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Herodoto tenía pocos documentos con los que pudo contar, la historia griega era
transmitida por forma oral. encontró documentos en oriente, pero no estaban instruidos para
leerlos.
Tucídides→ la historia según él, no se ocupaba del pasado, sino del presente, no podía
ocuparse de países lejanos, sino de lugares en los que el historiador vivió, y de personas
cuyos pensamientos podía exponer sin dificultad con palabras propias, establece criterios
más estrechos para la fiabilidad histórica, reducir la historia a un estrecho lapso de
acontecimientos contemporáneos.
Los propios griegos estaban siempre insatisfechos de herodoto por razones patrióticas, los
contrastes que hizo herodoto de los bárbaros y griegos, demostraron que el historiador
había sido amigo de los bárbaros. Historiadores y estudiosos de la antigüedad se sentían
felices de desenmascarar: no había hablado de la gloria de sus ciudades.
Plutarco---> De herodoti malignitate. Críticas contra homero : Excesiva simpatía hacia los
bárbaros, parcialidad para con atenas, grosera deslealtad hacia las demás ciudades
griegas, falta de veracidad de los hechos y falta de equilibrio en los juicios.
A pesar de eso herodoto se mantuvo como un clásico, era más fácil criticar que sustituir
informaciones sobre países orientales.
Dionisio ; Lo compara con Tucídides y afirma que su superioridad con argumentos que sólo
pueden convencer a quien no presta atención a la fiabilidad de una obra historiográfica,
según Dionisio, Herodoto eligió un mejor argumentos que Tucídides, porque narro las
glorias de los griegos y no las derrotas. Dio a sus historias mejor incio y final, desarrolló su
tema de manera más interesante y ordena mejor el material, Si Tucídides, es más conciso,
Herodoto es más vivaz, si tucídides es más robusto, herodoto es más lleno de gracia. Todo
está a favor de herodoto; Excepto la verdad.
Herodoto triunfo en el siglo XVI. Con aquel renacimiento del método de Herodoto, la
historiografía moderna ofreció la primera contribución a la formación de un estudio
independiente del pasado.
En el siglo XVI, los historiadores volvieron a viajar por los países extranjeros ,preguntaron a
poblaciones locales, remontaron desde el presente hasta el pasado recogiendo tradiciones
orales. Reivindicaron el valor de la obra herodotea.
el estudio de países extranjeros, el descubrimiento de américa, revelaron costumbres
todavía más extraordinarias que las descritas por herodoto.
La teoría de herodoto, se recobró del ataque de tucídides sólo después de dos mil años, en
el siglo XVI
En el siglo XVI, el solo hecho que cada traductor, o editor de Herodoto considerase
necesario defenderlo de Tucídides y Plutarco, indica que su reputación era mala.
Herodoto es reivindicado, por lo que podemos llamar el método comparativo de la
etnografía.
Stephanus, Observa además que herodoto no podía ser un embustero porque tenia un
alma religiosa
Apología Pro Herodoto, comparación entre la descripción se heródoto y las costumbres
modernas.
Si la nueva investigación etnográfica fue el factor principal en la revaloración de heródoto,
la Reforma añadió un segundo motivo. Se reavivó el interés por la historia bíblica. Se vio
que Heródoto completaba últimamente la biblia.
Heródoto está todavía con nosotros con toda fuerza de su método de estudiar sobre
fuentes orales no sólo el presente, sino también en el pasado, es una verdad extraña;
herodoto ha llegado a ser verdaderamente el padre de la historia sólo en tiempos modernos.
A partir de la segunda mitad del siglo II? a.C , roma deja de ser una potencia peninsular
para transformarse paulatinamente en potencia mediterránea, surge, al interior del grupo
dirigente de roma, el interés por escribir y explicarse su propia historia.
Hasta ese momento la historia de roma se encontraba en los annales pontificum.
Fabio, comienza a desarrollarse la figura del senador como historiador, escribió en griego,
su obra titulada Gesta de Romanos . No fue casual la elección del griego como lengua
instituida para el discurso histórico, era la lengua de la cultura la que garantiza la
accesibilidad de la obra a un amplio público del mundo helenizado. La gloria de roma debe
ser difundida hacia el exterior y para ello, la clave propagandística en recobrar las hazañas
del pasado y el presente, asumen una tarea central dentro de la política exterior de Roma.
Fabio, genera la historia en tres partes A) la primera parte relativa a los orígenes de
Roma. B) El periodo intermedio, oscilaría entre el 451 y la primera guerra púnica. Es la
descripción de conquista, organización y creación de la confederación itálica en forma
rápida y sintética. C) Edad contemporánea desde el 264 hasta por lo menos el 216.
Para la primera parte utilizó principalmente fuentes griegas tales como Diocles de
Peparteo, Timeo de Taormina y la crónica cumana, basada en documentos auténticos del
siglo VI y V. trabajó, al mismo tiempo lista de magistrados, foederas, leyes, tradiciones y
otros documentos oficiales escritos.
Respecto a la parte intermedia sus fuentes fueron escasas, algunas referencias
limitadas en los annales pontificum a partir del siglo IV y archivos, documentos. En la
tercera sección contemporánea, manejó fuentes múltiples y difusas, esencialmente su
experiencia directa en la política, instituciones, leyes y geografía que corresponde a su
propia vida en calidad de militar y senador. Utilizó además el testimonio directo de
personajes de su misma época.
Fabio opera, sin duda al interior de la historiografía helenística. Su modelo es griego
y sus fuentes ya analizadas son principalmente griegas.
Los temas centrales son los orígenes de roma y los sucesos contemporáneos, es
decir los orígenes y el periodo de las guerras contra Pirro y con los cartagineses.
Se centra en los acontecimientos militares y políticos, describe costumbres, usos
religioso, hechos históricos con perspectiva realista y pragmática, introdujo auto biografías y
datos memorables.
En el siglo VI A.C, el poeta Panyassis, tío de Herodoto, dedicaba sus Jónicas a relatar las
fundaciones de las ciudades en las costas del Asia Menor. Mientras tanto, Hecateo de
Mileto, escritor de leyendas es el autor de una descripción de la tierra o perigesis, logrando
combinar la geografía con el proceso de creación de la historia. Tucídides se considera el
verdadero fundador de la historia crítica, reprocha a los poetas por intentar cautivar
mayormente al oído que a la verdad. Los historiadores eran generalmente gentes de edad
madura, retirados de la vida política o exiliados.
Era originario de Jonia, cuna de la ciencia griega en el siglo VI donde nació la geografía.
Fue un exiliado, un no-ciudadano. En sus investigaciones busca una doble finalidad, luchar
contra el olvido y dispensar la gloria. Herodoto se anticipa a las ciencias del futuro, anuncia
la geografía por su sentido de la observación, le interesa todo, se adelanta a la zoología
describiendo a animales y a la etnografía al describir pueblos como los egipcios, escitas y
otros pueblos de la periferia del mundo griego. Es consciente de la diversidad de fuentes de
información, y solo pudo llevar a cabo una investigación limitada debido a que vivió en una
cultura escrita limitada.
2 Tucídides
La obra “La historia de la guerra del Peloponeso” sigue siendo considerada como el modelo
absoluto del método histórico. No aspiraba a ser una expresión transparente de la verdad
de los hechos, en consecuencia que nos enseña tanto el propósito de la escritura en el siglo
V como de trágicos acontecimientos. fue condenado al exilio tras ser elegido estratega y
perder Anfípolis. Tucídides considera que la historia se inicia con la sospecha, dudar de
cuanto está admitido constituye el punto de partida. Rechaza a los poetas como fuentes,
porque amplifican los acontecimientos, menciona que los hechos deben ser juzgados y
evaluar su importancia y por último, establecer las causas de los acontecimientos
diferenciando las causas inmediatas y las causas profundas. Escribió 39 arengas debidas a
Pericles, Alcibíades, Nicias y a otros, era para esbozar un personaje y una política.
Fue soldado, amigo de Escipión Emiliano y se relación con Catón. Ademas de obras
secundarias y pérdidas, Polibio nos ha dejado cuarenta libros de Historias. El objetivo de
este libro, es relatar la conquista romana y analizar la constitución que la hizo posible.
Para Polibio, el historiador debe asociar capacidad critica y amplia información en el terreno
político militar y geográfico. Para Polibio, nada puede sustituir al testimonio directo,
considerando más viable la vista que el oído. Tuvo acceso a libros de los campos opuestos
y a los anales de la república romana. Rehusa lo que se dice, da importancia a las citas y
cifras, citando tratados, decretos, cartas y archivos oficiales. Polibio presenta un afán por
saber el dominio geográfico, en la primera descripciones, analiza el territorio como un
soldado y posteriormente, el segundo estilo de Polibio está centrado en un análisis
geográfico más observador.
Para Polibio, el individuo actuaba por delegación de las fuerzas históricas. Distingue la
causas y las divide en causa material (los medios que hacen posible algo) , causa formal (el
concepto en sí que provoca la causa), causa motriz (el impulsor) y la causa final (lo que
ocurre finalmente y provoca todo) Para Polibio las causas son los planes, razonamientos y
sentimientos que conducen a la decisión y al proyecto; las causas invocadas por Polibio son
siempre de orden intelectual (razonamientos, concepciones, planes) Para Polibio, el
individuo pensante siempre ocupa el primer plano de la causalidad histórica, príncipes o
jefes controlan el juego político.
Su herencia parece haber sido doble: por una parte, la historia racionalista, donde el
pensamiento procede a la acción y los individuos son dueños de sus actuaciones y las
grandes sintesis; sumado a su afán de saber
4 En busca de la verdadera naturaleza de la historiografía romana.
El regimen imperial vigilo muy de cerca a los historiadores e impulso una especie de linea
oficial. Los autores pretendían satisfacer una cierta forma de demanda social, siendo parte
del entorno politico- cultural. Las biografias, constituían un genero especial, resaltando las
elogia como la realizada por Augusto (Res Gestae) donde aparece el destino de Roma:
dominar, pacificar y organizar el mundo. Los historiadores de la época, actuaban, como
atentos observadores de los grandes cambios políticos y militares.
Capítulo 5 - La historia.
I Herodoto:
II Tucídides:
¿En que supero Tucidides en lo que creo Herodoto?
Herodoto fue un innovador al crear una obra literaria, mientras Tucídides fue más allá
dedicando obra aún más rica a una guerra. Herodoto fue innovador al preferir a los hombre
de verdad frente a los héroes del mito, pero conservó el papel de los oráculos, algo
sobrenatural.. Tucídides es exiliado y le sirve para observar en uno u otro bando.
La causalidad se hace compleja, sobre todo porque pierdes esa simplicidad tan individual,
Tucídides se abstiene de que le atribuya una causa única.
Tucídides, en efecto, expresó en voz alta y clara su ambición de alcanzar una verdad válida
para otras épocas y otras circunstancias.
¿Ha habido un cambio radical y profundo en esta disciplina en las últimas décadas?
Estudiar y escribir la historia, en conclusión, es una forma de ideología y cómo las
ideologías cambian, de esta forma, se visualiza un progreso y una transformación constante
en la historiografía.
Las fuentes de Tito Livio y de Dionisio de Halicarnaso, se redactaron cerca 500 años (en
números muy aproximados) despues de la fecha tradicional de la fundación de la república
y de 200 años de la derrota de Anibal. ¿Donde Livio y Dionisio encontraron la información
sabiendo que no es fácil conseguir acceso a fuentes escritas anteriores al siglo III AC?
Fácil, Finley menciona que los escritores antiguos tenían la” habilidad para inventar”
Esta triste deducción de la insuficiencia de fuentes primarias, crea espacios vacíos y
bloques la compresión de algunos períodos históricos.
Sobre los documentos escritos, la primera pregunta a resolver es encontrar la razón o
motivo por la que fue escrito. El propósito de todos los documentos era comunicar alguna
información o comunicar algo, pero no proporcionar datos para política o para análisis
pasados, presentes, futuros.
Mucha documentación nunca fue archivada; el fracaso de esto está sustentado en que
nuestras fuentes literarias fueron ignoradas o tratadas con total indiferencia.
Tucídides, cuantas las cosas tal y como sucedieron, establece una relación con Von Ranke,
precursor del historicismo. El historiador objetivo es alguien que se borra a si mismo y deja
que las cosas hablen directamente al lector. Para Tucídides, la historia era esencialmente
política-contemporánea, y dentro de esta política, la guerra fue el tema central del estudio
histórico. Las guerras no se podían evitar. Tucídides es quien diferencia las causas
secundarias y principales o verdaderas causas.
Polibio, Tito Livio, Salustio, Dión Casio; no se preocupan preferentemente del problema de
las causas.
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Amorcito, revise que nos falta. Yo hice los que mencione hacer, esta todo. La amo mucho
mi vida :)
Dionisio de Halicarnaso.
El texto se basa en una comparación que hace Dionisio entre heródoto y tucídides
Heródoto de Halicarnaso, nacido un poco antes de las guerras médicas, dio amplitud y
brillantez a los planteamientos temáticos no limitando la compilación histórica a una sola
ciudad o pueblo, sino que reunió muchos y diferentes hechos de Europa y Asia
circunscribiéndolos a los límites de un solo tratado, dotándolos además de unas virtudes
que sus predecesores habían desatendido.
Tucídides: Eligió como tema una guerra solamente, la que llevaron a cabo unos contra
otros atenienses y peloponesios, y a su descripción se atuvo. Pudo vivir dicha guerra, no
teniendo que reconstruir los hechos a base de relatos de segunda mano, sino que refirió
aquellos en que estuvo presente según su propia experiencia y aquellos a los que no asistió
por el exilio, recabando información de quienes mejor los conocen.
Se distingue de sus predecesores en elegir un tema solamente, restringido ni
tampoco dividido en muchos apartados incoherentes; en segundo lugar, por no tocar en ella
nada que fuera mítico, como habían hecho “todos” sus antecesores. fruto de las relaciones
de seres divinos con mortales, muchas historias que por insensatas nos parecen “increíbles”
en nuestra época.
Tucídides, al preferir un tema único del que él mismo fue testigo, no venía bien
insertar en el relato esos engaños teatrales y menos dirigirlos a embaucar a los lectores,
como aquellas obras, solían hacer, sino mirando la utilidad, conforme él mismo dejó el claro
en el prohemio de su historia cuando literalmente la escribe. Su carácter no fabuloso hará
que les resulte poco grata, pero bastará con que la juzguen útil quienes deseen considerar
la evidencia de lo sucedido y de lo que en un futuro pueda llegar a ser igual o semejante, de
acuerdo con la naturaleza humana. De ahí que constituya una posesión para siempre y no
una pieza de concurso para oír en un monumento.
Historiografía imperial.
Se puede constatar cómo en análisis psicológico, y el rol del retrato en la historiografía de
este periodo, reflejan también las orientaciones de la situación política, dominada por las
grandes personalidades en la vigilia de la fundación del principado. Bajo este aspecto se
entendería muy bien la afinidad específica que relaciona la monografía con la biografía.
Retratos y biografías de los grandes protagonistas.Tácito; se encuentran biografías
históricas verdaderas y propias mientras continúa el filón autobiográfico de personajes
políticos eminentes representados por el mismo Augusto.
1. Distinción
Época Republicana. Época imperial
Cómo roma Conquista Italiana Mediterránea. Imperialismo romano.
2. Características,
Historiadores→ hombres estado , presentan una trilogía se da en la
república
Historiador se dedica a llevar alguna actividad política, militares y además es escritor.
objetivo: Legitimar el imperio romano.
Polibio: Historiador más importante de la época republicana, era un rehén militar que llegó a
roma, vivió bajo la familia de los escipiones( generales), explica porque roma es capaz de
conquistar la ecumene.
4. Historiografía monográfica.
Caio Salustio, Primera monografía, Guerra de Yugurta, Conjuración de Catilina, obras de
julio Cesar.
Obras de Suetonio, la vida de los 12 césares.
Plutarco, vidas paralelas.
Annales→ originalmente eran escritos por pontífices maximus. eran
acontecimientos que se desarrollaban durante un año, registro crónica.
Res gestae→ interpretación y explicación de los hechos.
6. Historiografía Contemporánea
Tácito→ mito de herodoto..
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Parte de los rasgos del método de Heródoto que sucintamente hemos tratado serán
censurados por Plutarco. La primera parte del “Her.Mal” menciona ¿Qué características
hacen malévolo a un historiador? Los principales puntos que destacó Plutarco son los
siguientes:
1) la preferencia por palabras severas.
2) inclusión en el relato de sucesos intrascendentes para la historia.
3) la omisión de actos buenos y nobles.
4) la preferencia por la peor versión de un hecho.
5) la preferencia por la versión de menos crédito,
6) la afirmación de que es suerte, y no valor, la responsable de los hechos.
7) ataques indirectos, informar de un asunto y negar creer en el mismo.
8) usar pequeñas alabanzas para hacer más creíbles grandes críticas
Para un sacerdote de Delfos como Plutarco, la sola insinuación de que la religión griega no
era original o que adoptó alguno de sus dioses de otra cultura era una blasfemia. El carácter
abierto y tolerante de Heródoto en este sentido vuelve a ser motivo de censura por parte de
Plutarco, que lo percibe como un ataque contra la cultura griega.