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Carla: Amiga, estoy asustada.

El otro día, en sueños, tuve miedo de morir, al nivel


de creer que estaba muriendo en serio. Desperté sudando y gritando a causa del
terror. Tuve un ataque de pánico, de esos que suelo tener, en sueños. A raíz de eso
me puse a pensar, y me di cuenta de que podría pasarme dormida o despierta y
sería la misma horrible sensación y, entonces, ¿cómo puedo saber si estoy
despierta o dormida cuando me pasa?

Martina: ¿Cómo pensás resolver tu problema?

Carla: Y, lógicamente, a través de la razón. Con este sueño me di cuenta de que no


puedo estar segura de que nada sea real. No puedo confiar en mis sentidos, me
engañaron, al menos, una vez. Debo confiar únicamente en mi razón, en que existo
porque pienso, esa es la única verdad que puedo afirmar.

Martina: Yo te iba a recomendar algo muy distinto… Para mí podrías encontrar un


patrón, algo en lo sensorial que determine si estás soñando o estás despierta. La
experiencia sensible es importante para conocer el mundo que nos rodea, al menos
los objetos y sentimientos físicos de ese mundo. Quizás podés, empíricamente,
encontrar un modo de sentir cuándo estás despierta o soñando. No creo que puedas
afirmar que lo único en lo que podés confiar es en la razón.

Carla: ¡Eso no es posible! Te estás olvidando de que las cosas sensibles pueden
engañarnos y de que la metafísica es importante. Los objetos reales no son siempre
tangibles, y los sentidos tangibles pueden resultar engañosos. Como ese sueño que
tuve, por ejemplo .

Martina: Yo creo que el conocimiento seguro, es el que se puede demostrar de


manera empírica. Es verdad que podemos ser engañadas por los objetos, pero no
podemos conocer totalmente a esos objetos. El conocimiento primero es el del
sujeto, sabés eso. Pero hay algo de lo que estoy segura: para determinar un objeto
hay que hacer un ejercicio de la mente, hay que pensar para determinar al objeto
como tal. No hay un conocimiento verdadero que no venga de la experiencia
sensible.

Carla: ¿No crees que hay cosas que exceden lo material?

Martina: Creo que hay un punto de divergencia muy grande entre nuestras
opiniones. Yo creo que el sujeto cobra conocimiento sobre el objeto, yo pienso lo
contrario.

Carla: ¿Vas a negar cualquier tipo de conocimiento metafísico?

Martina: Yo creo que nuestro objeto de estudio deberían ser los procedimientos a
través de los cuales producimos saberes, la experiencia.

Carla: Bueno, me tengo que ir, pero gracias por tu ayuda.

Martina: De nada, otro día seguimos con la charla