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¡Hola a todos!

Ante la cantidad de preguntas que se postean todos los días sobre cómo
obtener la ciudadanía y cuáles son los papeles a presentar, les dejo esta
“Guía para la ciudadanía” que tomé del Foro
Italoargentinos. En ese sitio dice que la información fue actualizada
por última vez en 2015, puede que algunos datos estén desactualizados,
pero en principio está todo super ordenado y redactado de manera muy
clara. El link al sitio es http://italoargentinos.com.ar/21308...
- Como dato NO menor les comento que si tienen que pedir las
partidas a la comuna donde nació su ancestro, en la Ciudad
Autónoma de Buenos Aires existen varios patronatos que
atienden de manera gratuita. Además de asesorarse, pueden
pedirles que ellos intervengan en el pedido de las partidas a la
Comuna... ¡Y el trámite también es gratuito! La otra forma de
conseguir estas partidas, es si ustedes toman un modelo de
carta en italiano (que figura en la página del consulado) y la
mandan a Italia. Este trámite sale unos cuantos pesos, pero
muchos de nosotros lo hemos hecho.

LINKS ÚTILES:
INFORMACIÓN CONSULADO BUENOS AIRES Dirección:
Reconquista N° 572 Teléfono: 4114-4800 TURNOS ONLINE: Domingo,
Lunes, Miércoles y Jueves a las 18 Hs. DIAS DE CONSULTA: 2do y 4to
Miércoles de cada mes Página:
http://www.consbuenosaires.esteri.it/consolato_buenosaires/es/

MODELO DE CARTA DEL CONSULADO PARA PEDIR


PARTIDAS A ITALIA
http://www.consbuenosaires.esteri.it/resource/2006/07/2908_f_c
ons97richiesta_atti_al_comune.pdf

BÚSQUEDA E INFORMACIÓN DE COMUNAS ITALIANAS


(DIRECCIONES, TELÉFONOS, ETC.)
http://servizidemografici.interno.it/it/verifica_nomine_resp_comu
ni
INFORMACIÓN CÁMARA NACIONAL ELECTORAL Dirección:
Leandro N. Alem N° 232 (C.A.B.A.) Teléfono: 4370-2500 - 4331-
8421/8429 Horario: 7:30 a 13:30 Página:
https://www.electoral.gov.ar/

FORMULARIO Y REQUISITOS PARA EL CERTIFICADO DE NO


CIUDADANO: https://www.electoral.gov.ar/pdf/form003.pdf
PATRONATOS: http://www.ciudadania-italiana.com.ar/v-
patronatos.htm

Aquí debajo copio y pego la


información posteada en el Foro
Italoargentinos (para tenerla más a
mano). Puede que algunos datos estén
desactualizados.

↓↓↓↓ LEAN ATENTAMENTE, HAY MUCHOS


TIPS Y SE RESUELVEN DUDAS MUY
COMUNES ↓↓↓↓
1.¿Quienes son ciudadanos italianos?
Según una antiquísima ley que data del imperio romano, que se mantiene,
y se instrumenta en la ley de nacionalidad italiana numero 91 del año 92',
son italianos todos aquellos descendientes de italianos, SIN LÍMITES
DE GENERACIÓN, bajo el principio "Ius Sanguinis", pero es necesario
que el ancestro italiano haya fallecido con fecha posterior al 17 de marzo
de 1861(Fecha de unificacion del Reino de Italia) dentro o fuera del
territiro italiano indistintamente.
Lo primero que debemos notar es que así seamos hijos de italianos,
nietos, bisnietos, tátaranietos, bistátaranietos, etc. todos los hijos de
italianos, para la ley italiana, SON ITALIANOS, aunque ellos no reclamen
esta condición, pero deben formalizarla para hacerla efectiva.
Es decir, el ser italiano se lleva en la sangre, nosotros podemos tramitar o
no la ciudadanía, pero no perderemos el derecho a serlo, al igual que
nuestros hijos.
Entonces, si por ejemplo sómos bisnietos de un italiano, nosotros también
somos italianos, aunque nuestro abuelo y padre no lo sean ni lo deseen ser
oficialmente. Esto obedece a que la obtención de la ciudadanía
es un derecho y no una obligación, por lo tanto podemos
tramitar nuestro reconocimiento la ciudadanía italiana nosotros,
sin problemas, aún cuando nuestros padres o nuestros abuelos
no deseen hacerlo.
2. ¿Quienes NO son ciudadanos italianos?
Según la ley de nacionalidad italiana hay ciertas restricciones en el
traspaso de ciudadanía de generación en generación:
A) Cuando en nuestra cadena de descendencia intervienen mujeres, estas
sólo transmiten la nacionalidad a los hijos nacidos luego del 1/1/1948.
Ademas si la mujer italiana se casó con una persona "no italiana" antes de
1948, es muy probable que haya obtenido de manera automatica la
nacionalidad de su esposo, perdiendo de esta manera su nacionalidad
italiana de origen aunque no haya realizado ningun trámite o solicitud al
respecto. Por lo tanto sus descendientes NO son italianos, sino de la
nacionalidad de su marido y/o de su lugar de nacimiento. Este supuesto
no se dá en el caso de que la mujer italiana se haya casado con un
argentino ya que la nacionalidad argentina no se obtenia ni se obtiene de
manera automatica; hay que solicitarla y tramitarla expresamente para
tenerla.
Esta regla puede parecer injusta pero en realidad se ajusta a los usos y
costumbres de una época en la que los derechos de las mujeres no tenían
los estatus actuales, por lo tanto, hoy es natural que nos parezca injusta,
pero así es. Ha habido casos en los que se han dado juicios en italia que se
han resuelto favorablemente para que los hijos de estas mujeres sean
italianos, pero no poseemos mayor informacion sobre estas gestiones.
Quienes estén en esta condición deberían ponerse en contacto con
abogados especializados de italia.
B) Si nuestro antepasado italiano (el último oficial, de quien tomaremos
ciudadanía) se nacionalizó argentino antes de que entre en vigor el
acuerdo italoargentino de doble nacionalidad: el 12/9/1974. Debían
acogerse a él de manera explicita en sede consular. Antes de esto sólo se
podía tener una sola ciudadanía, por lo tanto si nuestro antepasado
italiano figura en los padrones electorales argentinos (si alguna vez estuvo
habilitado para votar) anteriormente a esa fecha, habrá renunciado (por
acción u omisión) a su ciudadanía italiana y si sus descendientes,
nacieron después de que él comenzara a figurar en los padrones
electorales, todos ellos pierden automáticamente el derecho a la
ciudadanía italiana. Cabe destacar que a partir del 16 de agosto de 1992 la
obtencion de otra nacionalidad no conlleva la perdida de la nacionalidad
italiana a menos que se renuncie formalmente a ella.
C) Obviamente, todos los no descendientes de italianos.
Con el aporte de @CristianAdrian
Hay acá algunos ejemplos de casos oficiales del consulado de Rosario:
http://www.consrosario.esteri.it/Co[....]tadini/Cittadinanza/esemp
i_citt.htm
3. Nuestro trámite de ciudadanía:
Si cumplimos los requisitos anteriormente mencionados, somos
extraoficialmente italianos! ahora, para regularizar nuestra condición
tendremos que acudir a toda una serie de papeles de valor legal con los
que podamos acreditar nuestra condición de italianos ante el consulado
italiano asignado a nuestra jurisdicción para que se nos reconozca.
El instrumento legal indicado para estos casos son las partidas del
registro civil.
Por lo tanto, tendremos que hacernos de todas las partidas de las
personas en nuestra línea de ascendencia HASTA el último italiano
oficial.
Las partidas necesarias son: de nacimiento, de matrimonio y de
defunción.
Tenemos una guía donde tratamos específicamente cómo solicitar y
obtener partidas de Italia y Argentina que pueden consultar: Instructivo
sobre partidas
Entonces, si por ejemplo el último italiano fue nuestro bisabuelo,
deberemos obtener copias legales (timbradas) de las partidas de
nacimiento matrimonio y defunción del italiano, su hijo (nuestro abuelo),
nuestro padre, y las nuestras, nacimiento, matrimonio (si estamos
casados) y defunción de todos ellos, menos, claramente la de defunción
nuestra, salvo que sean zombies, o algo así .
:P

Para todos aquellos en nuestra cadena de ascendencia a quienes no les


corresponda partida de defunción, es decir, que estén vivos, esta partida
se reemplaza por una fotocopia del DNI.
3A. ¿Donde conseguimos las partidas?
Las partidas de nuestro ancestro italiano (de quien tomamos ciudadanía)
al menos la de nacimiento, deberán ser pedidas a Italia, luego el resto a
los registros civiles provinciales correspondientes. Para más información
sobre esto, refiéranse al instructivo de partidas y al sub foro
PARTIDAS.
3B. Si con nosotros presentamos a nuestros hijos menores:
En el caso de que con nuestro trámite deseemos también hacer
ciudadanos a nuestros hijos menores de edad, ellos estarán
incluídos en el turno que saquen sus padres, no pagarán la tasa consular
de 300e, y sólo debemos presentar junto con nuestros papeles sus
partidas de nacimiento timbradas.
4. Certificado de la CNE:
Además de todas las partidas especificadas anteriormente tendremos que
adjuntar con nuestro trámite, el papel que verifica que nuestro
antepasado italiano no se nacionalizó argentino con anterioridad a 1974.
Para esto los consulados italianos en argentina utilizan un papel
denominado "Certificado de NO ciudadano argentino" que emite la
cámara nacional electoral que básicamente dice: "XXXXX persona no
figura en los padrones electorales argentinos" o si figura, indica a partir
de que año.
Este certificado se tramita en la Cámara nacional electoral, esto se pude
hacer por correo, si no vivimos en la ciudad de buenos aires o en persona
en la cámara nacional electoral, en calle 25 de Mayo 245. Tiene un costo
de $90 que se debe abonar comprando una estampilla judicial en el
subsuelo del banco ciudad situado en 25 de mayo y Sarmiento.
Algo que en el formulario de la CNE, y en la mayoría de los instructivos no
está explicado, es que al contrario de lo que dice, NO ES NECESARIO
TRADUCIR LA PARTIDA ITALIANA AL ESPAÑOL para tramitar el
certificado. Si, con el resto de los idiomas, esta excepción la hacen sólo
para las partidas italianas.
Es importante que sepan que este trámite quizás lo deban dejar para el
final de la recoleccion de todas las partidas, ya que la Cámara nacional
electoral considera que es un trámite íntimo de la persona de la cual lo
solicitamos (aunque esta haya fallecido) y nos harán probar, presentando
(sin dejarles) todas las partidas que prueben que nosotros somos
efectivamente descendientes de la persona de la cual solicitamos el
certificado, es decir, su certificado de nacimiento, matrimonio, defunción,
el de su hijo, ... los nuestros, etc. y todas estas partidas deberán estar
debidamente timbradas porque son EXTREMADAMENTE cuidadosos de
los detalles.
Desde presenten la solicitud del trámite la CNE demorará
aproximadamente 15 días hábiles en elaborar el certificado.
La CNE en su página web tiene el formulario para solicitarlo y un
instructivo sobre el certificado:
http://www.pjn.gov.ar/02_Central/ViewDoc.Asp?
Doc=92383&CI=INDEX100
Finalmente, deben tener cuidado de que si a su antepasado italiano le
castellanizaron su nombre (Giusepe -> Jose, Carlo -> Carlos, Paolo ->
Pablo, etc) o si se lo asentaron mal en argentina (con errores de ortografía
o letras cambiadas) deben pedir el certificado con el nombre
original de su antepasado y todas las variantes posibles
que su nombre podría haber tenido. Si no el consulado italiano puede
rechazar el certificado, aduciendo que se pudo haber empadronado
(nacionalizado) con otro nombre, y así su trámite se demoraría, teniendo
que pedir un nuevo certificado.
5. Divorcios:
Si quien solicita la ciudadanía italiana es divorciado, deberá presentar
además de las partidas de todos sus matrimonios, la sentencia de divorcio
de sus matrimonios anteriores con el sello de "cosa juzgada". Este trámite
sólo se puede hacer recurriendo a un abogado, ya que son los únicos que
pueden acceder a un expediente de juzgado.
Si el divorciado es nuestro padre, o nuestro abuelo, no nos debemos
preocupar, ya que sólo se exige esto a la persona divorcida que tramita la
ciudadanía.
Pueden encontrar más información aqui:
http://www.portaldeabogados.com.ar/foros/viewtopic.php?
f=2&t=147897
En este vínculo a la sección PARTIDAS encontrarán modelos de cartas
para realizar estas solicitudes:
http://italoargentinos.com.ar/21308[....]-para-pedir-sentencias-
de-divorcio/
6. Legalizaciones:
Un tema que frecuentemente trae dudas es las legalizaciones de las
partidas.
Se deben legalizar las partidas? ante quien?
Una vez que hayamos reunido todos los documentos anteriores, nos cabe
esta pregunta, y dependerá del lugar donde realicen el trámite de
ciudadanía, ya que si ustedes desearan tramitar en Italia, las
legalizaciones serán distintas.
Esto es lo que en general se pide en Argentina:
 Para partidas de registros civiles argentinos e italianos no
es necesario ningún otro tipo de legalización
 Para documentos argentinos que no sean del registro civil, tales
como sentencias de divorcio, actas notariales, sumarias de identidad, etc.
se deben legalizar ante el Ministerio del Interior, y aplicar apostilla de La
Haya.
 Para documentos que no sean argentinos ni italianos (sentencias
judiciales, etc.) sólo se deberá aplicar apostilla de La Haya
 El certificado de la CNE, no requiere ninguna legalización.
Todas las partidas anteriormente mencionadas se entiende que han sido
TIMBRADAS, en otro caso, careceran totalmente de valor legal. Para las
partidas italianas el "timbrado" es el sello de la comuna.
En cuanto a la apostilla de La Haya, ésta se realiza en cancilleria, el
MREyC tiene una web detallando el trámite:
http://www.tramites.gob.ar/tramites/apostilla-haya_t546
Finalmente recordarles que todos los timbrados, legalizaciones y sellados
deben ser PREVIOS a la traducción, ya que el traductor debe indicar que
tales sellos y legalizaciones constan en el documento.
7. Repaso:
Ejemplos tipo de carpeta:
Para un bisnieto de italiano sin mujeres en la cadena de descendencia:
Bisabuelo italiano: Partida de nacimiento italiana, partida de
matrimonio/s (si corresponde), partida de defunción ( o copia DNI) y
certificado de la cámara nacional electoral.
Abuelo: Partida de nacimiento, partida de matrimonio/s (si corresponde)
y partida de defunción ( o copia DNI)
Padre: Ídem abuelo
Nosotros: Partida de nacimiento, partida de matrimonio/s (si
corresponde) (si es divorciado, la/s sentencia/s de divorcio con el/los
sello/s "cosa juzgada") y copia del DNI.
* En el caso de que haya habido una mujer en la cadena, los hijos de esta
deben haber nacido luego del 1/1/1948 y su matrimonio deberá ser con
posterioridad a dicha fecha a excepcion de que el esposo sea argentino.
8. Traducción:
Una vez que tenemos listos todos los componentes de nuestra carpeta
tendremos que traducirlos al italiano. Para esto pueden referirse al
subforo Traductores donde encontrarán información sobre los
profesionales que se dedican a esto.
Es importante recordarles que no es necesario que la traducción
la haga un traductor matriculado. Esto lo dicen también en la
página del consulado, basta con que las partidas estén bien traducidas y
no tengan errores, además si al documento le tienen que aplicar algún
tipo de legalización (ver punto 6), deben hacerlo ANTES de traducirla, ya
que quien traduzca debe incluírlo en la traducción.
Los traductores matriculados (salvo poquísimas excepciones) en general
como gremio acuerdan un precio de la traducción por hoja, y todos cobran
lo mismo.
Cómo norma general se traducen todas las partidas,
MENOS las italianas, el DNI argentino y el certificado de
la CNE.
9. El Turno:
Una vez que tenemos lista nuestra carpeta, o mientras la vamos
completando, tendremos que sacar un turno en el consulado italiano de la
jurisdicción que nos corresponda. Sin turno en el consulado ni nos
abrirán la puerta. Para esto les recomendamos miren el instructivo de
turnos y el subforo Turnos, donde encontrarán toda la información
necesaria para sacar turnos en las diferentes sedes de los consulados de
argentina.
El día del turno ustedes presentarán todos estos papeles que los
oficializan cómo ciudadanos italianos, es importante destacar que se debe
sacar UN turno para CADA trámite de ciudadanía, UNO para cada
integrante de un grupo familiar, etc. Las únicas personas excentas de esto
son los menores de 18 años que presenten sus papeles en el mismo
trámite que sus padres mayores (es decir, estén tramitando
simultaneamente padres e hijos menores, usan el mismo turno), las
personas mayores de 70 años y los discapacitados.
Los hijos directos (de padres ya italianos oficiales) que sean menores de
edad y estén realizando sólo su trámite deberán sacar turno (no abonan
tasa consular).
Mucha gente, en la desesperada tarea de conseguir turnos acude a
cambiarse su domicilio legal argentino, para cambiar así de jurisdicción
consular a otro consulado que tenga mayor disponibilidad de turnos. Es
importante que aquellos que hagan esto sepan que deben tener una cierta
cantidad de tiempo viviendo en la cirunscripción consular para pertenecer
a ella, y si su domicilio legal no es el mismo que figura en su DNI, el oficial
consular les podrá requerir pruebas de que viven donde ustedes dicen que
viven, es decir, boletas o facturas de servicios a su nombre de los últimos
seis meses. Para más información sobre esto deberán referirse a la
página del consulado.
Al día de presentarse al turno en el consulado, recuerden que deberán
exhibir su DNI actualizado, dado que según el ministerio del interior, a
partir de este año, el único documento de curso legal será el DNI
mercosur tarjeta éste será el único que aceptarán en la guardia del
consulado, por lo tanto no dejarán pasar a nadie con DNIs anteriores
(libreta verde, libreta celeste, etc).
9.1 Costo del trámite:
Por ley, partrir del año 2014, por cada trámite de ciudadanía (cada turno)
se deberá pagar 300 euros al cambio del día, en concepto de tasa
consular, esta tasa es pagada por todos, MENOS, por los menores de 18
años (no pagan) y quienes hagan el trámite de naturalización y pasaporte,
que pagan otra tasa.
El día de la presentación de los papeles en el consulado, el oficial, luego de
verificar su carpeta, les solicitará que los depositen a la cuenta corriente
del consulado en el banco patagonia que está a la vuelta del consulado. Si
su turno es muy temprano por la mañana les cobrarán ellos mismos.
9.2 Si parte de nuestra familia ya hizo el trámite (si presentaron papeles
en el consulado):
Si algún familiar nuestro ya presentó su trámite y fue reconocido italiano
o está en trámite de serlo, nosotros, de acuerdo al parentezco que
tengamos podemos "aprovechar" los papeles que haya presentado para no
tener que presentar lo mismo 2 veces.
Esto y para que quede claro, se puede hacer si vamos a presentar papeles
sólo en la misma sede consular en la que presentó
nuestro familiar, ya que si esto no es así tendrémos que presentar
todo cómo si arrancáramos el trámite de 0. Esto es importante, ya que en
el pasado era habitual que se transfieran archivos de trámites entre
consulados para facilitar y agilizar trámites y esto no se hace más.
Entonces, para "colgarnos" de la carpeta de papeles que haya presentado
nuestro familiar tendremos que saber el apellido y decirle al oficial del
consulado que un pariente nuestro ya ha presentado papeles y él los
buscará por apellido, también es muy útil (pero no excluyente) tener el
número de fasciccolo que le dieron a nuestro pariente al tramitar su
ciudadanía.
De esta forma, nos ahorraremos papeles a presentar, ya que si por
ejemplo, quien se hizo ciudadano italiano fue nuestro primo (por ejemplo,
hijo del hermano de nuestro padre) nosotros sólo tendremos que
presentar papeles a partir de nuestro padre, porque nuestro primo habrá
presentado todos los papeles correspondientes al italiano, y todos los que
medien entre el italiano y nuestro abuelo inclusive. Por lo que tendríamos
que presentarnos sólo con partida de nacimiento de nuestro padre,
matrimonio y copia dni/defunción, y partida de nacimiento nuestra,
matrimonio y DNI.
10. Una vez presentado el trámite:
Cuando su turno llega y presentan sus papeles, deberán dejar pasar un
tiempo (en el consulado porteño de más de un año y medio), dependiendo
de la cantidad de expedientes que trabajen y teóricamente ellos se
comunicarán con ustedes, via email o vía teléfono para informarles que
han sido (o no) reconocidos ciudadanos italianos.
Decimos teóricamente porque nos han llegado casos de numerosos
usuarios en que nadie les ha comunicado que habían sido reconocidos
ciudadanos y lo confirmaron ellos llamando o por mail al consulado.
Una vez que los llaman, lo que sucede es que el consulado se toma un
plazo de uno a dos meses para transcribir todas sus partidas argentinas al
italiano y remitirlas para ser archivadas al registro civil de la comuna de
su ancestro italiano y se los inscribe en el registro de italianos viviendo en
el extranjero (A.I.R.E). De manera que ustedes quedan registrados cómo
si fuesen hijos de italianos nacidos en el extranjero.
Para solicitar su pasaporte deben esperar que esta etapa de transcripción
de partidas termine. Por lo que se recomienda esperar un tiempo
prudencial de 2 meses.
Si pasó el tiempo que nos dijeron que esperemos y no se comunican con
nosotros: vean aqui
Aquí terminará nuestro trámite!!!!!!!
11. Nuestro DNI Italiano:
NO EXISTE UN DOCUMENTO DE IDENTIDAD ITALIANO.
No existe tal cósa cómo un DNI italiano. No al menos para aquellos
italianos que residen fuera de italia (nuestro caso), por lo tanto, lo más
parecido a un DNI que podemos obtener es el pasaporte que, los de la
nueva generación, tienen una validez de 10 años.
Algo que pueden y deberían hacer luego del plazo de 2 meses desde su
reconocimiento oficial es solicitar, cómo hicieron con las partidas de su
ancestro italiano, SUS partidas de nacimiento, ahora radicadas en italia, y
esta será la prueba más contundente, válida y duradera de que son
ciudadanos italianos.
12. Jura de la ciudadanía italiana:
NO EXISTE TAL COSA.
Para todos los trámites cómo estos de reconstrucción de ciudadanía
italiana, no se realiza jura de la ciudadanía italiana, ya que para la ley
ustedes no están adquiriendo la ciudadanía, sino que la estan
RECUPERANDO, por lo tanto, a partir del momento en que el consulado
transcribe su acta de nacimiento y la asienta en italia es cómo si ustedes
hubiesen sido oficialmente italianos desde su nacimiento.
Sólo juran la ciudadanía italiana, quienes la adquieren por naturalización.
13. Sobre los "gestores" y "abogados" que dicen tramitar ciudadanías:
DESRECOMENDAMOS Y SUGERIMOS EVITAR BAJO TODO PUNTO
DE VISTA CUALQUIER SERVICIO/PERSONA/GESTOR que diga o
pretenda tramitar ciudadanías o turnos.
La experencia nos indica que la mayoría de ellos son grandes estafadores,
por lo que prohibimos TERMINANTEMENTE la publicidad en el foro de
cualquier persona/servicio/empresa que pretenda desarrollar este tipo de
actividades.
Nos oponemos al empleo de estos servicios principalmente porque nos
cobrará (en general mucho dinero) por hacer cosas que son públicas y
gratuitas, y porque nos parece que la ser ciudadano de cualquier país es
mucho más que pagar y hacer trámites.
Son estafadores, el consulado los conoce y persigue. Además se vigila que
no saquen turnos, ya que puede ocurrir que por error, o por impericia (o
por no haber leído este foro antes
http://miarroba.st/092/caretos/wink...) le compren un turno a estos
delincuentes. El consulado se enterá de que el turno fue tomado por un
gestor y se los cancelará sin ninguna posibilidad de mediación,
imposibilitándolos quizás para siempre de volver a tomar un turno.
Esta clase de deplorables personas abundan y les podemos mostrar el
ejemplo de este estafador que ofrece sus "servicios" a través de
mercadolibre: http://profesional.mercadolibre.com[....]do-italiano-
ciudadania-italiana-_J M
Mucha suerte para todos!
Disclaimer: Todos estos datos son aproximadamente actuales al 5/2015,
pueden no ser total o parcialmente ciertos y pueden modificarse sin
previo aviso.

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