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O BODE EXPIATÓRIO
E DEUS

René GIRARD

Tradutor:
Márcio Meruje

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Covilhã, 2008

F ICHA T ÉCNICA
Título: O Bode Expiatório e Deus
Autor: René Girard
Tradutor: Márcio Meruje
Colecção: Textos Clássicos de Filosofia
Direcção: José M. S. Rosa & Artur Morão
Design da Capa: António Rodrigues Tomé
Composição & Paginação: José M. S. Rosa
Universidade da Beira Interior
Covilhã, 2009

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O Bode Expiatório e Deus ∗

René Girard

“Deus é uma invenção?” é uma pergunta a que respondo de imedi-

ato: “Não”.
Entre as diversas concepções de Deus nas sociedades arcaicas,
por mais numerosas que elas sejam, existem demasiadas semelhan-
ças para que a hipótese de uma “invenção” possa ter a menor hipó-
tese de ser verdadeira.
Deus é, primeiro, a personalização do que se chama o sagrado.
E o sagrado é uma experiência da violência de tal modo repen-
tina, temível e constrangedora no interior das comunidades que os
homens acreditam e reconhecem nela um poder que os ultrapassa,
um poder literalmente transcendente, perante têm demasiado medo
para que possa desobedecer-lhe, a fortiori para negar a sua existên-
cia.
Deus é esta experiência personalizada, repito-o. Os deuses ar-
caicos não são o verdadeiro Deus, evidentemente; esses deuses
também não são invenções gratuitas, mas interpretações inexactas,
ainda que necessárias, de violências sociais, interpretações sem as
quais, na minha opinião, nunca teria havido humanidade. São elas,
com efeito, que durante muito tempo mantiveram em respeito a vi-
olência que nos ameaça, a violência que nós próprios produzimos.
Destas interpretações de Deus, creio eu, podemos dizer legitima-
mente que são inseparáveis do verdadeiro Deus, do Deus que não
∗
In G IRARD , R., G OUNELLE , A., H OUZIAUX , A., Dieu, une invention?, Les
Editions de L’Atelier, Paris, 2007, pp. 55-76

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4 René
Girard

é de qualquer modo inventado, mas tremendamente real e que, pe-

rante os meus olhos, é o Deus judaico e cristão. Vou tentar explicar
o meu pensamento.
Para detrás das constantes da presença de deus que a antropo-
logia observa, têm de existir obrigações de ordem social. O maior
sociólogo francês, Émile Durkheim, disse “O social e o religioso é
a mesma coisa” . Esta frase é frequentemente muito mal interpre-
tada: os crentes, no âmbito francês, tendem a ver em Durkheim um
ateu que reduziu a religião ao social, enquanto os anglo-saxónicos,
curiosamente, o consideram uma espécie de místico que reduziu
a sociedade ao religioso. Na realidade, penso que nem uma nem
outra
se destas visões
é moderno e se seé acredita
verdadeira. Para compreender
na ciência – e, em certaomedida,
religioso,
é se
preciso crer nela; de resto, tento tornar o meu trabalho científi co –
é preciso admitir que o religioso começa com a própria Humani-
dade. Penso até que, em certa maneir a, a Humanidade é a filha do
religioso: não existiria sem ele.
O Homem evolui num meio social que lhe impõe constrangi-
mentos particulares que não estão presentes ao nível animal, mesmo
se para os animais, na actualidade, falamos de “sociedade s”. Ana-
liso estes constrangim entos a partir da noção de “mimetismo” que
os gregos denominam mimesis e que dava razão a Aristóteles ao
dizer que o Homem é o animal mais mimético de todos. Isto quer
dizer que
mais. se os animais
A imitação deve são miméticos,
conceber-se nãoosapenas
homensaosão-no aindama-
nível das
neiras de falar e de se comportar, mas também ao nível do desejo.
Os homens imitam os desejos uns dos outros e, por esta razão,
estão inclinados para o que eu apelido de rivalidade mimética, pro-
cesso que existe entre parceiros sociais e que tende a agravar-se
constantemente pelo facto de a imitação ricocheteia entre os dois
parceiros. Quanto mais eu desejo este objecto que tu já deseja s,
mais ele se te apresentará desejável e, em contrapartida, mais ele
me parecerá desejável para mim. Assim sabemos que todas as riva-

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O Bode Expiatório e Deus 5

lidades têm tendência a exacerbar-se. Nos animais, as rivalidades

manifestam-se nos combates, em particular nos combates pelas fê-
meas. Contudo, tais combates não são mortais. O mimetismo não
é tão poderoso que não páre antes da morte de um dos combaten-
tes. O combatente mais fraco submete -se ao seu vencedor, o qual
se abstém de o matar. Há muito poucas mort es intra-específicas
entre as espécies animais, mesmo as mais miméticas. No homem
é diferente, pois sabemos que o combate mimético pode tornar-se
infinito e chegar a esta primeira invenção humana: a vingança.
Vingar-se é devolver ao adversário a violência que ele já nos
prodigalizou. É, portanto, o assassinato. A vingança transcende os
indivíduos
certo modo,uma vez que transcende
a vingança os parentes, os familiares
o tempo a retomam.
e o espaço De
o que já lhe
dá, de alguma maneira, qualquer coisa de religioso.
Se, nas sociedades, a vingança fosse tolerada, é bem evidente
que a espécie humana se destruiria rapidamente. Na nossa época,
os instrumentos da vingança tornaram-se extremamente poderosos
e a destruição da vida no planeta tornou- se possível. Quer quei-
ramos quer não, estamos hoje numa situação propriame nte apoca-
líptica, no sentido da revelaçã o violenta da violênci a humana. A
violência do homem é revelada pelo que se passa hoje, e, uma vez
que transcende as possibilidades humanas, coloca ao mesmo tempo
a espécie em perigo. Sabemos agora que a nossa espécie é mais an-
tigacomparação
em do que pensámos
com ano passado,
duração mesmo se ainda é muito recente
cosmológica.
Se a humanidade se perpetua é porque um qualquer procedi-
mento é interrompeu a vingança, impedindo os homens de se ma-
tarem uns aos outros. Então, coloca-se a questão: “O que impediu
os homens de se massacrarem completamente, uma vez que a vin-
gança é infinita?”. Esta vingança sem fim é uma contradição viv a
pois é proibida em toda a parte devido a poder destruir a sociedade,
e a vingança é um esforço para pôr fim à vingança. É de resto por

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esta razão que, muitas vezes, as medidas sociais contra vingança

não funcionam.
Quando as sociedades estão em crise, isto é, quando toda as
pessoas desejam a mesma coisa e procuram obtê-la pela força, es-
tamos perante o que chamo uma crise mimética, extremamente vi-
olenta, porque cada um entra nessa violência. Sabemos que uma
sociedade pode-se desorganizar ao ponto de entrar numa crise que
ameace a sua sobrevivência futura.
Se observamos os mitos, constatamos que a maior parte deles
começa por uma tal crise. Por exemplo, a peste do mito edipiano é
uma imagem desta violência propagad a por toda a parte. Algumas
vezes
ser é umamas
natural crise social,
que, outras, uma
na realidade, crise natural,
dissimula ou queaaparenta
o que referi: crise do
desejo mimético. Quando dois indivíduos desejam a mesma coisa,
junta-se-lhes um terceiro; e quando existirem três, logo haverá um
quarto, e a partir deste momento, adivinhamo-lo, as sociedades pri-
mitivas têm tendência para se mobilizar todas em lutas insensatas.
São então ameaçadas pela destruição total.
Em todas as épocas arcaicas, inumeráveis sociedades acabaram
destruídas por não terem encontrado a solução para este problema.
Mas existe uma solução natu ral para este probl ema? Penso que
sim.
Chega um momento em que a rivalidade se torna tão forte que
todos os objectos
disputam a posse dedoum
debate são destr
objecto, jamaisuídos. Quando
se podem os homens
entender; Vão
continuar a lutar até que o combate se decida. Mas, no decor-
rer da batalha, tal objecto será frequentemente destruído e, a par-
tir desse momento, o antagonismo torna-s e-á “puro”: será sempre
mais forte, mas o mimetismo incidirá doravante já não sobre o ob-
jecto, mas sobre os próprios antagonistas.
Uma reconciliação paradoxal torna-se possível: se todos os ho-
mens que desejam a mesma coisa nunca se entendem, já os que
odeiam em conjunto o mesmo adversário entendem-se muito facil-

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mente. De certo modo, este entendimento é aquilo a que chama-

mos a política! É por isso que eu chamo ao mecanismo da vítima
unitária, o mecanismo do bode expiatório.
Quando os indivíduos são contaminados pelo contágio do ad-
versário, isto é, quando esquecem o seu próprio adversário para
adoptar o adversário do seu vizinho, que parece mais interessante
como adversário, chegará um momento em que toda a comunidade
estará do mesmo lado contra um único indivíduo, do qual, no fim
de contas, não se sabe porque foi escolhido. Se estudarmos os mi-
tos, o de Édipo, por exemplo, vemos que esta passagem se produz
no exacto momento em que se crê descobrir o culpado da crise:
Édipo.diferente
mem Mas este,dosentre outrNão
outros. as coisas,
se sabeédeum “defeitu
onde vêm ososo”,
seusum ho-
pais,
a sua família, etc..
Finalmente, o herói mítico é uma vítima unânime: ele será
morto por todos. Todos estão contra ele, todos transferiram a vi-
olência – e utilizo a palavra transfert com conhecimento de causa
– ao ponto de toda a sociedade, em conjunto, mata este indivídu o.
Tal fenómeno existe e tem um nome, é o chamado linchamento
unânime. Nos grandes textos sagrados, incluindo, aliás, os textos
bíblicos, vemos que o linchamento joga um papel extraordinário:
nos mitos, na Bíblia, e finalmente nos próprios Evangelhos, de uma
forma dificilmente atenuada. Por outras palavras: o assassínio co-
lectivo desempenha
importância em todos
que suscita os textos religiosos
uma explicação, um papelé odemi-
e tal explicação tal
metismo e não a culpabilidade real da vítima.
O linchamento, pela sua unanimidade, reconcilia a comuni-
dade, e a personagem que foi linchada passa por ser muito má pois
causou a violência na comunidade. Pode ter causado um parricídio
e um incesto, segundo a tese edipiana, muito frequente nos mi-
tos, contrariamente ao que imaginou Freud, mas parece muito bom
a partir do momento em que a sua morte reconcilia a comunidade.

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Girard

Torna-se então o deus arcaico, ao mesmo tempo muito bom e muito

mau.
Como já foi dito, por detrás do deus existe alguma coisa de real,
um mecanismo que chamo o do bode expiatório. Pensamos muitas
vezes que as pessoas que têm um bode expiatório deveriam sabê-
lo. Mas ter um bode expiatório, precisamente, é não saber que se o
tem, é tomar tal vítima por um verdadeiro culpado.
Portanto, nas sociedades arcaicas, o deus é sempre culpado e
extremamente maldoso, muito perigoso, mas que de tempos em
tempos, se transforma num salvador, decide salvar-nos, não sabe-
mos bem porquê. Vamos então prestar-lhe culto para tentar torná-lo
favorável.
O sacrifício, que do meu ponto de vista é a primeira instituição
humana, consiste, para uma comunidade que tem experienciado
este fenómeno e se tem reconciliado, procurar a repetição da morte
de uma vítima, como da primeira vez em que essa vítima que juntos
matámos, em nome da comunidade, nos salvou. Se recomeçarmos,
talvez sejamos salvos novamente. Eis porque penso que o sacrifí-
cio é eficaz: ele é o sucedâneo do fenómeno do bode expiatório.
Todavia, pouco a pouco perde a sua eficácia, mas as sociedades
arcaicas operam com ele.
Encontramos exactamente o mesmo processo no cristianismo.
Uma comunidade inteira ŕ os sacerdotes do Sinédrio, Pilatos e
mesmo
fosse Herodes,
apenas paraemdesSão Lucas
frutar ŕ quer a vítima
do espectáculo da suamorra,
morte.nemAssim,
que
nos Evangelhos, vemos a reformulação do linchamento, e é a ví-
tima desse linch amento que é divinizada. Eis, por outro lado, a
razão por que os antropólogos da “ grande époque ”, que eram to-
dos anti-cristãos, puderam dizer que os mitos e o cristianismo eram
semelhantes e que o erro dos cristãos é o de tomarem mais um mito
pela verdade. Este religiocentrismo é uma forma de etnocentrismo.
É muito perturbador. De tal modo perturbad or que o cristia-
nismo nunca o aceitou; não compreendeu que teria podido aceitar

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tal verdade, e que esteve quase a compreender a infinita superio-

ridade do bíblico e do cristão a partir do momento em que se via,
nos dois casos, os mecanismos enganadores do bode expiatório em
acção.
O que as pessoas não vêem, e que, todavia, é de uma simplici-
dade desconcertante, é a importante diferença que existe entre os
mitos e os evangelhos: nos mitos, a vítima é de facto culpável, en-
quanto na Bíblia, e sobretudo no cristianismo, a mesma vítima é
inocente. Deste modo, os textos evangélicos dizem-nos a verdade
e [revelam-nos] o funcionamento do mecanismo, em vez de nos
darem uma mentira.
É a coisa mais
de compreender na simples que existe
minha tese. e, contudo, a mais
Se a compreendermos difícil
verdadeira-
mente, entenderemos que a bíblia e o cristianismo possuem uma
dimensão de verdade que nenhuma outra religião pode ter, porque
ambos retomam o mesmo fenómeno, e, em vez de irem até ao fim
da mentira, contradizem-na e revelam-lhe a verdade.
Graças à Paixão, Cristo quer que os homens reconheçam o seu
papel de fazedores de vítima s, de perseguidores. É porque pro-
clama as regras do reino e renuncia totalmente à violência sacrifi-
cial, que o próprio Cristo é sacrificado.
O que importa compreender então, é esta absoluta inversão do
sacrifício que faz de Cristo uma pessoa absoluta mente única. E,
por outroisto:
tamente lado,“Aa Paixão é envolta
pedra que em fórmulas
os construtores que nostornou-se
rejeitaram dizem exac-
a
pedra angular”. O que é que isto quer diz er? Cristo pergunta-o
aos seus ouvi ntes e não há um único que respon da. Poderíamos
crer que os teólogos medievais e os modernos retomaram a ques-
tão colocada por Cristo para lhe tentar responder. Mas alguma vez
viram um teólogo interessar-se por esta questão posta pelo próprio
Cristo? Nunca! O teólogo interessa-se pela filosofia grega e por
todas as espécies de coisas estranhas aos Evangelhos, mas nunca
pela questão posta por Cristo.

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“É melhor que um só homem morra e que o povo seja salvo”.

Será que isto quer dizer que Cristo é o bode expiatório? Com cer-
teza: ele próprio aceita tornar-se [bode expiatório] e mostrar-nos o
que todos nós fazemos. Olhai, por exemplo, como nós nos tratamos
entre nações. Isto impressiona-me muito porque, quando volto dos
Estados Unidos, encontro exactamente a mesma coisa: os culpa-
dos são os americanos em vez dos franceses. É sempre igual dos
dois lados e raros são aqueles que compreendem esta igualdade na
responsabilidade e na culpabilidade.
Tentei até agora explicar-vos, de modo muito sumário e desa-
jeitadamente, porque é que penso que os deuses arcaicos, mesmo

aque não sejam reais,

interpretação não são
deficiente, de inevitável,
mas modo nenhum inventados.
da nossa própriaEles são
violên-
cia, durante muito tempo indispensável à humanidade, pois per-
mitiu que os indivíduos e as comunidades coexistissem com essa
violência que não cessamos de produzir e de reprimir. O fenómeno
do bode expiatório unânime põe fim às crises violentas das socieda-
des arcaicas e estabelece a ordem “sacrificial” destas sociedades, a
ordem que consiste em repetir o fenómeno catártico dos sacrifícios
rituais.
O cristianismo, e a Bíblia antes dele, são ao mesmo tempo
muito semelhantes e muito difere ntes. A Paixão é um fenómeno
de bode expiatório quase unânime, mas os Evangelhos, em vez de
se deixarem
as intrujar por
religiões arcaicas, esta mentira,
denunciam tal como o ofazem
na crucificação que é,os
namitos
reali-e
dade, ela é: uma odiosa injustiça que a partir de agora os homens
devem evitar, pois jamais será payante.
A crise do mundo moderno vem da nossa recusa desta men-
sagem; recusamos compr eendê-la e, sobretudo, segui -la. Somos,
pois, cada vez mais ameaçados pela nossa própria violência e não
fazemos nada de razoável ou de eficaz para escutar a mensagem bí-
blica e evangélica e, sobretudo, para nos adequarmos com ela. Esta
mensagem excede-nos tão infinitamente que deveríamos reconhe-

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cer nela a palavra do verdadeiro Deus que nos ensina a renúncia a

toda a violência.

** *

Alain Houziaux

O seu discurso é extremamente desconcertante para um teólogo

como eu, pois tanto apresenta Deus como uma personagem, como
faz dele um qualificativo que outorga às diversas funções de alguns
seres, como Jesus Cristo.

Réne Girard

Sim, a teologia actualmente recusa levar Deus a sério. Mas não

será este medo ridículo?

Alain Houziaux

Ah sim? De qualquer maneira elas são muito significativas. . . Assim,

para si, Deus intervém como uma personagem no jogo social, no
funcionamento o Senhor descreve de uma maneira bastante con-
vincente. Mas Deus existe independentemente dos homens?

René Girard

Certamente, mas, claro, para intervir na situação a que me re-

firo, é necessário que se torne num homem a fim de se expor aos
meus perigos que os homens e reagir de maneira diferente. Quer

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dizer que ele não reage nem de maneira defensiva, nem usa a vio-
lência que todos nós utilizamos, uma vez que nós não somos cru-
cificados.
Há aqui uma relação directa com a pregação do Reino de Deus,
hoje, quer dizer, com a ausência de quaisquer represálias que faz
com que Jesus não jogue o jogo da cultura, um jogo defensivo e
ofensivo num sistema em que a violência é rainha.

Alain Houziaux

Diríeis que Cristo é Deus?

René Girard

Evidentemente. Mas existem etapas intermediárias entre o que

eu disse e essa conclusão. Não existe outro Deus senão em Cristo.
Os outros deuses são deuses falsos, assentes sobre esse mecanismo
não resolvido e não cumprido.
O que eu digo é que existe uma via de acesso, nas reflexões
antropológicas profundas, para mostrar que o cristianismo nos traz
uma visão absolutamente diferente da nossa, e que nos conduz a
uma certa noção do divino que corresponde perfeitamente aquela
que os Evangelhos descrevem. Não tenho, pois, nenhuma querela

com a teolog
muitas coisasia. O que
verdad há ade
eiras milagroso
partir na teoloque,
de raciocínios gia édeque ela ma-
certa diz
neira, são falsos, a partir de um tipo de pensamento frequentemente
incompreensível, sem olhar os textos da forma mais simples, nem
ver que existe no cristianismo uma singularidade absoluta , de que
ninguém se apercebe porque é demasiado fácil de ver.

Alain Houziaux

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A singularidade do cristianismo assenta ria, pois, no seu carác-

ter verdadeiro e portanto divino. André Gounelle, o Senhor pensa
que Deus existe independentemente dos homens?

André Gounelle

Não retomarei, neste contexto, a palavra existir, mas antes, com

o risco de que René Girard me diga que faço filosofia grega, em-
pregarei antes a palavra ser. Existir quer dizer situ ar-se ( sistere)
fora de si ( ex). Existimos sempre em função de uma exterioridade
e de uma alteridade, quand o ela “é” em si. Deus é independente
dos Depois
homens,deeleternão
lidoexiste
Renéindependentemente
Girard e mais agoradeainda,
nós. depois de
o ter escutado, tenho desejo de lhe pôr uma pergunta: na sua pers-
pectiva, podemos nós, nós humanos, pensar ou perceber alguma
coisa de Deus fora da humanidade? Eu sei bem que é antropólogo
e que, a este título, investiga e tenta perceber o rasto de Deus no ho-
mem e na sociedade humana. Recoloco pois a questão de maneira
diferente: considera a sua abordagem exclusiva e englobante?

René Girard

As minhas próprias tendências pessoais empurram-me para o

tipo de raciocínio
ciocínios análogos.que
. . Asustentei esta os
partir deles, noite. Restam-me
aspectos algumas
directamente ra-
trans-
cendentes da metafísica e da teologia tornam-se-me ou pouco mais
acessíveis. Mas, ao mesmo tempo, tenho a impressão de não ser
dotado para tal. Isto não quer dizer que outros não o sejam ou que
a sua postura não é legítima. Mas o que eu constato, é que vivemos
num mundo onde, precisamente, a velha metafísica e a teologia
não têm qualquer acção sobre os homens. E tenho a impressão de
que uma abordagem antropológica é preferível na medida em que
é compreensível.

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Para falar num plano cientifico, e creio que a ciência é muito

importante na nossa época, o que se passou nestes últimos tempos
foi que todas as ciências se historicizaram. As ciências, que eram
completamente imóveis e estáticas, como a astronomia, são dora-
vante astrofísicas. . . de certa maneira, quero dizer a mesma coisa:
entre o mundo arcaico, onde se faz religião do bode expiatório, e o
mundo judaico-cristão existe uma ascensão histórica, de que, aliás,
os Evangelhos e Paulo, dão conta pois dizem-nos que é tempo de
passar de um alimento para bebés para algo mais forte e mais di-
fícil. É um tema cons tante em Paulo: que o valor educativo do
religioso é chegar a um mundo em que esta comida de maior sus-
tância se tornou necessária e, de certa maneira, inevitável.
Alain Houziaux

André Gounelle, para si, uma boa religião é uma religião edu-
cativa ou antes uma religião que conduz ao bem, ou ainda uma
religião que ensina a verdade? Qual seria o verdadeiro critéri o de
uma religião autenticamente divina?

André Gounelle

Cada uma das palavras da sua questão exigiria longas defini-

ções! Penso,
cidade com efeito,
de melhorar a sorteque
douma religião
homem, se avaliaapela
de melhorar sua capa-
sociedade e
de conduzir ao bem.
Dou razão ao Senhor Girard num ponto: penso, tal como ele,
que a teologia clássica utiliza categorias e fórmulas de outra época.
Foram pertinentes no seu tempo, mas hoje já não funcionam mais
e já não nos dizem nada.
Em alguns aspectos, o itinerário do Senhor Girard evoca para
mim o que vemos despontar em Blaise Pascal. Ele pretende chegar
a Deus não através de provas ontológicas, cosmológicas ou meta-

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físicas, mas a partir do funcionamento do ser humano e, em par-

ticular, da dualidade entre a sua miséria e a sua grandeza. Esta
argumentação apologética, no séc. XVII, era extraordin ariamente
nova: conseguiu renovar a problemática, embora isso possa pare-
cer chocante para alguns, tal como poderão ser chocantes as vossas
teses, mas isso foi fecundo.
Se existe uma semelhança na abordagem, não existe parentesco
na análise da realidade humana: Pascal não me parece insistir, tal
como o Senhor faz, na crise mimética. Não contesto em absoluto a
pertinência das suas análises que fizeram aparecer algo que nunca
tínhamos visto antes. Mas a crise mimética será, a seus olhos, a
chave única,
edades ou uma
humanas, chave eprivilegiada,
a religião paraconsidera
Deus, ou antes compreender
que éas soci-
apenas
uma chave entre outras? Por outras palavras: acredita que o racio-
cínio de Pascal, análogo ao seu no movimento, mas com um con-
teúdo diferente, pois funda-se nas contradições e contrariedades ín-
timas do ser humano – grandeza/miséria – tem sempre pertinência
ou o seu argumento substitui-no?

René Girard

A crise mimética está presente, de certo maneira, em Pascal,

mas de uma forma mutilada pelo facto de Pascal nunca ter vivido
uma XVII
séc. certa éexperiência. Se tomarmos
muito impressionante a França
constatar que,do
emséc. XVIà eIn-
relação do
glaterra, os dois grandes escritores que se correspondem de certa
maneira são Montaigne e Pascal. E ambos tinham uma experiência
diminuta no campo das rivalidades miméticas. Porque para ambos,
e por razões muito diferentes, a sexualidade, por exemplo, não de-
sempenhou qualquer papel. Pascal, como sabemos, tornou-se uma
espécie de santo – e esteve doente ao ponto de se tornar inválido –
e Montaigne também, pela razão inversa, porque, se era um pouco
menos “pequeno aristocrata” do que se diz, era contudo um pri-

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vilegiado que deveria “honrar” todas as mulheres da vizinhança

sem nunca ter de entrar numa relação de rivalidade. É, pois, muito
impressionante notar que estes dois escritores são limitados no do-
mínio da rivalidade que Shakespeare ou Cervantes, que têm ambos
uma experiência de homens mais completos. Contudo, na análise
de Pascal sobre o divertissement existem aspectos muito fortes de
crise mimética.

Alain Houziaux

Para retomar a noção de sacrifício, parece-lhe ser algo de espe-

cificamente
e, religioso
poder-se-ia ou antes terá também uma existência profana
dizer, laica?

René Girard

O sacrifício é o intermediário entre a religião e todas as cultu-

ras, que são sacrificiais num certo plano. Basta vermos instituições
que estão ligadas a formas de hierarquia, exigem formas de dis-
ciplinas ou deixam de funcionar : estes são sempre deriv ados do
sacrifício. Tentei mostrar como é que o sacrifício se transformou
em justiça. Quando se sacrificou uma vítima qualque r, muitas ve-
zes de preferência um inocente, decide-se sacrificar “o” culpado,

e só uma
tuições instituição
arcaicas muitode
têm medo forte pode fazer
sacrificar isto, porque
o culpado; as insti-à
é um convite
vingança. Pelo contrário, o sacrifício dirige- se para o assassínio
de indivíduos que não têm qualquer relação directa com a situação
considerada, o que, a nossos olhos, é muito mais injusto.

André Gounelle

No cristianismo, a eliminação do sacrifício, ou antes, a inver-

são que faz com que não seja o culpado quem é sacrificado, ou que

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este já não seja declarado culpado, tem, na sua opinião, um papel

essencial e constitui de qualquer forma a especificidade do cristia-
nismo. Interrogo-me sobre tal especifici dade. Não é uma crítica, e
não sei verdadeiramente a resposta a esta pergunta: o Senhor fala
de cristianismo e de religiões arcaicas. Ora, o mundo religioso é
mais vasto. Não encontramos um igual desapa recimento do sa-
crifício em outras religiões – penso no budismo, mas também um
pouco no islão?

René Girard

Existe uma
parecimento doligeira tendência
sacrifício, mas sónas
nooutras religiões
cristianismo para
este o desa-
é completa-
mente eliminado. Não nos damos conta da extraordinária revolu-
ção que isto representa. O sacrifício é, de modo universal em quase
todas as sociedades, um meio de pacificação amado, querido, em
particular no campo budista. Se for ao Sri Lanka, por exemplo, vai
dar-se conta disto.
Quando se diz que o cristianismo é sacrificial, é bem verdade.
Para ver o problema do sacrifício no seu nível mais nítido é pre-
ciso ir a esse texto extraordinário que é o julgamento de Salomão,
no Primeiro livro dos Reis. Tendes aí duas prostitut as, e as duas
querem a criança viva. Podem talvez ter trocado a criança durante
a noite.
são Salomão as
exactamente escuta-as,
mesmasSalomão
de um e repete as suas
de outra: palavras,
“A criança queé
viva
minha, a criança morta é dela. ” Salomão disse “Que me tragam
uma espada, vou cortar a criança em duas.” E a má mãe, isto é, a
sacrificial, considera que está muito bem assim, uma vez que a sua
rival também já não terá a criança. A boa mãe, ao contrário, aban-
dona a criança à sua rival para que viva. E Salomão reconhece nela
a verdadeira mãe. A frase de Salomão é válida mesmo que estas
mulheres tenham trocado a criança durante toda a noite, e se nem
uma nem outra sabia de quem era a criança viva. A verdadeira mãe

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18 René
Girard

é aquela que é capaz de deixar a criança longe de si para que viva.

É um texto prodigioso que é, também, uma metáfora da educação
cristã, comparada a uma educação egoísta.

Alain Houziaux

Opomos muitas vezes o Deus do Antigo Testamento ao Deus

do Novo Testamento. Acontece que se considera o Deus do An-
tigo Testamento como uma invenção da vontade de violência, uma
legitimação da agressividade do povo de Israel para conquistar a
sua terra. Deste ponto de vista, haveria uma diferença fundamental
entreme
Que o Deus do Antigo
diz este Testamento e o Deus do Novo Testamento.
propósito?

André Gounelle

Tornou-se-me impossível (e não sou o único neste ponto) falar

do Deus do Antigo Testamento (e talvez mesmo também do Deus
no Novo Testamento) de maneira unívoca e no singular. O Antigo
Testamento compreende um conjunto de escritos redigidos por se-
res humanos que exprimem a sua experiência espiritual, por ou-
tras palavras, a sua maneira de compreender e de viver Deus. Não
existe “uma” concepção de Deus ou “uma” imagem de Deus no

Antigoessas
Deus, Testamento,
concepçexistem
ões estãovárias e, mesmoÉseverdade
em conflito. se trata que
do mesmo
existe
no Antigo Testamento a compreensão arcaica de Deus, mas en-
contramos igualmente aí outras concepç ões de Deus. O conflito
não se situa entre Israel (falo aqui claramente do antigo Israel) e
os outros, mas no seio de Israel, do mesmo modo que há debate
no Novo Testamento. Podemos falar massivamente de “Deus do
Antigo Testamento em oposição ou em continuidade com o Deus
do Novo Testamento”? Existem várias abordagen s, várias visões,
vários procedimentos no mundo bíblico, no judaísmo, no cristia-

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O Bode Expiatório e Deus 19

nismo. É a personalidade de Cristo que nos permite ter um critério

de discernimento entre eles.

Alain Houziaux

René Girard, pode precisar o que entende por: “Cristo é Deus”?

René Girard

Vemos bem que Cristo tinha um conhecimento do homem que

é mais que humano, no sentido quem que nenhuma outra filosofi a,
qualquer
esta pensamento
violência laico, nenhuma
que ele percebe outraele
e que aceita religião
própriovira no homem
sofrer a fim
de a revelar aos homens, para revelar aos homens o que eles são, e
de modo nenhum para “fazer sacrifícios”.
O que faz a grandeza do Antigo Testamento é que, enquanto os
primeiros livros são fundados no sacrifício humano1 , ele anuncia a
mudança para a não-violência absoluta que vem apenas de Cristo2 .
É um movimento progressivo: quanto mais se avança no Antigo
Testamento, mais avançamos para uma visão profética. O profeta
é sempre primeiramente um homem idolatrado pela multidão en-
tusiasmada pela mensagem que ele traz, mas, após algum tempo,
quando a multidão se d+a conta das consequências temíveis do seu

discurso,
volta elaCristo
contra volta-se
de contra ele. Hoje,
uma forma toda a nossasimbólica!
admiravelmente sociedade se
Em
todos os países do mundo, basta ler os textos da imprensa ou vir-
mos a televisão pode constatar a viragem radical do mundo contra
Cristo, numa espécie de totalização dos próprios Evangelhos, os
1 Ver o sacrifício do primogénito que, por outro lado, tem uma relação sim-
bólica com o sacrifício de Cristo, porque a história é ela mesma una.
2 Porque a não-violência absoluta será destruída por uma sociedade tão vio-

lenta como a nossa.

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Girard

quais nos mostram já o mesmo movimento na existência de Cristo

que vai sempre ao encontro à Paixão.

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