DAPPER DAN

Peter Lindergh talk to Filep Motwar
POTD ON TUDAY, 1T NOV 2016 Y FILP MOTWARY

Peter  Lindergh  ha  een  a  photographer  for  more  than  40

ear. It i hard to find the right word to decrie hi vat od
of  work  and  ingular  viion—an  approach  aed  on  implicit
and  the  truth  emodied  in  each  of  hi  image.  Riing  aove
change  in  the  fahion  indutr,  hi  work  remain  a  pertinent
a  ever.  An  emotional  oldne  i  echoed  in  the  model’  face,
their  urrounding  and  the  clothe  the  wear.  From  eptemer
2016  to  Feruar  2017,  Kunthal  Rotterdam,  in  collaoration
with  guet  curator  Thierr-Maxime  Loriot,  give  acce  to  the
photographer’  archive  with  Peter  Lindergh:  A  Different
Hitor  of  Fahion  Photograph,  an  exhiition  featuring  over
200  of  hi  mot  iconic  image,  along  with  original  piece    25
renowned  fahion  deigner  from  different  era  and  previoul
uneen  additional  material,  including  peronal  note,  contact
heet  and  film.  Dapper  Dan  poke  to  Lindergh  jut  after  he
finihed working on the latet Pirelli Calendar.

FILP MOTWARY: What I’ve alwa found triking, in addition to
our  photograph  itelf,  i  our  “wa”  with  women,  our
“uject”.  looking at our work, one feel there i a ond, a
deep  relationhip,  a  mutual  undertanding  and  trut  etween
ou  and  the  women  ou  photograph.  How  did  ou  achieve
having  all  thee  iconic  women  lierate  themelve  in  front  of
our  camera  in  uch  a  wa  that  it  eem  a  if  an  intruder  i
omehow witneing omeone ele’ peronal moment?

PTR LINDRGH: I would tr to define it a the experience of
undertanding  another  peron’  condition  from  their
perpective.  Thi  exactl  eem  to  e  the  mot  important  gift
ou  need,  to  come  to  a  “miotic  relationhip”  with  our
uject.  It  create  amazing  moment  and  a  feeling  that
everthing  can  happen  at  an  moment.  It  i  omething  ver
eautiful  and,    the  wa,  ver  ueful…  I  do  not  make  a
difference  etween  an  actor  or  a  model  when  I  hoot—I  love
tortelling, narrative torie, and it i aout howing omething
real,  ituation  where  I  leave  ome  pace  for  improviation.  I
give  the  guideline—ugget—  and  then  the  have  to  pretend  I
am jut not there photographing them.

FM:  The  eem  like  till  from  a  ver  peronal  narrative  of  a
fahion  film.  How  difficult  wa  it  to  develop  thi  approach  to  a
peronal  perpective  and  maintain  it  a  our  ignature  for  o
man ear?

PL:  I  think  it  i  a  parallel  proce  of  tring  to  find  out  what  ou
want  to  expre  or  communicate.  Over  the  ear,  ou  tart
knowing more and more who ou are and where ou want to go.
Thi  i  the  ai  for  ever  manifetation,  whether  a
photographer,  artit,  muician  or  an  creative  peron  with
omething  to  a.  Once  ou  have  found  ourelf  in  thee
complex,  ut  at  the  ame  time  natural  and  intinctive
urrounding,  ou’ll  automaticall  feel  our  wa  to  photograph
women, or anthing ele. That’ wh it i important to liten onl
to  ourelf,  for  an  deciion  concerning  the  meaning  and
viual direction of our work. I don’t think the wa I ee women
ha changed a lot. What ha changed i m wa of approaching
the  making  of  image  and  if  the  are  more  intereting  toda
than  25  ear  ago,  I  would  gue  thi  i  ecaue  all  fear  ha
left  and  I  can  clearl  ee  the  ottom  of  everthing.  If  ou  are
conitent  and  have  a  clear  point  of  view,  if  ou  elieve  and
ta  true  to  ourelf,  from  who  ou  are  to  our  tle,  ou  can
ucceed.

FM:  It  i  remarkale  how  photograph  ou  took  30  ear  ago,
with the fahion of that time, till eem o current. How would
ou explain that?

PL:  There  i  one  imple  entence  from  the  Japanee  Zen
mater,  hunru  uzuki:  “To  expre  ourelf  a  ou  are,
without  an  intentional  fanc  wa  of  adjuting  ourelf,  i  the
mot  important  thing.”  I  think  following  hunru’  thinking
would  e  the  mot  revolutionar  and  ueful  act,  concerning
photograph and everthing ele.

FM: What i our definition of eaut?

PL:  ince  the  arrival  of  the  digital  proceing  of  image,  a  lot
ha  changed.  peciall  a  new  tool,  like  Photohop,  are  too
often ued in a detructive wa, a too much control i given to
digital  retoucher.  Thi  ha  a  ver  ad,  dehumaniing  effect.
You  can  ee  everda,  everwhere  that  thi  ha  ecome
automatic:  retouching  ha  kidnapped  the  life  from  the  face  of
women  and  cleared  them  from  pat  experience  and  emotion.
The image of women in our time ha ecome an inult for ever
peron  who  love  and  repect  them.  Real  eaut,  widom,
eniilit,  love  or  intelligence  in  omeone’  face  ha  een
randed  with  the  uppoedl  mot  negative  word  of  our  time:
old!  The  trong  market  of  eternal  outh  ha  taken  control  over
our awarene of eaut. When ou can ign on to the idea that
there  cannot  e  eaut  without  truth,  the  anwer  i  clear.  How
craz  and  unreal  i  the  idea  of  eraing  all  our  experience
from  our  face?  You  hould  alo  know  wh  ou  want  to  leave
them. Thi hould e the reponiilit of photographer toda:
to  free  women,  and  finall  everone,  from  the  terror  of  outh
and perfection.

FM:  Gianni  Verace  wa  reponile  for  coining  the  term  “top
model”,  ut  ou  are  reponile  for  making  that  term  a  realit
through  our  photograph,  tarting  with  the  legendar  ritih
Vogue  cover  in  Januar  1990.  You  till  collaorate  with  mot  of
thee  women  more  than  25  ear  later.  What  wa—and  i—o
pecial  aout  Linda,  Tatjana,  Naomi,  Chrit,  tephanie,  Cind,
Helena and Claudia?

PL:  At  the  end  of  the  1980,  the  upermodel  repreented  for
me  a  change  from  the  other  women  in  the  fahion  magazine.
The  had  ver  different  peronalitie  and  the  were  different  to
model  from  efore.  The  were  independent,  could  peak  for
themelve  and  were  not  in  need  of  maculine  protection  and
were  not  living  and  expoing  their  ocial  tatu  to  exit.  It  wa
aout  independence,  authenticit  and  diverit.  Thi  led  to  the
“White  hirt”  image  hot  in  California  in  1988,  which  wa  the
firt time the had een put together a the group later referred
to  a  the  upermodel.  I  had  refued  to  work  for  American
Vogue  everal  time  ecaue  I  could  not  relate  to  the  women
the were howing in their page. Mr Lierman from Condé Nat
aked  me  to  how  him  what  m  tpe  of  woman  wa.  I  did
image  of  relativel  new  model  a  a  group,  all  in  white  hirt.
Vogue did not a much and refued the picture. Ironicall, the
picture  ended  up  four  ear  later  in  the  ook  celerating  the
100-ear anniverar of Vogue a the mot important picture of
the  decade.  Uing  lack-and-white  photograph  wa  reall
important to create the upermodel. ver time I tried to hoot
them in colour, it ended up looking like a cometic advert. With
lack and white, ou could reall ee more of who the were. It
toned down the commercial interpretation that colour give.

FM:  The  90  were  a  period  of  fahion  exce  and  et  ou
managed  to  keep  thee  women  real.  How  difficult  wa  it  to
reconcile  that  with  the  need  of  the  fahion  pulication  ou
were collaorating with?

PL:  I  do  not  have  a  prolem  eing  conidered  a  a  fahion

photographer ut I do not approach photograph from a fahion
point  of  view—far  from  it.  M  inpiration  come  from  other
place—I conider man thing a intereting and a inpiration
for me.

FM:  You  made  Model:  The  Film  in  1991.  What  wa  the  tor
ehind it?

PL: It wa a great experience, a learning experience, a it wa a
firt  for  me.  I  have  good  memorie  of  it  ecaue  it  i  a
documentar,  proal  the  onl  one,  aout  thee  girl  at  that
moment. It wa done more artiticall with a lot of freedom and
I didn’t have to follow an profeional rule for documentarie.
It i a witne tetimon of that time.

FM: Did ou film on fahion hoot?

PL:  The  film  wa  the  onl  goal,  ut  we  had  re-ued  the  idea  of
an  earlier  tor  for  Italian  Vogue  with  Linda,  Naomi  and  Chrit
Turlington a gangter in rookln.

FM:  One  of  m  favourite  cene  in  the  film  i  when  Linda  and
Tatjana are haring a tale on the each, talking. It eem to e
a  reak  the  had  etween  hot.  I  find  thi  converational
cene  ver  powerful  and  repreentative  of  our  od  of  work:
the  converation  etween  women,  oth  literall  and
metaphoricall.

PL:  I  like  to  give  freedom  to  the  people  I  capture  to  let  them
expre  themelve  in  the  wa  the  want.  The  reult  are
alwa  ver  intereting  and  unexpected  and  I  think  thi  i  how
magic work in a wa to capture moment.

FM:  What  i  our  creative  proce?  From  the  moment  ou  are
commiioned for a tor, what i the next tep?

PL:  I  do  not  have  one  pecial  routine.  I  trongl  elieve  in

human  relation  and  dialogue—the  are  proal  the  mot
important tool for the work I do. It i aout creating a relation,
an  intimac  to  capture  omething  other  or  even  the  uject
have  not  een  of  themelve  et.  The  idea  i  to  capture
moment:  moment  of  intimac,  moment  of  happine  and
moment  of  truth  people  can  relate  to.  I  think  it  i  nice  to  put
image in context.

FM: If I aked ou to decrie the current tate of fahion, what
would ou a ha changed?

PL: You’re aking the wrong peron… All I can a i that now it
i  ovioul  more  gloal  and  intantl  acceile  all  over  the
world ecaue of ocial media. Mae it i le aout creativit,
more aout commerce, aout elling ag and cometic rather
than individualit.

FM:  In  our  exhiition,  Peter  Lindergh:  A  Different  Hitor  of

Fahion  Photograph,  ou  preent  ome  of  our  mot  iconic
image  through  25  fahion  deigner  from  different  era.  What
make a fahion deigner pecial to ou? What qualitie make a
fahion deigner pecial to ou?

PL:  Their  oundle  creativit,  for  which  I  have  a  lot  of  repect.
When I firt met Rei Kawakuo when he arrived in Pari, I wa
totall  impreed    her  unique  viion  and  her  freedom  in
creating her garment, mixing tradition and avant-garde.

FM:  Thi  exhiition  eem  to  e  one  of  our  igget  and  mot
peronal how to date. Wh now?

PL:  I  cannot  a  it  i  m  igget  or  m  mot  peronal  ut  it
definitel  i  ver  different  from  the  previou  one.  Toda  I
hould not work a much a I do ecaue I alwa thought that
now, at thi tage of m life, I hould have ome time to reflect
and  to  find  out  more  aout  everthing  I  have  een  and
experienced. ut then, thinking onl aout photograph there i
not much left to do… ut let’ talk aout the exhiition! Thierr
didn’t  think  of  the  exhiition  like  a  retropective.  We  worked
together  for  almot  three  ear  on  it,  reearching  image.  The
photograph aren’t preented chronologicall ut, a he call it,
through m paion and oeion of the pat decade… The
Kunthal  in  Rotterdam  i  a  ver  ophiticated  mueum  of
modern  art.  I’ve  een  told  that  I  am,  if  not  the  firt  one,  one  of
the  firt  artit  with  a  olo  exhiition  there  while  till  alive.  In
thi  context,  the  le  fortunate  artit  were  Palo  Picao,
Giacometti  and  Keith  Haring,  among  man  other.  Thierr  came
to  me  with  thi  idea  of  howing  m  work  in  a  different  wa—a
wa  that  I  melf  had  never  thought  of  efore.  It  wa  quite
intereting for me to ee image I hot recentl and man ear
ago,  all  together,  from  a  ver  different  perpective.  It  i  ea  to
do  a  photograph  exhiition  and  to  jut  hang  them  on  the  wall,
ut the wa it i preented it i not onl aout me—ou dicover
other,  different  univere,  aout  dance,  aout  art  in  German,
aout cinema, aout ocial iue, eaut…

FM:  Can  ou  tell  u  more  aout  how  the  exhiition  ha  een
curated?

PL:  It  i  divided  into  theme,  from  upermodel  to  et,  dance
and  icon  (cinema,  muic,  etc.),  fahion  deigner  to  The
Unknown, a pecial video intallation with all the work inpired
  alien,  pacehip  and  the  unknown…  The  galler  aout  the
upermodel  i  contructed  in  a  wa  that  viitor  undertand
what  wa  going  on  ociall  at  the  end  of  the  80,  wh  it
happened and how the role of women in ociet wa evolving to
omething that wa aout individualit, empowerment. Alo how
I  came  and  worked  in  that  period  of  fahion  exce  and  over
grooming,  with  an  approach  that  wa  ver  different  to  what
everone  ele  wa  doing  ack  then.  Man  of  m  paion  and
inpiration,  like  modern  dance  and  allet—from  Nijinki,  to
Martha  Graham  and  m  dear  friend,  the  late  Pina  auch—are
explored.  I  gue  it  can  e  intereting  for  omeone  who  doe
not know aout that univere to dicover thee great late artit
and  learn  aout  creativit  and  artitic  exchange.  There  i  alo
a  galler  called  Zeitgeit,  aout  ocial  iue,  in  which  ou  ee
how,  in  photograph,  ou  can  have  dicuion  with  image,
with taoo, whether it i androgn, m pla on maculinit and
femininit,  gender  ut  alo—omething  ver  actual  and
necear  thee  da—the  culture  of  outh  and  perfection  and
the  exceive  ue  of  retouching.  There  i  alo  a  darkroom  that
will  e  recreated,  o  the  oung  generation  who  think
photograph  i  mainl  done  with  cell  phone  will  dicover  how
it  ued  to  e  done,  with  camera,  film,  contact  heet,
negative, real darkroom element…

FM:  The  exhiition  alo  preent  a  election  of  iconic  haute

couture  garment  along  with  our  photograph.  Wh  thi
marriage?

PL:  Mueum  exhiition  are  a  great  wa  to  give  viitor  acce
to  what  i  inacceile.  To  ee  an  image  in  a  magazine  or  on
the  Internet,  everod  can  do  that,  ut  to  ee  an  actual
photographic  print,  it  i  not  omething  ou  encounter  often.  It’
the  ame  with  Polaroid,  contact  heet  and  the  other  material
that  will  e  exhiited.  The  garment  are  onl  in  one  ection  of
the  exhiition—the  are  another  wa  to  ee  the  work
photographed,  a  3D  element  in  2D,  and  to  then  dicover  the
eaut of them.

FM:  peaking  of  haute  couture,  how  ha  it  maintained  it
principle—if indeed it ha—throughout all all the ear that ou
have een photographing it?

PL:  I  am  not  a  fahion  pecialit,  ut  what  i  facinating  aout
haute  couture  i  the  craftmanhip  and  the  numer  of  hour
pent  to  create  real  work  of  art…  It  evolved  into  omething
ele, more modern, with the arrival of McQueen and Galliano.

FM:  You  participated  in  oth  m  exhiition  and  ook,  Haute-à-
Porter,  at  the  Modemueum  of  Haelt.  M  uject  conidered
the  relationhip  etween  cutom  and  read-to-wear  clothing.
Where do the two meet?

PL:  I  do  not  think  haute  couture  will  ever  meet  prêt-à-porter  a
the are two different thing. ome do elaorate work in read-
to-wear,  ut  now  with  everthing  on  the  Internet  the  mut
reinvent  a  wa  not  to  e  copied,  o  the  make  it  more
complicated to execute, I gue.

FM:  Wh  do  human  feel  the  need  to  alwa  redefine
themelve through garment, make-up, platic urger…?

PL:  ecaue  the  do  not  accept  who  the  are  and  what  the
ecome,  a  imple  a  that.  The  think  the  will  look  etter  
uing  thee  artificial  tool  and  forget  that  what  i  important  i
who the are, not what the look like.

FM: What i the igget lie in fahion?
PL:  You  tell  me!  Otherwie,  now  the  igget  lie  i  called
Photohop.

Originall pulihed in Dapper Dan magazine 14, 2016.

POTD IN IU 14 TAGGD INTRVIW, PHOTOGRAPHY, PRINT

PIRR HARDY TALK TO FILP MOTWARY LUCA GUADAGNINO TALK TO CARLO ANTONLLI