Directeur de la publication : Edwy Plenel
www.mediapart.fr
Avec le Venezuela, «Trump joue un jeu
très dangereux»
PAR MATHIEU MAGNAUDEIX
ARTICLE PUBLIÉ LE DIMANCHE 27 JANVIER 2019
Donald Trump a été le premier dirigeant à «
reconnaître » Juan Guaidó, l’adversaire de Nicolás
Maduro, comme « président par intérim » du
Venezuela. Que cherchent les États-Unis ? Faut-il
craindre une intervention américaine ? Entretien croisé
avec Federico Finchelstein et Alejandro Velasco,
historiens à la New School de New York et à la New
York University.
Donald Trump a reconnu le 23 janvier le président de
l'Assemblée nationale Juan Guaidó comme « président
par intérim » du Venezuela. Il a été le premier
dirigeant à le faire, suivi par une dizaine de pays
d'Amérique latine, mais aussi le Canada. Le Kremlin
a dénoncé une « tentative d’usurpation du pouvoir ».
L'Union européenne a appelé à des élections « libres
et justes », sans reconnaître pour autant Guaidó. À ce
stade, l'armée, par la voix du ministre de la défense,
le général Vladimir Padrino, a annoncé son soutien à
Maduro.
Pourquoi les États-Unis de Trump, président
isolationniste entouré de faucons, mènent-ils la
contestation contre Nicolás Maduro ? Doit-on
craindre une intervention, dans la longue tradition
des ingérences américaines sur le continent ?
Entretiens croisés avec Alejandro Velasco, chercheur
vénézuélien à la New York University, et
Federico Finchelstein, spécialiste des relations entre
l'Amérique du Sud et les États-Unis, professeur à la
New School for Social Research de New York.
Mediapart : Comment expliquer la décision
soudaine de Donald Trump de reconnaître comme
président Juan Guaidó, le président de l’Assemblée
nationale ?
Alejandro Velasco : Maduro est une cible facile. C'est
davantage Noriega qu’Allende ! Le « fruit » de son
régime est mûr. Il manque de légitimité. Il pensait
avoir neutralisé l'opposition, elle était au contraire
coordonnée et bénéficie de soutiens internationaux.
1/3
1
Les États-Unis entendent affirmer une hégémonie
nouvelle dans la région, dans un contexte favorable
pour eux puisque le continent est désormais dirigé par
des gouvernements très à droite.
Il y a vingt ans, le Venezuela avait été le premier
pays à remettre en cause l'agenda néolibéral sur le
continent. Il y a cette envie de donner le coup de
grâce. La volonté d'isoler la Chine et la Russie et la
Turquie, de plus en plus impliquées au Venezuela,
joue aussi un rôle certain. Par ailleurs, les États-Unis
essaient de se positionner pour tirer des bénéfices
d'un éventuel changement de pouvoir à Caracas, en
termes de ressources, de marchés. Cela tombe bien :
Bolsonaro, Macri et Duque [les présidents brésilien,
argentin et colombien – ndlr] veulent renforcer leurs
liens économiques avec les États-Unis.
Il y a aussi des raisons internes. Trump se moque
complètement du Venezuela, mais la droite américaine
y est très attentive, en particulier le sénateur de Floride
Marco Rubio, soutien actif de Guaidó, à qui Trump a
quasiment sous-traité sa politique en Amérique latine.
Ou encore le conseiller néoconservateur à la sécurité
nationale, John Bolton, un des architectes de la guerre
en Irak, adepte des « changements de régime », qui
prône une intervention en Iran.
Dans un contexte politique très polarisé, c'est aussi
un moyen d'obtenir un certain soutien bipartisan.
Une partie des démocrates, et non des moindres,
notamment les élus de Floride, suivent la ligne de
l'administration Trump. [D'autres démocrates, comme
les jeunes élues Alexandria Ocasio-Cortez et Ilhan
Omar ou le sénateur Bernie Sanders, ont mis en garde
contre toute intervention américaine – ndlr.]
Federico Finchelstein : Cela vient s'inscrire dans
une longue tradition d'ingérences dans la région et
quand les États-Unis se mêlent de politique intérieure
en Amérique latine, ce n'est jamais un bon signe.
Surtout dans un contexte où Bolsonaro et le président
colombien Duque cherchent à se mettre dans la roue
de l'administration Trump.
De toute évidence, le régime vénézuélien est
désormais plus proche de la dictature que de la
démocratie autoritaire de Chavez. Maduro a presque
Directeur de la publication : Edwy Plenel
www.mediapart.fr
détruit la démocratie. Mais je ne suis pas sûr que
Trump et Bolsonaro soient les personnalités les
plus adaptées pour gérer cette crise. Eux-mêmes
sont très autoritaires et ne prônent pas des valeurs
démocratiques. Des leaders à tendance autoritaire qui
attaquent d'autres pays au nom de la démocratie, on a
vu ça avec l'Irak et la Libye, et on a vu le résultat…
Le général Vladimir Padrino Lopez (à droite), ministre de la
défense, a assuré Nicolás Maduro du soutien de l'armée. © Reuters
« Toutes les options sont sur la table », nous
dit aujourd'hui l'administration Trump. Il est
question d'un embargo pétrolier, de nouveaux
gels des avoirs. Quel est le plan des États-Unis ?
Faut-il craindre une escalade militaire ? « Nous
devons tirer les leçons du passé et pas soutenir des
changements de régime ou des coups d'État, comme
nous l'avons fait au Chili, au Guatemala, au Brésil
ou en République dominicaine », a averti Bernie
Sanders.
Alejandro Velasco : De toute évidence, on
retrouve les procédés interventionnistes classiques
des administrations américaines. Mike Pompeo [le
secrétaire d'État américain – ndlr], John Bolton et
Marco Rubio jouent un jeu très dangereux. Après
que Maduro a donné soixante-douze heures aux
diplomates américains pour quitter le pays, Pompeo
a dit qu'ils ne partiraient pas. C'est du jamais-vu !
En retour, un proche de Maduro, Diosdado Cabello,
a laissé entendre que le Venezuela pourrait couper
l'électricité ou le gaz des diplomates américains.
Ce genre de déclarations peut être interprété par
Pompeo, Bolton et Rubio comme un acte de guerre
contre les citoyens américains. Ce ne serait pas la
première fois que les États-Unis invoquent la sûreté
de leurs ressortissants pour justifier une intervention
américaine, même limitée.
2/3
2
Federico Finchelstein : Les États-Unis veulent-ils
jouer un rôle actif dans le changement de régime à
Caracas ? Bolton et Trump pensent sans doute qu'il
est possible d'intervenir au Venezuela de façon rapide,
légère, mais ce genre d'idées prouve leur ignorance.
La situation au Venezuela est très complexe et il
n'y a pas de solution immédiate. On ne peut pas
dire que les interventions américaines passées dans
la région aient été des succès. À vrai dire, je ne suis
même pas sûr que l'administration américaine ait un
plan. En tout cas, suivre le leadership de Trump pour
refonder la démocratie est dangereux. Franchement,
c'est comme donner à un terroriste les commandes d'un
avion de ligne. Tout ce qu'il fait abîme la tradition
démocratique américaine et encourage des leaders
antidémocratiques partout dans le monde. Il faut que
les parties prenantes puissent participer au dialogue,
à un futur processus démocratique. Le Venezuela
a besoin de négociations et d'élections libres, pas
d'ultimatums.
La politique étrangère de Donald Trump est
chaotique. Il y a un mois, le patron du Pentagone
a annoncé sa démission après que Donald
Trump a confirmé son intention de retirer des
troupes américaines d'Afghanistan et de Syrie. Au
Venezuela, il laisse entrevoir depuis l'été 2017 la
possibilité d'une intervention. Où est la logique ?
Alejandro Velasco : C'est de la pure realpolitik.
Maduro est en grande difficulté politique. Vu les
distances, il y a peu de risques que la Russie, la Chine
ou la Turquie interviennent. Le paysage régional
est favorable. C'est l'occasion pour l'administration
d'affirmer son hégémonie, dans un contexte régional
désormais favorable pour elle.
Federico Finchelstein : Il y a ce débat parmi les
experts des relations internationales pour savoir si
Trump est isolationniste ou non, quelle est sa doctrine.
À vrai dire, ce genre de discussion avec des dirigeants
erratiques comme lui est un peu vain. Il fait ce qui
correspond à ses intérêts immédiats. Les politiques de
Trump sont globalement en échec, il peut avoir un
intérêt à se présenter comme le leader d'une coalition
internationale au Venezuela. Ce qui, au passage, risque
Directeur de la publication : Edwy Plenel
www.mediapart.fr
de renforcer Maduro, qui tient une occasion de s'ériger
en défenseur du pays face aux États-Unis. Encore
une fois, ce dont le Venezuela a besoin, c'est du
rétablissement de la démocratie à travers des élections
libres.
Comment qualifier ce qui se passe actuellement au
Venezuela. Est-ce un coup d'État ?
Alejandro Velasco : En tout cas, la légitimité
constitutionnelle invoquée par Guaidó s'effondre assez
vite. Les articles qu'il invoque pour justifier sa
proclamation comme président l'obligent aussi à
convoquer des élections sous trente jours, ce qu'il
ne va pas faire. Ce qui est en jeu en ce moment
au Venezuela, c'est une pure guerre pour le pouvoir
entre des factions rivales qui bénéficient de soutiens
puissants à l'étranger.
Federico Finchelstein : Ce n'est pas clair pour
l'instant, car tout cela se déroule sous nos yeux. Ce
qu'on peut dire, c'est qu'une situation déjà complexe
est en train de devenir d'autant plus toxique à cause
de la politique de l'administration Trump et de ses
acolytes comme Bolsonaro.
Directeur de la publication : Edwy Plenel
Directeur éditorial : François Bonnet
Le journal MEDIAPART est édité par la Société Editrice de Mediapart (SAS).
Durée de la société : quatre-vingt-dix-neuf ans à compter du 24 octobre 2007.
Capital social : 24 864,88€.
Immatriculée sous le numéro 500 631 932 RCS PARIS. Numéro de Commission paritaire des
publications et agences de presse : 1214Y90071 et 1219Y90071.
Conseil d'administration : François Bonnet, Michel Broué, Laurent Mauduit, Edwy Plenel
(Président), Sébastien Sassolas, Marie-Hélène Smiéjan, Thierry Wilhelm. Actionnaires
directs et indirects : Godefroy Beauvallet, François Bonnet, Laurent Mauduit, Edwy Plenel,
Marie-Hélène Smiéjan ; Laurent Chemla, F. Vitrani ; Société Ecofinance, Société Doxa,
Société des Amis de Mediapart.
3/3
3
À rebours des autres pays de la région, le Mexique
et l'Uruguay appellent à des négociations. Quels
sont vos espoirs et vos craintes ?
Alejandro Velasco : Si des négociations ont lieu, un
des enjeux sera le départ du pouvoir de Maduro. On
n'en est plus à un scénario de partage du pouvoir. Mais
encore faut-il que ces discussions aient lieu. Or les
États-Unis ne semblent pas intéressés par un transfert
pacifique du pouvoir. C'est inquiétant.
Federico Finchelstein : Andrés Malamud, un
spécialiste des relations internationales en poste à
l'université de Lisbonne, a bien résumé la situation. En
référence aux printemps arabes, il a dit qu'il souhaitait
pour le Venezuela une transition démocratique
pacifique à la tunisienne, qu'il voyait se profiler une
situation à l'égyptienne – des élections suivies d'un
coup d'État –, et qu'il redoutait une guerre civile
comme en Libye. Toutes ces options sont aujourd'hui
envisageables.
Rédaction et administration : 8 passage Brulon 75012 Paris
Courriel : contact@mediapart.fr
Téléphone : + 33 (0) 1 44 68 99 08
Télécopie : + 33 (0) 1 44 68 01 90
Propriétaire, éditeur, imprimeur : la Société Editrice de Mediapart, Société par actions
simplifiée au capital de 24 864,88€, immatriculée sous le numéro 500 631 932 RCS PARIS,
dont le siège social est situé au 8 passage Brulon, 75012 Paris.
Abonnement : pour toute information, question ou conseil, le service abonné de Mediapart
peut être contacté par courriel à l’adresse : serviceabonnement@mediapart.fr. ou par courrier
à l'adresse : Service abonnés Mediapart, 4, rue Saint Hilaire 86000 Poitiers. Vous pouvez
également adresser vos courriers à Société Editrice de Mediapart, 8 passage Brulon, 75012
Paris.