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LA ENTREVISTA HBR
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EOICIÓN AMERICA LATINA
Más que
una estrategia,
una
filosofía Entrevistados por Laura Somoggi
manera plena, intensa, verdadera, ha sido uno de los obstinadamente, profundamente, apasionadamente
motores de este proceso. Un proceso de muchos acier- contrarios a la forma tradicional que la llamada indus-
tos y errores, pero realmente de innovación en torno a tria de la belleza visualiza la belleza. Normalmente
compromisos básicos, de valores, de creencias que son ella es vista como una oportunidad de manipulación.
muy arraigadas y que van penneando cada vez más a Nosotros creemos que la belleza no es s6lo un ansia, una
todas nuestras actividades. Esto produce una energía, búsqueda del cuerpo, sino tambikn una búsqueda del es-
una condición muy privilegiada para construir una piritu, del alma. E incluso en la búsqueda pura y simple
empresa. Más que una empresa, Natura es un grupo de belleza para el cuerpo, nosotros somos contrarios a
de personas, una comunidad que se crió con una visi6n la fijación de estereotipos,de patrones determinados de
de que es posible ayudar a construir un mundo más cómo debe manifestarse la belleza. ¿Por qué? Porque eso
equilibrado, más sustentable, más justo. Las empresas $410 demuestra la capacidad del hombre de banalizar y
tienen una fuerza importante de transformación. Y eso mercantilizar sus actividades comerciales Creemos que
es bueno para los negocios. se pueden tener actividades comerciales más dignas de
PEDRO PAssos: Una de las principales razones del la grandeza del ser humano. No aceptamos que lo visual
exito es ese continuo ejercicio de nuestra razón de ser. quede aprisionado dentro de un estereotipo, porque el
Nuestras creencias básicas van construyendo el futuro cuerpo es destino, y debemos saber ejercer ese destino
de la empresa en cada momento, y atraen a las personas de la forma más libre. Nosotrosvemos la cosmeticacomo
-ya sea del cuerpo interno de la empresa, o bien aquellas un instrumento para una mayor intimidadconel cuerpo,
que se relacionan con la empresa- que comparten esas profundizar La posibilidad de autoaceptación, de autoei
mismas convicciones.Ése es el núcleo central de nuestra tima, de amor a sl mismo.
historia. Esa constancia de propósito viene dando la con- Por Último, entendemos que las empresas deben ser
sistencia que cada día amplla el potencial de la empresa. percibidas como agentes de transformaci6n social. Y
Creo que tal vez ésa sea una de nuestras mejores prácti- es eso lo que hemos intentado hacer. ¿Lo estamos lo-
cas de gestión. grando? Todo es proceso, aún quedan muchas cosas que
tenemos que vivir y que necesitamos concretar, pero es
¿Cuáles son las creencias de Natura y cómo se reflejan absolutamente entusiasmante estar en ese proceso. Si
en su modelo de negocio? haces una lectura transversal, nuestras creencias pue-
sEnsnA: Hay un fundamento, que podría llamar filos& den ser resumidas con el término "sustentabilidad". Y
fico, que todos nosotros compartimos profundamente: esas creencias son el sustrato de nuestra razón de ser.
todas las vidas corresponden a un encadenamiento de Tenemos la percepción de que la dinámica de nuestras
relaciones. Todo es relaciona1en la existencia. A partir de vidas fluye en tomo a dos relaciones fundamentales: la
esta constatación surgen entonces ciertos compromisos, relación con nuestro propio cuerpo y la relación con el
surge un fundamento ético respecto de todas Las relacio- mundo que nos rodea y con los dem&s.Para esas dos re-
nes que estableces en la vida. Hay un compromiso con la laciones nosotros proponemos el uso de productos que
verdad, una percepción de que cada día es una oportuni- puedan promover una relación más agradable, tambien
dad para hacer mejor tu historia, no sólo tu historia in- más rica, de nosotros con nosotros mismos y de nosotros
dividual, sino tu historia colectiva. La vida se manifiesta con los demás y con el mundo que nos rodea.
de forma diversa, y habiendo recibido la vida como un LEA^ De una manera muy poco ortodoxa tratamos de
regalo, debes estar abierto para lo diverso, del punto de que ello permee nuestro negocio. ¿Cómo? Primero,
vista social y del punto de vista de la manifestación de la como dice Luiz, cuando hacemos un producto, pensa-
naturaleza de la cual formas parte. mos en el cosmético como un instrumento para que la
Nosotros, como una empresa que transita en el Ila- persona se relacione consigo misma y con los demás,
mado "universo de la belleza': somos absolutamente, con el ambiente. Cuando desarrollamos el producto,
El factor social I~~*~.j,*,XiYYF>~C~,~1~.:...~..~.'c'ciii^i.,<iiiiii,i~ -.,,:..,..~.::.. ... . .,:.,.. .<, .,..,.,.
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utilizamos ciencia, utilizamos tecnología para poder mundo'! Y no de manera arrogante o pretenciosa. Pero
ofrecer la mejor solución funcional. Pero es una ciencia nosotros queremos contribuir con nuestra parte. Así, se
consciente, que forma parte de una biosfera que tiene va estructurandoel modelo de negocios, las alianzas con
que ser preservada. Cuando la gente invierte en el uso los proveedores para desarrollar nuevas alternativas, el
sustentable de la biodiversidad, el producto también está uso de nuevos principios, nuevas investigaciones, etc.
siendo un agente de promoción social en una comuni- La innovación va surgiendo de ese compromiso y se va
dad distante que ayuda a presenmr los bosques que están contagiando; y así logramos obtener lo mejor de cada
en su entorno. Nuestro shampoo, por ejemplo, no sirve stakeholder. ZPor que? Porque existe un proyecto mayor
solamente para lavar el cabello. Buscamos ir más alli que une e integra a todos. Y as[ se va construyendo un
de eso, buscamos llevar un concepto, buscamos generar negocio que da buenos resultados. Obviamente los re-
renta donde existe necesidad. Buscamos también enten- sultados económicos son un eje central, sin los cuales
der todo el ciclo de vida del producto, de dónde viene, comprometeríamos nuestra supervivencia.
cómo es transportado, hacia dónde va, para entender Lo que vemos es lo siguiente: nosotros vivimos en
el impacto ambiental que la empresa genera. Estamos una comunidad planetaria, donde la vida de la especie
creando productos absolutamente integrados a esa vi- humana está en riesgo. El actual sistema no se sustenta:
Somos,contrarios a la fijación de
estereotipos, de patrones determinados sobre cómo debe
manifestarse la belleza. ¿Por qué? Porque eso s61o demuestra la
capacidad del hombre de banalizar y mercantilizar sus actividades.
Creemos que se pueden tener actividades comerciales más dignas
de la aandeza del ser humano. -Antonio Luiz Seabra
o pasa por cambios importantes o desaparece. Hay una sonas que tienen contribuciones que hacer. Este comite
visión empresarial más conservadora que intenta cam- tuvo el papel de movilizar a las personas, de crear los
biar el mfnimo y que 5610 reacciona ante la presión so- procesos de gestión y de alinear el pensamiento.
cial. Pero hay empresas, como Natura, que dicen "Habrá LEAL El Comite es bastante significativo en términos
un eambio", y que ven en ese cambio una oportunidad políticos e interactúa con diversos niveles jerárquicos,
de crecimiento y de creación de valor, y que buscan ser lo que ayuda a que la filosofía permee toda la empresa
protagonistas de ese movimiento. Esto forma parte de Pero ello es consecuencia de un proceso largo. Nuestra
nuestra operación cotidiana, al momento de producir, de experiencia en este sentido comienza a fortalecerse en
comprar, de relacionarse, de vender, de desarrollar, etc. la decada de los 90. Al comienzo fueron experiencias
Ése es el gran desafio que planteamos a nuestros ejecuti- puntuales. En 1998, con la creación del Instituto Ethos
vos, proveedores y distintos aliados. (el Instituto Ethos de Empresas y Responsabilidad
Social es una organización no gubernamental ideada
¿Ustedes creen que las empresas deberlan liderar por empresarios y ejecutivos del sector privado, para
ese movimiento y diseminar esa preocupación por la promover la buena ciudadanía corporativa en el ámbito
sustentabilidad? de los negocios), se dio un avance, pues comenzamos a
SEABRA: NOSé si el papel es de liderazgo, pero creo que conceptualizar lo que ya hacíamos intuitivamente. Se
es fundamental que las empresas tengan esa percepción. crearon métodos de evaluación, como los indicadores
Hay empresas que tal vez lo perciban, pero no le dan Ethos. Y con ellos pudimos hacer una autoevaluación,
importancia. Muchos piensan: "Tiene que cambiar, pero entender cada uno de los grupos de relaciones y cuáles
que cambien los otros, entonces yo lo aprovecho'! Eso eran las oportunidades de mejora. Eran momentos muy
me hace recordar aquella frase de IZeynes: "A largo plazo agradables, tanto dentro del Comité como fuera de el,
todos estaremos muertos". Pero en el largo plazo todos porque uno se involucraba con distintos grupos, discutfa
continuaremos vivos en formas que aún desconocemos. y hacía cosas. Hoy existe un grado de integración muy
Uno tiene un compromiso con el mundo de aquí a 200 importante y que cuenta con el respaldo de la plana-
6 300 años cación estratégica. De hecho, las acciones del área de
~nssos:Hay que tener conciencia de que una empresa investigación, del área comercial y del 6rea financiera
es una comunidad abierta y permeable a diferentes están permeadas por estos compromisos. Y con ello los
públicos, demandas y a intereses muchas veces contra- compromisosse transforman en acciones muy concretas,
dictorios. Tal vez la empresa sea una articuladora de entrando al flujo sanguíneo de la empresa. El 2004 hie
ese conjunto de debates. Una empresa puede hacer una el primer año en que el Sistema de Gestión Ambiental y
diferencia si es capaz de relacionarse con cada uno de el Sistema de Gestión de la Responsabilidad Corporativa
esos grupos de una manera transparente. As[, la empresa fueron completamente implementados,lo que llevó a la
se refuerza y crea la energía de la innovación. Muchas consolidación de esos procesos internos. Un buen ejem-
empresas son administradas con una visión del siglo pa- plo es que nosotros somoshoy una de las pocas empresas
sado. Y ellas no notan que eso las debilitay les resta valor. que vincula los bonos de desempeño de sus ejecutivos
Para hacer mejores negocios, para crear valor, necesitas con una reducción del impacto de los productos en el
una mejor interacción entre las partes. Natura, en ese medio ambiente. Cerca de 15% 6 20% de los bonos están
aspecto, intenta crear procesos para que esa interacción ligados a la reducción del impacto ambiental.
con las diversas partes se integre efectivamente en la
estrategia de negocios. ¿Cómo mide Natura el impacto de sus productos
y pmcesos en el medio ambiente, en la sociedad?,
¿Y cómo se logra esa integración? (cómo funciona eso en el dfa a dla de la gestión?
PASOS: La primera parte es educacional, pues si no ~nssos:No existe una metodologfa universal y estruc-
existe un mínimo de educación, no hay pasión. Si desco- turada para la medición del impacto; aún está -en-
nozco algo, no me puede gustar. Debemos tener pmcesos tada, tanto desde el punto de vista social como desde el
de distintos tipos, de planificación, de prácticas de ges- punto de vista ambiental. Pero es posible medir algunas
tión cotidianas, de evaluación, de entendihiento. Todos cosas. Para medir el impacto ambiental hemos usado el
necesitan entender, por ejemplo, qué demanda una análisisdel ciclo de vida del producto, que es una t6cnica
parte interesada. A medida que uno establece el proceso parasaber cuál es el impacto ambientalde cada producto
y disemina la practica, la empresa se va fortaleciendo y hasta su absorción completa por la naturaleza. Basados
entonces ocurren las verdaderas transformaciones. Para en esto, comenzamos a rediiñar portafolios de produc-
dar un ejemplo práctico,nosotros creamos un Comité de tos, señalar hábitos educacionales para el consumidor,
Sustentabididad. 61 esta formado por nosotros tres y por de manera de mitigar ese impacto, y esto forma parte
una gran parte de la vicepresidencia y la dirección. Pero de las metas de la compañia. Esto puede parecer contra-
también asisten al comité y exponen sus ideas otras per- dictorio, pero nosotros buscamos educar al consumidor.
. .
HARVARD BUSlNlSS REVlEW AMÉRICA LA'NA
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I.%. Y para comunicar los impactos, nosotros utilizamos
parámetros internacionales como el GRI (Global Re-
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1
':e: 1
, : porting Initiative), que es la forma más estructurada
',.
que conocemos para reportar ante todos los piiblicos los
., impactos econbmicos. sociales y ambientales.
SEABRA: Para no perder de vista nuestros trazos de ADN,
creo que vale la pena mencionar que nosotros introduji-
mos el uso del relleno de productos eniq84. Esta medida,
que en esa epoca parecía un poco loca, no tenía como
objetivo exclusivo la disminución del impacto ambiental.
Tambien pensábamos en el consumidor que estaría feliz
de no arrojar a la basura ese embalaje. Pero es evidente
que a lo largo de estos 21 años esa medida produjo una
importante reducción en el impacto ambiental.
*I .
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Muchas personas creen que el consumidor
latinoamericano no es tan maduro, que no existe una
masa crltica para el consumo consciente. ¿Ustedes
creen eso? ¿Y creen que Natura está creando un
consumo &=¡ente?
LEAC Los estudios no son tan acuciosos como para saber
exactamente el tamaño de ese mercado de consumo
consciente. Pero las respuestas que hemos tenido en
Natura son muy elocuentes, en cuanto a la simpatía y
la acogida que provocan nuestras propuestas. No sé si
ello se limita al llamado consumo consciente, pero la
verdad es que hemos buscado diseminar una idea que va
A traves de la consultora Natura les decimos a nuestros en contra del consumismo exacerbado. No creemos que
clientes que deben consumir de manera más consciente, lo material o un producto concreto generen felicidad.
sin excesos, lo que aparentemente es una novedad en Creemos que la cosa es más amplia. Pero es obvio que
una empresa de consumo. Pero el hecho es que debemos los productos tienen una finalidad, tienen una funcio-
enfrentar esa demanda, porque sabemos que no habrá nalidad que necesita ser atendidas. Creo que nuestro
ambiente pata tanto consumo, para digerir tanta cosa. crecimiento, nuestro exito empresarial a lo largo de 35
Y, en la medida en que uno señala mecanismos de ges- años, es una demostración de que el grado de concien-
tión como el bono asociado a la reducción de impactos cia y sensibilidad de la población latinoamericana está
ambientales, se crea un vigor dentro de la empresa para creciendo.
tener ideas, para innovar, para crear conocimiento, me- Es obvio que tenemos mucho que cambiar. Somos la
todología~,para, por ejemplo, sustituir materias primas región con una de las peores distribuciones de ingresos
de fuentes no renovables por recursos de fuentes reno- en el mundo. Pero creo que el deseo de cambii está
vables. Aparecen cosas que no te imaginabas, hay más instalado en la sociedad latinoamericana. La acogida
participación del grupo y se crea el metodo pata que de nuestras propuestas muestra que hay espacio para el
ellos puedan aplicar esas ideas. compromiso social, para la innovación, para una respon-
social? tC6mo evalúan si un ejecutivo es socialmente doxo. Algunos deben haber pensado: "Estos tipos están
responsable? locos, :dónde vine a parar? Yo vine a hacer un análisis
pnssos: No tenemos un metodo cartesiano para atraer FODA...'!Algunas personas tal vez no entiendan bien
ejecutivos responsables. LO que pasa es que muchas nuestra naturaleza y no logran integrarse, y entonces se
personas quieren entrar en Natum por la forma en que da una selección natural. Pero gran parte de las personas
actúa la empresa. Cada vez más talentos jóvenes buscan se integra y produce. Buscamos crear una cultura fuerte
nuestra empresa, en parte porque ya tienen esa concep- y tener coherencia entre discurso y acción. Ésa es la cul-
ción de una nueva forma de trabajo y una preocupación tura que atrae, retiene y educa.
por el mundo. Creo que hoy contamos con cierta prospe-
ridad gracias a la construcción de ese posicionamiento. En cuanto a la responsabilidad social, (en que etapa
Algunos inversionistas nos han dicho que las empresas se encuentran las empresas latinoamericanas en
que tienen estas preocupaciones, cada una con su propia comparación con sus pares de paises desarrollados?
manera de abordarlas, acaban atrayendo a los mejores LEA= Creo que existe un espacio importante para el
talentos. desarrollo de la responsabilidad social, para reforzar
Y esos inversionistas creen que ello incluso puede ser ese pensamiento en las empresas latinoamericanas.
un motor de generación de valor para la empresa. Ahora, Obviamente, Brasil tiene lagunas muy grandes, pero
objetivamente, no tenemos un proceso estmcturado la creación del Instituto Ethos puso a nuestro país en
para decir si un candidato esuna persona comprometida la vanguardia de las reflexiones y de la discusión con-
con la responsabilidad social. Pero obviamente tratamos ceptual. Pero ya existen algunos movimientos bastante
de evaluar a todas las personas según un amplio rango importantes en paises como Argentina, Chile, Perú y Bo-
de comportamientos. livia. Es más, observo eso con gran entusiasmo, porque
creo que Natura puede, de alguna manera, contribuir
zC6mo logran que los empleados de Natura en términos regionales a ese proceso. Sentimos que eso
compartan y crean en su filosofía de negocios? forma parte de nuestra misión. Es posible crear empre-
LEAL: LO ilustraré con un ejemplo. Hace poco, en un sas regionales y latinoamericanas que sean muy com-
encuentro en Campos do Jordáo (ciudad montañosa a petitivas en el escenario global, y que al mismo tiempo
en la cuestión social, a medida que los mercados de latinoamericana si valoriza otro tipo de ética. Cada día
America Latina maduren, también tienda a crecer enor- tenemos que protegernos más, elevar los muros, contra-
memente la conciencia sobre la responsabilidad social tar guardaespaldas,vivir en esta locura. Las empresas tie-
y su derivada que es el consumo conciente. Me parece nen un papel importante y existe una respuesta positiva
discutible que nos modelemos de manera absoluta para ello en el ámbito de los negocios. La sociedad y el
frente a los avances en el exterior o en el hemisferio consumidor latinoamericano no son tan inconscientes;
norte. Tanto aquí como en Estados Unidos y en Europa, no estamos tan hornogeneamente atrasados, y creo que
hay movimientos pendulares y erráticos que llevan a un existe el deseo por algo nuevo, hay un deseo de cambio.
pensamiento del siglo ig, del siglo 20 o del siglo 21. Un
día, si Dios quiere, todo el mundo va a despertar al"sig1o 8Y por qué tan pocos empresarios perciben eso?
21". Cómo se va a dar esa catarsis y si ella sucederá, ésa LEA^ No podemos separar a la empresa del Estado y
es otra cuestión. de la sociedad. Creo que la sociedad es el elemento que
impulsa la actitud de una em-
Y es interesante porque
8% uno ve a muitinacionaies ex-
tremadamente conservado-
ras, que actúan de manera
diferenciada en cada uno de
los países en que operan, lo
que es triste porque revela
una suerte de oportunismo,o
dicho enotras palabras, reac-
cionan ante la sociedad local.
Creo que en America Latina
A hay empresas y empresarios
absolutamente innovadores
buscando esa nueva fron-
tera, dentro de los mejores
patrones internacionales.
Se está dando una serie de
movimientos y se está for-
mando una conciencia en
los liderazgos empresariales.
Brasil tiene un protagonismo,
porque entre las sociedades
latinoamericanas es una de
Dado que muchas personas que ocupan altos cargos las más complejas, un poco más diversificada,nodesde el
en las empresas son inteligentesy bien informadas punto de vista social, sino del económico. Por desgracia
sobre las amenazas en el planeta, ¿que falta para que estamos en un momento pobre desde el punto de vista
ocurra esa catarsis? político en América Latina. El sector político es actual-
SEABRA: Es verdad, cuántos más tendrAn que morir de la mente el más problemático.
manera más indigna... SEABRA: Criticamos un poco el pensamiento del siglo 19,
LEAL: En el auge de la crisis argentina, Natura, que aún del siglo 20, pem la verdad es que frecuentemente usa-
es una empresa pequetia allá, publicó un anuncio en el mos como base para nuestras creencias el pensamiento
periódico El Clarín diciendo algo así: "Nos~tmssomos clásico griego, que tiene un poco más de tiempo. Plotino
cómplices de la sociedad argentina en este momento decía que en la existencia uno tenía momentos de sen-
de transición, y no vamos a dolarizar nuestros precios satez y estos pueden construir nuestra vida, pero que
y vamos a constmir un proceso junto con la sociedad existen también momentos de audacia . . éstos oue-
v oue
argentina para superar esta crisis'! La sociedad argentina den ser definitivos para nuestra presencia en el mundo.
recibió el anuncio de una manera muy positiva. Ese hito Creo que supimos escoger los momentos para ejercer la
marcó un punto de intlexión de Natura en Argentina, fue 1 audacia. 8
el momento en que la empresa asumió públicamente un
compromiso con la sociedad.
Cuento este epiwdio porque nosotros tambien esta-
11 Reimoresión R O - ~ O ~ A - E
Para pedidos vei inserción en Resumen Ejecutivo
mos cansados de esta sociedad y creo que la sociedad o www.hbral.com.