} Alas 10:30 de la noche del mismo dia, Fidel Castro nos recibe de nuevo en su despacho. Joelmir Beting debe partir ide Cuba a la mafiana siguiente yes la ultima oportunidad de conversar en este viaje. En el despacho estan, ademas, ‘ocho ministros del area economica y Carlos Rafsel Rodri- ‘guez, Vicepresidente del Consejo de Estado, Jumto ala pa- ‘ed, frente a la mesa rectangular de reuniones, una pizarra ‘yuna tiza, que el anftri6n pone a disposicion del periodisia, ‘brasilenio. Preparandose para esta conversacién, Joelmir Be- ting habia leido las entrevistas mas recientes de Fidel Casto sobre el problema de la deuda externa del Tercer Mundo y special Ia de América Latina, incluso la que diera al pe- riddico Exedlsior de México, donde ol dirigente cubano des- taca que la deuda es impagable. La solucion politica de la deuda externa ~dice el perio- dlista especializado en cuestiones econémicas- exige cam- bios en la legislacién bancaria de los Estados Unidos y de Europa. Cambios en el bloque acreedor. La participacin del Pariamento es fundamental. Por eso, Fidel debe enviar Sus sugerencias alos Parlamentos. Culba debe lanzar un do- ‘cumento sobre la cuestion de la deuda externa. El problema tno se resolvera si no hay una negociacién de gobierno a obierno, y no de gobierno a banquero acreedor. En la ac- {ualidad, el entendimiento no se produce entre Brasilia y ‘Washington, sino entre Brasilia y Wall Street. De esta ma- nera, el Gobierno norteamericano se lava las manos y $610 participa a través del Fondo Monetario Internacional, que 3: 6s un fiscal de los bancos. FI FMI deberia ser un foro de ‘gobierno a gobierno. Hoy, el dolar no es ya una divisa de referencia, sino un instrumento de intervencisn en las rela- ciones economicas mundiales. En realidad, el dolar es una ‘moneda falsa, porque no tiene respuldo en la economia ‘norteamericana. No tiene respaldo en el producto interno bhruto de los Estados Unidos. Fs como si los Estados Uni dos estuvieran comprando el mundo con una moneda, sa. Es un fenomeno que et propio capitalismo no registra- ba. La iiltima impugnacién a este fenomeno ocurtio con el general De Gaulle, y no se logro ningun resultado, Fidel pone en el platico su taza de té América Latina tomo prestados dares devaluados y ahora debe pagar con dolares de mayor valor. Eso es piraeria financiera, por no decir otra cosa -re- plica Joeimir-. La propuesta de un nuevo orden econdmico ‘debe vincular el comercio y la deuda, cosa que no admiten los siete grandes del mundo capitalisa, reunidos ahora en Bonn. Es necesario proteger al Tercer Mundo del monopo- lio teenoldgico de los paises ricos. En el sector de la infor- ‘matica, Brasil acaba de aprobar una legslacion de reserva de mercado, iQue significa eso? -progunta Fidel, Significa que ninguna industria extranjera puede cons- ‘wuir una fabrica de minicomputadoras y de computadoras personales en Brasil. Tiene que ser capital nacional “iCuando fue eso? -En septiembre iltimo. ~iCon qué objetivo? ~Proteger la creacién tecnoldgica y el mercado interno para industrias nacionales El invitado brasietio eseribe en la pizarra el nimero 12 ¥ continua: Brasil necesita pagar intereses de 12 mil millones de do: lares en este afio 1985. La mitad podria capitalizarse en la euda como “dinero nuevo" y solo enviar el resto. En vez ‘de pagar todo se deberi transformar esa capitalizacion en s4 ‘capital de riesgo de las multinacionales. Por ejemplo: van a ‘abrir una fabrica de automoviles en Brasil. En ver de hacer ‘Una inversion directa, utilizan una parte de los intereses ca- pitalizados. Por tanto, la deuda de Brasil pasa a la General “Motors, desde el momento que cree una fabrica de automo- viles en Brasil El dinero que Brasil debe pagar, no se paga. Se aplica fen Brasil como una inversiGn de las transnacionales. Es so? ~pregunta Fidel = Si ~iTU viste lo que dijo Alfonsin en Chicago? Que debe- tian reinvertirse en Argentina los intereses que esta nacion, ‘debe pagar por la deuda. (Es eso mismo? -Si. Pero hay un problema fisico: los Estados Unidos fijan la tasa de intereses. Los bancos establecen la. asa de intereses, que ¢s la tasa de retomo del capital. Hecha la ‘conversion de eso para capital de riesgo, quien fija la tasa de remesa de ganancias es Brasil y no los bancos. “iQue cantidad de remesa de ganancias permite Brasil ‘en la actualidad? ~La Fiat italiana hizo una inversién de 680 millones de dolares en Brasil; no como una inversién directa pero si ‘como un empréstito dela matriz italiana a la filial brasilena, a través de un banco. Una operacién triangular. Sobre esa ddeuda, la Fiat envia intereses de la filial @ la matriz y paga 4 Brasil s6lo el 12,6 por ciento del impuesto de renia. ~iPaga el 12,6 por ciento en la remesa de intereses? ~pregunia el dirigente cubano. Si, si a Fiat hiciera la remesa de ganancias, y no de in- {ereses, tendria que pagar el 35.7 por ciento de impuesto a Brasil. La remesa de ganancia y el capital de riesgo directo ppagan el 35 por ciento de impuesto. Los intereses sobre la ddeuda pagan sélo el 12 por ciento. Por tanto. la Fiat sola- mente hara la conversion de la deuda en capital si Brasil ‘ambia su legislacion fiscal a favor del capital, y no de la deuda, $5“Se trata de librarse del impuesto y pagar Jo menos, posible -comenta Fide! Asi es. Solo habrat capitalizacién de intereses si ocurre~ ra una reduccion de la carga fiscal sobre el capital directo, pues el retorno de la inversion directa se tasa en un 3$ por Cento de impuest, y el retomo del empréstito en un 12 por Gent. ~iBrasil no le pone limites al capital que retorna, le Jimpone un impuesto? ~iCual puede ser la ganancia de esos 680 millones de dolares? ~Puede ser del 5 al 8 por ciento al aio. ~Es baja “observa Fidel Castro-. E30 no estimula ls in- ~Es baja porque el costo financiero de la filial para la ‘matric es alto. La Fat tiene que pagar intereses a la matriz, Y lanza ese costo en la contabilidad de Brasil ~dQué cantidad de ganancias eso genera, en las condi- ciones actuales? {Con la inversion de casi 600 millones de dolares, qué retorno trae para la matriz? Supongamos una inversién directa, sin el banco. =En el caso de la Fiat, § por ciento sobre las ventas to- tales. “ISobre las ventas totales! —exclama. el anfitrion-. é{Cuanto seri en proporcién con tos 680 millones de déla- res? {Menos del 10 por ciento’’ ‘Menos del 10 por ciento. Ocho por ciento liguido. Con tan bajo reembolso por el capital invertido, équé estimulo pueden tener las transnacionales para invert en Brasil? Bl estimulo es a ocupacion del mercado, en la primera clapa. Hay una capacidad ociosa mundial y Brasil ocupa un, ‘mercado importante de América Latina, que puede ser un ‘mercado trampolin para el resto del continente. Brasil tiene ‘una legislacion de capital extranjero muy liberal. El costo f- nanciero es una ganancia camuflada, clandestina, porque el 56 retorno del capital es hecho como deuda. Para la matriz es ‘el mismo capital que retorna, La matriz es la acreedora de la filial. Se trata de una reciente invencion del eapitalismo internacional en Brasil Todas las transnacionales, en Brasil, ddeben a sus matsices 18 mil millones de délares, a traves de los bancos. ES0 no esti computado en la deuda extema? ~pregun- {a Fidel mientras enciende un pequeo tabaco, “Si, representa la quinta parte de la deuda. “Porque se supone que ese dinero fue prestado? Si, por la matriz a la filial, mediante los bancos. ~in Corea del Sur, qué cantidad de ganancias traeian ‘esos 600 millones de délares? triple. —iPor que alld invirteron tanto? {Por eso? éPor qué las {ransnacionales invirtieron tanto en Taiwan y en Corea del Sur? Porque son una especie de zona franca fiscal. ila deben ganar mis del 20 por ciento de lo que invirieron? Mis ~afirma Joelmir Beting “iMis del 20 por ciento? Si, después de un periodo de madurez. “4¥ en Brasil, mucho menos? Mucho menos, Entonces. {por qué invirtieron tanto en Brasil en estos lilimos arios? {Qué fue lo que los motive? La motivacion es el potencial de mercado, Es la escala {de mercado. Brasil es una Belindia: Belgica mas la India, Ts luna isla de contrastes. Dentro de Brasil tenemos 32 millones, dde consuimidores con la renta percipita de Belgica. Es un ‘gran mercado. Se fabrican un millon de automoviles anual- ‘mente, Es el séptimo mercado de aulombviles del mundo. ~Automoviles de lujo ~subrayo. ~Se fabrican televisores y equipos electrodomésticos. ‘Son 32 millones de consumidores en una poblacion de 133 millones. 2