumas que an
padecemos los afrodescendientes en toda Amrica. Es un homenaje. Ah, en la fachada, arriba
vemos una rplica mal hecha del Lord Ligonier y tenemos abajo una escultura de la forma
en que traan a los prisioneros para que todo mundo que vaya pasando por esta calle siempre
se pregunte y eso, qu significa. Es estar constantemente mandando un mensaje real, fuerte y
tambin subliminal de lo que sucedi en un barco negrero. El edificio por fuera, tiene dos pisos,
pero realmente son cuatro pisos. Una gran particularidad que tiene es que los dos pisos de abajo
son subterrneos, para, cuando uno entra, revivir la experiencia de qu significaba ser introducido
a la bodega de un barco negrero, donde empezaba uno de los grandes traumas que hemos padecido
y todava no se ha erradicado de nuestra mente. Tambin ese edificio fue un proyecto acadmico
ante todo, de investigacin, porque era nico. No tenamos un modelo preexistente, entonces
lo hicimos a travs de nuestras propias investigaciones, nuestras propias publicaciones y nos
nutrimos de todo lo que los intelectuales a nivel mundial han hecho.

En el primer pasillo encontramos que todas las paredes del edificio tienen contenidos de
pinturas alusivas a algn momento o algunas temticas afro, y ah tenemos en ese primer pasillo una
temtica referida a la mujer. Pero tambin, las paredes, los murales siempre estn acompaados de
publicaciones que estamos haciendo, de investigaciones que estamos produciendo. Por ejemplo,
esos murales estn acompaados de un trabajo que publicamos con ZU [Zulia Mena] ya hace dos
aos. Se llama Afrochocoanas visibles. Es algo as como querer decir, rpidamente, la mujer negra

13 La exposicin de Sergio Mosquera fue acompaada por la proyeccin de una serie de imgenes en las que se mostr el Centro
de documentacin Munt Bant. N. de la E.

46
de la cocina o la oficina, y poder mostrarla en un libro. Esto tambin despus lo reflejamos en una
pintura, porque sabemos que vivimos en un pueblo de no-lectores y nuestra comunidad afro es,
sobre todo, no-lectora, es una comunidad ms oral. Entonces, optar por otro lenguaje, visual, para
que el mensaje pueda llevarse rpidamente. Igualmente, tenemos el mensaje cinematogrfico,
tenemos una sala como para treinta, treinta y cinco personas, donde hay ms de mil ttulos de
documentales, argumentales y pelculas de contenido afro, donde permanentemente estamos
haciendo ciclos, estamos promoviendo fechas, efemrides y eventos importantes. Y ah, entonces,
en esa sala de cine que busca revivir la memoria afrodiasprica, hacemos ese ejercicio.

En el segundo piso tenemos la sala de la antropofauna, un concepto inventado, donde hay

una relacin milenaria entre la gente negra y los animales. Eso es algo que los antroplogos
todava no han podido descifrar: por qu en muchas narrativas de la gente negra los animales
representan a los humanos. Ese conflicto social que se dio durante la esclavizacin est referido
en los cuentos de to tigre y to conejo, el cuento de la comadre araa. Entonces, en esa sala
tenemos muchsimos animales, todos totalmente en madera porque consideramos que no podemos
contribuir a la extincin de la fauna, porque cada vez que una especie forstica est en peligro, no
solo es destruir al animal mismo sino a la cultura. Eso est acompaado del libro Antropofauna
afrochocoana. Un estudio cultural sobre la animalidad. Siempre estamos colocando un libro
que nos impulse el proyecto. Tenemos la sala etnohistrica donde hay muchas pinturas, pero
tambin hay muchos objetos que hemos recuperado de la esclavizacin. Es la sala de un nuevo
proyecto que son tres libros. Ya publicamos este ao Traumas Psicosociales post esclavizacin.
Es decir, para el caso de Colombia y toda Amrica, el da que termin la esclavitud, no hubo un
proceso de descolonizacin del imaginario, nosotros todava tenemos el chip de la esclavizacin
actuando. Unos problemas psicosociales que la esclavizacin nos dej, por lo que tenemos que
empezar a ver cmo podemos desmontar el chip, porque todava seguimos actuando, seguimos
orientando nuestro comportamiento con una educacin de 400 aos de esclavizacin, y no la
hemos erradicado. Estamos empezando el proceso.

Junto a este texto, para el 21 de mayo del prximo ao [2017] vamos a publicar otro que se titula
Sndromes del esclavizado. Es el primer sndrome que empezamos a padecer las tribus africanas
durante 400 aos, que tena que ver con el sndrome antropofgico blanco del esclavizado. Cmo
se le ha perdido el miedo a la esclavitud, pero no al hombre blanco, cmo a ese sndrome todava
lo tenemos, lo empezamos a padecer desde ese preciso momento de la captura en las costas
africanas. Fueron 400 aos en los que ese sndrome ha perdurado.

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 Para el 2018 vamos a publicar otro trabajo que ya est empezado, que tiene que ver con la
sexualidad y la sexualizacin, y lo importante que fue para el colonialismo crear una imagen de
sexualizacin de la gente negra, porque era acorde con el sistema, era lo que necesitaba el sistema,
y esos imaginarios de sexualizacin se quedaron todava impregnados en los imaginarios y nos
siguen juzgando por una necesidad que tuvo el sistema para implementarlo. Tenemos ah una serie
de tres trabajos para publicar en el 2016, 2017, 2018. En esa misma sala tenemos los orgenes
africanos de la poblacin chocoana. Lo hicimos a partir del Censo de minas y esclavos de 1754
que el gobierno colonial orden que se diera en el Choc. A partir de ese censo, que est en el
Archivo Histrico Nacional de Bogot, pudimos detectar los orgenes africanos de la poblacin
chocoana, y esto es lo que decimos de lo bant y la presencia bant que es tan fuerte en el Choc
como en otras partes de Amrica.

Tambin recreamos en el edificio la bodega del barco negrero, que est en un subterrneo,
donde nosotros vamos y sentimos la sensacin de qu significaba estar en la bodega del barco
negrero. Hay all una pintura, una recreacin que est sustentada con un trabajo que publicamos
que se llama Afrochocoanos: orgenes y troncos familiares. Es decir, determinar de dnde provino
la gente que trajeron al Choc, que trajeron a Colombia de frica y, sobre todo, qu saban hacer,
para desmontar tambin la idea de que nos trajeron porque ramos fuertes. No, nos trajeron, y todos
sabemos, porque era una sociedad que manejaba una tradicin que no se encontraba en Amrica.
Pero, sobre todo, es una propuesta musestica, una propuesta de memoria afro-diasprica que no
tenemos, un sitio de memoria afro-diasprica.

En otra seccin tenemos todo lo de la minera. Quisimos recrear un establecimiento minero

de la poca colonial, y ese trabajo est sustentado en otro libro que se titula Don Melchor de
Barona y Betancourt y la esclavizacin en el Choc. Un pastuso que muri en 1822 y era el
hombre ms rico en ese momento en el Choc, en trminos de poder adquisitivo, en trminos de
tenencia de esclavizados. Nos encontramos con el testamento, que se encontr accidentalmente,
uno no sabe cmo se lleg a encontrar ese documento en el Choc, donde no hay un proceso
de archivstica, y la humedad, el paso del tiempo. Pero conseguimos ese documento. Fue muy
interesante, muy rico, y a travs de esa vida empezamos a ver la vida social de la poca, porque
ya sabemos lo importante de todo testamento y el grado de veracidad que se puede encontrar
en l. Entonces, es otra rea que est pendiente de trabajarse que es la de los testamentos de los
esclavizadores, precisamente para tener un inventario material e intelectual de la poca a travs
de ese instrumento.

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 Hay otra sala que es la sala de la religiosidad, que fue tambin importante para la sobrevivencia
de los prisioneros y los esclavizados en Amrica. Sin la religiosidad no hubiramos podido
sobrevivir y ya saben a qu nos referimos con religiosidad verdad? En esta sala recreamos el
entorno religioso, y explicamos lo que sucedi en Colombia, a diferencia de otros pases de
Amrica Latina, donde se puede hablar de una religin afroamericana. Ac en el Choc y en
Colombia es otro fenmeno religioso y lo sustentamos con un libro que se titula Visiones de la
espiritualidad afrocolombiana.

Cuando nosotros nos paramos en la bajada hacia la bodega del barco negrero, desde ah
empezamos a inducir a las personas a que revivan ese momento de la captura, ese momento de
introduccin al barco negrero, ese momento de estrs psicolgico tan tenso que se gener durante
400 aos, cada vez que un barco sala de las costas africanas. Lo que queremos es hacer vivir,
hacer revivir ese momento que est en el inconsciente profundo, y las personas sientan que por
lo menos van a tener posibilidad de regresar de la bodega y que se imaginen qu pasaba con sus
ancestros que ya nunca regresaron de la bodega del barco negrero y los traumas que eso empez a
generar hasta la actualidad. Tambin tenemos ah la reivindicacin de los personajes afros, porque
hay una ausencia de rostros de las muchas personas afros y no afros inclusive, que han contribuido
mucho a la reivindicacin nuestra, a la presencia nuestra. Ese trabajo est sustentado por una
cartilla: Afrodescendientes trascendentes. Esos afrodescendientes que han podido trascender en la
historia de la cultura de la humanidad, por el gran aporte que han hecho.

Siguiendo en ese mismo descenso, vemos la presencia de la gente negra en todo el proceso
libertario de Amrica Latina, especialmente en Colombia, y tambin mucho reconocimiento a
la situacin geopoltica que significo Hait en el siglo XVIII y principios del siglo XIX para
Amrica Latina. Al lado est sustentado con un libro que se titula Descendientes de africanos
en las independencias. El papel de la gente negra en la construccin del estado nacional
en Colombia, que, como sabemos, fue un estado donde se enfrent una elite blanca criolla
contra una elite blanca espaola y eso ha dejado, hasta la actualidad, una impronta imborrable
en la construccin del estado colombiano, que es con lo que estamos luchando y con lo que
seguiremos luchando, y por eso estamos aqu. Bajamos al ltimo nivel de la bodega y tenemos
una sala donde realizamos eventos acadmicos, con unas exposiciones permanentes de arte
africanos y esculturas africanas, para hablar sobre el arte, el arte que nosotros creamos. Como
es tan importante el arte para nosotros, ya que tiene un sentido de la vida misma representada
en toda nuestra cultura, en todas nuestras expresiones artsticas, entonces ah tenemos algunas
pinturas alusivas a la temtica.

49
 Ese es el centro, creo, ms importante de memoria afrodiasprica que tenemos en Colombia y
tambin alrededor de otros pases latinoamericanos. Y yo creo que un compromiso en este decenio
de los afrodescendientes, es la construccin de grandes centros de memoria afrodiaspricas
en muchas ciudades de Amrica, en donde la presencia negra ha sido determinante para la
conformacin de las comunidades. Y especialmente aqu en Cartagena de Indias, donde debe
haber un gran centro de memoria, un gran, yo no digo museo porque tiene una connotacin, pero
s digo un gran centro de memoria afrodescendiente que hable de la llegada de los africanos a este
puerto, porque a partir de 1850 se convirti en el puerto negrero ms importante de Amrica, y por
aqu frica entr a Amrica. Muchas Gracias.

Alejandro Campos Garca: Gracias, Sergio. Ahora escuchamos a George Reid Andrews, de
la Universidad de Pittsburgh.

George Reid Andrews: Gracias Alejandro, gracias Silvia por la invitacin, gracias
a la Universidad por recibirnos. Para no pasarme del lmite escrib un texto, disculpen la
formalidad. Quisiera sugerir, primero, que la relacin entre las investigaciones acadmicas sobre
afrolatinoamrica y el activismo negro en cada pas, ha sido estrecha y fundamental. Muchos de los
investigadores pioneros -pienso aqu en personas como Edison Carneiro y Clvis Moura en Brasil,
Aquiles Escalante aqu en Colombia, Walterio Carbonell, Serafn Portuondo Linares y Juan Ren
Betancourt en Cuba, Armando Fortune y Gerardo Maloney en Panam, Quince Duncan en Costa
Rica, Jess Garca en Venezuela- o estaban plenamente ligados con el activismo o, si no militaban
directamente, practicaban una forma del activismo a travs de sus escritos. Otros investigadores
ms formalmente acadmicos, no militaban directamente, pero fueron muy influenciados, y hasta
cierto punto motivados, por los planteamientos y las reivindicaciones de los movimientos negros.
Esto fue el caso, por ejemplo, con casi todos los estudiosos norteamericanos que llegaron a la
regin en los aos 70, 80 y 90, quienes fueron muy afectados por los movimientos afro-americanos
de aquella poca. Presionando a la academia norteamericana, aquellos movimientos provocaron
el surgimiento de los estudios e investigaciones sobre historia y cultura negra en nuestro pas. Y
buscando comparar las experiencias afro-americanas con sus contrapartes en otros pases, dos
o tres generaciones de investigadores norteamericanos llegaron a Amrica Latina con el intento
de investigar y estudiar las historias y las actualidades negras en la regin. Esta relacin entre el
activismo negro y el desarrollo de los estudios acadmicos en los Estados Unidos se reproduca en
los pases de Amrica Latina tambin. El surgimiento de los movimientos negros en Brasil en los
aos 70 y 80 coincida con el florecimiento de las obras clsicas de los aos 80 y 90, escritos
por Joo Reis, Sidney Chalhoub, Hebe Mattos, Keila Grinberg, y otras personas ms. Y la relacin

50
no fue al azar: las exigencias insistentes de aquellos movimientos por ms conocimiento cientfico
sobre el pasado y el presente negro del pas, e interpretaciones ms adecuadas de las experiencias
histricas y actuales negras, sin duda tuvieron sus repercusiones en la academia brasilea. Y ese
proceso sigue dando sus frutos hasta hoy.

En el sentido contrario, la ausencia relativa de movimientos negros en algunos pases se

relaciona con una ausencia relativa de investigaciones sobre los aspectos raciales de aquellas
sociedades. Pienso principalmente en Venezuela y en la Repblica Dominicana, dos pases con
fuerte presencia afro-descendiente que slo en estos ltimos aos han comenzado a recibir la
atencin acadmica que merecen y que necesitan.

A pesar de estas desigualdades marcadas y visibles entre el desarrollo de los estudios afro-
latinoamericanos en las distintas sociedades de la regin -bastante alto en Brasil, Colombia, y
Cuba, y ms bajo en los otros pases- no cabe duda que este campo de estudios ha avanzado
enormemente en los ltimos veinte aos, y que han mudado tambin algunos de sus cuadros
interpretativos. Se queja de vez en cuando que las investigaciones acadmicas de los pueblos afro-
latinoamericanos han tratado a aquellos pueblos como objetos de investigacin, objetos de la mira
de los investigadores. Estas crticas me parecen hasta cierto punto acertadas, en el sentido que el
trabajo de investigar es el trabajo de mirar -de realmente abrir los ojos y ver lo que est pasando
en el escenario de la investigacin. Esto es el propsito de cualquier investigador, en cualquier
campo: el propsito de mirar la economa, mirar los procesos y las instituciones polticas, mirar
las actividades culturales, en fin, de examinar cuidadosa y detalladamente lo que sea el objeto de
la investigacin.

En el caso de los estudios afro-latinoamericanos, cules son los aspectos especficos de los
procesos histricos o actuales que queremos analizar y entender? Si los estudios recientes se
escriben, directa o indirectamente, como respuesta a las reivindicaciones de los movimientos
negros, no nos ha de sorprender que uno de los aspectos ms consistentes de tales estudios ha sido
un nfasis constante en el protagonismo de los individuos y los grupos afrodescendientes en la
vida de la regin. En estos estudios, los pueblos afrodescendientes son, a la misma vez, objetos
de investigacin y agentes activos en la formacin de sus sociedades, culturas, procesos polticos,
etc. Un solo ejemplo de esta tendencia: en los ltimos diez aos se han publicado por lo menos tres
ensayos, escritos por Sidney Chalhoub, Nelson Senra, y Mara Loveman, sobre una ola de tumultos
cvicos en el nordeste de Brasil en el ao 1852. El motivo de los tumultos fue la proclamacin del
primer censo nacional -una primera tentativa de juntar datos estadsticos sobre las condiciones

51
 sociales, econmicas y polticas del reino. Pero para los habitantes de las provincias del nordeste,
el censo les pareca como un mecanismo para enrolar a los africanos y afro-brasileos libres y
reclutarlos para substituir a los africanos esclavizados quienes, a partir de la abolicin final de
la trata de esclavos, el ao antes, 1851, no venan ms a Brasil. Temiendo caer vctimas de una
nueva forma de esclavitud, los rebeldes exigan la rescisin del censo, una reivindicacin que,
sorprendentemente, el gobierno les concedi. Estos estudios dejan claro que una poblacin pobre,
campesina, afrodescendiente, tuvo enormes impactos en el diseo y la ejecucin de un programa
nacional de altsima importancia. O, en este caso, la no ejecucin -el primer censo nacional no se
realizara hasta veinte aos despus, en 1872.

Los estudios sobre los movimientos negros histricos y nacionales son cada vez ms
numerosos, inclusive estudios escritos por varias personas aqu presentes, como Romero
Rodrguez, Paulina Alberto, y Tianna Paschel. Lo que nos falta todava son los estudios de la
participacin afrodescendiente en los movimientos sin carcter especficamente racial, mas con
un alto porcentaje de participantes negros. Pienso, por ejemplo, en los ejrcitos independentistas,
investigados por Ada Ferrer, Marixa Lasso, Peter Blanchard, Alex Borucki, y otros investigadores;
pienso en los partidos polticos; pienso en los sindicatos, en las ligas agrarias, los movimientos
religiosos y otras movilizaciones populares. Hasta qu punto, y con qu contenido, la raza se
discuta en aquellas movilizaciones? Cules fueron los papeles de los afrodescendientes en la
trayectoria de aquellos movimientos, tanto los miembros como los lderes?

Otro enfoque sobre el protagonismo negro ha sido el estudio, no de los movimientos colectivos,
sino de los individuos, algunos renombrados y famosos, y otros totalmente desconocidos. Entre
las figuras conocidas, pienso, por ejemplo, en los estudios biogrficos sobre el poltico y jurista
brasileo Antonio Rebouas, sobre el periodista e intelectual bahiano Manuel Querino, el santo
peruano Martn de Porres, el revolucionario cubano Jos Antonio Aponte, y muchos otros ms.
Y sobre las personas desconocidas, y por eso ms difciles de recuperar, pienso en el barbero
y msico Antonio Jos Dutra (estudiado por Zephyr Frank), el pai de Santo Domingos, Sodr
(estudiado por Joo Reis), la soldada argentina Mara Remedios del Valle (estudiado por Florencia
Guzmn), el zapatero uruguayo Jacinto Ventura de Molina (estudiado por Alex Borucki, William
Acree, y Alejandro Gortzar), y otros ms.

El caso de Molina nos lleva a otro campo de estudios, muy prometedor, lo de los testimonios
de las personas afrodescendientes. Los testimonios de Molina, de la donada peruana rsula de
Jess, de la nonagenaria cubana Mara de los Reyes Castillo Bueno, del esclavo cubano Jos

52
Francisco Manzano, y las entrevistas juntadas en las antologas editadas por Teresa Porzecanski
y Beatriz Santos en Uruguay, por Pedro Prez Sarduy y Jean Stubbs en Cuba, por Haroldo Costa
en Brasil, y otras coetneas ms. En estos textos, las personas nos hablan de sus vidas, de sus
preocupaciones, de sus ansiedades y decepciones, de sus triunfos y conquistas. Aprendemos
montones leyendo sus relatos, que nos llevan tambin a nuevas preguntas, nuevas inquietudes
para investigar. Aprendemos, en el mismo sentido, hablando con los objetos de nuestros estudios
hoy, nuestros informantes, quienes son a la misma vez colaboradores en nuestros estudios y
agentes de sus propias vidas. Y de all una pregunta prioritaria: cules son los entendimientos, los
compromisos, y los procedimientos que van a orientar y definir esa colaboracin? Una pregunta
que, por ahora, dejo abierta para la discusin.

Alejandro Campos Garca: Gracias Reid. Es el turno de Brodwyn Fischer, de la Universidad

de Chicago.

Brodwyn Fischer: Quiero empezar dando las gracias a Silvia, a los dos Alejandros cubanos y
a la Universidad de Cartagena por su generosa hospitalidad. Quera tambin pedirles perdn por mi
espaol medio chueco. Me imagino que habr algunas cosas que no quedarn muy claras: por favor
me interrumpen cuando no entiendan algo. Yo soy una profesora, una investigadora, mi campo de
investigaciones ha sido bsicamente la historia de Brasil, de la ciudadana, de las desigualdades
urbanas y, por supuesto, la historia afrodescendiente en este pas. Tengo hoy relativamente pocos
comentarios. Siento que como historiadora y como norteamericana, mi funcin principal en este
seminario es de escuchar y de aprender. Pero en la medida en que mi trabajo como historiadora
pueda enriquecer una conversacin sobre el futuro del activismo afrolatinoamericano, har unas
pocas observaciones sobre un tema que ha ocupado buena parte de mi trayectoria profesional, que
es el de los movimientos sociales urbanos y sobre todo los que tiene como meta el as llamado
derecho a la ciudad.

Como hay poco tiempo me voy a enfocar en tres observaciones enraizadas en veinte aos de
investigaciones en la historia urbana de Brasil y de Amrica Latina. Cada observacin es a la vez
un reto, una autocrtica y una agenda.

La primera tiene que ver con el papel de los temas afro en las investigaciones acadmicas sobre
la cuestin urbana en Amrica Latina y en Brasil. Hay, muy sencillamente, un silencio ensordecedor
que rodea los debates acadmicos sobre las dinmicas raciales de la desigualdad urbana en esta
regin. Hay muchas reas en que historiadores han podido contribuir al entendimiento del lugar

53
 de la injusticia racial en la formacin de la actualidad, pero, con pocas e importantes excepciones,
la historia de la desigualdad urbana en Amrica Latina no es una de ellas. Sabemos, por ejemplo,
que la pobreza urbana en Brasil tiene y ha tenido un color. Reconocemos que cualquier vecino de
favela en Brasil es, en las palabras de Gilberto Gil y Caetano Veloso, quase preto de to pobre.
La iconografa y banda sonora de las favelas y ciudades informales que abrigan la gran mayora de
los pobres en Brasil y en toda Amrica Latina son negras. El sufrimiento causado por la extrema
violencia que victimiza a los barrios pobres tambin tiene color. Pero cuando leemos los estudios
que deberan descubrir los mecanismos de la racializacin desigual de la geografa urbana, lo
que encontramos es frustrante. Por un lado, una bsqueda medio estril o inconclusa por los
mecanismos que han promovido la desigualdad urbana norteamericana o europea.

Por otro lado, la observacin poco original de la correlacin fuerte entre afrodescendencia y
los peores indicadores socio-econmicos urbanos. Y atrs de todo, tenemos literalmente millares
de estudios que analizan las dinmicas de la desigualdad urbana como si las dinmicas raciales
fueran secundarias o inexistentes. Esta falta de conocimiento acadmico se traduce directamente
en una falta de polticas. El Estatuto de la ciudad Brasil, es un estatuto que es considerado, entre los
medios de los estudios urbanos como la legislacin ms avanzada sobre el tema en el mundo. El
estatuto de la ciudad de 2002, por ejemplo, no incluye ninguna poltica construida especficamente
para disminuir la desigualdad racial. La conclusin es obvia: nos urge, como historiadores, como
acadmicos, enfocarnos ms en los mecanismos histricos y actuales que producen la desigualdad
racial urbana.

Una segunda observacin se relaciona con la primera: este silencio ensordecedor se

ha expresado tambin en la historia de los movimientos sociales urbanos. Las races de esos
movimientos se extienden a principios del siglo XX y siempre se entrelazan con la historia urbana
de los afrodescendientes, pero por varios motivos los movimientos que defendan la existencia
de comunidades informales y mayoritariamente negras decidieron, desde su inicio, desasociar
sus reivindicaciones urbanas de su activismo racial, por lo menos pblicamente. Por un racismo
aplastante que los afrodescendientes enfrentaban en los ambientes urbanos, o por alianzas de los
movimientos locales con movimientos marxistas y catlicos que consideraban el factor racial
como secundario, los movimientos histricos mantuvieron pblicamente un casi silencio racial. Es
nicamente en algunos lugares, Salvador de Baha, sobre todo, y en los ltimos cuarenta aos, que
han surgido movimientos urbanos que incorporan la dimensin racial y estos todava se mantienen
medio separados de los movimientos urbanos tradicionalmente reconocidos como tales. Por lo
mismo, no es sorprendente que el movimiento que ha buscado el derecho a la ciudad Brasil desde los

54
aos 70 y que ha logrado la legislacin ms avanzada del mundo a la ciudad, mantuvo por mucho
tiempo el mismo silencio, separndose casi completamente de los movimientos afrodescendientes
urbanos que buscaban reconocimiento cultural, derecho quilombolos o derechos civiles contra la
violencia policial. Salvador es, en este sentido, excepcional y hay varias indicaciones de cambio,
pero el patrn nacional en Brasil es impresionante. Como historiadores tenemos que tirar el velo
de silencio racial de esos movimientos sociales e histricos, mostrando las muchas maneras en
que eran movimientos afrolatinoamericanos sin decirlo en alta voz. Debemos de exigir que la
larga experiencia afrolatinoamericana en los movientes sociales urbanos sea reconocida, y que el
movimiento de derecho a la ciudad tome una postura ms fuerte y ms eficaz en relacin con la
desigualdad racial urbana.

Tercera y ltima observacin: es sobre la relacin entre informalidad y la experiencia afro.

Hemos tenido, como historiadores, una cierta ceguera en relacin con el papel de las leyes
e instituciones en las ciudades brasileas y latinoamericanas. Los historiadores trabajamos con
documentos, y eso de por s nos inclina a una visin del pasado que no incluye lo que nunca
fue escrito o memorializado. Y los movimientos sociales han buscado soluciones y justicias a
travs de cambios institucionales, ciudadana, democratizacin, participacin institucional.
Cuando contamos sus historias es tambin una historia del poder formal. Pero con todo eso es
muy fcil perder de vista que la informalidad, lo que pasa fuera del alcance oficial por redes
relacionales y privadas que no deja archivo ninguno, que la informalidad es una modalidad de
poder y gobernanza increblemente fuerte. Es casi imposible, yo dira, entender la desigualdad sin
reconocer la interdependencia de lo formal y de lo informal. Y el nudo de la informalidad tiene
una relacin especial con la desigualdad racial. Por un lado, la informalidad y el poder relacional
han sido claves en los muchos avances materiales y sociales de los afrodescendientes urbanos en
Brasil y en la regin. Avances que habran sido imposibles, digo yo, dentro de los lmites legales
e institucionales de los tiempos histricos. El ejemplo ms obvio es la ocupacin permanente que
la informalidad ha facilitado en todas las ciudades latinoamericanas. Ciudades que no queran
ceder ningn espacio fsico a los afrodescendientes e indgenas, pero que han acabado dominadas
territorialmente por ellas.

Pero, por otro lado, debemos reconocer que el precio de estos avances, el precio de la
informalidad relacional, es la vulnerabilidad, una profunda dependencia de la tolerancia de
autoridades, de una existencia casi que totalmente fuera de las murallas de la ley. Esta vulnerabilidad
ha sido clave en asegurar la durabilidad de las desigualdades heredadas de la esclavitud, pero al

55
 mismo tiempo, en un ambiente de instituciones dbiles y corruptas, de leyes perfectas, pero sin
impacto, sera casi imposible esperar un rechazo completo a la informalidad. Es una modalidad
del poder. La informalidad es a la vez una estrategia de resistencia y una herramienta de opresin
qu hacer? No queda muy claro, pero es urgente desarrollar una explicacin ms coherente de la
relacin entre la informalidad y las desigualdades raciales. Y tenemos que reconocer los lmites de
movimientos sociales como el del derecho a la ciudad que no han propuesto una alternativa viable
a la informalidad en un ambiente en que las leyes y las instituciones no son capaces de dominar
el poder relacional. Gracias.

Alejandro Campos Garca: Finalmente, le corresponde la palabra a Julieth Hooker, de la

Universidad de Austin, Texas.

Julieth Hooker: Quiero, en primer lugar, agradecer a los organizadores por la invitacin,
es un honor para m estar aqu junto a personas que han hecho un trabajo tan importante para
los pueblos afrodescendientes en nuestros pases. Yo soy politloga, mi trabajo se ha basado
principalmente en analizar la movilizacin de los pueblos afrodescendientes y sus luchas por
derechos colectivos, y tambin cules han sido las maneras en que los estados nacionales en
Amrica Latina han diseado los derechos que han sido ganados en base a esas luchas.

Mis comentarios hoy se basan en ese trabajo acadmico, pero tambin en mi participacin
en una red de accin-investigacin antirracista, RAIAR, en que tenemos participantes de siete
pases de las Amricas: Brasil, Colombia, Guatemala, Mxico, Bolivia y Estados Unidos, y el
pueblo Mapuche en Chile. En RAIAR nuestro trabajo se ha centrado en tratar de esbozar cul
es el momento actual del racismo en Amrica Latina y como se dan las luchas antirracistas por
los pueblos afrodescendientes e indgenas. Es sobre esas dos experiencias es que voy a basar mis
comentarios hoy.

En primer lugar, creo que, en cuanto al anlisis de los movimientos sociales y polticos
afrodescendientes, ha habido un gran avance. Los estudios acadmicos se han movido ms all
de un momento en que todo el trabajo que se haca era acerca de por qu no haba movimientos
afrodescendientes visibles en Amrica Latina, como lo que haba ocurrido en los Estados Unidos.
Ese momento ya se sobrepas y ahora ha habido toda una serie de trabajos que han analizado la
movilizacin de los pueblos afrodescendientes y los logros que se han obtenido en las ltimas
dcadas. Estos anlisis ms recientes reconocen que con el discurso oficial multicultural que se
desarrolla en muchos pases hubo una apertura en la regin, que hizo posible que movimientos

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afrodescendientes pudieran entrar en el estado y obtener derechos del estado en varios pases. Al
mismo tiempo, tambin ha habido crticas a las limitaciones de los derechos que fueron obtenidos
por medio de ese modelo multicultural, que muchas veces reconoce los derechos, pero solo puede
entender los derechos como derechos culturales, y tiene problemas para entender los derechos ms
sustantivos, que tienen que ver con cuestiones ms estructurales, como, por ejemplo, la defensa
del territorio.

El trabajo acadmico que se ha dado sobre la movilizacin afrodescendiente ha analizado

los logros de los movimientos afrodescendientes y los tipos de derechos que han podido ganarse
a travs de estas luchas. Tambin ha analizado otros tipos de demandas que han hecho los
movimientos afrodescendientes a las cuales los estados nacionales no han sabido responder, al
igual que han analizado cmo los logros, o sea los derechos, que han sido ganados por pueblos
afrodescendientes han trasformado el estado, cmo el estado latinoamericano en muchos pases
es un estado que ha llegado a tener polticas raciales que tratan de sanar las deudas causadas
por el racismo. Tambin ha empezado a haber un anlisis de los diferentes posicionamientos
ideolgicos de estos movimientos, o sea, cules son las posiciones que los movimientos
afrodescendientes han tomado en relacin al estado y en relacin a las diferentes tendencias
ideolgicas y partidos polticos en los diferentes pases. Este es todava un campo en el que hay
mucho ms que hacer.

Pero estamos en un momento muy diferente en el 2016. Pienso que estamos en un momento
en que vemos la gestacin de un nuevo proyecto racial de contra-reaccin o backlash (como
se dice en ingls) ante estos logros. Entonces la pregunta para nosotros como acadmicos, y
obviamente para ustedes como activistas y lderes y para los movimientos afrodescendientes en
general, es cmo hacer polticas anti-racistas en este contexto, cmo hacer el trabajo de tratar
de hacer la lucha anti-racista dentro de este nuevo proyecto racial. Cuando hablo de nuevo
proyecto racial estoy pensando obviamente en la eleccin de Donald Trump en los Estados
Unidos, que es un proyecto explcitamente de supremaca blanca y de crticas al movimiento
negro, a Black Lives Matter en particular, y a todos los otros movimientos que abogan por los
derechos de los inmigrantes latinos en los Estado Unidos. Pero tambin est el caso de Brasil,
del golpe contra la presidenta Dilma Roussef y el nuevo gobierno de Michel Temer, en donde
no hay ninguna presencia afrodescendiente ni de mujeres entre sus ministros, en que se elimina
la Secretara Nacional de Polticas para la Promocin de la Igualdad Racial (SEPPIR), y en
general es un momento en que se intenta suprimir los movimientos sociales. Tambin est
Colombia, donde el plebiscito nacional en el 2016 rechaza los acuerdos de paz, a pesar de que

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 en las regiones ms afectadas por la violencia (que son mayoritariamente afrodescendientes) se
vota a favor de la paz.

Entonces yo pienso que estamos en un momento diferente, en un nuevo momento de conflicto

racial en el que tenemos un proyecto racial racista de manera muy clara y directa en muchos pases.
Es por eso que una de las preguntas claves que enfrentan los movimientos afrodescendientes y los
que estudiamos la movilizacin poltica afrodescendientes es: cmo se defienden los logros de
las dcadas pasadas si este es un momento diferente, en que va a ser mucho ms difcil obtener
victorias en trminos de derechos en pro de la igualdad racial? Pienso que estamos en un momento
de defensa de logros pasados, no s si es un momento en que pueda haber nuevos logros. Creo que
tambin tenemos que empezar a pensar que, aunque este parezca un momento muy difcil, tal vez
sea una oportunidad para los movimientos afrodescendientes que, quizs, han estado demasiado
enfocados en el estado y en obtener derechos del estado. Yo creo que nos puede llevar a pensar ms
ampliamente en cmo se hace la lucha antirracista, en este contexto en que se estn solidificando
nuevos proyectos raciales patriarcales y blancos en reaccin a los logros de los movimientos
afrodescendientes en dcadas recientes. Esta es una inquietud pendiente. Muchas gracias.

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Debate 1

Alejandro Campos Garca: Abrimos la sesin a conversaciones.

Quince Duncan: En primer lugar, quiero agradecer a los compaeros. Hubo un gran esfuerzo
de sistematizacin, eso me parece muy importante de hacer, sistematizar nuestro pensamiento. Y,
por otra parte, quera felicitar tambin al compaero Mosquera por su Centro. Me gusta mucho
ese enfoque holstico, me parece que as es, y eso responde un poco a la que Julieth Hooker ley,
que no hay que enfocarse solo en el estado,sino que hay que tener la visin holstica. Solo que
tengo una preocupacin con una de las reas que ustedes trabajan. Es la preocupacin del asunto
del trauma post-esclavitud. Es una tesis que algunos psiquiatras vienen sosteniendo desde Estados
Unidos y algunos afro-britnicos. Y me preocupa eso, me preocupa porque cuando uno hace un
poco de historia comparativa, uno encuentra la situacin de los irlandeses. Los irlandeses fueron
secuestrados por los britnicos, trados a los Estados Unidos, esclavizados e incluso lleg un
momento breve en donde quisieron ponerlos a mezclarse con las negras para abaratar el costo de
los esclavos y producir sus propios esclavos y no tener que traerlos de frica. Lleg un momento
en donde se les conoca a los irlandeses como los negros blancos. Pienso, a propsito de los
britnicos, que en medio de la guerra civil en Inglaterra fueron sometidos y trados a Barbados,
donde fueron sometidos a la esclavitud y para hacer su situacin ms terrible pusieron capitanes
negros a cargo de ellos, y no los veo traumatizados. Es decir, el peligro est en que a m me
parece que es una trampa que debemos de cuidarnos, porque me recuerda un poco a la historia
religiosa de los hijos de No. Tuvo tres hijos y uno de ellos cometi una barbaridad, segn la
cultura de ese momento, y fue maldito, no por Dios, sino por el mismo No, a servir a sus otros
dos hermanos como esclavo por el resto de sus das. Y aunque la Biblia no lo dice, los racistas,
no s cuntos de miles aos despus, decidieron que los descendientes de ese hermano se haban
vuelto negros y entonces los negros eran los que tenan que servir. Entonces resulta que no s
cuntos miles de aos despus comenzamos a pagar las deudas del hijo maldito de No. Segn
la Carta de Naciones hay diferentes grupos raciales que descienden de cada uno de los hijos de

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 No. Entonces, me ha llamado esa trampa, sobre todo porque veo que lo estn usando mucho
para justificar el perfilamiento racial en los Estados Unidos. Los negros, los jvenes negros son
violentos porque estn padeciendo del trauma post-esclavitud. Y mi tesis es que no es cierto,
no hay ningn trauma. El problema no es ese, el problema es el racismo doctrinario, el racismo
estructural que hoy en da nos tiene as. Porque los irlandeses ya no estn en ese problema porque
no hay ninguna doctrina como el racismo que los mantiene. Entonces, nuestro sufrimiento es
porque precisamente despus de la esclavitud, al final del proceso de esclavizacin, se intensific
mucho la cuestin de la doctrina racial y se sujet muy bien, precisamente porque ya no nos
tenan sujetos legalmente. Entonces terminaron de trabajar la mente. Como dice Bob Marley, hay
que liberarse de la esclavitud mental. Efectivamente, hay un problema de estar tan sometidos
y constantemente sujetos a la doctrina del racismo y eso es lo que nos impide levantar cabeza.
Nos tienen convencidos con ese trmino primero, de que Europa es -lo llamo eurofilia- la nica
civilizacin. Y luego la etnofobia, es decir, el desprecio a todo lo que est prximo, de todo lo que
est a mi alrededor, de todo lo prximo: las culturas autctona e indgenas, eso no vale nada, hay
una minusvaloracin total.

Y eso s me lleva a m a lo que llamo la etnofobia. Entonces no es un asunto estrictamente

del afro sino del latinoamericano en general. Porque si Europa solamente civiliza y si todo lo
mo es despreciable, yo termino acomplejado, yo termino agachando la cabeza. Pero eso no es el
sndrome de post-esclavitud, es el producto del racismo doctrinario, hoy en da racismo estructural,
porque lo menos es lo igual. Lo padecen los latinoamericanos que insisten en ser europeos blancos
cuando son en realidad mestizos. En Amrica Latina, una de las minoras, entre comillas, es
la minora blanca, porque la nica mayora que hay en este continente es mestiza. Y finalmente,
si vamos a seguir por la va del sndrome de post-esclavitud hay que preguntarnos cul es el
sndrome post-esclavitud de la poblacin blanca? Porque si un ser humano que haya sido capaz
de hacer todo eso, tendra que estar tambin con su signo, yo creo que un ser humano no puede
torturar y hacer todo lo que hizo y quedar impune. Vayamos pensando ms bien en eso no como
producto de la post-esclavitud, sino como problema del racismo que contina.

Romero Rodrguez: Primero quiero saludar y felicitar a los organizadores, y sobre todo dar
un homenaje sentido al compaero Celeo. En nombre de l es que hacemos est seccin.

Escuch con atencin las cuatro ponencias. Por supuesto, lo del profesor Duncan, estoy
totalmente de acuerdo con lo que l dijo. Vuelvo al ttulo: Despus de Santiago: el movimiento
afrodescendiente y los estudios afro latinoamericanos. Doy vuelta la pgina. Primera sesin:

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Produccin acadmica: miradas diversas. Que las miradas son todas respetables estamos todos
de acuerdo, pero no nos dimos cuenta, la academia y los militantes, que hace diez aos hay un
proceso de retroceso en Amrica Latina? No nos dimos cuenta de que todo lo que en Durban
conquistamos, hoy est desapareciendo? O no es real eso? Y si no, de qu estamos hablando?
Cuando hay un foro de acadmicos y militantes, -y yo no soy ni militante ni acadmico,
ahora tengo un cargo pblico- a veces me quedo preguntando en qu mundo vivimos? Veo
pas por pas en Amrica del Sur retrasos brutales! Qu decir del ministerio que tuvimos
histricamente: lo hicieron desaparecer. Y ah no hay un anlisis, ah no hay un pensamiento
como t [Quince Duncan] lo decas, el post. Hay problemas concretos en estos momentos. Yo
entiendo que la academia necesita recrear nuestro pasado, lo hemos hecho. Ah, pero nuestra
juventud que milita y activa, necesita por lo menos algunas lneas para el presente. Yo pido
por favor, -felicito a la ltima exponente [Juliet Hooker]-, no es casual que el payaso de Trump
gan: hubo gente, seres humanos que lo votaron. Por algo lo votaron, por algo hay un desarrollo
de la supremaca blanca en varias partes de Amrica Latina. Eso hay que ponerlo arriba de la
mesa, porque si no, nos vamos a nuestro pasado -y coincido con el profesor [Duncan] - y s, el
pasado glorioso, resistencia, el sufrimiento, dolor. Ah, pero, saben una cosa? Estoy viviendo
en el siglo XXI y creo que el problema de la racialidad, tenemos el complejo, hace muchos
aos, de no mirarlo por el lado de la clase. Tenemos ese complejo, tenemos el complejo del
tema de los derechos, derechos que s han modificado gente, han modificado sociedades, pero
que no han modificado estados. De los trece pases que hay en Sudamrica, nueve modificaron
sus reformas constitucionales: no nos sirvi para nada. Digo, miremos la coyuntura poltica
como fenmeno de la historia. El INADI est desapareciendo en la Argentina, unos de los
mayores institutos en contra de la discriminacin racial, est desapareciendo. Ni qu hablar en
Chile, que todava hay cadena perpetua para los compaeros indgenas. Yo no quiero politizar
el tema porque s que los acadmicos somos, o son, yo ya no s qu soy, ni quiero ser nada,
no quiero ser rotundamente nada, pero quiero mirar la realidad, de dnde vengo y para dnde
voy. Y qu incidencia democrtica tengo en mi sociedad. Hay que decir las cosas como son:
pases que nos haban prometido que nos iban a poner vicepresidencias y no lo hicieron. O no
las escuchamos todos hace tres o cuatro aos atrs? T hacas mencin, Hooker, a eso. Pases
donde nos dijeron, -participamos con el amigo Reid, participamos con el amigo Agustn-, que
haba estructuras para las comunidades negras y no, no las hubo. Entonces me parece que
tiene que haber un espritu crtico en este foro. Llamo al espritu crtico, porque si no me
da la sensacin de que nos vamos a ir al anlisis de nuestra bella y resistente historia y no
vamos a construir democracia, que es para lo que uno se sienta ac no? Cmo participo en
la democracia con el otro y con las otras? Bueno, incluimos o no incluimos al movimiento

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 gay? Tenemos una mirada o no tenemos una mirada diferente con el tema de la mujer? Hay
temas concretos que la academia tiene la obligacin de tomarlos. Y para finalizar, la Alianza
Estratgica Latinoamericana, para m es uno de los movimientos ms trascendentales: fue
buena porque luch contra la discriminacin racial. Nos uni la discriminacin racial, pero
saben por qu el movimiento hoy est, a m forma de entender, desarticulado? Porque no
sabemos cmo luchar contra el racismo doctrinario y estructural, ah est el punto. Era fcil
discutir por mis derechos, quiero sentarme en un mnibus, quiero ir a un museo, quiero saber
mi historia. Y eso permiti un movimiento como la Alianza Estratgica, como el movimiento
que cre Celeo de La Ceiba, y tenamos una plataforma y quin nos deca que no. Las agencias
se venan todas, eh? Hasta el BID vino, Banco Mundial. Y hoy quin viene? Porque hoy la
lucha no es contra la discriminacin racial. Hoy la lucha es contra el racismo estructural. Qu
estado queremos? Qu democracia queremos? Qu institucin queremos y qu jugamos en
ella? Y si no entramos a develar ese tema, como bien lo dijo mi amigo, mi profesor Quince,
con el tema de los irlandeses. Los irlandeses eligieron un tipo de democracia, nos guste o no
nos guste. Se insertaron en un proyecto poltico, y es por eso que hasta presidente tuvieron,
Bill Clinton no? De qu estamos hablando? Estamos hablando de Despus de Santiago: el
movimiento afrodescendiente y los estudios afro latinoamericanos Avanzamos, s o no? Yo
tengo una posicin muy crtica: no avanzamos. Ninguno discute la democracia, por lo menos
sobre lo que yo he ledo sobre el tema de la democracia en nuestros pases y la integracin social
y qu nuevo tipo de democracia necesitamos. El que ms se asemeja es el amigo Mosquera y
Agustn en los ltimos temas. Los dems nos hacen recordar a ilustres personas. Ah, pero qu
democracia quiero para mis nietos? Ese es el punto. Es muy simple, es poco acadmico? Es
poco acadmico. Disclpenme, vengo de los dos lados. Discutamos el tema de qu democracia
queremos en Amrica del Sur. Como lo dijo la compaera Hooker de la Universidad de Austin,
hay un proyecto de supremaca blanca, no solamente los Estados Unidos, lo hay en Chile, lo hay
en Paraguay, lo hay en Bolivia -o me van a decir que la divisin de Santa Cruz qu fue?- lo hay
en Colombia o qu me van a decir? Que el NO fue regalado? Millones y millones de personas
con visiones fundamentalistas, sobre todo religiosas hicieron opciones, y eso no nos toca? Lo
hay en Honduras, mataron cinco periodistas y cuatro indgenas en menos de dos meses. Digo,
bajar a tierra estos temas desde el punto de vista acadmico es lo que nos va a ayudar, por lo
menos para el movimiento social, para que haya una definicin, como dijo la colega ltima
[Hooker], un movimiento anti-racista. No anti-discriminacin racial, eso ya lo hubo, y eso
hay que profundizarlo. Y tocar el tema de la estructura racista es tocar el tema del poder, es
hablar de democracia y al hablar de democracia es hablar de qu academia queremos. Es as de
simple. Lo dijo Loyola: Qu academia queremos para nuestra iglesia?. Eso es concretito. Y

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te pido disculpas, Alejandro, si me extend en el tiempo, pero me parece que era necesario, si no
estamos en el aire y en homenaje en serio al Chucho que no est y le hubiese gustado que estas
cosas que no se dicen, las pensemos.

Mnica Carillo: Estoy de acuerdo con el ltimo comentario de Romero sobre la importancia
de entender desde una perspectiva estructural nuestra situacin material. Sin embargo, me
quedo con la perspectiva del querido maestro Duncan sobre el tema del trauma. Yo considero
que es importante recordar que hay una accin y una consecuencia. Es decir, la accin de
ese racismo estructural, la ideologa racista es la ideologa que determina nuestra situacin,
pero la consecuencia puede ser el trauma. Entonces en la medida que reconozcamos y que no
nos quedemos en el trauma, obviamente, es importante porque estamos nosotros reconociendo
las responsabilidades histricas, polticas, econmicas de ese proceso, pero es importante
recordar que ese proceso tuvo consecuencias fsicas y emocionales. Obviamente que cada
pas tiene contextos diferentes. En mi pas, Per, las tiendas San Jos tienen unas catacumbas,
unos tneles de castigo que hasta la fecha, por ejemplo, que estoy haciendo una investigacin
llamada Rostros de violencia, rostros de poder sobre mujeres afro-peruanas y violencia, en
las treinta y cinco entrevistas que he recogido en todo el pas, algunas de ellas ubicadas en esa
zona del Per, cuando cuentan lo que han vivido sus padres o sus abuelos, ya en la poca de
la repblica cuando eran castigados en ese tnel que le llamaban la sin hueco hasta los aos
50, 60, lloran. O sea, hay una evidencia de que existe un trauma, y que est afectando, en este
caso, por ejemplo, la vida cotidiana de las mujeres afroperuanas. Y cuando he entrevistado a
sus hijas de 30 aos, ellas dicen mi mam ha tenido una vida muy dura, y ese es un trauma del
cual yo quiero salir y sobre el cual tengo que superarme, pero reconozco que esa vida dura a
m me ha afectado tambin como persona. Son entrevistas grabadas, documentadas, que van a
estar prximamente en una publicacin. Entonces, eso va al lado de la importancia de centros
de memorias, que yo considero importante recordar la historia, pero obviamente como ustedes
tienen en ese ltimo piso el espacio de talleres. Y mi pregunta concreta es ustedes tienen
alguna manera en la cual puedan darle seguimiento al efecto que tiene en las personas, en la
audiencia, el estar en esos tneles? O sea, porque yo creo que ese es el tic transformador: desde
las perspectivas de intervencin psicodinmica, donde uno genera una emocin para poder
transformar. Y a veces ese proceso requiere un seguimiento, y a veces no hay plata para pagar
todo el espacio alternativo de psiclogos, de educadores que requieran que la audiencia pueda
ser acompaada, pero tal vez hay otros mecanismos posteriores a eso, o maneras de involucrar
a la gente. Y ese era un poco mi pregunta tambin.

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 Alejandro Campos Garca: A ver, un segundo y despus vamos al receso. Lamento mucho
tener que cortar el dilogo, pero desafortunadamente tenemos un modelo moderno

Alfonso Cassiani: Si, pero efectivamente yo creo que es necesario en tanto la idea de
democratizar, hacer un control desde nosotros mismos para que las intervenciones sean equitativas
en tiempo e incluso poder cortar algunas intervenciones bien interesantes pero extensas, porque
luego nos toca correr a los que levantamos la mano de ltimos. Mira, dos cosas puntuales. Mi
temor con el tema del trauma es que nos indiquen ahora otro apelativo: adems de pobre, negro,
traumatizado (risas). Creo que cuando hablamos de traumas hay que pensarse si somos los nicos
traumatizados o es la sociedad que est traumatizada con un hecho que la misma sociedad no
ha podido superar. Y an ese trauma les obliga a ellos, les induce a seguir vindonos como
esclavizados, cuando yo me siento absolutamente libre. Ese es el escenario.

Dos: mira, quiero recordar hace un ao en Harvard, cuando no preguntamos por la academia.
Partimos de reconocer la profunda crisis en la que est la dinmica y el movimiento social
afrodescendiente y asumimos que tenamos el deber de llamar tambin a la academia y que
aportara a la reflexin de esa crisis en la que estamos. Adems, sobre la conviccin de que ha
habido una ruptura histrica entre los acadmicos y las dinmicas organizativas. Los acadmicos
leen un mundo que parece estar en otro mundo distinto y bien distante a las luchas del pueblo
afrodescendiente. Ese es un punto. Y yo siento que nosotros tenemos que evitar seguir alimentando
ese mundo, porque efectivamente, hay unas preocupaciones que compartimos, pero estamos
obligados a encontrar lugares comunes, estamos obligados a encontrar lugares que nos permitan la
discusin y que las producciones acadmicas realmente respondan a las expectativas de nuestras
comunidades. Esa es la preocupacin.

Ahora, yo realmente, y ah me distancio un poco, yo no s si la democracia porque creo

que eso hace parte de la reflexin que debemos construir y entonces toca preguntarse, Agustn,
qu deca Du Bois, si realmente era la democracia y la serie de pensadores, -que los hemos
asumido como nuestros porque nos ha tocado reivindicarlos- que han planteado pensamientos
universales, pero eran negros. Y entonces cuando yo pienso en el plebiscito y pienso en cada
una de estas situaciones, la democracia, ese mecanismo que permite que la diferencia de 70.000
votos aplaste la opinin de 6.5 millones de personas, no s si ese es el sistema que nos sirve,
porque solo se oyeron por la diferencia de 70.000 mil votos los 6.5 millones que dijeron no. Pero
no hay una mesa para escuchar a los que dijeron S. Entonces yo no s si la democracia, pero
s s que conjuntamente con los acadmicos, con los intelectuales debiramos pensarnos qu es,

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cul es el escenario poltico que nos interesa y que nos sirve. Y yo asumo, y quiero cerrar ah
para no tomar ms tiempo, que tenemos que partir de poner los pies sobre la tierra y todas las
cartas sobre la mesa. Ya se sealaba en un principio: hay diversos tipos de investigaciones, no
solamente los militantes, los indiferentes, las institucionales, sino que me atrevera a decir que hay
investigaciones tambin intiles, para justificar ciertos presupuestos. Eso tenemos que valorarlo
porque eso tambin les ha costado a nuestras comunidades, eso tambin le ha costado el hambre y
la pobreza a las cuales nos tienen sometidos. Y creo que la invitacin a que nos encontremos con
los acadmicos es precisamente para que encontremos esos escenarios comunes.

Sergio Mosquera: En nuestro caso nosotros no recibimos ni pedimos jams presupuesto de

ninguna ONG del gobierno porque tenemos que tener una actitud de orgullo e independencia, as
que no nos asigne presupuestos intiles y no nos tilde por ningn lado, que estamos haciendo un
aporte supremamente valioso para el movimiento afro a nivel universal. Eso que ustedes vieron
ah no hay en ninguna parte del mundo con recursos propios, nadie lo ha hecho salvo por ah
una investigacin y punto. Ahora hay una insistencia tenaz al tema de la psicologa en la historia
afrodescendientes. La psicologa nunca se encarg de estudiar la psiquis de la gente negra y los
grandes psiclogos estudiaron a los alemanes, a los franceses, los italianos, etc., etc. Pero este
equipo durante 400 aos y ms, algo asent la psiquis de la gente negra. Pero tantico yo no estaba
refiriendo a la salud de cuerpo sino del alma, la mente. Y yo creo que tenemos que abrir, dentro
de estos espacios, una profunda discusin de esa responsabilidad de la psicologa en la historia
y lo que le pasaba a la gente afrodescendiente. Ahora bien, la respuesta concreta a la pregunta
que formul Carrillo: no tenemos ese departamento. Hemos soado con tenerlo en ese Centro
afrodiasprico, tenemos que tener un departamento de psicologa porque hemos visto cmo
revive el trauma, el recuerdo, para muchos visitantes. A ella le explicaba la actitud de jvenes, de
profesionales cuando han tenido en sus manos una carimba, qu significa y cmo reacciona. He
visto llanto, hemos visto llanto de personas que entran en shock en el centro cuando se enfrentan
con esa historia que no la conocan totalmente.

A m me llama la atencin que las brasileras dicen limpiar el tero. Tener un hijo con
un blanco para limpiar el tero, y todava nuestros colombianos dicen hay que blanquear la
raza. No hay un trauma referente al racismo? Este racismo nace justamente con los estados que
empiezan en el siglo XVIII a conformarse y el racismo es estructural a la formacin de los estados
latinoamericanos, s? El racismo es estructural a la formacin de los estados latinoamericanos.
Eso ha dado unas consecuencias imborrables hasta hoy que tenemos que seguirnos preguntando. Y
yo creo que preguntarnos eso es cuestionarnos el poder, es cuestionar la estructura del poder y ah

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 estamos haciendo academia, ah estamos conectndonos con la actualidad. Esto es lo que acaba
de pasar en Brasil que es el retroceso que se ha dado en el movimiento afrobrasileo. En justo
cuestionarnos ese aspecto de poder dentro de la estructura de dominacin colonial que todava
sigue muy vigente, muy actual y yo creo que tenemos que hacer un trasfondo de la psicologa y
por qu nosotros actuamos de esta manera y por qu no hemos roto ese chip de la esclavizacin.
Gracias.

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Segunda sesin
El movimiento afrodescendiente como
movimiento cultural: narrativas de
representacin de lo afro

Mario Bronfman: Quiero, antes de empezar, sumarme al homenaje al querido amigo Celeo.
Probablemente, si yo tuviera que elegir lo que ha sido el mayor honor en mi vida, es cuando Celeo
me dijo que yo haba unido mi voz a las que acallan el silencio. Bien, tenemos cinco personas para
ser voces conductoras en esta sesin, vamos a tratar de ser muy estrictos con el tema del horario.
Tengo aqu a la dictadora mayor (risas). Prometi castigarme si yo no cumplo con la tarea de
controlar el tiempo. Entonces, sin ms introducciones, le cedo la palabra a Oswaldo Bilbao, del
Centro de desarrollo tnico de Per.

Oswaldo Bilbao: Muy buenos das con todas y con todos. Primeramente, agradecer a Silvia
y a todo el equipo por esta invitacin. Bueno, Chucho no est ac, pero est presente, porque ayer
a las ocho de la noche indic que no poda venir, me envi su ponencia pero no la voy a leer,
sino que despus me quedar un rato para poder articular la ponencia de l con lo que yo tengo que
hacer, que va ms o menos en esa misma lnea. En todo caso, va a tener dos partes: uno, que es los
paradigmas culturales, la primera parte va a ser Paradigmas culturales y los afrodescendientes.
Una memoria impuesta. Y por otro lado vamos a ver lo que es la afrodescendencia, la identidad
y la cultura de nosotros.

Comenzamos remontndonos al historiador James, Daniel James, que manifiesta, y

cito: Durante la poca colonial, la poblacin africana superaba a la europea en algunas
partes de Amrica Latina, llegando inclusive a alcanzar una proporcin de quince a uno.
Partiendo de esta premisa, cabe preguntarse el lugar que ocupa el legado afrodescendiente
en la historiografa cultural y poltica de Amrica Latina. Y nos preguntamos cul es el
estatuto del patrimonio cultural de los afrodescendientes dentro del marco de las diferentes
nacionalidades que conforman Amrica Latina? Una primera anotacin que se hizo en 2005,
en Santiago + 5, despus de analizar lo que fue Santiago de Chile, donde estuvo el compaero
Romero, cuando se present el libro donde se hizo un trabajo de campo preguntando qu haba

67
 pasado o qu haban sentido los afrodescendientes del Per sobre lo que haba sido Santiago,
y cito una de las conclusiones: El estado republicano reprodujo los mecanismos de exclusin
heredados de la colonia, animado por la construccin de una representacin del ser nacional
a partir de la imagen o modelo propiamente de occidente, -lo que estaba usted contestando
hace un momento- y considerado moderno, entre comillas, dentro del cual los afroperuanos
no tenamos cabida. Y eso es lo que ha pasado en Per, objetivamente. Lo afroperuano est
siendo visto solamente como elemento extico o vistoso, desprovisto de conocimiento como
parte de la esencia de lo peruano. De all ya tenemos una primera aproximacin de cmo,
desde ah, empezar a construir unos paradigmas culturales. Hay que tener en cuenta que el
sistema esclavista convirti al africano, primero, en un objeto dependiente hasta antes de las
manumisiones, en un objeto definido y reconocido nica y exclusivamente por su valor de
uso y su valor de cambio a lo largo de este proceso. Este sistema perverso le rob su pasado,
su historia, su confianza, su confianza en s mismo. Sus leyendas, sus sistemas familiares, sus
creencias, su arte. Esta estructura afect profundamente la construccin y acumulacin de un
discurso epistemolgico pblico e identitario. Y este discurso propio ha debido nutrirse, entre
otras cosas, de paradigmas culturales. Se perdi todo y por lo tanto no podan construirse
paradigmas culturales, especficamente afrodescendientes, dentro del marco de la peruanidad
o muchas veces de la ecuatorianidad o de otros pases. El discurso esclavista se vali de
prcticas discursivas e institucionales para poner una estructura poltica, econmica, cultural
y epistemolgica asimtrica, mediada por una memoria impuesta, asignndole una identidad
negativa, extraa o peligrosa. Es lo que hemos estado viendo en las investigaciones que han
hecho los compaeros.

Pero, paralelamente a todo este andamiaje, se dan respuestas culturales africanas a la esclavitud
y la opresin, a lo que Ren Depestre llama cimarronaje. Y ese cimarronaje, cimarronaje cultural,
se define como la conformacin y articulacin de un contradiscurso que recupera, interpreta esos
paradigmas culturales, epistemolgicos, polticos impuestos. El proceso implica la reevaluacin,
este proceso que estamos conversando- implica la reparacin de este gran y diverso caudal
popular e histrico africano, ese abundante patrimonio inmaterial que se expresa desde tcnicas
agrcolas, recreacin de estructuras familiares, prcticas religiosas, el arte de la guerra, las artes
medicinales, la gastronoma, la ciencia, la salud, la msica. Este complejo cultural de origen
africano se mantuvo a travs del tiempo con un largo proceso de cultura de resistencia, con la
intencin de preservarlo, crear e innovar ese seguimiento identitario afro-diverso. Pero para eso
se han construido varias etapas, como lo indica Jess Chucho Garca.

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 La primera etapa fue la preservacin cultural de los cdigos distintivos originales ante la
imposicin de la cultura occidental. Las diferentes muestras de tambores desde los pases receptores
de la dispora africana, como los complejos tambores bat de Cuba, los tambores culo e puya en
Venezuela, la puita del Brasil, hasta el cununo en Ecuador, as lo evidencian. La preparacin de
algunos alimentos como la cafunga de Barlovento (Venezuela), el mondongo (palabra kikongo),
el sakuso, entre otros, que expresa la preservacin de la tcnica alimentaria. Palabras como
Malende, Birongo, Carabal, Zambe, ejemplifican el patrimonio lingstico africano subsahariano
en nuestra habla cotidiana. Por otra parte, la espiritualidad jug un papel destacado para preservar
los cdigos de los complejos sistemas religiosos yoruba, como el Jue. Estos sistemas religiosos
hoy se conocen como regla de Osh o religiones orishas y el fundamento If en Cuba, Brasil
y Trinidad y Tobago, Abaku, (sociedad secreta de hombres en Cuba), Vud en Hait, Nueva
Orleans, Trinidad y Tobago.

La segunda etapa fue la creacin cultural empezada por la construccin de expresiones

culturales, al mezclarse voluntaria o involuntariamente con las culturas hispano-rabes o
aborgenes. As, tenemos las fiestas religiosas afrocatlicas como las de San Juan, San Benito, San
Pedro, San Antonio, los diablos, la santa de Venezuela, en la cuales se mezclaron cantos, bailes,
instrumentos musicales de las culturas aborgenes, hispanorabes y africanas. Desde la perspectiva
de la lingstica, se crearon lenguas conocidas como el Creole. Otros, despectivamente, le dicen
papiamento, pero es la masa de expresin de la creatividad y mezcla de la lengua caribe con los
elementos africanos para parir la lengua agrcola hablada por un 30% de la poblacin de Amrica
Central. La lengua magombe o la lengua palenquera la lengua palenquera es el creole afro-
hispnico de mayor reconocimiento como patrimonio inmaterial de la humanidad. En la msica
se mezclaron instrumentos y gneros musicales de distintas procedencias que dieron origen al
danzn, la rumba y el son de Cuba. El gospel en Estados Unidos, la samba en Brasil, la cumbia
colombiana y la bomba en Ecuador. En Bolivia, el vnculo aymara-quechua por la poblacin
afro-boliviana, dio como resultado la saya boliviana. En el caso especfico de la espiritualidad,
se fueron entretejiendo los smbolos de la dominacin religiosa occidental del catolicismo y
luteranismo con los smbolos espirituales africanos, que los antroplogos occidentales llamaron
sincretismo. Este concepto supone un proceso de dilucin de las espiritualidades africanas con
la espiritualidad dominante occidental, pero se prefiere analizar este proceso como paralelismo
espiritual, ya que al final los cdigos africanos se preservaron y marcharon en paralelo con los
cdigos dominantes. Por ejemplo, en Cuba, se inicia con el orisha Chang de la santa catlica
Santa Brbara, pero Chang, que fue rey en tierra yoruba, poco o nada tiene que ver con Santa
Brbara. Esa combinacin colonial es la que se conoce como santera cubana, que hoy sufre un

69
 proceso de construccin simblica, ecualizndola con sus orgenes yorubas. Muchos antroplogos
hablan de reducciones sincrticas y con eso resuelven la complejidad del proceso de resistencia
simblica, pero el paralelismo permanente en esa lucha contina y conduce a una extraordinaria
re-africanizacin.

Por ltimo y tercero, est el proceso de informacin cultural como la mayor prueba de
cimarronaje cultural afrodescendiente, en el que nuestras culturas se renuevan sin perder sus fases
originales. Una de las ms altas expresiones de innovacin es el calipso de Trinidad, que comenz
con el ritmo ancestral proveniente de Ghana llamado hausa caiso y se plasm en primer lugar
en el tamb bong, despus de los tambores. Y, por ltimo, en los tambores de acero de donde
sacaron sonidos a golpes de martillo que daban a los barriles desechados por las incipientes
industrias petroleras trinitarias al comienzo del siglo pasado.

Mario Bronfmann: Oswaldo, te quedan dos minutos.

Oswaldo Bilbao: Bien. Para la innovacin tambin est la reconexin diasprica o

neodiasprica musical, cuando el mismo calipso se une al ritmo de Martinica y Guadalupe, y
le da el ritmo de winka. As como el jazz y su versin de beebop unida a la rumba afrocubana
va a generar despus, en la afrocuba, jazz y no jazz latino, como impuso la industria comercial
norteamericana, al igual que la llamada salsa, gnero que diluye a las otras creaciones.
Muchsimas gracias.

Mario Bronfmann: Alejandro Frigerio, FLACSO, CONICET, Argentina.

Alejandro Frigerio: Bueno yo quiero agradecer la invitacin, lo voy a hacer de una forma
muy breve, as no pierdo tiempo. Cmo voy a enfocar esto? Voy a tratar de ser inclusivo y
de abarcar varias expresiones religiosas en poco tiempo. Me van a importar como preguntas
principales: Qu es lo afro de estas religiones:sus ideologas, sus rituales o el fenotipo de quienes
las practican? Quin define estas caractersticas que haran de estas religiones afro o de afros?
Los propios practicantes, la academia, el estado, las sociedades nacionales? Cul es la relacin
que se establece entre poltica, cultura y religin? Y tambin entre identificaciones o identidades,
memoria, subjetividades empoderadas y comunalizacin. Creo que todas estas religiones de las
cuales voy a hablar cumplen roles muy importantes en produccin de identidades, memoria,
subjetividades empoderadas y la comunalizacin de grupos afrodescendientes.

70
 Bueno, lo primero que me vino a la mente cuando me invitaron por mi especializacin y por la
parte del mundo en la que trabajo, que es el Cono Sur, con nfasis en Brasil, Argentina y Uruguay,
es lo que antes se llamaban religiones negras y ahora religiones de matriz africana, -especialmente
se le llama as en el Brasil- y se han expandido de forma notable hacia Argentina y Uruguay.
Estamos hablando, como habl el compaero antes, de la religin de los orishas, o religin de los
orishas: batuque, xang, jurema, tambor de minas, candombl, umbanda, Santera, Palo, Vud.
Ests religiones afro-americanas o de matriz africana siempre fueron consideradas el paradigma
de la resistencia cultural, quizs el ms radical, en la medida en que propona cosmovisiones y
ontologas alternativas a la europea, nociones de persona diferentes a la de la cultura occidental,
por la clase de posicin y por la progresiva constitucin de una persona religiosa a travs de
sucesivos rituales de iniciacin y de pasaje, y tambin provean un repositorio de smbolos, gestos,
performances, lingstica de origen claramente africano. Hubo una fuerte injerencia acadmica
en la construccin de algunas de estas variantes como las ms africanas, las ms puras y las
ms religiosas entre las que venan de la tradicin yoruba en oposicin de la tradicin congo,
que fueron siempre consideradas ms sincretizadas menos africanas y ms mgicas. Esta
construccin de alguna variante como ms puras ayud a legitimarlas socialmente, pero solo a
un grupo reducido de ellas, que tuvieron que ir adoptando ese modelo ms prestigioso socialmente.
Me parece interesante que estas ya no son religiones de negros o de personas negras o de
afrodescendientes, sino que muchos practicantes son blancos. Esto a partir, sobre todo, de la
segunda mitad del siglo XX. Segn el censo brasilero de 2010, la religin que tiene la mayor
cantidad de practicantes, en proporcin, de practicantes afrodescendientes, es el pentecostalismo
con el 57 %; las afrobrasileras tendran un 52% de practicantes negros. En nmeros absolutos hay
muchos ms pentecostales, con lo cual hay ms afrodescendientes practicando pentecostalismo,
que en las religiones afrobrasileras.

Estas religiones ahora se han expandido hacia Argentina y Uruguay y, por ejemplo, ayer en
Buenos Aires, si hubieran ido a la costa de Quilmes se hubieran encontrado a una cantidad de
gente ofreciendo, al ro, ofrendas al orisha Oshun. Esto en Buenos Aires, donde hay quiz 2.000,
3.000 templos y la mayora de las personas son blancas. Esta adopcin hace que muchas personas
adopten cosmovisiones y formas emocionales de origen afro, que ellos a su vez enfrenten la
estigmatizacin de la sociedad porque son brujos, porque practican religiones negras, etc. Y
muchos de estos grupos de religiones afro son los que empezaron a reivindicar la herencia cultural
afro en Buenos Aires. O sea, no los primeros, pero antes de que hubiera un movimiento afro fuerte
como el que hay ahora, varias de estas personas que practicaban religiones afro empezaron a
decir: aqu hubo negros en Argentina, este patrimonio cultural es importante. Como una forma

71
 de encontrar un lugar para los negros en el pasado, para los afrodescendientes en el pasado, y
encontrar un lugar para la prctica religiosa en el presente.

En Brasil, los practicantes de estas religiones, en un principio, tuvieron relaciones conflictivas

con los militantes de los movimientos negros, pero cada vez ms convergen en la lucha contra
el racismo, pidiendo iguales derechos religiosos, -sobretodo enfrentando los ataques de los
evanglicos- exigiendo la posibilidad de realizar sacrificios de animales, teniendo acceso a
hospitales, a cementerios. Hay toda una lucha, digamos, en el espacio pblico, en el cual se hacen
caminatas por la tolerancia, que son en contra de la estigmatizacin religiosa.

Yo aadira tambin otras formas religiosas que generalmente son menospreciadas, como los
afrocatolicismos, tanto desde abajo, como desde arriba.

Desde abajo, las congadas, las cofradas, los cultos populares a santos negros. Realmente
los estudiosos no les prestamos tanta atencin a esas religiones, porque pensamos que eran ms
de adaptacin que de resistencia. Pero en los ltimos aos, cuando se pueden hacer trabajos ms
especficos sobre estos grupos, se vio que cumplan funciones muy importantes en el mantenimiento
de la memoria e identidad negras. Esto es interesante porque la Fundacin Cultural Palmares,
que es la fundacin en el gobierno de Brasil que se encarga de los temas de cultura negra, no las
considera religiones, sino que los considera folklore y los pone en su pgina, como a la samba, el
baracat y expresiones seculares. Pero yo creo que son muy importantes repositorios de memoria
e identidad negras, especialmente en estados blancos. Por ejemplo, en Minas Gerais hay 720
congados registrados, segn me dijo Rafael Galante, un chico que los estudia, que tienen 4.400
subgrupos. Esto es una cantidad bastante grande de personas practicando una religiosidad afro-
catlica en un estado tradicionalmente considerado blanco. Que haya varios smbolos catlicos no
implica que estos sean ampliamente resignificados dentro de cosmovisiones religiosas de origen
africano, entrelazadas sobre todo con lecturas de historia brasilera, en la cual los sacralizados
ocupan un lugar moral superior.

Hablando de los traumas, es muy interesante cmo estos grupos sirven para crear
subjetividades empoderadas que ven el pasado y la esclavitud de una forma diferente y en la cual
los esclavos eran moralmente superiores en relacin a los dueos, digamos. Otra cosa interesante
es que varias de estas se estn convirtiendo en comunidades remanentes de Quilombos. En la
medida en que el estado les da la posibilidad de acceso a la tierra como quilombolas, varios de
estos congados se trasforman en quilombos o prefieren adoptar las figuras del quilombo, con lo

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cual se pasa, digamos, de una posicin poltica un poco menos explcita a una bastante explcita.
Y este mismo afro-catolicismo tiene importancia tambin en otros pases de Latinoamrica. Por
ejemplo, la Cruz de Mayo entre los afro-chilenos de Arica, la fiesta de San Juan en Venezuela,
la devocin de San Marn de Porres, los afro-ecuatorianos, los afro-cubanos, incluso la cofrada
de San Baltazar en Corrientes, Argentina. Son todas formas en las cuales los afrodescendientes
ocupan el espacio pblico, reivindican presencia, reivindican memoria, reivindican cultura y
reivindican tambin religin.

Desde arriba, estn los afrocatolicismos, desde arriba ms integrados en la propuesta

de la iglesia catlica, como, por ejemplo, las pastorales de negros o los agentes pastorales
negros en Brasil y en varios pases latinoamericanos. Estas presentan algunas modalidades
emocionales afro o algn contenido teolgico, y muchas veces se engarzan con movimientos
polticos o les dan origen. Aun en un pas blanco como Argentina, por ejemplo, hay una
creciente reivindicacin del negro Manuel, que es un esclavo vinculado a la virgen de Lujn,
que es la patrona nacional. Es un movimiento de reivindicacin del negro Manuel como una
forma de encontrar un lugar simblico a los afrodescendientes dentro de la iglesia catlica
en Argentina. Y un desarrollo reciente, que me parece interesante, es el Movimiento negro
evanglico. Habamos visto que muchos afrodescendientes practican el pentecostalismo. Esto
empez en Brasil hace pocos aos. Hay una relacin bien ambigua porque de la misma forma en
que algunos evanglicos estn reivindicando su negritud en la lucha contra el racismo, a la vez
hay muchos otros evanglicos que no quieren saber nada con esto, y que, por ejemplo, cuando
se les ensea cultura negra, cultura afro en las escuelas, estn en contra, porque ser afro es el
demonio. Hay problemas con profesores evanglicos, con directores de colegios evanglicos,
pero hay otros evanglicos que estn creando estos movimientos, digamos, de reivindicacin,
en los cuales se discute el racismo, se discuten los tipos raciales en las universidades. Esto es
un desarrollo reciente y bastante interesante, porque va en contra de la idea establecida de que
los evanglicos desracializan a los afrodescendientes.

Por ltimo, estaran las espiritualidades tnico-raciales en contextos geogrficamente ms

aislados, -pero no voy a entrar en eso porque tampoco s mucho- que son los garfunas y grupos
del Choc, que ni han desarrollado templos como los afro-brasileros el umbanda y el candombl ni
tampoco se integraron del todo con el catolicismo o con los evanglicos. Entonces, para terminar,
creo que es muy importante ver en qu medida todas estas diversas formas de las religiones afro
trasmiten cosmovisiones y ontologas de origen afro, obviamente mucho ms en las regiones de
los orishas que en las otras, pero muchas tambin trasmiten formas emocionales de origen afro,

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 aun cuando estn mezcladas con el catolicismo. Casi todas producen identificaciones negras muy
importantes, memorias negras, lecturas opositoras de las narrativas dominantes de la nacin, que
tambin es muy importante. Contribuyen a la comunalizacin, a la intensificacin de los lazos entre
los afrodescendientes y sobre todo contribuyen a la formacin de subjetividades empoderadas. Y
en distinto grado, tambin se articulan con los movimientos polticos para la consecucin de la
ampliacin de los derechos ciudadanos de los afrodescendientes14.

Mario Bronfmann: Muchas gracias. Peter Wade de la Universidad de Manchester.

Peter Wade: Gracias. A ver, yo voy a hablar no tanto sobre qu es la distintividad de lo afro,
sino cmo pensar lo distintivo, diferentes abordajes para pensarlo, para concebir la diferencia.
El problema bsico que tenemos es una tensin entre la diversidad de lo afro en las Amricas y
el Caribe, sin hablar de la dispora africana; la constante proliferacin hacia nuevas formas y la
tensin de esto, la diversidad, con la sensacin de que muchas de esas formas estn, de alguna
manera, conectadas para formar una unidad, por ms precaria e inestable que sea esa unidad.
Entonces, el problema inicial es que hay una versin dominante de lo que es la cultura afro,
que la cultura afro s es distintiva, pero esa versin dominante la describe a travs de diferentes
estereotipos que todos conocemos, negativos. Entonces todos los diferentes abordajes vienen en
contra de esa posicin, esa versin dominante.

Una primera reaccin, histricamente digo, es mantener esa estructura de creencia, mantener
la idea de que la cultura afro es muy distintiva, pero simplemente invertir los valores que se le
atribuyen: en vez de ver la cultura afro como malo, negativo, se ve como algo valioso, bueno,
encarna la creatividad, la resistencia, la flexibilidad, la capacidad para adaptar, la espiritualidad
especial, etc. Esa es un poco la visin de la Ngritude de los aos 30 y 40 del mundo francfono,
un poco la visin del afrocentrismo, de algunas corrientes del afrocentrismo en los Estados Unidos.
Ahora s, es un paso til que vale la pena tomar, pero el problema es que no cambia la estructura
racista de representacin.

Otros abordajes que son un poco ms acadmicos, ms antropolgicos y que parecen ser
menos globalizantes que los otros dos, que la versin dominante y la reaccin de la Ngritude,
pero que s tienen acepciones polticas, que hablan de lo que es lo afro, su primer paso fue definir
lo afro en relacin con su retencin de rasgos especficos africanos no? Hablar en trminos

14 Las imgenes en las que Alejandro Frigerio apoy su exposicin pueden verse en http://simposio2.unicartagena.edu.co/index.
php/videos. N. de la E.

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de sobrevivencias, de races africanas, un abordaje asociado con el antroplogo norteamericano
Melville Hercovitz. Eso s es un paso til porque enfatiza lo africano, la parte africana de lo que es
lo afro. Pero es limitante porque lo que no demuestra en forma directa un origen africano no puede
contar como cultura afro. Entonces limita un poco el concepto de lo que puede ser cultura afro.

Un segundo paso era un abordaje ms flexible, que era definir lo afro en relacin con la
manera en que manifiesta la influencia de llamados principios culturales africanos no? O sea,
un principio cultural subyacente que vena del frica, que se manifestaba de diferentes formas.
Por ejemplo, los antroplogos Richard y Sally Price hablaban de un principio cultural esttico
que valoraba los fuertes contrastes de color que se encuentran en muchas diferentes expresiones
de lo afro. El activista norteamericano Amiri Baraka hablaba del impulso de los blues, la msica
blues, que era un impulso en esencia, un principio cultural que se expresaba en diferentes formas
de msica que son los blues, jazz, etc., etc. Bueno, es un abordaje ms flexible y creo que ms
productivo, pero un problema es que mantiene el concepto de estructuras subyacentes, que es que
permanece, no cambia, se expresa de diferentes formas, pero las mismas estructuras no cambian
con el tiempo. Entonces uno se pregunta por qu si cambia todo lo dems, por qu se queda esa
estructura subyacente?

Otro abordaje que no es opuesto a los anteriores pero que s enfatiza otros tipos de procesos,
define lo afro tomando en cuenta los procesos de intercambios culturales, movimientos,
interaccin, circulacin de personas, de ideas, dentro de la dispora. La metfora aqu no
es races, sino rutas, movimientos. Un ejemplo nos da el antroplogo Randy Matory de la
Universidad de Harvard, al hablar de cmo en Baha- Brasil, hacia finales del XIX, ciertos
intelectuales negros bahianos viajaron a Nigeria, donde aprendan yoruba y ah mismo tambin
aprendan ingls o iban a Inglaterra para aprender ingls, porque en ese entonces Nigeria era
colonia inglesa, se iniciaban como babalawos, o sea sacerdotes del candombl, pero tambin
se iniciaban como francmasones. Y luego regresaban a Baha, donde influan mucho en el
desarrollo de lo que vendra a ser el candombl bahiano. En los aos 20, el candombl bahiano
vino a ser el emblema de la identidad regional manejado por las elites bahianas como una
parte de su identidad regional. Pero, entonces, lo que pareca ser una sobrevivencia africana en
realidad era mediada por esas circulaciones de personas, de ideas y de influencias culturales que
venan de Brasil al frica, a Inglaterra y de vuelta.

Entonces, lo que es la cultura afro en su sentido poltico y tambin antropolgico depende

tambin de este tipo de intercambio y la proliferacin de ideas y elementos que muchas veces

75
 forman parte de ese contexto. Aqu es relevante la nocin del changing same en ingls, -es
difcil traducir, la mismidad cambiante-, que era una frase acuada por el norteamericano
Amiri Baraka, pero l lo vea de una manera bastante esencialista, el impulso de los blues que
expresaba lo mismo que se expresaba en diferentes maneras a travs del tiempo. Retoma la nocin
el socilogo afro-britnico Paul Gilroy. No en esa forma tan esencialista, sino como para referirse
a los mltiples procesos de intercambio y circulacin que tenan lugar desde lo que l llama el
Atlntico negro. Y l tambin habla de procesos de creacin que incluyen el intento de continuar
la tradicin. O sea, las personas, al tratar de mantener algo que ellos ven como la tradicin
introducen los cambios. Como dice el antroplogo Sahlins la continuidad cultural se vuelve
el modo de cambio cultural: tratar de mantener la continuidad cultural, introducir cambios,
causar cambios. Entonces, la idea es de no limitar lo afro a una serie de caractersticas culturales
como una lista de compras, ni limitarlo a una serie de races arraigadas en frica, ni limitarlo a
principios culturales subyacentes que no cambian a travs del tiempo. La idea es trazar histrica
y etnogrficamente las circulaciones de elementos y personas, la puesta en escena, la actuacin
prctica de esos elementos e ideas. Es un abordaje que no define de una manera definitiva lo
afro, sino que lo descompone en una serie de relaciones y circulaciones y lo abre para aceptar
nuevas formas dentro de un juego de identificaciones que tiene lugar en contextos concretos de
poder y de desigualdad. Es decir, que al final de cuentas, para simplificar, lo que es lo afro es lo
que hace la gente que dicen que son afros o que son adscritas a esa identificacin. Gracias.

Mario Bronfman: Muchas gracias, Peter. Finalmente, la ltima intervencin formal de

Magia Lpez.

Magia Lpez:
Mi belleza es punto de partida para cada hazaa.
Es limpia, no se disfraza, ella no se engaa.
Comienza desde mi centro y me crea un aura de luz,
De la que muchos se asustan y ponen los dedos en cruz.
Yo soy bella y eso conserva mi espritu, gua mis pasos,
Encausa mis azares
Me da clases de solfeo.
Mi belleza afronta desafos y ahuyenta mis titubeos.
No es la de revista, no es la que ests imaginando.
No es la clsica belleza eurocntricamente hablando.
Mi belleza no escandaliza a los ojos.

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 Ella elige las miradas y las maneja a su antojo.
Mi belleza no necesita patrocinio para su proyecto.
Ella cuenta con suficiente presupuesto.
Habla su propio lenguaje no se desvaloriza.
Yo soy bella, no me niegues que eso te alfabetiza.
Mi belleza no se desarma en piezas,
es un todo apabullante que sale a divertirse y regresa.
Es tierna y brutal, as como el mar, de las que da que hablar,
De armas tomar.

Bueno, mi presentacin es un poco colocar en la agenda del simposio y tambin en la

mente de muchos de ustedes, al movimiento Hip Hop como una herramienta de trasformacin
y educacin, que ha hecho grandes aportes en diferentes pases a la movilidad de los grupos
afrodescendientes.

Para m es un honor ser parte de ese movimiento, Y quisiera empezar haciendo una sntesis de
lo que ha sucedido con mi agrupacin Obsesin (compuesta por Alexey Rodrguez, Aka, el tipo
este, y Magia Lpez) y mostrar cmo nos ha servido para fortalecer nuestra identidad y promover
la historia, conocimiento e imagen afro, no solo en Cuba.

Nosotros nos iniciamos en el 96. En esa etapa no haba una intencin marcada de promover
una imagen afro, el inters era otro, ser protagonistas, expresarnos, sencillamente ser. Todo
comenz como un hobby, para nosotros era importante solamente cantar, divertir a la gente y
divertirnos. Poco a poco fuimos descubriendo y describiendo nuestro contexto (eran los tiempos
del Periodo Especial), as que tambin estbamos enojados por los efectos que gener la crisis de
los 90. Comenzamos a hablar sobre esa realidad, a conocer sus orgenes, a conocer las historias y
entender la necesidad de compartirla con otros. As tambin comenzaba la etapa de ser cada vez
ms conscientes como artistas y entender el Hip Hop como una cultura.

Ya en el 2001 andbamos preguntando por qu la polica nos paraba en las calles, por qu
vivamos en esos lugares, por qu estbamos teniendo situaciones especficas. Era la era de
las preguntas, de los por qu? Ms tarde, expresaramos las respuestas a esas preguntas. (hay
que tomar en cuenta el curso que en el 2002 dio Toms Fernndez Robaina en la Biblioteca
Nacional con la temtica El negro en Cuba, donde participaron, adems, otros artistas, actores
comunitarios, especialistas, etc.

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 La imagen que en esos tiempos se promova era esencial, pues no era una moda, era un tema
actitud ante los dems, es decir, cmo hablar de lo afro? Cmo se debe hablar de lo afro?
Cmo se debe trasmitir ese pensamiento o esa imagen? Son preguntas que nos debemos hacer
y re-plantear todo el tiempo, porque los tiempos cambian y con l las formas de discriminacin
y las prcticas racistas toman nuevas maneras de existir.

Son importantes los paradigmas. Yo creo que es importante tambin cuando esos paradigmas
conservan aquellos elementos que provienen de los barrios. Por eso, nosotros promovamos una
imagen afro fuerte para aquellos tiempos, desde la manera de vestir, llevar los pelos, transmitir,
hasta la propia manera de actuar. Reconocer todo aquello de lo que, hasta ese momento,
habamos renegado, fundamentalmente por desconocimiento, se convirti en una misin para
nuestra agrupacin.

Luego, ser conscientes de nuestro rol nos lleva a entrar en la etapa del activismo. As
que ser parte de la fundacin de proyectos como La Fabri_k, nos llev a interactuar con otras
comunidades, trabajar en las prisiones, trabajar en los barrios, iniciar proyectos para nias y
nios, crear proyectos de formacin para nuestra propia comunidad de Hip Hop, entre otros. Estas
son acciones que van visibilizando las diferentes etapas de crecimiento como artistas y nuestro
desarrollo como activistas.

Representar la cultura Hip Hop como una cultura participativa, diversa y transformadora,
no solo como un entretenimiento, sino como una herramienta efectiva para formar, educar,
producir conocimientos, transformaciones sociales, visibilizarla como un mediador, desde sus
manifestaciones artsticas, tambin es parte de nuestra misin.

Aqu se muestran fotos15 de los diferentes espacios del proyecto Simposio de hip hop cubano,
realizado durante siete aos, en la Casa de Cultura de Plaza, en el Vedado, (2005-2011), cuyos
objetivos estaban dirigidos a crear un espacio de re-conocimiento entre los artistas- activistas del
pas, a crear un espacio de formacin y crecimiento, pero tambin de intercambio y acercamiento
con el pensamiento de la academia. Valorar las contribuciones desde diferentes saberes para la
construccin colectiva de nuevas maneras de pensar y actuar.

15 La autora se refiere a las imgenes que se proyectaron durante su exposicin y pueden verse en http://simposio2.unicartagena.
edu.co/index.php/videos. N. de la E.

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 Las imgenes documentan la participacin no solo de jvenes de la cultura, sino tambin
de un grupo de personas de diferentes generaciones, sexo, profesiones etc., conscientes o no de
un volumen de informacin substancial, informacin valiosa que no es parte del contenido en
las escuelas, pero poda encontrarse en estos espacios de educacin alternativa y son maneras,
tambin, de agarrar la historia e ir construyendo y reforzando nuestras identidades. Se documenta
tambin la participacin en los talleres, por ejemplo, de gnero, orientacin civil, donde cada una
de las personas va reflexionando sobre determinados comportamientos sociales, re-construyendo
conceptos nuevos, desaprendiendo y aprendiendo nuevos saberes, proveniente de diferentes
lugares, interactuando y reconociendo al otro, todo como parte del ejercicio en ese contexto.

Tambin vemos en las imgenes la participacin de los artistas plsticos en un rol ms

comprometido, representando a travs de sus obras los rostros de personas negras, mujeres,
hombres, nias, nios, artistas, lideresas, lideres, etc. que van dando referencias, elementos,
valor a la herencia ancestral presente en nuestra identidad, expresada con orgullo, con alegra,
con respeto.

Es justo aqu donde comienza una conexin con el activismo. El artista hace su obra
expresando una visin personal mediante el arte, pero cuando hacemos arte social en funcin
de aquello que queremos transformar para un bien colectivo. Comenzamos a desarrollar no
solo la parte profesional y artstica, sino a crear propuestas artsticas y proyectos participativos,
con significativas repercusiones sociales, y ah nos vamos acercando, sin dudas, al camino del
activismo, que es un camino muy difcil de transitar.

Con esto estamos haciendo un llamado al activismo y el activismo se trata de estar ah, tambin
se trata de cambiar, es accin. Obsesin ha sido la plataforma que hemos utilizado durante ms de
quince aos. Ha sido esencial no solo emplear nuestra obra para transmitir ideas, sino que a nuestra
imagen la hemos explotado mucho tambin para que por lo menos nuestro pblico observe otros
modelos, se identifique con otros patrones de belleza. La manera como representamos lo afro, no
es una manera, digamos, tradicional. A nosotros nos gusta vernos como personas negras s, pero
felices, celebrando nuestros logros, nuestra resistencia, nuestra historia con dignidad, con orgullo
y respeto.

Ese cartel que ustedes ven ahora, le llamamos Somos felices aqu y es importante en el
mensaje que le estamos dando a las personas que necesitamos que se conecten. Porque recuerden,
-y yo estaba escuchando la intervencin del trauma-, recuerden que muchos de los jvenes no

79
 quieren or hablar de eso, entonces nosotros tenemos que buscar nuevas maneras, tenemos que
buscar nuevas formas. Y eso es una forma importantsima, pero cuando se dice pasar por el dolor,
muchos no queremos pasar por ese dolor, entonces debemos re-plantear la manera de volver sobre
estos temas una y otra vez para que puedan ser interiorizado, entendido y comprendido por la
gente de manera ognica.

Hoy estamos proponiendo una nueva etapa del proyecto -El club del Espendru-, con la
intencin de insertarnos en ese nuevo contexto econmico cubano. Ustedes saben que Cuba
est pasando por un proceso de cambios bastante fuerte, donde mayormente la poblacin negra
continua en desventaja, y yo creo que es una propuesta vlida donde se propicia una dinmica
participativa entre personas de diferentes saberes y a tono para estos timpos.

Por ltimo, les voy a compartir un vdeo que se llama Los pelos,16 que ha sido un tema
que nos ha acompaado a nosotros (Obsesin) por casi veinte aos. Nos ha trado muchas
satisfacciones profesionales, personales y tambin ha motivado a muchas personas a iniciar ese
proceso tan fuerte y doloroso del autoreconocimiento. Gracias.

16 El video se encuentra en https://www.youtube.com/watch?v=vgOX_6wZzSM

80
Debate 2

Mario Bronfman: A ver cmo hacemos ahora para partir la discusin. Est abierto entonces
el foro para las intervenciones. Creo que tenemos 20 minutos. Que las intervenciones del foro no
sean de 10 minutos, por favor.

Agustn La-Montes: Bueno, me parece que est muy dinmica la conversacin, muy
chvere. Una gente en el Per deca que ellos estaban por el socialismo chvere (Risas). Yo quiero
sacar dos o tres temas rpidos.

Cmo lo digo? Primero, la discusin antes de esta presentacin me despert tres

preguntas. Una es cul es el problema? Qu significa racismo estructural? Cul es? A
qu estructura de poder nos estamos refiriendo? Me parece que Sergio lo refiri con certeza
cuando habl de la matriz colonial de dominacin y eso va a traer implicaciones para la
investigacin y para la poltica.

Segundo, cul es el momento? Y ac me quiero referir a dos cosas que dijo Romero. Yo creo
que avanzamos despus de Santiago. Entiendo tu pesimismo, pero me parece que hay una pequea
revolucin poltico-cultural, o sea, reconocemos el racismo en toda la regin. Si bien es cierto hay
retrocesos, hay un cuerpo de investigacin mucho ms nutrido ahora, hay niveles de activismo por
toda la regin; los cambios constitucionales, con sus lmites, son reales. El reconocimiento como
sujetos polticos de derecho y todo eso, con todos los problemas que tiene el liberalismo en su
fase neoliberal. A la misma vez me parece que es importante, fundamental, lo que plante Juliet:
que hay un nuevo proyecto racial, que es regional y que es global. Entonces, eso nos obliga a
repensar el anlisis de coyuntura, por un lado, cules son? Qu hay que hacer? Y eso implica un
diagnstico, una agenda de identificacin y, claro, eso est relacionado a la tercera pregunta: cul
es el proyecto? Es lo que preguntaba tambin Alfonsito, o sea, la democracia radical. DuBois era
un demcrata radical, pero se muri exiliado de los Estados Unidos, en Ghana en 1963 por el

81
 anticomunismo que no le permiti regresar a los Estados Unidos. Entonces, aqu es fundamental,
-eso fue lo que trat de decir al final de mi presentacin- el tema de la poltica antirracista, ya
que hay muchos ms deslindes dentro de los movimientos afrodescendientes en la regin, o sea
ya no estamos en la clase estratgica, estamos en la disputa entre la afroderecha, como lo pone
Chucho (Jess)- diramos el afroneoliberalismo, y el radicalismo afro. Que qu significa eso?
Son cosas que hay que discutir. Eso fue parte de lo que plante Juliet tambin, la necesidad de
hacer unas cartografas ideolgicas y polticas mucho ms claras. Es claro que esas articulaciones
necesitan un sentido claro del proyecto histrico y aqu me quiero referir a dos cosas: una es la
famosa frmula de Nancy Fraser que se repite tanto no? Esas dos formas de justicia, la justicia de
reconocimiento cultural e identitario y la justicia de retribucin de riqueza y poder. Esas cosas se
tienen que articular en un proyecto y cruzan las dos formas de justicia, algo queda Boaventura de
Souza Santos es llamado justicia cognitiva, yo la llamo justicia epistmica, entonces el problema
de conocimiento y la reproduccin de conocimiento y el modo de produccin de conocimiento es
fundamental y algo que ya mencionamos varias personas.

Y claro, aqu viene lo que trae Alfonsito, perdona que te diga as, pero es de cario, con todo
el respeto de tu estatura intelectual- est el tema de que hay que problematizar verdaderamente
este dilogo, y Andrew y yo lo hicimos, pero yo creo que es una tarea colectiva. El dilogo no
es fcil. Nos hablaba un intelectual aymara, una vez, en Bolivia, que hace parte de un tinku
epistmico, -el tinku una fiesta que comienza con una pelea y termina con una armona. Yo creo
que hay que reconocer las asimetras de poder y las tensiones y las diferencias que hay entre los
intelectuales, las que tienen estos diferentes tipos de intelectuales en el mundo afro. No solamente
acadmico y no acadmico, negro y no negro, etc. Aqu hace falta reconocer, asumir el lugar de
enunciacin para entonces poder elaborar un dilogo verdaderamente productivo. Yo dira que el
proyecto debera ser, como yo lo defino con mucha otra gente en los movimientos, un proyecto
de descolonizacin y liberacin, que son los nuevos lenguajes de los movimientos sociales en
Amrica Latina.

Es muy resonante lo que yo dije al final, por eso mencion el proyecto decolonial afro, que
me parece que es una de las fuerzas poltico-epistmica ms poderosas que hay en la regin. Y
cierro con dos cosas: una es sobre la cuestin religiosa. Potenciar ms eso que planteas [Alejandro
Frigerio] de la religiosidad de matriz africana como formas de resistencia, porque, por ejemplo, en
Brasil se ha potenciado al nivel que algunas de las redes y movimientos sociales ms importantes
son las redes de gente que est en la religiosidad de matriz africana. En los movimientos sociales
afrocolombianos es uno de los recursos de conocimiento y de identidad y que cohesiona ms en

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el movimiento en este momento. Eso hay que explorarlo ms. Y el black is beautiful en clave
feminista, de Magia, que hoy en da es una de las fuentes de prctica, de actitud ms importante.
La marcha de los turbantes, la marcha de las mujeres negras, la autoafirmacin de la esttica de
los pueblos, especialmente en las nuevas generaciones es una de las formas de activismo en lo
cultural, en lo esttico y en lo espiritual que est nutriendo ms la posibilidad de una nueva ola de
movimientos.

Romero Rodrguez: Lo mo es muy corto, porque si furamos a responder o a analizar todo

lo que dijo la excelente versin de mi amigo y compaero Agustn, estaramos toda la tarde. Voy
a poner punto por punto lo que quisimos decir.

Hubo una etapa histrica que fue la llegada a Santiago. Lo diferente de Santiago y despus
Durban, es que fue el nico consenso que se encontr en 20 aos, de todos los sectores, inclusive
de los sectores blancos. Recordemos las reuniones en San Jos de Costa Rica, que tuve el privilegio
de presidir con el amigo Quince. Recordemos aquella reunin en Barbados que llam el Banco
Mundial y a los blancos los echamos. Recodemos eso. Y superamos eso, superamos nuestra forma
de equilibrar. Y ah se gener la Alianza Estratgica hasta el ao 2006. Cul fue la virtud de la
Alianza y quin le puso punto final y el 6 de junio en Brasil ya la liquidamos? Pero, por qu
la liquidamos? Por un problema de capricho? No, porque entendamos que entraba una nueva
poca. Entendamos. T lo decas muy bien en Brasil, estbamos entrando en una nueva poca
donde la agenda no sala de los movimientos socialeslas agendas eran de los que financiaban.
Recordemos eso, un pueblo que no recuerda no puede nunca avanzar, ante eso tenemos que
ser autocrticos. Por lo tanto, entramos, entramos en una etapa, y lo digo y me hago cargo, de
neoliberalismo, de supremaca racial; entramos en esa etapa y es el acadmico, o los acadmicos,
o los que estamos en esto, que debemos analizar la nueva etapa en la que entramos, analizarla para
conseguir los nuevos consensos para las trasformaciones sociales.

Obviamente, uno no es pesimista con los 14 cambios de Constitucin, de reforma constitucional

que tuvimos en Amrica Latina. Uno est hasta ms contento, desde lo que pas all en el 69
no?, la ley de tierras, con Colombia, para adelante hubo avances notables. Ah! Pero no vinimos
a eso, vinimos a ver el futuro, cmo nos aproximamos al futuro, ese es el punto. Yo quiero ver
cmo convenzo a esos 50 millones de trabajadores pobres que votaron a Trump. Y lo digo sin
ninguna vergenza, a partir de mis valores, a partir de mi dignidad, a partir de mi historia. Porque
ah est el problema: 50 millones votaron a eso que ustedes saben y eso que ustedes saben habla
muy mal de todos nosotros, latinos, etc., etc. Entonces, cmo hacemos, Agustn? De mirar para

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 adelante, cmo lo logramos en este foro, Silvia? Cmo generamos un germen para algo nuevo?
Para salir el domingo con algo nuevo. Para que el prximo, que sea Cartagena o donde sea,
nos basemos en algo nuevo. No le tenemos ms miedo a palabra y construimos un movimiento
antirracista. No antidiscriminacin. Movimientos antidiscriminacin los hemos creado en todos
lados. Hemos creado, mal, bien, con debilidades, problemas, los hemos creado; hemos tejido
redes con nuestros sectores, en fin, LGTB, las mujeres, los indgenas, pero hoy el foco para m es
cmo definimos una poltica antirracista. Por lo que vos mismo [Hooker] decs, viene la poca de
la supremaca blanca.

No hay que ser tan inocente para mirar lo que est pasando en Amrica Latina, si en Chile le
dan perpetua a los mapuches, Honduras nos estn matando indgenas todos los das, Venezuela
que s, que no, pero s, pero la vicepresidencia en el gobierno actual no aparecemos, aparecen las
mujeres, indgenas, discapacitados, menos nosotros. Lo de Colombia fue todo un lo para meter
el tema negro, en La Habana era un lo meter ese tema. Tuve la satisfaccin de poder participar:
era una cosa incomprensible. En Bolivia, Evo perdi el ao pasado y hay sectores que quieren
separacin. Y en Brasil, el gran Brasil, el gran faro de movilizacin social de Brasil no pudo ni
hacer una manifestacin con la cada de la SEPIR. Esa, esa es la realidad. Y en mi pas, -soy por
ahora el representante de mi pas,- lo acabo de decir, las polticas tnicas estn todas quietas, todas
quietas; somos divinos, pero no hay un solo recurso para mover el tema tnico.

Entonces, he aqu el problema que tenemos con los acadmicos: ayudarnos a mirar el futuro,
ayudarnos a mirar el nuevo proceso que entra, ese es el problema. No digo Santiago estuvo mal.
Santiago estuvo bien, pero hay que dar un salto dialctico. Para m un salto dialctico es salir de
este foro con la construccin de un pensamiento anti-racista que nos obligue a todos, estemos
donde estemos, nos obligue a todos a construir una visin de sociedad, o de iba hablar la
palabra democracia, pero se me enoja (risas). Pero de institucionalidad nueva, ese es el punto, para
luchar contra la discriminacin. Bienvenido sea este foro, pero ya lo hicimos eh? Comenzamos
el 23 de septiembre de 1999 en San Jos de Costa Rica, bajo la presencia del amigo Quince.

Mario Bronfman: Te voy a tener que interrumpir, porque hay otras personas con la mano
levantada. Alejandro, despus la compaera Tianna.

Alejandro Campos Garca: S, yo creo que son tiempos que asustan, pero son tiempos
profundamente frtiles, porque cuando sentimos miedo, cuando estamos asustados es cuando se
nos obliga a pensar las cosas, a repensar las cosas. Yo creo que son momentos de actuar pensando,

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no solamente de actuar. Y yo creo que nos hemos acostumbrado mucho a actuar sin pensar y a
seguir por inercia sin pensar y por eso me uno a la propuesta de Romero de pensar en conceptos
bsicos. Ahora, regresando a las presentaciones, yo siento una suerte de tensin entre lo que
Frigerio y el profesor Wade platean, con respecto a lo que plante Oswaldo y un poco lo que
yo s que es el pensamiento de Chucho (Jess) asociado con el tema de la distintividad, o el
tema de la sustancia que no cambia, con el tema de una identidad que se mantiene a pesar de
todos los pesares y todas las modificaciones en los contextos sociopolticos. Y yo me preguntaba,
haciendo esta apelacin a pensar, qu se gana y qu se pierde con el reconocimiento o no de la
distintividad? Y, sobre todo, qu se gana y qu se pierde con asumir o no las complejidades del
tema de la espiritualidad? Si tomamos en cuenta la complejidad como elemento para pensar lo
poltico, el resultado va a ser muy diferente a si pensamos en trminos esencialistas. La poltica
se va terminar definiendo por esas prioridades epistmicas y por ese entendimiento epistmico y
por eso yo creo que es una discusin profundamente necesaria. Ahora, quiero volver a preguntar
qu se gana y qu se pierde con reconocer o no la distintividad? y qu se gana y qu se pierde
con reconocer o no la complejidad?

Tianna Paschel: Yo nada ms quera decir que lo que Romero est planteando es una cuestin
poltica, analtica, pero ms que todo tambin es una cuestin metodolgica que tenemos que
pensar bien, porque el tiempo es muy corto y yo no s si han recibido una mocin de metodologa,
pensar si como tenemos planteadas las mesas nos va a servir en el sentido de ir a hasta donde
queremos ir. Pero la cuestin ms bsica es saber hasta dnde queremos ir saliendo de esta reunin.
Entonces, yo creo que s vale la pena tener unos minutos de pensar cmo un espacio como este,
con estos personajes tan importantes en toda la regin, en estos espacios que no son muy comunes,
qu queremos realizar. Cuando vamos a nuestros respectivos pases, qu queremos lograr de este
evento? Creo que es sper importante. Porque yo tengo mi ponencia y no s si eso nos va a servir.
Yo vengo de los Estados Unidos y estamos con mucho miedo, estamos jodidos, el mundo es
jodido Entonces pensar, no s, en si hay algo que vamos a hacer.

Pastor Murillo: Bueno, yo creo que s sabemos que de aqu tiene que salir algo, el asunto
es que Romero nos invita a que lo miremos bajo el prisma de la democracia. Pero la coyuntura
actual, la crisis poltica global en que nos encontramos, a muchos nos invoca a recordar a Winston
Churchill cuando dijo que la democracia era el peor de los sistemas con excepcin de todos los
dems. Entonces, el asunto es bajo qu prisma vamos a movernos? Haba hasta hace poco ciertos
visos de tranquilidad con el tema de Estados Unidos, porque es un sistema poltico de pesos y
contra pesos, aunque a diferencia de Europa y Amrica Latina, all el tema de la libertad de

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 expresin bueno, el sistema regula todo, no importa que se expresen como quieran expresarse,
porque finalmente, el voto ciudadano se encargar de castigar, de resolver. Y bueno, hoy estamos
en un serio problema, porque la situacin cambi drsticamente. Pero est tambin en un sistema
poltico donde, pues, una mujer por primera vez en la historia republicana de Estados Unidos
aspira a la presidencia de la repblica con verdaderas opciones de llegar, y de llegar con ms
de dos millones y medio de votos, pero finalmente el elegido presidente es otra persona. Si esto
hubiese ocurrido en otro pas seguramente se estara diciendo que esto era antidemocrtico, pero
ocurri en Estados Unidos, entonces es un hecho democrtico. He aqu la complicacin de la
invitacin que nos hace Romero para abordar el tema de la democracia. En cualquier caso, yo
creo que estamos encontrndonos. Esto va a crear una movilizacin global, muy seguramente, que
permitir que aflore y se cohesione. El problema es que hasta hace muy poco tiempo, el carcter
interdependiente, digamos, de estos fenmenos era un poco subestimado no? Se pensaba el
problema de los negros, el problema de las mujeres, el problema de los homosexuales. Resulta que
ahora estamos retando. La sociedad global est retada a mirar una visin mucho ms integral, ms
holstica. Hemos tenido campanazos recientes, la crisis del bola, virus del bola. Pensamos que
era una manera para que todos recordramos que definitivamente nadie es inmune a los efectos
de las desigualdades. Pero eso no ocurri, nos horrorizamos por un momento, pero luego nos
olvidamos que era un fenmeno global, con impacto global. Este es un espacio muy importante,
pero muy pequeo, de un reto que nos trasciende, pero yo soy optimista. Lo ltimo que quera
decir que soy ms optimista que Romero. (Risas)

Alfonso Cassiani: Yo quiero ratificar la postura de Magia: soy bello, indudablemente bello.
Hay que asumirlo, es as (risas). Pero precisamente reconocernos bellos, creo que es un excelente y
afortunado punto para hablar de este debate, de esta sesin en la que estamos. Porque precisamente
el asumirlo es uno de los mecanismos para contrarrestar eso que Peter Wade llam la versin
dominante de la cultura afro y, ms an, los estereotipos negativos no? De que an contina
determinada por los estereotipos negativos y creo que efectivamente ese es uno de los aspectos
ms neurlgicos, porque incluso siento que no ha sido uno de los ejes priorizados al interior del
movimiento social afro y no ha sido una de las preocupaciones que ha determinado el quehacer
de la academia. Entonces, investigaciones sobre estos tpicos permanecen como cosas aisladas,
que se presentan en escenarios culturales. Y digo culturales entre comillas, porque realmente
dejamos de llamarle cultura para seguir llamndole folclore, nuestro folclore. Entonces creo que
es un llamado bien importante, porque de una u otra forma podramos terminar reconociendo
que tambin nosotros, que tambin nuestro conjunto ha sido diluido por ese estereotipo y no
necesariamente me refiero al estereotipo negativo. Es que en medio de la crisis en la que nos

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encontramos se viene adaptando un fenmeno que yo invitara que valorramos y es una especie,
-y ya lo sealaba Alejandro Frigerio en la intervencin- de supremaca de las expresiones yoruba.
Eso termina muchas veces, incluso, afectando toda la misma lgica e ideales yoruba, en la medida
en que se convierte en moda. Entonces todos somos, todos queremos ser y vivimos como en dos
escenarios: el escenario cotidiano y el escenario de la representacin, donde muchos se disfrazan
para la foto, para el atuendo, para el cierre. Y entonces t ves las fotos, unas imgenes que no las
ves luego en la cotidianidad, incluso en los lderes. Todos somos yorubas, todos nos bautizamos,
todos nos decidimos por un color y entonces yo digo: bueno, pero qu tiene que ver toda la
religiosidad yoruba con el Lumbal de Palenque que es congo? Entonces, cuando se impone,
muchas veces por moda, toda la ritualidad yoruba, terminamos estereotipando y aparece una
nueva seccin negativa de la estereotipacin de nuestra cultura, de nuestra identidad, de nuestras
manifestaciones. Creo que es importante reflexionar sobre eso, porque insisto en lo que dije
hace un momento: no es, o por lo menos no se ha constituido de manera significativa, en una
preocupacin de la academia. No se ha constituido y creo que es necesario valorarlo, pensarlo.

Ahora bien, yo creo que tenemos que pensar en el tema de la esttica y las estticas, adems
de reconocer la belleza desde nuestra lgica, tiene que ser tambin como una estrategia para
pensar una lucha contra el racismo y no solo contra la discriminacin, como ya se ha planteado
aqu. Es decir, cules son nuestros idearios? Qu hacer con los estereotipos?

Y un poco para ir cerrando, una pregunta y tiene que ver con la idea que yo tena, hasta que vi
la proyeccin de lo evanglico, y es que lo evanglico desmoviliza la lucha afro. En las diferentes
expresiones evanglicas que yo conozco y a las cuales se ha sumado mucha gente, varios de
nuestros lderes se han desmovilizado. Yo recuerdo un caso en Buenaventura en donde incluso
uno de nuestros grandes lderes, observando cunta gente se estaba metiendo en las religiones
evanglicas, que adems consideraban al tambor, -consideran, porque es actual- un mecanismo
para convocar al demonio y consideran las trenzas como un acto malfico, me deca, -porque se
meten en la religin y el acto despus de la ceremonia de bautizo es acabar con todo el legado,
los discos, los libros. Todo eso va a la basura- recuerdo que l me deca: si usted ve que yo me
convierto a alguna de esas religiones, antes de que yo llegue a la casa vaya corriendo y saque
toda mi coleccin de CDs (Risas). Y l tiene una de las colecciones de salsa ms grande que
yo he conocido. Yo solamente deseaba que l se convirtiera rpido, pa ve si (Risas) pero no
lo hizo, no lo hizo. Entonces yo asumo que efectivamente las iglesias evanglicas son serios
problemas para la continuidad y el fortalecimiento de las luchas del pueblo afro o por lo menos
las experiencias que yo conozco, lo han sido. Creo que desde ah tenemos que pensar.

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 Y lo otro, Agustn plante tres preguntas que yo no estoy en condiciones de responder, pero
s creo que es indispensable, que es parte de lo que las diferentes presentaciones, las diferentes
conversas tienen que preguntarse: la idea de conceptualizar. Yo simplemente le agregara a Agustn
parte de lo que nos convoca aqu y es cules seran los parmetros para que realmente se dieran
unas acciones colaborativas entre acadmicos y movimientos sociales?

Mario Bronfman: Gracias Alfonso. Necesito tres personas que se comprometan a hablar solo
dos minutos cada una, porque o si no estn poniendo en riesgo los sagrados alimentos (Risas).
As que no ests incluida Yuleidis, eres la cuarta. Entonces Doris, ngela, Quince. Dos minutos,
Doris.

Doris Sommer: Quiero decir en trminos generales que creo que se ha ido viendo, perfilndose,
a travs de la actuacin y de la intervencin, un vector que ha sido poco valorizado en nuestro
pensamiento de cmo se logra un cambio duradero, donde no haya retrocesos. Y un vector es el
arte. Voy a decir, muy brevemente, lo que est detrs de esta recomendacin de pensar de otra
manera. Aqu se estn manejando dos definiciones distintas de cultura. Cultura para los cientficos
sociales quiere decir una herencia, continuidad, un paquete de creencias y prcticas compartidas,
buscando un hilo conductor. Cultura para los artistas y los humanistas es el campo de la libertad, del
ensayo y error verdad? Entonces, lo que yo escuch en la intervencin de Magia no es solamente
el tema. El tema es importante, pero es menos importante que levantarte a declamar, a introducir
un poema para refrescar el ambiente y desconcertarnos y a la hora de sentirnos desconcertados
nos preguntamos por posibles conversaciones, actuaciones, distintas maneras de ver el mundo. Es
un tema que yo empec a hablar con algunos compaeros aqu. El tema de la democracia y cmo
se logra la democracia. Cmo se va a lograr? En nuestros pases, todos, incluyendo los Estados
Unidos donde el 13% de los muchachos negros en Chicago se gradan de la preparatoria, 13.
Cmo se va a lograr la democracia cuando sentamos a los nios, a los jvenes en filas, donde hay
una persona en frente? Tenemos que repensar la coreografa de la educacin, de los encuentros y
las maneras de refrescar los discursos. Un discurso sobre el trauma, hecho por el arte es salirse del
trauma, porque uno es el autor de la obra, uno toma el control no? Entonces quiero decir, desde
mi punto de vista de la academia humanstica, que hemos desvalorizado un recurso que tenemos
en grande en todos esos discursos de la dispora africana.

ngela Can: Bueno, yo quera dar una respuesta a la pregunta de Alejandro, de por qu
es importante mirar esos principios estructurales o esto que est subyacente en el espacio de las
espiritualidades comunes afro, que permanecen a pesar de los cambios, y que estn ms all

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del disfraz y que no son el disfraz. Yo creo que, para el caso de la historia de Colombia, una
historia atravesada por el dolor, yo dira que, sin ese componente de lo afro, la vida en este pas
sera otra, sera mucho ms lamentable. Y eso nos pone de presente con el dolor que nos regala
nuestro amigo del Choc y, del otro lado, con la alegra que nos la muestra Magia. Y viene con
toda la msica y toda esta carga de la posibilidad de existir y de reinventarse la vida a cada
momento. Por eso es importante y ha sido importante en la historia de este pas. Y creo que ese
es un aspecto de la curacin, la reparacin, la sanacin social y la sanacin individual que est
all. Es importante en trminos polticos y en trminos sociolgicos tambin y ha sido para este
pas importante. Pero creo que esos aportes, y otros aportes que estn dentro de estos principios
subyacentes estructurales, tienen que ver con el manejo de la salud, del cuerpo. Con el manejo de
los animales y el manejo de las plantas. Y vienen los bio-ingenieros y estudian las plantas desde
ese conocimiento ancestral, pero desde el punto de vista de las ciencias sociales hemos dejado un
espacio muy grande, un vaco. Cuando hay un conocimiento all, hay un manejo importante de la
vida misma y de la salud y por eso es importante la investigacin de esos principios subyacentes,
de esos principios estructurales, que van ms all de la religin. Puede ser con una forma religiosa
o con otra, pero hay una espiritualidad que permanece y hay un conocimiento all que est puesto,
y que dira que tenemos que investigar ms desde las perspectivas de las ciencias sociales. Y dira
yo que ese tambin sera un escenario para lo poltico. Para la puesta en escena de un conocimiento
profundo de la vida misma.

Mario Bronfman: Nos quedamos ya sin tiempo para continuar.

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 Tercera sesin
Movimientos, Redes y Liderazgos

Judith Morrison: Vamos a comenzar esta sesin con Jorge Medina, de Bolivia.

Jorge Medina: Bueno, agradecer a los organizadores de este tan importante simposio y pues dar
esta conversacin recordando siempre a nuestro hermano Celeo, un maestro para muchos de nosotros.

Estaba recordando, que cuando se elabora la agenda antirracista de Santiago de Chile en

el 2000, en Bolivia tenamos la esperanza de que los afrodescendientes de mi pas logremos
el reconocimiento constitucional en el marco de un proceso de transformacin que ya se vea
venir. En efecto, nuestro autoreconocimiento sociocultural, histrico y poltico fue la energa que
impuls las tareas a las que nos comprometimos en Durban, encaminadas a corregir los errores del
pasado, desde nuestra visin, el colonialismo y la discriminacin, fenmenos que se encuentran
en las relaciones sociales, las relaciones internacionales, las instituciones y las mentes; se extiende
bajo diversas formas, est presente en todas partes y nos afecta a todos y todas.

Por ello tiene sentido el balance de la agenda antirracista de Santiago de Chile 2000 y
reflexiones sobre el futuro. Agradecer a las/los organizadores, a las/los activistas, representantes
de agencias internacionales, funcionarios y a las lideresas y lderes con quienes hemos estado en
todo el proceso de Santiago rumbo a Durbn. Y a las nuevas generaciones de lderes y lideresas
que han hecho suyo este proceso.

Quiero centrarme en Bolivia, compartir con ustedes nuestra experiencia como movimiento
afroboliviano en el contexto del Estado Plurinacional de Bolivia. El pueblo boliviano representa
menos del 1% de la poblacin boliviana. Sin embargo, la voluntad de inclusin y reconocimiento
al pueblo como tal, digamos, es la voluntad poltica de un gobierno indgena como el que tenemos
con el presidente Evo Morales. Hemos logrado estar reconocidos constitucionalmente y tambin
ser visibles ante la sociedad nacional e internacional.

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 Antes surga la pregunta Qu? En Bolivia hay negros? Cuando dicen de dnde
eres t. De Bolivia. Y en Bolivia hay negros?. Eso, nos dio ms trabajo para seguir
visibilizndonos.

Las organizaciones afrobolivianas hemos logrado realizar un trabajo que nos ha permitido
relacionarnos con otros movimientos y organizaciones sociales del pas como estrategia conjunta
para lograr nuestro objetivo: la inclusin del pueblo afroboliviano en la nueva Constitucin
promulgada el 9 de febrero 2009. Una constitucin que reconoce los derechos fundamentales,
individuales y colectivos de las naciones y pueblos, y poblacin en general. Este proceso ha
reunido a todas las organizaciones sociales, movimientos y activistas de diferentes gneros para
incidir conjuntamente, dado que muchos de los constituyentes por entonces no saban de la
presencia o existencia de afrobolivianos.

Nuestro reconocimiento constitucional est en las bases fundamentales del Estado donde
se establece que La nacin boliviana est conformada por la totalidad de las bolivianas y
los bolivianos, las naciones y pueblos indgena originario campesinos, y las comunidades
interculturales y afrobolivianas que en conjunto constituyen el pueblo boliviano (Art. 3).

Por otro lado, fue fundamental la articulacin con las redes de manera nacional e internacional.
Ello nos ha permitido la difusin de informacin y visibilizarnos desde nuestra realidad local y
nacional. Podemos hablar de la Alianza, Afroamrica XXI y otras.

Con los temas de inters de las mujeres participamos con la Red de Mujeres de la Dispora
Afrolatinoamericana. Se ha avanzado bastante en la agenda de la declaracin de Durban. A raz de
ese trabajo hoy las mujeres afrobolivianas estn ocupando espacios como concejalas municipales,
asamblestas departamentales, y representantes nacionales en el rgano Legislativo Plurinacional
de mi pas.

Desde el Centro Afroboliviano para el Desarrollo Integral Comunitario CADIC-, se viene

haciendo acompaamiento a la formacin de nuevos liderazgos. En la Asamblea Legislativa
se impuls y se logr la aprobacin de la Ley N 045 Contra el Racismo y Toda Forma de
Discriminacin. La poblacin ha hecho suya esta nueva Ley para no permitir la discriminacin.
Considero que hay avances significativos, gracias a ese reconocimiento y a la visibilizacin de
la lucha conjunta desde el gobierno que tenemos ahora, que nos ha permitido visibilizarnos y
lograr espacios de participacin con decisin poltica en rganos del poder poltico. Tenemos

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 muchas hermanas, muchos hermanos que hoy estn ocupando espacios que antes no se vean. Sin
embargo, de manera regional o internacional se puede ver que el problema de discriminacin para
con los afrodescendientes persiste.

He escuchado cada una de las intervenciones y se deja ver que muchas cosas pasan por el
color de la piel; no quisiera entender que la declaracin del Decenio de los afrodescendientes
es un saludo a la bandera, porque tenemos una declaracin y no hay recursos para poder hacer
gestin con la que podamos concretar los resultados propuestos. Considero que es importante
que haya polticas y creo que este es el espacio para empezar a trabajar. Polticas pblicas
orientadas a los afrodescendientes y lograr que nuestros gobiernos tengan el inters de trabajar en
corresponsabilidad con los interesados para vencer el racismo estructural, ese racismo institucional
que existe, que an nos sigue perjudicando y nos lleva de la pobreza, a la extrema pobreza,
situacin que es muy preocupante.

Es nuestro deseo que todas las instituciones organizadoras, activistas y profesionales

investigadores, mantengamos el compromiso con este proceso a fin de efectivizar las acciones que
nos permitirn avanzar de forma efectiva para derrumbar la ideologa de superioridad e inferioridad
racial con sus diferentes tipos de argumentos ya sean teolgicos, biolgicos o culturales.

Judith Morrison: Gracias Jorge. Entonces, vamos a tener un tiempo, obviamente, al final
para algunas preguntas e intervenciones. Vamos a pasar la palabra a Alfonso Cassiani, del Proceso
de Comunidades Negras, que yo s que va a ser muy eficiente con el uso del tiempo y palabras
(risas). Por favor, Alfonso, adelante.

Alfonso Cassiani: Bien, yo quiero retomar donde Brodwyn Fischer dej la palabra. Ella nos
planteaba un interrogante: cmo defender los logros de las dcadas pasadas? La sola pregunta
nos pone en un contexto bastante complejo porque cuando hablamos de los logros de las dcadas
pasadas, nos llama la atencin que en las ltimas dcadas no ha habido logros; no ha habido, por lo
menos, logros sustanciales. Y precisamente recuerdo hace tres aos, Silvia, cuando comenzbamos
a intercambiar opiniones para el artculo del texto que ustedes editaron con Alejandro Campos,
parte de la preocupacin era: esa decir qu ha pasado, por qu la dinmica organizativa afro a
nivel regional pareciera haberse congelado.

Hoy el panorama es mucho ms duro todava. Hoy ya tenemos claro que no se congel,
que se han dado retrocesos y eso es un punto para pensar todo esto de los movimientos, redes

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y liderazgos. Si algo est claro hoy es que nuestros pases efectivamente tienen ms polticas
pblicas, tienen ms organizaciones que defienden los derechos del pueblo afro. Tienen ms leyes,
hay compendios normativos que no existan antes de Durban. Pero incluso Durban y los logros de
esa dcada no son solo los logros ms significativos en los ltimos 20 aos. Yo dira que son los
logros ms significativos de todo el siglo XX. Nunca antes habamos concitado tanto la atencin
de los estados, de los gobernantes, como en ese periodo. Hoy tenemos ms de todo, pero tenemos
hoy menos inters de los estados, menos inters de los gobernantes. Es como si para ellos esto fue
una moda que ya pas y entonces estn buscando otras cosas que les interesen ms, que vendan
ms, que a lo mejor, incluso, les den ms votos.

Y por lo menos ya aqu se ha dicho, qued claro, ese fenmeno en los Estados Unidos. Ahora,
y es una opinin muy personal y espero que me disculpen quienes piensen todo lo contrario, el
atrevimiento, pero Trump es producto de ocho aos de gobierno de Barack Obama, el primer
presidente negro de los Estados Unidos. En la misma medida en que Obama fue producto y
solo poda ser posible despus de un gobierno de Bush. Es decir, creo que hay un proceso de
construccin al que nosotros tenemos que prestarle atencin porque es un fenmeno que est
ntimamente ligado a las dinmicas, y lo compartamos hace un momento.

Nuestro movimiento, nuestra dinmica organizativa regional no solamente se ha quedado en el

tema de la discriminacin racial, sino que adems de ello, no hemos incursionado en otros aspectos
que son neurlgicos para la vida del planeta, para la vida de la sociedad en su conjunto. Entonces,
el cambio climtico, por ejemplo, para mencionar solo un tema, no hace parte de nuestra prioridad,
de nuestro discurso. Cuando somos de los que ms tenemos que aportar, hay versiones aisladas
que surgen del litoral Pacfico frente a la importancia de la biodiversidad y todo esto, pero no est
en la agenda poltica nuestra, no ha sido incluido. Y no ha sido incluido suficientemente el tema
de las mujeres, el tema de la perspectiva de gnero. Entonces da la impresin de que nos hemos
quedado en una esquina mientras toda la cotidianidad sigue, los discursos polticos se amplan, los
escenarios de confrontacin son mucho ms amplios que los que seguimos nosotros defendiendo.
En esa medida, es necesario tener en cuenta que, efectivamente, hay ms organizaciones pero
menos lderes comprometidos con causas globales; menos lderes afro, insisto, comprometidos
con las causas. Hay una mayor presencia del pueblo afro pero hay menos incidencia en la
cotidianidad de nuestros gobiernos, en la institucionalidad, y menos incidencia organizativa. Hoy
hay ms individuos que organizaciones incidiendo, y hemos desaparecido, hemos dejado de lado la
perspectiva regional que nos caracteriz. El mayor xito, insisto, que tuvimos, lo tuvimos cuando
fuimos capaces de poner por encima de las lgicas y los intereses de cada pas, los intereses de la

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 comunidad afrodescendiente, los intereses de la dispora afrodescendiente. E incluso para muchos
de nuestros lderes, dispora sigue siendo un trmino extrao, que hay que interpretarlo, que
hay que definirlo. En esa medida siento que nuestro movimiento, redes y liderazgos hoy padecen
de la ausencia de la dispora. Hoy hay ms activismo en los pases, la bsqueda de proyectos es
como una de las principales cualidades y necesitamos meternos realmente a poder transformar esa
situacin. Se propone como una de las estrategias abarcar ms, y mover la brjula hacia el tema
del racismo. Podra ser. Se propone darle mayor inters a los movimientos alternativos, como el
caso del movimiento de gnero y particularmente la lucha de las mujeres. Incluso yo le deca a
Magia que hay entre nosotros lderes que todava miran como marginal el Hip Hop y lo ponen
de lado, mientras uno suea de que debiramos pensar en organizar, seores de la Universidad
de Cartagena y dems instituciones, un escenario en donde se encuentre el Hip Hop, el rap y la
champeta. Eso sera interesante, eso sera un hecho histrico, adems.

Yo quiero, un poco para ir cerrando, antes que me muestren los papelitos y digan que me
demor demasiado, cuatro cuestiones de a treinta segundos por cuestin. Miren, la primera: ante
todo, en este panorama para m es claro y subrayo el para m- que la academia, los acadmicos,
las acadmicas no estn aportando suficientemente a la lucha del pueblo afrodescendiente, no se
est haciendo el aporte necesario. Y ah quiero aclarar y hacer el salvamento de opinin: yo insisto
en que s existen investigaciones intiles. Pero son precisamente los esfuerzos como los que se
estn haciendo en Quito, del cual qued impresionado cuando lo conoc, son precisamente ese
tipo de trabajo lo que nos dicen que necesitamos pensar con autonoma. Son ese tipo de aportes los
que necesitamos resaltar porque hoy muchos no nos movemos si no nos aprueban el proyecto. La
gestin se limita a hacer un proyecto y presentarlo. Ah tenemos una experiencia que no solamente
se ha construido desde la lgica del museo, sino que est aportando en trminos de literatura,
de investigaciones. Pero adems, est el servicio. Cuntas universidades, cuntos acadmicos,
cuntos investigadores estn realmente valorando y aprovechando ese esfuerzo? Creo que esos
esfuerzos necesitamos, desde nosotros mismos, resaltarlos. Pero en nuestras universidades,
sobretodo en Latinoamrica, preferimos seguir aorando los museos de Europa y de Norteamrica
y , claro, aquello te da ms mundo no?

Lo otro es que -y no quiero ser atrevido- pero tenemos que pensar ms la accin colaborativa.
Es decir, nuestros lderes, nuestros dirigentes, nuestras organizaciones no pueden seguir siendo
informantes y simples colaboradores de investigadores que tienen grandes posibilidades y luego
invitados a eventos para que refuercen con su presencia, no con sus palabras, las afirmaciones
y conclusiones de determinados investigadores. En esa medida, necesitamos afianzar ese

94
conocimiento para dentro. Y ya Oswaldo Bilbao lo plante en palabras de Chucho: necesitamos
retomar la afroepistemologa porque aun hoy, en el 2016, en la vspera del 2017, nuestros autores,
nuestros acadmicos, nuestros grandes intelectuales siguen siendo cosas raras en las universidades,
incluso en nuestras propias universidades pblicas. Qu hacemos? Cmo defender un
movimiento cuyos pensadores siguen siendo invisibilizados? No se leen, a pesar de veinte aos
despus de Durban, no se consultan. Los estudiantes ni siquiera del rea de las Ciencias Humanas,
qu digo los estudiantes, a los docentes no les interesan. Los mismos docentes no los conocen,
porque en la mayora de las publicaciones el nmero de edicin es tan pequea que se distribuye
entre nosotros mismos y nos leemos nosotros. Pero eso no permea la vida cotidiana en nuestras
universidades.

Y por ltimo, tenemos la obligacin realmente de pensar una nueva agenda. Una nueva agenda
en donde no se priorice, como sucedi en los veinte aos atrs, un tema exclusivo, discriminacin
racial, sino una nueva agenda que sea capaz de dialogar con las agendas de los otros sectores y
hacer construcciones conjuntas. Muchas Gracias.

Judith Morrison: Muchas gracias Alfonso. Vamos a pasar la palabra ahora a Carlos Agudelo,
de URMIS-Universidad Paris VII. Por favor, adelante.

Carlos Agudelo: Buenos das, lo primero es decirles, a riesgo de ser repetitivo, que tambin
estoy muy agradecido con el honor de estar aqu compartiendo este espacio con ustedes. Y luego,
pues, no vengo a hacer una descripcin de la aproximacin que puedo tener yo sobre lo que es un
movimiento, las redes o los liderazgos afrodescendientes, aspectos en los que he trabajado a lo
largo de varios aos. Sobre esto puedo entregar un texto ya elaborado.

Ms bien creo que es importante plantear una serie de preguntas que tienen que ver con
el desarrollo que ha tenido el evento hasta ahora y tambin con lo que fue el encuentro en
Harvard. Tuve la oportunidad de seguirlo virtualmente y me dio la sensacin de estar all, de
haber participado, por los interrogantes que all se plantearon que hacen parte tambin de las
problemticas y de las preguntas que yo me hago cuando trabajo desde la sociologa poltica sobre
los procesos de organizacin poltica y los desafos polticos en el contexto global actual, en el
contexto del giro multicultural en Amrica Latina para los afrodescendientes.

Para todos es evidente que los procesos de organizacin que se dan al interior de las poblaciones
afrodescendientes son de una gran heterogeneidad, que tienen unas dinmicas muy variadas

95
 que corresponden a diferentes tipos de objetivos pero que se inscriben en todo ese proceso de
visibilizacin que se da con mucha fuerza a partir de los aos 90 con este giro multicultural,
donde coinciden una serie de factores de carcter trasnacional. Hay unos cambios coyunturales en
cada pas, hay como una especie de alineacin de planetas que van generando las posibilidades
que vivimos con los cambios constitucionales, con la realizacin de Santiago y de Durban y con
todos los efectos que esto ha producido. Lgicamente, esos procesos organizativos, esas dinmicas
de accin poltica cambian de un pas a otro y tienen que ver, ah s, con dinmicas que tiene una
proyeccin histrica. Y tambin con procesos particulares que se dieron en unos pases y en otros
no y que pueden ayudar a explicar por qu tambin hay una serie de desniveles en esos procesos
organizativos y en esas dinmicas.

Un aspecto sobre el cual he trabajado es alrededor de las redes trasnacionales afro y de la

importancia que tenan stas como forma de organizacin poltica. Dichas redes se conectaron,
efectivamente, con la coyuntura del giro multicultural y con todas las dinmicas de discusin en
el contexto global sobre los temas de diversidad, de inclusin, la movilizacin de los pueblos
indgenas, etc., etc., Pero tambin las redes son procesos y dinmicas de organizacin y de
coordinacin que son muy fluidas y que aparecen, desaparecen y reaparecen en funcin de los
intereses de los actores que las conforman. Por eso, pues, hay tanto altibajo. Pero tiene cierta
lgica, es decir, cuando Durban, cuando Santiago, ese proceso de redes trasnacionales estaba en la
sintona de los intereses de todos los actores que participaron en estos procesos de interaccin: las
ONG internacionales, los organismos de cooperacin, los gobiernos y lgicamente el movimiento
social y poltico que se fue activando etc.

Pero aquel no es el mismo momento en el que estamos hoy y entonces de all se desprende que
haya cierta lgica en que se asuma una mirada crtica y hasta nostlgica frente a lo que fue ayer
y que hoy no es. Pero eso que hoy no es tiene que ver con una serie de aspectos estructurales que
no pasan, para m, de manera central por lo organizativo. Que pasan, ms bien, por los temas que
se han ido discutiendo aqu en la maana. Que tambin se discutieron el ao pasado en Harvard,
alrededor de las agendas. Es decir, hay una necesaria lectura de lo que est pasando, de lo que
ha cambiado, del momento que se vive hoy y entonces se habla de que hay un fenmeno de re-
empoderamiento de la supremaca racial blanca y de la persistencia de un racismo estructural
que ese s, no es nuevo. Es decir eso estaba presente cuando Santiago, cuando Durban, etc. En el
contexto del giro multicultural nunca desapareci el racismo estructural y hoy sigue siendo parte
de la realidad. Digo, esto no es una novedad. Lo que s es un desafo hoy, cuando efectivamente
vemos que la agenda afro, como se vivi en aquellos aos no puede ser la misma de hoy ni es

96
la misma coyuntura, es el reto de encontrar las respuestas adecuadas por parte de los liderazgos
afrodescendientes.

Cmo lograr que las reivindicaciones, que las agendas, que las dinmicas logren un espacio
de visibilidad mayor? Que recuperen el dinamismo de los 90, que vuelvan a ser protagonistas?
Ese es un desafo ante todo poltico ms que organizativo. A nivel organizativo tenemos mltiples
experiencias en cada pas. Vemos procesos que, inclusive, no veamos, hace veinte aos, hay
dinmicas en lo cultural que son muy importantes. Hay una serie de desarrollos en lo organizativo
que son valiossimos y que hay que saber valorar y eso mantiene su curso. Pero lo que s es
la pregunta que se hace aqu uno, es frente a los grandes desafos que son ms estratgicos.
Qu es lo que pasa que no se avanza? O que hay, inclusive, como lo dice Alfonso, de pronto
hasta constataciones de retroceso. Yo creo que la lectura que habra que hacer o el desafo que se
tendra, ms que alrededor de si se trata de redes, de liderazgos o de movimientos, es sobre los
debates polticos que se deben dar en este conjunto de organizaciones y de lderes del movimiento
afrodescendiente y la participacin, la articulacin y la interaccin tambin con los acadmicos
que de una manera u otra nos hemos acercado a estas problemticas.

Se da por ejemplo esta afirmacin de los problemas estratgicos, de la articulacin de raza,

clase, gnero como muy centrales e importantes. Pero tambin hay, como lo deca Alfonso y
tambin fue mencionado en otras ocasiones, otros temas en las agendas globales que son muy
relevantes y frente a los cuales el movimiento afro no puede ser indiferente porque tambin es
un actor de esas mismas problemticas como parte de la sociedad. Se mencionaba el cambio
climtico. Toda la fragilidad y vulnerabilidad ambiental de las poblaciones afrodescendientes es
muy importante y efectivamente faltan dinmicas que hagan ms visible el posicionamiento del
movimiento afrodescendiente frente a estos temas. Pero tambin falta una dinmica poltica que
desarrolle como una especie de poltica de alianzas con los otros sectores de la sociedad con los
que se comparte esa fragilidad y esa vulnerabilidad.

A m me parece que uno de los retos es mirar cmo los fenmenos que se estn desarrollando
actualmente en Amrica Latina, pero tambin en el mundo en Europa, Norteamrica, etc.,
pueden generar dinmicas que nos articulen, que articulen al movimiento afro a procesos mucho
mayores de movilizacin poltica. Y que en esas dinmicas logre efectivamente, el movimiento
afrodescendiente, mantener su identidad, desarrollarse, crecer pero articulado a polticas que no
los ubiquen como grupos aislados que estn buscando desarrollar y luchar por su propia agenda
sin tener en cuenta cules son los desafos actuales de la sociedad. Es decir, si solamente se genera

97
 un discurso que lanza el proyecto de discutir alrededor del problema del racismo estructural
nos quedamos cortos polticamente. Puede que sea legtimo y vlido estratgicamente pero el
desafo en trminos de la tctica poltica para posicionar estos temas, para crecer, para aumentar
la implicacin de muchos sectores de afrodescendientes de la sociedad que siguen indiferentes a
este discurso, tiene que ver con la manera como se conecte el movimiento a estas luchas y a estas
reivindicaciones actuales que tienen que ver, repito con luchas de gnero o en el tema del cambio
climtico. Y tambin urge la articulacin con dinmicas de clase y con luchas sociales pero que
sean muy giles y que giren alrededor, no de discursos estratgicos, que pueden parecer abstractos
para las mayoras, sino que hablen, que comuniquen, que sepan efectivamente tener una audiencia
y una credibilidad poltica frente a la sociedad. Dejo ah.

Judith Morrison: Gracias, Carlos. Candelaria Seplveda, de FUNSAREP

Candelaria Seplveda: Atendiendo al objetivo de este evento que es el de fortalecer los

intercambios entre activistas del movimiento afrodescendientes, acadmicos y otros actores
que trabajan por la justicia racial en la regin, en primer lugar, este material est basado en
la experiencia directa de Funsarep y de acciones articuladas en las que ha participado en los
siguientes procesos desarrollados en los ltimos cuatro aos (2013-2016). Funsarep es una
Organizacin No Gubernamental de Desarrollo asentada en una zona urbana popular de la
ciudad de Cartagena de Indias, particularmente en un sector barrial con un nmero bastante
grueso de poblacin auto reconocida como afrocolombiana, negra, palenquera o raizal. Los
procesos son los siguientes: Participacin activa en la investigacin regional Participacin
Poltica de las mujeres Transformacin del Poder- en el marco del convenio Formacin
y Empoderamiento de Mujeres Populares para la Construccin de Nuevas Ciudadanas en
Colombia, Ecuador, Brasil y Per.

Funsarep con un grupo de organizaciones sociales que acompaa realiz el Festival Hay
Cultura Popular: Haciendo visible los aportes a la paz y convivencia desde el arte en Cartagena
de Indias, en 2013.

Funsarep y la Red Nacional de Mujeres Afrocolombianas realizaron el seminario Mujeres

Afrocolombianas por un Mundo con Inclusin Social y en PAZ. Espacio en el que se Socializ la
investigacin empoderamiento y participacin poltica de las Mujeres Negras, Afro descendientes
y Palanqueras de Colombia, en 2014.

98
 Participacin en la reunin con la Comisionada y Presidenta de la Corte Interamericana
de Derechos Humanos, Seora Tracy Robinson, para visibilizar la situacin de las mujeres
Afrodescendientes, en 2014.

Funsarep implement el Proyecto Fortalecimiento de las identidades y la participacin socio-

cultural de jvenes populares y afrocolombianos, en contextos urbanos y rurales de Cartagena
y norte de Bolvar, cuyo objetivo fue el fortalecimiento de nuevas identidades y subjetividades
juveniles para la resignificacin de las prcticas socio-culturales y el ejercicio de la ciudadana
socio-cultural de mujeres y hombres jvenes populares y afrocolombianos de Cartagena y norte
de Bolvar. Fue en 2015.

La implementacin del proceso de formacin y de incidencia social con jvenes de Cartagena

y Norte de Bolvar: los Pactos Inter Gneros por el Cuidado de la Vida y la Construccin de Paz.
2015-2016.

La participacin de Funsarep en la Mesa por la Defensa Territorial del Cerro de la Popa,

que, entre otras, est participando en el Proyecto Educacin intercultural por la defensa de los
derechos de los grupos tnicos. 2016.

Funsarep dinamiz y coordin el Comit Local de Mujeres Afrocolombianas hasta el

ao 2014. Espacio que posibilit la articulacin entre mujeres lideresas para la formacin, el
fortalecimiento organizativo y la incidencia para la vigencia de los derechos humanos de las
mujeres afrodescendientes en Cartagena.

Con la participacin en el Cabildo Afrocaribeo Gavilaneo, Funsarep ha realizado todo un

trabajo de incidencia y de seguimiento a favor de la implementacin efectiva de la poltica pblica
con enfoque diferencial Inclusin real para la poblacin afrocolombiana, negra, palenquera y
raizal en el distrito de Cartagena de Indias, adoptada en el ao 2012.

Implement el Proyecto Fortalecimiento Organizativo del Cabildo Afrocaribeo Gavilaneo

para promover su capacidad de incidencia en polticas pblicas. 2013-2014.

Realiz el Proyecto Fortalecimiento organizativo del Cabildo Gavilaneo para la creacin

de la Red de jvenes de organizaciones afro descendientes, palenqueras y raizales. 2015.

99
 Funsarep particip en mltiples eventos, sobre todo de intercambio de experiencias y de
definicin de agendas polticas articuladas, como:

Encuentro Juvenil realizado en San Andrs Islas en el ao 2014, convocado por la

organizacin juvenil Raizal IYouth Organization; Primera Feria de Exposicin Experiencias
Organizativas en San Andrs Islas, Economa solidaria, buen vivir y procesos sociales
juveniles, de mujeres contra la violencia de gnero y de comunidades tnicas por el territorio
y el lugar, 2015; III Cumbre Mundial de Mandatarios Afrodescendientes en Cartagena,
Conectando la dispora africana para la prosperidad, 2013; Primera Cumbre de Lideresas
Afrodescendientes de las Amricas, en Nicaragua en junio de 2015, cuyo objetivo era
aprobar una plataforma poltica que ayude a combatir la exclusin y marginacin que las
afecta; Campaa COMPROMISO, desarrollada por la organizacin Puntos de Encuentro,
planteada en trminos de invitar a la ciudadana a asumir compromisos a favor de una
mayor concientizacin, comprensin, conocimiento, valoracin positiva, reconocimiento y
respeto de la identidad cultural afrocolombiana, el patrimonio cultural y los derechos de las
comunidades afrocolombianas del rea rural e insular del Distrito de Cartagena, especialmente
de sus derechos territoriales,2014-2015.

Y, en segundo lugar, es importante definir desde dnde se da esta intervencin. La hago, desde
mi condicin de mujer afrocolombiana, popular, perteneciente a la Asociacin FUNSAREP e
integrante de la Red Nacional de Mujeres Afrocolombianas Kambir.

FUNSAREP ha sido fundamental en mi activismo a favor de la poblacin afro. Es integrante

del movimiento social afrocolombiano, desarrolla su intervencin en la ciudad de Cartagena
contribuyendo al Desarrollo Humano y Social, desde una perspectiva de gnero, y construye
ciudadana plena y empoderamiento de mujeres, jvenes, nios y nias y organizaciones sociales.
Tiene claro que en este contexto pluricultural se deben desarrollar procesos desde una perspectiva
intercultural por la diversidad de sujetos, por las diferentes identidades que confluyen en ellos
y porque vivimos en una sociedad intolerante que le cuesta aceptar lo diferentes que son las
personas en el modo de pensar, sentir, ser y actuar.

Como parte de su accionar, Funsarep acompaa procesos organizativos de base.

Respondiendo a la solicitud de este evento, entonces, lo siguiente:

100
 En nuestro pas existen varios modelos de organizacin dentro del movimiento
afrodescendientes. A continuacin, brevemente me referir a algunos de ellos:

Existen en el pas los Consejos Comunitarios que fueron creados con la Ley 70 de 1993
o de Comunidades Negras, quienes obviamente gozan del reconocimiento legal del Ministerio
del Interior. Un Consejo Comunitario, como persona jurdica, ejerce la mxima autoridad de
administracin interna dentro de las Tierras de las Comunidades Negras, de acuerdo con los
mandatos constitucionales y legales que lo rigen y los dems que le asigne el sistema de derecho
propio de cada comunidad. Son funciones de los Consejos Comunitarios: delimitar y asignar reas
al interior de las tierras adjudicadas legalmente; velar por la conservacin y proteccin de los
derechos de la propiedad colectiva, la preservacin de la identidad cultural, el aprovechamiento
y la conservacin de los recursos naturales; escoger al representante legal de la respectiva
comunidad en cuanto persona jurdica, y hacer de amigables componedores en los conflictos
internos factibles de conciliacin. Los Consejos Comunitarios entran muchas veces en tensiones
y conflictos con las Juntas de Accin Comunal, que tambin obedecen a una creacin legal ms
lejana, porque ambas figuras organizativas siguen existiendo en los mismos territorios. Incluso,
para el caso de Cartagena, desde el mismo gobierno distrital se mantiene el desligue en tanto los
Consejos Comunitarios son tratados por la Secretara del Interior y Convivencia Ciudadana, y las
Juntas de Accin Comunal por la Secretara de Participacin Ciudadana y Desarrollo Social. A la
fecha del ao 2014, haban registrados 413 Consejos Comunitarios en el Registro Nacional nico
de Organizaciones de Base y Consejos Comunitarios del Ministerio del Interior. En la ciudad de
Cartagena hay unos 27 Consejos Comunitarios de poblaciones afrocolombianas.

De otro lado, existe en una amplia gama las Organizaciones de Base Afrocolombianas, que
promueven y reivindican los derechos humanos, territoriales, sociales, econmicos, culturales,
ambientales y/o polticos de las poblaciones negras, afrocolombiana, palenqueras y raizales. La
mayora de estas organizaciones se encuentran asociadas a contextos urbanos y muchas de ellas
tuvieron su aparicin despus de la formulacin de la Ley 70 de 1993 o de Comunidades Negras.
Muchas de estas organizaciones se registran como personas jurdicas para adquirir derechos
y obligaciones en nombre de la organizacin, pero son muchas de estas formas organizativas
que no les interesa o se les dificulta tener vida jurdica. A la fecha del ao 2014, haba 1632
organizaciones de bases registradas en el Registro Nacional nico de Organizaciones de Base y
Consejos Comunitarios Ministerio del Interior. Las organizaciones de base afrocolombianas tienen
segn los casos- niveles de actuaciones locales, regionales y nacionales. Las organizaciones
afrocolombianas nacionales ms conocidas son el Movimiento Nacional Cimarrn, la Asociacin

101
 Nacional de Afrocolombianos Desplazados (AFRODES), el Proceso de Comunidades Negras-
PCN-, la Conferencia Nacional de Organizaciones Afrocolombianas CNOA- y la Red Nacional
de Mujeres Afrocolombianas Kambir. El movimiento social de afrodescendientes no escapa a
la implementacin tambin de redes de organizaciones de base comprometidas en la bsqueda de
un propsito comn: en nuestro pas existen mesas o plataformas que agrupan a organizaciones
cuyo lugar comn es el trabajo por la defensa de los derechos humanos de las poblaciones
afrocolombianas. Las hay mesas locales, regionales y nacionales.

En nuestro caso particular, me refiero a la Mesa Local Cabildo Afrocaribeo Gavilaneo, de

la cual tambin hacemos parte, se destaca en los ltimos tiempos como realizacin, un proceso
formativo articulado para la creacin de la Red de Jvenes de Organizaciones Afrocolombianas,
Negras, Raizales y Palenqueras y la produccin de dos informes anuales de los resultados de la
aplicacin de la poltica pblica afrocartagenera en lo correspondiente a los periodos 2013- 2014.

Frente a las estrategias vigentes de coordinacin y dilogo al interior y entre organizaciones,

es importante anotar que al interior del movimiento afrocolombiano las organizaciones no son
homogneas en sus nfasis: hay organizaciones de base afros cuyo centro de actuacin es el
desarrollo de la identidad tnica, mientras que para otras, la identidad tnica se constituye en
parte de la interseccionalidad de identidades de las personas y pueblos, pero esta cuestin no es
obstculo para que se desarrollen procesos organizativos de base que se coordinan entre s. En
nuestro caso, tenemos experiencias de procesos formativos con grupos de mujeres y grupos de
jvenes afrocolombianos desarrollados articuladamente con organizaciones pares, buscando que
las personas participantes y quienes se autoreconocen como afros se aparten de esencialismos
tnicos, se sientan cada vez ms orgullosas de su ser persona, mujer u hombre afrocolombiana;
asuman los sentidos y los posibles tipos de implicaciones personales y polticos que conllevan
el autoreconocerse como persona colombiana, negra, raizal o palenquera; manifiesten privada y
pblicamente el rechazo a toda forma de discriminacin negativa en razn al gnero, la etnia, la
orientacin sexual, las convicciones religiosas; reconozcan los valores culturales que se dan en
las maneras particulares de expresar la corporalidad y la oralidad las personas afrocolombianas;
y confronten las prcticas culturales, organizativas y polticas que legitiman las relaciones
de subordinacin y violentan los derechos humanos de las mujeres afrocolombianas y no
afrocolombianas, y eviten reproducirlas en la vida cotidiana.

Enriquecida con la propuesta de la Carta por el Derecho a la Ciudad, se promueven mutuas

visitas y recorridos por los territorios de las poblaciones afrocolombianos en las que se producen

102
dilogos intergeneracionales, se establecen relaciones entre campo-ciudad, se conoce la geografa
fsica y humana locales y regionales donde estn asentadas las poblaciones afros, etc. La adopcin
de la Carta de Derecho a la Ciudad ha implicado tambin la insistencia en los aspectos siguientes:
el derecho de la ciudadana a la participacin en la planificacin y gestin urbana; el derecho
de la ciudadana a participar en la implementacin y fiscalizacin de las polticas pblicas y del
presupuesto de las ciudades; el derecho de la ciudadana de participar en todas las decisiones que
afecten las polticas locales de planificacin, produccin, renovacin, mejoramiento y gestin
de la ciudad; y el compromiso de las redes y organizaciones sociales en la documentacin y
diseminacin de experiencias locales que apunten a la construccin del Derecho a la Ciudad.
Igualmente, se realizan actividades conmemorativas, sobre todo, en las fechas que anualmente se
refieren a la Semana de la Afrocolombianidad en el mes de mayo, a la promulgacin de la Ley
70 de 1993 o de Comunidades Negras, el Da Mundial contra la Discriminacin Racial, el 21 de
marzo de cada ao.

Se han facilitado Espacios de intercambio de experiencias y de mutuo conocimiento entre

procesos organizativos: entre organizaciones de la misma ciudad de Cartagena (lo urbano, lo rural
y lo insular); con organizaciones de la Regin Caribe y con organizaciones afrocolombianas de
otros lugares del pas, como sucedi con jvenes organizados del municipio de Quibd.

En los procesos de toma de decisiones y de participacin de las bases en la definicin

de las agendas de las organizaciones, al interior del movimiento afrodescendiente es posible
encontrar formas organizativas de base con autonoma poltica para gestar sus propias agendas.
Y desde nuestra prctica organizativa creemos que esto es dable en la medida que al interior de
las mismas organizaciones se aplican buenas prcticas en el ejercicio de la democracia interna,
poltica y de gnero, en la medida que se acuerda la formulacin, postulacin y ejecucin de
proyectos de desarrollo incluyente; y en que realmente el procesos organizativo contribuye a
la ampliacin de las capacidades personales y organizativas de sus asociados y asociadas, de
forma diferenciada e incluyente.

Frente al tema de la constitucin de los liderazgos en el movimiento afrodescendiente, en

primer lugar, es necesario definir qu es tener liderazgo. Es la capacidad que se tiene de motivar a
un grupo de personas para conseguir metas comunes, atraer seguidores, influenciar positivamente
actitudes y comportamientos, e incentivar el trabajo por un objetivo comn.A nivel organizativo,
trabajamos por liderazgos democrticos que propician la utilizacin de mecanismos para la
participacin activa, el respeto de la palabra, el reconocimiento de los aportes de cada persona

103
 asociada, el consenso y el disenso, establecen con el Estado relaciones desde una tica civil y
desde la condicin de sujetos de derechos el desarrollo.

En el movimiento afrodescendiente se estimulan varios tipos de liderazgos, y en el caso

nuestro se ha promocionado especialmente el liderazgo femenino, infantil, el liderazgo juvenil;
tambin los liderazgos sociales y comunitarios. La promocin de los liderazgos se ha dado por
la va de distintas estrategias: a travs de procesos formativos que interrelacionan los temas de
democracia de gnero y tnica; procesos comunicativos que recogen las palabras, que visibilizan
los valores y procesos para la incidencia social y poltica, los procesos de incidencia y participacin
poltica. Las mujeres afrodescendientes plantean dificultades para el ejercicio de sus liderazgos y
la participacin poltica.

Las agendas de comunicacin y colaboracin de las organizaciones con los gobiernos locales
y nacionales, han estado dada por los siguientes contextos:

En el caso de Cartagena las relaciones con los gobiernos han estado dadas por la existencia
de la Poltica Pblica Afros, promulgada en el ao 2012, pero que pasados pocos aos ms
bien tiende a la regresividad en su aplicacin. Desde la aprobacin en octubre de 2012 de
dicha poltica local, comenzaron las organizaciones de base y los consejos comunitarios a
preguntarse -y sin que hayan respuestas satisfactorias- cul ha sido el compromiso y las
acciones reales de los gobiernos locales para su aplicacin efectiva?, qu acciones afirmativas
se estn agenciando en la ciudad y con qu resultados?, cmo se est dando lugar a la
participacin de las poblaciones interesadas en la implementacin de esta poltica?, cul es
el lugar y la importancia real de la perspectiva de gnero?, cul es el lugar y la importancia
real de la perspectiva de generacional?, qu fuentes e instrumentos confiables nos permiten
dar respuestas satisfactorias frente a estos interrogantes? Pensando en un plazo prudente
de cuatro aos despus de su aprobacin, qu nos indica si hay progresin o regresin
en el mbito de las garantas de los derechos de las poblaciones afrocolombianas, negras,
palenqueras y raizales en la ciudad de Cartagena?

El tema de la reglamentacin de la Ley 70 de 1993, que ha sido una cuestin importante en la

interlocucin con las autoridades nacionales. En ese sentido, esto ha permitido el reconocimiento
de la presencia afrocolombiana en todo el territorio nacional, no nicamente en la regin del
Pacfico y en la Costa Caribe colombiana. Esto tambin quiere decir que para la garanta de un pleno
Derecho al Desarrollo y una verdadera inclusin ciudadana de toda la poblacin afro colombiana

104
se tiene que reconocer y tener en cuenta la diversidad y complejidad afro colombiana. Ha habido
agendas de comunicacin y colaboracin de las organizaciones con ONGs, organizaciones
y agencias de la cooperacin internacional: ha sido clara la opcin de algunas donantes con
las que se ha tenido relacin por el apoyo a procesos por los derechos afrodescendientes y el
fortalecimiento organizativo: Unin Europea, UAAID, AECID; igual, organizaciones de la
cooperacin internacional como ACCISOL.

Los canales de comunicacin entre los lderes y las bases, para nuestro caso, se dan desde
los procesos de acompaamiento desarrollado por Funsarep a los procesos organizativos de base.
Se trabaja, sea de inters general al interior de las organizaciones, se garantice el Derecho a la
Participacin de sus asociados y asociadas, se ejerza el Derecho a la Participacin por igual las
mujeres que los hombres, se identifique el liderazgo particular de cada persona de la organizacin,
y segn las responsabilidades que se tengan se pueda dar cuenta y haya apropiacin de las banderas
y las luchas de la organizacin

Cules son nuestros retos y perspectivas? El incremento en la ciudadana cartagenera y

afrocartagenera los niveles de conocimiento, autoreconocimiento, reconocimiento y valoracin
positiva de las personas y comunidades afrocolombianas, negras, raizales y palenqueras a nivel
urbano, rural e insular.

La construccin de conocimiento terico, prctico y metodolgico sobre la relacin entre las

comunidades afro, negras, raizales y palenqueras y sus territorios, en la ciudad de Cartagena.

Se hacen necesarias nuevas comprensiones y nuevas estrategias para construir verdaderas

dinmicas democratizadoras y transformadoras que permitan pasar realmente de la exclusin a la
inclusin y contribuir a una sociedad no fragmentada ni discontinua.

Se constata la existencia de diversas iniciativas organizativas y las acciones de exigibilidad

de derechos econmicos, sociales, culturales y ambientales por parte de las poblaciones
afrodescendientes que se dan a lo largo y ancho de la geografa cartagenera y sus alrededores.
Sin embargo, falta visibilizacin, articulacin y reconocimiento de este conjunto de acciones
ciudadanas y polticas que brotan y permanecen en los sectores populares y poblaciones
afrocolombianas asentadas en la ciudad y sus alrededores. Se hace necesario un debate profundo
y serio acerca de la identificacin de lo comn de las luchas por el Derecho al Territorio y al
Desarrollo Inclusivo. Se requieren compromisos que vislumbren caminos de unidad, hermandad

105
 y concertacin entre las organizaciones que defienden los derechos de los sectores populares y las
poblaciones afrocolombianas en la ciudad de Cartagena de Indias.

Hace falta un movimiento social de afrodescendientes en Cartagena de indias, que no slo

integre y haga seguimiento a la poltica pblica afro de la ciudad sino tambin a las polticas pblicas
que recogen los derechos de las mujeres, nios y nias, jvenes y LGTBI afrodescendientes y no
afrodescendientes. La poblacin afro colombiana tiene diversos rostros, historias personales y
colectivas como nios, nias, jvenes, mujeres, hombres, ancianos y ancianas que merecen ser
consideradas desde la perspectiva de la inclusin socioeconmica y poltica.

Falta mucho por integrar procesos comunicativos y cuyos contenidos vayan por la va de
incitar a la ciudad y a los ciudadanos y ciudadanas a asumir compromisos y acciones contra el
racismo, la discriminacin y por el reconocimiento positivo de las personas afro colombianas
y sus Derechos; por el reconocimiento y respeto de los cuerpos, palabras, voces e imgenes de
las mujeres afro colombianas y los hombres afro colombianos; por el reconocimiento de las
historias de lucha y resistencia, ayer y hoy, del pueblo afro colombiano; y por el reconocimiento
de las personas afro colombianas como sujetos y sujetas sociales de derecho, como ciudadanos y
ciudadanas plenos y plenas.

Es claro que polticamente hay que pensar en el diseo e implementacin de un modelo de

veedura, fiscalizacin e incidencia efectiva sobre la Poltica Pblica Afro. Deber ser un sistema
de control social ciudadano que parta de los textos de los tratados de derechos humanos, cuyo
cumplimiento se evala a la luz de la aplicacin de la poltica pblica y la verificacin de la
progresiva concrecin del contenido del Tratado en trminos de los derechos de las personas. Queda
pendiente el seguimiento a la aplicacin de la Poltica Pblica afro en Cartagena, adoptando un
Sistema bsico de monitoreo con Indicadores de procesos y resultados, a partir de la elaboracin
de una matriz de seguimiento y evaluacin. Antes habr que definir los aspectos centrales sobre
los que se har seguimiento, con quienes alianzas estratgicas y presentar informes peridicos a
diversas organizaciones y actores sociales de la ciudad sobre los resultados del seguimiento a la
poltica pblica.

La situacin de marginacin, exclusin, violencia y de subordinacin de las mujeres afro

amerita mayores compromisos por partes de las organizaciones mixta con el tema de gnero,
mayor fuerza por partes de las mujeres negras para priorizar estas luchas y fortalecer la articulacin
para la defensa de nuestros derechos.

106
 Es urgente que las organizaciones de mujeres negras, las organizaciones afrodescendientes, las
organizaciones feministas, los grupos tnicos y la sociedad colombiana en genera asuma una nueva
construccin de ser mujeres afrocolombianas, esto implica una nueva ptica, comprender nuevas
maneras de ser mujer, implica una reivindicacin de la triple discriminacin que histricamente
han vivido las mujeres afro.

Y ya, por ltimo, decir que hasta el momento ha sido difcil en el conjunto de las organizaciones
lograr la integralidad en las identidades: el gnero, la etnia y la clase social. Los movimientos
feministas asuman la identidad tnica de las mujeres y no es solo las reivindicaciones equitativas
entre hombres y mujeres, originadas en una sociedad patriarcal. Los movimientos de trabajadores,
en general adems de preocuparse por las luchas sociales y reivindicativas de carcter econmico
deben incluir la perspectiva de gnero y la identidad tnica. Los movimientos tnicos que asuman
en sus luchas unas reflexiones desde la perspectiva de gnero.

107
 Debate 3

Judith Morrison: Pasamos a las preguntas. Edwin.

Edwin lvarez: Quiero, primero, agregar lo que tiene que ver con el movimiento. O sea,
primero tenemos que hacer una diferencia entre el movimiento y la organizacin. De hecho una
organizacin es un movimiento, cul es el fin del movimiento? Como bien lo estaba mencionando
la compaera, no tenemos un movimiento afrodescendiente que, digamos, es representativo en
este momento. Tambin se ha entrado en la discusin de en qu etapa se encuentra el movimiento
en este momento. Recordemos que la misma etapa del movimiento nos dice que vamos en una
etapa en la que sentimos que hemos retrocedido o que estamos sin accin, pero es parte del
proceso. Y tambin preguntarse entre la diferencia del proceso organizativo y el movimiento, que
son dos cosas diferentes.

Quince Duncan: Si, qued desconcertado con Alfonso. No s qu tiene que ver en un tiempo
en el que Bush estaba. Es que Trump responde a todos ah s movimientos de larga data no?
Tarde o temprano iba a haber un Trump ah. Y no debemos olvidar que en realidad los demcratas
no perdieron las elecciones. Hillary gan por ms de dos millones de votantes. Es el sistema el
que permiti que Trump gane. En cualquier otro pas habra una revolucin, un levantamiento
popular, porque la mayora gan y el presidente es de la minora. En cuento al retroceso yo pienso
que tenemos que tener cuidado con eso. Si uno lo ve a largo plazo no hay retroceso. Lo que pasa
es que los movimientos sociales no avanzan de manera lineal sino que van as y vuelven, van as
y vuelven. Pero si usted mide desde el punto de partida pre-Durban con donde estamos ahora,
pues, es claro que hay un movimiento. De hecho, un muchacho en clase me dijo que el racismo
estaba peor que nunca y yo le dije hace 500 aos yo no hubiera sido tu profesor, ni usted habra
venido desde Europa a estudiar. Hace 200 aos yo ni siquiera podra ser portero y si me daban
chances de limpiar los pisos de la universidad tendra que hacerlo en la noche despus de que se
fuera todo el mundo. Hoy en da soy tu profesor, entonces cmo vas a decir que no hay avance.

108
Es decir, los movimientos no avanzan de manera lineal, van y vienen Entonces, viendo macro,
hay evolucin, hay progreso. Ahora, puede ser que en el corto plazo uno no vea ambas, como en
el caso de Honduras. Antes tenamos un ministerio ahora nos lo quitaron.

Estoy totalmente de acuerdo que hay seguir buscando esa epistemologa propia verdad? A m
me cansa escuchar que se nos trate de afroderecha, afroizquierda. Yo creo que hay que buscar una
terminologa propia que realmente responda a lo que somos y no seguir copiando y asumiendo las
terminologas del imperio. Ahora, me preocupa a veces que intervenimos y hacemos y decimos
que los dirigentes nuestros no hacen. Entonces podemos decir que puede haber algunos de nosotros
verdad?, que no estamos haciendo o los otros no estamos haciendo, pero no sigamos disparando
por no querer asumir uno, uno tambin es lder.

Rpidamente, lo siguiente: en cuanto a la discusin de fondo, lo que plantea Romero y Alfonso

y algunos otros atestiguan, el asunto es este: yo creo que hay 5 estereotipos con los que el racismo
estructural se maneja. Son 5 conclusiones sobre la gente negra. Primero: es intelectualmente
inferior. Segundo, que es emocionalmente impulsivo y violento. Tercero, que no se conforma al
cdigo esttico nico que existe, no se acomoda. Por eso termina en alisarse el pelo y convertirse
en Michael Jackson. Cuarto: su religin es demoniaca, de brujos o satnica y era salvaje en frica
y lo hemos sacado de esa religin. Y socialmente es de clase baja y altamente delincuencial.
Ahora, el polica, el poltico, el acadmico, todos estn convencidos de que eso es as, entonces
puede ser que pobrecito, vamos a hacer una excepcin, vamos a darle un puestito ah, segundn.
Si quiere ser el jugador o entrenador de un equipo secundario, muy bien. Pero si quiere ser el
jefe del laboratorio no, porque l sabe que el negro es intelectualmente inferior, emocionalmente
inestable, etc., etc., etc. Y es as como pega el racismo estructural. Entonces el que est al otro lado
ni siquiera lo piensa; no es que l est pensando ah viene el negro, no le voy a dar el puesto. No,
no, no es que l sabe que el negro es intelectualmente inferior. As se lo han dicho por los siglos
de los siglos.

Entonces yo creo que lo que hay que hacer es lo que Romero est pidiendo: una verdadera
revolucin cultural. O sea, tenemos que cambiar eso y tal vez eso es lo que nos pas, Carlos
[Agudelo]. Que no era que el racismo estructural no estuviera aqu, es que hace X nmeros de
aos no ramos capaces de entender que realmente eso era as, pues no tenamos los instrumentos
analticos y muchos de nosotros estbamos muy metidos en la cuestin de todo reducido al anlisis
de clases, sin darnos cuenta que no todo es clase aunque sea uno de los principales casos.

109
 Finalmente, una ltima observacin. Me gustan las propuestas holsticas, la propuesta
del centro de Mosquera y lo que ha hecho Candelaria. Todo confluye, y con eso le contesto,
compaera, no se preocupe por su ponencia, todo, si va en esa direccin, contribuye al desarrollo
del movimiento.

Mnica Carrillo: S, yo quera retomar el comentario de Carlos [Agudelo] sobre esa idea
de que adems de la raz hay un movimiento, que hay un intercambio. Yo sigo trabajando en
Per pero me mud a Estados Unidos forzadamente hace cuatro aos. Entonces lo interesante
que yo he percibido a partir de lo cual voy reflexionando ms acadmicamente es esa idea de
la tercera dispora. O sea, particularmente quienes somos de la regin andina, de la parte alta
andina, Per, Ecuador, Bolivia, tenemos una experiencia con relacin al Pacfico y a la regin
con la cultura quechua y aymara muy particular. Incluso con los otros pases de la regin andina.
En ese sentido, para m, el migrar ha implicado reflexionar en cmo las personas de esta dispora
afroandina tenemos una tercera dispora. La primera, cruzando el Atlntico; la segunda, segn
dicen los tericos, cuando cruzamos hacia el Pacfico. Los que estamos en esa regin y esa tercera
dispora es la posibilidad que tenemos de volver a encontrarnos con el Atlntico negro porque
ese Atlntico fue negado a partir de nuestra experiencia geogrfica. Entonces, el movimiento
afrolatino, particularmente en Estados Unidos, que ahora est influenciado por lo afroperuano,
lo afroboliviano, lo afroecuatoriano, se nutre de esta revitalizacin que tenemos de poder estar
expuestos a esa experiencia atlntica, que se nos haba negado por historia, por geografa. En
la medida que estamos debatiendo perspectivas acadmicas, me pareca interesante enfatizar en
nuestra matiz afroandino, que es importante no perder. Est revitalizndose, de alguna manera.

Oswaldo Bilbao: Dos minutos. Una de las preocupaciones que yo tengo es que no siento
un anlisis de las debilidades en s del movimiento. Y no solamente debilidades de movilizar
sino a nivel debilidades para desarrollar trabajos que son tcnicos bsicamente y esto ha sido un
problema. Porque la propuesta del tema racial discriminatorio es una propuesta ms inclusiva,
ms de movilizacin. Pero hay propuestas tcnicas que tienen que meter porque tambin tenemos
que llegar a la gente de a pie. Seguimos hablando en este escenario, que es interesante seguir
discutiendo, pero t vas a la comunidad X y la comunidad X dice yo no tengo plata para sembrar,
cmo hago? Y no tenemos esa capacidad de respuesta. Y este es uno de los problemas que tenemos
que comenzar tambin a hablar porque el da a da es el que te est destrozando el movimiento.
Porque la gente, qu va a elegir entre movilizar y comer yo tengo que comer, yo tengo que
darle de estudiar a mis hijos. Entonces, cmo integramos esta parte? Porque, compaeros,
sigamos hablando in situ: el movimiento social, el movimiento social, quin ms compone el

110
movimiento social? O nosotros noms componemos el movimiento social? El movimiento social
es la gente de a pie que tambin tiene que movilizar. Y bueno, es por lo que se estn perdiendo
tambin esos espacios que la derecha, sean blancos o de cualquier color, te quita porque no
les ests solucionando el problema. Entonces yo creo que tenemos poca capacidad tambin las
organizaciones para comenzar a establecer indicadores de cmo hacer seguimiento a todo lo que
estamos conversando ahora. En Durban comenzamos as y hoy da, en el 2016, tenemos una serie
de polticas pblicas -malas, buenas, regulares- que se han dado en los pases, Qu pases lo han
hecho? Cmo lo han hecho? Dnde tenemos toditita esa documentacin, ms all de que lo pueda
tener alguien que est haciendo el estudio? Pero nosotros, las organizaciones, como herramienta
poltica para el desarrollo, no la tenemos. Cul es el indicador que tiene nuestra poblacin en
estos momentos que contenga los contenidos de desarrollos sostenibles que comienzan ahora y
cmo van a terminar en el 2030 los nios que tienen 5 aos? Son cosas que tambin tenemos
que tocar. Seguimos hablando de cosas interesantes pero tambin me preocupa cuando yo voy a
la comunidad por ejemplo en a ver un centro si va a haber auto identificacin y yo le digo mire
seora, lo afroperuano, por esto, por esto y por esto. Y dicen s, pero eso no me da de comer.
Porque no le estoy dando la otra parte. Entonces, yo creo que tambin tenemos que integrar esto
que dice Romero, ese gran proceso de movilizacin social que me parece interesantsimo, pero
tambin tenemos que comenzar a desarrollar estrategias en las que la gente comience a sentir que
nosotros estamos trabajando con ellos y para ellos. Si no, seguimos en el mismo tema. Gracias.

Judith Morrison: Bueno, gracias Oswaldo y con estas palabras vamos a cerrar esta sesin.

111
 Cuarta sesin
Accin afirmativa, etno-reparaciones y otras
polticas de redistribucin

Rosa Campoalegre: Yo quiero instalar el debate de un modo diferente, quiero ir ms all

del decenio, quiero ir ms all de nuestras carencias, quiero que sepan algo: somos, aunque no
quieran saber qu somos. Somos msculo, somos vida. Invito al debate en torno a ese tema, acerca
de algunos grupos que tenemos que restaurar. Invito al debate acerca de las acciones afirmativas,
las etno-reparaciones y las polticas pblicas. Estoy entendiendo que mis colegas de mesa estn
en sala. Zulia, usted tiene ganas de comenzar, adelante. Tiene diez minutos.

Zulia Mena: Bueno, yo quiero decir que hace muchos aos no asista a eventos. Tom la decisin
de no asistir a eventos, porque cuando uno conoce por dentro la situacin de las comunidades,
le queda muy poco tiempo para hablar, porque no espera la situacin que est viviendo la gente
nuestra. Pero estoy muy contenta de estar aqu. Hay mucha gente que hace muchos aos no los
consegua y estoy muy feliz. Quiero darles un abrazo, un abrazo muy grande para todos, que me
han visto desde hace tantos aos haciendo parte de este camino que es bien interesante. Yo pienso
que el solo hecho de estar tanta gente aqu, que desde hace muchos aos venimos en esto, me
est indicando que s hemos avanzado y que s hay esperanza, porque lo nico que mantiene la
posibilidad de seguir trabajando es la esperanza, y si nosotros nos derrotamos, sencillamente no
hay nada ms que hacer. Estoy de acuerdo en que el movimiento tiene sus momentos. Los mayores
dicen que cada da trae su afn y a veces somos nosotros que no nos renovamos. Hay algo que es
muy, muy complejo en todo este proceso nuestro: es que a veces hay ms activismo que liderazgo
y el activismo no transforma, no cambia, lo que transforma es el liderazgo. Si hay visin, si lo
que decimos se parece a lo que hacemos, y si generamos resultados las cosas van avanzando.
Pero hay mucho activismo individual, no hay una lucha colectiva, no hay una visin colectiva
que vaya avanzando en direccin a lo que se busca. En el caso colombiano, por ejemplo, hay una
ruptura entre lo que es los movimientos de base y lo que son los liderazgos. Entonces hay muchos
liderazgos que ya perdieron la confianza de la comunidad porque no estn articulados a su vida
cotidiana, de estar all jalonando. Los que se han mantenido ligados a la dinmica de la comunidad,

112
van logrando avances, que es el resultado ahora del proceso de negociacin entre las FARC y el
gobierno nacional. Nosotros, de los ltimos que quedan que estn articulados con la comunidad,
logramos incluir un capitulo tnico. Eso da un aire ms all de lo que es la Ley 70 e indica que, si
nos mantenemos cerca de las dinmicas colectivas de las comunidades, vamos generando, poco
a poco, espacios, cambios. En el tema de las acciones afirmativas, las etno-reparaciones y todo
este proceso de lograr algunos avances en los pases hay que discutir varias cosas. Lo primero es
que una cosa son los derechos que por lgica tenemos nosotros. La Ley 70 hace reconocimiento
de unos derechos que ancestralmente nos pertenecan y esas no son reparaciones, simplemente
son derechos. Por ejemplo, el derecho al territorio, que es nuestro: eso no es ninguna reparacin.
Es el reconocimiento a algo que hace parte de lo que nosotros,como pueblo y como personas,
nos merecemos. Otra cosa son los instrumentos. Hay muchos instrumentos, como vehculos para
ir logrando estos avances. Las reparaciones tienen que ver con atender esos vacos histricos en
torno a lograr igualdad de oportunidades, lo que va ms all de lo propio que me pertenece a
m. Entonces, en el caso colombiano, para tener ejemplos concretos, solo tenemos dos acciones
afirmativas en ese sentido. Una tiene que ver con los dos cupos del Congreso y por qu esas
acciones afirmativas permiten que haya personas nuestras sentadas all donde se estn tomando
las decisiones, para seguir contribuyendo en la construccin de un nuevo estado, de unas nuevas
oportunidades. Otras acciones afirmativas tienen que ver con las becas, ir un poquito ms all
de lo normal. En este momento, hay ms 35 millones de dlares que se han logrado invertir
apoyando a personas nuestras que no tienen oportunidades y han logrado terminar su universidad.
Son becas condonables. Esas acciones afirmativas no pueden volverse permanentes. Son acciones
afirmativas que simplemente son un apoyo mientras el movimiento coge fuerza, porque nosotros
no nos podemos acostumbrar a que nos estn haciendo reconocimientos especiales, si no que
tenemos que fortalecernos para ir por todo y luchar en igualdad de condiciones, con la construccin
de un nuevo estado, de un nuevo pas. Por la misma situacin de falta de claridad poltica que a
veces hay entre nuestro movimiento, que no hay una visin colectiva, un imaginario colectivo
para ir hacia el mismo lado, en el caso nuestro, por ejemplo, esas acciones afirmativas a veces
se vuelven en contra del mismo movimiento para desprestigiarlo en el interior de estas mismas
sociedades que estamos hablando ac, que son racistas y excluyentes. Es el caso de los dos cupos
al Congreso que hoy son, sinceramente, una vergenza para lo que es el movimiento nuestro,
porque no vamos, a veces, al mismo ritmo de los logros que obtenemos, como para sostenerlos
en el tiempo y seguir cualificando la lucha. El tema hoy del proceso de paz: el presidente est
hablando de la construccin de un nuevo pas, de mirar cmo se avanza ms all de esta sociedad
excluyente colombiana. Esto nos abre a nosotros una posibilidad, pero si hacemos procesos de
revisin interna. Si se hacen procesos de revisin interna nosotros podemos realmente avanzar

113
 porque el fraccionamiento del movimiento social en Colombia genera, como deca Pastor, pesos y
contra pesos. Mientras andan unos pendientes por algunas cosas particulares, hay unos poquiticos
que siguen en las grandes reivindicaciones y en la lucha por los derechos. Entonces, si nosotros
logramos articular esas dinmicas, hoy que la FARC est en territorios nuestro, podemos tener
un nuevo aire e incidir en la construccin de ese nuevo pas que se est hablando. Eso va a ser
a largo plazo porque ya saben ustedes las divisiones mismas que hay en el poder con el Centro
Democrtico, las fracciones polticas y las divisiones. Entonces, hay muchos avances legislativos
pero la implementacin, como estamos diciendo, no es fcil, porque la estructura del estado
realmente no se ha adecuado para esos logros que se han obtenido. Pero igualmente al interior
de nosotros, yo insisto mucho en eso, hay muchas dificultades porque creemos que es solo el
estado que tiene que avanzar y en los logros que nosotros hemos obtenido hay algunas cosas que
autnomamente las podemos hacer nosotros. Es decir, existen las acciones privadas, autnomas,
como deca Cassiani, y existe tambin lo pblico y existe la sociedad civil que se mueven en
sus dinmicas. Si aqu, hoy, estuvieran sentados, en vez de nosotros, las organizaciones de base,
su reflexin sera distinta; si hubiera estudiantes, su reflexin seria distinta, y esa diversidad de
reflexiones es la que nos sirve para poder seguir adelante. Existen en Colombia, hoy, experiencias
muy exitosas, muy buenas, de lo que nosotros logramos hace veinte o veinticinco aos atrs,
que se han dedicado a implementar en la prctica lo que se logr legalmente. Y uno de esos
consejos comunitarios que yo quiero resaltar es Cocomacia, por ejemplo, el consejo comunitario
mayor del Atrato. Son ciento veinte comunidades. Es el primer ttulo que nos propusimos sacar
en Colombia: ochocientas mil hectreas. Cocomacia, ms all de lo que el estado d o no d, ellos
vienen construyendo y apropiando, no solamente econmicamente, sino cultural y polticamente
su territorio. Entonces la lucha se va dando en la medida en que complementamos las acciones
en lo pblico y lo privado y el fortalecimiento, tambin, sobre cmo organizar la sociedad civil.

Rosa Campoalegre: Muchas gracias Zulia. Tiene la palabra Ever de la Rosa, del Consejo
Comunitario de Isla Grande, Colombia.

Ever de la Rosa: Nosotros consideramos cmo nos craneamos, como parte de nuestro
ejercicio, poner ese conocimiento al servicio de las comunidades, de las organizaciones o de
los asentamientos. Porque realmente, lo que miramos, muchas veces, es que la academia va por
un lado, las organizaciones vamos por otro lado y no nos articulamos, como en su momento
deca Zulia. A m me parece muy interesante el conocimiento que hoy tiene la academia y los
avances significativos, pero hasta dnde este conocimiento se est poniendo al servicio de las
comunidades y al servicio de este proceso? Nosotros tenemos alguna experiencia positiva en

114
materia de que la academia se ha puesto al servicio de las comunidades. En el caso especfico de
Islas del Rosario, cuando hacamos la solicitud de titulacin, nos haca falta todo un proceso de
reconocimiento en el derecho y dems. As fue como en determinado momento a una estudiante
de antropologa que iba a hacer su maestra, nosotros le dimos la recomendacin de que la tesis
la hiciera desde el marco de la teora de poblamiento de las Islas. Y esa tesis nos llev, en su
momento, a que, a travs de una sentencia de la Corte, con ms de 7 aos de lucha, se pudieran
reconocer los derechos de las comunidades negras de Islas del Rosario. Entonces, vemos cmo
ese tipo de ejercicios desde la academia puede hacer mucha incidencia hacia todo ese proceso de
desarrollo de las comunidades y, ms que todo, de las organizaciones de base. Entonces traigo
esa inquietud, dado el caso que nosotros estamos mirando cmo nos craneamos los avances y
cmo desde ac construimos cmo va ser realmente, en materia afirmativa, todo este proceso.
Podramos decir que, en este momento, nosotros, en el caso de Islas del Rosario, ya conseguido
el territorio despus de siete aos de luchas, ahora tenemos, precisamente con la Universidad de
Cartagena, un proyecto de cmo ponemos en conocimiento toda la investigacin de la academia,
al servicio de la conservacin y el conocimiento de las comunidades. El objetivo sera generar un
modelo de desarrollo al interior de la isla que pueda garantizar realmente la permanencia de las
comunidades en ese territorio, que por mucho tiempo se luch. Y en determinado momento somos
conscientes de que si no se les consigue a las comunidades unas acciones afirmativas que les
permitan mantenerse econmica, social y culturalmente dentro de estos territorios, pues quedan en
altibajo, por decirlo de alguna manera, las luchas que en determinado momento se dan. Entonces,
ms que todo, el llamado era ese: dentro del marco de esta dinmica, cmo podemos ir articulando
todo lo que hoy estamos tratando de cranearnos. Me parecen muy buenas todas las intervenciones,
pero yo lo que realmente quera era traer a colacin esa experiencia significativa donde el servicio
de la academia y el conocimiento emprico de las comunidades se pueden articular para que este
proceso avance. Y dejarles a ustedes esas preguntas de cmo pueden trabajar, cmo podemos
trabajar ms o menos articulados.

Rosa Campoalegre: Gracias. Carlos Vifara, de la Universidad del Valle.

Carlos Vifara: Bueno, quiero empezar agradeciendo a todos los organizadores por haberme
invitado; para m es un honor y es muy placentero reunirme aqu con todos ustedes. Soy economista,
realic estudios de posgrado en demografa y mi trabajo se ha centrado en develar las desigualdades
tnico-raciales en varios indicadores de bienestar. Especficamente, mis reas de inters son la
socio-demografa, la estratificacin y movilidad social y los mercados de trabajo, en las cuales se
puede tratar de encontrar o tener indicios de ese racismo estructural. Ahora bien, a travs de mi

115
 experiencia profesional, y en la relacin que he tenido con el Estado, veo que siempre hay una
tensin en torno a la naturaleza de las desigualdades tnico-raciales en Colombia. La visin
dominante, y no solo de los hacedores de poltica, es que esas desigualdades no se deben
bsicamente a un comportamiento racista en la sociedad, sino que pueden estar relacionadas con
su clase social, de partida ms empobrecida. En esos trminos, he intentado develar, desentraar
por qu la poblacin afrodescendiente est sobrerrepresentada entre los ms pobres en este pas.
No es una cuestin tan fcil, s?, y se requiere utilizar herramientas metodolgicas bastante
sofisticadas. En ese sentido, creo que uno siempre hace el trabajo para que evidentemente sea
tomado por el movimiento social, para que se utilizado por el movimiento social, pero este tipo de
investigaciones requieren un conocimiento especializado, que muchas veces el movimiento social,
por un motivo u otro, no puede efectivamente interiorizar. Esto definitivamente es gran dificultad,
puesto que el objetivo es mejorar la capacidad de negociacin del movimiento social con el Estado,
pero si el movimiento social tiene muy pocas posibilidades de apropiar ese conocimiento, la
capacidad de negociacin se ve disminuida y con efectos dainos en el tipo de polticas que desde
un punto de vista tcnico se deberan implementar. Una cosa son las polticas que podran surgir
en contra de la discriminacin o racismo estructural y otras las que se asocian exclusivamente a
combatir la pobreza. Por eso voy a tratar de hacer una evaluacin de las polticas de inclusin para
la poblacin afrodescendiente en este pas. Ya Zulia Mena habl de las dificultades que haba
sobre todo en la implementacin de las polticas de accin afirmativa. Yo las comparto y
bsicamente me voy a centrar en la evaluacin emprica de algunas polticas que parecen que han
sido las ms importantes. De hecho, recuerden que Colombia, al igual que Brasil, se toma como
un pas ejemplo en Amrica Latina en la aplicacin de polticas de inclusin. O sea, uno lee textos,
uno lee a varios investigadores, y Colombia siempre est por all arriba, como ese pas progresista
que evidentemente ha promulgado y ha aplicado polticas de inclusin. Pero claro, eso requiere
una evaluacin y lo que voy a presentar es una evaluacin bastante razonable de lo que ha podido
pasar dada las grandes restricciones de informacin que existen en Colombia al respecto. En
Colombia, ms all de acciones afirmativas, se han aplicado otro tipo de polticas de inclusin. Ya
se habl, efectivamente, de la titulacin colectiva en el Pacfico colombiano y otras regiones del
pas; tambin hay una lnea de etnoeducacin que es bastante importante si se considera como una
poltica de inclusin; el reconocimiento las tradiciones culturales en diferentes regiones del pas;
hay propuestas de polticas de planes regionales que se han resumido en la promulgacin de
alrededor de cinco o seis documentos CONPES; as mismo, hace cuatro aos, cuando comienza
el programa de afrodescendientes e indgenas de USAID, se hicieron algunos planes de
empleabilidad para la poblacin afrodescendiente en varias ciudades de este pas; tambin hay
acciones afirmativas en la educacin superior, especialmente en las universidades pblicas; y en

116
los ltimos aos el Gobierno, algunas entidades territoriales han venido nombrando a ciertas
personas afrodescendientes en ciertos cargos, lo cual tambin se considera poltica de inclusin.
Tambin ha surgido una prctica en las entidades territoriales en los ltimos aos que es promulgar
polticas pblicas especficamente enfocadas hacia la poblacin afrodescendiente. Es decir,
pareciera que Colombia es muy prolfico para el diseo e implementacin de polticas de inclusin,
pero vamos a ver qu es lo que ha pasado en realidad, en el pas con respecto a todas estas
polticas. Lo primero que tenemos all17 es el comportamiento de la titulacin colectiva entre 1996
y 2014. Ese ha sido el comportamiento de los aos en que se han concedido ttulos colectivos.
Como ustedes ven, comienzan bastante bien. De hecho, se observa un crecimiento importante
hasta el ao 2002, pero en los ltimos aos ha habido una fuerte cada, especialmente de 2002 a
2004, y bsicamente ya no hay ms titulacin colectiva. Entonces, uno se pregunta ya,
efectivamente, se titul todo lo que se tena que titular? Pues no. En una sentencia, hace algunos
aos, de la Corte Constitucional deca que haba ms o menos 400, 500 Consejos Comunitarios y
aproximadamente 200 de ellos no tenan territorio. Es decir, estamos hablando de 200 Consejos
Comunitarios que todava tienen, y estn esperando que se les conceda, territorio. O sea, claro un
gran avance, pero hay muchas regiones del pas, sobre todo en valles interandinos y en la costa
Caribe, donde no se ha titulado y donde prcticamente la titulacin colectiva se par. Por otra
parte, y en el caso de la poltica del fondo de crditos condonables para estudiantes que quieran
hacer estudios de pregrado o posgrado, desde el 2003 al 2014 apenas van 15.268 personas
beneficiadas. Estamos hablando de una beca que es ms o menos de 600, 700 dlares para cada
estudiante semestralmente, y los estudiantes de ah tienen que pagar la universidad y su
manutencin. Entonces, prcticamente es una beca mnima. Y en 14 aos, la incidencia que puede
tener para la poblacin afrodescendiente es deleznable. En verdad, miren lo que pas en el 2015:
se presentaron 12.000 solicitudes para fondos de crditos condonables, para esos setecientos
dlares como tal, y apenas se aprobaron aproximadamente 2000 solicitudes. Es decir, el nivel de
absorcin de esa poltica es muy bajo, y una gran cantidad de poblacin afrodescendiente sigue
quedndose por fuera de ese tipo de beneficios. Desde otro punto de vista, vamos a apreciar el
comportamiento de la pobreza en el periodo 2003 2014. En esta ponencia vamos a medir la
pobreza a travs del ndice de Necesidades Bsicas Insatisfechas (NBI); en este caso interesa
saber la evolucin del indicador y las brechas relativas segn grupos tnico-raciales. Como se
puede ver, la tasa de pobreza entre 2003 y 2010 cae de manera importante para la poblacin
afrodescendiente, pero entre 2010 y 2014, prcticamente, la tasa de pobreza de la poblacin
afrodescendiente se estanc. Ms preocupante an, cuando se mira el Pacfico colombiano, que
dicho sea de paso es la regin donde se han concentrado la mayora de ese tipo de polticas, como

17 El expositor se refiere a unas imgenes que se iban proyectando al mismo tiempo, en relacin con su exposicin.

117
 resultado del sesgo tnico-territorial en la promulgacin y aplicacin de estas polticas, la tasa de
pobreza se increment; es decir, hubo desmejoramiento de las condiciones de bienestar de la
poblacin, un retroceso. Dicho en otras palabras, tenemos un descenso en todo el periodo 2003-
2014, pero en los ltimos aos ha habido un incremento en el indicador de pobreza para la
poblacin afrodescendiente, lo cual indica que las polticas de inclusin no han mostrado el
resultado deseado. Y este resultado se podra analizar desde varias perspectivas. Para qu una
poltica de accin afirmativa? Zulia Mena lo deca muy bien: el objetivo de una poltica de accin
afirmativa es para mejorar o para garantizar la igualdad efectiva de las personas, y si va a garantizar
la igualdad efectiva de las personas, tiene que reducir desigualdades, ese es el objetivo bsico. A
este respecto, llama la atencin que, en 2003, a nivel a nacional, la desigualdad entre afros y no
afros en la tasa de pobreza era de 34.2%, luego reduce para 2010 a 27.7%, pero en 2014 se
incrementa a 47.1%. Esto significa que entre 2003 y 2014 las desigualdades en los indicadores de
bienestar entre afrodescendientes y no afrodescendientes, se ha incrementado en contra de los
afros. Es importante decir que aunque los afros han mejorado levemente, los no afros lo han hecho
en mayor medida, lo cual genera que la brecha entre ellos se incremente. La desigualdad se ha
incrementado, entonces la poltica de accin afirmativa no ha cumplido con uno de sus cometidos.
Ya voy a terminar, simplemente unas reflexiones para discutir hay un aspecto que me parece
que es importante comentar aqu, y que es contradictorio en trminos de estas polticas: la mayora
no tienen recursos asignados en el plan de inversiones del Gobierno Nacional o de las entidades
territoriales. Esas polticas pblicas que se hacen tanto a nivel nacional como en los departamentos
y municipios, no tienen recursos, son saludos a la bandera. Entonces, obsrvese que el Gobierno
Nacional, departamental o municipal muchas veces operan como una fachada, cuando se trata de
recursos especficos para fomentar polticas de inclusin a la poblacin afrodescendiente. Lo
anterior se nutre, en parte, por no hablar de racismo estructural, de la incomprensin en torno a la
accin afirmativa; simplemente no cabe en la cabeza de los hacedores de poltica y sus tcnicos,
menos de los polticos, no la pueden comprender. Un sntoma de la poca importancia que se le da
en Colombia a las acciones afirmativas, es que no hay debates, por ejemplo, en mbito de la
academia. Incluso, la ignorancia es tal, que algunos argumentan que como ya hay polticas para
reducir la pobreza, pues no se pueden aplicar acciones afirmativas porque al parecer son excluyentes
entre s. Entonces, para terminar, no creo que el panorama sea muy bueno. Hay un retroceso
importante y tenemos que seguir profundizando en cmo hacemos entre las organizaciones y los
acadmicos para fomentar una mayor discusin, una base conceptual fuerte, en torno a la accin
afirmativa, para que sea discutida al ms alto nivel, y se puedan implementar y mejorar algunos
programas que estn en marcha.

118
 Jhon Antn Snchez: Yo, la verdad que estoy de acuerdo con el panorama que presentan
mis compaeros, y con el panorama de desigualdades que presenta Carlos. Es el mismo que
podramos evidenciar tambin para el caso del Ecuador, pero como este es un debate sobre los
estudios afrolatinoamericanos y el movimiento, yo quisiera solamente plantear de manera crtica:
cul ha sido el aporte de la academia que hemos hecho al tema de las reparaciones y las acciones
afirmativas, en trminos conceptuales y en trminos estratgicos? Quizs en Brasil, Marcelo
Paixao, la doctora Rita Laura Segato, y el profesor Carvalho y otros han hecho algunos aportes.
En Colombia, el trabajo que ha hecho Claudia Mosquera, donde algunos hemos participado. Pero
s me llama la atencin cmo la academia en general ha quedado bastante escasa frente al impacto,
frente al anlisis del impacto que significa que las reparaciones sean un derecho constitucional. El
artculo 57, inciso 2 de la Constitucin del Ecuador del 2008, plantea el derecho a la reparacin
por las vctimas de la discriminacin, el racismo y la xenofobia. Pero no solo las reparaciones,
sino las acciones afirmativas, como aparece en el inciso 3 del artculo 11 de la Constitucin y otros
artculos que hablan sobre las acciones afirmativas. Qu significa que hayamos incluido en la
Constitucin las acciones afirmativas y las reparaciones como derecho constitucional? Significa,
Romero y compaeros, que, si intentamos pensar la democracia, si intentamos pensar una nueva
forma de disear la institucionalidad del estado, si intentamos pensar una nueva construccin de la
ciudadana y por lo tanto una nueva construccin de los derechos en el marco del nuevo derecho
latinoamericano, uno se asombra de cmo la academia no ha podido responder a esos desafos en
trminos conceptuales. O sea, las implicaciones en el sistema jurdico ecuatoriano, en el sistema
jurdico colombiano y brasilero: siempre hemos hablado de reparaciones desde cualquier punto
de vista, pero no se ha reflexionado en el hecho de que sea un derecho constitucional. S hemos
avanzado bastante, pero tambin el desafo del anlisis crtico nos deja bastante escasos.

Por esa razn, la implementacin de los derechos pasa por una serie de problemas que a veces
nos hacen pensar que la pelea contra el racismo y la discriminacin racial la estamos perdiendo.
Y por qu? Porque aun, pese a que venimos hablando y hablando y hablando de estos grandes
objetivos estratgicos que vienen desde Durban, aun nuestras comunidades no tienen claro la razn
por la cual ellos son sujetos colectivos de derechos de reparacin. No es porque fuimos esclavos,
no es porque somos afrodescendientes, -que Peter Wade hizo una aclaracin muy precisa sobre
los distintos horizontes de lo que es la afrodescendencia-, sino porque el mismo movimiento,
dira yo, no ha hecho una concientizacin absolutamente ontolgica y filosfica del concepto
de lo afrodescendiente, desde el punto de vista de trminos jurdicos o como sujetos colectivos
de derecho. Es decir, qu es la afrodescendencia, ms all de los matices que plante Peter? Si
nosotros entendemos que, en el caso de Ecuador, la Constitucin le reconoce el carcter de pueblo

119
 a la afrodescendencia, entendemos por qu ese pueblo afrodescendiente tiene el derecho de la
reparacin. Y uno se preguntara: si las mismas organizaciones no han hecho suficiente -cmo
le dira Chucho? afroepistemologa- sobre este concepto, qu ser las comunidades de a pie, que,
parafraseando a Oswaldo, tienen que resolver su problema del da. Entonces, las afroreparaciones
o las reparaciones como derecho en el nuevo paradigma del derecho latinoamericano, que parte
de esta corriente multiculturalista a partir de 1991, quedan absolutamente vacas. Entonces uno
pregunta, qu es lo que queremos reparar? Porque a veces me hacen esa pregunta: explquenos
qu es la reparacin?, ustedes estn buscando plata? Ustedes estn buscando indemnizacin?
Por qu quieren reparar o a quin quieren reparar? Y ms que dar una repuesta, uno se pregunta
por las razones necesarias de la reparacin al encontrar una relacin muy estrecha entre geografa,
raza y desigualdades.

Si ustedes hacen un anlisis -aqu est el profesor George Andrews que he disfrutado mucho
de su libro y en mis clases de la FLACSO y en el IAEN, lo he puesto a trabajar, lo disfruto mucho-
pero si uno analiza, la ubicacin de los territorios afrodescendientes y encuentra esa desconexin
econmica, poltica, productiva, se da cuenta de las necesidades de reparacin. Lo que pasa en
Hait, en Buenaventura, en Esmeraldas, en Cartagena, no la Cartagena blanca donde estamos sino
la Cartagena negra de Blas de Leso s?, de Nario, all donde vive Alfonsito, donde vive Rubn,
unas comunidades sin acueducto. Todava, pese a que Zulia hizo un gran esfuerzo, Tumaco,
Buenaventura, Esmeraldas, los pueblos afrodescendientes, todava no tienen equipamiento, no
tienen acueducto las 24 horas, no tienen carreteras dignas, no tienen un sistema de salud que
garantice el derecho a la vida, el caso del Choc. Entonces, cuando uno ve esas relaciones entre
raza, geografa y desigualdad, all estn las razones por las cuales se requiere una reparacin
integral a los pueblos afrodescendientes. La razn fundamental es el modelo econmico capitalista
en el cual se ha fundado la afrodescendencia.

Romero Rodrguez: Por suerte lo dijiste, pero diste mil vueltas, por favor eso es msica
para mis odos, pero claro. (Risas)

Jhon Antn Snchez: Entonces, cules son los obstculos que nosotros estamos observando
en el caso del Ecuador por los cuales las acciones afirmativas y las reparaciones, pese a que son
un derecho constitucional, no se han logrado, no se han hecho efectivas. Yo pienso que hay unas
situaciones que son coyunturales y otras que son estructurales. No quisiera diferenciar entre las
dos porque se hara ms largo esto. Lo primero es, respondiendo al tema del racismo estructural,
cuando se plantea la tesis La dominacin colonial en la estructura social latinoamericana, que

120
estoy de acuerdo con las tesis del movimiento feminista: un sujeto que es blanco cristiano, que
es macho, masculino, est impregnado en la estructura social latinoamericana. Y esa dominacin
cultural, entre otras cosas, es absolutamente racista y discriminadora, excluye al ciudadano
afrodescendiente, bien sea como sujeto o bien sea como colectivo, porque, entre otras cosas,
cuando hablamos de afrodescendencia estamos hablando de ciudadana cultural. Cuando llegamos
al plano de la realidad de las oficinas, que son las que aplican las polticas de las acciones
afirmativas, -yo me imagino, que la doctora Zulia, que est ahora en la direccin de un ministerio,
se dar cuenta todos los das de esto-, la lgica burocrtica de los funcionarios atravesada por esa
dominacin colonial, por esa estructura s profesor Sergio, s hay un trauma, s hay un sndrome
postraumtico en la esclavitud, en el blanco. Porque Fann ha dicho que tan enfermo est el negro,
como tan enfermo est el blanco. Entonces el blanco tambin tiene un trauma postcolonial que le
evita pensar que ese sujeto tiene derechos colectivos. Por lo tanto, las acciones afirmativas y las
reparaciones siempre van a encontrar un obstculo en el burcrata que dice: y yo porqu tengo
que darte acciones afirmativas? Pese a que la ley las autorice.

Lo otro es la anomia social de las personas del movimiento afrodescendiente. En este 2016,
en el caso del Ecuador, la anomia social se ha apoderado del movimiento afrodescendiente, la
corporativizacin del sistema de gobierno y ese deseo de los lderes afrodescendientes de figurar
en la nmina burocrtica, -yo soy parte de la nmina burocrtica de mi pas (risas) pero tengo una
capacidad crtica como profesor universitario que soy. Pero el movimiento social afrodescendiente,
sobre todo el del Ecuador, no entiende qu significan las reparaciones y las acciones afirmativas
porque estn preocupados por cul de todos va a entrar en la lista al congreso. Entonces, hay una
especie de corporativismo, y esto es un concepto que lo trabajamos mucho con el profesor Carlos
de la Torre de la Universidad de Kentucky, un corporativismo tnico que se ha asumido en las
mismas estructuras del movimiento social. Cul es la propuesta? -y con esto termino. Entiendo
que cuando Romero hace un llamado a que pensemos la democracia, el movimiento social y la
academia y los intelectuales orgnicos al estilo Gramsci, debemos pensar la democracia. Qu tipo
de modelo de democracia? Bueno, yo tambin sufro por ti, como por ti, por los cuntos fue que
nos derrotaron? Cuatro mil, cuarenta mil, setenta mil. Yo entiendo, s, pero, qu democracia es la
que t tienes? Una democracia liberal, colonizada, sometida a los poderes econmicos, al poder
financiero, a los poderes mediticos. O es que Ardila Lule aqu no es el dueo de RCN? Me
entiendes? Entonces s, ese tipo de democracia es la que nosotros tenemos que combatir, y plantear
un modelo de democracia, como decimos en el Ecuador, intercultural, plurinacional, participativa.
Yo creo que el modelo de desarrollo capitalista que nos est sometiendo a la exclusin y a la
negacin de la ciudadana es un modelo que nosotros tenemos que cuestionar con mucha fuerza.

121
 Rosa Campoalegre: Gracias. Y para cerrar las exposiciones de este panel invitamos a Tianna
Paschel, de la Universidad de Berkeley.

Tianna Paschel: Primero me gustara agradecer a Silvia y los dos Alejandros por la invitacin
a estar aqu. Es un honor estar dentro de este grupo tan importante, que han movilizado tanto. Yo
tambin quera pedir perdn por mi espaol-portugus-ingls, ingls-portuol, este spanglish que
voy a hablar. Yo vengo de un viaje de Sudfrica que fue de cincuenta y cinco horas de viaje directo
a esta sala. Bueno, en mis comentarios voy a enfocarme en la coyuntura actual pensndola como
un momento de evaluacin, un momento de desmantelamiento y finalmente como un momento
de nuevas oportunidades. Debo decir que hablo desde un posicionamiento dentro de la academia
norteamericana colonialista, pero siendo una mujer negra de origen.

Primero, es un momento de evaluacin como ya sabemos, pero yo creo que lo importante es

contextualizar cualquier evaluacin de las polticas pblicas de accin afirmativa, en el contexto
en el cual se cedieron esos derechos. Los derechos conquistados en las ltimas dcadas no han
sido representativos de las mltiples demandas de los movimientos propios, sino que son los
compromisos que estados a los que no les importa nada de los afros, han tenido que reconocer.
Pensando as, es ms obvio que no han podido implementar dichas polticas.

Tambin, yo creo, no hay cmo evaluar el xito de las polticas pblicas sin pensar cul
es el objetivo de la poltica especfica. Y yo creo que Carlos (Vifara) en la presentacin hizo
exactamente lo que tiene que hacer, es decir, cul es el primer objetivo. Yo creo que no es una
sorpresa que algunas de las polticas multiculturales no hayan tocado el problema de la pobreza,
de la desigualdad racial en trminos econmicos, y tenemos que ser muy claros en eso. Yo creo
que es importante, cuando estamos evaluando este tipo de polticas, que pensemos bien qu
queran lograr esas polticas. De un lado, las polticas del multiculturalismo son sper radicales
en el sentido en que cuestionaron el modelo de desarrollo vigente en la regin, pero eso no
va a aparecer en ningn grfico de ingreso. O sea, lo que es vivir en el territorio en paz, con
autonoma poltica, econmica, no va a disminuir la pobreza, entonces necesitamos pensar bien
cules son los objetivos especficos de las distintas polticas. Tambin estoy de acuerdo con la
formulacin de la doctora Zulia, en el sentido de pensar bien qu es y no es accin afirmativa,
porque, por lo menos en el caso de Colombia, el estado colombiano ha abusado del lenguaje
de la accin afirmativa. Cualquier poltica destinada a cualquier negro ya entra en el lenguaje
de accin afirmativa, lo cual no es efectivo en trminos de pensar de qu tipo de reivindicacin
estamos hablando. Yo creo que tenemos, como acadmicos, que pensar en evaluar esas polticas

122
pblicas al lado de las polticas sociales, la amplificacin, expansin de las polticas sociales en
la regin, para pensar en el impacto conjuntamente. Hay muchos estudios sobre el impacto de
bolsa familia y todo este tipo de polticas y mucho menos para el impacto de las polticas hacia
las poblaciones afros o cmo es que estas polticas impactan a la estructura. La desigualdad
racial, en lo poco que tenemos del trabajo de Carlos (Vifara) y Fernando Urrea, tambin de
Marcelo Paixao en Brasil, vemos que no aparece en los grficos nada sustancial en trminos
de la disminucin de la brecha racial. Y eso tiene mucho que ver con lo humildes que son las
polticas. Hay muchas preocupaciones que no estn resueltas dentro de la escena actual y yo
creo que lo que es ms importante mencionar es que no est bien claro si va a haber tiempo
suficiente para evaluar.

Y eso me trae al segundo punto: es un momento en que todos han hablado de retroceso, de
desmantelamientos. Tambin parte de lo que Juliet menciona, que es tambin un momento de
efectuar un proyecto racial. Yo creo que tenemos que pensar en este momento, que es como un
momento interesante que estn compartiendo pases en el norte y en el sur, es un momento no solo
de crisis econmica sino de un tipo de rechazo por un sector muy grande y creciendo en muchos
de los pases. De un rechazo de la expansin a los derechos sociales y entre ellos las polticas de
igualdad racial y el multiculturalismo. Hay un sector blanco que est con mucha, mucha rabia;
es una derecha que todos sabemos que es reaccionaria y que se ha apropiado de muchas de las
prcticas polticas de la izquierda para montar su proyecto conservador. Pero yo creo que tambin
es importante poner todo esto en el contexto econmico en el cual se encuentra. Hay una crisis
econmica en Amrica Latina, hay una cada tremenda de los precios de productos de exportacin
que es importante sealar porque ese es el modelo econmico que los pases de Amrica Latina
han podido expandir a las polticas sociales. Es un modelo que nunca fue sostenible por muchas
razones y la cada de los precios muestra eso. Tambin creo que es interesante pensar en esto como
un momento nuevo, pero no tan nuevo: son dcadas desde el reconocimiento de los derechos hacia
las comunidades afros antes y despus de Santiago. Ha habido un retroceso, un desmantelamiento
total. En todos los sectores hay movimientos reaccionarios grandes, en todos los sectores donde
hay derechos. Se ve eso en el caso del movimiento ruralista en Brasil, que est siendo pro
a desmontar todo lo que son los derechos territoriales hacia los indgenas Quilombolas. Y lo
ves eso en todos los casos de la ley forestal y todos los intentos legislativos y extra legales de
desmantelamiento de los derechos. Yo creo que es importante pensar en este momento como algo
nuevo, pero no tan nuevo en ese sentido, y pensar en los actores econmicos, y no solo polticos,
por debajo de este desmantelamiento.

123
 El tercer punto, es que yo pienso que Donald Trump y Temer son el colmo de todo y de la
supremaca blanca, pero tambin me gustara, para no llorar, pensarlos como un regalo. Y lo digo
de esta forma porque yo creo que es muy raro que veamos en unas figuras y en los movimientos
populares la convergencia de tantos ismos. Tenemos racismo y tantas fobias, xenofobia,
islamofobia, misoginia. La misoginia ms primitiva que he visto en los medios populares. Y
yo creo que eso podra ser la base de unas nuevas polticas de alianza, de traer y politizar ms
gente. Yo puedo hablar ms sobre California que s se ve ese tipo de alianzas interesantes. Creo
que para los acadmicos es un momento importante no solo para estudiar el movimiento afro
y/o la trayectoria del movimiento sino para poner ms energa en pensar cmo se configuran
esos poderes, cmo se estn movilizando y cmo es que podemos llegar, un da despus de esas
elecciones, sorprendidos porque eso nos pas en tantos pases. Entonces yo creo que eso, desde
la academia, nos da muchas oportunidades posibles de avanzar, analizar y hacer mayores aportes
al movimiento.

124
Debate 4

Pastor Murillo: Lo que quiero destacar es que Islas del Rosario es una zona aqu muy cercana
a Cartagena, de una alta valoracin econmica, de manera que el triunfo territorial que consigui
esa comunidad ya tiene un significado enorme para los colombianos porque implic enfrentarse a
unos intereses econmicos y polticos bastante fuertes. Entonces, lo primero que quera destacar
era eso y que la comunidad valore que ello haya sido en parte apalancada por unos estudios
antropolgicos, es muy importante. Aqu mismo en Cartagena, en Bar, contamos con el trabajo
de algunos jvenes antroplogos que logr desentraar en los archivos histricos un ttulo de
propiedad colectiva del territorio, donde un grupo de alrededor de 51 personas pertenecientes
a una familia esclavizada adquirieron, compraron y constituyeron el primer ttulo colectivo,
comunitario, de propiedad colectiva a favor de poblacin afrodescendiente. De la intervencin
de Carlos (Vifara), yo s que por razones de tiempo seguramente apenas hizo un esbozo, pero
ese trabajo que permite demostrar ya cientficamente la razones que justifican la adopcin de
medidas especiales o medidas de accin afirmativa en relacin con la poblacin afrocolombiana,
en este caso, pero que tiene implicaciones realmente regionales, yo creo que es muy importante.
Entonces, s me gustara que compartiera aqu en este escenario el trabajo que permite poner en
evidencia cmo en iguales condiciones, una persona blanca, una persona negra, en circunstancias
similares, la persona negra tiene una brecha obvia, digamos. Bueno, me parece que justamente es
obvia, pero hay que probarlo cientficamente, poder demostrar que una persona afrodescendiente
tiene 140% ms de posibilidades, aqu en Colombia, de estar en condiciones de miseria que los
que no son afrodescendientes. Este tipo de actos ya mostrados cientficamente creo que tiene un
peso bien til, y es lo que permite, en parte, legitimar las medidas de acciones afirmativas. Ms
all de las consideraciones polticas, ideolgicas, filosficas, poder demostrar cientficamente en
qu se fundamentan las brechas sociales que separan a un grupo de otro, es importante. Hoy nadie
cuestiona la ley de accin afirmativa en relacin con la mujer, pero eso est acompaado no solo
de trabajo como orientacin social de la mujer sino tambin de los estudios que se han puesto
sobre la mesa. Eso evidencia, ya cientficamente, esa brecha econmica y social de la mujer con

125
 respecto al hombre. Es decir, cuando se prueba que una mujer gana el 25% menos de salario que
un hombre para el caso de aqu en Colombia, y eso se muestra con cifras, all es muy difcil que los
detractores de este tipo de medidas puedan controvertirlas. Entonces, me parece que ms all de
las cuestiones ideolgicas, insisto, es un aspecto muy importante y s me gustara que t pudieras
abonar un poco ms a ese respecto.

Carlos Vifara: S. Hay una percepcin -y yo creo que al inicio la present- y la percepcin
fundamental que existe entre los hacedores de poltica pblica en Colombia es que las personas
afrodescendientes son pobres porque sus padres han sido pobres y sus abuelos eran pobres y porque
el pasado es pobre. Es decir, la pobreza evidentemente es el factor fundamental que explicara
por qu las condiciones de vida son menores. Claro, yo estoy hablando de pobreza en trminos
objetivos, y hago la aclaracin, estoy hablando de una percepcin de pobreza en trminos de
indicadores que ya estn definidos, estn establecidos y que nos sirven para hacer comparaciones
con otros grupos de la poblacin. Entonces, claro, lo que tratamos o lo que uno hace a partir de este
tipo de ejercicios, es que, si la pobreza como tal se explica por la pobreza, entonces cuando uno
incluye la variable afrodescendiente en un modelo estadstico, pues, evidentemente, la variable no
debera ser significativa, porque est explicada por otros factores que estn asociados a la pobreza.
Lo que nosotros demostramos controlando una gran cantidad de factores, sobre todo que estn
asociados a la oferta de servicios estatales, es que, si uno introduce esa variable s, efectivamente,
era un efecto de la condicin tnico-racial. Es decir, controlando otros factores, igualando las
caractersticas de los individuos, a iguales caractersticas la poblacin afrodescendiente muestra
mayores probabilidades de ser pobre. A igual nivel educativo, si usted vive en la misma regin,
si su estructura del hogar es igual, todas las caractersticas que puedan estudiar la pobreza, la
poblacin afrodescendiente sigue siendo pobre. Entonces all est el modelo terico que explica
por la discriminacin y otros factores que estn asociados a todo ese rezago acumulativo del
periodo colonial, que ha hecho que efectivamente la poblacin afrodescendiente no tenga las
mismas posibilidades que la poblacin no afrodescendiente. Traducir eso no es fcil, porque lo que
yo les digo es que los modelos son sofisticados en trminos estadsticos y s me parece que tiene
que haber una mayor pedagoga para las organizaciones de base en cmo efectivamente se pueda
utilizar esto para generar empoderamiento, sobre todo cuando estn negociando con el estado. Yo
he estado en varias reuniones donde, evidentemente, los tcnicos del estado, de los ministerios,
le dicen cualquier barrabasada a la gente de las organizaciones y no pueden responder. Y eso me
parece que s es complicado porque no tienen ese mecanismo para defenderse y all necesitamos
hacer un trabajo mucho ms consolidado.

126
 Tianna Paschel: Solamente para aclarar que yo creo que es sper valioso ver esa desigualdad,
no s, en trminos de ingresos y ha sido una reivindicacin histrica en unas partes del movimiento.
Yo no s por qu pensaramos que las polticas de los aos 90 para ac, en el caso de Colombia,
iban a resolver cualquier cosa. Yo no estoy sorprendida de que la pobreza no haya bajado, porque
la desigualdad de ingreso de sesgo racial creo que no tiene mucho a que ver con eso.

Quince Duncan: Estoy totalmente de acuerdo con la afirmacin de ver que efectivamente
nosotros heredamos una estructura colonial que todava est vigente, pero nuevamente no le demos
tanta oportunidad de desaparecernos al estado nacional. La colonia fue hace doscientos aos y se
siguen justificando muchas veces, de que bueno, es que hemos heredado una estructura colonial y
por eso somos as. Seor, usted ha tenido doscientos aos, qu diablos ha estado haciendo. En el
estado actual, usted tiene un compromiso, hay un compromiso histrico y usted no se puede seguir
justificando de que como hemos heredado un sistema colonial entonces Entonces digo yo, hay
que tener ese cuidado, es decir, si bien es cierto podemos ver el origen -eso es incuestionable-, hay
que tener mucho cuidado de que no le sigamos abriendo el corpio para que nos sigan sacando de
su responsabilidad. Es que la cosa siempre ha sido as, racismo estructural se llama. Y volviendo
a la inquietud, la mejor experiencia que conozco es la de ODECO, en Honduras. Es un buen
ejemplo porque adems se ve la articulacin entre una agencia, como es la Fundacin Ford, una
agencia que apoya y la organizacin local que tiene dos conceptos constitutivos, digamos. Es un
grupo de activistas, pero han invitado a participar a aquellos intelectuales que tambin, de alguna
manera, son orgnicos, es decir, tienen alguna relacin con los movimientos, y eso ha sido un
xito. Yo particip durante aos en esto y he visto el cambio en la juventud entre el momento que
empezamos y ahora. Quiero llorar a veces cuando veo al profesional tal, o el doctor tal y cuando
veo las comunidades reivindicando sus derechos a las tierras, peleando de t a t con el gobierno,
citas con el Consejo de gobierno, por ejemplo, para debatir proyectos. En gran medida es fruto
de ese trabajo. Cmo es ese trabajo? Es precisamente con talleres, talleres con mltiples bases
trabajando con la gente de base, de tal manera que ese activismo tenga tambin una explicacin
de lo pequeo que estoy haciendo, qu puedo lograr por esta va o mejor por esta otra va no?
Porque si no, en el plano meramente activista, lo digo por experiencia, en una etapa anterior se
deca mucho sin saber mucho. Por ejemplo, en mi pas, cuando se estaba montando una poltica
nacional para una sociedad inclusiva, una sociedad libre de discriminacin racial, me traen el
borrador y evidentemente haba la influencia de un grupo indgena que peda que todo ah en ese
territorio fuera mo. Es decir, si tienes un profesor de ingls, excelente profesor de ingls, pero
el profesor indgena quiere el puesto, quitamos al profesor de ingls y ponemos a este muchacho
aspirante a dar ingls que no sabe ingls, verdad? Entonces, yo les deca miren, en el movimiento

127
 afro vamos a combatir, eso fue contra lo que peleamos en Sudfrica, verdad? Entonces nosotros
no podemos aceptar eso Por qu viene esto? Por la falta de esa parte intelectual, de esa parte
acadmica. Es que el hecho de que uno tenga un color, unas caractersticas fenotpicas no nos
convierten en un genio per se. Ojal pudiramos replicar esa experiencia en otras partes. Me
parece que es un instrumento que ha resultado, un instrumento excelente y ojal no le demos
pretextos al estado nacional para zafarse el lomo escudndose en que es una herencia colonial.

Judith Morrison: Muy brevemente. Pienso mucho las situaciones en esta ltima sesin, y
yo creo que la idea de epistemologa afro es bastante interesante porque una de las limitaciones
es hablar sobre las brechas. Ojal en algn momento las brechas vayan a disminuir y lo hemos
visto esto, gracias a Dios, en muchos de los pases, pero hay un reaen el mercado laboral en
donde todava hay unas brechas significativas. Pero cuando estamos hablando de la formulacin
de la poltica pblica, y estoy haciendo un poco de autocrtica porque eso tambin es lo que yo
manejo bastante, no tenemos la parte de la esencia de la poltica y creo que es un rea donde los
acadmicos pueden ayudarnos. Cuando hablamos, por ejemplo, de una poltica del buen vivir,
o inclusive una poltica de gnero que habla de ciertas esencias que siempre van a tener, que no
tienen que comprobar cada vez que en este pas tenemos tal brecha que es cul porcentaje que
tenemos que superar, creo que los acadmicos pueden dar una contribucin bastante importante
en trminos de entender cul es la cosmovisin afro, cul es esta diversidad de la perspectiva
de desarrollo de los afrodescendientes, cul es la formacin, los valores colectivos del uso de
territorios, y tambin de relacin con biodiversidad. Entonces, creo que es un buen momento para
escalar y pensar un poco ms macro. Antes, Quince estaba hablando de los pueblos indgenas y
el buen vivir. Creo que un anlogo con la cuestin de gnero es que nadie tiene que entrar a una
sala y hablar que la equidad de gnero vale la pena. O sea que es absurdo decir que realmente esto
es algo que es aceptado porque hay toda una teora detrs, que es la dura jornada, que las mujeres
gastan mucho tiempo buscando agua, que son cosas que han sido tan incorporadas en las cabezas
de las personas que hacen las polticas pblicas, que las personas que son responsables de las
polticas pblicas, en muchos de los pases de la regin, ni tiene referencia, no saben. Y eso es lo
que creo que necesitamos urgentemente, si no, siempre vamos a tener que justificar y justificar
con herramientas que son supremamente sofisticadas y difciles, porque la identificacin racial no
es tan fcil, no es estndar en todos los pases. Nosotros acabamos de hacer una incidencia fiscal
para cinco o seis pases y uno puede ver que, si eso es lo que necesitamos cada vez que entramos
en dilogo, vamos a quedarnos fuera de muchas discusiones de poltica pblica en la gran mayora
de los pases. La otra parte es que quiero felicitar, no s si lo hice al principio, a Romero, porque
yo creo que Uruguay es un contexto bastante interesante porque est en esta marcha. Cuando uno

128
est mirando las brechas, las brechas no son tan grandes pero la idea es que hay unos principios
de equidad y hay unos principios de tolerancia cero de inequidad y de ciertos valores dentro del
pas, que est siendo cada vez ms encendida la conversacin sobre las polticas macro, que para
m eso algo bastante interesante para estudiar y entender.

Alfonso Cassiani: Miren, yo simplemente creo que el ltimo panel fue, adems de muy
eficiente, tambin parecido al nuestro en el cumplimiento del tiempo, tambin fue una especie de
sntesis de lo que hemos dicho en los paneles anteriores, es decir, una sntesis muy afortunada.
Adems, soportada por los datos que nos trajo Carlos y los planteamientos de Jhon Antn,
antecedido por lo que plantea Zulia y Ever. Palenque de San Basilio, hace veinte aos daba
pena. Los palenqueros que salan de Palenque a estudiar una carrera y dems, decan que eran
barranquilleros, que eran cartageneros. Temamos hablar la lengua palenquera porque se iban
a burlar de nosotros. Hoy es un panorama absolutamente distinto. La ausencia de los servicios
pblicos en su conjunto era la primera percepcin del que se iba acercando a Palenque. Eso hoy
ha tenido efectivamente unos cambios sustanciales, as como t puedes hacer un recorrido, no
solamente por cualquier ciudad o cualquier departamento sino por cualquier pas latinoamericano,
y vas a observar que hay unos avances significativos en todos los escenarios, en el nivel social,
en el econmico, en el poltico, en la participacin. Pero reconocer eso no nos puede llevar a
invisibilizar la lgica del atraso que todas las ponencias han ratificado. Es decir, afirmar que hay
un retroceso no implica ni lleva consigo desconocer los avances sustanciales que hemos tenido
porque, precisamente, decimos que hay un retroceso porque reconocemos que hemos tenido
conquistas significativas. Eso es fundamental porque implica, adems, diagnosticar con la mayor
precisin posible, dnde est el mal, dnde est el dao para saber dnde hay que actuar. Unos le
llaman retrocesos, desmantelamiento. El mismo Jhon Antn daba claridad de ese ejemplo para el
caso de Ecuador, el caso de Bolivia. Yo creo que tenemos la obligacin, tenemos el deber moral
de ser autocrticos, lo suficientemente autocrticos para reconocer que tenemos que mejorar, que
venamos en una senda ascendente, pero no podemos confundir la dinmica de los movimientos
sociales con la dinmica de la situacin del pas. O pensar que la dinmica de la situacin cotidiana
de nuestros pases se limita al devenir de los movimientos sociales y que simplemente esta etapa
se corresponde con una especie de dejadez natural de los movimientos sociales, porque eso no
te permite explicar por qu hemos perdido ministerios, por qu se ha ampliado la brecha de
desigualdad, por qu los funcionarios de hoy, a diferencia de los que estaban hace diez aos u
ocho aos, siguen sin comprender nuestras reclamaciones. Por qu, incluso, en los organismos
multilaterales han llegado personas que no les han dado continuidad a nuestras exigencias, a
nuestras reclamaciones. Lo que deca Romero hoy: ya no asisten los gobiernos ni siquiera a las

129
 convocatorias, eso es en franco retroceso. Y si no lo llamamos por su nombre, vamos a terminar
diagnosticando la necesidad de hacer unos cuantos estudios para ver cmo seguimos fortaleciendo
nuestras dinmicas organizativas. Creo que hay que tener mucho cuidado en eso.

Jhon Antn Snchez: Yo no s si les entend bien a Alfonsito y al profesor Quince cuando
hacen la observacin. No es sobre el pasado compaeros, sino sobre la realidad. O sea, de qu
manera podemos explicar la negacin de polticas pblicas por parte del estado en nuestras
comunidades? Yo voy a cosas muy concretas. No entiendo por qu poblaciones del Pacifico de
40.000 habitantes no tienen acueducto. Y yo no creo que eso sea resentimiento o que eso sea que
los negros somos as o es que no me quieren. Creo que es una cuestin sistemtica del modelo
de gobierno, de institucionalidad, que se ha implantado en la regin desde los comienzos del
estado nacional latinoamericano. Y eso es lo que nosotros estamos llamando, no solo a revisar,
no solo a cuestionar, sino a intervenir. Porque en el fondo es una cuestin del poder, y eso fue
la obsesin de Marcus Garvey, fue la obsesin de Malcolm X, el tema del poder. Yo creo que
nosotros, honestamente, frente a los derroteros de lo que la compaera Hooker habla, del nuevo
proyecto racial, tenemos que, en ese contexto, plantearnos unas estrategias muy concretas para
que en el mediano plazo arropemos con fuerza el poder. Porque si no hacemos eso, si no tenemos
una actitud poltica de romper el sistema colonial que les es beneficioso a los herederos de ese
sistema colonial, que les es beneficioso porque todava se mantiene, bien sea de un lado o bien
sea del otro El caso del gobierno del Ecuador, que en los primeros cinco aos vimos una actitud
y en los segundos cinco aos hemos visto una completamente distinta. Por qu? Porque nos
han utilizado en trminos de conveniencia de uso del poder por este multiculturalismo light
propagandstico, y despus, cuando eso no sirve por cuestiones estratgicas e incluso electorales,
utilizan otro mecanismo de dominacin. Entonces, yo quiero plantearles, compaeros, que s
tenemos un serio desafo. Cuando nosotros hablamos de reparacin, entindase, es el objetivo
fundamental estratgico del movimiento social, que en este momento estamos enfrentndonos a
una nueva desaceleracin de los derechos. Eso no ms, all la dejo.

Romero Rodrguez: Lo mo es muy simple, muy fcil, no va a durar ms de un minuto. Ms

all del poder, es qu sociedad queremos en Amrica Latina, ese es el punto. Dmosle vuelta para
un lado, dmosle vuelta para el otro, la verdad de la discusin de este foro, gracias a todos los santos,
el tema es el poder y qu poder queremos y con quin lo queremos, porque los dems cuentan
tambin. Entonces, estamos escapando con el tema de los afrodescendientes y la situacin de los
afrodescendientes y las cuestiones histricas que ms o menos las conocemos. Hace cuarenta aos
que estamos en esto y no estamos definiendo qu sociedad queremos en Latinoamrica. Pods

130
llamarle democracia, pods llamarles institucionalidad. Bueno, a qu jugamos en esta Amrica
Latina? Porque si no, estamos dndonos vueltas con indicadores y damos vueltas con un montn
de cosas. Uno aprende mucho, pero saben una cosa? Despus de cuarenta aos de trabajar en
esto, ahora yo quiero en una sociedad diferente y con todos, no solo con los negros. Y eso es una
definicin poltica, porque yo he escuchado movimientos que con los blancos no quieren saber
nada. Yo he escuchado eso. Este tema es muy difcil y muy complejo. Y termin (risas).

131
DA DOS

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 Quinta sesin
Plan de Accin

Silvia Valero: Vamos a hacer la agenda del da y ya comenzamos con el primer panel.

Alejando Campos Garca: Muy buenos das. Primero: varias personas se me han acercado
interesadas en que tengamos al menos una conversacin sobre la posible agenda a futuro y sobre
las preocupaciones que hemos estado compartiendo ac. Que por lo menos hagamos un resumen
sobre esto. Algunas personas nos han sugerido que lo hagamos al principio, pero yo creo que
como tenemos el tiempo muy limitado con los paneles, deberamos hacerlo al final. En el caso de
hacerlo al final, lo haramos despus del ltimo panel, lo cual dejamos a su discrecin si quieren
permanecer, quedarse ac para conversar sobre esto, son invitados e invitadas. En el caso en que
realmente quieran descansar, ustedes por supuesto pueden irse al hotel, la cena es a las siete,
pero realmente nos gustara mucho que permanecieran para poder conversar todos estos temas.
Sera bsicamente, reflexionar sobre: agenda a futuro y hacer un resumen de las preocupaciones
principales que se han estado vertiendo aqu. Entonces, damos inicio a la sesin.

Silvia Valero: Bien. Comenzamos hoy con la quinta sesin: El Plan de Accin, que va a
moderar Doris.

Doris Sommer: Gracias, Silvia. Quiero invitar a Pastor Murillo y al Comit para la Eliminacin
de la Discriminacin Racial a ofrecernos sus polticas.

Pastor Murillo: Gracias Doris. Muy buenos das. Yo quiero agradecer la amable invitacin
de los Alejandros, Silvia Decirle a Silvia que, bueno nos toca, a veces, hacer esas tareas
de estar como recogiendo apoyo, cosas logsticas s que es cosa bastante desgastadora, pero,
bueno, hacen parte de los gajes del oficio. Realmente muchas gracias por la oportunidad de estar
aqu, para m es un placer y un motivo de orgullo tener esta oportunidad. Veo mi intervencin aqu
escrita en el mbito del Plan de accin. Me parece muy oportuna porque me da la posibilidad de

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destacar algunos elementos que creo que son relevantes hoy de la agenda de los afrodescendientes,
o que, en cualquier caso, me parece muy oportuno poder convocarlas, convocarlos, a que
podamos reflexionar en torno a ello. Y es all donde me voy a centrar. Creo que la agenda de los
afrodescendientes o un plan de accin de los afrodescendientes hoy tiene tres marcos de referencia
macro, que no debemos perder de vista.

En primer lugar, los objetivos de desarrollo sostenible, esos 17 objetivos con sus 169 metas.
Por donde se le vea, los afrodescendientes, los doscientos millones de afrodescendientes de las
Amricas, estamos en el centro de estos objetivos, que, en esta oportunidad, a diferencia de los
objetivos del milenio, tienen una virtud, si se quiere, o un elemento adicional. Y es que, por
primera vez, quizs, la Organizacin de las Naciones Unidas logra articular en una sola agenda
tres asuntos que han estado all subyacentes, o que han estado en el centro del accionar de la
comunidad internacional, pero que no haban logrado ser articulados. Y es que en los objetivos de
desarrollo sostenible tenemos, en este momento, los temas relacionados con la paz y la seguridad
internacional. Por supuesto, los temas de desarrollo y los temas de derechos humanos. No se haba
logrado generar esta sinergia, -para comunicarme en trminos de la profesora Mara- esta sinergia
en torno a estos tres temas que, insisto, hacen parte central de la agenda global.

Junto con los ODS18, tenemos en este momento un acuerdo muy importante que es el Acuerdo
de Pars por el cambio climtico, que igualmente nos toca a todos, y donde los afrodescendientes
nuevamente estamos en el centro. Usualmente nos preocupamos por los efectos negativos del
cambio climtico, pero solemos olvidar que tambin implican oportunidades. Oportunidades
que estn aprovechando otros, en algunos mbitos, y en cualquier caso es un tema que nos toca
directamente a todos.

Y, por supuesto, en tercer orden, el Decenio Internacional de los Afrodescendientes junto

con su Plan de accin, tanto de las Naciones Unidas como el plan de accin continental de la
OEA, al que seguramente se referir Roberto Rojas con mayor autoridad ms adelante. Y es
all, por supuesto, donde me voy a centrar en lo que tiene que ver con el Plan de accin decenal
de los afrodescendientes: de lo que se plantea aqu en esta agenda como camino hacia un plan
de accin. A ese respecto creo que es clave que un desafo que tenemos, -yo he observado aqu
la angustia de Romero Rodrguez, Quince y de otros- en torno a qu podemos sacar de este
escenario que nos convoca hoy, estos dos das aqu. A veces de la impresin de que nos sintiramos
como si estuviramos en una suerte de arca de No, en medio de toda esta tormenta. Y no, en

18 Objetivos de Desarrollo Sostenible, de la ONU.

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 realidad hay muchos actores, mucha gente trabajando y pensando en estos temas y quizs uno
de los desafos que tenemos es poder decantar una agenda afrodescendiente, y all la academia,
los actores sociales, los actores polticos tenemos la oportunidad de conjugar esos esfuerzos.
Hemos venido incidiendo en muchos escenarios, tanto nacionales como internacionales, que han
derivado en un conjunto de declaraciones, de decisiones a nivel de la Asamblea General de las
Naciones Unidas, de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe, de UNASUR etc.
Las conferencias que hemos hecho nosotros mismos: la Conferencia de la Ceiba en el ao 2011,
liderada por nuestro siempre presente amigo Celeo lvarez. Y all, en todos estos escenarios,
hemos adoptado, se han adoptado declaraciones, decisiones, planes, conjunto de estrategias que
de pronto en su mayora, en su inmensa mayora, se han ido quedando rezagadas all en los
papeles. Y por supuesto, tenemos otras declaraciones an mucho ms abarcadoras como la de
Santiago y de Durban, que de alguna manera tambin sufrieron un cierto congelamiento, si se
quiere. Sabemos que el caso de la Conferencia de Durban, los hechos del 11 de septiembre fueron
un impacto realmente muy negativo que min las posibilidades de que esta conferencia hubiera
trascendido de manera sustancial. All, donde el afrodescendiente surgi como sujeto colectivo
del derecho internacional, considerado en su sentido ms amplio. Entonces, yo pensara, Romero
y colegas, que un producto de esta jornada podra ser trazar una lnea orientada a que en un tiempo
prudencial pudiramos recoger, con esos esfuerzos de academia, actores sociales y polticos,
todas estas declaraciones y decantar, a partir de all, una agenda de mnimos y prioridades de
los afrodescendientes. Por lo menos del sector que puedan sentirse ms identificados con ella,
que pueda trascender a nivel internacional para que podamos ir avanzando en orientar nuestros
esfuerzos en una sola direccin. Ese es, digamos, como un primer aspecto central. Y dentro de ese
contexto yo voy a compartirles un poco lo que he venido impulsando, junto con otros actores, en
distintos escenarios internacionales.

En primer lugar, y la iniciativa ms abarcadora que hemos puesto sobre la mesa, es la idea
de promover, a instancias de la Asamblea General de las Naciones Unidas, como desarrollo
del Decenio Internacional de los Afrodescendientes, la formulacin de una declaracin sobre
los derechos de los afrodescendientes. Creemos y lo impulsamos a instancias del Comit para
Asuntos de Influencia Racial, que llevar a la Asamblea General de las Naciones Unidas, llevar a las
Naciones Unidas la formulacin de una declaracin sobre los derechos de los afrodescendientes,
es la oportunidad para que este tema pueda estar de manera sostenida en la superficie, pueda
estar en el debate global de una forma sistemtica, y para que a nuestro interior tambin podamos
avanzar en decantar los aspectos medulares, los aspectos centrales que tienen que ver con la
cuestin de los afrodescendientes. Hablamos con frecuencia de racismo estructural o de racismo

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y discriminacin racial estructural y creemos, aqu se ha mencionado de manera insistente, que es
algo que est suficientemente claro, suficientemente decantado. Pero, en realidad, la identificacin
de la cuestin del pasado y sus consecuencias todava es algo que no est debidamente apropiado
en el conjunto de los gobiernos, el conjunto de la sociedad y que, aun al interior nuestro, implica
una discusin importante. Y este tema de la declaracin, la posibilidad de adoptar una declaracin
sobre los derechos de los afrodescendientes, constituye un eje central. Para avanzar en esa direccin,
el paso ms importante que hemos dado hasta ahora ha sido incorporar en el Plan de accin del
Decenio que adopt la Asamblea General de las Naciones Unidas mediante la Resolucin 69/16
del ao 2014. Recuerden que el Decenio internacional de los afrodescendientes fue adoptado por
la ONU mediante Resolucin 68/237 del ao 2013, diciembre de 2013; y en el 2014 se adopt
la Resolucin 69/16 mediante la cual se adopt el Plan de accin del Decenio a nivel global y
que traza, pues, unos lineamientos bsicos. All, en esa Resolucin del Decenio, est planteada
la posibilidad de adoptar una declaracin sobre los derechos de los afrodescendientes, que bien
podra ser a instancias de la Tercera Comisin de las Naciones Unidas, que pudiera abocarse
ahora mismo, si tenemos una oportunidad en Colombia que est presidida esta Tercera Comisin
de la Asamblea General de las Naciones Unidas, por nuestra delegacin, por la representacin de
Colombia ante Naciones Unidas. Es esa Comisin la que se ocupa de este tipo de asuntos y all
seguramente podemos avanzar en este propsito. De manera que all hay una primera accin que
consideramos importante.

Consecuente con esto hay una segunda accin que hemos venido promoviendo, y es la idea
de una Cuarta conferencia mundial contra el racismo, la discriminacin racial, la xenofobia y
dems formas conexas de intolerancia. Es decir que en el marco del Decenio se pueda llevar
a cabo la cuarta conferencia mundial contra el racismo. Este planteamiento lo hicimos en la
Asamblea General de las Naciones Unidas el 10 de diciembre del ao 2015, con ocasin del
lanzamiento del Decenio. Lo present de manera oficial Colombia como una posibilidad y ese
es uno de los antecedentes que existen en esta materia. Hemos venido, igualmente, promoviendo
e invitamos a que consideren ustedes la idea de que podamos tener la Hora contra el racismo a
nivel global imitando la Hora del planeta. Esta es otra iniciativa que hemos puesto en curso y
que, con ella, justamente, lanzamos en el mes de mayo de 2015 el Decenio, aqu en Colombia.
En esa oportunidad logramos impactar a alrededor de nueve millones de personas con mensajes
que pasamos a travs de los canales pblicos y privados, donde actores, actrices se manifestaron
en torno a este asunto y convocaron al pas, a Colombia, a ponerle la cara al racismo el 21 de
mayo que es el da mundial de la diversidad. Esta convocatoria en el ao 2016 logr impactar
a veintin millones de personas, aproximadamente. Nos coloca, de paso, tambin frente a una

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 posibilidad, y es uno de los grandes desafos que enfrenta la comunidad internacional, que
enfrentan los pases ahoritica. Seguramente tiene que ver con la necesidad de hacer sus arreglos
institucionales para adaptarse a las nuevas tecnologas de la comunicacin. Cuando ocurren
fenmenos como el de Donald Trump y otros, que permiten que llamen nuestra atencin en torno
al rol de las redes sociales, al rol de los medios de comunicacin, una pregunta que surge ah
es estamos adaptados, estamos ajustados? De otro lado, consideramos de mayor importancia
promover la posibilidad de que en los estudios globales se incorpore la cuestin afrodescendiente
como una dimensin especfica. Por ejemplo, que el estado, el estudio sobre el estado mundial
de la infancia en el ao 2018, el centro de este estudio sea la poblacin afrodescendiente, la
niez afrodescendiente. O el estudio sobre las migraciones, toda esta tragedia que estamos
viviendo en el Mediterrneo y que toca de manera muy directa a la poblacin afrodescendiente.
Pero tambin ac en la regin, digamos que este tipo de estudios, o estudios sobre desarrollo
humano etc., puedan tener como eje central a la poblacin afrodescendiente, lo que supone un
conjunto de esfuerzos previos. Hay otras iniciativas, pero no quiero abusar de la moderacin.
Muchas gracias por la amable atencin.

Doris Sommer: Agradecemos mucho el aporte de Pastor y tambin el recordatorio que nos
ha hecho al terminar: que el tiempo cuenta y que corre. Entonces les voy a pedir a todos nuestros
participantes que se cian a los diez minutos, nada ms. Y ahora, vamos a escuchar a Silvia
Garca, consultora externa de la SEGIB.

Silvia Garca: Ante todo, muchas gracias por la invitacin, y gracias por haberme invitado
tambin a conocer la iniciativa de las mujeres, que tuvo lugar en la maana; muy interesante
realmente.

Estamos trabajando en el marco del Decenio por la poblacin afrodescendiente y en esta

mesa de trabajo sobre su Plan de Accin. En el marco de ese Plan de Accin y respondiendo a una
demanda de dirigentes afrodescendientes de doce pases de Amrica Latina que en 2015 pidieron la
actualizacin del relevamiento de las organizaciones de la poblacin afrodescendiente de Amrica
Latina realizado en 2008, la Secretara General de la Cumbre Iberoamericana (SEGIB), con apoyo
de la cooperacin espaola (AECID), me contrat para que lo hiciera; el segundo relevamiento
ya est concluido y publicado en castellano y en portugus. Ah, como ustedes vern, estn los
nombres de todas las organizaciones intervinientes y las entrevistas que le hicimos a 15 lderes
afrodescendientes de Amrica Latina, algunos de los cuales estn aqu presentes.

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 El objetivo del relevamiento es la actualizacin del estudio que se hizo en el 2008, publicado en
el 2009, al que se agregaron algunos objetivos especficos que estn relacionados con tecnologas
de la informacin y entrevistas a lderes. Lamentablemente, no pudimos concluir la entrevista a
Celeo lvarez Casildo antes de su sentida y muy lamentada muerte. Quisimos tambin entrevistar
a otros dos lderes, de Uruguay y de Cuba, que no pudieron contestar por distintas razones.

Para realizar el relevamiento partimos de dos bases de datos: una, la que fuimos armando en
el proyecto regional PNUD, Poblacin Afrodescendiente de Amrica Latina en sus dos fases,
y otra, la de SEGIB, producto del primer relevamiento. Prontamente nos dimos cuenta de que
esas bases estaban desactualizadas porque -y sta es una de las conclusiones del estudio- se viene
dando una concatenacin de alianzas frgiles que hace que muchas organizaciones no sobrevivan.
Rpidamente las organizaciones dejan de existir. Los lderes siguen actuando, pero ya no en
esas organizaciones lo cual vuelve difcil su ubicacin. Finalmente se elabor una nueva base
de datos de organizaciones con 869 organizaciones de toda Amrica Latina. A ellas les enviamos
un formulario con 22 preguntas para conocer su ubicacin, la cantidad de personal remunerado y
no remunerado; sus objetivos, sus fines y sus actividades; si tenan computadoras y otros medios
de comunicacin; qu necesidades materiales tenan; si trabajan en red; qu formacin tena
su personal y qu necesidades en formacin, entre otras cuestiones importantes para hacer una
caracterizacin de las organizaciones.

De las 869 organizaciones, respondi slo el 28%, ante lo cual la primera pregunta que nos
hicimos fue por qu no respondieron las organizaciones. Tenemos slo algunas respuestas y una
hiptesis; del resto no sabemos qu ocurri. Algunas respuestas recibidas aludan a que haban
participado en estudios como este, pero eso no nos ha cambiado la vida; los organismos
internacionales estn relacionados con agencias de inteligencia y no queremos ser espiados;
no tenemos tiempo, tenemos otras cosas ms importantes que hacer. En cuanto a la hiptesis
que tenemos es con respecto a Brasil: ustedes saben que, de acuerdo con el ltimo censo, casi
el 52% de la poblacin brasilea se reconoce como afrodescendiente y tambin sabemos que
estn nucleados en cientos de organizaciones. Sin embargo, participaron solo 14 organizaciones
de Brasil. Por qu? La hiptesis es que recolectamos el material durante tres meses, algunos
de los peores de la crisis institucional vivida Brasil; entonces muchos lderes nos contestaban
no, estamos en otra cosa, y otros directamente no contestaron. De cualquier manera, en el
primer relevamiento, cuando no exista esa crisis, haban participado slo 23 organizaciones de
los cientos que sabemos que existen.

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 Se presentaron entonces 206 organizaciones, de las cuales haba dos que no eran organizaciones
de la sociedad civil, as que no las pudimos considerar. En los cuadros hay 201 organizaciones
porque 3 enviaron la informacin cuando ya habamos terminado el anlisis. Sin embargo, al
final del libro, ustedes tienen el listado total de las organizaciones y ah estn incluidas esas 3, es
decir, en el listado hay 204 identificadas con nombre, direccin de email y autoridades. Esto no
constituye el listado de la totalidad de las organizaciones, por supuesto. Tampoco es una muestra
puesto que no sabemos cul es la totalidad y, adems, la consulta no fue dirigida a una cierta
cantidad de organizaciones distribuidas de una manera predeterminada y dems como para que
constituya una muestra. Se trata de un anlisis exploratorio.

Es interesante el punto nmero de asociados. Tenemos desde una organizacin de Colombia

que dice tener dos asociados a una organizacin de Brasil que dice tener 63.670 asociados. El 16%
tiene menos de 10 asociados, el 17% tiene ms de 100. Tambin preguntamos por organizaciones
de segundo grado, las federaciones -Colombia es el pas que tiene ms federaciones- y de tercer
grado, confederaciones -la Confederacin Afroecuatoriana es la ms grande de las que participaron.

Los objetivos de las organizaciones son comunes, en general, en todas las organizaciones de
la regin: desarrollo inclusivo y derechos humanos son los ms mencionados, pero tambin actuar
contra la discriminacin, contra el racismo; visibilizacin de la poblacin afrodescendiente, etc.
No hay casi diferencias por pas y por subregin.

Lo mismo pasa con los fines: en este punto fue interesante comprobar que no se trata de fines
a los cuales se tiende para mejorar las condiciones de la poblacin afrodescendiente, sino que
son fines generales. Por ejemplo: conseguir un mejor sistema de salud para todos, mejor justicia
para todos, entre otros. Es decir, las organizaciones estn pensando en lo que hace quince aos
comenzamos a llamar sociedades cohesionadas, esto es, seguras, inclusivas y respetuosas de la
diversidad.

Las actividades son de lo ms diversas, la imaginacin que tienen los lderes pareciera
no tener lmites! Hay desde las ms tradicionales a las ms novedosas; de las ms sofisticadas
-como el anlisis de petroglifos que hace una organizacin en Costa Rica- a las ms solidarias.
La capacitacin en todos los niveles es la ms mencionada; pero tambin encontramos
actividades ldicas, deportivas, religiosas, de cocina, de medicina ancestral, entre muchas
otras. Es muy interesante comprobar porque va en contra de un prejuicio extendido- la
cantidad de actividades relacionadas con trabajo, microempresas y emprendedores. Colombia

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es el pas que tiene ms organizaciones de microempresarios y micro emprendedores que, a
su vez, forman emprendedores.

Otra de las conclusiones del anlisis es que hay una diversidad y una gran confluencia
de distintos objetivos en una misma organizacin. Por ejemplo: hace rato que tenemos
organizaciones de mujeres afrodescendientes. Ahora hay, cada vez ms, organizaciones de
mujeres afrodescendientes que luchan contra prejuicios pero que tambin capacitan en liderazgo,
organizaciones de emprendedores afrodescendientes, de estudiantes afrodescendientes Ashanti,
la organizacin de jvenes universitarios peruanos, por ejemplo, que es enorme-; de personas
afrodescendientes que se reconocen como LGTB; organizaciones que tienen en cuenta cuestiones
ambientales y religiosas simultneamente, el cambio climtico, entre otras.

Siguiendo con el cuestionario llegamos a otro punto importante: el acceso a internet. Hay 6
organizaciones que directamente no tienen internet; quienes tienen internet todo el da es solamente
el 65%. Esto, por supuesto, va en contra del trabajo en red, de estar conectados para trabajar,
para aprender y ensear. Y cuando preguntamos a las organizaciones por el parque informtico,
contestan que el 79% tiene computadoras, el 60% tiene impresoras, pero el 25% usa softwares
tan antiguos el 53% utiliza Windows 7, 8 y 10 pero la mayor parte utiliza 7- que, por ejemplo,
Microsoft ya no vende paquetes de seguridad para esos softwares. Es decir, hay una obsolescencia
de los softwares relacionada con la obsolescencia de las computadoras mismas que no pueden
cambiar por falta de recursos.

Las principales demandas de equipamiento que tienen las organizaciones son, como era de
esperar, equipos de sonido y video, sobre todo para utilizar en las capacitaciones, en los museos y
dems. Pero el 45% necesita nuevas computadoras.

Ya no me queda tiempo, pero voy a decir algo ms sobre quines trabajan en redes y con qu
redes. Preguntamos por las redes nacionales e internacionales con las que estaban en contacto las
organizaciones. La mayora trabaja en redes nacionales y algunas en redes internacionales; sin
embargo, hay muchas organizaciones que estn totalmente aisladas y no trabajan en red. Ahora
bien, cuando tienen alguna relacin internacional, esa relacin es ms profusa que la nacional
porque, del plano internacional, el 30% dice que recibe informacin y el 10 % dice que recibe
recursos para capacitacin, mientras que la relacin con los gobiernos y las redes nacionales les
da solo apoyo logstico.

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 Las redes internacionales ms mencionadas son, en primer lugar, la Red de Mujeres
Afrolatinoamericanas, Afrocaribeas y del Caribe; pero tambin ONECA, Afroamrica XXI -que
tiene captulos nacionales-, y las ORAPER. Las organizaciones de cinco pases dicen que tienen
relacin con los poderes legislativos de sus respectivos pases y con organismos departamentales
y municipales. Los organismos internacionales ms mencionados son PNUD, OEI, SEGIB; las
agencias de cooperacin bilateral con las que tienen ms relacionas son AECID y USAID. Pero,
adems, dicen que tienen relaciones con fundaciones; las ms mencionadas son la Fundacin
Ford y la Fundacin Kellogs. Las universidades ms mencionadas son Harvard University,
Medgar College y Bayreuth. Las organizaciones tambin dicen que tienen relacin con bancos
multilaterales de los cuales obtienen fondos de cooperacin. Estas relaciones con el BID y el
Banco Mundial se dan desde 1999.

Bueno, me faltaran unos cuantos minutos ms para terminar con este brevsimo resumen,
pero ya no puedo seguir por falta de tiempo. Todo lo encontrarn en la publicacin. Les agradezco
muchsimo su atencin.

Doris Sommer: Invitamos a Roberto Rojas del Departamento de Inclusin Social de la OEA.
Por favor, Roberto.

Roberto Rojas: Bueno, primero quiero agradecer a los organizadores: a los Alejandros,
a Silvia, por la invitacin. Adems, yo conozco el proceso desde antes, cuando empezaron las
conversaciones, as que es un grato placer estar aqu con ustedes. Y, segundo, ustedes tienen el
plan en sus materiales, que le ped precisamente a Silvia que me ayude con eso. Yo llamo a este
documento como un documento de resistencia y persistencia Por qu? Y aqu quiero reconocer
tambin a Pastor Murillo, porque Pastor, dentro de la ONU, fue vital para que se cree el ao y la
dcada y tambin porque fue Colombia, por indicaciones de Pastor, que present la propuesta de
tener un Plan de accin en la OEA. Y ah empieza la resistencia: primero, porque decan por qu
hacer un plan en la OEA si hay el plan de la ONU. Pero hay un problema de lectoescritura, porque
el plan de la ONU pide a los organismos regionales hacer su propio plan de accin. Segundo
porque, y Romero lo dijo bien, hay un racismo estructural y la OEA no es excepcin. Aqu hay una
autocrtica a la organizacin, en donde se tuvo que presentar la creacin de un grupo de trabajo. No
haba dinero, y ah empez la estrategia, -y aqu quiero tambin reconocer a don Quince, a Romero,
a Judith- y armamos una estrategia para que puedan estar presentes en el proceso permanente. Y
armamos actividades paralelas en el BID, el Banco Mundial y la OPS, para justificar que cada
organizacin pueda pagar la participacin de uno de los expertos nacionales, de Quince, Romero,

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tambin Pastor y la Viceministra de Colombia. Tambin la representante de Panam, la seora
Hayde Milans. Se hizo la presentacin, y se crea que los pases estaban contentos con aprobar
la creacin de un grupo de trabajo para negociar un plan de accin. Pero no fue as, se pas a otra
comisin y hubo mucha resistencia. Y lo curioso de la resistencia es que Jamaica, que presida
la comisin, tuvo la resistencia y eso es lo ms contradictorio. Pero hay otro contexto y por eso
tambin hablo de persistencia: el contexto de la organizacin, de austeridad, y Jamaica presida la
comisin de presupuesto. Entonces justificaban su negacin a esto porque no haba presupuesto
para hacer las cosas, y nosotros que venimos del movimiento sabemos muy bien, y adems como
funcionarios pblicos, que cuando dicen no hay presupuesto, hay quienes cierran el cao primero.
Entonces ah empieza tambin la resistencia. Seguimos otra vez presentndonos: Romero fue otra
vez a Washington y tambin la Viceministra, y se logr la aprobacin del grupo de trabajo. Ah
viene otra vez la resistencia, la persistencia. Colombia presida, se dio la oportunidad de tener
a gente del Caribe dentro de las vicepresidencias, tambin Ecuador, y ah en las negociaciones
empezaron de nuevo con que no hay presupuesto. Y empezaron a decir por qu tantas reuniones,
cortaron las traducciones y por eso el Caribe anglosajn no particip tan masivamente. Y tambin
otro contexto que se da dentro de la OEA, y yo lo voy a decir aqu abiertamente, hay, digamos,
una cierta tensin entre los pases del Caribe y Amrica Latina. Los pases del Caribe tienen
su reivindicacin, su Comisin de Reparacin y los pases de Amrica Latina no estaban tan
abiertos a que estn explcitamente en el Plan. Finalmente se logr y como ustedes vern en el
Plan hay puntos especficos que hablan sobre saludar los esfuerzos de la Comisin de Reparacin
del Caribe, hablar insistentemente sobre que la situacin de pobreza en pases del Caribe se debe
a la trata transatlntica y la esclavitud, obviamente como argumento para que cuando se den
los procesos legales en los pases europeos, el Caribe tenga ms argumentos. Y la persistencia
porque tambin las negociaciones fueron tensas, porque los pases del Caribe, las delegadas
del Caribe tenan algunas tensiones e inclusive acusaciones de pases racistas a pases latinos.
Esto fue todo muy interesante, hasta da para escribir alguna novela (risas) sobre las tensiones.
El Plan bsicamente tiene la misin de adoptar medidas graduales que permitan fortalecer las
polticas pblicas, medidas administrativas, legislativas, judiciales y presupuestarias. Esto fue
claro porque, como ya bien lo dijeron aqu y Amrica Latina es un experto en esto, aprobamos
polticas, legislaciones, ratificamos convenios internacionales, pero sin presupuesto. Y eso es un
grave problema porque siempre somos campeones al ratificar, al firmar y al hacer leyes muy
espectaculares, pero al momento de implementarlas no hay presupuesto. Y, adems, tambin al
interior de la OEA, era cmo transversalizbamos el tema afrodescendiente. Se dio en dos niveles:
uno a nivel de organizacin, de la OEA, y otro a nivel de los estados. La transversalizacin, y aqu
ya se ha hablado tambin de la diversidad de la poblacin afrodescendiente, es que incluimos el

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 tema de personas en situacin de vulnerabilidad dentro del grupo de poblacin afrodescendiente.
Personas con discapacidad, LGTBI, etc. Y algo muy importante, y que sera bueno tambin como
punto de agenda, es que incluir la discusin de los derechos de las personas afrodescendientes
se va a dar en las agendas ministeriales y de reuniones de altas autoridades que hace la OEA.
La OEA tiene reuniones de ministros de educacin, trabajo, seguridad pblica, cultura y no se
tocan los temas afrodescendientes, y con este Plan vamos a empezar a incluir los debates sobre
estos temas. Y, como les dije, tiene dos niveles: se plante la ventaja de un documento despus
del Plan de Naciones Unidas, que nos da la posibilidad de ir ms all de lo que plantea Naciones
Unidas. Se hizo el mismo formato: reconocimiento, justicia y desarrollo. Ustedes tienen el Plan.
Este Plan fue retroalimentado por, y aqu quiero reconocer de nuevo la labor de don Quince, por
Costa Rica, por Mxico, por Brasil y por la sociedad civil, tambin. Se hizo la consulta virtual,
porque no haba dinero para hacer consulta presencial, que fue muy interesante. Y quiero destacar,
simplemente en el poco tiempo que me queda, un par de puntos. En el punto de educacin para
la igualdad y concientizacin, se puso muy claro el tema de incluir la historia de frica y la
poblacin afrodescendiente en las polticas educativas; el combate al racismo y la discriminacin
racial y el enfoque intercultural de la currcula educativa. Se incluy tambin el tema de promover
educacin de calidad en todos los niveles para la poblacin afrodescendiente. El tema de los datos
desagregados, el tema de promover la participacin de la sociedad civil afrodescendiente en las
actividades de la OEA, el tema de formacin de liderazgo afrodescendiente para promover su
participacin poltica, el tema de acceso a justicia, el tema de combatir el perfilamiento racial,
el tema de crear medidas de accin afirmativa con las becas que da la OEA, que son cientos
por ao; el tema de, en los Estados, promover la adopcin de medidas especiales y de accin
afirmativa para la orientacin de afrodescendientes en la administracin pblica y en el sector
privado. Pastor hablaba de los objetivos de desarrollo sostenible: tambin se habl de incluir en
las polticas pblicas, en el marco de la agenda 2030, a la poblacin afrodescendiente, el tema de
industrias culturales, que es una vieja reivindicacin de Romero, y el tema de salud y educacin,
que fue un punto que plante el Ecuador. Y aqu hay otro punto de seguimiento y se pide que la
Secretara General de la OEA colabore con otras organizaciones: universidades, sector privado y
pblico, para crear las sinergias para la ejecucin de este Plan. Muchas gracias.

Doris Sommer: Muy bien. Invitemos entonces a Romero Rodrguez, embajador de la

Repblica de Uruguay, que va a tener diez minutos. Despus, tres intervenciones del pblico.
Vamos a limitar las tres intervenciones a dos minutos cada una, despus de los diez minutos de
Romero.

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 Romero Rodrguez: Agradezco la invitacin. Y, a m se me ocasionaba algn tipo de problema
hacer las intervenciones: yo poda hablar de lo que hago como embajador, ocasionalmente,
accidentalmente, en el frica subsahariana la primera vez que Uruguay tiene una propuesta
concreta hacia el frica subsahariana me gustara extenderme en esto porque estoy muy motivado,
venimos de all, me gustara mucho y adems las posibilidades de intercambio y solucin que
pueden haber para Amrica Latina, sobre todo para las academias, con las universidades. Eso
de leer y de aprender de lo que hablan los otros de nosotros, es algo que nosotros tenemos que
romper. En frica, sobre todo en las quince universidades que me toca en este momento coordinar,
he conversado con algunos colegas, luego conversar con Silvia [Valero] -privadamente-, las
posibilidades a ver qu podemos hacer juntos. El mes pasado tuvimos una hermosa reunin con
estas quince universidades del frica subsahariana, donde no estaba Sudfrica, luego podemos
explicar por qu, podemos explicar horas por qu, pero como tenemos diez minutos (risas) vamos
a someterlo a tiempo.

Plan de accin: y bueno, miren, comienza siendo respuesta. El movimiento negro no cree
en las estadsticas que nos estn dando los organismos internacionales, lamento decirlo, pero
no creemos. Est sobrediagnosticado. Desde el ao 92 estn mirndonos con lupa y no dan
soluciones. Ese es un problema, eso tiene que estar en un plan de accin. Esa es una discusin
que las hemos brindado de todas las formas posibles -y lo sabe Pastor- y no decimos que no, no
lo estudien. S, estdienlo, pero, por favor, una solucin no nos han dado! y esto, lo digo quizs
con la propiedad que los aos me dan, ha pasado con la CEPAL, con la SEGIB, con AECID
ha pasado, han ido mil veces a nuestras organizaciones y no ha habido una sola autocrtica, y ese
es un problema del plan de accin. Yo recuerdo con Epsy Cambell y, hoy tan recordado, Celeo,
tuvimos la primera reunin en el BID, en que ingresamos a la escuela del BID, recordemos eso.
Hoy no estamos en el BID, estamos a travs de la amistad y compromiso y esas cosas que le
pone Judith, pero en el BID como tal no existimos. Sobre el tema OEA, -Roberto est haciendo
un trabajo excelente- tuve la oportunidad y la alegra de haber sido cinco aos embajador bajo
instrucciones de Almagro. Recuerdo que la ltima instruccin que me dio el doctor Luis Almagro
fue crear en la OEA, -no s qu pas despus, pero toma nota para que lo recuerde- crear una
unidad, alianza efectiva, con plan de accin efectivo con la Unin Africana, sobre todo con la
dispora. Eso fue la ltima instruccin que me dio antes de l partir hacia la OEA. Todos saben
que, como se dice en la jerga poltica, he sido un hombre que trabaj estrechamente con Almagro,
me une una gran amistad y me posibilit ser responsable, hasta el da de hoy, de la unidad tnica
racial de frica subsahariana, por lo tanto, le tengo un gran aprecio personal. Esto no quiere decir
que no tenga mis discrepancias en otras cosas.

145
 Terminando: Plan de accin y bueno, tendramos que modificar algunas cosas: profundizar
lo del afrodescendiente negros, afrodescendientes, y ahora qu? Y en la academia, en ese foro
de acadmicos, Pastor, todos los rectores de esas universidades que convocamos y que estuvimos
cuatro o cinco das reunidos, me decan qu es eso de afrodescendiente? Explquenos, embajador,
qu es eso de afrodescendientes las universidades eh? y ah les dbamos la explicacin.
Nosotros somos bant y reivindicamos la dispora bant eso es lo que nosotros reivindicamos.
Entendemos que afrodescendiente fue un trmino poltico que nacin en San Jos de Costa Rica
con el amigo Quince, y otros ms, pero tenemos que profundizar el elemento tnico y racial de
Amrica Latina. Porque, adems, nos han acostumbrado a que, de alguna forma, con el tema
de afrodescendencia pasa lo mismo que con el tema negro, y no nos dan un solo presupuesto.
Creo que las cuentas que hace Silvia [Garca] son bastante claras. Dnde hay presupuesto? En
mi pas hay ocho organismos de identidad tnica racial, el nico que tiene presupuesto, y buen
presupuesto, es lo que atiende a la polica, que es un ejemplo en Amrica Latina, el Ministerio del
Interior, donde todos los oficiales de polica tiene que pasar por el tema gnero, el tema LGTB,
todo el tema de la discriminacin

Por lo tanto, terminando con esto, digo, no es que uno est cansado ni desahuciado. Ah no,
es que no quieren pensar para adelante, y para m el tema, en Amrica del Sur, es comenzar a
reivindicar la condicin de ser parte de la civilizacin bant. Y ah entro a cambiar la cabecita de
muchos acadmicos, que le decs qu es la civilizacin bant y ni saben, ni tienen idea del Reino
de Matamba. No tienen idea de la Reina Nzinga que tena hasta embajadas en Portugal. Vamos a
profundizar nuestra historia. S, afrodescendiente s, pero soy bant, soy descendiente de bant,
de esta civilizacin, de este imperio, de este sector o soy Songhai, o soy del Imperio de Ghana,
o de los tantos imperios y proyectos civilizatorios que ha tenido frica. Vamos a profundizar la
academia, porque si no es tan fcil la cosa. Lo decas t, palenquero, adems de ser palenquero
soy bant, lo dijiste hoy. Bueno, vamos, acadmicos, los invito a profundizar en eso, hay un
trabajo, y disculpen la auto referencia, que lo hice gracias al AECID, que est ah en, en Manual
de los afrodescendientes, de por lo menos nueve civilizaciones diferentes que trajeron a Amrica
Latina. Entonces, un plan de accin significa, en este foro, radicar esto en los foros nacionales
y regionales, si es posible. En segundo lugar, tener algn mecanismo para que la academia se
encargue un poquito de dnde venimos, profundizar la palabra afrodescendiente. Nos olvidamos
que la palabra afrodescendiente fue una palabra que tuvimos que realizar de apuro a las tres y
media de la maana, en San Jos, Costa Rica, para presentarnos ante Durban, para tener identidad
poltica porque entre los compaeros colombianos, brasileos y de Estados Unidos no se ponan de
acuerdo sobre cmo nos bamos a denominar. Y ah, bueno, afrodescendiente, y afrodescendiente

146
qued, y hoy es como una mxima no, no, no es para siempre el tema de afrodescendiente
yo quiero que mis nietos reconozcan que son bant porque tienen una civilizacin atrs, porque
tienen un imperio atrs, porque tienen una historia universal atrs, porque quiero desestructurar
esta academia racista. De esto estamos hablando en un foro acadmico de estas caractersticas.

Terminando, primero: hay un programa Sur-Sur en funcionamiento que lo ponemos a

consideracin en el momento que ustedes quieran conversarlo. Segundo: el enfoque de la historia
de frica, sobre todo el frica subsahariana. Tercero: el tema de la OEA, que no me quera
olvidar, un compromiso de un trabajo que no lo pudimos realizar. Y cuarto: profundizar la
palabra afrodescendiente. Para m, ah est el cambio de poca. Ya lo deca Celeo en vida: s,
s, afrodescendientes, pero somos garfunas. Me acuerdo de la discusin que tenamos hasta el
cansancio, cerveza mediante, s, s somos afrodescendientes, pero somos garfunas. Y segundo,
y finalmente, con todo el respeto lo digo, y con el amor que le tengo a Silvia [Garca], y a todos
los que trabajan en organismos internacionales de medicin, por favor, mrense para adentro
una vez! No hemos visto un resultado que haya generado conviccin en la comunidad negra. La
comunidad negra no cree! Eso fue discutido en la CEPAL, No cree! No han tenido la capacidad
de que se crea; no, no se cree porque nos han medido tantas veces, tantas formas, que ya uno no
cree. Es por eso que dan esos datos as, por supuesto que el trabajo profesional de Silvia no, no
es la responsable de esto Silvia, por amor a Dios digo, pero en general, ese es un problema que
tenemos que atacar. Uno trabaja con las organizaciones sociales hace ms de cuarenta aos y no
hemos visto un dato.

Doris Sommer: Ok, ya.

Romero Rodrguez. Gracias seora, termin (Risas y aplausos).

147
 Debate 5

Doris Sommer: Los compaeros estn inspirados para hablar con usted [Romero Rodrguez].
Entonces, Silvia, Jhon, Roberto

Silvia Valero: No va a haber mucho tiempo, Doris.

Doris Sommer: No, entonces vamos a reducir a un minuto. S, Quince, dos minutos para
usted. No, un minuto para todo el mundo.

Silvia Valero: Yo hago las preguntas y despus, en todo caso, las respuestas las podemos
charlar afuera o en la tarde, si queremos. Dos cositas. Una es, Pastor, en el caso de los pases, y
Colombia especficamente, quin, qu organismo del gobierno tiene encargado llevar adelante
el Plan de accin, y si se ha previsto presupuesto para llevar adelante ese Plan de accin en
Colombia. Y lo otro, Romero, a m me ha pasado, por ejemplo, aqu a la Universidad, que es una
universidad donde hay un nmero muy grande de estudiantes afrodescendientes, y, por ejemplo,
un da llegu, y haba un montn de estudiantes en una mesa que haban armado, todas con sus
turbantes, y haban escrito varios slogans como ser negra es mi pasin, No soy morena, soy
negra, No es piel, es identidad. Es decir, el trmino afrodescendiente no exista, era el ser
negro. Hay una vuelta a eso. Yo dicto un curso sobre narrativas afrohispanoamericanas para toda
la facultad de Ciencias Humanas, y me doy cuenta de que, en general, cuando algunos estudiantes
usan el trmino afrodescendiente es absolutamente vaco, y no niegan lo negro, el ser negro.
Entonces, ah, la cuestin de la representatividad no s.

Jhon Antn Snchez: Voy a hacer un esfuerzo en un minuto. Eh, yo s estoy de acuerdo
con que profundicemos el concepto afrodescendiente y en esta mesa acadmica deberamos
proponerlo, por cuanto los que estamos haciendo estudios, en CEPAL y sobre indicadores (risas),
cuando me dicen John, cmo vamos a denominar a un afrodescendiente, yo les digo no ms

148
poblacin, no ms comunidades, tiene que ser en el trmino del derecho internacional, eso es
lo que nosotros estamos buscando. En el derecho internacional nosotros, los afrodescendientes,
somos una expresin civilizatoria originaria de Amrica. Que tengamos bantes, y no s qu,
tambin tenemos incas, y no s qu, pero somos una expresin civilizatoria de Amrica, por lo
tanto, reivindicamos el concepto de Pueblo Afrodescendiente en el trmino del convenio 169 de
la OIT. Y eso nos permite avanzar en lo que est planteando Pastor, y que lo apoyamos, que es la
declaracin de los pueblos afrodescendientes, no la declaracin de los afrodescendientes, porque
lo dejamos como un concepto vaco.

Roberto Rojas: S, yo solamente quera responderle a Romero sobre el tema de la relacin

OEA y el tema de unidad africana. Haba una resolucin especfica en la poca de Insulza, incluso
hubo visitas, y la Corte de Derechos Humanos, la Interamericana, tuvo relacin con la Corte
Africana de Derechos Humanos. Pero, y aqu lo debo decir, eso se perdi en el tiempo, lo dejaron
perder y eso se puede retomar, si hay inters de la misma Unin Africana. Lo otro que quiero
resaltar, y Magia fue muy positiva en eso, hay un problema en el discurso. Aqu todo bien, pero
qu con la gente de los barrios, de las comunidades. Hay que reconstruir el discurso. Quizs el
discurso que estamos haciendo combativo, para ellos no les sirve y no les interesa. Aparte de
llamar la atencin sobre qu es eso de afrodescendiente, hay que replantear el discurso y tambin
incluir a los jvenes en ese replanteamiento del discurso.

Oswaldo Bilbao: Algo muy puntual y ms que todo, cuando dice Pastor, hay que entrar a las
ODS. Cierto, para los objetivos del desarrollo sostenible, pero uno de los grandes problemas que
siempre hemos tenido es cmo entramos, cules son nuestros indicadores sociales, cmo entramos
como afrodescendientes en estos momentos. Entonces, yo creo que ac debemos comenzar a
desarrollar una estrategia para construir indicadores sociales en cada uno de los 17 objetivos, de
cmo estn los afrodescendientes ahora y poder ir midiendo cmo termina en el 2030, porque si
no vamos a seguir haciendo lo mismo. O sea, no tenemos indicadores.

Judith Morrison: Yo quera aprovechar el tiempo para hacer algunos anuncios. Primero:
el BID est trabajando especficamente con Per y Uruguay para realizar planes nacionales.
Realizamos un taller la semana pasada con el Ministerio de Cultura, con varios alcaldes
locales. Tambin quiero resaltar esta pgina aqu, Somos Afro, que es una iniciativa que
naci en Cali, que es a nivel local, donde uno puede ver que las personas ingresan sus ideas
sobre acciones y actividades. Hay ms de treinta mil seguidores de esta pgina que naci de
la iniciativa con los alcaldes. Tambin quera mencionar en trminos de sistematizacin, el

149
 BID ha realizado una herramienta con el gobierno brasileo. Esto es la parte pblica. Hay
toda una parte tambin privada, que tiene el apoyo de la Fundacin Ford. Est la parte de Sao
Paulo Diverso, que estamos tratando de canalizar justo para reflejar el nivel local. Esto es una
iniciativa que hace datos y tambin habla del perfil racial y social de los doscientos principales
empleadores del municipio, pero tambin de las quinientas mayores empresas brasileas y
sus acciones afirmativas, que demuestra que realmente no hay presencia afrodescendiente.
Tambin estamos trabajando con la EEPA (Estudios especializados en Poblacin afroperuana),
es la base para el plan de accin nacional que se puede encontrar en la pgina web. Y, la
ltima cosa que para m es una novedad, y es muy importante, que lanzamos la semana
pasada: vamos a realizar nuestro dilogo pblico regional al nivel de gnero y diversidad
en la regin sobre el Plan de accin nacional de los afrodescendientes. Qu significa esto?
Vamos a convocar todos los gobiernos de la regin para hablar de los aspectos especficos que
van a avanzar en trminos de sus planes nacionales. Es muy rpido, pero quera mostrarles
algunas cosas que ya tenemos y pueden aprovechar.

Quince Duncan: Como no es posible decir lo que iba a decir en un minuto, me voy a
dedicar a leer dos cositas, porque me preocupa que estemos tratando de llevarnos a definir qu es
afrodescendiente y todo esto, que tal cosa tenemos que superar todo esto. Dice Pastor Murillo
en Durban surgi un nuevo sujeto de derecho internacional: el Pueblo Afrodescendiente. Nombre
con el cual, inicialmente, se identific a los hijos de la dispora africana que sobrevivieron a la
trata trasatlntica. Por afrodescendiente se denota a todos los grupos identificados como negros,
mulatos, morenos, zambos, trigueos, niches, prietos (y yo agrego garfunas, o creoles o los que
ustedes quieran). Entre otros, algunas de estas denominaciones hacen parte de los eufemismos
recreados en contextos de racismo. Hoy, dicho concepto agrupa igualmente a los cientos de
miles de migrantes africanos diseminados en todo el mundo, incluido Europa, as como a sus
descendientes. Yo vi a afro-turcos diciendo nosotros somos afrodescendientes tambin. Y dice
Jhon Antn Se entiende por afrodescendientes a todos los pueblos y las personas descendientes de
la dispora africana en el mundo. En Amrica Latina, el concepto se refiere a las distintas culturas
negras o afroamericanos que emergieron de los descendientes de africanos, las que sobrevivieron
a la trata y el comercio esclavista que se dio en el Atlntico desde el siglo XVI hasta el XIX.
A m me parece que est muy clara la definicin, y la definicin incluye la diversidad. Cuando
se dice afrodescendiente no es que todos somos iguales. Y como es autodefinicin, el que quiere
seguir llamndose negro, adoptando la terminologa colonial de los imperios, pues est bien que
se autodefina, no hay ningn problema.

150
 Agustn Lao Montes: Tres puntos muy rpido. Primero, bienvenida la propuesta de Pastor
Murillo de desarrollar una agenda mnima que articule el ncleo comn. Ahora, me parece
que es importante reconocer la diferencia para poder entonces llegar al ncleo comn. Y ah
es importante mencionar no solamente la Cumbre del 2011,19 sino tambin la conferencia en
Venezuela, donde constituimos la Articulacin Regional Afrodescendiente en Amrica Latina y
el Caribe. Integrar esa declaracin, ver cul es el ncleo comn. El ao pasado, y es importante
hacerlo explcito, Romero, hablamos con Celeo en Harvard, y en el momento en que muere Celeo,
-me estoy tomando ms tiempo, pero quiero decir esto al grupo-, en el momento en que muere
Celeo nosotros estbamos dispuestos a estar en La Ceiba Romero, Chucho y yo, porque bamos
a ir a dar un taller y a tener una reunin con Celeo. Estamos en un momento distinto a las tensiones
que hubo en el 2011, eso es parte de la redefinicin. Pero es importante reconocer las diferencias
en aquel momento y las distintas declaraciones que se hicieron. Rapidito, dos puntos: estoy
completamente de acuerdo con Quince Duncan que aqu hay que distinguir entre una identidad
poltica y jurdica, como muy bien explic Romero, afrodescendiente, y el reconocimiento que
tiene, y cules son las diferentes formas de autonombramiento que ocurren, Silvia. Yo tengo una
intervencin en el volumen 8 de la Historia General de frica, de la Unesco, sobre eso, sobre
las diferentes maneras de autonombramiento en Amrica Latina. Rapidito, y lo tercero, es lo que
saca Romero, que tiene que ver con la intervencin de Peter Wade, que es una discusin ya ms
sustantiva que debemos tener, sobre lo que significa frica y cmo se entiende la relacin entre
la heterogeneidad y la bsqueda de identidades globales, dentro de un problema bsico, aqu, que
es el tema de la identidad tnico racial, la identidad cultural, y la implicacin que tiene eso en lo
poltico, que fue la pregunta que le hizo Alejandro Campos tambin a Peter Wade.

Silvia Garca: Yo voy a leer una partecita, si alguien me ayuda con el tiempo, algo del texto.
Y que est relacionado con lo que dijo Romero y lo que est haciendo Jhon Antn, y yo s creo
que hay que seguir haciendo estudios cualitativos y bien hechos porque no hay manera, si no, de
exigir polticas pblicas formales. Decimos: Dadas las exclusiones relacionadas con etnia, color
de piel, cabello etc., cada una de estas exclusiones exceden las exclusiones producto del nivel
de ingreso, pero aparte se potencian con otras exclusiones tales como pobreza, por ejemplo. No
solo son necesarios esosestudios, sino que es necesario el cumplimiento cabal de los derechos.
Tenemos acuerdos, pactos internacionales, legislacin nacional simplemente hay que hacerlos
cumplir: penalizacin del racismo y la discriminacin. Adems de, una cosa muy evidente que
no pude decir ac, que se dio, que se pone de manifiesto en este estudio: hay que aumentar los
servicios pblicos de calidad, sobre todo en reas rurales. Cuando uno les agrega datos por lugar

19 Se refiere a la Primera Cumbre Mundial de Afrodescendientes realizada en La Ceiba, Honduras.

151
 de residencia, gnero y edad, se da cuenta de la diferencia. Entonces, mejor escuela primaria,
mejor servicio de internet sumar en estos lugares una exigencia para los gobiernos. Y adems un
gran proyecto de cooperacin para Amrica Latina. Pero digo, volviendo a la discusin, s creo
que son necesarios los estudios cualitativos, si no, no hay manera de exigir. Ahora bien, tenemos
que exigir porque hay investigaciones.

Rosa Campoalegre: Bueno, un minuto. Me sumo a la necesidad del estudio del trmino
afrodescendencia. Intento, colocar al menos cinco ejes, desde nuestras miradas, que debemos
priorizar en esos estudios. Uno: el enfoque de las generaciones, diferentes son las miradas tcnicas,
atendiendo a las generaciones. Dos: el enfoque de los contextos, los contextos histricos del ayer
y del hoy. Tres: el feminismo negro, es un trmino que sigue sin reivindicar el feminismo negro.
Cuarto: el barrio, las comunidades. All es donde tenemos que replantear el autoreconocimiento
de cualquier concepto que quiera generar el movimiento. En segundo lugar, quiero decir, como
acadmica y como activista, yo me he pasado el da oyendo la academia. La academia no existe,
sern las academias son muchas, muy diversas, pero lo que s tienen que saber es que hay una
que est aqu, que est al lado de ustedes, no la ataquen. Esa que est aqu tenemos que volverla
como queremos. Y de esa que est aqu ya ustedes son parte en la institucin que l dijo, la
mitad es activista y la otra es acadmica y es el Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales.
La academia que ustedes dicen, por lo menos en mi vida, ya no existe, son las academias. Tercer
lugar: un tema poltico. Permtanme tratarlo con mucha sensibilidad, con mucha fineza. OEA en
Cuba. La poltica OEA y Cuba: una historia de sexismo, una historia fatdica, una historia poltica,
pero Cuba es una importante comunidad afrodescendiente. OEA, hay planes para todos los pases,
OEA no viene a Cuba. (Aplausos)

Pastor Murillo: Quiero responder la pregunta de Silvia [Valero]. En Colombia la institucin

responsable del tema del Decenio es el Ministerio del Interior. No obstante, se cre una comisin
por ley, el artculo 112 del Plan Nacional de Desarrollo, se cre una comisin intersectorial que es
la encargada de avanzar en esta direccin. Est pendiente de instalarse, pero ya tenemos un plan
de accin listo. No hay un presupuesto especfico asignado para este asunto. La energa s se ha
puesto en tratar de filtrar la dimensin en las cuestiones globales para que impacte, porque no hay
voluntad poltica para lograr un efecto particular que sea sugestivo. Segundo, en la resolucin, la
resolucin por la cual se adopt el Decenio Internacional de los Afrodescendientes, la resolucin
original que aprob la Asamblea General, estableci Decenio Internacional de los Pueblos
Afrodescendientes. En el proceso de edicin desapareci el concepto de Pueblo. En lo personal,
que he estado cerca de estos asuntos, no invert energas en esa reivindicacin porque creo que

152
hay que ir tambin de la mano con lo que la gente est demandando. Es decir, se necesita que el
pueblo afrodescendiente reivindique su condicin de Pueblo. Ac, estar la institucionalidad o
un individuo x reivindicando unos conceptos, o unas posiciones, que no necesariamente los est
demandando la comunidad, a veces no necesariamente es lo ms sugestivo, lo ms conveniente.
Entonces, s tengo el texto original donde figura ese nombre y ojal se avance en ese esfuerzo por
reivindicar un Pueblo. Tercero y termino: simplemente para este Decenio, quera hacer alusin a
unos avances que tuvimos entorno a una eventual encclica papal que reconozca las consecuencias
del error de la iglesia catlica en la esclavitud de trata transatlntica, sobre eso hemos avanzado.
El tema del foro sobre pueblos indgenas, afrodescendientes, de Naciones Unidas, que tambin
est en curso, y en noviembre, diciembre del prximo ao, Portugal seguramente ser sede de
la Conferencia, de Europa, sobre los afrodescendientes en el marco del Decenio de las cinco
conferencias que acogi, que defini Naciones Unidas. Gracias.

153
 Sexta sesin
Las polticas de gnero en el movimiento
afrodescendiente

Paulina Alberto: Vamos a empezar. Le doy la palabra a Sergia Galvn.

Sergia Galvn: Bueno, agradezco la invitacin a participar en este dilogo. Me toca un

tema un poco complejo que es hacer un anlisis de las polticas de gnero en el movimiento
afrodescendiente, y voy a dividir mi presentacin en varios puntitos. Primero voy a hablar un
poco del contexto, algunas dificultades, la experiencia de la gente y recomendaciones. Ayer hubo
aportes muy importantes sobre el contexto, y como punto de partida me parece necesario resaltar
los siguientes aspectos, porque creo que son fundamentales para entender todo el tema de las
polticas pblicas hacia las mujeres afrodescendientes.

Est muy claro que hay un reposicionamiento de sectores conservadores y fundamentalistas,

tanto religiosos como polticos, que han ido de manera, digamos, soterrada, acorralando a los
estados. La diferencia es que lo han hecho por va legales, aunque sabemos que no legtimas.
Entonces, yo creo que este es un aspecto muy importante. Trump, Temer, el No en Colombia, todas
esas fuerzas estn detrs. Lo que est pasando ahora en Brasil. Tambin creo que el agotamiento
del modelo econmico neoliberal est generando una presin tremenda para reinventarse. Un
proceso de frgil democracia. Si bien en la dcada de los 70, sobre todo al final, veamos como
una gran apertura, vemos con preocupacin que eso no pas de ser una democracia electoral.
Pero realmente tenemos grandes dficits democrticos en la regin, con la consecuente prdida de
credibilidad en la poltica y adems un gran dficit de institucionalidad.

Como yo digo, llevamos tres dcadas entreteniendo a los pobres y a la pobreza y sosteniendo
sobre una base muy frgil la gobernabilidad en la regin. Y tambin una crisis de politizacin
y desmovilizacin de la mayora de los movimientos sociales, incluyendo nuestro movimiento
afrodescendiente. Entonces, yo creo que en ese contexto resulta muy difcil profundizar y hacer
avanzar polticas pblicas enfocadas en la realidad de las mujeres afrodescendientes. Sin lugar

154
a dudas, Santiago marc un punto de inflexin en la lucha del movimiento afrodescendiente y
en la creacin de puentes entre los diferentes movimientos afrodescendientes y la definicin de
poltica pblica a nuestro favor. Si analizamos las polticas, vemos que realmente Santiago fue
fundamental entre 2000 y 2008, cuando se hace la conferencia regional de la primera revisin de
Durban: es el periodo de mayor nivel de articulacin tambin del movimiento afrodescendiente y
de elaboracin de la mayor cantidad de polticas pblicas. Y a partir del 2008 yo creo que empieza
un proceso de agotamiento, debilitamiento, de lentitud. Y esto, por supuesto, ha afectado tambin
las polticas que surgieron con mucha fuerza enfocadas hacia las mujeres afrodescendientes.

Pero histricamente ha habido una dificultad en el movimiento afrodescendiente para

reconocer la especificidad de la subordinacin de las mujeres y para entender esa interconexin
entre racismo y patriarcado. Esto ha significado que, en la mayora del acervo documental,
terico, de produccin, creacin de conocimiento haya una ausencia del enfoque de gnero y del
reconocimiento de las mujeres como un sujeto, y que muchas veces hayamos tenido que caminar
de manera paralela, porque decimos: si no estamos ah, nuestra agenda se queda fuera. Y para m
es una cosa emblemtica: si ustedes revisan el Plan de accin del Decenio afrodescendiente de
las Amricas vern jams mencione a las mujeres afrodescendientes. Es una cosa impresionante,
nuestro plan regional interamericano jams hace alusin a las mujeres afrodescendientes, no
menciona en un solo acpite una medida que diga mantener un enfoque de gnero en las medidas
de accin afirmativas. Si no se reconoce, si no se menciona, si no se definen medidas especficas,
no es verdad que se van a implementar. Esto se agrava con el hecho de que a nivel global tambin
ha habido una invisibilizacin de los afrodescendientes en trminos generales. Todos sabemos
cun difcil fue en Durban reconocer la afrodescendencia. Tambin un caso paradigmtico es que,
si ustedes toman los 17 objetivos de desarrollo sostenible y las 169 medidas, jams menciona a
los afrodescendientes. Hay una ausencia total en trminos generales. Y ms all, en cuanto a las
mujeres, no hay una sola medida de esas 169 que hagan alusin a las mujeres. Pero peor an,
la palabra racismo no aparece ni una sola vez, ni la palabra xenofobia. Entonces, realmente es
preocupante, esto es altamente preocupante, porque esa Agenda 2030 es lo que va a marcar, junto
con la agenda Addis Abeba de la financiacin para el desarrollo, la agenda para los prximos aos.
Es donde van a estar los esfuerzos, los recursos, y ah estamos totalmente invisibilizados. Yo creo
que esto es realmente grave.

Creo que tambin la poltica en materia de las mujeres tenemos que verla en varios niveles: en
el nivel global, que ha habido un punto de partida muy importante y que fue esa recomendacin 34
de la CERD. Y a partir de ah, yo creo que en trminos de polticas pblicas han sido muy importante

155
 las recomendaciones de la Comisin de Derechos Humanos. En el nivel regional, otro elemento
importante, que contiene polticas hacia mujeres afrodescendientes, es el Consenso de Quito, que
habla, por ejemplo, sobre los derechos sexuales y reproductivos de las mujeres afrodescendientes.
El Consenso de Brasilia, que habla sobre el mercado laboral, empleo productivo, poder de decisin,
revalorizacin de la contribucin econmica de las mujeres afrodescendientes, en fin, sobre la
mortalidad materna que es un problema serio. Pero me quiero detener en el llamado Consenso de
Montevideo, que es una agenda regional de mucha trascendencia para Amrica Latina y el Caribe.
Aborda de manera muy especfica polticas hacia las mujeres afrodescendientes, y tambin polticas
hacia el racismo y eso tambin complementado con la Estrategia de Montevideo recin aprobada,
que son instrumentos sumamente importantes en el nivel local. En el nivel nacional ha habido
tambin mucha dificultad para definir polticas pblicas hacia las mujeres afrodescendientes,
sostenibles, medibles, evaluables. Ha habido actividades y acciones muy sueltas ms que polticas
pblicas. Aqu el paradigmtico ejemplo es el caso de Uruguay, con la creacin de la Direccin
de mujeres afrodescendientes. Esa Direccin dio un marco importante de poltica, pero eso no es
as en toda la regin.

Una experiencia que quiero destacar, que creo que es nica en la regin, es un instrumento
poltico, la Plataforma de lideresas afrodescendientes, que es una plataforma poltica que hace
un encaje del decenio y de la Agenda 2030 y define diecisiete grandes objetivos y medidas, y
adems crea un observatorio para ir midiendo. Y ya finalmente, recomendaciones: lo primero,
a las academias. Creo que hay que aprovechar tambin mejor las oportunidades porque con el
agotamiento de recursos es difcil poder hacer estudios especficos, pero tenemos que ver cmo
sacar la mejor ventaja. Ya hay procesos que estn caminando en nuestra regin, entonces vamos a
meter algunas preguntas y esos nos va permitir poder tener datos de las mujeres afrodescendientes
en las encuestas de hogares, las encuestas del uso del tiempo.

Y aqu quiero sealar el Barmetro de las Amricas, que creo que es el nico instrumento
de investigacin que ha tenido, durante varios periodos, preguntas especficas sobre la cuestin
racial a travs de la Universidad de Vanderbilt. Tambin que hay que hacer un mejor uso de
los instrumentos internacionales de derechos humanos para presionar, ya sea en el EPU, en la
CIDH, en la Convencin de Derechos del Nio. Exigibilidad y judicializacin, hay necesidad de
generar un espacio de articulacin regional y global. Nosotros no podemos, como movimiento
afrodescendiente, seguir al margen. Toda esta agenda de desarrollo, de financiamiento, se defini
con una ausencia de nosotros como movimiento afrodescendiente. Tenemos que prestar mayor
atencin a los conservadurismos, a las organizaciones evanglicas que ayudaron a Trump, que

156
estn ayudando a Temer. Tenemos que empezar a dar una discusin sobre eso, mayor activismo
en el plano regional y local, trabajar en el mbito de la poltica. Realmente la poltica es donde
se define el derrotero de la humanidad, entonces yo creo que es muy importante tender puentes
con la poltica. Y finalmente un mayor involucramiento en esa Agenda 2030. Y tambin hay que
buscar estrategias para fortalecer el dilogo y tender puentes entre el movimiento feminista y el
movimiento afrodescendiente. Muchas gracias.

Paulina Alberto: Muchsimas gracias Sergia, y omit decir que Sergia es de la Asociacin de
red de mujeres afrolatinoamericanas. Bueno, ahora le doy la palabra a Yulexis Almeida de la Red
afrocubana y Universidad de La Habana

Yulexis Almeida: Muchas gracias. Al igual que todo el mundo, agradezco la invitacin, y creo
que la agradezco doblemente porque es la primera vez que participo en un espacio de este tipo en
el que hay lderes del movimiento afrodescendiente de toda la regin. As que en ese sentido mis
agradecimientos son todava mayores. Agradezco tambin que Sergia me haya antecedido, porque
hizo todo un recorrido general sobre aspectos ms globales, lo que me permite centrarme en los
rasgos ms particulares Cuba, que de alguna manera es un reflejo del contexto ms global.

Antes quera apuntar desde el punto de vista terico, la importancia de la interrelacin

que existe entre el gnero y la raza como construcciones sociales. Muchas veces no se tiene
total conciencia de las implicaciones que tiene el anlisis interseccional de estas variables. Y lo
primero que tendra que decir, es que las dos articulan sistemas de opresin que actan en todos
los niveles, macro y micro; en cualquier contexto social donde operan interactan entre s y con
otros ejes de opresin y dan lugar a desigualdades cruzadas que se presentan como inamovibles,
ahistricas y encierran complejos procesos de subordinacin, de explotacin poltica, econmica,
social y cultural. Por tanto, estamos ante dos variables que implican asimetras de poder de
carcter estructural, que plantean un acceso desigual a los recursos, al empleo, los ingresos y la
participacin poltica. Tienen un sustrato fundamental que permite su permanencia y perpetuacin
en el tiempo: los estereotipos, estigmas y los prejuicios raciales. De ah que valorarlas en sus
mltiples interconexiones resulta altamente pertinente en un contexto como la regin caracterizado
por su alto mestizaje.

En Cuba a partir del triunfo de la revolucin como bien saben ustedes, se hicieron
transformaciones en el orden poltico, econmico, social. Se lograron desmontar procesos
articuladores de discriminacin racial en el orden pblico e institucional y se implementaron

157
 polticas pblicas que tienen como principio la universalidad. Estas polticas pblicas universales
como tendencia han brindado un tratamiento homogneo a los diferentes grupos sociales
fortaleza que tambin constituye una debilidad Qu ha pasado? Todos los grupos sociales en
nuestro pas lograron avanzar, pero lograron avanzar manteniendo sus desigualdades de partida
y es ah donde nuestras polticas pblicas no han logrado una mayor incidencia. Por lo que en
momentos de crisis como los que tuvimos en la etapa del Periodo Especial, en la dcada del
noventa, en la que se dio un proceso de re estratificacin social, resurgen, reemergen brechas
por color de la piel, que antes no eran visibles por todos los avances en el orden social que se
haban alcanzado.

Qu pasa con nuestras polticas que no han tenido un tratamiento especfico por raza y
gnero? Nuestras polticas estn orientadas al mbito de la salud, de la educacin, la alimentacin,
la asistencia social, con influencia en la familia, para las mujeres, pero no con una concepcin de
gnero que incluye las necesidades de hombres y mujeres, cmo ambos estn representados en
un contexto de beneficios y de acceso al bienestar. Nuestra poltica est basada, sobre todo, en el
enfrentamiento a las desventajas socioeconmicas entre sectores poblacionales, y se espera que por
efecto derrame tenga incidencia en las desigualdades raciales y de gnero de ah la permanencia
de las mismas.

El debate sostenido aqu para m ha sido muy revelador, hay muchos elementos en comn
con Cuba. El reconocimiento de las brechas raciales del pas viene de la mano de los estudios
de pobreza Por qu? Porque se visibiliza que, en esos grupos de mayor vulnerabilidad social,
la poblacin negra est ampliamente representada. Adems en esa poblacin negra que vive en
situacin de vulnerabilidad, las mujeres negras enfrentan una mayor fragilidad, porque son en su
mayora mujeres jefas de hogar, y la jefatura del hogar tiene una doble mirada: puede verse como
un avance de la mujer, como una ruptura con las concepciones tradicionales en la concepcin de
la familia y entre lo pblico y lo privado, pero tambin puede verse como resultado de situaciones
de mayor vulnerabilidad debido a que son mujeres solas, al frente del cuidado y atencin de la
familia, con mayores limitaciones para su insercin en el mbito del empleo, lo que las pone en
condiciones de mayor precariedad.

Estos son elementos que se combinan tambin con otros sectores como la educacin. En la
educacin, por ejemplo, encontramos que aun cuando en Cuba se han aplicado polticas de amplio
acceso para favorecer a grupos en desventaja social, desde la dcada del ochenta hay una tendencia
a que haya un predominio de estudiantes blancos, de familias de condiciones socioeconmicas

158
favorables, estudiantes hijos/as de profesionales y dirigentes. Esta tendencia ha permanecido en el
tiempo y las polticas no han logrado erradicar la reproduccin de este fenmeno.

La situacin descrita revela tambin la importancia del dilogo con las instituciones, creo
que desde el activismo social y desde la academia hay que aprender a dialogar sobre estas
cuestiones. Las estadsticas nuestras no siempre estn desagregadas o disponibles y esto hace
muy difcil estudiar estos temas y tener un termmetro de cmo se expresan realmente estas
problemticas. En el mbito de la educacin, por ejemplo, tenemos como un resultado en
nuestras polticas que la enseanza universitaria est feminizada y eso es un logro, pero yo que
investigo sobre el acceso a la educacin superior y las desigualdades por color de la piel me
pregunto: qu mujeres son las que estn siendo sobrerrepresentadas en la universidad?, esto
no siempre es visible en las estadsticas que dan cuenta del fenmeno en la educacin superior.
Cuando una dialoga con las instituciones que tienen que ver con estos asuntos, y se profundiza
en estas cosas, resulta que las estudiantes sobrerrepresentadas son las mujeres blancas pero los
grupos ms afectados no son tampoco las mujeres negras, son los varones negros y mestizos y
no hay una poltica especfica orientada al tratamiento de esto, porque no hay una concepcin
de gnero en su aplicacin.

Qu pasa entonces con el tema de los afrodescendientes en Cuba? Bueno, Cuba ahora se
encuentra en un momento favorable y aqu es la gran polmica de lo que se hablaba y es si hemos
avanzado o no hemos avanzado, esto es como la filosofa del vaso medio lleno o medio vaco.
Yo considero que en Cuba en este momento estamos en un proceso de madurez para abordar la
temtica racial, porque hay muchos grupos que estn trabajando el tema, que enfrentan las mismas
contradicciones que ustedes han expuesto aqu desde ayer, pero en medio de esas contradicciones
hay una conciencia y un reconocimiento de la existencia del problema. Tenemos otra fortaleza
y es que muchos acadmicos forman parte de estos movimientos, o sea, esta fortaleza nosotros
podemos aprovecharla, porque ya es una simbiosis que existe. Muchos de los lderes de los
diferentes grupos son acadmicos/as tambin. Ahora, yo siempre digo: muchas veces yo me siento
que no formo parte ni de la academia ni del movimiento, porque si estoy en la academia hay que
luchar por colocar la problemtica racial, porque siempre hay una sospecha de sesgo sobre tus
resultados cientficos a partir de tu condicin como mujer negra, esa es una batalla que hay que
enfrentar. Cuando estoy dentro del movimiento, entonces hay una invisibilizacin de los temas
de gnero, porque consideran que el tema de gnero, repitiendo un poco lo que escuch alguna
vez, se roba el protagonismo de la batalla del movimiento afrodescendiente. Entonces es muy
complejo unificar estas miradas.

159
 Y ya para cerrar, quera hablarles del tema de Afrocubanas muy, muy, muy brevemente, que
es uno en el que hemos tratado de combinar estos elementos. Hay acadmicas, hay personas
de la comunidad, activistas sociales, hemos colocado un curso optativo sobre gnero y raza en
la carrera de Sociologa, que comenz para estudiantes de la carrera de Sociologa y ahora es
para toda la Universidad, donde van estudiantes de las diferentes carreras lo que ha motivado
modestamente que algunos/as tomen temas de investigacin relacionados con esta temtica. Es
un curso donde invito tanto a activistas como acadmicas/os para que puedan interactuar con
el estudiantado. Tenemos dentro de Afrocubanas una articulacin con otros grupos que estn
trabajando la temtica racial, como el caso de la red barrial afrodescendientes, de Magia, que ya la
pudieron escuchar ayer. Tambin hemos llevado el tema a los medios, y esto ha sido un ejemplo,
de alguna manera, de la articulacin entre los diferentes grupos que estamos trabajando el tema.

Y, por ltimo, una pequea ancdota de lo que siempre le digo a mis estudiantes cuando
empezamos el primer da del curso: bueno, este es un tema que compete slo a un grupo de
personas, yo voy a nombrar determinadas condiciones y quienes las posean pueden salir del aula
porque simplemente el tema no les toca. Y yo digo bueno, se pueden ir del aula quienes sean
hombres blancos, rubios, de ojos azules, altos, de clase alta, que vivan en la capital, que vivan en
el Vedado o Miramar (son barrios residenciales en Cuba), que sean heterosexuales y catlicos.
Todo el mundo se queda sentado en la silla y yo de pie, entonces les digo ahora s podemos
comenzar el curso con la conviccin de que el tema compete a todas y todos. Y con esto termino.

Paulina Alberto: Contina Aurora Vergara, de la Universidad ICESI

Aurora Vergara: Muy buenos das. Muchas gracias a todo el equipo organizador del evento
por la oportunidad de estar aqu. Aprend mucho de la jornada de ayer y de la sesin que acaba de
terminar. Mis puntos de reflexin para esta jornada estn organizados en tres momentos. Primero,
comenzara a recordar algunos elementos de la literatura de Santiago y que han servido a una
discusin bastante pertinente para eso. Quisiera en un segundo momento indicar tres ejemplos en
los que se pude observar la gravedad de las condiciones de vida de las mujeres y hombres
afrodescendientes actualmente. Y en el tercer momento me gustara indicar algunos de los
elementos del feminismo afrodiasprico decolonial que puede ayudarnos a pensar acciones
futuras. En un primer momento, me llam mucho la atencin ayer cuando se neg sistemticamente
en el trascurso de la jornada, en casi todas las sesiones, que era importante la reflexin de las
mujeres en la perspectiva de gnero del movimiento. Incluso se argument que era hora de mirar
movimientos alternativos, como el de las mujeres. Eso fue singular. Lo mismo sucedi hace 16

160
aos en Santiago. En la declaracin de la conferencia aparece la palabra gnero en 16 ocasiones,
articulada a los aspectos que se consideran problemticos y a las invitaciones que se hicieron a los
gobiernos para superar problemas sociales de larga duracin. En el Plan de Accin que se escribi,
se formul, en el punto 52 que se reconoce la necesidad de potenciar un enfoque de gnero en el
programa de accin contra el racismo, y en el punto 54 se dijo que se reconoca, en el marco de la
diversidad cultural y racial, que se deba hacer un esfuerzo para transformar los estereotipos que
perpetan esta situacin. Esas enunciaciones de reconocimiento fueron importantes para subrayar
la magnitud del problema. Sin embargo, necesita materializarse en algo de mayor envergadura.
Pero vemos cul ha sido la estrategia de seguimiento a esos compromisos, y hoy hemos tenido
varios ejemplos para reflexionar cunto son de graves esos estereotipos. Tuvimos el caso de ver
las imgenes al principio de las sesiones, hoy, y algunas alusiones cuando se hace referencia a la
vestimenta de la mujer, cuando decimos los turbantes y cosas de esas. Me pregunto cules han
sido las estrategias de seguimiento a estos compromisos: los informes sombra? Ser? Los
reportes de relatores expertos? Es importante precisar esto para poder establecer el nivel de
compromiso de los Estados. En la seccin de conclusin de la declaracin de Santiago hay 4
puntos que requieren evaluacin en esta jornada: en el punto 141 se dijo: Instamos a los estados
a incorporar la perspectiva de gnero en todos los programas de accin contra el racismo. En el
punto 142 se dijo: Instamos a los estados a que incorporen a las mujeres a los procesos de
adopcin de decisiones a todos los niveles en sus esfuerzos para erradicar el racismo. Y en el 143
se inst a los estados para que otorguen prioridad a la promocin y proteccin del disfrute pleno
por mujeres y hombres y en condiciones de igualdad de todos los derechos humanos y libertades
fundamentales. Se termin esa declaracin diciendo que se afirmaba la necesidad de garantizar el
derecho de mujeres afrodescendientes e indgenas a recursos productivos, a igualdad de
condiciones. Considero que esas declaraciones fueron significativas en la vida de las nuevas
generaciones afrodescendientes, y sin duda, mi generacin, por ejemplo, fue beneficiada con
mltiples oportunidades de acceso a educacin y a empleo. Sin embargo, se puede observar que
esas acciones no transformaron significativamente las polticas de las relaciones de gnero y ya
varias presentaciones han apuntado a eso. Esto se puede observar en mltiples aspectos. Para
mencionar solo dos: uno se observa en las acciones de restitucin de tierras en Colombia que
afectan negativamente a mujeres negras que no han logrado ser propietarias por esa perversa
interseccin entre racismo, sexismo, clasismo y ruralidad. Otro ejemplo es que muchos miembros
del movimiento, en sus mltiples manifestaciones organizativas tienen prcticas condenablemente
machistas, misginas, homofbicas, lesbofbicas y trasnfbicas. Hace 16 aos se inst a los
estados, pero parece que hemos hecho muy poco para cerciorarnos de que estas solicitudes sean
incorporadas, propuestas, priorizadas y ejecutadas. Esta reunin es una oportunidad extraordinaria

161
 para hacer este ejercicio de revisin y reformulacin de estos postulados. Apoyo esta reflexin en
tres proyectos de investigacin que estoy desarrollando en el Centro de Estudios Afrodiaspricos
(CEAF) de ICESI, en Cali. No podemos perder de nuestro anlisis, de lo sucedido despus de
Santiago, que nos estn matando: en Colombia, en Brasil, en Estados Unidos, en Per, Argentina,
Chile, Nigeria, Mozambique, en toda la dispora africana y de mltiples maneras. No es un secreto
que los territorios de mayora de poblacin afrodescendiente se han configurado en geografas de
muerte, como argumenta Jaime Alves de Brasil. Y el cuerpo de las mujeres negras, como primer
territorio, tambin es objeto de mltiples ultrajes. En una investigacin titulada Mujeres, VIH,
salud y pobreza en el Pacfico colombiano constatamos las mltiples vulnerabilidades de las
mujeres afrocolombianas, en parejas estables, en centros poblados. Estas tienen un 130% mayor
de probabilidad de adquirir VIH. Son diagnosticadas tarde porque no son consideradas como
mujeres en riesgo. Muchas de estas mujeres no solo viven con VIH, sino que viven en contextos
de extrema pobreza, han sido desterradas por el conflicto armado, y viven en zonas en las que se
explota oro con mercurio. Estas mujeres y sus familias estn condenadas a la muerte. A pesar de
este panorama, las mujeres sobreviven gracias a lo que Yaneth Valencia denomina Solidaridades
subterrneas. Han consolidado una red regional en el Pacfico que integra casas de paso para
apoyarse mutuamente en sus tratamientos. Este punto tambin se discuti en Santiago. En la
declaracin se dijo: 5. Observamos con profunda preocupacin que en muchos pases de las
Amricas las personas infectadas y afectadas por el VIH/SIDA, as como las presuntamente
infectadas, pertenecen a grupos vulnerables en los que el factor racial y la pobreza inciden
negativamente y obstaculizan su acceso a medicinas y asistencia mdica. Instamos a que se
diseen programas para prevenir y tratar esas enfermedades; (p. 18) 111. Requerimos que la
Organizacin Panamericana de la Salud promueva acciones para el reconocimiento de la variante
raza/etnia/gnero como variable significativa en el campo de la salud y que desarrolle proyectos
especficos dirigidos a la prevencin, diagnstico y tratamiento de los afrodescendientes; (p.29)
Una situacin similar se observa en Bojay. En el proyecto titulado Bojay: 15 aos despus.
Polticas del perdn y el retorno, estamos haciendo seguimiento a las respuestas de las instituciones
del estado colombiano a una de las mayores masacres de la historia del pas. Hoy, 14 aos despus,
an est pendiente el reconocimiento adecuado de las vctimas y la extraccin de los proyectiles
que quedaron en los cuerpos de las personas sobrevivientes. A pesar de este panorama, las mujeres
anclan su resistencia a polticas de la espiritualidad para mantener la comunidad unida y demandar
acciones del gobierno. El tercer ejemplo deviene de un libro que se llama Demando mi libertad
que lanzaremos prontamente. En este libro un grupo de ocho mujeres afrodescendientes (de
Colombia, Venezuela, Cuba y la Repblica Dominicana) evidenciamos que existen unas narrativas
de gnero que an estn pendiente de ser incorporadas en los discursos de las diferentes

162
manifestaciones del movimiento afrodescendiente. En este libro presentamos historias de mujeres
que en el siglo XVII fueron a las cortes a exigir su libertad. Contrario a estos hallazgos, los
ltimos tres libros que dan cuenta de la configuracin del pensamiento afrodiasprico en Colombia,
no analizan con rigurosidad este proceso que con una perspectiva de gnero balanceada. Las
principales voces que se presentan son masculinas. Cuando los autores son interpelados dicen
que saben que no incluyen las voces de las mujeres y que lo harn en el siguiente libro (!). Por
fuera de los libros la situacin no mejora. En las sesiones de reunin de mltiples organizaciones
afrocolombianas todava el discurso que prevalece es un discurso primordialmente masculino
que considera la perspectiva de gnero un asunto idiomtico que se resuelve insertando las y los
en el proceso de edicin de los textos. Este es un problema de larga duracin. Los cuerpos de
las mujeres negras siguen siendo considerados figuras decorativas y de consumo, como lo
hemos visto estos dos das en las imgenes de mujeres negras desnudas entrando a este recinto.
Considerar las narrativas de gnero en la movilizacin afrodescendiente potencia la movilizacin.
Ya lo demostr Shirley Campbell con Rotundamente negra, Victoria Santa Cruz, con Me
gritaron negra y ayer Magia con Mi Belleza. En 1993 Zulia Mena indic la importancia
analtica de estudiar el paso de las mujeres negras de esclavizadas a matronas. En 1995 Nina S
Friedeman y Mnica Espinosa argumentaron que era necesario estudiar las contribuciones de
las mujeres negras. Lo mismo hizo Juana Camacho en 2004 indicando que las mujeres negras
eran unas figuras imaginadas y deseadas, y que an estaba pendiente el desarrollo de mayores
investigaciones sobre nuestras vidas. En el 2011 lo mismo hizo la profesora Mara Viveros en su
anlisis sobre el feminismo negro. Lo hicieron las mujeres de la red. Lo vienen haciendo
sistemticamente lo ltimos diez aos, ms de diez aos, ms de treinta aos y en el 2016 an
tenemos que argumentar que los estudios afrocolombianos y afrodiaspricos deben narrar las
experiencias de hombres y mujeres afrocolombianas por igual o afrodescendientes por igual.
Adems, an debemos indicar que las agendas del movimiento afrodescendiente deben abordarse
desde una perspectiva de gnero porque es un asunto de vida o muerte. Para cerrar, es importante
en el tercer momento de esta reflexin que retomemos elementos del feminismo afrodiasprico
decolonial como lo argument Agustn ayer, que puede ayudarnos a pensar acciones futuras.
Esta prctica feminista se est consolidando en los intersticios de muchos movimientos incluso
del mismo movimiento afrodescendiente. Quienes hacemos parte de esta vertiente, hemos
propuesto esta prctica para entender el feminismo afrodiasprico como un proceso, una agenda
de investigacin, una estrategia de movilizacin social, una prctica de solidaridad y un reclamo
de justicia restaurativa. Argumentamos que la conspiracin feminista afrodiasprica ha sido
una metodologa, una forma de accin que ha posibilitado preservar la vida de muchas en
frica Global, como argumenta Hillary Beckles. Los ejemplos que les he presentado, los

163
 reclamos de libertad en el XVII, las mujeres que viven con VIH en el Pacfico y las mujeres de
Bojay dan cuenta de esto. Espero que estos ejemplos nos sirvan para explorar otras rutas de
movilizacin y accin. Para empezar, deberamos construir una lnea de tiempo de las solicitudes,
declaraciones y respuestas de los Estados entre la conferencia de Santiago (2000) y este simposio
en Cartagena 2016). Muchas gracias.

Paulina Alberto: Muchas gracias, Aurora. Ahora vamos a escuchar a Mara Viveros, de la
Universidad Nacional de Colombia.

Mara Viveros: Muchas gracias. Como todas y todos, voy a agradecer. Como todas y todos,
voy a iniciar, agradeciendo. Quiero agradecer la posibilidad de aprendizaje que nos ha permitido
este Simposio, un aprendizaje que no solamente ha sido multi-situado, sino que tambin ha
sido un intercambio intergeneracional. Pocas veces haba tenido la oportunidad de estar con 44
personas tan diversas, pero cada una tan capaz, reunidas en torno a un reto comn: dar cuenta de
la produccin acadmica en los ltimos 15 aos sobre el tema afro en Amrica Latina y de los
aciertos y retos del movimiento afrodescendiente en la regin. Tambin me siento muy honrada de
haber estado precedida en la palabra por personas que admiro mucho, en distintas generaciones.
Como docente s que he aprendido no solo de quienes me precedieron en el tiempo sino de
quienes son ms jvenes.

Muchas de las cosas que pensaba decir, ustedes ya las han avanzado, as que me voy a centrar
en unas pocas.

1. Comienzo por plantear que efectivamente no hemos salido del uso retrico de la palabra
gnero, y que hacemos reconocimientos fciles de la importancia de esta categora y perspectiva,
pero no la incorporamos al ncleo de nuestros discursos. Igualmente vale la pena sealar que
seguimos entendiendo gnero como si fuera un sinnimo de mujeres. Y que, como sucedi cuando
se busc refrendar los Acuerdo de paz, se sigue utilizando el espantajo de la ideologa de gnero
para limitar el alcance poltico del gnero en la poltica de paz. Gnero qued convertido en
asuntos de mujeres y ms precisamente, de ciertas mujeres, de aquellas que han sido vctimas
del conflicto armado. Esto. porque es ms fcil pensar en que las mujeres podemos y debemos
ser protegidas como vctimas, que pensarnos y asumirnos como agentes activos de la poltica.
Es preocupante esta dificultad. Cuando nuestros compaeros hablan de gnero, siempre piensan
en mujeres; nunca se piensan a ellos mismos como seres sexuados, es decir, como hombres
constituidos como tales por el gnero

164
 2. Hace poco estbamos hablando de los hombres blancos, heterosexuales, rubios, con ojos
azules, que acumulan las caractersticas y privilegios de quienes ejercen la dominacin. Sin
embargo, en la realidad nadie concentra en s mismo todas las caractersticas del grupo social sper
dominante o sper dominado. Estos grupos son modelos tericos, abstracciones sin existencia
social concreta. En la prctica la situacin es ms compleja y siempre tenemos algn privilegio
en algn mbito, por reducido que parezca. Y una parte importante de esos privilegios tiene que
ver con el gnero. Por eso, algo que siempre hemos buscado las mujeres negras es poder contar
ms con hermanos, padres, colegas, vecinos, conscientes de sus privilegios de gnero, y que sean
apoyo y aliados de nuestras luchas.

3. Las mujeres negras en Colombia, han incluido en sus agendas temas que en principio
pareceran ser ajenos a ellas y muy propios de las luchas masculinas, como la defensa del territorio
o la transformacin del modelo del desarrollo econmico o la crtica a los modelos extractivistas.
Sin embargo, hemos visto pocos hombres afro caminando en la direccin contraria, incorporando
en sus agendas polticas temas como el de la lucha contra la violencia sexual que se ejerce contra
las mujeres. Pero no solo estos asuntos no hacen parte de sus agendas, sino que no las asumen
como reivindicaciones propias del movimiento. Nunca piensan en los estereotipos sexistas y
racistas que los constituyen a ellos como hombres racializados. Pienso, por ejemplo, que los
hombres racializados como negros, y en particular los ms jvenes, son objeto de un intenso
control policial, en gran medida por estereotipos existentes sobre ellos como peligrosos o como
potenciales delincuentes o violadores. Estos estereotipos muestran muy bien las imbricaciones del
sexismo y racismo que los afectan. Pero pocas veces los hombres negros hablan de ellos mismos
en estos trminos. Es difcil para ellos asumir que por ser hombres racializados como negros, son
sometidos ms frecuentemente a control policial que los hombres blanco-mestizos

4. Otro tema muy importante es el del feminicidio en las comunidades urbanas y rurales
negras; las mujeres afro queremos que los hombres afro sientan y piensen que ese tipo de
problemas hace parte importante de los retos que debe enfrentar el movimiento afrodescendiente
en la regin. Pero tambin nos parece necesario reflexionar sobre las muertes de los hombres
negros que representan cifras muy altas en las muertes ligadas a los homicidios (primera causa de
muertes en Colombia) y al conflicto armado. Esto es muy grave en s mismo y significa tambin
que las mujeres negras han tenido que asumir muchas cargas econmicas y de cuidado, solas.
Hablamos todava muy poco de eso, y eso hace que los hombres y las mujeres negros se aslen en
sus luchas particulares. En estos asuntos que he mencionado estn muy imbricados el sexismo y
el racismo y abordarlo requiere que ampliemos la nocin de gnero y que conectemos la agenda

165
 de los movimientos de mujeres y los debates de gnero con los desarrollos de la agenda del
movimiento antirracista.

5. En el campo de gnero se ha cuestionado tambin la idea de que existe siempre una

correspondencia y una alineacin perfecta entre el sexo, el gnero y la orientacin sexual de
una persona. Eso no siempre sucede; un hombre puede tener una identidad de gnero femenina
y una orientacin sexual homosexual. En muchas de las religiones de matriz africana que se
practican en Brasil la disociacin entre sexo, gnero y sexualidad es bastante frecuente; trabajos
como el de Rita Laura Segato sobre cultos religiosos afrobrasileros muestran que una mujer
puede tener indistintamente un orisha masculino o femenino y tener prcticas homosexuales
sin ser estigmatizada por su grupo religioso. Sin embargo, cuando hablamos de movimientos
afrodescendientes suponemos que sus miembros son heterosexuales, y que esas disociaciones entre
sexo y gnero son inexistentes en las comunidades afrodescendientes, que no hay diversidad sexual
en ellas. Y este tipo de situaciones, que existen en cualquier grupo y que exigen reconocimiento,
no se incorporan en la agenda poltica de estos movimientos.

6. Hay un montn de temas de los que hay que seguir hablando porque las crticas internas se
deben hacer tanto en los movimientos afrodescendientes como en los movimientos feministas. Hay
que hablar de la dificultad que ha tenido el feminismo latinoamericano para asumir el racismo que
tambin lo constituy. Para las mujeres feministas latinoamericanas que crean tener un discurso
emancipador, fue muy difcil aceptar que ellas podan concentrar privilegios de raza y clase y
aceptar que podan tener comportamientos excluyentes y racistas. Y esto no es cosa del pasado.
Recientemente, un spot publicitario de una pieza teatral del grupo Casa ensamble en Bogot,
puso en escena un dialogo entre una mujer blanca, supuestamente emancipada, que le estaba
enseando amorosamente a su criada negra, representada como alguien torpe y temeroso, que
las mujeres podan usar pantaln y acceder a derechos. Es decir, supona que la mujer negra era
una mujer menos desarrollada intelectualmente que ella y no tena conciencia poltica y que tena
mucho que aprender de ella, incluso la manera correcta de recibir un parto. Estoy hablando de
algo que sucedi hace quince das y debate dentro del movimiento feminista bogotano.

7. En resumen, esa colonizacin discursiva que haba sido denunciada por Chandra
Mohanty en el ao 1984, sigue estando presente. Cuando se realizan acciones polticas a favor
de las mujeres negras, se piensa que no incluyen las necesidades de las dems mujeres ni las de
los hombres negros. Es decir, seguimos entendiendo el proyecto del movimiento feminista y el
del movimiento negro en trminos identitarios y no en trminos polticos. Creo que tenemos que

166
pasar de las polticas de las identidades a los proyectos polticos que inviten a hacer alianzas. Y en
ese sentido, lo afro y lo feminista es de quien se quiera sumar a la lucha del pueblo afro o a lucha
del movimiento feminista y de quien quiera asumir esas reivindicaciones.

8. Tambin considero que las luchas antirracistas tienen que tocar temas como el de
la blanquidad de las lites polticas latinoamericanas. As como es importante visibilizar la
masculinidad en las relaciones de gnero, estamos en mora de trabajar sobre esa blanquidad no
nombrada de las lites polticas latinoamericanas y pensar, por ejemplo, en los rditos que trae
en el ejercicio poltico tanto la blanquidad, como la masculinidad. Terminara mi intervencin
con este punto, el de la importancia de entender lo afro de una forma plural, que permita
reunir reivindicaciones comunes sin ignorar nuestras diferencias de gnero, orientacin sexual,
experiencia rural/ urbana, discapacidad/ capacidad. El punto de anclaje de las identificaciones
polticas puede ser distinto y mltiple, pero debe haber al mismo tiempo una agenda mnima
poltica en comn que federe con fuerza al movimiento afrodescendiente. La pregunta que surge
entonces es, en qu consistira esa agenda mnima poltica comn? Aurora Vergara sealaba hace
un momento que hay que estar en todos los intersticios de todos los movimientos, probablemente
esa sea la agenda poltica comn. Una agenda que no piense el sexismo, el racismo y el clasismo
como cosas separadas, sino desde una perspectiva radicalmente interseccional que las entienda y
las combata como sistemas de dominacin que se construyen y apuntalan mutuamente.

Paulina Alberto: Muchsimas gracias. Mnica Carrillo, del Centro de estudios y promocin
afroperuano.

Mnica Carrillo:
VIOLENCIADA
Me dicen negra por violenta
O por violenta, negra?

Si me dieran a escoger
Con pregunta de a milln
Eligira violenta
Violenta
Violenta.

Con el alma encabritada

167
 La AKM entre las piernas
Uas en forma cuervo
Dreads estilo de montaa inexpugnable
Con el puo Black Panther feminista,
Es decir, de nueva era.
Es decir, de nueva era.

Con violencia cimarrona

De pezones forma estaca
Agotados por la succin de mis cros
Y el tropel de mis maridos quilombolos.
Estara siempre en pose de carrera
No por cobarde, por atenta,
En cacera siniestra de latinos coloniales
Que corrieron cuatro siglos avanzados
En maratn-trampa-dopping-esclavista.

Yo violenta, escupira a borbotones sus veredas

Y en el huayco de mi esputo
Resbalados, ya cados, fracturados
Me sentara en sus ombligos
Pa lamer sus mejillas rosadas y anaranjadas
Y violenta, casi en cuatro (por pantera y no por puta)
Rugira monte adentro al ver sus pieles a lo lejos
Encostradas, malolientes, descompuestas
Es decir, negras.

Y quiz me preguntara:
Si les hubiera dado a escoger
Por respuesta de a milln?

Me dicen negra por violenta

O por violenta, negra?

(Panteras negras de nueva era, somos afrofeministas en Amrica Latina)

168
 Este poema describe, en parte, el proceso de las mujeres afrodescendientes en su
confrontacin con el insulto racista y acoso callejero. Escrib este poema precisamente a partir
de mis experiencias personales, pero lo comparto porque creo que ofrece un marco para poder
presentar, brevemente, algunas acciones que he desarrollado a partir de la organizacin de
derechos humanos LUNDU Centro de Estudios y Promocin Afroperuanos.

Dise para LUNDU el proyecto Rostros de violencia, rostros de poder, auspiciado por
la Agencia Espaola de Cooperacin Internacional (AECID) e iniciado en febrero del ao 2015.
Partimos de un contexto de escasos indicadores sobre violencia de gnero y mujeres afroperuanas.
Si bien el posicionamiento en la agenda pblica de temas que muestren la interseccin del racismo
y sexismo en el Per la inicia LUNDU el ao 2001, es desde el ao 2010 que LUNDU disea
estratgicas especficas orientadas a lograr reformas en la legislacin y sistemas administrativos.

Desde esa poca hasta la fecha se han logrado algunos avances en la generacin de
indicadores debido a la decisin poltica de algunas instancias gubernamentales y a un contexto
internacional favorable en torno a la generacin de indicadores sobre afrodescendientes. En el
caso peruano, uno de estos avances surgi en enero del 2015, cuando el gobierno peruano inici
la implementacin de la modificacin de la ficha de registro de usuarios y usuarias que van a
denunciar hechos de violencia en las instancias del Centro de Emergencia Mujer (CEM), del
Ministerio de la Mujer y Poblaciones Vulnerables (MIMP).

Este tema se relaciona con la meta del proyecto que les deseo presentar denominado Rostros
de violencia, rostros de poder, iniciado en enero del 2015. Cules son los objetivos principales?
El primer objetivo es lograr que el personal administrativo que registra a las usuarias y usuarias
del CEM aplique la pregunta de la ficha de registro referida al origen tnico y racial a las personas
que acuden al servicio. A pesar de haberse logrado la inclusin de la variable racial en la ficha de
registro, el personal administrativo suele no aplicar la pregunta debido a que sealan que no saben
cmo hacerla o porque consideran que el preguntar a una persona por su raza o etnia podra ser
tomado como un hecho racista por las usuarias y usuarios porque podra esconder una intencin
discriminatoria.

El segundo objetivo del proyecto se nutre del trabajo de LUNDU a lo largo de 14 aos y de
dos investigaciones previas: Sexualidad en el pueblo afroperuano (Carrillo 2011) con el apoyo
de PPFA y El pueblo afroperuano y propuestas de polticas pblicas (Carrillo 2011), realizada
para el MIMP.

169
 Estas investigaciones, as como el trabajo de campo de LUNDU, nos han llevado a la conclusin
que, en el caso peruano, el insulto racista es la manifestacin ms explcita de violencia hacia la
mujer afrodescendiente. Sabemos que los insultos son comunes en todos los pases, pero el caso
peruano es sui gneris y particular. En estas investigaciones se recogieron diversos testimonios
que evidencian la recurrencia de casos donde las mujeres afroperuanas son, adems, insultadas
racistamente en sus relaciones de pareja con personas no afro, en adicin a los insultos callejeros.

Basado en ello, el segundo objetivo poltico es el promover reformas legislativas y cambios

en los sistemas administrativos para sancionar e identificar el insulto racista en las situaciones de
violencia hacia la mujer afroperuana.

A lo largo de la ejecucin del proyecto hemos capacitado a 100 funcionarios y funcionarias

que atienden a las usuarias y usuarios del CEM. Pero, adems, hemos presentado una propuesta
tcnica al MIMP solicitando que la ficha de registro de usuarias y usuarios del CEM contenga una
pregunta que permita saber si dentro de la agresin que la persona sufri, hubo adems un insulto
racial. A esto se suma el proceso iniciado por LUNDU en el ao 2010, hacia la modificacin
del cdigo penal para agravar las penas de los delitos de injuria y difamacin y la tipificacin
del insulto racista en los Planes Nacionales relativos a derechos humanos, de manera particular
derechos de las mujeres.

Ambos objetivos se articulan en la campaa diseada por LUNDU llamada Lleva tus cuentas,
trenza la historia, presentada en el Congreso de la Repblica, realizada en noviembre del presente
ao. Este lema explora la idea de las cuentas africanas como sistema de contabilidad, pero, a su vez,
como manera de contar una historia. Logramos el apoyo de congresistas, quienes manifestaron su
compromiso con la propuesta de lograr cambios efectivos en los sistemas administrativos y en la
legislacin nacional.

Rostros de violencia, rostros de poder propone, tambin, la generacin de conocimiento

sobre mujeres afroperuanas y sus procesos de resiliencia ante la violencia de gnero, adems
de las manifestaciones e impacto del racismo y sexismo en sus procesos de desarrollo fsico,
emocional, econmico, entre otras dimensiones. Por ello se ha diseado una investigacin que
tiene dos componentes: el primero es un trabajo de campo con entrevistas a profundidad a treinta
y cinco mujeres de diversas regiones del pas, en las cuales se ha explorado la interseccin de raza
y violencia. De todos los testimonios recogidos se presentarn las historias de nueve mujeres,
quienes hablarn con nombre propio y cuyas fotos aparecern en la publicacin final. El segundo

170
componente es una reflexin interdisciplinaria que incluye un anlisis de los testimonios y de
material bibliogrfico, datos estadsticos y materiales acadmicos.

Les muestro20 ahora la imagen de Delia Zamudio, una lder afroperuana muy reconocida.
Casos como ella que comentan, por ejemplo, cmo la mam de Delia fue ofrecida a las monjas. Su
propia madre, es decir la abuela de Delia, la entreg al servicio religioso debido a que consideraba
que por tener tez ms clara que la mayora de nias de su entorno, podra ser muy codiciada y
violada sexualmente por hombres de la comunidad. Por ello era ms seguro mandarla a que viva
en un convento. Estas son algunas de las situaciones que ustedes van a poder conocer a partir de
esta investigacin. Tenemos, por ejemplo, otro caso que es lamentablemente comn, en el cual
una mujer afro se casa con un hombre de origen andino y de tez clara. La hija producto de esta
relacin, nace con piel clara. Por ello la familia del padre propone que la hija se cre con la familia
de l y lejos del seno de la madre, ya que debido a su mestizaje podra ser aceptada por su familia
e insertase socialmente en un entorno no afro.

Otro de los casos es Reina Ormeo, de treinta aos, quien tiene una hija de once aos.
Entrevistamos tambin a su madre, Mercedes Acevedo y observamos que la recurrencia de
hechos racistas y sexistas han afectado la vida de tres generaciones de mujeres afroperuanas,
nieta, madre y abuela. En la investigacin tambin se evidencia cmo las mujeres adultas
mayores, particularmente entre sesenta a noventa aos, generalmente no tenan acceso a
la educacin escolar. Este contexto las forzaba a estar dedicadas a las tareas del hogar
y a tener como una de las principales ocupaciones el atender a sus abuelos y abuelas,
principalmente a alimentarlos y acompaarlos mientras los padres y madres de estas nias
trabajaban en el campo.

Esta cercana con los adultos mayores les permiti a las nias conocer historias sobre
el contexto de la esclavitud. Cabe resaltar que cuando he realizado las entrevistas, algunas
testimoniantes se desbordaron en llantos al recordar las historias del maltrato de los esclavizados
que fueron transmitidas por sus abuelos y abuelas. A esto se suma que hasta antes de la Reforma
Agraria en el Per, existan mecanismos de castigo y de control social en las haciendas con
fuertes reminiscencias de la esclavitud. Por ejemplo, en el distrito El Carmen ubicado en la
provincia de Chincha, exista el toque del pito a las 6 de la tarde, que era un tipo de toque de
queda impuesto por los hacendados que prohiba la circulacin en las calles durante las noches.
Entonces, no estamos hablando de algo que solo pas hace ciento cincuenta y cinco aos. La

20 La expositora se refiere a las imgenes que apoyaban su participacin.

171
 violencia y la represin con reminiscencias coloniales se mantuvieron hasta mucho despus de
la abolicin de la esclavitud.

Otro tema importante, destacado por las personas entrevistadas para la investigacin, es
el castigo. Principalmente las mujeres de ms de cincuenta aos sealan que ellas aunque en
mayor medida sus hermanos hombres- han sido castigadas por sus padres y madres con tcnicas
que rememoraban la poca de esclavitud. Entre estos castigos se menciona el ser colgados de
vigas, el ser latigados, recibir agua con sal en las heridas, sentarse en piedras calientes. Esas son
situaciones que hasta ahora, especialmente hombres dentro del rango de 50 a 70 aos, comparten
como historias comunes de la niez. Jos Luciano Huapaya recogi testimonios sobre este tema
en su libro El Castigo.

Solamente para ir cerrando, otro elemento que me parece importante mencionar: ha habido
algunos abortos forzados que se han identificado, las familias han forzado a abortar a las nias, a las
adolescentes, para no tener un hijo negro o afrodescendiente. Situaciones bastantes desgarradoras
y violentas, la cuales yo he recogido a partir de testimonios de gente alrededor de estas personas,
pero no he llegado a profundizar debido a que el estudio est orientado por otros temas, pero
resulta impactante haber escuchado historias sobre este tema en dos regiones diferentes (costa sur
y costa norte del Per).

Y para para finalizar, creo que uno de los puntos centrales es que el bullying racista y sexista es
la primera y la ms grave forma de violencia hacia la mujer afroperuana. Se debe tomar en cuenta
que en la manifestacin del bullying existen situaciones diferencias entre los nios y nias, siendo
usualmente la de las nias los casos ms agravados. La mayora de los testimonios recogidos
inician la narrativa de violencia a partir de las primeras confrontaciones con el mundo exterior que
surge en el momento de asistir a la escuela.

Como mencion, Rostros de violencia, rostros de poder plantea diversas estrategias que
implican la generacin de conocimiento, la incidencia para la reforma legislativa y de los sistemas
administrativos. Un componente adicional es la exploracin de las nuevas tecnologas. Por un
lado, hemos creado una aplicacin web llamada Censo Virtual Afroperuano desarrollada con
anterioridad al proyecto- que promueve que las personas se registren haciendo un ejercicio del
futuro censo. Esta aplicacin permite el registro diferenciado por gnero y tiene catorce preguntas
que se pueden llenar en funcin de diversos temas. Tambin estamos diseando un museo
interactivo de la memoria afro, que plantea contar la historia no contada afrolatina con hologramas,

172
arduinos y con tecnologa de punta utilizada para la performance. Consideramos que utilizando
estas nuevas tecnologas estamos expandiendo nuestro lenguaje y generando sensibilidad en las
otras personas para as lograr que se involucren en un proceso de transformacin social, tanto a
nivel individual como colectivo. Gracias.

173
 Debate 6

Roberto Rojas Dvila: Yo solamente quiero agregar que este Plan desde la OEA tiene
el tema de gnero transversalmente, empezando desde el ttulo Plan de accin de las y los
afrodescendientes en las Amricas. Y adems quiero decir algo que trajo a colacin Sergia,
que es el tema de las organizaciones evanglicas. Se estn organizando, estn entrando a las
estructuras de organismos internacionales a incidir. En el punto tres de transversalizacin haba
detalladamente grupos, ya sea de mujeres, jvenes, personas LGTB, y eso le cost el puesto a
un funcionario diplomtico de Panam. Por eso se habla de grupos tradicionales en situacin
de vulnerabilidad, porque el tema LGTB todava sigue siendo muy difcil de tocar dentro de
la organizacin. Y tambin, obviamente, por temas culturales. Sabemos que los pases del
Caribe, del Caribe anglosajn tienen sus issues con ese tema. Y Tambin Guatemala y Paraguay
donde el Opus Dei tiene una presencia muy fuerte. Y otro tema que s quiero rescatar, lo voy
a leer porque aqu est el autor de esta propuesta que es don Quince y habla de promover la
recuperacin, recoleccin y divulgacin de historias afrodescendientes. La propuesta inicial
fue Historias Matrias, y ah hubo todo un debate, y se puso particularmente la de las mujeres,
para que visibilicen y den voz a sus aportes, a sus comunidades, a la nacin y a sus familias.
Otro tema, y aprovechando la intervencin de Mnica, es incluir el enfoque afrodescendiente
en la agenda de mecanismo de seguimiento a la Convencin de Belm do Par. Y tambin que
los estados incluyan el enfoque afrodescendiente en los informes que hacen al mecanismo de
seguimiento de la Convencin de Belm do Par. Y otro tema controversial, y bien lo dijo
Mara, es que las mujeres afrodescendientes LGTB no se ven representadas cuando se habla
de mujeres afrodescendientes. Y ah es algo que tambin se debe conversar. Y si entramos ms
all, las mujeres trans-afrodescendientes tampoco se ven representadas y ah creo que hay que
generar un debate en el interior del movimiento de mujeres afrodescendientes para promover
su inclusin. Y lo otro, el tema de salud sexual y reproductiva que tambin fue un debate
muy fuerte. Hubo una negociacin muy tensa, y por eso vern que no se habla de derechos
sexuales y reproductivos, sino de salud sexual y reproductiva, precisamente porque los pases

174
ms conservadores no queran que se reconozca el tema de derechos sexuales y reproductivos.
Esto es bsicamente para explicar el contexto de la negociacin.

Mara Candelaria Seplveda: Bueno, primero, yo invito a todos y todas a que digamos
los y las: nos demoramos ms hablando, pero, lo que no se nombra, no existe. Ha sido una
estrategia del patriarcado de no mencionar ellas y las para invisibilizarnos, para que no se
reconozca ese poder que tenemos nosotras, las mujeres. Entonces, nos demoranos, pero es una
forma de posicionarnos y decir que estamos aqu presentes. Yo creo que las compaeras han
puesto suficientes elementos y argumentos para que los movimientos sociales, las organizaciones
afrodescendientes, hagamos los anlisis, las reflexiones y nuestras propuestas desde una
perspectiva de gnero. Ayer sali, -y hoy nuevamente lo volvi a retomar Mara- que la perspectiva
de gnero no nos divide, nos fortalece y nos invita a que hagamos lucha desde una perspectiva
equitativa, que hagamos lucha mirando diferenciadamente cmo afecta toda esta historia, lo que
estamos viviendo ahora, y tambin podramos decir lo que est por venir. Diferenciadamente
tanto a los hombres negros como a las mujeres negras, y a partir de eso podamos hacer propuestas
tambin diferenciadas, porque somos distintos, somos distintos y aqu lo han planteado. Vivimos
la historia, hemos sido afectadas de una manera distinta y diferenciada de los hombres. No quiere
decir que nosotras hayamos sufrido ms o estemos sufriendo ms o estamos ms afectadas que
los hombres, si no que somos afectadas de forma diferenciada, por lo tanto, debe haber estrategias
de forma diferenciada. Creo que la interseccionalidad tambin es otro elemento que tiene que
estar presente en todos estos anlisis y debates. Nos permite mirar las triples discriminaciones que
vivimos. Permite tambin analizar cmo de diversas formas somos afectadas y tambin, entonces,
cmo se hacen esas propuestas. Lo ltimo es invitar a todos esos hombres y tambin a las otras
personas que estn en esos escenarios donde se definen esas agendas globales y tambin locales,
para que tengan presente y tengamos presente la perspectiva de gnero. Me preocupa mucho que
no estemos en estas agendas globales, pero luego, cuando uno mira en lo local, en las polticas
pblicas tampoco estamos incluidas las mujeres afro.

Agustn LaMontes: Felicito al panel porque fue muy iluminador y demuestra lo que me
parece que es importante reconocer y es que hay que ir ms all de la perspectiva de gnero
y hay que hablar del feminismo. El feminismo, definido no como simplemente un atributo
de mujeres haciendo reclamos de inclusin etc., no el feminismo liberal y neoliberal que fue
derrotado en los Estados Unidos ahora con la derrota de Hillary Clinton, sino el feminismo
decolonial, donde el feminismo negro es histricamente protagonista. Ese planteamiento de
la triple opresin la estaban haciendo en el siglo XIX y en el libro Afrocubanas se demuestra

175
 eso. El feminismo, como una manera de hacer poltica, que tiene implicaciones polticas, tales
como las que se plantearon en el panel, cuando Mara Viveros habla de que la necesidad de la
violencia contra la mujer sea una prioridad en la agenda poltica afrodescendiente, y, por ende,
en la agenda de investigacin que estamos diseando aqu colectivamente. Estamos hablando
de darle un giro a la mirada, en trminos polticos y en trminos intelectuales. Eso implica una
teora del poder distinta. Ayer hablbamos de una manera superficial, al final, de la teora del
poder. Cuando Aurora habla de que el feminismo decolonial est en los intersticios de todos
los movimientos, estamos hablando de una teora plural del poder, desde todas las mediaciones
del poder en trminos raciales, de clase, de gnero, de sexualidad que incluye los LGTBI y lo
TRANS. Porque eso est cuestionando el feminismo tradicional que hablaba simplemente de
mujeres. Hay que hablar tambin de sexualidad, de toda la diversidad sexual. Y, de hecho, todo
esto est en la agenda de Durban, muchas de estas cosas, en la interpretacin ms avanzada
de la agenda de Durban y de Santiago. Entonces esto tiene implicaciones mayores: definir
las agendas de los movimientos, los planes de accin y los planes de investigacin. De esto
podemos hablar muchsimo, debemos hablar muchsimo ms, y lo debemos sembrar aqu como
una de las prioridades colectivas. Lo otro que quera decir es sobre el tema de la violencia.
Una de las reflexiones que hemos tenido aqu es caracterizar esta coyuntura, este momento,
del retorno de la derecha, de los conservadurismos, de la nueva agenda de supremaca blanca.
La investigacin de Mara es importantsima sobre la blanquitud ac en Colombia. Es algo que
hay que hacer en toda la regin para entender este momento que estamos viviendo ahora. Y eso
viene acompaado por una visibilizacin de la violencia, que siempre ha estado ah, porque el
racismo tiene un carcter eminentemente violento, y esa violencia tiene una particularidad en la
geografa del cuerpo femenino, como deca Aurora, y eso afianza una necropoltica, una poltica
de la muerte, y Colombia quiz es el lugar donde ms se ve eso en toda la regin. Entonces, me
parece a m que tenemos que hacer una reflexin sobre la profunda mentalidad de la violencia
en estos momentos. Y el otro punto, que trae la compaera Yulexis, y que lo trajo Tianna ayer,
es en trminos de las polticas pblicas. Esas desigualdades entrelazadas que el concepto de
interseccionalidad visibiliza y nos da una mirada y una poltica hacia eso, implica repensar las
polticas pblicas en una combinacin de polticas universales y polticas diferenciales, que
debe ser una de las prioridades en trminos de nuestra agenda y nuestro anlisis y centro de las
polticas pblicas.

Silvia Garca: El panel me parece que fue interesante. Solamente quiero decirles que de
las organizaciones que intervinieron en el segundo relevamiento, el 25% son organizaciones
de mujeres, pero el 50% del total tiene como presidenta a una mujer. Es decir, no solamente

176
organizaciones de mujeres que luchan contra el racismo, sexismo etc., sino organizaciones,
en general, de poblacin afrodescendiente. Son, adems, las que tienen la mayor cantidad de
escuelas de liderazgo. Lamentablemente, no hay organizaciones intervinientes que se dediquen
solamente a nios. Los nios estn contemplados en las organizaciones de mujeres, que, adems,
cuidan a los nios para que otras mujeres puedan ir a trabajar. Es decir, seguimos regalando
nuestro trabajo de cuidado, el cuidado ah no tiene precio, no tiene valor. De modo que no
solo en lo familiar, sino que tenemos que seguir luchando para incorporarlo en las encuestas
nacionales. Eso es, gracias.

Alfonso Cassiani: La verdad, y ya lo dejaba ver claro Aurora, cuando uno escucha todo
esto, a pesar de estar aqu hoy en 2016, a uno le da la impresin y tiene cierta sensacin de estar
hablando de casi hace un siglo. Es como si estuviramos estancados en el tiempo en tema de
gnero, de luchas de mujeres y feminismo. Despus de Santiago, el movimiento afrodescendiente
y los estudios afrolatinoamericanos, no han incidido realmente en transformar la situacin, ni
siquiera la percepcin de los aportes de la mujer, eso est claro. Ahora, uno cuando se va al
campo de la experiencia, es palpable. Aqu en Colombia se desarroll el proyecto Planeta paz,
que nos ense mucho Aurora y a m, nos encontr con muchos sectores, que fue una escuela bien
significativa. La meta del programa Planeta paz era que los sectores populares se encontraran
y se fortalecieran dentro de esos sectores. Andbamos en ese entonces coordinando el Pacfico,
y llamaba la atencin cmo uno de los obstculos era la risa, la burla de los lderes cuando le
decamos vamos a una reunin con mujeres lesbianas, vamos a una reunin de homosexuales.
Entonces se burlaban de nosotros, era literal, no era imaginado. En Buenaventura, hacer una
reunin con el sector LGTB, era como si nosotros estuviramos llevando malos consejos a los
jvenes. Era una percepcin, y eso an hoy no se ha superado, eso permanece absolutamente
vigente. Y creo que efectivamente, hay que trabajar paralelamente a eso o como parte integrante
de eso, el tema de las otras masculinidades. Es ms complejo an porque es que tenemos que
trabajar tambin sobre las mentalidades racistas, tenemos que meternos ah, tenemos que incidir,
tenemos que evitar que se sigan formando hombres machistas, y en conjunto, tanto hombres
como mujeres sobre la lgica del machismo. Con el Centro de formacin de la cooperacin
espaola, una vez convocamos a un taller sobre otras masculinidades solo para hombres, y todo
el mundo cuestion eso: ustedes son maricas? y cosas como esas. Entonces, yo creo que
an es mucho lo que hay que trabajar. No solamente, ojo!, en trminos de la sociedad, sino
al interior de nuestras organizaciones, al interior de nuestros lderes y de nuestras lideresas.
Porque an se asume que muchas veces se est perdiendo el tiempo o distrayendo en cuestiones
que no son sustanciales, cuando podramos dedicar para discutir temas ms importantes, esa es

177
 una de las afirmaciones. Y lo otro son las dimensiones de la situacin: recientemente hubo un
escndalo, empezando la semana, porque en un barrio de Bogot, un seor de 38 aos de edad,
de estrato 7, en su camioneta gris lleg a un barrio a las 9 de la maana y se llev una nia.
La familia dio aviso a la polica, y a las 9 de la noche encontraron a la nia de 7 aos, violada,
maltratada, asesinada y mordida. Lo encontraron luego en una clnica, pues lo haban internado
por sobredosis, pero se supo que esto era parte de una estrategia porque primero intentaron
llevarlo a una clnica psiquitrica. No lo aceptaron en la clnica psiquitrica, estaban haciendo el
montaje. Es una cosa perversa. Pero la cuestin es que se trata de una nia indgena y solamente
ayer, que la iban a enterrar, fue que apareci en un noticiero la postura indgena. Dijeron: o lo
castigan o vamos a pedir que sea trado para ser juzgado al tenor de nuestra legislacin. Porque
muchas veces lo que pasa es eso: hoy el femicidio es llamado as, porque antes simplemente
era vctimas, simplemente vctimas, una vctima ms de este conflicto atroz y aterrador. Pero la
estrategia de utilizar el cuerpo de la mujer como mecanismo para amedrentar, es absolutamente
claro en los diferentes actores armados, sin que se salve uno.

Paulina Alberto: Gracias. Pastor, tenemos una lista bastante larga, as que les pido que traten
de resumir.

Pastor Murillo: Voy a ser muy breve. Lo que quiero sealar es que el camino es largo, y que
es muy importante, a propsito de lo que deca Roberto, en estos foros internacionales donde se
debaten estas declaraciones, estas decisiones, haya participacin, que no seamos solo emisores
reactivos, reactivas, porque all se reflejan las lneas rojas que existen al interior de los pases
con respecto a distintos temas, incluido el que nos ocupa y que en realidad nos parecan muy
lejanos. Ustedes recordarn que cuando estaba discutiendo la Declaracin sobre los derechos
del hombre, la seora Olympiade Gouges fue condenada a la guillotina porque peda que se
colocaran los derechos del hombre y de la mujer. Son cuestiones que parecen intrascendentes,
pero insisto, ah se reflejan las condiciones de los gobiernos anteriores y vale la pena seguirlo.
Se las dejo ah. Gracias.

Alejandro Campos Garca: Yo quisiera hablar un poco sobre ausencias en este programa,
y esa una autocrtica que me hago a m, a Silvia y a Alejandro de la Fuente, porque cuando
hicimos el programa pensamos en gnero, no pensamos en interseccionalidad, no pensamos
en sexualidad, no pensamos en personas con necesidades diferentes o especiales. Y estoy
convencido que Roberto tiene que haberse dado cuenta de eso. Y me parece que es una ausencia
esencial, es decir, estamos hablando de binarios, es lo que estamos hablando, de binarios y no

178
estamos hablando de la complejidad de diferentes experiencias, de diferentes experiencias de
victimizacin y de experiencias que son profundamente complejas. Es muy curioso que sea este
panel, enfocado en gnero, que haya hablado de interseccionalidad, de heteronormatividady
es el panel que realmente ha sacado estos temas, que han quedado totalmente ocultos. Ahora,
cuando hablamos de LGTB, olvidamos la Q y la I, LGTB, bsicamente sigue el binario macho-
hembra y no se sale de esto. Y la otra cosa es el tema de personas con necesidades diferentes
o especiales, que al menos en el lugar donde vivo se considera esencial. La reflexin sobre
nuestro privilegio de estar bsicamente enteros, o ser considerados personas que no tienen
necesidades ms all del cuerpo humano, porque nos ha tocado. Pensemos esto para las agendas
futuras, estos temas tienen que estar.

Yulexis Almeida: Yo quera slo hacer una invitacin y una precisin sobre la teora de
gnero. No podemos olvidarnos que el gnero tambin es un aporte del movimiento feminista y,
adems, especficamente, del feminismo negro que logr descentralizar una visin hegemnica,
la visin monoltica de la teora de la mujer. Y que tambin es el germen de lo que hoy se
conoce como interseccionalidad, que ha transcendido el marco de los estudios de gnero para
llegar a la poltica. Hoy se habla de interseccionalidad estructural, pero tambin se habla de
interseccionalidad poltica, a partir de cmo las polticas, cmo una accin bidimensional
pueden minimizar determinada desigualdad y a su vez generar efectos perniciosos en otro tipo
de situaciones. Y lo segundo es invitarlos en esta necesidad que tenemos desde Cuba, de crear
acciones que nos permitan articularnos no solo al interior sino tambin lo que est pasando
en la regin. Nosotros tenemos en la Universidad de La Habana un evento internacional que
es Mujeres en el siglo XXI. Es un nombre que ya estamos digamos, retrasado en el tiempo,
pero cambiarlo nos cuesta un trmite por el que no queremos pasar, as que nos disculpan que
todava nos digamos mujeres en el siglo XXI. Y dentro de las temticas que aborda el evento,
tenemos uno que es gnero raza, clase y etnia y a m me gustara muchsimo que de este espacio
salieran personas que quisieran llevar sus aportes, sus experiencias a ese evento. Yo tengo aqu
los plegables, a quienes quieran se los doy. Para Cuba sera un gran aporte, y para el activismo
y la academia cubana todava ms.

Zulia Mena: Yo quiero hace tres indicaciones. La primera es que siento que hay muchas
iniciativas que se vienen construyendo, pero es muy importante, alguien deca ayer, la
construccin de pensamiento propio. Es necesario que nosotros profundicemos sobre su
propia realidad, porque a veces cuando hacemos anlisis a la luz de otras cosas que han hecho,
tergiversamos la propia realidad nuestra. Cuando nosotros iniciamos el proceso de anlisis del

179
 tema de la tierra, y estoy hablando de la propiedad de la tierra para las mujeres, lo primero que
hicimos fue conocer cul era la dinmica de la tierra, cmo la gente nuestra se apropiaba y
usaba el territorio. Y lo que conseguimos, a diferencia de los indgenas, que los lo que tienen
es una zona de propiedad colectiva, en el caso de las mujeres negras, nosotros heredamos por
parte de las madres y heredamos por parte del padre y ninguno de los dos le quita lo que es del
otro, porque eso viene de toda la tradicin familiar. Entonces, cuando se habla de territorios
colectivos, eso no se toca porque eso se sigue manteniendo, la esencia de la comunidad. Cuando
vamos a los mbitos urbanos, ah ya es otra cosa. Cuando se habla de ese tema de la propiedad
no hay que generalizar, hay que saber de qu espacios estamos hablando, porque si nosotros
comenzamos desde el enfoque del feminismo como se trat en Francia, en Inglaterra, en ese
momento tan siquiera las mujeres negras no ramos tenidas en cuenta, porque ramos las que
le servamos a la blanca y ellas lanzaron si ideologa de gnero y nos excluyeron a nosotras.
Entonces ah toca construir desde nosotras mismas, lo que consideramos nosotras, como mujeres
negras, qu se entiende por feminismo. Cuando iniciamos nosotras el proceso -y estoy hablando
de 36 ao de trabajo conjunto que hemos ido llevando, aqu hay varios compaeros de esos-,
siempre nos marcaban a la posicin de gnero. Yo siempre me defend, yo quiero estar en la
comisin de territorio, si hay una comisin econmica, yo me voy para la econmica, porque
las mujeres debemos tener una visin global de la realidad. As como nosotras vemos a la
mam, que la mam en la casa controla todo. Cuando llegan a preguntar por algo, el compaero
le dice: pregntele a ella que es la que sabe. Entonces, cuando nosotras comencemos a entender
el poder que tenemos, y hacer un anlisis global e integral de la realidad, nosotras, sin pelear
con el que tenemos al lado, ubicndoles su rol y papel a cada uno, vamos avanzando, y eso es
lo que nosotras hemos hecho. Por eso a m nunca, con el respeto de las que hay aqu, me ha
gustado estar en los movimientos feministas en Colombia, porque a nosotras nos miran con una
actitud. A nosotras nos toca construir desde su integralidad, desde la visin integral del poder
que tenemos nosotros, para buscar el espacio de las mujeres. Entonces con esas tres cosas:
construccin de pensamiento propio, porque la realidad muy pocos la conocen, muy pocos
la investigan; segundo, el tema de gnero que tiene que ver con la lucha de lo que nosotros
concebimos como gnero, el papel de la mujer; y el tema de la propiedad del territorio.

Tianna Paschel: tres cositas, lo primero que es importante, yo creo, ver a todas esas
declaraciones y programas de accin, planes de accin desde una perspectiva poltica e
histrica. Si aparece los y las y cualquier declaracin, es por la lucha de personas, es por
batallas, y si entrevistas cualquier persona que estuvo en Durban, las mujeres, especialmente
las organizaciones feministas, vas a encontrar batallas que no son completamente ganadas. Ha

180
habido por muchos aos, en el interior de los movimientos, divisiones de trabajo en trminos
de gnero. Entonces los hombres se encargan de la exposicin en los eventos y las mujeres de
la accin de los documentos. Si hablas con ellas dicen que eso no fue una batalla ganada, eso
simplemente fue una cosa que ellas aprovecharon de ese papel de gnero para conseguir las cosas
que le importaba de la experiencia diferenciada de las mujeres. Entonces no es una sorpresa que
el movimiento como tal no ha asumido eso como los otros puntos que se encuentran en esos
documentos. Lo segundo es que tenemos que contextualizar esa cuestin de transversalizacin
y porqu se usa esa palabra en las instituciones internacionales. Eso viene de los movimientos
feministas blancos que quera no tener los temas de gnero aislados, exactamente los que dice
Zulia, por qu en las cuestiones de gnero no se trata de economa, de las cosas pesadas, de las
cosas de peso, no? Era una manera de pensar eso transversalmente, pero ac hay muchos casos
de prcticas haciendo borracin, borra en vez de transversalizar, y hay que tener cuidado de ese
riesgo de borrar. Y tercero, me inspira mucho el trabajo de los jvenes afrodescendientes en
los pases que conozco ms, que es Colombia y Brasil, porque estn en la batalla actual de la
poltica, en la prctica de poltica, trabajando en esos temas de las tensiones, del patriarcado, en
las cuestiones de sexualidad muy fuertemente y lo que estn saliendo de esa movilizacin son
movimientos que son profundamente interseccionales. Y tenemos realmente que ver inspiracin
en esas generaciones tambin.

Romero Rodrguez: De todo lo que escuch aprend tanto, y yo quiero hacer un pedido a
Alejandro y a la mesa. Quiero pedirle a la mesa, si es posible, imprimir, lo que se ha dicho ac.
Para m hay conceptos que son nuevos, porque realmente estoy aprendiendo y me parece que esos
elementos necesitan un estudio para tomar posicin. Uno tiene una posicin general, pero ustedes,
las compaeras, todas, han planteado un enfoque que en los aos que llevo militando y hace
mucho, aos... Y le pido a la mesa que si puede hacer as sea un librito especial con este tema, con
este, porque tenemos que aprender todos. Me encanta, soy solidario con esto, la propiedad de la
tierra, la cuestin de la economa. Y en esto yo creo que hay un gran retraso del movimiento negro
en general, de comprender, en esencia, el tema. Por lo tanto, pido a la mesa las posibilidades de
hacer un librillo o pasar todos los documentos de ac.

Jhon Antn Snchez: Quiz Romero me ley el pensamiento, lo que iba a decir sobre esto.
He estado muy atento a las cosas que se han dicho y sobre todo el panel que acaba de pasar. Me
motiv a pensar que en la coyuntura actual es necesario que tengamos como minuta de contexto
de lo que est pasando con el movimiento negro y los afrodescendientes en la regin. Por qu lo
digo? Porque todo este ao 2016, al menos es mi sensacin desde el Ecuador, estaba asombrado por

181
 una especie de inquietud, frente a las circunstancias que estn pasando a nivel global, un silencio.
Y cuando se da est reunin tan importante, -faltan algunos colegas que seguramente darn sus
excusas por su no asistencia-, pero todas las cosas que se han dicho aqu, los planteamientos,
no solamente los de este panel, sino todos los planteamientos nos convocan a que tenemos los
insumos para hacer una breve radiografa de lo que est pasando en este momento en el 2016.
Entonces, mi convocatoria es que ms que declaraciones, este es un evento de corte acadmico
donde convoca a muchas visiones. No s cmo podramos hacer, compaeros, para tener en lo
ms inmediatamente posible una sntesis de cinco o seis cuartillas que pudiese circular por toda la
regin, y que nosotros podamos dar cuenta, a final de este ao, cul es la situacin, muy apretada,
a partir de todos los elementos que hemos dado hasta aqu.

Silvia Valero: S, yo puedo decir algo. Nosotros vamos transcribir todo en actas, aunque el
evento est siendo grabado en su totalidad. De todas maneras, estamos en una poca del ao en
que es difcil. Yo no s si en muy poco tiempo podemos, a esto lo pregunto, si en muy poco tiempo
podremos tener un documento como para ir pasndonos.

Romero Rodrguez: Silvia, el pedido mo es diferente al de mi queridsimo amigo. Yo

entiendo tu intencin, pero lo que se dijo en este ltimo panel.

Quince Duncan: un resumen de una pgina, pgina y media, entonces con base en eso ustedes
podran trabajar.

Silvia Valero: No, no de este panel quieren las exposiciones completas y eso se puede hacer.
De un solo panel se puede hacer.

Sergio Mosquera: La idea de Romero me parece buena, son dos ideas distintas.

Jhon Antn Snchez: Cinco pginas que recoja todos los conceptos y elementos hablados
aqu, es como una especie de relatora.

Silvia Valero: S, de todas maneras, hoy ya est previsto, Alejandro lo dijo al principio,
nosotros vamos a tratar de terminar a las cinco, y a reunir y hablar de los tpicos que se han
repetido, lo que ms ha interesado. Y tambin en pro de una agenda a futuro, en lo posible.
Sabemos que no es fcil hacer esto. S, Rosa.

182
 Rosa Campoalegre: Destacar la propuesta de Jhon y hacer la siguiente propuesta: propongo
un pequeo grupo de trabajo que hagan ese documento, que haya una comisin. Y lo ltimo que
quera destacar para este panel, es que el 2015, se plante la necesidad de integrar la categora
gnero. Declararon la idea de que la categora de mayor manipulacin poltica colonial es la
categora de gnero, y que, si queremos avanzar ms all de esa categora, hay que entenderla,
hay que deconstruirla, hay que ponerla en funcin de la lucha, porque hoy es una categora de
manipulacin poltica.

183
 Sptima sesin
Nuevas redes del siglo XXI enfrentando
el racismo

Miriam Gmez: Es una responsabilidad dirigir esta mesa porque es un tema que me excede
cronolgicamente. Yo soy pretecnolgica pero vamos a tratar de sacarle el jugo a esta mesa.
Empieza Niousha Rasahni de la universidad de Harvard. Adelante, por favor.

Niousha Rasahni: Muchas gracias. Yo no voy a hablar mucho. La razn de incluir a esta mesa
es porque de la misma forma que hablamos de la importancia de hablar de gnero, de la mujer en
el espacio del movimiento, es muy importante incluir a los jvenes. Mi especialidad es jvenes en
contacto con la violencia e infelizmente no poda no darme cuenta que los ms afectados por la
violencia en Latinoamrica son los afrodescendientes. Entonces hemos hecho una investigacin
con mi colega Pablo, donde hemos visto el insulto racista en internet y es una cosa que no se
habla mucho en la regin. De cierta forma queremos estudiar la eficiencia de las contranarrativas
de los jvenes para combatir el racismo digital. Las preguntas que nos estamos haciendo son:
cmo es que los jvenes forman sistemas de resistencia al racismo con las redes digitales y los
medios audiovisuales en Colombia y en Brasil, y cmo est ofreciendo alternativas a la narrativa
del racismo a la imagen negativa, deconstruyendo esa imagen negativa para reconstruir una
imagen suya y cmo estn recreando el brending del o de la joven y cmo es que estn ocupando
espacios de poder y tambin creando espacios de poder. Cmo estn maximizando la tecnologa
para quebrar las barreras de la desigualdad racial en el pas. Despus de este evento, debido a
esta investigacin que hicimos con Paulo hemos lanzado una iniciativa y va a tomar lugar los
das 12, 13 y 14 de diciembre en Cali. Es la iniciativa Afrolatino digital, donde estamos llevando
jvenes de Brasil y Colombia para que puedan intercambiar, puedan compartir pero tambin
puedan aprender las ltimas tecnologas que existen y eso tambin est cuidado por los fellows del
Berkman Klein Center. Vamos a hacer un conversatorio de experiencias donde puedan compartir
con el resto de los jvenes de Cali. Muchos de los jvenes queran participar pero no tenan la
oportunidad y lo que estamos esperando con esta iniciativa es que el prximo ao nos sirva de una
plataforma para poder visibilizar y unir todos los esfuerzos de los jvenes afrodescendientes en

184
la regin. Que uno pueda saber lo que est pasando pero que ellos tambin puedan intercambiar
y saber quines son los otros lderes que estn usando de formas creativas medios audiovisuales,
medios digitales en su contexto.

Yo no quiero hablar ms porque quiero darles la palabra a los jvenes que son el centro de esta
mesa. Entonces, los dejo con Diana.

Diana Girn: Buenas tardes. Yo quiero hoy dejar en la mesa, primero, como un panorama
muy general de los jvenes y redes aqu en Colombia y de los jvenes afro; y tambin quiero
traer como propuesta y como planteamiento el tema de cartografa digital como una forma de
investigacin, de intervencin pero tambin de discurso contra el racismo.

Para iniciar les voy a contar que hace 15 aos en Cali empezamos a pensarnos, igual que
creo que en el resto del pas, los jvenes, el tema de quien tena palabra y quien estaba hablando
por nosotros no? Y dnde se estaba hablando y desde qu discurso. Todo esto nos llev a los
medios masivos, y en los medios masivos no nos veamos reflejados exclusivamente ni los
jvenes, ni los afros, ni los pobres. Estoy hablando del sector de donde yo vengo que es el
distrito de Aguablanca. Y en esa bsqueda decidimos empezar a apoderarnos de esos medios
y el medio audiovisual fue el primero que intervinimos, no solamente los jvenes de Cali sino
los jvenes de otras ciudades. Empezamos a crear piezas audiovisuales que nos narraran, que
nos contaran, que nos contaran desde la cotidianidad. Empezamos tambin a crear procesos
de formacin para que nuestras comunidades, nosotros desde las comunidades, pudisemos
contar esa otra historia que no apareca en los medios masivos, y que era importante poner en
discusin, no para cambiar estereotipos sino para poner en dilogo nuestras historias con esos
estereotipos que hacan de nosotros.

Eso fue hace 15 aos y creamos procesos de formacin y creamos piezas y creamos espacios
para poder proyectar esas piezas. Porque sabamos que los medios masivos no iban a estar tan
dispuestos a rodar estas piezas, as que creamos festivales. Palenque tiene un festival de cine y
video comunitario donde se proyectan las cintas que durante todo un ao trabajan sus comunidades
y llevan tambin trabajos audiovisuales de otras zonas del pas. Cali tiene su propio festival de cine
y video comunitario, igual que Bogot, igual que Medelln que son espacios impulsados por los
jvenes, donde participamos los jvenes afros. Pero, ahora ya no es el tema de que no hay espacios
donde mostrarnos. El espacio est y es la web. Est a nuestro servicio y est solamente esperando
que decidamos entrar en ella. Entonces hay otro cuestionamiento ahorita: los jvenes primero no

185
 nos veamos en los medios, los jvenes afro, nuestros discursos, nuestras comunidades, cuando
llegamos a la web, no nos veamos por ningn lado. Ni siquiera desde el discurso de estereotipos,
casi que estamos invisibilizados. Y cuando empezamos a aparecer, fue desde los estereotipos, la
noticia, lo negativo. Entonces una de las soluciones que hemos gestionado y ahorita con mucha
alegra me doy cuenta que no solamente en este pas sino en muchos otros pases- es empezar a
crear territorio digital. Empezarnos a narrar digitalmente como comunidad. Y como individuos.
Una de esas iniciativas en Colombia es esta iniciativa de Waosolo, que es un diseador y publicista
chocoano que empez a trabajar sobre la imagen del Choc. Y esa imagen de Choc que nos daban
siempre estaba en esos discursos de pobreza, de decaimiento, de analfabetismo. Y no solo nos dej
una marca para la gente de afuera sino una marca para nosotros, para que la gente del Pacifico nos
pudisemos enamorar de lo que significaba vivir en el Choc, ser chocoano desde la geografa, la
cultura, la msica. Cre la muestra Enamrate del Choc. Enamrate del Pacifico es otra de
sus marcas, y Enamrate de Quibd. Y a partir de esa marca, lo que hace es impulsar una agenda
cultural pero tambin econmica en el Choc. Con esta plataforma ya generamos una movilizacin
nacional enorme y lo ms importante es que a nivel local empieza a incidir, porque el hecho de que
yo pueda mostrarle a alguien cmo es mi Choc desde una iconografa diferente, ms all de los
suburbios, de la pobreza, pues eso ya empieza a cambiar algo en m.

Otra experiencia es la de Yurumangu. Yurumangu es una tierra que queda en Buenaventura,

es un palenque, una comunidad raizal y la gente de Yurumangui vio en las redes sociales una
forma de empezar a llamar a todos aquellos que haban salido de la tierra y se haban radicado
en las ciudades. Ellos crearon un perfil en Facebook, algo que nos puede parecer insulso o muy
normal. Crearon un perfil que se llama Yurumanguileos identifiqumonos!. Y a partir del
perfil empezaron a movilizar discusiones acerca del ro, acerca del desarraigo, y ahorita, hace
algunas horas, estaba viendo las ltimas publicaciones y tenan una que deca yurumanguileo,
dnde qued tu ombligo. Era todo una encuesta y pona todos los puntos del ro para que la gente
empezara a colocar dnde haba quedado su ombligo, cundo lo ombligaron y entonces desde ah
se empiezan a movilizar cosas de la identidad del arraigo cultural. Pero tambin hacen como un
llamado a volver a esa zona que se dej.

Otra experiencia que ya es propiamente en la que he participado, que he impulsado con mi

colectivo audiovisual en Cali, en el distrito, es Aguablanca Pacfico Urbano. Lo que busca es
poder comunicar ese Pacifico rural con el Pacfico urbano que tenemos en Cali. Pero no solamente
ah, el comunicar es una excusa para empezar a tejer territorio en las redes digitales y empezar a
vernos entre otros discursos.

186
 Nosotros lo que propusimos fue llevar todo el tema del territorio desde una imagen que es lo
geogrfico pero con todas esas seas particulares que nos identifican. Retomo algo que dijeron
ayer, que fue una pregunta que qued en la mesa y era qu nos lleva a ser diferentes, a qu va lo
distintivo. Y yo resumo eso en que eso que nos diferencia de otra cosa, de otras comunidades, es
lo que nos hace configurar territorio. A pesar de cualquier situacin desagradable, eso distintivo es
lo que nos hace que construyamos territorio y de ah es de donde sale el distrito de Aguablanca. El
distrito de Aguablanca no fuera una tierra tan maravillosa, un barrio tan maravilloso si no tuviera
eso distintivo que traemos los chocoanos, eso distintivo que trae la gente de Cauca, en Guapi.
Y eso distintivo se traduce en cosas puntuales como la forma en que hablamos, la forma en que
empezamos a localizarnos, nuestras propias formas de comerciar, de dialogar, de entretenernos.
Y quisimos llevar eso a lo digital y nos sali este hermoso mapa que lo que hace es traducir todo
ese discurso de que el distrito es peligroso, que el distrito es un sitio invivible, en un territorio
con nuestras convenciones. Esos puntos verdecitos son las convenciones con que nosotros nos
ubicamos al interior el distrito. No las que nos impone el resto de la ciudad, no la que nos dice el
resto de la ciudad sino las que nosotros identificamos: la panadera, el mercado mvil, la tienda de
Don Chucho, la peluquera. Esos puntitos caf son todas aquellas personas que hasta el momento
han participado dejando sus recados, porque aparte esta plataforma tambin busca ser un espacio
de investigacin donde podamos determinar cules son los nuevos migrantes, en qu barrios estn.
Porque eso, si lo sabemos, a las comunidades nos permite movilizar cosas. Lo que pasa muchas
veces es que la academia llega, saca cifras, moviliza estudios pero las comunidades nos quedamos
sin esa informacin. Y desde ah, la plataforma tambin pretende movilizar investigaciones.

Los recados es la forma distintiva que nosotros, en el Pacfico, tenemos de comunicarnos.

Cuando vivimos en el ro salimos en una chalupa llevando los recados a los vecinos de otras
veredas, comunicando canciones, noticias, llevando comida. Cuando partimos a la ciudad dejamos
el ro pero nos llevamos nuestra forma de comunicarnos. As que en la ciudad lo hacemos por
medio de nuestro jeep o nuestro campero y partimos por todo el barrio tambin comunicndonos
desde la oralidad, desde lo visual, contando noticias, trayendo noticias del ro y comunicndonos.
As trajimos ese recado que es muy de nosotros y lo trabajamos de forma digital.

Para cerrar, lo que quera poner en la mesa es que en la medida en que nosotros creemos esos
territorios digitales donde nos visibilicemos, donde nos contemos nosotros mismos desde nuestras
palabras, desde nuestras costumbres, desde lo que somos, en esa medida el discurso racista cae
porque nosotros no lo replicamos. Nosotros cortamos con l y nos sentimos orgullosos de quines
somos y de cmo somos. Muchas gracias.

187
 Miriam Gmez: Monique Evelle de Trabajo social y red social Ubuntu, Brasil. Diez minutos
tambin.

Monique Evelle: Hola, intentar hablar portuol por una razn: colonizacin de pensamiento.
En Brasil nosotros no aprendemos a hablar espaol y s ingls. Soy Monique Evelle, tengo 22
aos, soy de Salvador, Baha, la capital ms negra fuera del continente africano y voy a hablar de
dos cosas: una, la experiencia de la juventud negra en Brasil; dos, las potencias, los poderes de la
juventud negra viva.

El contexto brasileo no es muy simple: tenemos 516 aos de Brasil, 350 aos de esclavitud,
21 aos de dictadura militar. 77 % de la juventud negra en Brasil es asesinada por la polica.
Despus de mi presentacin, una mujer en Brasil ser violentada porque cada 11 minutos
una mujer es violentada en Brasil. Tenemos otra cuestin: la juventud negra latinoamericana
emprendedora gana menos, est debajo de la lnea de pobreza segn el Banco Mundial, entonces
pensar emprendedorismo es tambin pensar que es una forma de precarizacin.

Tambin tenemos la juventud negra viva, que hace cosas, crea proyectos, ideas con poco para
hacer mucho y uno de esos proyectos es el de Trabajo social que es una organizacin que trabaja
con los derechos humanos. Usamos la tecnologa, la comunicacin para la promocin de los
derechos humanos, especialmente gnero y raza porque yo, en cuanto mujer joven y negra, tengo
que hablar sobre eso. En Trabajo social tenemos una red social llamada Ubuntu que es eso que
nosotros somos y es una red de aprendizaje colaborativo donde yo puedo compartir con usted y
usted conmigo y tambin una red de asistencia a las mujeres negras. Creemos que son necesarias
tres cosas para las organizaciones: tienen que ser inspiradoras, funcionales y accesibles. Es muy
importante hablar, hablar, hablar. Investigar tambin, pero la juventud necesita prctica. Un
investigador funcional. Entonces, la red social Ubuntu es inspiradora, accesible y funcional.

Qu podemos aprender la juventud negra viva en Brasil? Entendemos que existen los
discursos autorizados donde hablamos sobre Foucault, Lacan, sobre Kant. Mas tambin sabemos
que existen otros de Fanon, Sueli Carneiro y diversos jvenes de las periferias de Brasil. Entonces,
comprendemos el discurso autorizado y creamos otras narrativas que nos representan.

Otra cosa es que no somos pesimistas. Cada vez ms hay una juventud, nios y nias
comprendiendo ms temprano qu es el racismo y veo reaccin a cada actitud racista, sexista.

188
 Y para cerrar, otro punto es la representatividad. Nuestra lucha, adems de ser por
representtividad en los espacios de poder, queremos y estamos haciendo acciones para proporcionar
espacios de poder Con el Trabajo social, se abren nuevas tecnologas, investigacin y produccin
de contenidos. Gracias.

189
 Debate 7

Miriam Gmez: Vamos a abrir el debate, las preguntas, los aportes.

Edwin Norales: La cuestin de la juventud es algo que creo yo que en toda actividad que
tenemos como movimiento se debe discutir; la lucha por la representatividad y tambin el uso de las
nuevas tecnologas de informacin y comunicacin para poder fortalecer el movimiento. Algunas
de las situaciones que hemos visto en estos tiempos es la renuencia a los cambios justamente
en las personas que ya tienen cierta edad. Hay jvenes viejos y viejos jvenes. Mucha gente
dice que es mental pero es importante el esfuerzo y el trabajo de los jvenes en el movimiento
y cmo trasladar estas nuevas tecnologas al cambio. Creo que el mayor uso de las tecnologas
puede tambin fortalecer el discurso como lo mencionaban ustedes, as que los felicito Y tambin
hablando de liderazgo y de juventud, los espacios estn. Uno voltea as y uno quiere ver diversidad.
Nosotros o los lderes difcilmente vamos a ceder esas sillas, el espacio. Entonces cada quien tiene
que formar su propia silla. El lder se lleva su silla, es as, toda la experiencia, el conocimiento.

Mara Viveros: Efectivamente, parece muy interesante cuando se desplaza la palabra como
eje central de las discusiones y aqu lo hemos visto en, evidentemente, quines han desplazado
la palabra para hacer uso, por ejemplo, de las producciones para hacer pensar. Entonces, pues,
todo el tiempo estamos hablando de ruptura pero quienes fuimos formados en una perspectiva
muy cartesiana todava tenemos mucha dificultad en abandonar ese tipo de lenguajes. Me alegra
mucho que se desplace la centralidad de la palabra pero tambin tengo algunas preguntas. A m
me retan cuando hablan de la publicidad y de las marcas, cosas que yo asocio al neoliberalismo y
las utilizan justamente para crear una conciencia de tipo racial positiva, afirmativa, y tambin me
llama la atencin cuando se habla del empresariado negro juvenil y luego aparece un nexo con el
neoliberalismo, la centralidad de, digamos, el individualismo. Es decir, me llamaba la atencin
hablar de Ubuntu en donde hay empresariado. O sea, me reta mucho porque siempre asocio a que
el empresariado era necesariamente reaccionario, pero aqu est retado pues est utilizado de una

190
forma distinta. Sin embargo, no dejo de plantearme la pregunta de si es tan inofensivo este uso de
palabras como empresariado y esa centralidad del individuo y si lo virtual solamente es positivo.
Es decir quiero tambin plantear preguntas, de pronto, adultocntricas creo que pueden ser
tiles. (Risas)

Magia Lpez: Para m sera una preocupacin cmo mantener ese activismo de los jvenes
en esas comunidades donde ya sabemos que el activismo es algo desgastante, es algo que muchas
veces te lleva la vida, te lleva las energas, todo. Y no es el caso, por ejemplo, de que hay un
reconocimiento a determinadas investigaciones y a determinados trabajos, sino ese tipo de trabajo
casi nunca es reconocido y casi siempre tiene muy buenos resultados. Yo creo que tambin habra
que pensar cmo mantener la motivacin en estos jvenes de manera tal que maana no estn
en otro lado buscando otras cosas porque se cansaron de hacer ese trabajo. Tambin puede ser el
complemento la academia, donde hay investigacin dnde hay investigadores y lo estn dando
desde la prctica y consultando desde la posicin de hacer realmente ah, donde est la situacin.
Quizs a lo mejor pueda aportar, y estoy segura que s, aporta mucho esa informacin que para
muchas de las personas es imposible acceder a ella en la prctica. Entonces quiero hacer la pregunta
de cmo mantenemos ese trabajo que generalmente es sin recursos, sin apoyo institucional ni
gubernamental ni organizacional porque no eh creen que es importante.

Pastor Murillo: Una pregunta que ha estado en el aire es hasta dnde, en realidad, existe
actualmente una especie de ubicuidad del racismo, hasta dnde ha aflorado el racismo o, -y esto
a partir de los hechos de perfilamiento racial en Estados Unidos que se han conocido en tiempo
real- hasta dnde es el fenmeno en las redes sociales que, unas realidades que estaban all las han
colocado sobre la superficie y han generado digamos toda esta explosin. Todos estos esfuerzos
me ponen a pensar todava en este asunto y simplemente quiero asentar un interrogante que estaba
en el aire. Gracias.

Alfonso Cassiani: Quiero felicitar a todos los que hicieron la presentacin, creo que es
prcticamente un ejemplo lo que estn haciendo. Pero me asalta tambin una duda y ya veamos la
cifra que presentaba Silvia frente al acceso a internet, a las redes. Las cifras que presentaba Silvia
son absolutamente aterradoras, es decir un 50% tena acceso todo en da y un 26% tena acceso
solo algunas horas Hasta qu punto vamos a impactar a la mayora de los jvenes afros que
sabemos que, tanto en el mismo distrito Aguablanca, en el sur e Bolivar, en la zona sur oriental
de Cartagena, Palenque el acceso a las redes es absolutamente limitado. Cmo hacemos ah? Es
decir, cul es la alternativa dentro de este mismo escenario de la innovacin. Cmo hacemos?

191
 A veces, en algunos escenarios, las redes comunitarias hoy siguen siendo una alternativa, por
lo menos para nuestro caso las radios estudiantiles incluso, pero yo hago mi pregunta porque
desafortunadamente nuestras comunidades no van necesariamente a la par del acceso a las redes y
a todo este mundo virtual. Y lo otro hay que pensar ciertas dinmicas pensando en eso mismo y en
hasta qu punto estn contemplados proyectos serios. Tenemos que generar espacios de encuentro,
espacios de intercambio, pero no pienso en espacios de intercambio en donde se renen 60, 80
jvenes, cada uno con una presentacin. Cmo generamos este tipo de espacio que son muy
comunes entre tres o cuatro jvenes. Y lo otro es que habra sido interesante haber organizado un
conversatorio, un encuentro con un grupo de jvenes.

Silvia Valero: Un poco retomando le respondo a Alfonso y tambin a Mara porque Niousha
estuvo el lunes con nosotros en la universidad yo la invit para que les diera charla a los estudiantes
y quiero decirte, Mara, que lo tuyo no es adultocntrico porque lo mismo le preguntaron los
estudiantes. A ellos les sonaba algo neoliberal estas cuestiones del emprendimiento. Otro
cuestionamiento de los estudiantes es que ellos tampoco tenan muy claro si lo de ustedes apunta
a un impacto y a cambios comunitarios, y si tienen intenciones de ocupar espacios de poder o son
simplemente emprendimiento individuales y de alcance individual.

Alfonso Cassiani: Una conclusin. Yo s me quiero apartar un poquito de la idea que

emprendimiento. Yo no comparto la lgica de democracia liberal y creo que debemos inventarnos
algo nuevo. Pero nuestros jvenes mayoritariamente estn expuestos a un escenario de marginacin y
la medida inmediata, y hoy en da eso es una alternativa, ms all de la libertad y la lgica neoliberal.

Roberto Rojas: Yo primero quiero felicitarlos, felicitarlas por lo que estn haciendo me
parece muy interesante y adems bueno con Edwin, Diana, Pablo y la misma Mnica, que venimos
de movimientos de juventud afros, que no tuvimos espacios as, de dilogo intergeneracional
sino nos mandaban a la mesa de jvenes y no haba este espacio para debatir, creo que es muy
importante y sobre todo me gusta la reaccin de, entre comillas, los mayores por querer conocer
ms, yo creo que eso es una ventaja. Y lo otro que esta entre lneas y que creo que muchos de
ustedes no se han dado cuenta, lo que ellos estn planteando es un discurso contra el racismo
de otra manera, totalmente diferente y eso tiene que ver con olvidar lo que deca Mara de la
autocracia y las ideologas neoliberal, capitalismo, etc. etc. Ellos estn creando sus propias cosas
y dentro de, entre comillas, la marginalidad, estn hablando colectivamente, porque se piensan
individualmente, pero son empresarios afros que se estn comprando el terreno y se est creando
capital afro que en un futuro va a traer capital poltico tambin.

192
 Mnica Carrillo: Me gustara estar en contacto para compartirles lo que estamos trabajando
desde la tecnologa interactiva con los jvenes. Solo quiero mencionar algo que va con esta lnea,
sobre el tema de la mediacin de la tecnologa y las industrias culturales. Particularmente invitarlos
a entrar a la web bullerengue.com que es un anlisis de la obra Petrona Martnez, la cantadora
bullerengue. Donde adems se ha estado trabajando con un grupo de Nueva York en la produccin
de su suite electrnica, Pretnica, que lo encuentran es spotify. Pero mi comentario en relacin
al tema era que hay artculos acadmicos que estn analizando cmo los productores musicales
intervienen y median las obras tradicionales. Por ejemplo, cuando graba Petrona Martnez, los
arreglos que se hacen para grabar son arreglos que no vienen necesariamente de la tradicin.
Lo cambian no? Y obviamente son arreglos que varan, enriquecen o dinamizan la cancin.
Entonces, cuando Petrona vuelve a cantar ese tema ya no lo canta como lo cantaba ella sino
que ha sido mediada por cmo el productor quiso el disco. En estos textos acadmicos estamos
discutiendo cmo la tecnologa media, cambia e influye en la tradicin y cules son los lmites de
los productores musicales y si se da al menos reconocer que hay un cambio.

Miriam Gmez: Gracias Judith, tenemos poco tiempo 5 o 7 minutos. As que les pido que los
prximos oradores traten de limitarse a un minuto o dos como mximo. Alejandro tiene la palabra.

Alejandro Campos Garca: Yo quiero hablar brevemente sobre el tema de la creacin de

fronteras identitarias. Cada vez que aparece un trmino nuevo, a veces me da pnico porque de
pronto tiende a crear y fijar conceptos e ideas muy complejas. Yo no creo que haya jvenes y viejos,
creo que hay momentos de adultez y momentos de vejez. Para m la juventud no es edad, no es
tiempo de existencia, como deca Edwin. Para m, juventud es una forma de estar y percibirse, no
paralizarse, no tener deuda con lo establecido, es ver oportunidades en la crisis y en el ambiente
hostil, crear espacios, no luchar por copar espacios. Y cada vez que hacemos esto somos jvenes
y yo creo que esto es esencial. Segundo: el pensamiento de los jvenes es ms libre pero no queda
libre del pensamiento que ya estaba, porque a veces tendemos a romantizar a los jvenes, pero el
pensamiento no aparece de la nada, est endeudado con el pensamiento que ya estaba.

Candelaria Seplveda: En mi caso quiero resaltar el aporte que haca Diana relacionada a
la significacin que han hecho de su territorio y a travs de esta forma digital. Creo que es una
situacin que tienen los territorios que estn habitados por poblaciones afros, tanto urbanos como
rurales, los cuales muchos estn en riesgo por diferentes razones. En el caso de muchos territorios
de poblacin urbana, me quiero referir al de la ciudad de Cartagena que es donde est ubicada
mucha poblacin afro y de sectores populares. Solo en Cartagena est distribuida la ciudad en

193
 localidades. Hay tres localidades y luego en las localidades hay unas unidades comuneras del
gobierno. Estas unidades comuneras 1,2 y 3 estn muy cerca al aeropuerto, al centro histrico.
Y para esta zona, cuando venimos del lado de La Boquilla, hay toda una propuesta de macro
proyectos tursticos urbansticos. Esto genera un desplazamiento de la poblacin afro que est
asentada en estos territorios. Entonces se han ubicado en la parte ms alta de la ciudad que es el
cerro de La Popa. Es un territorio que est poblado, en su mayora, por poblacin afrodescendiente.
Hay, tambin, propuestas de convertirlo en un espacio turstico y en un mirador, as como se han
hecho en sitios altos de la ciudad en Medelln o Bogot, en donde estn ubicadas las familias
pudientes, en las zonas ms altas. Aqu no, aqu estn ubicadas poblaciones muy pobres. La
mayora de las pandillas juveniles, segn estudios que han hecho, estn ubicadas en esas zonas
de las lomas, de las partes ms altas. Creo que hay unas 50 pandillas juveniles en ese sector, pero
nos ponemos un interrogante ser cierto que existen esta cantidad de pandillas? Ser cierto
que estn ubicadas todas en esta zona? O sern tambin ideas, imaginarios, estereotipos que
se vienen dando, estigmatizando a este sector y generando tambin como algo peligroso y una
forma de sacar tambin a la gente de eso de esos territorios? Tambin se enfatiza mucho en las
formas negativas y comportamientos negativos de los jvenes y no se visibiliza todo el aporte,
toda la riqueza organizativa, cultural y tambin productiva que vienen desarrollando en esos
escenarios, en esos espacios, en esos barrios. Entonces me parece importante resignificar que
sea una iniciativa de los jvenes. Aqu tambin yo creo que tocara incentivar, motivar ms a los
jvenes para que se apropien, quieran, defiendan ms su territorio. Pero hay una gran debilidad
en cuanto a la identidad afro. Muchas personas no se reconocen y yo creo que los jvenes estn
bastante dbiles. Entonces lo que habra que hacer es apoyarlos ms. Por eso quera resaltar esta
iniciativa que me parece muy valiosa y ubicarla dentro del contexto de Cartagena ciudad histrica
turstica con una gran poblacin afrodescendiente.

Quince Duncan: Yo estoy fascinado con este panel y no me preocupan mucho las inquietudes
en cuanto a las estadsticas de cunta gente tiene acceso y cunta no. Es la misma pregunta que
nos hicimos una generacin atrs a la hora de comenzar a escribir cuanta gente lee. O sea, si es
solo el 25% est brbaro, es un 25% menos y el 25% ms que va a recibir mensajes. De tal manera
que yo no me preocupo para nada de eso. En segundo lugar, es muy difcil entrar una situacin
en la que tengamos que esperar la revolucin. Es decir, tal vez esto que digo es una hereja, pero
estamos en un sistema y no hay a corto plazo al contrario de lo que pasaba en mi generacin,
cuando veamos la revolucin a la vuelta de la esquina. Entonces qu vamos a hacer, sentarnos a
esperar que llegue la revolucin? No, yo pienso que eso de emprender tiene una fuerza liberadora,
lo que hablaba Marcus Garvey hace bastantes aos, un siglo casi es que esa productividad le

194
permite a uno depender de uno mismo. Entonces ves la posibilidad de la comunidad produciendo
para s misma en vez de ir rogndoles que les den un mejor trabajo o viendo a ver qu hacer. Va
hacindose dueo del propio medio de produccin y eso me parece muy importante.

Y finalmente, me encanta esa parte tambin de la conectividad en la produccin. Es ms,

espero que no me cobren derechos de autor, pero creo que es genial para mi provincia porque
una gran parte de la poblacin nuestra vive en Estados Unidos, por una circunstancia que hubo,
entonces fueron migrando. No por persecucin, ni nada de eso, sino por razones econmicas.
Y una gran parte de ellos tambin trabajan en los barcos, en los cruceros. Y algunos que ya les
peinan canas empiezan a volver a retirarse Yo creo que va a ser genial, adems de que nos
hemos dispersado por todo el pas. Entonces, no me cobren derecho de autor (risas).

Monique Evelle: 98 millones de brasileros no tiene internet. Y s, no podemos romantizar

la juventud, as como no podemos romantizar ni un movimiento social porque est compuesto
de personas heterogneas. Y tambin sabemos que la tecnologa no es la solucin de todos los
problemas raciales, pero sabemos que hay millares de jvenes de todo el mundo que a travs de la
tecnologa est consiguiendo disminuir la desigualdad racial, desigualdad de gnero y cosas as.

Diana Girn: Bsicamente me diriga a donde llego Mnica y es que de alguna u otra forma
las plataformas y las aplicaciones que creamos las hacemos tambin porque si no dejaramos un
espacio en blanco. Nosotros podramos decir: el resultado est en la prctica, en la comunidad, en
cualquier otra plataforma que no sea la digital pero lo digital lo dejamos sin colonizar nosotros.
Voy a utilizar este trmino colonizar pero desde nosotros. Tenemos que empezar a trabajar en este
tipo de espacios y no dejarlos en blanco. Y hay algo muy importante que quiero resaltar: primero,
en el contexto colombiano, en el Pacfico especficamente, hay un programa que se llama Vive
digital, que es uno de los pocos programas que medianamente han sido una solucin al acceso
digital en las comunidades del Pacifico. No es la solucin, creo que desde ah debemos empezar
a trabajar el tema de polticas pblicas para acceder realmente a la web, a la tecnologa. Pero ya
hay una propuesta que es Vive digital y desde ah estamos trabajando el proyecto de Aguablanca
Pacifico urbano.

Y la otra cosa que s quiero dejar aqu en la mesa es que tambin nos desmontemos de esos
imaginarios de que la tecnologa no est en nuestra tierra. Y lo hablo por el Pacfico. Ya nosotros
desde Cali como ciudad, pero tambin desde las poblaciones en nuestro Pacifico s contamos con
tecnologa. Y, es ms, la utilizamos mucho, por eso es importante que empecemos a trabajar en

195
 estas redes digitales, porque prefiero que cuando los jvenes o adultos del Pacfico se metan a la
web, encuentren cosas sobre nosotros y no encuentren otros tipos de discursos. Entonces, creo que
desde ah hay que empezar a trabajar.

196
Octava sesin
Proyectos comunitarios:
Produccin de conocimiento en la base

Quince Duncan: Bueno, vamos a comenzar la exposicin, tiene la palabra Damayanti.

Damayanti Matos Abreu: Buenas tardes a todos y todas. Muchas gracias a la organizacin
del simposio, as como a la universidad de Cartagena por darme la oportunidad de compar-
tir con personas tan maravillosas y hermosas como ustedes. Mi nombre es Damayanti Matos
Abreu, cubana, negra, tengo cuarenta y un aos, por razones inherentes a mi voluntad tengo
mltiples identidades. Soy educadora popular, me desempeo como tcnica superior para la
ciencia, tcnica y medio ambiente en epidemiologa del Instituto de medicinas tropicales de
Pedro Kour y estoy aqu representando a la Red barrial afrodescendiente en La Habana contra
la discriminacin y la exclusin racial, donde atiendo el rea de comunicacin y procesos de
formacin, entre otras.

La Red barrial, creada en noviembre de 2012, rene hoy lderes y lideresas de nueve barrios
de la capital y la iglesia Ebenezer, promoviendo un proceso de formacin de capacidades con
el objetivo de que estos capten las nuevas formas de discriminacin racial en la identificacin y
enfrentamiento que se perciben en la sociedad cubana. Nos propusimos como objetivo general
la apertura de un espacio de reflexin y dilogo que ha emprendido acciones encaminadas a un
mayor reconocimiento, valoracin social de las y los afrodescendientes. Como objetivos especf-
icos, sensibilizar y capacitar a las y los integrantes de la Red barrial afrodescendiente para que
puedan captar las expresiones de estereotipos sexistas, racistas y negativos perpetuados, de viejas
y nuevas formas de discriminacin racial, para su identificacin y enfrentamiento. Favorecer el
reforzamiento del protagonismo de las y los lderes barriales a travs del empoderamiento de
saberes. Potenciar la creacin de proyectos barriales que promueven la economa de la poblacin
negra y, a la vez, que se cree sentido de solidaridad entre ellos. Aproximar a intelectuales y artistas
relacionados con el tema racial a nuestras comunidades en un dilogo afectivo y respetuoso que
contribuya con el intercambio de saberes. Propiciar una economa sostenible y solidaria entre los

197
 miembros de la red, interesados en desarrollar proyectos y acciones afines. Adems, nos pregunta-
mos entre nosotras y nosotros mismos qu queremos empoderar con una identidad racial definida:
a los y las lderes y pobladores barriales.

Dentro de las lneas y estrategias que nos propusimos, est la localizacin de lderes y li-
deresas barriales motivados con la temtica; localizacin de intelectuales comprometidos con
sus investigaciones; publicaciones y activismo contra la discriminacin racial; elaboracin del
proyecto participativo en su anlisis entre lderes y lideresas barriales e intelectuales. Realizamos
anlisis de las propuestas de temas para el aprendizaje. En los aos 2013, 2014 y 2015 empeza-
mos un profundo trabajo de reflexin, anlisis y debate teniendo en cuenta los temas propuestos,
dentro de los que se destacaron: Qu es la discriminacin racial?, impartido por la master
Yulexis Almeida, que est aqu con nosotros; La discriminacin racial en la historia, por Daysi
Rubiera; El miedo al negro y la imagen creada por Lzaro Jarrosai, El nuevo negro, Mujer y
discriminacin racial, Quintn Banderas, que fue un encuentro de intercambio y reflexin con
sus nietas y bigrafo; anlisis de la letra del ao por un sacerdote de If; Coloquio Aniversario
y fundacin de la ciudad, donde se presentaron las experiencias con resultados en estos aos;
Sacerdotisas de If. Un sacrilegio; Religin Abaku, por Anbal Arguelles; Reafirmacin del
proceso de identidad y barrios de La Marina, de Matanzas, que es un barrio donde casi todos los
hombres son santeros y abaku y las mujeres son santeras. Seminario internacional de identidad
y movilizacin colectiva, en el Instituto Juan Marinello con la universidad de Brasilia; Mujeres
negras en el deporte, La maldicin de Cam, manifestaciones de discriminacin racial, en una
mesa redonda; intercambios entre proyectos barriales, intercambio y articulacin con el proyecto
Afrocubanas; Ebenezer, la iglesia bautista de Marianao: un ejemplo de lucha contra el racismo;
talleres de derechos y discriminaciones; acompaamiento al proceso de formacin para mujeres
de emprendimiento y empoderamiento femenino y cooperativismo en La Habana y Matanzas;
participacin en un evento internacional de juristas; evaluacin, aciertos y desaciertos, continui-
dad o proyecciones futuras, proceso de sistematizacin de la experiencia, participacin en Simpo-
sio 1 Afrodescendientes, en Harvard, en el ao 2015.

En el ao 2016, despus del Simposio 1, donde tuvimos el privilegio de ser invitados y mirar-
lo hacia la formacin, articulacin, impacto social, hemos tenido alegras y desafos en el contexto
habanero, desde el activismo social comprometido, y en la concientizacin sobre la discriminacin
racial de la Cuba cotidiana. Miembros de la red han participado en espacios de capacitacin en
temas como gnero, comunicacin, empoderamiento femenino, activismo social, proceso de em-
poderamiento y cooperativismo, los cuales profundizan en la formacin a lderes comunitarios

198
de diferentes proyectos artsticos, sociales y educativos, entre otros. Los diferentes grupos de
esta rea se intercambian saberes. Esta Red barrial se ha articulado con intelectuales relacionados
con el tema, desde experiencias personales o participando del proyecto de la sociedad habanera.
Entre otros, tenemos Afrocubanas, con Deisy Rubiera, Irene Esther, Sandra lvarez, Ohilda
Hevia Yulexis Almeida, que est aqu entre nosotros; la Facultad Latinoamericana de Ciencias
Sociales-FLACSO; CIOPS con la doctora Rosa Campoalegre; la UNEAC con el grupo de hip hop
Obsesin, de Magia, que est con nosotros; la Comisin Aponte, con Esteban Morales. La red ha
estado presente en actividades culturales con las proyecciones de los audiovisuales Dilogos con
mi abuela, de la realizadora Gloria Rolando y Estoy viva y voy a contarlo, de la realizadora Lizeth
Daz. Tambin hemos contribuido al diseo y facilitacin del taller Activismo, Arte y Trabajo
Acadmico, donde se realiz una mirada a las diferentes concepciones del activismo social. Di-
cho taller fue realizado durante la celebracin del 20 aniversario del grupo de hip hop Obsesin
y a solicitud del mismo fue impartido en la Casa de frica.

Nuestro andar por estos caminos los realizamos desde el voluntariado, entregando lo mejor de
cada uno de nosotras y nosotros, con nuestro compromiso, nuestro sacrificio y la satisfaccin de
lo que logramos, aunque sea pequeo, sin esperar reconocimiento, para contribuir de forma cre-
ativa, con acciones inteligentes, propuestas innovadoras, dirigidas a que las cosas marchen mejor
en nuestra comunidad. Sabemos que es un reto, pero estamos dispuestos a enfrentarlo y aportar
nuestros saberes, desde nuestro mnimo espacio de poder, como dira Paulo Freire. Nuestra pro-
puesta de participacin ha permitido elevar el protagonismo de muchas personas en diferentes
comunidades, as como su percepcin respecto a la discriminacin racial y el racismo. Sentimos
que hemos ido formando una agrupacin de personas que se comunican por una historia comn,
por compartir tradiciones, el sentido de pertenencia, su identidad, y sobre todas las cosas identifi-
can problemas e intereses que intentan satisfacer de forma colectiva. No estbamos consientes de
hasta qu punto era nuestro liderazgo, pero hemos tomado conciencia desde nuestro crecimiento
personal, los aprendizajes adquiridos, la satisfaccin de ser tiles, el poder de convocatoria con
todo lo que hacemos, y muchas acciones ms. Dentro de los desafos ms importantes que nos
trazamos para el 2017 se encuentran seguir trabajando en los objetivos que se propuso la Red
desde sus inicios. Celebrar de una manera diferente el 5 aniversario de la Red durante todo el ao
2017 realizando talleres, encuentros, intercambios, conversatorios de diversos temas, e invitar, de
acuerdo a la temtica y al pblico al que se dirige, a intelectuales, artistas u otras personas com-
prometidas con el tema. Y en noviembre realizar un coloquio o simposio donde exista intercambio
de estas experiencias durante todo el ao. Y estamos pensando invitar a hermanos de otros pases,
que nos han apoyado durante estos cinco aos, a compartir sus saberes con los participantes.

199
 Dentro del fortalecimiento organizacional de la coordinacin de la Red queremos incluir asesora
jurdica y procuracin de fondos y para asesora jurdica. Estamos pensando en la doctora Rosa
Campoalegre.

En nuestras comunidades hay una fuerte presencia negra y mestiza. La Red es anticapitalista
y contrahegemnica. Se pronuncia contra la homofobia, la lesbofobia y otras formas de discrim-
inacin. Nuestro discurso para nada encierra odio, ni divisiones de la sociedad. El nuestro es un
mensaje de amor. En nuestra Red convergen diferentes manifestaciones religiosas. Por esa razn,
nuestro saludo es amn, amn, amn, ash, ash, ash.

Quince Duncan. Le han quedado cuarenta y cinco segundos (risas). Bueno, continuando
entonces, vamos a escuchar Edwin lvarez, de Honduras.

Edwin lvarez: Gracias seor Quince, un placer siempre. Me preocupa esta hora, porque
esta hora tiende todo el mundo a estar con los telfonos. Algunos se estn durmiendo. Pong-
monos de pie, pongmonos de pie, todos.

Repitan despus de m y hagan lo que yo hago. Ah (grita, moviendo en crculos la cadera)

Todos: Ah (gritan)
Edwin lvarez Ah (grita)
Todos: Ah (gritan)
Edwin lvarez: este brazo que no me da.
Todos: este brazo que no me da.
Edwin lvarez: Lo tengo duro como un comps.
Todos: Lo tengo duro como un comps.
Edwin lvarez: Manteca cubana le voy a poner.
Todos: Manteca cubana le voy a poner.
Edwin lvarez: Para moverlo de aqu para all.
Todos: Para moverlo de aqu para all.
Edwin lvarez: De aqu para all.
Todos: De aqu para all.
Edwin lvarez Ah (grita).
Todos: Ah (gritan).
Edwin lvarez: Esta cintura que no me da.

200
 Todos: Esta cintura que no me da.
Edwin lvarez: La tengo dura como un comps.
Todos: La tengo dura como un comps.
Edwin lvarez: Manteca cubana le voy a poner.
Todos: Manteca cubana le voy a poner.
Edwin lvarez: para moverla de aqu para all.
Todos: Para moverla de aqu para all.
Edwin lvarez: De aqu para all.
Todos: De aqu para all.
Edwin lvarez: De aqu para all.
Todos: De aqu para all.
Edwin lvarez: Un aplauso.

Edwin lvarez: Muy bien, primero quiero contarles un poco acerca de la experiencia que
tenemos sobre el proyecto comunitario de produccin de conocimiento que tenemos en La Ceiba.
Esto lo vamos a hacer a travs de la asesora de la escuela de formacin de ligas afrodescendientes
en derechos humanos de la UNESCO. Vamos a ver si podemos responder algunas preguntas que
nos mandaron. Una de ellas tena que ver con la estrategia para la formacin de capacidades en las
comunidades. Para esto hay que hablar un poco acerca de la Escuela de formacin de lderes, que
es un espacio de reflexin, de anlisis, de debate ante algunos temas que nos aquejan como comu-
nidad, pero especficamente para mejorar el liderazgo. Un liderazgo que, tuvimos que aclarar con
los aos, no es comprometido con las causas de nuestras comunidades. Dentro de los objetivos de la
Escuela est poder contribuir al mejoramiento de las capacidades de las poblaciones y comunidades
afrodescendientes, de manera que podamos convertirlo en acciones polticas, econmicas, sociales,
etc., etc. Tenemos diferentes actividades dentro de la escuela, es una dinmica muy especial. Voy
a tratar de ir rpido por el tiempo, pero tenemos actividades de diagnstico, actividades culturales,
actividades acadmicas, extramuros, intercambios, entre otros.

El proceso de formacin es un diplomado que consta de cuatro mdulos. Cada mdulo

dura un mes, pero cada mes se divide en una semana de clases presencial en donde los partic-
ipantes llegan a nuestra sede, y el resto del mes son actividades de diagnstico, tareas dentro
de la comunidad. El mdulo uno es El decenio internacional y la presencia de los afrode-
scendientes en las Amricas. El mdulo nmero dos: Justicia, concepcin filosfica de las
leyes nacionales e internacionales de proteccin de derechos humanos. Mdulo nmero tres:
Desarrollo, vivencias y luchas de los afrodescendientes. Mdulo nmero cuatro: Recon-

201
 ocimiento y la defensa de los derechos de las comunidades afrodescendientes. En este caso
hacemos un caso especial en la comunidad garfuna. Como estrategia de formacin vemos a
la Escuela de formacin de lderes como una muy buena estrategia. El doctor Quince Dun-
can nos ha acompaado. Es importante mencionar el voluntariado, que creo que ha sido uno
de los aspectos importantes para sostenibilidad de este proyecto. Todos los catedrticos dan
su labor, su trabajo gratuito. Iniciamos en el 2006, ya tenemos diez aos. Tenemos egresa-
dos, alumnos, tanto de Honduras como de Belice, Guatemala, Costa Rica, Panam, Mxico,
Argentina y Chile. Hemos visto un gran cambio en las personas que llegan a la escuela de
formacin de lderes. El proceso de seleccin es bien interesante. Quiero decirles que han
llegado personas que difcilmente hablaban y al finalizar dan grandes discursos, y personas
lderes que han podido participar en diferentes procesos: locales, nacionales, procesos elec-
torales, organizaciones de base, entre otras. Se han firmado, tambin, convenios de coop-
eracin, alianzas con diversas universidades, otras organizaciones. Existe un gran inters de
parte de muchas personas de poder participar en esta escuela. Sabemos que tiene que ser una
participacin proactiva. Bueno, dentro de las estrategias para la colaboracin exitosa entre la
comunidad y la academia, creo que es un proceso dinmico de intercambio de informacin
entre la academia, donde se deben tener instrumentos, para poder recolectar la informacin y
precisar las necesidades que tienen nuestras comunidades. Tambin debe identificar la necesi-
dad de conocimiento que tiene la poblacin, las tendencias, la actualidad, las demandas de
la informacin. Igual otro aspecto que tiene que ver con metodologa de investigacin: todo
tiene que ser lo ms adecuado de acuerdo a la realidad de las circunstancias de la comunidad.
La comunidad debe ser estudiada continuamente, no solo por temporadas, sino que tiene que
ser un proceso constante. Estoy preocupado por el tiempo.

Duncan: Tranquilo, te queda la mitad del tiempo,

Edwin lvarez: Dentro de los que es la investigacin participativa basada en la comunidad

y algunos componentes de investigacin, creo que hace falta que resultados de la investigacin
vayan acorde con las necesidades. Existen procesos de la investigacin participativa que real-
mente difieren de lo que necesita la comunidad y tambin ah vamos a entrar en el binomio
formador y formado. Habamos hecho unas buenas plticas en el pasillo acerca de qu aprenden
los catedrticos. El nivel de los catedrticos es bien alto, muchos estn en las universidades,
pero tambin tenemos catedrticos nacionales y otros que tal vez no tienen un ttulo sino mucha
experiencia en los temas que se inculcan. Ahora s, para que los procesos generen en el tema de
co-creacin de conocimiento entre la comunidad y la academia, creo que para que los procesos

202
de generacin de conocimiento sean de impacto positivo, se debe tener cuidado con este binomio
formador y formado, pero tambin sistematizar, conocer, replicar el conocimiento, el cual no re-
side solo en la academia. Mencionaba anteriormente con un amigo que estuvimos platicando, a
veces creemos que la academia tiene todo el conocimiento y estamos equivocados. Los saberes
estn dispersos, lo que se le da a la academia es juntarlos y poderlos distribuir y hacer esa in-
teraccin, correcto? Entonces, la comunidad puede ser bien rica en conocimiento, la cual tiene
diversas particularidades dentro de su organizacin: principios sociales, sus mecanismos de res-
olucin de conflictos, elementos que deben ser considerados al momento de crear, sistematizar el
conocimiento. Creo que un elemento esencial para la UNESCO ha sido la participacin del gua
y la consulta con los lderes comunitarios a la hora de hacer las propuestas educativas. Y ya para
finalizar, las estrategias para la capacitacin de acadmicos que trabajan con las comunidades. No
todo acadmico que brinda formacin en las comunidades viene de un contexto de comunidad o
mejor dicho de la comunidad rural y afrodescendiente que es donde reside la mayor parte de la
poblacin afrodescendiente. O si no, la mayora de ellos solo hace aproximaciones de lo que sera
el ideario comunitario. Ah hablamos mucho de cmo realmente poder formar a estos facilitado-
res, a estos catedrticos que necesitamos en estas comunidades. Realmente, el contexto es muy
diferenciado, no es lo mismo nacer, crecer y convivir en una comunidad que no es la de tu externo,
por lo tanto, la estrategia de formacin debe incluir la historia de la comunidad, la cosmovisin,
la composicin social, etc. Los instrumentos nacionales, internacionales que salvaguardan y creo
que el aprendizaje en ambas vas es algo importante.

Quince Duncan: Muy bien, ngela Can.

ngela Can: Primero que nada, darles las gracias a los organizadores, por supuesto por
esta invitacin y desde la universidad de Cartagena, yo quiero dar como un reconocimiento a
Silvia en este trabajo increble, pues los que no son de aqu, de esta ciudad y de esta universidad,
no se imaginan lo que significa ejecutar cualquier cosa. Realizar este simposio tiene un trabajo
titnico pero maravilloso, increble y me parece maravilloso tambin que se haga en Cartagena
y que espero los resultados puedan circular para que puedan tener acceso los estudiantes y la
poblacin de la ciudad entera. Porque estamos en una ciudad que como sabemos, fue un puerto
negrero y que adems sigue siendo un smbolo desafortunado del racismo en el pas. Cartagena
es una ciudad supremamente racista, hay muchsima discriminacin. Por eso es muy importante
que este evento se est dando ac y yo quiero resaltar este esfuerzo de la profesora Silvia y de
los que organizaron como un aporte muy importante a la ciudad.

203
 En mi trabajo he venido acompaando el proceso de grupos vulnerables, entre ellas, comu-
nidades indgenas, afrodescendientes, campesinas, pescadores, recicladores y grupos de mujeres.
Mi trabajo ha sido fundamentalmente acompaar comunidades vulnerables en donde la poblacin
afrodescendiente ha estado altamente representada. En Cartagena, en los grupos marginados hay
una poblacin afrodescendiente muy importante, aunque la categora inicial de identificacin y de
trabajo no es esa. Por ejemplo, en el caso de los recicladores una poblacin altsima se identifica
como migrantes campesinos, y su pertenencia a comunidades indgenas y afrodescendientes no
es resaltada. La identidad que los aglutina es el oficio del reciclaje, aparece la identidad recicla-
dora, que se sobrepone a cualquier otra. Desde la Red Agenda Caribe, una plataforma de comu-
nidades indgenas, afrodescendientes, campesinas, pescadores del Caribe colombiano, el punto
aglutinador es que han tenido problemas para permanecer en su territorio a causa de las polticas
pblicas y por el conflicto armado. En la Red Agenda Caribe, lo que los aglutina es una necesidad
de encontrar mecanismos de discusin y de fortalecimiento interno para mantenerse en sus terri-
torios. Si vamos a ver quines son las comunidades que tienen que luchar para permanecer en sus
territorios, predominan los afrodescendientes y los grupos indgenas. En el trabajo con mujeres de
los barrios desfavorecidos de Cartagena, all podemos ver que son barrios predominantemente de
poblacin negra, donde tambin llegan los desplazados por el conflicto armado en Colombia. El
trabajo con estas diferentes comunidades ha estado dirigido, en trminos generales, a procesos de
organizacin y formacin de lderes, a travs de procesos flexibles de pedagoga social.

Una conclusin, en el acompaamiento a estas diferentes comunidades, que quisiera sealar,

es que la caracterstica comn que comparten es la exclusin social, que tiene una dimensin
econmica fundamental. Como resultado de todos estos procesos siempre aparece la necesidad de
superar la exclusin social, superar la marginalidad econmica. Esto nos lleva necesariamente a
una reflexin sobre el neoliberalismo y a las polticas pblicas. Es necesario pensar la economa
desde la microeconoma, enfocndola como la cultura microeconmica en cada lugar, desde las
dinmicas econmicas que atiendan los lugares con negocios alternativos que se dan entre las
comunidades. Yo creo que este es un espacio que debe ser claramente apuntado por la poltica p-
blica y que normalmente no aparece como uno de los mecanismos para superar la discriminacin.
Hay que apuntar a que esas economas micro o esa cultura microeconmica tengan una insercin
clara dentro de los territorios. No por fuera de los barrios, por fuera de las comunidades, sino con
las comunidades, adentro de ellas. No se debe repetir la retrica de buscar empleo. Por eso me
parecen muy valiosas las herramientas que nos sealaban los jvenes en las ponencias anteriores
alrededor de estas posibilidades y estas articulaciones.

204
 Por otro lado, mientras no se superen cosas elementales como el acceso al agua potable,
transporte, energa, manejo de residuos slidos, en una ciudad como esta, tenemos que seguirlo
diciendo, la falta de polticas pblicas es la poltica pblica que impera dentro de territorios vul-
nerables, que son marcadamente territorios de la poblacin negra. Lo que se manifiesta con ello
es que la poltica pblica es la no-poltica pblica. La ausencia de inversin pblica indica en los
territorios de la poblacin desfavorecida que, para el Estados, estos grupos de personas no son
sujetos dignos de recibir dichas inversiones. Por lo tanto, la primera discriminacin es ejercida
por el Estado a travs de la no-poltica pblica en estos territorios. As se alimentan y fortalecen
los ciclos de pobreza y de exclusin.

Los procesos comunitarios que he venido acompaando me han llevado a reflexionar sobre
los lmites, las demarcaciones sociales. Con los indgenas existe una demarcacin territorial que
ha estado acompaada en una buena medida de un fortalecimiento de unas identidades y unas
demarcaciones tnicas. Pero en el caso de los afrodescendientes no se da lo mismo. Los procesos
de demarcacin de los territorios colectivos en el Caribe han sido exitosos en las islas, pero no de
la misma en la tierra firme. A nivel urbano, existen barrios asumidos como negros, pero al mismo
tiempo hay un flujo de personas y unas demarcaciones que no estn tan claras aparentemente. Sin
embargo, s existe una realidad subyacente all, una espiritualidad afro, donde la alegra y la ca-
pacidad de transformar la realidad hacia lo ldico, es una marca diferenciadora, socialmente deli-
mitadora. En los procesos de acompaamiento a comunidades que han sido vctimas del conflicto
armado y han tenido cuestionada su permanencia en el territorio, siempre parece el elemento afro
como algo revitalizador en medio de las discusiones y los procesos de formacin que han venido
antes, desde la alegra como mecanismo de transformacin de la realidad. En este sentido, la es-
piritualidad afrodescendiente, entendida como la manera de relacionarse con el otro, con la vida
y con el ms all, nos remite a una cartografa de la alegra. La espiritualidad, as concebida, no
remite a una forma religiosa. Esa cartografa sutil de la alegra como construccin cultural fundan-
te es la que marca los lmites territoriales del mundo afro junto a las exclusiones de la no-poltica
pblica del Estado.

Por ltimo, me parece muy importante poder compartir con ustedes la metodologa que ha
ido forjando la Red Agenda Caribe, donde se dan los encuentros interculturales cara a cara entre
miembros de las comunidades indgenas, afrodescendientes, pescadores y campesinos. Se renen
a compartir, a debatir alrededor de problemas especficos relacionados con la permanencia en el
determinado territorio, conversar alrededor de una situacin desde las propias experiencias de las
dems comunidades y lograr entre todos sacar unas conclusiones para tomar decisiones alrededor

205
 de ello. Dentro de esta Red se form una escuela, la Escuela de saberes ancestrales, que funciona-
ba as: un encuentro con unos crculos de la palabra que inician en la noche, alrededor del fuego
como una dinmica muy de la comunidad. Esta ha sido la manera de sembrar el pensamiento en el
territorio. Es metodologa propia de las tradiciones ancestrales, en la que participaban los nios,
nias, los jvenes, los mayores, los adultos indistintamente. Estos encuentros interculturales, en-
cuentros de intercambio de experiencias, han sido poderosos en este proceso de reencontrarse con
el territorio. En la otra parte del encuentro, se hacen recorridos por el territorio, identificnodlo
por los puntos ms importantes. El cierre se da con otro crculo de la palabra donde se siembran
las conclusiones. La metodologa de trabajo de la Red ha surgido de las dinmicas interculturales.
Es una propuesta alternativa, que ha permitido consolidad y afianzar procesos en los territorios.
De manera puntual, el concejo comunitario de las Islas del Rosario que hace parte de estos pro-
cesos tiene una apuesta territorial y una apuesta cultural y econmica alrededor del ecoturismo
comunitario. A travs del intercambio de saberes entre las comunidades, otras comunidades estn
buscando incorporar el turismo comunitario para el fortalecimiento cultural y econmico. Siendo
que el recorrido de los territorios es un factor de transformacin y reflexin importante, y ya que
estamos aqu y como algunas personas tienen inters tambin en conocer un territorio afro ac,
hablamos con Ever del consejo comunitario para realizar una salida a las Islas del Rosario, que
tambin podra ser un elemento fortalecedor de este tipo de encuentros acadmicos.

Quince Duncan: Muchas gracias. Muy bien, tiene la palabra Keila

Keila Grinberg: Buenas tardes. Quiero disculparme por mi espaol, estoy haciendo un es-
fuerzo de hablar lo ms cerca del espaol posible, pero para los brasileros es un problema. Yo
voy a hablar de un proyecto que estamos desarrollando Hebe Mattos, que est ac, y la profesora
Martha Abreu, en dos quilombos en Rio de Janeiro, el quilombo de Bracu y el quilombo de San
Jos y tambin la comunidad Jongo de Pinheiral y este proyecto de turismo de memoria que se
llama Pasados presentes. La memoria de la esclavitud en Brasil. Voy a empezar con un pequeo
video sobre el proyecto.21 Yo quera plantear tres cuestiones sobre este proyecto que pienso que
son interesantes para la discusin que estamos haciendo ac. Una es que este proyecto es uno de
los resultados de veinte aos de discusin, dilogo, conversacin, investigacin entre los histori-
adores. No yo, sino Hebe y otras personas en estas comunidades, hace veinte aos que estn cam-
biando informaciones. Este es un conocimiento compartido, es el resultado de los conocimientos
que la academia, como se hablaba antes, puede hacer en trminos de una conexin con grandes

21 Proyeccin del video Teaser Passados Presentes, disponible en www.passadospresentes.com.br sobre el proyecto, las
exposiciones en las comunidades quilombolas y jongueiras, el turismo de memoria y la aplicacin para celulares.

206
gestiones pero tambin el conocimiento de la comunidad sobre su propio pasado, su propia me-
moria. Y hay que decir que toda interpretacin de la historia va cambiando por la memoria que
tienen ellos sobre su pasado. Entonces hay mucho, hay ms de trescientas horas de entrevistas,
hay cuatro pelculas que Hebe hizo, que son resultados anteriores de este proyecto. Es un proyecto
que tiene una historia muy grande.

La otra cuestin tiene que ver con la creacin de alguna narrativa, con el protagonismo, el
inters de las comunidades. Una de las cosas que estamos intentando hacer con la idea del turismo
es ayudar, tambin traer personas que estn interesadas en or otra historia, otra narrativa del pas-
ado brasileo, pero no solo del pasado, sino tambin del presente. Entonces lo que estas personas
pueden ensear, que los estudiantes pueden aprender con eso, no est en la tecnologa, est en la
experiencia personal. Lo que nosotros queremos con la tecnologa, es que la tecnologa le llegue a
las personas a los lugares, entonces esto es lo que hace el cdigo QR. Solo cuando se estn ah con
l, con la aplicacin en su celular, estn frente al cdigo que puede escuchar, tener acceso a todas
las informaciones que las comunidades tienen, o sea, tienen que salir de sus casas, tienen que ir
a las comunidades para para conocer, para tener toda la experiencia. Entonces, para nosotros es
la mezcla de la tecnologa con el turismo que va a hacer que logremos lo ms importante que es
el encuentro entre las personas, queremos que las personas se encuentren, no solo en un mundo
virtual, sino tambin en el mundo real. Listo, gracias.

Budd Hall: Bueno, quiero agradecer a los organizadores, especialmente a Silvia Valero y
Alejandro Campos Garca, por el honor de participar en este importantsimo simposio y tambin
me gustara honrar este camino que ustedes, todas y todos, y sus colegas acadmicos y activistas
han tomado desde Santiago y Durban. Yo espero seguir aprendiendo de su visin y accin en la
justicia racial. Quin soy yo? Gringo, hombre, blanco, viejo, heterosexual, alto, menos alto que
otros y colono (risas). Vivo y trabajo en el territorio tradicional de los pueblos originarios de la
costa y el estrecho de Salish, especficamente en el territorio de los Lekwungen y los Esquimalts,
que es conocido hoy por su nombre colonial, Isla Victoria, noreste de Canad, al lado del Ocano
Pacifico. Comparto mi catedra de UNESCO sobre la investigacin participativa y responsabilidad
social para universitarios con mi colega Rajesh Tandon. l est encargado de una ONG, una orga-
nizacin que es activista en India, la organizacin PRIA, sociedad de investigacin participativa
de Asia.

Damayanti, ngela, de Edwin, estaban mostrando los principios de las acciones, construc-
ciones de conocimiento desde la base, en nuestros lugares y a veces entre acadmicos y personas

207
 en la comunidad, movimientos sociales. Ese tipo de trabajo es lo que apoyamos nosotros, este
tipo de co-construccin del conocimiento y decolonizacin es universitario. Yo voy a hablar
un poquito de teora. Una pequea historia de la multiversidad africana del Mpambo que es un
espacio para aprender y profundizar conocimiento tradicional indgena africano en Uganda. Al
terminar voy a invitarlos a un encuentro muy especial donde la fuente del rio Nilo, en mayo del
prximo ao.

El gegrafo David Harvey ha elaborado el concepto de acumulacin a travs del despojo para
explicar cmo el capital, la base de nuestro sistema econmico dominante, comenz a ser acu-
mulado. Harvey sugiere que negarle a la gente el acceso a sus tierras ha sido el ncleo central de
la acumulacin temprana de capital. El autor llama la atencin sobre los procesos de despojo en
la Inglaterra del siglo XIV al XVII, que expulsaron a la gente de sus tierras a travs de lo que se
ha conocido como recintos (enclosures). Al mismo tiempo tenemos la creacin de Oxford y otras
universidades medievales con el propsito de encerrar el conocimiento y limitar el acceso al cono-
cimiento, ejercer la forma de control sobre el mismo y proporcionar un medio para que la pequea
elite adquiriera este conocimiento para propsitos de liderazgo de naturaleza espiritual, estruc-
tural, poltica y cultural. Aqullos, dentro de las murallas, se hicieron conocedores (knowers),
mientras aquellos fuera de la pared se convirtieron en no-conocedores/ignorantes (non-knowers).
El conocimiento fue removido de la tierra y de las relaciones de aquellos que compartan la tierra.
El encierro de la academia despoj a la gran mayora del conocimiento no acadmico, relegando
para siempre su conocimiento a la brujera, la tradicin, la supersticin, las costumbres populares
o, en el mejor de los casos, algn tipo de sentido comn.

Estas nuevas academias nacieron tambin en el momento en que surga la ciencia europea y,
mediante la mejora de los instrumentos de navegacin y la riqueza generada por los recintos y la
explotacin de la plata y el oro de Amrica Latina, la hegemona del conocimiento eurocntrico
blanco se extenda por todo el mundo. De la misma forma en que las prcticas polticas coloniales
dieron forma al mundo de los siglos XVIII y XIX, el conocimiento la energa intelectual por la
cual los seres humanos operan tambin se coloniz. El proceso de despojo de otros conocimien-
tos es un proceso que Boaventura de Sosa Santos, socilogo portugus, ha llamado epistemicidio
o, en otras palabras, el asesinato de sistemas de conocimiento. Ramn Grosfoguel y Enrique Dus-
sel, adems de de Sousa Santos, ayudan a entender cmo las ideas de los hombres blancos de unos
pocos pases como Italia, Francia, Inglaterra, Alemania o Estados Unidos llegaron a dominar el
mundo del conocimiento. Cmo y cundo se crearon las estructuras coloniales del conocimien-
to? Cmo hemos llegado a este punto en el que cualquiera de nosotros podra ser lanzado en

208
paracadas en cualquier universidad del mundo occidental en una conferencia de ciencias sociales
y sentirse como en casa con los autores y las ideas que se discuten?

Para responder estas preguntas tenemos que observar lo que Grosfoguel ha llamado los
cuatro genocidios/epistemicidios del largo siglo XVI. Al parecer la historia de despojar a
la gente de la propiedad de sus ideas en las universidades medievales fue slo el comienzo de
nuestra historia de conocimiento. Grosfoguel presenta cuatro historias distintas de epistem-
icidios, que suelen casi siempre ser tratados como procesos histricos separados, y a travs
de los cuales aprendemos de manera clara cmo ha surgido la colonizacin intelectual. Los
cuatro epistemicidios son: 1. la conquista de Al-Andaluz y la expulsin de musulmanes y
judos de Europa; 2. la conquista de los Pueblos Originarios de las Amricas iniciada por los
espaoles, continuada por los franceses e ingleses, y todava en curso hoy en el Hemisferio
Occidental contemporneo; 3. la creacin del comercio de esclavos que result en millones de
muertos en frica y en alta mar, y muchos ms totalmente deshumanizados por la esclavitud
en las Amricas; 4. el asesinato de millones de mujeres indoeuropeas quemadas en la hoguera
como brujas. Bueno, antes de terminar tengo dos cositas ms. Una es que, a finales de la d-
cada de 1990, un intelectual ugands y activista de la sociedad civil, Paulo Wangoola regres
a su Reino de Busoga despus de 25 aos de trabajo en varias partes de frica y Occidente,
para informar sobre el estado del mundo tal y como lo haba experimentado. Su mensaje a
sus ancianos fue: Siendo yo uno de los ms jvenes de mi generacin, ustedes me enviaron
a obtener el conocimiento occidental y trabajar en las estructuras y organizaciones del mundo
occidental. He estado en sus universidades, he trabajado con sus gobiernos, he creado orga-
nizaciones de estilo occidental aqu en frica y ahora he vuelto a casa para compartir lo que
he aprendido. He venido a decirles que nosotros, los nios del Reino de Busoga, los hijos de
Afrika nunca alcanzaremos todo nuestro potencial como personas en nuestras comunidades
y como contribuyentes al tesoro global del conocimiento si continuamos dependiendo total-
mente del contenido y las formas del conocimiento de los pueblos europeos. Nuestro camino
hacia adelante debe estar relacionado con la recuperacin, reposicin y revitalizacin de
nuestros miles de aos de conocimiento indgena.

Ustedes tienen, creo que una manera digital, el total. Estos son solamente algunos parrafi-
tos. Pues bueno, para terminar, la gente de la multiversidad de Mpambo tiene una invitacin. Es
con este trasfondo y contexto que Mpambo Afrikan Multiversity convoca al evento internacional
Confluence, en el nacimiento del Nilo. All est el comienzo del ro Nilo que es la boca del lago
Victoria. El propsito es compartir, crear redes, soar, planear, elaborar estrategias sobre la base

209
 de los esfuerzos estratgicos de transformacin en los que han estado involucrados en los ltimos
diez aos o a lo largo de toda una vida. Se espera que, a partir de las diversas visiones y praxis en
Confluencia, surjan una meta-visin y mega-estrategia para la construccin de una nueva poca
dentro del respeto. Muchas gracias.

210
Debate 8

Quince Duncan: Bueno, hay unas ideas muy fuertes aqu, que han compartido con nosotros.
La idea de la co-construccin del conocimiento desde las bases, una idea que me llam mucho
la atencin Cul es la estrategia de aprendizaje? Mientras que esta estrategia, como la que nos
presentan Damayanti, Edwin, ngela y Keyla, nos hace ver que uno aprende ah para aplicar, el
propsito se vuelve vital, se vuelve real. Tambin me llam la atencin el comentario del com-
paero en el sentido que no se trata de sustituir las experiencias personales, el contacto con la
comunidad, sino utilizar la tecnologa ms bien para potenciar esa experiencia. Y finalmente me
llam la atencin el comentario de que a travs de los siglos lo que hemos tenido es una destruc-
cin de nuestra epistemologa y una colonizacin, y entonces me hizo pensar en Bob Marley que
deca: Solo si pensamos por nosotros podremos librarnos de nuestras cadenas mentales. Ofrez-
co la palabra dos minutos, mximo.

Ever de la Rosa: Recogiendo un poco lo de este ltimo panel y teniendo en cuenta todos los
trabajos que venan haciendo los muchachos, me llama mucho la atencin cuando no se recoge
el tema econmico, como un ideal desde lo econmico, identificando el tema de superacin de
pobreza. Nos afianzamos mucho, de una u otra manera, en la parte acadmica y buscamos escala-
fones como polticos y dems, pero no hay una misin clara sobre cmo avanzamos en una estruc-
tura y fortalecimiento econmico y empresarial. Por decirlo de alguna manera, pareciera como
que nuestra visin no va contemplada o no va direccionada haca ah. De pronto la parte econmi-
ca sigue siendo una forma tambin de superacin de la pobreza y es de minimizacin de todo lo
que hoy estamos hablando, de las estigmatizaciones y dems. Era como deca el compaero y la
discusin que se daba ayer sobre el chip de que, si era que nosotros no nos podamos identificar
como empresarios, si era que nosotros tenamos que seguir sometidos al tema de que yo soy negro
y no tengo la capacidad de avance y, en fin, todo ese tipo de estigmatizaciones. Y aqu en el esce-
nario, vemos como que estos muchachos con esa iniciativa de crear empresas econmicas entre s
pueden generar en eso un potencial y de ah unos avances que le permitan, tambin, tanto superar

211
 la pobreza como superar todas estas estigmatizaciones raciales que existen. Entonces, como para
todos estos gremios que hoy nos siguen representando en todo este proceso de transmisin de este
tipo de polticas llamadas polticas pblicas y hacia los entes ms avanzados, pues les dejo ese
tipo de inquietud. Sobre ahondar un poco ms sobre cmo creamos economas locales o cmo
ahondamos ms sobre estudios de cmo generamos ms empresarios.

Agustn La-Montes: Se me ocurri, a partir de la riqueza de las experiencias narrables en

esta mesa, pues, que hay muchas experiencias similares. Estaba pensando, por ejemplo, en el
Centro de ciencias populares. Ese es un centro de Portland que, que coordina Joseph Carvalho, de
Brasil, acadmico con saberes ancestrales y lnea afrodescendiente. Si se hace un equipo de traba-
jo sera bueno recorrer, para usar el mismo lenguaje de las ONG, las buenas prcticas, porque hay
mucha experiencia de la cual podemos construir la universidad de la tierra, por ejemplo. Lo que
hablaba Budd, por ejemplo, la universidad de la tierra en Chiapas y en Mpambo, se pueden rec-
oger muchas experiencias de all, y yo creo que podramos beneficiarnos mucho en recogerlas. Y
lo otro es lo que acaba de decir el compaero del aspecto econmico. Ah yo creo que la pregunta
que trajo Ever es una pregunta compleja, es un nuevo uso de los lenguajes de emprendimiento.
Tambin se usa en Cuba. Cules son las lgicas econmicas? Cules son los factores que se
estn promoviendo? A travs de eso ver las economas populares y solidarias. Oswaldo acaba de
organizar un encuentro bastante importante sobre el generativismo y lo afro, all en Per. Ese as-
pecto de la economa poltica, explorarlo de una manera ms compleja. Y uno de los temas claves
aqu, economa popular y solidaria, podra revisarse.

Alejandro Campos Garca: Todo en este evento se organiz bajo el presupuesto de qu

debemos aprender de las comunidades y cmo aprenderlo, ese fue realmente el meollo de esta re-
unin. No es tanto que los acadmicos vengan a ensear, sino que vengan a aprender. Pero la pre-
gunta que yo me hago, me hago varias preguntas, todas son muy genuinas: qu deben aprender
las comunidades? Quin est autorizado para ensear? Qu contenidos deben ser enseados? Y
esta pregunta es muy importante Quin decide dentro de la comunidad cul es el conocimiento
necesario e inteligible para la comunidad? Y una pregunta directa al doctor Budd Hall, si se pud-
iera explicar ms el concepto de multiversity.

ngela Can: Yo quisiera relacionar las preguntas de Alejandro y retomando la experiencia

de la Red y las decisiones alrededor de qu se debe aprender y cmo, a estas las toman las comu-
nidades. En estos encuentros, por lo menos en el espacio de la Red, primero que nada, lo que po-
demos aprender y lo que ms nos puede ensear es que confrontemos las experiencias de los unos

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con los otros, qu es lo que t sabes, cmo te ha ido, y cada uno va contando sus experiencias,
entonces el aprendizaje ha sido a nivel horizontal. Como de la manera que se hace un encuentro,
un encuentro entre iguales donde hemos participado investigadores, profesores y dems, pero es
un espacio fundamental de la comunidad y de manera especfica del tipo de metodologa. Ha sido
bien interesante porque desde all es que han surgido cosas orientadas, por ejemplo, a esta pro-
puesta del ecoturismo comunitario que queremos profundizar, queremos desarrollar, tener unos
aprendizajes iniciales desde lo que saben los otros, de lo que saben las diferentes comunidades.
En el Caribe, el turismo aparece como una industria creciente. Desde all, entonces, la agenda
temtica la ponen las comunidades y, de hecho, una de las experiencias en la Red fue traer a los
funcionarios a que ellos aprendan, a que funcionarios de restitucin de tierras sean los que apren-
dan cul es la situacin de las comunidades y no al revs, que vengan los funcionarios a ensearles
a las comunidades de qu se trata el tema de la restitucin de tierras.

Keila Grinberg: Yo quiero contestar la cuestin de la enseanza porque es central para nues-
tro proyecto y creo que es tambin central para poder pensar en cmo podemos avanzar en la
comunicacin. Creo que es importante que el proceso de enseanza y aprendizaje sea un proceso
de comunicacin, cmo podremos hacer para pensar en formas, maneras de comunicar que sean
buenas, que tengan sentido para la gente. Esa es una, pero cuando los liderazgos comunitarios se
ponen en el centro del proceso, pueden mostrar que estn hablando de una manera de ensear que
no aprendemos en la escuela, que aprendemos en otros sitios. Es compartido de otra manera, por
tanto, es tambin cambiar la escuela que queremos tener. Pero una cosa que creo nadie habl, es
que hay mucha tensin en las comunidades, hay mucha tensin en quin va a hablar, quin asume
el liderazgo. Los mayores no son necesariamente los que tienen el poder de la palabra porque hay
jvenes que se fueron a la universidad y estn volviendo, pero tienen otra relacin con la memo-
ria, entonces no es una tarea fcil.

Damayanti Matos Abreu: En nuestro caso, los temas que traemos a la comunidad, cuando
se hace la evaluacin del ao, siempre en noviembre con los aciertos y desaciertos, los miembros
de la Red son los que nos dicen qu pas, que no pas, qu necesitamos y cundo vamos a ver a
los intelectuales. Les explicamos lo que quieren los miembros de la Red y que a veces el lenguaje
que se usa en la academia por los intelectuales no es entendible por toda la poblacin. Siempre
han sido flexibles con nosotros y ha habido entendimiento. Cuando imparten, no son conferen-
cias, no es yo me paro aqu y tengo todo el saber. Siempre son en crculos, intercambio, debates,
conversaciones, ancdotas, historias y nosotros nos acogemos a la metodologa de educacin
popular porque, coincidentemente, las tres coordinadoras de la Red somos educadoras populares

213
 y siempre hacemos relatora de todo lo que hacemos. Tenemos evidencia fotogrfica y tenemos
grabacin de todo lo que hacemos y a final de ao trabajamos con todas esas cosas tambin.

Budd Hall: Dos cosas. Una cosa que han mencionado mis colegas, de las relaciones en un
intercambio: una cooperacin acadmicocomunidades no puede ser lo mismo que proyecto de
investigacin donde tenemos una cantidad de dinero para dos aos estudio. No, no hablamos de
eso. Es una relacin real con la gente que, en mi ejemplo, hay relacin de quince, diecisis veinte
aos con comunidades. Hay un compaero mo que es profesor de historia. l est trabajando
hace diecisis aos en la misma comunidad, en conjunto con los viejos de la comunidad y poco
a poco con los acadmicos. Poco a poco, ellos aprenden el uno del otro, estn en este proceso y
todo cambia, pero los estudios, los trabajos de intercambiar el conocimiento, son usados en toda
la comunidad.

Una de las preguntas era sobre qu es la multiversidad. Hay mucho que yo puedo explicar,
pero despus del panel. Pero voy a leer lo que est al centro de la multiversidad: es algo que se
llama la lengua de Lusoga, Ekyoto-kya-Bataka o Fuego de la Sabidura de los Ancianos, quienes
son abataka. Abataka es energa, es la suma de todos los hombres y mujeres en la comunidad que
tienen una relacin espiritual con la tierra, estn alineados con sus antepasados y estn en sintona
con el Dios Afrikan de la Paz, el Dios de su tierra y pas Afrika. Los Abataka estn bien informa-
dos acerca de la realidad e historia de su comunidad, pas y nacin, y entienden el valor de la vida
en armona. Abataka son tambin hombres y mujeres que estn fascinados por el saber y las ideas.
Bueno, ese es todo el proceso.

Agustn La-Montes: Budd, djame decirte algo aqu porque ese trmino, Walter Mignolo lo
toma de un terico y escritor de Martinica que se llama Eduard Glissant. Y Glissant trae el tema
de la diversalidad para hablar de heterogeneidad, para ir en contra de la narrativa monolgica
eurocntrica y occidentalista. Y de ah saltamos a que, en vez de hablar de universalidad, porque
la universalidad es esa narrativa eurocntrica monolgica, debemos hablar de pluriversidad. De
ah es que viene ese lenguaje y lo estamos utilizando de muchas maneras. Un ejemplo similar al
que t acabas de dar, se me acaba de ocurrir, por ejemplo, la Universidad de Tahuantinsuyo, en
Bolivia, donde los lingistas son sabios o los telogos pueden ser sabios aymara. Es gente con
entrenamiento acadmico que colabora en esa coproduccin de conocimiento, como en los ejem-
plos que se han dado.

Quince Duncan: Muchas gracias. Edwin tiene la ltima palabra

214
 Edwin lvarez: Gracias, doctor Quince. Me gusta la democracia de no dejarme hablar (risas).
Rpidamente, dos aspectos. El primero tiene que ver con lo nico que no cambia: es el campo, es
una constante, entonces dentro de la cuadrcula, hablando de la fecha, s se ha ido ajustando con
nuevos temas que la misma comunidad y la necesidad han puesto en la mesa. Otro tema impor-
tante creo que es lo que mencionaba el compaero acerca de la economa. Un tema en Honduras
es la mediacin y la mediacin por falta de oportunidades laborales dentro de la comunidad. Si t
no tienes un trabajo te tienes que salir de la comunidad porque no tienes un trabajo. Entonces, al
ver esta parte, implementamos el programa que tiene que ver con negocios exclusivos para tratar
de disminuir tambin la situacin de algunos lderes. Hasta ah.

Quince Duncan: Gracias.

Silvia Valero: Bueno, llegamos al final. Les agradecemos a todos el esfuerzo que han hecho
participando tan activamente hasta esta hora. Estamos todos realmente agotados, por eso invitamos
a quienes deseen quedarse por y, luego de una pausa, reunirnos una ltima vez, antes de partir
hacia la cena, para comenzar a aunar criterios en relacin con posibles lneas de accin para
pensar un plan futuro, ojal a no tan largo plazo.

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FOTOS

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 Sesin de apertura

Sesin de apertura

218
Sesin de apertura

Sesin de apertura

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 De izq. a der. Alfonso Cassiani, George Reid Andrews, Silvia Valero, Alejandro Campos Garca

Alejandro Frigerio, Jorge Ibarra

220
 De izq a der. Romero Rodrguez, Judith Morrison, Jhon Anton Snchez,
Oswaldo Bilbao, Roberto Rojas

Mario Bronfman, (Fundacin Ford), Silvia Valero (Universidad de Cartagena)

Sindis Meza (Fundacin Ford)

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 Magia Lpez

Agustn La-Montes

222
 De izq. a der. Miriam Gmez, Silvia Garca, Quince Duncan

De izq. a der. Mnica Carrillo, Zulia Mena, Pastor Murillo, Aurora Vergara,
Tianna Paschel, Damayanti Matos Abreu

223
 Peter Wade, Carlos Vifara

Mara Viveros, Aurora Vergara

224
 Homenaje a Celeo lvarez . De izq. a der. Mario Bronfman, Sindis Meza, ngela Can,
Alfonso Cassiani, George Reid Andrews, Silvia Valero, Alejandro Canpos Garca

Sergio Mosquera, Candelaria Seplveda, Yulexis Almeida, Rosa Campoalegre, Magia Lpez

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