HISTORIA DEBIDAS.

- SILVIA RIVERA CUSICANQUI

3:30 Visión temporal de Pachacut

Incubación del despertar

Catástrofe y renovación momento circular. Que destruye la linealidad.

Vuelta a la espiritualidad a la cosmogonía.

Antes mas reivindicación poder, hoy respeto por la alteridad.

Lo ancestral se encuentra con eje

“Estamos viviendo tiempos del Pachakuti, pacha quiere decir equilibrio, kuti quiere decir retorno, entonces
Pachakuti quiere decir retorno al equilibrio, retorno a la igualdad con políticas de solidaridad y complementariedad
para este proceso de cambio", expresó.

https://mundo.sputniknews.com/opinion/201501271033686034/

El origen de la “ciclicidad” en la cosmogonía y mentalidad andina (qechwa) es enigmático

Pachakuti en su acepción correcta significa “RENOVACIÓN DEL TIEMPO Y DEL ESPACIO”, es decir, LA
TRANSFORMACIÓN DEL MUNDO. De ser entendido en forma simplista solo como revolución, podría tomarse como el
ciclo del día y de la noche y esto sería un reduccionismo descabellado del verdadero significado de esta expresión.

Del término Pachakuti se deriva el verbo PACHAKUTIY (renovar el tiempo y el espacio.. transformar el mundo ) y de este se
deriva PACHAKUTEQ ( o Pachakutiq ) que significa pues, “renovador del tiempo y del espacio, transformador del mundo” .
Pachakuteq puede ser Sujeto o adjetivo determinativo.

nosotros no hablamos de hacer revoluciones, no hablamos de revolución ni de cambios revolucionarios, tal y como lo suelen
hacer los importadores de ideologías foráneas a nuestros suelos. Dentro de nuestra cosmovisión, nuestra terminología política
prefiere por eso hablar de Pachakuti en lugar de Revolución y lo entendemos como el cambio radical y substancial de nuestra
sociedad desde una óptica global e integral (cultural, cosmovisional, espiritual, social y económico) y no solo del ámbito
economicista.

http://www.oocities.org/MPLT_4/kuti.htm

12:56 Proceso de identificación

21: En el mundo aymara. Los muertos viven, no se ha muerto, se ha ido, entonces el que se va vuelve.
Los invocas, sueñas con ellos.

Memoria celebratoria, te hemos despedido ahora no interfieras en la vida.

Contar la propia historia es hacernos cargo de la sangre que nos habita.

Mestiza emancipador capaz de poner en dialogo la herencia europea e indígena.

27 Discursos escencialistas que reivindican los aspectos colonializados de la indianidad. Redescubrir la

comunidad.

31 OTRA persona No buscar una síntesis sino una tensión creativa de las culturas,
36 COLONIALISMO INTERNO. Valoración de lo europeo y desvalorización de lo nuestro. Forma de
dominación que va más alla de la economía y que implica como comemos como pensamos.
Descolonizar las subjetividades. Opera sobre los afectos.

41 Con el futuro en la espalda. Mirar el pasado para andar.

42Tension entre olvidos y, memorias, hay olvidos provocados, dirigidos por la escuela, el estado

45 Ernest bloch conciencia anticipatoria.

49 Respeto por la planta xq es una planta maestra, por siglos utilizada.

4950 Horizontes emancipatorio de modo fragmentado, Distintas de las utopías hetereas abstractas que
funcionan solo en la plano de las ideas. , búsqueda de micro emprendimientos .- repiensan todo
recrear relación con la pacha, a escala planetaria. Espacios autogenstion

HISTORIA DEBIDAS.- JORGE SANJINES

7.- Cine instrumento político

15.- El poder político no va a dearriba abajo

21. Que hablar implico una reflexión sobre el propio lenguaje

22 Contarla como América occidental. 1er plano coherente concepción

23. Individualista de la vida como protagonismo el colectivo tiempo lineal circular andino. Muerto
comienza vida

26.- Cine instrumento para golpear el corazón de la gente.

27.- No hacer planfeleto sino obra de arte. 33 De clandestinos a insurgentes.

412.- El racismo es tan fuerte que opera como trauma

48.- Evo indio aymara llego a presidente no por metiro propio sino por resultado de la lucha de más de
220 años. Recuperar la soberanía perdida.

52 Ser del grupo lo hicieron gregario,. Perdió condición natural aprender indio colectiuvidad.

HISTORIA DEBIDAS.- ALVARO GARCIA LINERA

24: Otros lideres

13:09 convencional ignorar a los indígenas

26 Impensable a la izquierda colonial

TUPAK KATARI: Fusión marxista indianista

37 Romper la izquierda tradicional de aniquilar el precapitalismo

La revolución se consolida si avanzas.

46. Relación con los derrotados incorporarlo. Tensión creativa.

00:00:51,180
jorge sanjinés es director de cine guionista y productor cuando a
comienzos de los años 60 fundó en Bolivia el grupo Ukamau el cine de su
país comenzó a dar los primeros pasos sanginés construyó una filmografía
completamente original para la época un cine político que apostó por
igual al documental de la ficción y que se propuso visibilizar la
cultura y las luchas indígenas 16
encontró los actores para sus películas en las propias comunidades y sus
largometrajes fueron los primeros del
mundo hablados en aymara y quechua
con películas como sangre de cóndor
ukamau muy pronto san ginés se convirtió en uno de los grandes
referentes del nuevo cine latinoamericano sin embargo en su propio país
las sucesivas dictaduras prohibían sus
películas y sanginés debió exiliarse de bolivia
en 1989 con el fin la nación clandestina
se convirtió en el primer director boliviano en ganar el prestigioso
festival de cine de san sebastián
vamos a militar un partido hagamos del cine un instrumento político y
hagamos películas que apoyen el proceso de clarificación de
concientización de las masas bolivianas ese fue, así comenzó el grupo
ukamau y la izquierda nunca miraban interés la cultura indígena
Aquí en Bolivia nos hablan y la clara derecha por vías razones y tal vez
fueron los de la derecha los que más se preocuparon de los indios por
miedo porque ellos tenían clara conciencia de su pequeñez cuantitativa
étnica por eso se ocuparon mucho tiempo de evitar que las masas
indígenas recuperar el orgullo desarrollaron la autoestima porque
también el peligro de corrientes y han ciertos indios toman conciencia
de su poder pues no van a poder sacar del poder de una patada como ha
ocurrido ahora entonces no no se preocupaba de ellos se 145
00:15:07,610 --> 00:15:09,500
siguiente entendimos lo que estaba ocurriendo entendimos que el poder
político en el mundo andino no es vertical, no va de arriba a abajo el
jefe de una comunidad andina no concentra el poder no decide nada que
afecte a la vida de los demás nosotros habíamos cometido el gravísimo
pecado de no pedirle permiso al pueblo
de autorizar como estábamos operando lo 296
mismo que los occidentales en la ciudad 297
búsqueda que ustedes fueron haciendo y
la reflexión sobre la propia práctica un cine que logrará dialogar que
mejor modo con las mayorías indígenas implicó una reflexión sobre el
propio lenguaje claro y qué pasó ahí bueno 409
cuando constatamos en él parcial fracaso de hour marcó en su 411
distribución su difusión en el campo
ustedes sentirán que cuando los ganaba
narrativamente suena como jazz y
nos dimos cuenta de que realmente la película conmovía más a la gente de
la ciudad que a la gente que estaba siendo afectada por el problema
dijimos aquí está pasando algo. Lo que está pasando es que no estamos
pudiendo comunicarnos con ellos porque estábamos usando una narrativa que
hemos aprendido afuera, un cine, una manera de contar en la historia
como lo hacen los americanos, como lo hacen los ingleses usando por
ejemplo el primer plano como instrumento predilecto el close up para
decir las cosas y subrayar, como se ve en la película, que hay mucho hay
mucho plano corto entonces dijimos no, claro los europeos los
occidentales, hacen uso del prosap del primer plano porque el primer
plano es coherente con la cosmovisión individualista de la vida, donde el
sujeto es el protagonista del mundo, donde yo soy más importante que los
demás, porque estamos todos enfermos de individualismo en el occidente y
en cambio los indios tienen otra concepción del mundo, de la vida, de la
relación humana. El protagonista es el colectivo primero nosotros después
yo, y eso fue sustancial, nosotros tenemos que ahora contar las
historias ya no a través de una de una pareja de un protagonista
individual, vamos a contar nuestras historias a través de un protagonista
colectivo y así nació la película los caminos de la muerte, que fue
destruida, y después el coraje del pueblo y empezamos a desarrollar ya
otra planificación otra manera de narrar, ya no basándonos al primer
plano sino en el plano abierto, en el plano secuencia plano de cerca.
Podíamos en primer plano pero por acercamiento y fue cambiando la
narrativa y haciéndose más comprensible, no sólo comprensible sino más
coherente, con la cosmovisión de ese destinatario
y ahí también aparece la noción del tiempo como otro elemento que en la
cosmovisión indígena la noción del tiempo circular
Porque también investigando, formándonos más y estudiando mejor esa
cultura, también comprendimos que en el mundo andino, mundo indígena, la
concepción del tiempo es distinta a la del mundo occidental en occidente
el tiempo es lineal un comienzo, un desarrollo y un final. En el mundo
andino el tiempo es circular, todo regresa todo comienza otra vez y
vuelve y vuelve, la muerte puede ser el comienzo de la vida y el futuro
no siempre está adelante, puede estar atrás como se ve en la nación
clandestina.

ese fue otro elemento decisivo también

en el cambio del relato y así es todos los elementos fueron constituyendo
una narrativa nueva y diferente que culminan en la nación clandestina
donde ya tenemos en un dominio digamos de esa narrativa y podemos hacer
una película como una nación que tiene 100 secuencias y está hecha en
100 planos sin cortes no hay montaje 493

00:26:06,840 --> 00:26:10,140

como te paras en la reflexión frente esta cuestión de los géneros
me tiene en totalmente sin cuidado
lo importante es para nosotros ha sido darnos cuenta que el cine es un
instrumento que debe golpear el corazón de la gente, la emoción.¿ como
emocionar al espectador como transmitido un mensaje si no lo emocionas si
no lo compromete si no lo conquistas. y si para conquistarlo y emocional
no tenemos que recurrir a la ficción y al documento y lo hacemos
y hasta ahora nos ha funcionado muy bien

Tema de la emoción es decir ¿cómo emocionar?, no se trata de hacer un

panfleto se trata de hacer una obra de arte y eso lo vivimos muy bien en
el coraje del pueblo

es difícil responder no?, es una pregunta tremenda por qué el racismo es

tan fuerte que opera como un trauma. el ritmo es inoculado al boliviano
blanco mestizo desde niño entonces, el niño se va a ir creciendo con esos
00:47:47,500 --> 00:47:49,230
bueno tiene una pequeña participación muy pequeña muy pequeña que aquí
le encontraron excesiva y que afuera le encontraron pequeña porque él
finalmente

la película lo que intenta es mostrar que el señor evo morales un indio

aymara ha llegado al sitial de la presidencia, no precisamente por medio,
por mérito propio, no es cierto? no muestra eso sino por resultado de la
lucha , del proceso de de lucha sostenida de más de 220 años que va a
culminar porque durante esos 220 años los indios de Bolivia lucharon por
la recuperación de la soberanía perdida de distintas maneras o con la
guerra, la resistencia cultural o el conocimiento.

00:52:06,330 --> 00:52:08,850

porque hemos sido deformados en el mundo por el individualismo. El ser
humano es un ser gregario con ser de grupo es un ser colectivo en cuanto
perdió su condición natural, su condición humana es gregario, se
desequilibró, se enfermó. Entonces el ser humano que vive en la soledad
de la ciudad de las grandes ciudades necesita del psiquiatra o se pone
histérico o se vuelve un psicópata porque ha perdido su condición
natural -invasión de sentido - podemos aprender de los indios que
mantuvieron la comunidad y lo colectivo, que priorizaron primero en
nosotros y después el yo
álvaro garcía linera además de vicepresidente de bolivia es uno de los
intelectuales más destacados de su país Matemático y sociólogo, garcía
linera es una figura central para la gestión de evo morales y un
intérprete privilegiado del proceso de cambio que se inició en
bolivia en 2006
nació en cochabamba y comenzó su participación política en los años 70
durante la dictadura de bánzer. crítico de la izquierda tradicional
militó en movimientos indigenistas fue preso político y recuperó su
libertad en 1997 tras cinco años de encierro.
garcía linera no ha dejado de escribir y reflexionar sobre el proceso
boliviano y no duda en calificarlo como revolucionario. sin embargo
rechaza las miradas y realizadoras idealizadoras del indígena y se anima
a pensar los conflictos y los desafíos que plantea el actual momento
histórico
garcía linera siempre pensó que la semilla de un orden nuevo en bolivia
venía de la mano de la noción ancestral de comunidad de los indígenas
el tiempo pareció darle la razón
pero cuando pensaba un poco por por dónde arrancar este recorrido no
recordaba algo que habías dicho hace un tiempo en realidad al poco
tiempo de haber asumido como vice de de evo donde decía que de alguna
manera tu lugar era el de ser una suerte de intermediario entre los
indígenas y las clases urbanas
como ves hoy a estos sectores clase media urbana
42
00:03:37,940 --> 00:03:40,670
cuando ya avanzamos en la segunda
gestión de gobierno lo que ha pasado
si se si la sociedad a chance algún rato
volverían de ahí es muy importante un trabajo sistemático de
transformación cultural para que ese tipo de derecha fascista y
racista nunca más vuelva a tener presencia en la vida política país

obrero nunca abandonó este esta mirada señorial de la vida, esta mirada
colonial
de las cosas
no en vano el movimiento indígena tiene que emerger diciendo ni jesús
ni marx
00:27:06,720 --> 00:27:09,809
es entendible porque quienes levantaban la bandera de marx en esos años
50 60 70 lo hacían despreciando al indio imaginando una revolución de
obreros casi barbudos parecidos a los rusos pero no y se imaginarán ni a
los obreros aymaras ni se imaginaban aymaras haciendo las cosas ni
aquellos entonces el indianismo en su versión política inicial surge
criticando a la derecha ni jesús y surge criticando a la izquierda ni
marx y posteriormente nuestro esfuerzo va a ser intentar unir estas dos
narrativas históricas revolucionarias el indianismo y el marxismo y
esto fue el movimiento tupac katari al que te sumaste y decíamos ahí
en Bolivia no es posible ser marxista
sin ser indianista si a la vez uno no es
indianista.
no hay otra manera de ser marxista tienes que ser indianista, para ser
marxista y eso es un poco la
historia del presidente evo es la fusión de dos racionalidades
revolucionarias de dos narrativas revolucionarias que mucho
tiempo habían vivido a espaldas una a la otra
485
00:28:24,470 --> 00:28:26,059
bueno la obsesión del mundo indígena la
639
00:36:29,839 --> 00:36:32,480
rastro de los 16 años entonces este
640
00:36:32,480 --> 00:36:35,180
libro lo que hace es agarrar las herramientas del tomo 1 del capital
para estudiar la lógica económica de la
comunidad andina pre colonial y colonial
pero esa noción de comunidad encontrabas
el germen de algo nuevo de la posibilidad del comunismo en bolivia a
partir de la comunidad en este encuentro entre lo obrero y lo comunario
y de esa manera rompíamos con la lectura de la izquierda tradicional
que decía que para pensar el socialismo y el comunismo primero hay que
aniquilar la tradición el pre capitalismo a la pequeña burguesía del
campesinado que tiene que volverse a obrero y de ahí
recién el socialismo y esta lectura de marx
y ya veríamos rastreando en ese tiempo atrás hay otra mirada es posible
construir una sociedad de iguales una sociedad de bienes comunes
recogiendo las experiencias de bienes comunes tradicionales que tiene
la comunidad ancestral no es casual que en bolivia un país de una fuerte
presencia indígena y obrera no es casual que haya este tipo de reflexión
mía y de otros compañeros mucho más capaces que uno mismo sobre el tema
de lo indígena como sujeto político
no es casual que en bolivia sean los indígenas
los indígenas los indios quienes hayan
tomado el poder eso no ha sucedido en muchas partes del continente es
en Bolivia y no es casual entonces que hallamos
algunos intelectuales que reflexionemos sobre ese sobre esa potencia
emancipatiba sobre esa voluntad revolucionaria
que está presente en lo indígena y en lo comunitario

00:38:38,560 --> 00:38:42,450

la pobreza no es armonía la miseria es armonía pero hay esa mirada
ongs está digámoslo así del indígena de postal y hay que dejarlo tal
como está y que no cambien sus condiciones de vida se quiere hacer un
poste luz no no no eso
va a afectar su hábitat esas miradas conmiserativa batalla de
leyes tan eterna listas son digamos la contraparte exacta de la mirada
racista es otro tipo de racismo no más bueno más bien intencionado y
sigue siendo racista no pensadas porque es un investigador
actuante empedernido no digamos seguir escribiendo sobre la práctica no
sobre este oficio de la gestión de la lucha política
y pensar la conflictividad en Bolivia hoy conflictividad que se expresa
también adentro del más del propio partido gobernante conflictividad
con sectores afines a evo no y hablar de las tensiones creativas de la
revolución
774
00:45:05,430 --> 00:45:08,150
cómo es eso?
hubo un momento de este proceso revolucionario en el que la
conflictividad se daba frente a un adversario externo, era claramente
la derecha muy conservadora racista fascista golpista separatista había
que derrotarla
muy bien se ha dado la primera victoria que nunca es definitiva
y ahora que viene
y ahí es cuando comenzamos a ver en la práctica estas tensiones
creativas, contradicciones al interior de la propia
revolución triunfante que nunca triunfa definitivamente que siempre
tiene una nueva meta, una nueva adversidad y una nueva radicalización de
sus acciones que tiene que avanzar si es que no quiere retroceder. En
la revolución sólo se consolida si avanza

como hace el reto este momento

estas contradicciones pero que forman parte de la creatividad de la
revolución, por ejemplo la relación con los derrotados . En las
revoluciones armadas a veces se aniquila físicamente al adversario.
Esta no es una revolución armada es una revolución social y
democrática para preservar tu núcleo organizador del bloque
revolucionario pero a la vez incorporar a los derrotados
Esa es una tensión creativa que no las encuentras mucho no hay unas
fórmulas es sobre la marcha de la práctica
00:00:29,030 --> 00:00:32,150
silvia rivera cusicanqui es socióloga historiadora y activista nació en
la paz en 1949 su producción intelectual y su trayecto militante
siempre fueron de la mano cuando las dictaduras bolivianas la empujaron
al exilio escribió oprimidos pero no vencidos un texto ya clásico en el
que interpelaba una izquierda dogmática que nunca reconoció a los
indígenas como actores políticos tras el fracaso del socialismo real y en
medio del apocalipsis neoliberal
ambos proyectos eurocéntricos los
trabajos de silvia nos proponen descolonizar nuestra mirada y desarrollar
un pensamiento propio localizado en el surandino
00:01:31,680 --> 00:01:34,140
silvia rivera cusicanqui es una de las
intelectuales más relevantes de américa
latina' imposible encasillar la fue
200:01:41,220 --> 00:01:43,650
maestra rural y militante por la
200:01:43,650 --> 00:01:46,530
despenalización de la coca es pedagoga
200:01:46,530 --> 00:01:49,500
anarquista cineasta y amante de las
200:01:49,500 --> 00:01:53,840
plantas y la cocina andina
200:02:01,150 --> 00:02:04,260
en él
200:02:04,370 --> 00:02:06,260
conversamos con ella en una luminosa
200:02:06,260 --> 00:02:09,440
sala del tambo el espacio político
00:02:09,440 --> 00:02:11,870
cultural donde hoy desarrolla su tarea
300:02:11,870 --> 00:02:15,100
pedagógica desde una de las ventanas
300:02:15,100 --> 00:02:18,530
asoma el imponente el imán y una de las
montañas sagradas del mundo aymara
podemos o te gusta pensar este momento
histórico esta crisis planetaria desde
la idea de pachakutik en la cosmogonía aymara expresa esta doble
cuestiona una renovación pero al mismo tiempo
catástrofe catástrofe
ese es justamente el concepto de pachakutik es un momento de inflexión
de cambio, pero que no es una cosa de la noche a la
mañana, sino como un proceso de acumulación profunda que es lo que
estamos viviendo ahora. entonces está incluso yo creo que ciertas
visiones instrumentales de la lucha social piensan, son en pacientes
quieren que ya, no y no la incubación de una de un
despertar es una incubación con
retrocesos es lenta es dolorosa y eso es
el pachakuti en sus sea que los dos
elementos que son la posibilidad de una
catástrofe y de una renovación no son no
están separados del momento mismo están
preñado el momento con esa posibilidad
y eso tensionar el tiempo histórico y destruye la linealidad. yo pienso
que hay
una crisis de las palabras donde todo se
desmorona porque nuestra seguridad es lo
que creemos entender por movimiento
social revolución o lo que sea está
haciendo aguas estamos dándonos cuenta
que se le ha puesto una camisa de fuerza
a la pluralidad de expresiones del
descontento y de la rabia y de la
700:04:27,290 --> 00:04:30,290
demanda de algo diferente
crisis de palabras porque no tenemos como nombrar?
no porque ya esas nombre esa esa forma de nombrar se ha vuelto una camisa
de fuerza rígida que no te permite pensar
que muy cómodamente se hace uso de la idea de movimiento social que se o
para tapar el hueco del desconocimiento de lo
que hay.

esta búsqueda implica una vuelta

a la espiritualidad una vuelta a las
cosmogonías indígenas un renovado
interés
800:05:02,770 --> 00:05:06,97no sé yo pero como ves este proceso
antes de había mucho más la reivindicación del poder del acceso de
la ciudadanía, de la igualdad. hoy día hay el respeto por una alteridad
tan radical que rompe el consenso sobre
el desarrollo este es un ciclo de luchas por el territorio la justicia y
la libertad
9
2200:12:19,160 --> 00:12:21,690
y en mis guaguas

a silvia no le gusta pensar la identidad

como algo fijo siempre desconfío de los
discursos esencialistas por eso prefiere
hablar de procesos de identificación
ella a contramano de los mandatos
maternos hizo un proceso de
identificación con el mundo indígena cholo

3900:20:55,070 --> 00:20:57,770

porque es importante volver al cementerio

los muertos viven pues no puedes tú prescindir de la presencia

de la gente que se han ido. en el mundo aymara muchos que se dice sean
muertos en ese se ha ido y el que se va vuelve entonces vuelven en los
dos santos tú
los invoca y además tú te sueñas con ellos y cuando yo me sueño con el
papá
es que tiene que vaya del cementerio yo voy no
4000:21:16,920 --> 00:21:19,410
mañana tengo que ir porque ya hay como
4000:21:19,410 --> 00:21:22,590
una promesa incumplida yo no sueño mucho
pero lo poco que sueño tiene esos
significados de recuperar esa memoria y
un sueño con muertos con mucha
frecuencia entonces hay una relación de
ellos conmigo y con la gente de acá que
tú No vas a ver un cementerio
posiblemente más visitado más concurrido
más transitado el de la paz
o cualquier cementerio del aLto
porque siempre los lunes el día de muertos los
cumpleaños los muertos que sean tan
4100:21:54,630 --> 00:21:57,120
enterrados 40 años y siguen con flores frescas
hay una memoria mucho más celebratoria
que celebra el Muerto como un ser de carne y hueso no lo
endiosa no lo pone en un altar no pone
de igual igual y además lo despide para que se vaya y no moleste
porque terminas en todos tantos todos los retratos tienes que darles
la vuelta hasta la mesa tienes que darlo como para
ya ya te hemos recibido ahora no interfiera en nuestra vida hay una
relación muy humana con el muertoentonces yo creo que hay una sabiduría
con respecto a la muerte porque yo pienso que hay una alienación muy
fuerte los lugares donde edad se quieren olvidar de la muerte

hay allí un campo muy fértil no porque deberían excluirse las formas
comunitarias indígenas de las tradiciones o de las nociones de derecho de
las personas

00:25:21,740 --> 00:25:24,460

de hecho es a partir de la memoria de ambos ejes, que tú puedes
radicalizar eso. Entonces para mí lo europeo está contenido en todas las
luchas del trabajo, de las brujas somos las descendientes de las brujas
que no quemaron, todo el anarquismo, todo ese momento ese horizonte de
decir la persona humana tiene derechos sea hombre-mujer sea lo que sea
y de ahí surge una fuerza radical
ser hiper comunario pero a la vez totalmente respetuoso de los modos de
pensar de la gente y eso hacían los anarquistas era
genial tenían sus estatutos y decían hay
total libertad de pensamiento y de religión ya lo único que eso no se
mete aquí adentro al sindicato pero cada uno hace lo que quiere en ese
terreno
y pueden profesar la doctrina que quiera un poco
00:26:12,960 --> 00:26:16,170
pero aquí adentro así como la forma
5000:26:16,170 --> 00:26:20,050
entonces hay experiencias muy ricas de
5000:26:20,050 --> 00:26:22,360
eso solo basta mirar las fuera del
5000:26:22,360 --> 00:26:26,140
estereotipo estereotipo comunidad a que
5000:26:26,140 --> 00:26:28,450
no hay paso no hay campo para que el
5000:26:28,450 --> 00:26:32,010
individuo que en las comunidades son muy
5000:26:32,010 --> 00:26:35,850
machistas y fundamentalista bueno
5000:26:35,850 --> 00:26:39,620
han devenido así gracias a los discursos esencialistas
porque han dicho que lo indio es ponerse
una ropa tener unas normas absolutamente
rígidas que el bastón se lleva este lado
y que no sé qué que el chipote de mando
una definición de museo
reivindica no los aspectos colonizados de la indianidad entonces
la forma comunal es necesario reconstruirlas redescubrirla en
prácticas menos ostentosas menos
verbalizadas yo la encuentro mucho más
viva en el mundo ritual en el mundo de la música

nos muestra una comunidad actuante, viviente hecha de diferencias

5700:30:26,420 --> 00:30:29,790

la experiencia cambia a través de muchas
formas esto emocionalmente e
intelectualmente esto de la idea de los
cosas elementos distintos que chocan
entre sí y que no buscan sintetizarse
por ejemplo claro esto de la ciencia la
ciencia ese conocimiento europeo que lo
tenemos todos desde distintos aspectos
de nuestras vidas nos atraviesa y la
cosmovisión aymara por ejemplo estando aquí en la paz
que estos dos mundos se reconocen junto
con muchos otros que existen acá y cada
uno tiene mucho para ofrecer al otro y
comienza en el reconocimiento de ese
otro distinto y no buscar algo un
híbrido una síntesis sino esa tensión creativa

que es la sociedad nada pero él hace y

6100:31:56,320 --> 00:31:58,080
él tiene una relación interpersonal
6100:31:58,080 --> 00:32:00,90 totalmente abierta con todo el mundo y
6100:32:00,909 --> 00:32:04,250
enseña una ética del trabajo
6100:32:04,250 --> 00:32:08,020
y de algún modo es una narco practicante
6100:32:08,020 --> 00:32:11,210
que no se hace rollos doctrinario es
6100:32:11,210 --> 00:32:14,480
nada que disfruta mucho de los libros
6100:32:14,480 --> 00:32:17,960
estos y que aporta con sus propias ideas
6100:32:17,960 --> 00:32:21,670
de cómo debe ser el respeto la dignidad
00:32:21,670 --> 00:32:25,820
el trato varios chicos que forman parte
6200:32:25,820 --> 00:32:28,580
del grupo ahora por ejemplo han ayudado
6200:32:28,580 --> 00:32:30,470
a sus papás a reconstruir la casa o
6200:32:30,470 --> 00:32:32,780
hacer un nuevo piso todo con las
6200:32:32,780 --> 00:32:34,940
técnicas la vivi se ha hecho un
6200:32:34,940 --> 00:32:37,550
invernadero con las técnicas que ha
6200:32:37,550 --> 00:32:39,320
aprendido acá
6200:32:39,320 --> 00:32:42,770
silvia basso maestra pedagoga que
6200:32:42,770 --> 00:32:45,530
importa y cuando pensás tu práctica y
6200:32:45,530 --> 00:32:47,680
reflexionar sobre tu práctica pedagógica
00:32:47,680 --> 00:32:50,960
qué es lo que te importa hay que los
6300:32:50,960 --> 00:32:53,270
chicos se escriban bien con alegría con
6300:32:53,270 --> 00:32:56,330
creatividad me encanta ver las tesis que
6300:32:56,330 --> 00:32:59,260
salen de sus esfuerzos de entender
6300:32:59,260 --> 00:33:01,420
pero aquí la teoría es como que más
6300:33:01,420 --> 00:33:05,080
encarnada más una teoría enraizada pero
6300:33:05,080 --> 00:33:07,750
nosotros lo que sí debería enraizada que
6300:33:07,750 --> 00:33:09,970
tiene la raíz en la experiencia que no
6300:33:09,970 --> 00:33:12,370
niega la historia propia ni la
6300:33:12,370 --> 00:33:15,070
genealogía propia para la comprensión
00:33:15,070 --> 00:33:19,450
del mundo y que como concibe el saber
6400:33:19,450 --> 00:33:21,520
como algo que porta todo ser humano
6400:33:21,520 --> 00:33:25,360
entonces sus papás sus abuelos son tan
6400:33:25,360 --> 00:33:29,050
maestros como puede ser un autor famoso
6400:33:29,050 --> 00:33:31,350
de la sociología
6400:33:52,190 --> 00:33:54,900
en el corazón de la historia colonial de
6400:33:54,900 --> 00:33:57,300
nuestro continente están las minas de
6400:33:57,300 --> 00:34:01,350
plata de potosí desde el siglo 16 la
6400:34:01,350 --> 00:34:03,810
riqueza de estas minas alimentó la
00:34:03,810 --> 00:34:06,420
acumulación capitalista de las potencias
6500:34:06,420 --> 00:34:11,42europeas el cerro rico en memoria de esa
6500:34:11,429 --> 00:34:14,370
historia de explotación una suerte de
6500:34:14,370 --> 00:34:17,820
herida colonial que permanece abierta en
6500:34:17,820 --> 00:34:20,030
territorio boliviano
6500:34:20,030 --> 00:34:31,110
[Música]
6500:34:31,110 --> 00:34:33,870
viví muchos años en la mina en una mina
6500:34:33,870 --> 00:34:36,360
en pula cayó una mina altísima donde la
6500:34:36,360 --> 00:34:39,120
cual yo tengo recuerdos solo del hielo
6500:34:39,120 --> 00:34:43,110
de las vicuñas y de una vez que era tan
660
00:34:43,110 --> 00:34:45,900
helado todo yo estaba cargada en el agua
6600:34:45,900 --> 00:34:48,330
yo de la rosa salimos no sé adónde y
6600:34:48,330 --> 00:34:51,840
volví y me trenza se había congelado y
6600:34:51,840 --> 00:34:54,590
al golpearse se rompió mi trenza
6600:34:54,590 --> 00:34:57,540
entonces esas son pequeños recuerdos
6600:34:57,540 --> 00:35:01,910
básicamente asociados al hielo y al frío
6600:35:15,830 --> 00:35:18,480
qué te pasa cuando ves esa imagen de ese
6600:35:18,480 --> 00:35:22,920
cerro rascado ahora yo pienso que hay
6600:35:22,920 --> 00:35:25,900
como una
00:35:25,900 --> 00:35:29,32ambivalencia con respecto a los cerros y
6700:35:29,329 --> 00:35:32,86hay una relación muy compleja de la
6700:35:32,869 --> 00:35:36,170
gente minera con el interior mina que
6700:35:36,170 --> 00:35:40,60les da como una sensación de estar por
6700:35:40,609 --> 00:35:43,910
encima del peligro o sea hay como una
6700:35:43,910 --> 00:35:46,270
cosa muy alojada muy
6700:35:46,270 --> 00:35:49,690
mi loca de entregarse a esa oscuridad y
6700:35:49,690 --> 00:35:51,670
utilizo que eso ha creado también todos
6700:35:51,670 --> 00:35:54,010
mitos sobre el minero como el eje
6700:35:54,010 --> 00:35:57,400
central de bolivia y hoy día ese mito es
00:35:57,400 --> 00:36:01,180
un mito fragmentado convertido en saqueo
6800:36:01,180 --> 00:36:04,120
no el cooperativista minero se ha
6800:36:04,120 --> 00:36:09,390
convertido en una termita del ser
6800:36:12,360 --> 00:36:21,030
[Música]
silvia tiene una larga reflexión en torno a lo que ella llama el
colonialismo interno entendido como valorización del europeo y
desvalorización de lo propio como forma de dominación que va más allá de
la economía y que nos configura desde cómo 5comemos hasta cómo
concebimos el conocimiento
por eso a silvia le gusta identificarse como una mestiza que busca
descolonizar su subjetividad

andina donde parte de nuestra

formación era contar cómo te llegó la
herida colonial
y cada uno contaba que como la
distinción aquí o como habían tienen que
dormir en la calle porque no había un
lugar donde ustedes y yo todo el
sufrimiento de ser aymara migrante
urbano y yo el sufrimiento de ser
mestiza y puesta en el mundo sin que yo
he pedido a nadie que me pongan y tener
que entender que hay una dominación y yo
debo ejercerla y que yo no quiero
ejercer
cuál es la materialidad de esaherida colonial
eso opera sobre los afectos cuando a ti te dicen que tú no puedes darle
un beso
7500:40:18,280 --> 00:40:20,080
vuelve a este libro sociología de la
00:40:20,080 --> 00:40:22,530
imagen
7600:40:23,640 --> 00:40:27,130
aquí está encabezado con dos citas
7600:40:27,130 --> 00:40:29,710
no la vas a leer tu porque no vas a
7600:40:29,710 --> 00:40:32,290
poder no la voy a poder pero la del
7600:40:32,290 --> 00:40:34,120
diario es un aforismo
7600:40:34,120 --> 00:40:37,600
pero te lo digo que nair a winters y 7600:40:37,600 --> 00:40:39,86
xalapa peñate

7600:40:39,869 --> 00:40:42,420

y eso quiere decir muchas cosas porque tienen múltiples posibles
traducciones pero quiere decir futuro, pasado caminando
tenemos que mirar para poder andar
tiene que mirar al pasado es porque está delante tuyo
entonces

neira y kepa es la espalda y a la vez el futuro entonces estás con el

futuro en la espalda y el pasado, lo único que tienes para orientarte en
el mundo y es el sentir atrás yo todavía
esto le ha añadido como exégesis a esta frase diciendo que es mejor que
el futuro sea un atado cargado de porque son las preocupaciones que voy
a hacer que tengo esto que
olvidarte desde vivir el presente con la orientación del pasado es lo que
te permite caminar bien caminar en el sentido de vivir porque esa la
caña vivir y a la vez caminar
00:41:41,519 --> 00:41:44,93se dice de la misma manera sana vida y
7900:41:44,939 --> 00:41:47,170
es caminata
7900:41:47,170 --> 00:41:50,230
para el mundo aymara volviendo a este
aforismo no hay nostalgia por las cosas perdidas
no pues porque el pasado está vivo y si hubiera perdido pero está vivo
aquello que es pertinente está vivo lo demás está olvidado
momentáneamente pero hasta que el presente hasta que su
pertinencia se haga visible desde las crisis del presente
y entonces hay que recuperarlo
ahí está no una caja de herramientas no está perdido
pero hay siempre una tensión entre el olvido y la memoria entonces hay
una atención porque hay olvidos provocados hay olvidos dirigidos por la
vía pedagógica por la escuela por el estado
por la invasión de la subjetividad a
partir de la televisión los medios hay
fuertes fuertes pulsiones de tapar todo
eso y enterrarlo para siempre no

yo creo que por eso hay que hacer una labor muy proactiva de este nexo
entre pasado y futuro en realidad

segunda cita
lenin
la hermosa cita hay que soñar pero a condición de creer firmemente en
nuestros sueños, de cotejar día a día la realidad con las ideas que
tenemos de ella de realizar
meticulosamente nuestra fantasía

8200:43:20,300 --> 00:43:23,690

bueno por varias razones pero una de ellas es que yo creo que en la
vejez la persona termina recuperando también todo su pasado ósea y los
perdidos que quedaron en el camino y que uno a veces niega cuando es más
joven ahora tú recuperas y dices bueno
yo esa cita la tenía en mi memoria de la época de los 70 estuvo en tu
tesis estuvo en mis momentos en que yo usaba y trabajaba con conceptos
del marxismo y debatía también contra los althuserianos
y gentes que estaban haciendo dogmas de todo ese pensamiento porque yo
me resistía a el hecho de que ellos no miraban lo que vivían sino que
sólo de los libros sacaban las cosas y decían lo 00:44:15,580 -->
00:44:17,590
que había que hacer entonces la actitud proselitista me molesta
profundamente pero yo sí leía yo he leído verdaderamente con mucha
fricción los
clásicos del marxismo y consideró que hay una memoria utópica de los 70
que hay que recuperar ya realizar
meticulosamente nuestra fantasía ya es
hermoso
y está meramente antes de que lleguen y
00:44:41,320 --> 00:44:44,400
tome el poder pues
8500:44:44,559 --> 00:44:48,090
es rescatable totalmente
8500:44:48,090 --> 00:44:50,280
en el poder los jodíos como a mucho

la falta
8500:44:50,280 --> 00:44:52,710
hacía tiene que ver con lo que nos
8500:44:52,710 --> 00:44:55,410
empuja a seguir el deseo con el deseo
8500:44:55,410 --> 00:44:59,010
con la gaceta con esa obra sita y del
8500:44:59,010 --> 00:45:00,390
deseo
8500:45:00,390 --> 00:45:02,78eso también me ha inspirado mucho el
8500:45:02,789 --> 00:45:04,470
libro del principio esperanza de ernest blog donde habla de una
conciencia anticipatoria es como que nada sería
posible si la gente no deseara lo
imposible y entonces de pronto la gente
lanza una cosa como que si yo
enfrentarse a los tanques desarmados
miles de gentes que van y se enfrentan a esto sólo es posible si la
gente incuba un profundo deseo y una profunda rabia que se traducen en
una acción improbable casi imposible sin embargo hay ahora sí
cuando he visto no en vivo porque lo hace

visto desde el tele que en cuando las

luchas de la guerra del gas llamada
guerra del gas del 2003 miles de personas
incluido atif yo conocía habían alzado
un vagón de ferrocarril y lo habían
puesto en la autopista porque no pasen
los tanques miles como hormigas en
80 gulliver del país como los liliputienses así alzando una cosa hay o
sea la fuerza del deseo socializada colectivizada convertida en fuerza
del común esto es invencible y esas esa bronca esa rabia logra parar una
masacre no ha habido momentos en que muchos más muertos han
transcurrido hasta que se pare y ahora la bronca se reventó como ese
deseo no de que cambie de que todo esto se vaya al tallo y cambiemos la
cosa

la coca es como una planta que enseña o

sea que tiene subjetividad que te avisa
cosas
con él
hay una selva y hay un momento de
juntarse a pitchear coca sí no
bueno usted una activísima militante por
la despenalización de la coca
porque la coca es tan fuerte en la tradición cultural andina
9000:47:27,400 --> 00:47:30,220
y hablar de la tradición es hablar
también de este presente
bueno te voy a responder
señalando que el nombre coca quiere
decir árbol es como el epítome del mundo vegetal es
que sintetiza el poder el mensaje la
palabra que tiene para el humano el
mundo vegetal ya entonces la tradición
andina está muy vinculada a todo tipo de
ritual y la coca es lo que te relaciona
con la pachamama con la tierra con los
willys los cerros la coca cuando se
quemen las ofrendas en sus humos llega
todo tu aliento que le das al soplar la
entonces para mí esto que es la
ritualización del consumo es lo que
queda de mi práctica activista porque yo
sí pienso que hay que tratarla con
respeto y hay que seguirla tratando con
9200respeto porque la están irrespetando

entonces es que incluso hay una antídoto ideológico contra la

elaboración de cocaína que es que no
puedes pisar la coca
es una afrenta es un irrespeto brutal si
se te cae una bolsa a los niños les
hacen recoger hoja por hoja con alfiler
hasta recoger lo que se cayó no puedes
basurear no puedes echarle a la basura
cuando ya has consumido tienes que echar
lado al fuego oa la tierra entonces hay
toda una práctica de respeto con la
planta porque es una planta maestra que
ha sido por siglos utilizada por

Milenios
9400:49:52,140 --> 00:49:55,380
donde ves hoy horizontes emancipatorios
en todo lado pero yo lo veo de un modo fragmentado y
yo defiende el fragmento porque es una
búsqueda del sí mismo en el aquí y ahora
y con los pies en la tierra
que es muy diferente de las épocas de
las utopías etéreas abstractas que
funcionan sólo en el plano de las ideas
y de la instrumentalidad de la política
y el estado
Pero yo creo que ahora se está viviendo una
búsqueda a través de micro espacios
micro emprendimientos de todo tipo desde
cultura hasta alimentos hasta cultivos
hasta ciencia pedagogía y lo que sea que
están repensando todo a partir de un
recrear la relación con la pacha a todo
nivel desde conocer qué te hace mal tal
químico hasta rezarle ya y todo eso está
ocurriendo a escala planetaria pero en
particular en abya yala yo cada que voy
a colombia oa méxico me encuentro en
medio de la violencia más brutal los
970
espacios de autogestión de guerra que
era de libertad de sentido del proyecto
futuro comunitario que tienen una fuerza
y esa pequeñez y esa diversidad es su
yo estoy pensando en que voy a llegar a
vivir un amanecer de este mundo oscuro
que estamos viviendo pero menos es mi
deseo porque yo siento que esa corriente
ya está ya está en la memoria en la
en el ritual hablas de un amanecer de un
mundo nuevo y claro vos sos de una
generación que
busco a su manera el hombre nuevo el che
guevara río a su manera sin embargo
vamos a empezar a buscarlo a ese hombre
nuevo no en otra palabra nueva yo busco
siempre a la mujer nada como no como es
9800:51:55,980 --> 00:51:57,990
que siempre el discurso del hombre nuevo
990
00:51:57,990 --> 00:52:01,110
me parece un discurso pedagógico que no
9900:52:01,110 --> 00:52:04,110
afectaba la subjetividad sino que era
9900:52:04,110 --> 00:52:06,540
una cosa que cuando llegamos al poder va
9900:52:06,540 --> 00:52:08,010
a ver el hombre nuevo no es cierto una
9900:52:08,010 --> 00:52:11,880
cosa sin proyectiva ilusoria yo te se
hablaba siempre de la utopía concreta

porque la verdad es que yo estoy en un

universo de reivindicar el detalle el
fragmento y lo concreto desde mi

práctica y con una fe infinita en que habemos muchos en este mismo

camino con miles de diferencias y diversidades de prácticas pero qué
empatizamos y me las encuentro cada rato cada vez más mujeres
sí claro un signo
10000:52:44,759 --> 00:52:47,06hermoso este tiempo de warmi pacheco
pero no es un paquete cualquiera es war mi parte el buque
el tiempo del darse la vuelta del logo centrismo androcentrismo de todo
el poder masculino que ya es a dos mil años al plantar reo del todo
miren cómo está el planeta bueno de manera entonces que vamos a
FEMENEIZAR LA UTOPIA