DER ZWEIFELNDE IDEOLOGE: GEORG LUKACS (1970)
»Der echte Sozialismus“
SPIEGEL: Sie haben cinmal behaup-
tet, der Paslamentarismus sei ,welthi
storisch veraltet
LUKACS: Der Parlamentarismus ist
cin System, das zur Manipulation von
oben eingerchte ist,
SPIEGEL: Warum, im Westen kann
doch jeder eine Partei grinden und bei
Wahlen auftreten?
LUKACS: De facto bei amerikanischen
Wahlen effektiv aufeutroten, verlangt
aber solche Geldsummen, da da-
durch plebgjsche Partigrindungen
vollkommen ausgeschlossen sind. Da
gegen ist das Wesentliche des Ratesy-
stems, daf es von unten aufgebaut ist.
Jedervernlinfige Arbeiter konnte
1917 in seinem Betreb eine Grupp
grinden und durch diese Gruppe Ver
ireter in den Arbeiterrat der betreffen-
dden Fabrik bringen, Und von dort ging
cs dann Schritt fir Schrtt aunts
Meiner Ansicht nach ist das vom de
rmokratischen Standpunkt aus das fort
ageschrittenere System, der echte Sozia-
lismus, Als wir es in Osteuropa verle
Ben, haben wir ~ im Interesse einer
vollkommen cinheiichen Verwaltung
und Aitionsfihigheit ~ einen. Schritt
ickerts gemacht.
SPIEGEL: Woran sind denn die Rite
in RuBland gescheiter?
LUKACS: 1921 fand in der Sowiet
union die groBe Diskussion uber die
Gowerkschafisfrage stat. Trotzki stand
damals auf dem Standpunkt, man mis
se die Gewerkschaften_ verstatlichen,
damit sie zur Unterstatzang der Pro
dukiion dienen kGnnea. Lenin hat op-
poniert und dagegen den Standpunkt
vertreten, dali die Gewerkschafien die
Aufgabe haben, gegeniber dem bir
kratsieten Staat die Interessen der Ar-
beiter m vertreten. Nicmand wird heu
te daran zweifeln, daB Stain sehlie®
34 soce. gorau nyrcor
| Lukées (1885-1971), Philosoph,
1919 Volkskommissar der ungari-
schen Réierepublik, Autor von «Ge-
| schichte und Klassenbewusisein®
Jich die Ideen Trotkis durchgefuhrt
| hat, wie in vielen anderen Fragen
auch. Um beim Beispiel der Gewerk
schafien 2u bleiben: Unsere Aufgabe
| muB es dagegen jetzt sein, zu der Le-
ninschen Konzeption 2urlckzukeh-
ren
SPIEGEL: Die biirokrtisch verwate
ten Massen haben doch gar Kein er
| ennbares Bedisfnis, Formen der
Sefbstvervaltung zu praktzieren.
LUKACS: Ich bin hier vielleicht ther
trieben optimistisch, Als ich 1919 an
die Front geschickt wurde, um zeit
welig Kommissar einer Division zu
sein, multe ich zuntchst dberall in
den Kleinen Einheiten bis hin 20 den
Buuillonen gecignete Kommissare
finden, tm drei Tagen war das erle
digk. Ich bin dberzeugt, da es bei
uns heute einen einzigen Betrieb
gibi, in dem nicht unt oder seohs re-
formfreudige Ingenicure sind; aber
solange Stimmungen wie die unter
dem Stalinismus vorherrschen, setzen
die ire Existenz nicht aufs Spiel
bald wir flir sie das Riso eliminie
ren, werden wir Masson zur Reform
| haben.
SPIEGEL: Schen Sie das nicht 2u opt
mistisch — angesichis der bestehenden
Burokratie?
LUKACS: Ich wilrde e flr unmiglich
halten, da’ morgen in Ungarn ein voll
funktionierendes Ritesystem entsteht.
Aber da in 10, 20, 30 Jahren eine sol
che Umwandlung statfinden kann:
vwarum nicht?
SPIEGEL: Viele kommunistische Pay
teien in den westlichen Linder pl
dieren heute fir ein breites Bindnis
rit Sympathisanten und falten den
parlamentarischen Weg nicht nur fir
brauchbar, sondem sogar fr alin er-
foleversprechend.
LUKACS: Lenin hat vorgeschlagen zu
unterscheiden, ob cine Institution welt-
historisch oder nur tageshistorisch
ibecholt ist. Er hat sicher recht, da in
einem Land wie Deutschland die
Macht des Parlaments der Birokratic
gegeniber gestirkt werden mu ~ weil
das Parlament nicht unabhtingig genus
ist. Schr viele Dinge, wie etwa die Not-
standsgesetzgebung, hte man in ci-
nem wirklich unabhangig gewdhiten
und unabhingig funktionierenden Pay
lament niemals durchfihren kSnnen
Man braucht also eine Reform des Par-
lamentarismus, der biirgerlchen. De-
mokratic, gar nicht abzulehnen,
SPIEGEL: Gleichwohl haben Sie aber
Vorhin das Parlament als Menipula-
des kapitalisischen
tionsinstrament
‘Systems bezeichnet.
LUKACS: Innerhalb des Kapitalismus
wird es das zumindest teilweise auch
immer bleiben. Es gehrt namic zum
Wesen des Kapitalismus, da die gro-
fen Trusts mit ungeheuren Geldmit-
teln die Offentiiche Meinung auleror-
dentlich stark beeinflussen, Und wenn
‘man als Ideal der Meinungsfreiheit die
Now York Times oder die FrankfurterAllgemeine gegen die Prawda stellen
‘mochte, dann mud ich sagen, daB ich
als alter Journalist und Sehriftselier
die grite Skepsis in bezug auf die Re-
dofreiheit in der Frankfurter Allgemei-
znen habe. Was man in der Bundestepu
Dlik Redefreiheit nennt, ist nichts woi-
als die Routine der Schrifisteller,
die genau wissen, in welcher Zeitung
sie mit welchem ‘Ton schreiben kin-
nen, Sie missen schon entschuldigen,
da nehme ich den SPIEGEL auch
nicht aus,
SPIEGEL: Wollen Sie denn die Regle-
mentierung. sonjetischer Schriftsteler
je Solschenizyn verteidigen, nur weil
Woe rc ie
LUKACS: Es gibt viele Oberginge. So-
weit ich mich in der Geschichte aus
kenne, hat es aber noch niemals eine in
Klassen- oder Interessengegensitze ge-
spaltene Gesellschaft gegeben, in der
cine vollkommene Redefreiheit exi-
stiort hat. Erst in cinem Rétesystem
onnen die verschiedenen Formen der
Manipulation durch demokratische
Selstregulicrung ausgeschlossen wer-
den. DaB die Revolution von 1917 cin
Anlauf in dieser Richtung gewesen ist,
wird heute jeder zugeben. Bestimmte
‘@konomische und politische Griinde
hhaben dann einen Ruckfall bis zu ei:
nem gowissen Grade notwendig ge-
cht
HEGEL: Es gibt auch Verstumnisse
Marxistische Theoretixer haben seit
Inger Zeit keine zureichende dkono-
mische Analyse des bestehenden Kapi-
talismus gelicfert,
LUKACS: Ich bin mit thnen einig, dal
wie nicht genug die grofen Strukturver-
anderungen. im Kapitalismus.verfolgt
haben, Wir missen alle Kriterien, die
Marx fir den Kapitalismus der achtzi-
ger Jahre aufgestellt hat, einer Skono-
mischen Neuuntersuchung unterwer:
fen. Das ist nicht geschehen. Und dar-
um stchen wir Kommuaisten wie der
Ochs vorm Berge dem neuen Kapita-
lismus gegeniber und unterstetlen ihm
uununterbrochen alte Kategorien, mit
denen wir gar nichts mehr erklaren
kénnen.
SPIEGEL: Inzwischen hat es eine gera-
dezu stlimische Enbwicklung der
Technik gegeben, die ihrersets. eine
Kette von neuen Bedirfissen hervor-
bringt, Haben die marxistischen Theo-
retiker das Phanomen der Technik
nicht durchweg zu unkritisch und vor-
wiegend blo in Perspektive
der fortschreitenden Bedisfnisbettic-