26/3/2019 Vivimos en un Estado muy peligroso donde los Derechos Humanos están postergados

Martes 26 de Marzo, 2019

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24 Marzo 2019

Vivimos en un Estado muy peligroso donde

los Derechos Humanos están postergados
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Opinión

Lavagna, ¿impulsado
por el viento de la
historia?

Macri en los Idus de

Marzo

Filipo y Cristina

Otro gobierno de Macri

sería malo, pero un
regreso de Cristina
sería mucho peor Coordinador de Desarrollo Territorial y referente de la lucha de
El WaterD’Alessio los derechos humanos en Salta, Fernando Pequeño Ragone,
habló en Un Buen Diálogo (Punto Uno TV) sobre las actividades
previstas para el Día de la Memoria, Verdad y Justicia.
Dilemas y momentos
Se viene el 24 de marzo, ¿cómo está la situación de los derechos humanos
en Salta?
Para atrás, hay mucho retroceso en las conquistas que se han dado durante la
A falta de logros, Macri última década, un Estado que no solo ha hecho un giro de 180º sino que ha
elige la ficción construido un discurso en el sentido contrario a la memoria, la verdad y la
¡A mí no me grités!
justicia. Ese concepto en el actual estado argentino ha pasado a ser una mala
palabra, prácticamente lo que ha ocurrido en la dictadura. Es brutal si se quiere el
Una razón innegable análisis porque no solamente se han restringido derechos, no se reconocen
La clave para el 2019?
derechos humanos, sino que además hay persecución y hay mucha violencia.
Un acuerdo entre Vivimos en un Estado muy peligroso donde los derechos humanos están
peronistas, radicales y postergados. En ese sentido, los organismos de derechos humanos están
socialistas
recuperándose también de una transformación profunda que han tenido en los
últimos diez años cuando el estado kirchnerista construyó el discurso hegemónico
buscar... de memoria, verdad y justicia y chupó de alguna manera a los referentes de los
organismos de derechos humanos.

Creo que es un error que los derechos humanos, que reivindican los 30 mil
desaparecidos, tengan pertenencia partidaria…
Efectivamente, creo que no es un proceso privativo de los organismos de derechos
sino que tiene que ver con una construcción política. Te pongo el ejemplo de los
gremios, lo que hemos visto en Salta en los últimos días con ADP y la lucha
docente. Cuando se confunden los roles institucionales viene esto el gremialista
que juega a ser político. Lo que se produce es un fenómeno no es ni bueno ni
malo, sino que hay que analizar en términos de ese proceso. Los referentes se han
politizado pero lo que se debería hacer es tener muy claro que cuando se habla
desde la política no se habla desde los organismos de derechos humanos. En ese
sentido se ha retrocedido un montón en el proceso de construcción, de marcar una
agenda por fuera del Estado, de los organismos de derechos humanos.

Hoy podrían seguir estando en la agenda política desde la política…

Esto es peor de lo que decís, porque además hay internas importantes que son
muy difíciles de superar y el diálogo porque están muy politizadas, sin embargo,
estamos asistiendo al armado de una mesa de derechos humanos de Salta con los
principales referentes de esas organizaciones que han trascendido el proceso
kirchnerista.

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26/3/2019 Vivimos en un Estado muy peligroso donde los Derechos Humanos están postergados

Que no fue malo, porque la construcción política que se hizo a partir de

ese sector fue muy buena…
Sí, de hecho mi historia política y de vida en los últimos años viene del tiempo del
kirchnerismo que hizo posible estos procesos políticos y los juicios de lesa
humanidad. Yo no lo digo en términos peyorativos, lo digo como un todo un
proceso que fue el kirchnerismo.

La justicia federal en muchos casos no hizo justicia con los juicios de lesa
humanidad…
Efectivamente, desde el punto de vista de la justicia porque es muy poco lo que se
consiguió, pero yo te podría decir que como familiar del desaparecido ex
gobernador Ragone, y lo que he visto en otros tiempos también, sirvió para
mucho dentro de las familias. No se encontraron los cuerpos, la gente se murió,
falta por hacer, pero se hizo. Una de las preocupaciones de la mesa que te
comenté es la transmisión de la memoria a las nuevas generaciones, entre los
actores que la integran, que tienen entre 70 y 80 años hay una gran preocupación
por la transmisión de memoria, lo cual es saludable y por abrir la mirada de
derechos humanos por fuera de la memoria. Hay un amplio espectro de derechos
humanos no solo de la memoria. Eso va a ser muy productivo para la comunidad
salteña. De hecho, la marcha del 24 tiene como consigna marchar en unidad. Los
organismos de derechos humanos han analizado que si no hay unidad en la lucha,
no hay nada. Las principales referentes de esta mesa han constituido la red de
derechos humanos en Salta.

Yo creo en la diferencia, ya no creo en la unidad.

Yo también creo en las diferencias y en las unidades por pequeños momentos. La
unidad es como la felicidad: dura muy poquito y luego viene otro proceso. Pero
creo que asistimos a un momento de unidad y por lo menos esta marcha va a ser
en unidad. Lo interesante es que esta mesa es que ha logrado el apoyo de casi la
totalidad de todas las organizaciones gremiales de Salta y esto es muy importante
porque estos gremios que son altamente politizados acompañan la reivindicación
del 24 de marzo, el momento de la política al que asistimos y en vista de las
elecciones de fin de año es importante llegar en unidad. Esta mesa se reúne en las
instalaciones de la CTA lo que le da una entidad muy gremial y bastante
interesante.

¿Va a participar de estas elecciones?

Lamentablemente sí (ríe). Creo que hay que participar, comprometerse y tratar de
renovar. Los partidos dicen que van a renovar pero nunca se renuevan. Voy a
participar desde el partido justicialista que es el lugar en donde construyó mi
abuelo Miguel Ragone. Yo dejé el partido por un montón de cosas que no me
identifican, pero no se puede dejar una identidad, porque el PJ para mí no es un
instrumento, es parte de mi propia identidad y de mí mismo. Tengo profundas
diferencias con quienes conducen el partido y eso no implica que no pueda hablar
con todos y cada uno porque además los aprecio.

E intentar ganarles, lo cual no estaría nada mal…

No sé si ganarles, pero sí incidir. Yo soy muy consiente que frente a estructuras
muy poderosas, cuando no se tiene poder es un poco utópico decir ´yo les voy a
ganar´. No se trata solo de ganar, se trata de construir, incidir y estar. Es la forma
de introducir los cambios en los procesos. Creo que el PJ es un partido que ha
envejecido con sus conductores y que ha perdido la capacidad de escuchar y
adaptarse a la velocidad de los cambios en los que evoluciona la sociedad. De
pronto te encontrás con demandas de derechos y necesidades entre la gente y
cuando vas al seno del partido te encontrás con competencias entre los actores de
la interna del partido que reivindican a Perón y Evita y siguen pensando que son
peronistas porque han leído más libros de Perón o porque heredan la sangre de un
peronista más reconocido y yo creo que la construcción en el trabajo en el interior
del partido tiene que ver con escuchar a la gente y abrir el partido, no cerrarlo.
Creo que hay 120 mil afiliados al partido, una vergüenza, de un partido que tenía
180 mil afiliados que además se ha reducido en una ciudad de 800 mil electores es
un partido anquilosado de puertas adentro. Creo que hay un problema y entonces
se recurre a alianzas de frentes y los frentes son preocupantes porque no son ni
chicha ni limonada y después no importa qué pasa y el votante no acompaña
porque los frentes y las luchas internas sirven si el que pierde acompaña, pero no
ocurre eso.

¿Por qué unirse con alguien que no piensa como ustedes?

Te quiero llevar a un problema que yo observo en las bases del partido. Se ha
acercado mucha gente a pedir ayuda ´a cambio de´. La clientelización de las
bases que ha producido el Partido Justicialista destruye la política y destruye el

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partido mismo. Como dirigente de un partido tenés que tener la responsabilidad de
decir al otro “no” cuando es no y no un tal vez, porque eso es un engaño. Ahí
comienza la corrupción y ahí comienza la anti política. Hay que tener la claridad
para decir no sin miedo a esas cosas porque si no siempre es más de lo mismo y
no hay presupuesto que alcance.

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