APERTURA.

SOCIEDAD PSICOANALÍTICA DE LA PLATA

Tema: “El des eo del analista”
Lic. Alfedo Eidels!tein
Diciem"e de #$$$

Ma. José: La reunión de hoy tiene que ver con un tema que en cierto sentido ha insistido, por distintas vías, y
es importante retomar porque es un concepto bastante oscuro en general, que tiene muchas acepciones y que nos
parece crucial para la práctica analítica, que es el concepto de el deseo del analista, para eso le pedimos a Alfredo
que tenía bastante trabajado el tema que nos hiciera una exposición La idea es que podamos plantear todas nuestras
preguntas, debatir, lo fundamental es que a partir de la exposición podamos empe!ar a discutir al menos entre
nosotros, porque es un tema bastante complejo
A.E: "ueno, gracias Les cuento que me pasó a mí en la preparación del tema para dialogar hoy sobre #l $o
estaba muy tomado por el caso de %ustavo, un caso muy interesante, y este tope con el que %ustavo se encontró, mi
impresión es que cada uno de nosotros se lo va encontrando en la práctica clínica, pero se postergó la fecha de mi
exposición, y entonces tuve una maldita idea, yo ya lo tenía preparado, listo para exponer, tuve la idea de no sólo
revisarlo en Lacan sino tambi#n aprovechar el texto de &abinovich, que es un libro reciente sobre el tema 'on lo cual
giró mi inter#s sobre el caso, especialmente porque encontr# que en &abinovich, la orientación general de la
elaboración del tema es distinta a la que yo había preparado, en función de la lectura de los textos de Lacan al
respecto, pero distinta en el sentido contrario 'on lo cual lo que voy a proponer hacer es aprovechar la existencia de
esta elaboración tan seria sobre el tema, para hacer un contrapunto de algunos argumentos que se presentan aquí,
porque me da la impresión de que se articulan bien, en oposición a lo que yo voy a plantear y por otra parte abarcan
medianamente, a mi entender, las dos grandes posiciones que yo tiendo a escuchar que hay sobre el deseo del
analista, la transferencia y la dirección de la cura en el psicoanálisis lacaniano
(oy a leer del trabajo de &abinovich el )ltimo párrafo, tiene un anexo que es una conferencia anterior
vinculada al tema, pero que no es cap del libro sobre el tema, con lo cual el )ltimo párrafo, es pág*++,el cap se
llama -eseo del psicoanalista y operación de separación. y el libro se llama /l deseo del analista. /d 0anantial, es
del 11, dice así: 2 La meta del análisis para Lacan, es que el sujeto obtenga cierto margen de libertad en relación con
el lugar que ocupó como objeto del deseo como deseo del A. Para ello el deseo del analista debe buscar esa
diferencia absoluta, que permita la separación del sujeto en la experiencia”  /s un párrafo claro, conciso, que resume
la posición del libro -os comentarios, uno que me olvid# y es este: que el libro tiene subtítulo, se llama /l deseo del
psicoanalista Libertad y determinación en psicoanálisis. y tuve que plantear eso porque justamente &abinovich dice
que el sujeto tenga cierto margen de libertad., se nota que el subtítulo especifica la posición de &abinovich sobre el
tema, porque es lo que participa de su conclusión La otra )nica cuestión sobre el libro que voy a plantear, luego va a
venir el desarrollo que yo prepar#, la contraposición de las dos lecturas 3la que propone &abinovich y la que propongo
yo, que me parece que son bien opuestas3 sobre el libro lo que voy a remarcar es que en el *4 párrafo, la autora cita a
Lacan 2como la denomina Lacan, ’poco de libertad’.” y yo nunca leí en Lacan poco de libertad Ahora hay un montón
de '- muy buenos sobre Lacan, busqu# poco de libertad y no lo dice en ning)n '-, y busqu# todas las veces que
Lacan habla de libertad y en ninguna hay, ni más arriba ni más abajo, algo de poco de libertad -onde termina el
prólogo, en la pág**, habla de margen de libertad. y tampoco Lacan usa nunca esa expresión, ese sintagma Ahí el
trabajo no fue buscar todas las veces que dice libertad sino que tambi#n me encargue se buscar todas las veces que
dice margen, porque margen 3yo lo he trabajado en Lacan3 por el problema de que la relación necesidad3demanda3
deseo se establece bajo la lógica de un margen, un mas acá y un mas allá, y efectivamente las veces que Lacan
utili!a margen siempre es en el sistema necesidad3demanda3deseo, hasta donde da mi fichero personal y hasta donde
dan los '-, entienden que no es todo Lacan
Sara Lía: 5/lla usa margen como palabra de Lacan6
A.E: 7o 8rimero dice 2como dice Lacan9, pero tampoco habla Lacan de margen de libertad, y poco de libertad
tampoco lo encontr#
Andrea: 8oco de libertad y margen de libertad tienen relación a ;
A.E: 7o, a la meta del análisis y a la función que cumple dentro del análisis, en la lógica de Lacan, el deseo
del analista, seg)n &abinovich
Andrea: 0argen de libertad y poco de libertad respecto a qu#
A.E: -e la determinación que es el objeto que fui para el deseo del A /so lo van a tener bien desarrollado,
con muchas citas y un análisis con bastante investigación de &abinovich en el )ltimo cap, del cual yo cit# el )ltimo
párrafo /so sería como una versión del tema
-eseo del analista, mi impresión es que deseo del analista es una expresión que nosotros utili!amos, y a mí
me parece que conviene tener en cuenta como las utili!amos, porque ya lo hacemos, no importa lo que Lacan dice
sobre eso, y es muy interesante tratar de establecer como uno ya lo utili!a, y a veces es muy importante saber como
se debe anali!ar, porque uno sale de la facultad y ya empie!a a tomar pacientes con lo cual ya hay un real ahí Al
menos yo tiendo a escuchar que utili!amos deseo del analista en cuatro acepciones La *< es aquella que especifica
la transferencia, en este sentido voy a exponer yo hoy La =< es aquella que da cuenta de la posición del practicante
del psicoanálisis, se escucha muchas veces como sinónimo de la posición del practicante se dice el deseo del
analista>< da cuenta de la posición de cada analista como sujeto $ ?4 da cuenta de la posición de la práctica
analítica, en este sentido creo que es una de las comunes, donde se habla del deseo del analista como tipificando la
práctica, en sentido en oposición al deseo del psiquiatra, deseo del m#dico, deseo del científico que no existen /n
Lacan como expresión deseo del psicoanalista. surge alrededor de los a@os +.3+1., que son usos no específicos 3a
mí entender3 pero ya se acu@a la expresión Babitualmente cuando se acu@a una expresión es porque ya hay
necesidad por parte del autor de dar cuenta de cierta problemática, Cem (DD3(DDD /n la -irección de la cura., que es
del +., todavía Lacan no define al deseo del analista pero si ya lo plantea en relación a la #tica, este desarrollo sigue
en Cubversión. donde lo distingue de la vacilación calculada de la neutralidad del analista 3cosa que yo quiero
trabajar3 porque muchos analistas confunden el deseo del analista con la vacilación calculada de la neutralidad del
analista /l comien!o del desarrollo teórico del concepto, o sea lo que lo hace un concepto y no una expresión, está
en el Cem
deseo E, el desarrolloespleno
del psicoanalista. en el EDuna
del G?.,dejo -e copia
esta misma #poca
del libro Los es el escrito
escritos de Lacan
de Lacan. de sobre -el trieb
-e Frutos de Freud
Calvador, y del
donde
comenta en > pág todas las vicisitudes que hay en torno a este escrito que es muy interesante, porque en realidad
para -e Frutos Calvador es un escrito sobre el deseo del analista no sobre el trieb de Freud, ahí hay un problema con
&icouer, que a mi entender hay unas pistas interesantes
 0e parece que por parte de Lacan hay varios usos más, yo solamente hoy voy a tratar de articular lo que
Lacan dice al respecto en la 8roposición del 13*H3GI., antes de eso alguna cosa del Cem EDD que es del G+., y de un
texto que les recomend# leer que es /l discurso como respuesta a la proposición. que es del *=3GI $o cuento con ?
diccionarios de psicoanálisis, el de Laplanche y 8ontalis, el &oudinesco, el de Jauffman y el de 'hemama 7i en el de
Laplanche creo que por las fechas;, ni en el de Jauffman, 5saben qui#n es Jauffman6 el que interviene sobre el
8royecto. en el Cem (DD que 0iller sacó, hay una casi completa clase del (DD, que es una exposición de 8ierre
Jauffman sobre el 8royecto. que 0iller sacó, en la edición no estáK el diccionario de #l es muy bueno, pero no hay
entrada para el deseo del analista Colamente en el de 'hemama, #l dice que Lacan le encomendó hacer un
diccionario, ahí es en el )nico diccionario con los que yo cuento, hay una entrada para el deseo del analista y dice que
es una x 7o avan!a uno mucho Basta me parece mal usado así, tendría que haber dicho es una incógnita, x es
cuando se trabaja con una incógnita en una ecuación, pero como verán hay un atraso notable en el desarrollo
conceptual del tema, aunque es bastante prematura la entrada de la expresión de Lacan, y está en los desarrollos
mas netos que Lacan hace sobre el tema de su concepción personal de la transferencia
Algunas aproximaciones: respecto del deseo del analista como especificando la concepción que Lacan tiene
de la transferencia, que me parece que casi estamos tan extraviados en este sentido que habría que utili!ar un
pleonasmo, como decir transferencia analítica, porque hoy día transferencia se usa para todo y mi impresión es que
hemos perdido el uso específico de transferencia, eso me parece que ha sucedido muchas veces, si d revisan la
noción de pulsión en Freud y en Lacan, responde a la estructura 3estructura no en el sentido de la estructura de
Lacan, a la estructura de un edificio3 para Freud y Lacan la noción de pulsión responde a la estructura de la práctica
del psicoanálisis 'oincidimos todos que esto es en neurosis obsesiva e histeria, porque la práctica psicoanalítica
especifica es eso, a pesar de que los analistas hoy practicamos sobre un montón de otras formas de padecer
tipificado en occidente, trabajamos con la psicosis, hasta con la esqui!ofrenia, adicciones, violencia familiar y está muy
bien que lo hagamos, pero en el gabinete sobre violencia familiar no ejercemos la práctica analítica en sentido estricto
8ulsión fue dise@ado por Freud y por Lacan para dar cuenta de histeria y obsesión, pero si se fijan se ha perdido la
especificidad de la noción de pulsión, y ahora se usa la noción de pulsión para hablar de las clínicas raras, para por /j:
las impulsiones, se dice las impulsiones es la clínica de la pulsión /n realidad la clínica de la pulsión es la clínica
psicoanalítica de la histeria y la obsesión, demanda de análisis, entrada en análisis, transferencia, interpretación para
eso se acu@o pulsión 8ero como hemos perdido la especificidad, la volvemos a reencontrar en un borde raro de la
clínica psicoanalítica 0e parece que con transferencia es igual /ntonces les propongo transferencia en lo que tiene
de especifico para la práctica analítica
/ntonces:
A 3la noción de deseo del analista hace falta para distinguir la transferencia analítica del vínculo al padre, al maestro, a
la esposa o cualquier otro representante de A /specificar la transferencia mediante la noción de deseo del analista,
nos permite un progreso respecto del decir de Freud, donde en el decir de Freud no hay diferencia en la posición 3en
lo que ata@e a transferencia3 entre el cura, el m#dico y el psicoanalista La diferencia freudiana es #tica, el analista es
el )nico que trabaja para disolverla, el m#dico y el cura 3dice Freud3 no les interesa disolverla, con lo cual la sostienen
y a)n tiran le@a al fuego 0ediante deseo del analista, nosotros tenemos una modalidad de distinguir en el vínculo al
representante del A, en este sentido habría que distinguir que para Freud 3este es un problema neto3 el psicoanalista
no es un representante del A, para Freud el psicoanalista es un representante del padre, porque para Freud la
dial#ctica empie!a con el amor a los padres 0ientras que para Lacan desde el comien!o, la dial#ctica empie!a con
que los padres son representantes del A, y si los padres no son representantes del A, sino que se confunden con el A
en el comien!o, falló la metáfora paterna, con lo cual trae gravísimas consecuencias en la posición del sujeto /n este
sentido, habría que distinguir entre sugestión mim#tica, eficacia simbólica y transferencia analítica 'omo se darán
cuenta así sugestión, como imaginaria es sugestión mim#tica, pero la sugestión del hipnoti!ador va a eficacia
simbólica 58or qu# pongo estos temas que parecen tan obvios y alejados6, porque luego vamos a tener que trabajar
la distinción entre D y a, y si no trabajamos hipnoti!ador no tenemos ni para que Lacan deduce, se acuerdan que deseo
del analista es lo que separa D de aK ahí tambi#n hay una diferencia con el libro de &abinovich, porque para ella el
deseo del analista separa entre C * y C=, y a mi entender Lacan propone al deseo del analista separando entre D y a, no
entre C* y C=, pero no es un eje de la cuestión Ahora en Lacan no tenemos deseo del analista a la altura del +>., pero
si tenemos noción de A a esa altura, con lo cual ya en Lacan hay un intento de dar cuenta de la diferencia entre la
posición del analista y los otros representantes del A, desde el a@o +>. Ci les parece conveniente, podrían revisar la
conferencia de Lacan del +>. -e lo simbólico, lo imaginario y lo real., donde hay indicaciones al respecto
" 3o sea =4 argumento para tomar en cuenta que el deseo del analista específica la transferencia, así especificada
como deseo del analista, la transferencia se distingue de lo que es comunicación Dcc a Dcc, que fue muy desarrollado
por el postfreudismo, pocas veces utili!ado, pero efectivamente expresado por Freud 3la expresión está en Freud3 si
no me equivoco en las =< 'onferencias de introducción al psicoanálisis, y nos es imperioso deseo del analista para
tipificar la posición subjetiva del partenaire analista en la experiencia analítica /n lo *4 que yo dije es: es como figura
del A, el analistaK ahora lo que estoy diciendo es como se especifica en la escena la posición del partenaire, ahora d
dirán los lacanianos no trabajamos con comunicación Dcc a Dcc, yo les garanti!ó que sí /scucho materiales clínicos y
para la mayor parte de los analista lacanianos, es un punto de cierre el $ no s# por qu# le dije lo que le dije. el analista
dice le dije que no venga mas o que lo espero el jueves. el analista tiende a agregar y no s# por qu# se lo dije.
Babitualmente suponen que está liquidado el tema con eso $o creo que porque siguen trabajando con la lógica de
comunicación Dcc a Dcc, que es fue su Dcc el que lo orientó 0i impresión es que en Lacan para nada, todo el tiempo
dice que no es el Dcc del analista el que rige su posición, 5qu# rige la posición del analista en la clínica psicoanalítica6
es el deseo del analista /n la conferencia del +>. 3 Lo D,C,&.3 que es la conferencia inaugural de la sociedad del +>.,
Lacan recha!a la comunicación Dcc a Dcc de Freud, se acuerdan que hay un esquema sobre la estructura de la
dirección de la cura completa en esta conferencia, y ahí recha!a
>4 que es un tema muy importante para mí, distingue la posición típica en el freudismo de =< y >< generación de la
posición del analista como neutralidad Ci hay una cosa que rompe fuertemente en la historia del psicoanálisis la
posición del analista como neutralidad, es la noción de deseo del analista, o sea el analista tiene una posición activa
pero por *< ve! tenemos una noción de posición activa, porque no fue Lacan el *4 que dijo que el analista debe asumir
una posición activa, pero Lacan da el concepto de cual es esa actividad, de esa posición activa del analista que es
deseo del analista Ahora, la noción de neutralidad, del analista como posición neutral, a Lacan le cuesta bastante
trabajo expurgarla
representado por undeespejo
su propia ense@an!a
plano, , les propongo
es la posición standardque el psicoanálisis
en el modelo óptico del Cem D donde
postfreudiano de la el analistadel
metáfora está
analistaK el analista debe ser un espejo lo mas límpido posible que devuelva al paciente lo que el paciente proyecta
sobre #l, eso es en metáfora $ la metáfora de llevar esa metáfora a lo real de una manera medianamente delirante,
es 0elt!er Ce acuerdan, siempre vestido de a!ul, con la camisa blanca, y cada = o > a@os pintaba el consultorio pero
siempre del mismo color, para que #l y el consultorio sean una superficie lo más límpida posible para pesquisar la
proyección, que sobre la figura del analist a hace el paciente  /sto está en el Cem D, el analista como superficie de
proyección, porque el modelo óptico de Lacan lo pone como un espejo 8ero ya en el a@o +., que es donde entra la
expresión deseo del analista, ya Lacan dice que para que la dirección de la cura sea analítica ese espejo debe ser
activo y debe producir un movimiento, que es la caída del espejo plano en Mbservación al informe de Lagache.
Ci el analista lacaniano orienta su posición en la clínica mediante el deseo del analista, entonces no hay
posición neutral, si no hay posición neutral esto abre un mundo nuevo para el psicoanálisis, que es la #tica del
analista 8orq ue si no hay neutr alidad empie !a a haber actos , y si hay actos hay #tica o sea pregu nta por la
responsabilidad sobre estos actos 7o s# si conocen la historia, pero no es tan cierto que a Lacan se lo haya
expulsado, al menos en los argumento s, por la sesión corta 8ara Lacan a #l se lo echa porque iba a hablar de los
7ombres3del38adre, y como la estructura del psicoanálisis era la de una religión, una religión no autori!a a una
revisión científica de el punto en el cual se constituye, que es el padre /sa es la lectura de Lacan $ la respuesta de
Lacan es increíble, al día siguiente de la noche donde se entera que fue traicionado 3#l dice la historia de Cpino!a
pero parece la de 'risto3 fue por las >H monedas que se lo traicionó en la votación, y #l da esa )nica clase de los 78 y
despu#s decide dar otro seminario, ese lo deja caduco, 3es una decisión increíble3, sobre los fundamentos del
psicoanálisis $ allí ya en la *era clase habla del Dcc de Freud y el mío 'on lo cual ya Lacan propone una concepción
distinta del Dcc /ntonces, a Lacan se lo expulsa por lo que se designó como una maniobra impropia a la posición
neutral que debe tener un analista Lean el libro que publicó 0iller /scisión, excomunión, disolución., se escinde *4, la
excomunión, la nueva sociedad y la disolución Lean ahí los testimonios de los inspectores que mandó la D8A etc, van
a ver que de lo que se queja es de que era sumamente no neutral Lacan, porque le ense@aba, supervisaba y
anali!aba #l a todos los miembros del grupo, con lo cual empe!ó a haber un problema #ticoK porque decían que
meloneaba a la gente porque #l hacia todo con la gente, no había otro analista /se es el texto de la denuncia, la
interpretación de Lacan es esa Niene ra!ón Lacan en como lo interpreta, porque a partir de allí este problema se
reduplico muchísimas veces 8or /j: tenemos la denuncia de la D8A sobre manipulación por parte de Lacan de sus
pacientes, entienden que es salida de la neutralidad, por /j: el que dirigía Ceuil donde se han publicado los /scritos,
es paciente de Lacan y la decisión de publicar los /scritos y toda la forma de hacerlo se hi!o mientras el tipo estaba
en análisis "ajo las normas de la neutralidad eso no se hace 7o te vas a buscar como editor de tu libro a tu paciente
y vas a hablar de la edición del libro y la trascendencia para el psicoanál isis y que se yo con tu paciente Así como
Lacan anali!aba a matrimonios, padres e hijo, eso bajo la lógica de la neutralidad no se hace, 5entienden por qu#6
porque son manchas al espejo, el espejo deja de estar limpio /sta denuncia luego se reproduce en el campo de
discípulos de Lacan, por /j: es lo que hace ' Coler con 0iller, donde dice que 0iller administra las transferencias $
es increíble, son torsiones moebianas simpatiquísimas, porque Cauval denuncia exactamente lo mismo de Coler,
donde dice que administra las transferencias y los que votaron en contra de 0 Cauval son los pacientes de Coler, y
Coler dice que los que votaron en contra de ella son los pacientes de 0iller
Andrea: 5-ónde dice eso 0ichel6
A.E: "ueno, 0ichel es un productor de e3mails, cartas abiertas, de miles yo no s# como tiene tiempo de
escribir tantas cosas 8ero si quieres yo tengo un dossier, por internet circula /n el sitio de 0ichel tienes todo esto 7o
estoy hablando mal ni de 0iller, ni de Lacan, ni de Coler ni de 0ichel, lo que digo es que esto nos pasa a los
lacanianos y no tiende a pasar en otros lugares , porque nosotros trabajamos sali#ndonos de la lógica de la
neutralidad, no somos neutrales /l asunto es establecer que quiere decir que no seamos neutrales 8orque para
colmo es cierto que los analistas lacan ianos tendemos a ser los que más melon eamos a nuestros pacientes
/fectivamente, yo he verificado que es muy regular que los lacanianos hablen con sus pacientes de con quien sí, con
quien no, con quien le convendría, que esto tendría que hacerlo, que esto no tendría que hacerlo, que convendría que
en la reunión societaria vote así, o asa, si le es fiel n analista que sea líder de un grupo y los analistas se anali!an
con #l, entonces en las sesiones se habla si van a favor de #l /sto en el mundo lacaniano está aumentado a niveles
estrambóticos, cosa que en otras áreas de aplicación del psicoanálisis no sucede porque está regida la posición del
analista por otra lógica, que es la de la neutralidad /sta manipulación de los analistas lacanianos yo me incluyo;
sobre los pacientes, en este caso me parece que vale la pena hablar de pacientes 3es muy interesante ver cuando los
lacanianos hablan de pacientes o de anali!antes3 mi impresión es que hay que distinguir neutralidad, deseo del
analista y vacilación calculada de la neutralidad del analista Les advierto que vacilación calculada de la neutralidad
del analista, que yo sepa está dicho por Lacan una sola ve! en Cubversión., en el mismo párrafo 3a@o GH.3 donde
Lacan habla del deseo del analista, con lo cual es importante que lo distingamos na cosa es posición neutral, para la
posición neutral 5cómo se dirige la cura6 con base a mi análisis, que me produce como didacta y como didacta es mi
Dcc el fiel de la balan!a que me hace operar 7eutralidad implica comunicación Dcc a Dcc, pero que no son iguales los
Dcc, el Dcc del analista tiene que ser un Dcc superior, que sepa hacia donde se vaK ese es el didacta Luego del lado de
Lacan tenemos deseo del analista, pero distinguiendo de deseo del analista la vacilación calculada de la neutralidad
del analista, con lo cual vamos a discutir en que radica (erán que el deseo del analista para nada implica el decirle a
alguien haga esto, eso es vacilación calculada de la neutralidad del analista /s claro, que como dice Lacan tiene que
ser calculado, y si tiene que ser calculado no es Dcc, el paciente no puede calcular que su Dcc calcula, con lo cual no
calcula La vacilación calculada implica un cálculo, no puede ser hecho desde la posición Dcc, en todo caso si lo
trabajamos en la tópica freudi ana tiene que ser 8recc el cálculo Lo digo porque la manipulación tan regular de los
analistas lacanianos, que recomiendan a que m#dico consultar, con quien supervisar, a que sociedad ir, mi impresión
es que justamente responde, aunque pare!ca mentira, a una forma de concebir el deseo del analistaK como yo estoy
como deseante, entonces mi deseo en la ficción que sea, participa de la experiencia analítica Cin embargo para mí,
esas maniobras son del otro concepto que surge exactamente en los mismos a@os +.3+1., y tiene el desarrollo teórico
los mismos a@os que CCC, con lo cual la manipulación del paciente, que tiende a hacer el psicoanalista lacaniano
engrosa el CCC, y para nada tiene que ver con el deseo del analista
0uchas veces el meloneo del psicoanalista lacaniano sobre su paciente, que es muy regular, tengo muchas
experiencias, por /j: les cuento una, me invitaron a dar un ciclo de conferencias en un país sudamericano del norte, ya
estaba todo organi!ado y la persona que estaba ejecutando todos los trámites para reali!ar esta invitación, un
paciente de 0iller, cuenta en sesión de mi invitación y 0iller le dice que no, a Alfredo no lo puede invitar porque no
participa de La /ML, y tiene que invitar a alguien de la /ML La persona me llama y me dice que no puedo ir porque
0iller se opone, vieron que 0iller es director o presidente de todas las sociedades psicoanalíticas de la A08, y me
dice pero el problema no es ese solamente, sino que no me conviene que vos vengas porque eso perjudicaría mi
posición, ahora
política del tampocolacaniano
psicoanálisis puedo dejar de país
en mi anali!arme con #l,era
/l problema porque si lo hago
que tenía perjudico
que seguir mas mi posición
anali!ándose dentro
con 0iller, paradeque
la
no le tome la tirria, a pesar de que ya no podía sostenerlo mas como su analista, porque había salido de la posición
0i impresión es que los lacanianos somos los que más salimos de la posición, pero hay un motivo porque nuestra
doctrina nos hi!o salir de la neutralidad, el asunto es cuál es la posición en la que quedamos por salir de la
neutralidad 8rimera articulación al respecto, el famoso 27o responder a la demanda9, porque yo entiendo que los
analistas lacanianos que practican no responder a la demanda lo hacen como la nueva versión de la neutralidad del
analista /ntonces yo quisiera conversar con usted tal cosa., 2no9, .$o querí a pedirle que venga a mi casamiento.,
2no9 Oue en realidad es la forma más antipática de la neutralidad del analista, no responder a la demanda
(eamos que dice Lacan respecto al no responder a la demanda, es la misma cita que trabajamos en Apertura
*H veces, -irección de la cura. parte ?, apartado **: 2 A medida que se desarrolla un análisis el analista tiene que
vrselas sucesivamente con todas las articulaciones de la demanda del sujeto , pero además como lo diremos más
abajo ,no debe responder ante ella sino de la posición de la transferencia”. Cí debe responder a la demanda de la
posición de la transferencia, esta es la br)jula que tenemos Ou# le decimos 5voy o no voy al casamiento6, se resolvió
de la manera más sencilla, no responder a la demanda 2todo no9 Así es facilísimo, si es 2todo que no9 es
espectacular Lacan no dice que hay que decir a todo que no, sino que hay que responder de la posición de la
transferencia 0i impresión, porque no es un párrafo de una claridad absoluta, 5qu# quiere decir posición de la
transferencia6, a mi entender seguramente debe articular la posición de la transferencia en ese momento de la
transferencia en ese análisis transferencia y tiempo; pero además como deseo del analista K o sea la forma de
responder es desde el deseo del analista La línea es separar D de a Ci uno lo tiene claro es espectacular, separar
donde está el Ddeal donde está D sin barrar de donde está la causa, no, no voy
$ ahora una serie corta de citas que seleccione, este es el planteo del problema del deseo del analista, sus
necesidades lógicas y su función crucial en la transferencia y la dirección de la cura Las citas de Lacan para ir
especificando a que se refiere #l con deseo del analista, si da el tiempo creo que llegar# a decir una cosa distinta de la
de &abinovich, más que distinta opuesta y veremos cuál es más coherente, más )til en la clínica y cual se coherenti!a
mejor con otras nociones La *< es de la -irección. del +., pág G*+ del franc#s, donde Lacan viene hablando del
ser, !"s sin dudas en la relación con el ser donde el analista debe tomar su nivel operatorio” y en el párrafo siguiente
dice: 2 "xisten desgracias del ser que la prudencia de los coleg as # esa falta de verg$en%a que asegura las
dominaciones no se atreve a desligar de si” , la prudencia es la neutralidad !"sta por formularse una tica que integre
las conquistas freudianas sobre el deseo& para poner en su c'spide la cuestión del deseo del analista” con lo cual no
se trata de prudencia y menos de neutralidad, sino que para poner las conquistas freudianas en relación a elevar el
deseo a lo que determina todas esas conquistas, entonces se trata de una #tica y la posición del analista , es decir el
deseo del analista 'on lo cual ven que desde el comien!o ya está anudado a la cuestión #tica
Cubversión. son ? citas del a@o GH., pág =* del franc#s 2 "l padre deseado por el neurótico es claramente,
como se ve el padre muerto” , yo me fui a 0ar del 8lata hace unos meses a dar una conferencia sobre la noción de
padre y plantee que la noción de padre en psicoanálisis no es el padre muerto, se levantó un tipo y dijo -isc)lpeme,
Lacan dice en Cubversión, sobre qu# es un padre, es el padre muerto nos contesta Freud. y yo le contest#: Ppero
usted se olvida que despu#s sigue diciendo 2es el 7 del 89, dice Lacan, porque el padre deseado por el neurótico es el
padre muerto 5entienden a dónde voy6, digo neutralidad del analista es el padre muerto, 2 Pero igualmente un padre
que fuese perfectamente due(o de su deseo, lo cual valdr)a otro tanto para el sujeto” , esta es la neutralidad del
analista, es el padre deseado por el neurótico, el padre neutro 7o s# si usted habrán salido alguna ve! de la
neutralidad del analista, no se práctica mucho la vacilación calculada, pero habitualmente el neurótico patalea mucho
con eso, dice vos no me deberías haber dicho nada, soy yo quien tiene que decir que quiero, que debo hacer y que
no. Cigue diciendo Lacan 2 *e ve aqu) uno de los escollos que debe evitar el analista # el principio de la transferencia
en lo que tiene de interminable” , hacer de padre muerto, pero si uno es padre muerto es due@o de su deseo porque no
pica nunca Ci yo estoy siempre así y un tipo me dice voy a matar a mi madre, me voy a tirar por la ventana,
neutralidad del analista es, con lo cual uno tiene que ser due@o de su deseo, porque si el anali!ante está en posición
de objeto yo lo retendría pero por mi deseo, para que no se tire de la ventana 8ara Lacan el padre muerto, que es el
deseado por el neurótico, es el analista en neutralidad y este es el escollo en la posición del analista y la causa de los
análisis interminables, que suelen ser los nuestros 2 Por eso una vacilación calculada de la +neutralidad’ del analista
puede valer para una istrica mas que todas las interpretaciones a riesgo del alocamiento que puede resultar de ello,
claro que a condición de que este alocamiento no acarree la ruptura # de que el desarrollo ulterior conven%a al sujeto
de que el deseo del analista no entraba para nada en el asunto”, con lo cual deseo del analista es una cosa, vacilación
calculada de la neutralidad del analista es otra, en el anali!ante se confunden, pero no es lo mismo y ninguna de las
dos tiene que ver con neutralidad del analista La salida de vacilación calculada de la neutralidad del analista no es
convencer al anali!ante que era neutral la posición del analista sino que era deseo del analista, no neutralidad, no
padre muerto 2"sta observación no es por supuesto un consejo tcnico, sino un punto de vista abierto sobre la
cuestión del deseo del analista” , están todos los t#rminos: neutralidad, vacilación calculada y deseo del analista !Para
aquellos que no podr)an de otro modo tener idea de l el deseo del analista; : Lacan va a dar = precisiones sobre el
deseo del analista, en Cubversión. es prematura esta fórmula; como debe preservar el analista para el otro la
dimensión imaginaria de su no dominio, de su necesaria imperfección, es algo que resulta tan importante regular-
entonces *4 tema :dimensión imaginaria de su no dominio, es una intervención imaginaria, entonces deseo del
analista implica la dimensión imaginaria del no dominio, mientras que la neutralidad va a dimensión de dominio, de
autodominioK porque si puedo quedar neutro es porque nada me calienta o mejor dicho porque soy amo de todo lo que
me calienta /ntonces, o contrario de neutralidad, dimensión imaginaria de no dominio 7o pierdan de vista que es una
intervención imaginariaK porque muchos analistas lacanianos, yo he escuchado casos, que dicen y ese día me olvid#
de ir. o me equivoqu# y le cobre la mitad o el doble. y dicen está macanudo eso porque es A barradoK es el chanterio
más grande, si Freud se preocupaba de que el analista siempre tenía ra!ón en estos casos sería que mandarse la
cagada tambi#n está macanudo $a es el colmo del psicoanalista Dgualmente no habría que perder de vista que es
una intervención imaginaria y sabemos que no regulan el análisis las intervenciones a nivel imaginario Cea como sea,
a nivel imaginario de lo que se trata es de no dominio, no autodominio, mientras que los analistas lacanianos son muy
en una posición de autodominio, supervise con tal, estudie con tal, eso es de muy dominio !"s algo que resulta tan
importante regular como la consolidación en el voluntaria de su nesciencia en cuanto a cada sujeto que viene a l en
análisis, de su ignorancia siempre nueva para que ninguno sea un caso”. 7o s# si escucharon la palabra nesciencia,
es una palabra inexistente en castellano y en franc#s si se utili!a, indica cuando es imposible saber La nesciencia es
el efecto en el área del saber, cuando respecto a un campo no se puede saber, cuando es imposible saber 'on londo
cual deseo del analista es justamente la consolidación, en el analista, voluntaria 3es fuerte la palabra voluntaria /l
escrito de Lacan sobre la voluntad es Jant con Cade., es el imperativo categórico la voluntad para Lacan $ acá usa
voluntario3 la consolidación voluntaria en cuanto a cada sujeto que viene a #l en analisis para que no sea un
casoOuiere dcir,que deseojustamente,el
deseo del analista8orque del analista implica necesariamente
querer saber operar con
sobre lo particular la deseo
es el particularidad de cada tipificaría
del analista,ahi caso,eso deseo
es
del analista la posición del practicante,no como operativo en la transferencia7o opera así el científico,que intenta de
cosa particular convertirlo en algo de la índole de la ley,y si algo se resiste a eso en ciencia se habla de
singularidad,no de particularidad/s lo que yo propongo utili!ar para la psicosis'omo hablar del caso por caso en la
psicosis para distinguirlo de lo particular del caso por caso en la neurosis,propongo utili!ar esta maniobra de los
)ltimos =H o >H a@os de la ciencia,que es singularidad
8osición del Dcc.,ya entramos en la lógica fuerte que es la del G?.,qui!á me detenga ahí y deje todo lo que
viene despu#s,al menos me voy a quedar en separación,que es el argumento de &abinovich,lo voy a trabajar desde
8osición del Dcc.,l Cem ED y el escrito de Lacan -el trieb de Freud y el deseo del analista. que es todo del G?./n
8osición. Lacan dice : 2 La esfera del advenimiento de ese ser en su relación con lo que designamos como el deseo
del analista en lo que tiene de inadvertido,por lo menos asta la feca,por su propia posición 3el deseo del analista por
su posición3 tal es el resorte verdadero # 'ltimo de lo que constitu#e la transferencia” ,es una definición fortisima de
Lacan que luego va a corregir,acá propone al deseo del analista como el resorte,es una metáfora el resorte,es la
metáfora física para la fuer!a,porque siempre se piensa en los t#rminos de fuer!a como lo que es capa! de comprimir
un resorte o la fuer!a que tendría,luego de comprimido el resorte,ese resorte de expandir o de arrastrarKentonces el
resorte verdadero y )ltimo de la transferencia es el deseo del analista,creo que para todos nosotros se plantea un
problema,porque los lacanianos tendemos a decir que el resorte de la transferencia es el CCC,no decimos que es el
deseo del analista,esto es notable
na cuestión clave,yo ya había hecho la introducción antes,hay que distinguir a que designamos CCC y a que
designamos deseo del analista,el motor del análisis para ir reduciendo lo voy a decir peor,mas acotadamente,pero por
un problema de prisa en la exposición; el motor del análisis es el deseo del analistaCi es análisis se mueve y se
mueve hacia donde se debe mover,de tal manera de llegar a donde se tiene que llegar,porque si no no se mueve y es
por eso que es interminable,porque no va hacia ning)n lugar y no llega,si se mueve hacia donde se tiene que mover y
entonces puede ser que llegue,el motor de eso en absoluto es el CCC,es el deseo del analista/l CCC es el motor de
la demanda de analisis,que es sumamente distinto por argumento pero por posición subjeti va es lo contrario/s lo
contrario,justamente por el tipo de sujetos a los cuales el psicoanálisis está fundamentalmente destinado,que somos
los neuroticosLos neuróticos somos los que hacemos neurosis de transferencia,esto quiere decir que de la oferta de
la modernidad,que es el sabio,la persona que acumula saber,por esa oferta de la sociedad científica que hay
acumulación de saber en las personas,por esa oferta los analistas podemos ser CCC,es una condición social/n las
sociedades no científicas no puede haber CCC,porque el chamán,que es un curador, y que Levie3Ctrauss lo pone en
serie con el analista,nosotros diríamos que la gente tiene transferencia con el chamán,pero nada que ver,porque
nosotros decimos transferencia a todo,el chamán no cura por saber cura en trance,trance hipnótico,o algunos llegan a
decir por ataque hist#rico o epil#ptico,con lo cual 5a qui#n hay que buscarA alguien que sepa sobre lo que me pasa6
no,a alguien que tenga la posibilidad de entrar en trance para que se comunique con los demonios que causan mi
malOuiere decir que ahí no hay transferencia,en el sentido de transferencia analítica,porque ni siquiera puede haber
demanda porque no hay el sabio,menos que menos CCC58ara qu# CCC6,la relación que el neurótico intenta
establecer con el A generándose un A completo,algo que representaríamos si tuviera el pi!arrón,no como A sino como
D de A-emanda de analisis,demanda de consulta,demanda de intervención del analista 5por qu# hay6 no por
padecer,hay un montón de gente que padece y no se le ocurre ni mamada consultar con un analista,5qui#nes somos
capaces de consultar con un analista6 los que hacemos CCC/s una ilusión neurótica,porque es CCC respecto de mi
condición particular de sufrimiento'ondición del análisis no motor del analisisAhora si la condición no está
cumplida,no habrá lo que viene despu#s,o sea que es algo que se tiene que establecer como operante,si alguien
viene porque lo manda la esposa o el m#dico a hablar con un psicólogo pero un pito a la vela de CCC,que menos que
menos podemos suponer que sobre eso se va a poner a operar el deseo del analista/ntonces CCC D de A,podríamos
reducirlo a D,deseo del analista todavía no está del todo dicho aquí; pero es la causa,el resorte,es el objeto a/l deseo
del analista se ubica del lado de a,el CCC del lado de D
Antes de entrar con el Cem ED y las definiciones,un párrafo de 2/l trieb9 para poder entrar al problema,que yo
creo que es neto,que es qu# entendemos por alienación y separación,que me parece que es el mayor problema en la
liberación que el deseo del analista produciría al lugar que tengo como objeto del deseo del A,en relación a mi
deseoAcá,>* en castellano,+= en franc#s,está bien traducido así que lo voy a leer directamente del castellano,dice
Lacan 3viene hablando de la ley,del padre,el 7 del 8 y porque el padre anuda el deseo a la ley,que ya llevaría un
mundo/s interesantisimo porque para Lacan el padre une el deseo con la ley,para los lacanianos en gral,el deseo se
opone a la ley,es un mundoAcá sigue en esa línea y habla del ' de castración,dice 2 *i el temor de la castración está
en el principio de la normali%ación sexual,no olvidemos que al tocar sin dudas la transgresión que ella proibe en el
"dipo afecte igualmente a la obediencia deteniendola en la cuesta omosexual”, 5entendieron de que habla6
Silvana: -el fin de analisis freudiano,parece
A.E: -el problema del fin de análisis freudiano,pero a su ve! que la obediencia de la castración tambi#n es
sexualLa obediencia a la prohibición de la castración 5es no acceder a la madre,corta el deseo sexual6,no,te pone
homosexual con tu padre,que es deseo sexual$ acá viene el párrafo que a mi me parece crucial 2 "s pues,mas bien el
asumir la castración lo que crea la carencia con la que se institu#e el deseo” y en franc#s por carencia,Lacan utili!a
manque,que es una forma de decir falta que tienen en franc#s,el srcen etimológico es manco,es espectacular porque
le falta una parte del cuerpo 2 "l deseo es deseo de deseo,deseo del A,emos dico,o sea sometido a la le#” A la
pucha,acá no dice que uno está capturado como objeto por el deseo del ALo especifica Lacan,lo aclara 2 o sea
sometido a la le#”
Aquí una disgresión imprescindible,que es qu# quiere decir cuando Lacan dice el deseo del ombre es el
deseo del A ,yo les propongo revisar esa fórmula/sta fórmula debe ser revisada por un problema 3yo creo que ya lo
trabaj# con algunos de d3 ,esta fórmula incluye un genitivo,que es la partícula de.,y el genitivo es una partícula
sumamente complicada8ara revisarlo les recomiendo el libro que se llama /sbo!o para una nueva gramática de la
lengua espa@ola de la &eal Academia /spa@ola. de /spasacalpe,debe ser 1G31I$ hay que estudiar gramática por la
cuestión del genitivo,de la negación pero además por la cuestión de la pulsión
/l genitivo puede ser: ambiguo,subjetivo u objetivo/n gral nosotros solemos tender a trabajarlo siempre
como si fuese ambiguon ej de genitivo ambiguo es  La perra de mi vecina’ ,entienden la ambiguedad,hasta cifra un
cierto efecto chistoso8ero no siempre los genitivos son ambiguos,por ej ‘El temor...,pero el problema aquí es que es
de la &eal Academia /spa@ola,en Argentina no solemos decirlo así,un ej de genitivo no ambiguo es ‘El temor de la
muerte’ nosotros decimos el temor a la muerte. y ahí se nos pierde la ambiguedad,obviamente el temor a la muerte
no es ambiguoKpero en otros lugares donde se habla el espa@ol,se dice el temor de la muerte. y no es
ambiguo,porque es el temor que yo tengo a morirmeDgualme con estas cosas siempre se puede jugar,no s# si vieron
esas películas dehay
asombrosos.,ahí un una
tipo ve!
que que
tienela una nari! así,que
muerte,hay está con que
un encantador un perro y cuenta
encanta historias
a la muerte y lapara
metechicos
dentro'uentos
de una
bolsaesas serie tienen un bucle espectacular todo el tiempoAllí la muerte tiene miedo,porque se va huyendo/n
sentido freudiano diríamos personificamos ahí a la muerte'on lo cual el temor de la muerte. no es ambiguo,es que yo
temo morirme,ese es un genitivo objetivo7o les voy a traer toda la gramática que hace faltaKhay que trabajar
nombre,preposición,complemento es un poco de I4 grado$ hay genitivos subjetivos que es  Las quejas del
desdichado’,aquí desdichado es due@o de las quejas,pero muerte no es due@a del temor,como la perra de mi
vecina,mi vecina puede ser la due@a de una perra o puedo estar diciendo de ella que es una perra
8ara Lacan en Cubversión del sujeto.,que es en el )nico lugar donde lo aclara, el cc es el discurso del A ,es
genitivo objetivo,no es ambiguo$ el deseo del ombre es el deseo del A es genitivo subjetivo,tampoco es ambiguo,lo
dice ahí claramente
5Bacemos la articulación6 porque nos debemos haber perdido-ecir que el Dcc es el discurso del A,es decir el
temor de la muerte0iren que es una teoría del Dcc que no la deben tener d/l Dcc es el discurso del A,el Dcc es hablar
del A,no ser hablado por el A/sa la dejamos,es una pol#mica espectacular que se puede hacer con esa frase,la
dejamos porque no hay tiempo$ el deseo del hombre es el deseo del A,que es las quejas del desdichado/l deseo
del hombre es el deseo del A 3y pone hombre ahí,es fuerte,no pone sujeto3 quiere decir que siempre
necesariamente,es en tanto que A que yo deseo,porque la consecuencia de esta frase es la nesciencia8or eso Lacan
dice que la demanda Dcc puede medianamente establecerse,puede establecerse en un análisis qu# tengo yo para
decir del A, 3del A son los representantes que para mi fueron los representantes del A3 ,pero que nunca voy a tener la
posición de yo deseo,por eso va a ser nesciencia absoluta,imposibilidad de saber,quiere decir 3al menos en esta
lectura3 que es avalado por lo que ya leí -el trieb. ,el deseo del hombre es el deseo del A,no quiere decir que yo soy
deseado por el A,al menos no necesariamente,sino que deseo como A,motivo por el cual quedo en nesciencia
absoluta8orque si yo quedo como objeto del deseo del A,no tengo porque quedar como nesciencia absoluta,porque
algo puedo saber como me deseo el A,en tanto que objeto fui para el A0e detengo,no voy a hablar del deseo del
analista y la teoría que hay sobre #l en el Cem ED,salteo todo esoAlienación y separación,ahí Lacan produce una
teoría sobre alienación y separación en conjunción,quiere decir que produce las dos alienación y separación0ientras
que Lacan ya tenía alienación antes,tenía alienación imaginaria y tenía alienación simbólicaNiene esbo!os de teoría
sobre alienación,desde alienación imaginaria y alienación simbólica,a)n antes alienación imaginaria del +>.,que la
sostiene y alienación simbólica8ero a mi entender cambia notablemente su concepción de alienación,les voy a leer
un párrafo,a partir de la dupla alienación3separaciónLes advierto que hay otros autores por fuera del campo del
psicoanálisis,que tienen teoría sobre la alienación,y ya saben que me estoy refiriendo a Begel y a 0arx8ero lo mas
notable es que Begel y 0arx,tienen teoría de alienación y separación,eso es lo notableM sea que constituyen un par
'ómo hemos regularme,a mi me parece,entendido alienación y separación,se lo escucha hasta en la clínica y
hasta he escuchado que estructuras clínicas se las piensa con alienación y separación,alguien que se quedó en
alienación no pasó a separación,creo que eso no se va a poder frenar,seo ya está,ya pasó5'uál es la teoría de Lacan
al respecto6,justo,justo,justo al rev#s de lo que nosotros entendemos8ara nosotros alienación es estar alienado en el
A,condición neurótica por excelencia,de lo cual lo salutífero sería separación del A y recuperar un margen de libertad
del A/n Lacan ,como yo lo leo tengo >H citas preparadas para discutir con d3 en Lacan es justamente todo lo
contrarioLa alienación es la posición de libertad y es lo mortal y separación es la articulación al A y es la salvaciónLa
)nica cita que voy a leer es del Cem ED clase *1 2 "s bien sabido de todos que cuando el denominador es cero,el valor
de la fracción pierde sentido pero cobra por convención un valor que los matemáticos llaman infinito./ en cierto modo
este es uno de los tiempos de la constitución del sujet o,por ser el ste primordial puro sinsentido entra(a la
infiniti%ación del sujeto” 5entienden por qu#6 porque abajo va cero,ste primordial 5qu# sdo tiene6 si es un puro
sinsentido va cero,si va cero infiniti!ación !entra(a la infiniti%ación del valor del sujeto,valor que no está abierto a todos
los sentidos pero que cancela todos los sentidos,lo cual es mu# distinto.0ueda explicado as) porque no pude evitar el
empleo de la palabra libertad al referirme a la relación de alienación” quiere decir que la libertad está en la
alienación,porque como no significa nada entonces el sujeto queda absolutamente libre,eso es libertadNengo mas
citas de Lacan sobre la libertad,desde 'ausalidad psíquica. que es una teoría sobre la libertad,se acuerdan cuando
dice Lacan que el límite de la locura es la libertad,y que no hay locura sin libertad ni libertad sin locuraKacá en el libro
de &abinovich la meta sería la libertad,en Lacan sería una locura eso,una meta loca 2 "n efecto ese ste que mata 3el
efecto letal3 todos los sentidos funda,en el sentido # el sin1sentido radical del sujeto,la función de la libertad”, me
parece que es párrafo duro,consistente y pesado respecto a que libertad es alienación,y en eso muerte del
sujeto/ntonces,de qu# se trata para Lacan,para Lacan la alienación del sujeto a diferencia de Begel y de 0arx,para
Lacan es el efecto letal del ste,no del A,es advenir a un mundo steKquien advenga en un mundo ste necesariamente
eso implica mortificación,5de qu#6 del ser,eso mata el ser del sujeto,porque no es nada$ Lacan dice no es que pueda
ser todo,sino justamente que no es nada,vía el ste,efecto letal,libertad del sujetoKo sea libertad y muerte del sujeto
5Ou# rescata al sujeto de esta muerte y esta libertad6,el rescate del deseo dice Lacan,5qu# rescata al sujeto6
articularse al A,eso es esparación,aunque pare!ca mentira separación es separación del efecto letal y liberador del
ste,cómo se salva uno de esto6 articulándose a A
Sebastián: 8ero ya no como ste
A.E: 7o,noA de carne y hueso7o,no eso ya es intervalo de lo que el A dice,el sujeto hallará una hiancia,dice
Lacan5$ cuál es la maniobra6,la maniobra es maniobra del sujeto,no es captura del A5'uál es la maniobra del
sujeto6 es separar la falta precedente 3alienación3 a la hiancia que escucho en el discurso del A 3el intervalo3, si los
pongo en relación observo que se produce una articulación de faltas 5entienden cuál6 la falta precedente mía,la falla
que encuentro en el discurso del A,si yo articulo esta falta,es yo falto la primera,es yo valgo cero,estoy anulado,estoy
libre,si yo falto y algo le falta 5puedo faltar le6,o sea lo que yo soy como falta 5puede ir al lugar de su falta6,es una
maniobra mía no es captura del A$o soy capturado por la estructura del ste,no por el A$ eso es liberador del efecto
de alienación del ste,y la libertad es la alienación del ste
5'uál es el problema6 que la meta del análisis,dice &abinovich,para Lacan es que el sujeto obtenga cierto
margen de libertad en relación con el lugar que ocupó como objeto de deseo como deseo del A Bay dos errores:*4
que uno no es objeto del deseo como deseo del A,no es así,es que el deseo del ombre es el deseo del A eso es
como A desear#,es nesciencia radical y absoluta$ encontrar falta en el A hace una interesante articulación
&abinovich entre falta y perdida,que les recomiendo estudiar; si yo encuentro la falta en el A,puedo articular mi propia
carencia,se acuerdan que el párrafo del deseo del A del Nrieb,habla de asumir la castración,es lo mismo que estamos
trabajando acá,entonces asumiendo mi falta 3la falta de mi3 en relación a la falta que estable!co en el discurso del
A,ahí puedo advenir a cierto ser,ser la falta del AK5qu# sería ser la falta del A6 no ser nada,porque la falta en el A es
justamente que en lo que el A dice,aquello que falta .La meta del análisis para Lacan es que el sujeto obtenga cierto
margen de libertad,en relación con el lugar que ocupó como objeto del deseo como deseo del A ,no,es escapar del
lugar que uno tuvo como objeto del fantasma del A,ahí &abinovich se equivoca,ahi pone que uno debe escapar de lo
que unopor
tomado fueelcomo objeto
fantasma deldel deseoobjeto/l
A como del A,eso es lodel
deseo queA rescata al sujeto-e
no nos toma lo que se
como objeto/l tratadel
deseo esA,la
de como fuehallo
falta que uno en
el A para articularme yo como falta en tanto que deseante3deseado-e lo que debo escapar en algunos análisis,por
eso me había interesado tanto el caso de %ustavo sobre la mujer esa,es por que eso no fue lo que ella fue como
objeto del deseo del A,sino como fue capturada por el fantasma parental&abinovich confunde como uno es captado
por el fantasma parental,de como uno es captado por el deseo del Ano no es captado por el deseo del A,uno
encuentra la falta en el A y la articula a la falta precedente/l deseo del A no me puede dar nunca tipo de objeto que yo
soy,porque eso es tengo otras citas que tampoco voy a leer; opacidad absoluta,lo que el a desea es opacidad
absoluta,entienden que no puedo figurar en el deseo del A ni siquiera como deseado o no deseadoKel comentario de
Qulio (illegas sobre el unRanted,Ranted o unRanted de /l informe de Lagache.,entonces ahí es como soy tomado
como objeto en el fantasma parental,y en el caso de psicosis,se acuerdan las -os notas sobre ni@os. fracaso del
fantasma parental y soy tomado por la madre como objeto,pero no en su deseo,porque su deseo implica opacidad
radical,yo no se lo que deseo,no se lo que soy como deseo y no puedo saber jamás lo que desea el ALo que si puedo
establecer en un análisis es qu# lugar tuve para el fantasma de mis padres o mi madre,y en tanto que eso lo liberador
es liberarse de ese lugar del lugar donde te puso el fantasma parental; y para eso la articulación de la separación,es
articularse mas al A lo que libera del lugar que tuviste como objeto
n caso clínico para terminar,si una persona no fue amada ni por padre ni por madre,y se pregunta cómo
puedo !afar yo de esto,si no fui amado ni por padre ni por madre padre y madre digo en neutro para que quede claro
que es por todos los representantes familiares; 5cómo puede !afar una persona así6,digo en el sentido com)n,no
perdamos el sentido com)n,5se tiene que pegar un tiro en las bolas6,5qu# le dirían el almac#n de la esquina6 2pero
con tanto que lo quiere su esposa,con tanto que lo quieren sus hijos9,es alienarse con A,con lo cual no es el liberarse
del deseo con A'on lo cual hay que articularse,separación es separación del efecto letal del ste,uno en un análisis
tambi#n se puede tener que separar del objeto que fue en el fantasma del A,eso no es separarse del ANodo lo
contrario,lo que rescata es articularse mas profundamente como deseante al deseo del ACeparación en Lacan no da
margen de libertad,es al rev#s,lo salutífero es articularse mas profundamente al A-e no ser así,es increíble porque
los psicoanalistas estaríamos diciendo a la gente que no busque a Mtros para poner en función su deseo,cuando nos
caracteri!amos por decir que para andar un poco mejor en la vida mejor andá a ver a otro, 5a qui#n6 a un analista5y
cómo decimos que la posición del analista para que esto opere6 que ponga el deseo/ntienden que lo mas salvador
es que uno se meta con el deseo del A,no separarse del deseo del A8or eso ponemos a trabajar el motor como deseo
del analista
Sara Lía: "ueno, en principio yo estoy totalmente de acuerdo con el recorrido que hi!o Alfredo,es mas me
alegra que La disciplina del comentario. fue el jueves y no despu#s de esto porque sino parecería una copia$o
justamente trabaj# dos párrafos del Cem ED de Lacan donde #l habla del deseo del analista,en relación a separar D de
a,y los conceptos que vos introdujiste me parecen muy importantes,son los mismos que manej# el jueves/n ese
sentido estoy totalmente de acuerdo,me parece importante hacer estas diferencias/n lo que no estoy de acuerdo,no
me queda completamente claro 3yo tambi#n leí el libro de &abinovich3 es a qu# se refiere ella con el t#rmino de
libertad,es decir la interpretación que yo hice cuando leí el libro es no la misma que vos7o me parece que se refería a
la libertad tal como vos la planteasCino que yo mas bien yo la pensaba,y ella hace una mención explícita de una
referencia del Cem ED de Lacan ,cuando dice Lacan liberar al sujeto del aspecto afanisíaco del C = ,digo pensado desde
ahí,lo que yo no entendí ese margen de libertad., en el sentido de este que plantea Lacan :liberar al sujeto del aspecto
afanisíaco del C=,tampoco del C=,sino del aspecto afanisíacoQustamente del lado de la alienación aparece del lado del
sentido/n esos t#rminos,yo entiendo que pensar esto )ltimo que vos planteabas,la opacidad del A,yo creo que
cuando alguien,cuando se dice ahí lo que fue como objeto de deseo como deseo del A,no se plantea un deseo del A
que pueda decirse,s ino la interpretación que el sujeto hace de ese deseo,o sea como se sit)a en relación al deseo
como deseo del A,no al deseo del A como si el deseo del A pudiera decirseKsino lo que se inscribe como cierta
significación cristali!ada de la demanda, diría
Silvana: 8ero si es algo cristali!ado es la interpretación que hago de lo que el A quiere
A.E: Oue es su fantasma ,que es el fantasma del A,no el deseo del A

creo queSara
digaLía:
/n la demanda hay un mas allá0e parece que interpretar el deseo del A como fuera de ;, yo no
eso en ning)n lado$ por otro lado,te digo,me parece que lo del margen de libertad tiene que ver mas
con operar en este sentido que Lacan dice en el Cem ED, no la libertad como vos la planteas en la alienación
A.E:/s una cita de Lacan,no es como yo la planteo/s una cita de Lacan donde dice que la libertad va
asociada a la alienación
Ma.José: /n mi opinión es crucial, pero creo que están manejando dos posiciones distintas del deseo como
deseo del A0e parece que son cosas tan nodales que propongo que tengamos el a@o próximo otro espacio,veremos
de que manera y de que modo lo podremos retomar,dado el paso del tiempo,pero me parece que vale la pena que
hagamos el esfuer!o y retomemos esto relan!ando algunas cuestiones,qui!á partiendo del deseo del A por ej
Sara Lía: Ouiero aclarar una cosita,cuando yo hablo de interpretación,eso es justamente lo que uno comien!a
a trabajar en un análisis, lo que se ha inscripto en t#rminos de ideales o de significaciones cristali!adas en relación al
A,ahi si aparece como demanda, pero precisamente por la caída de eso es que va surgiendo lo que aparece como
deseo del A,deseo como deseo del A
A.E:5/s una pregunta o es una intervención68orque si es una pregunta dirigida a mi yo quisiera contestarte

(ersión no corregida por el autor;-esgrabación reali!ada por 0aría 'ecilia 'astelluccio

APERTURA. SOCIEA PSICOA!AL"TICA E LA PLATA
TEMA: El deseo del analista
CLASE !# $
Li%. Al&redo Eidels'tein
()*)++

&especto del tema del deseo del analista dda;, yo voy a partir de, aprovechar un ejemplo sobre el destino del
concepto, uno de los posibles, a partir de la cita que la ve! pasada se hi!o del libro de Alicia Bartmann, en esa cita se
desarrollaba una pregunta acerca del dda con ni@os graves o psicóticos7o importa si es fiel, yo puse 5cuál es el dda
que atiende ni@os psicóticos6,la cuestión es que esa frase si uno hace del dda un concepto y no una frase que está
armada con palabras, si se la toma toda como un sintagma, se la pone entre comillas y se la toma por un concepto,
una cosa sola y no es una frase coloquial, implica dos errores: a3 lo expreso así: los que nos sostenemos en que no
hay objeto del deseo, los psicoanalistas lacanianos, somos los que nos preguntamos por el objeto del dda, ya que
preguntarse cuál es el deseo es preguntarse por el deseo/l *4 error, los psicoanalistas lacanianos decimos el dda,
por eso ; el objeto no tiene deseo, y luego nos preguntamos 5cuál es el objeto del deseo del analista que atiende
ni@os graves6 /l otro error que yo creo, en este uso no conceptual, es que el dda utili!ado así cuál es el dda que
atiende ni@os psicóticos, abre una serie, los otros ej de la serie podrían ser cuál es el dda que atiende perversos, cuál
es el dda que atiende flias, cuál es el dda que atiende en la cárcel, o el que está en la tele8ara colmo no se les
escapa que en la serie no hay porque excluir, si la serie se arma, por el deseo del psiquiatra, o el deseo del
m#dico-esde esta perspectiva, entonces, pierde especificidad absoluta el manejo del concepto que es dda, y por otra
parte se lo crea con la ilusión de que se puede decir cual es el objeto del deseo para todas estas tipificaciones $o lo
planteo porque por ej, cuando era miembro de la cátedra de psicopatología, se ense@aba psiquiatría y psicoanálisis,
#ramos psicoanalistas pero había un psiquiatra, teníamos que ense@ar desde 'apgras, 'leremb ault, Jrapelin,
muchas veces psicoanalistas colegas de la /scuela Argentina, expresaban, para establecer la diferencia entre el
discurso del analista y el del psiquiatra, lo querían resolver mediante la pregunta y cuál es el deseo del psiquiatra Les
digo que esa serie, inventada por mi, la he escuchado trabajando
/n ese sentido, mi impresión es que así el concepto de dda tiene el mismo destino que algunos otros
conceptos del psicoanálisis, por ej con el uso de la noción de transferenciaMbserven que yo les propongo uso de la
noción de dda entre lacanianos, se da entre aquellos para los cuales debería establecerse la pregunta de si es un
concepto o no, no les doy el uso de &oman Lejman en la radio, vieron cuando hace esos juegos est)pidos de palabras
dice 2estoy relac aniano hoy9, #l no tiene porque saber , en todo caso es culpa nuestra si el entendió así el
lacanismo,pero estoy diciendo uso entre psicoanalistas, Alicia Bartmann es lacaniana 'on el t#rmino transferencia,
que me parece especialmente asociado al de dda, tambi#n les quería plantear que me parece que en el ámbito
lacaniano, no se está utili!ando transferencia en sentido especifico Ci aceptan la bipartición entre sugestión mim#tica,
o sea sugestión imaginaria, y me parece que la ense@an!a de Lacan parte de ahí, que era un experto cautivador de la
imagen del semejante y eso es sugestión de la imagen del semejante, lo que se designa sugestión mim#tica, si hay
sugestión mim#tica del a ,tambi#n hay sugestión simbólica, que es el efecto de la palabra A, lo que en la antropología
se designa eficacia simbólica Ahora, si hay esto se lo designa transferencia, deja de ser especifico el uso de
transferencia para la experiencia analitica,hay transferencia con el m#dico, con el maestro en el colegio, con un jue!,
un político y mi impresión es que transferencia analítica debe designar algo distinto, o sea debe ser algo distinto de
sugestión mim#tica y de sugestión simbólica 0i impresión es que se ha perdido el uso especifico de transferencia, les
doy ej donde
estatuto de ?4para mi seen
concepto verifica: a3 en la que
psicoanalisis, frase
estan escuchada de
transferencia 2notrabajo
tengo transferencia
d saben quecon tal9, o en
la noción de la otra que tiene
transferencia de
trabajo es muy pol#mica, para muchos es directamente la esclavitud en el psicoanálisis lacaniano, o sea poner a los
perros a trabajar para uno, muchos se quejaron porque es poner a la gente a trabajar sin pagarle, de lo que uno
requiereK pero si existe transferencia de trabajo, ese uso de transferencia 5es transferencia analítica6, digo 5no puede
haber transferencia de trabajo con un maestro6, ; hay un desvanecimiento de la especificidad de lo que designa
transferencia mediante estos usosK ni que hablar de pulsión, es una noción, si d revisan, que fue desarrollada por
necesidad clínica por parte de Freud, en la clínica psicoanalítica con neurosis obsesiva e histeria, y hoy para nosotros,
sólo se utili!a la noción de pulsión clínicamente, para la clínica que no es con neurosis de transferencia, por ej la
clínica de las adicciones, o la clínica de las impulsiones, donde la clínica de la pulsión queda die!mada de una
anomalías de la posición del sujeto en el tratamiento, que no es justamente la neurosis de transferencia
'on lo cual les quería plantear un problema, para muchos puede ser filosófico, para mi es francamente
epistemológico, de el estatuto que tienen los conceptos en psicoanálisis 5/n qu# radica el problema epistemológico6,
5que está Lacan designado como tal6, hoy les traigo algunas referencias de otros autores, respecto a, Lacan lo dice
así: cada ve! que se produce algo nuevo respecto del sujeto, y la posición de Lacan es que hay lo nuevo para el
sujeto, la posición de Freud es no hay lo nuevo para el sujeto, o sea Lacan elabora en psicoanálisis la noción de
creación ex3nihilo, para Freud no existe la creación de lo nuevo, podrá ser un sustituto de la madre mas o menos
distanciado de ella, todo hombre es un sustituto del padre y todo padre será un sustituto del padre de la horda que es
el primero, pero no hay creación en este sentido, por eso para Lacan -ios implica el problema de la creación simbólica
y -ios para Freud es el enaltecimiento del padre, no es creación simbólica &econ!camos que Freud no tenía el
concepto de simbólico así y no trabajo creación simbólica /l problema es cada ve! que se produce, se crea algo
nuevo, radicalmente nuevo, respecto del sujeto humano hablanteCi se lo produce en la perspectiva científica, hay que
comunicar esto nuevo, o sea hay que transmitir lo nuevo sobre el sujeto a la comunidad a la cual uno pertenece, o
respecto de la cual no se referenciaK mi impresión es que eso no deberíamos nosotros perderlo nunca, porque es lo
que nos da sost#n científico, la publicación de lo que hacemos, presentar los casos, cuando discutimos en p)blico, no
otras t#cnicas de palabra terap#uticas hacen lo mismo 'ada ve! que hay una comunicación social, para Lacan, se
produce el fenómeno de la comprensión o entendimiento, el p)blico entiende Ahi está esa frase del >4 'ongreso
Dnternacional de 8sicoanálisis, cuando Freud dice en la puerta a Qones, 5d cree que alguno de ellos entiende nada6,
y seg)n esa frase parece que para Freud nadie había entendido nada Bay un problema allí, no en no entender, sino
en el entender, o sea cuando la comunidad comprende o entiende, para Lacan si se trata de lo nuevo sobre el sujeto
no se puede evitar que se produ!ca un retorno al statu quo antes, o sea integramos, a eso aparentemente nuevo le
cortamos todas
retorno que las propone
Lacan aristas que no Freud,
sobre entran para
y lo incorporamos de tal
nada es, yo hoy pormanera que son
ej dije que creemos entenderlo,
dos teorías con lo cual
que respecto de el
lo
nuevo tienen posiciones disimiles, el retorno de Lacan a Freud es necesario por este motivo, porque a Freud se lo
entendió, se lo comprendió, donde mas se lo comprendió es en 7eR $orS donde no quedó prácticamente nada del
psicoanálisis freudianoCaben que ni siquiera se los designa psicoanalistas, coloquialmente en // al psicoanalista
se lo tiende a designar psiquiatra, pregunten a un yanqui lo que quiere decir 2shrinS9, quiere decir psiquiatra, con lo
cual ni siquiera la designación ha quedado
/n este sentido les traigo un problema que es epistemológico, 5conocen la noción de paradigma de Junh6,
es: todo científico trabaja sobre alguna idea, y un campo científico se constituye por esa idea 'uál es el trabajo
científico6, meter lo que ; de la realidad adentro del paradigma, y lo que no entra los buenos lo marcan y los malos
se olvidan de lo que no entra Babitualmente el trabajo del científico es retrogrado, se descubre un paradigma a
comien!o de siglo y de ahí en mas todo el mundo quiere explicar todo con ese paradigma 8or eso es que #l destaca
un hecho sorprendente, y es que tiende a ser alguien de afuera el que produce el nuevo paradigma, porque no tiene la
actitud típica científica 5'uál seria la actitud científica6, por ej les traigo algunos materiales, dejo en biblioteca una
conferencia de Beidegger que fue designada 2La ciencia no piensa9, les recomiendo el libro 25Ou# significa pensar69,
es de la #poca del +=, cuando Lacan estaba muy vinculado a #l, donde #l propone que lo que habitualmente creemos
que es pensar no es pensar, pensar implica una b)squeda peculiar y que lo que nosotros suponemos que es pensar,
habitualmente no lo es $a 8latón, aunque no es a 8latón al que toma Beidegger para sostener esto, tomará a
Beraclito el oscuro, 8latón ya tenía esta posición, porque en su metáfora de la caverna, para #l el máximo problema
era que el hombre ve y que es enga@ado porque ve cosas, y cree que lo que ve se trata de eso y se ríe de aquel que
ya salió de la caverna y vio la lu! del sol y deslumbrado por la lu! vuelve a la caverna, a decir esa verdad, y se ríen
porque el que viene a decir esa verdad, suele ver en la metáfora; vieron que una persona que estuvo mucho a la lu!
ve mal en la oscuridad, ve mucho menos que los que ven, con lo cual siempre nos va a pasar 3no puede ser de otra
manera3 que respecto de cada concepto psicoanalítico tengamos que hacer dos trabajos, *4 intentar comprenderlo y
=4 intentar no comprenderlo 0i impresión es que con dda ha sucedido exactamente eso Mtros materiales que traigo
son dos escritos de un historiador que se llama Dgnacio Leucovich, 2-e la historia objeto a la operación historiadora9 y
2La historia entre la tragedia y la farsa9, porque trabaja mucho este historiador con el psicoanálisis y plantea el
problema de que el psicoanálisis implica una revolución, y que problema epistemológico trae siempre todo saber que
esta implicado en una subversión Caben que Lacan el t#rmino revolución, porque es girar en redondo, no lo
convence, por eso #l propone mas que la revolución del sujeto, la subversión del sujetoK respetando esta diferencia, la
pregunta es cuando se trabaja en la subversión del sujeto, el problema que se tiene permanentemente es que cuando
uno comprende lo subversivo deja de ser subversivo, y habitualmente pasa a ser todo lo contrario, pasa a ser el
sentido com)n de la doxa de la manera mas elocuente $ #l lo trabaja, no articula marxismo y psicoanálisis esta moda
ya pasó, pero tambi#n recha!a el problema del marxismo, que implica qu# alguien sea marxista, qu# implica que
alguien sea psicoanalista, si ambas son prácticas subversivas, y de 0arx plantea un ej que es muy interesante que es
el * plumario de Luis "onaparte que es cuando fracasa la revolución del ?'uando la comuna de 8aría fracasa en
*?3*?1, Lacan escribe el * plumario y entonces se pregunta Leucovich, qu# significa que 0arx escriba el *
plumario, 5comprendió su fracaso, es un acto subversivo que retoma la causa de su fracaso para ponerlo a trabajar y
relan!arlo6, es un problema muy neto Mtro material que les recomiendo es una revista, es el 20aga!ine literaire9 que
saco un n4 especial, todo de Freud, y escriben todos los psicoanalistas conocidos de Francia, el )nico que no está es
0illerLes recomiendo el )ltimo artículo que es de 0artha &oberts, es un germanista que se murió en *11G, que
escribió un libro que se llama 2La revolución psicoanalítica9, y se plantea este problema : si el psicoanálisis es o no es
subversivo /l artículo de ella se llama 2La revolución psicoanalítica queda por hacerse9$ me da la impresión que el
uso de Alicia Bartmann de el dda, que es el mas difundido que yo he escuchado, 5cuál6 /lla comprende, comprende
que es el dda y no hay la pregunta por lo radicalmente nuevoBi!o falta que acu@are algo en la ense@an!a de Lacan
para responder a algo absolutamente nuevo, y se planteo un clínica como obstáculo, no es para responder que quiere
alguien que atiende psicoticos
8ara mi en lo personal, y para ir concluyendo, 5a qu# responde el dda6, para mi responde a la pregunta de
cuál, qu# es el motor del psicoanálisis, qu# motori!a un psicoanálisis, en t#rminos mas comunes por la causa, 5'uál
es la causa de un psicoanálisis6 0e parece que hace falta definir psicoanálisis, porque sino queda oculto lo
específico de esta pregunta por la causa, porque no me estoy refiriendo a la pregunta por la causa del lado del
anali!ante, porque por el lado del anali!ante podríamos decir que es el sufrimiento y que no halla un padecer es medio
inconcebible, porque el punto de apoyo para la maniobra analítica es ese padecer Ci el motor es el padecer, ese
motor solamente alcan!a para disolver el padecer, no te va a dar para mas, va servir para llevar ese padecer en
exceso al padecer com)n 8ero no va a dar para mas 5debería haber un mas6, 5cuál es ese mas6 Anali!ar la
condición neurótica, o sea que el dda es el motor del psicoanálisis, cuando el psicoanálisis tiene por fin, por meta
curar la neurosis Ci uno se plantea que la neurosis se cura, en Freud 5cuál es la respuesta6 7o ,no se cura, 5para
Lacan6 Ci, se cura la neurosis Ahora, si el psicoanálisis es la herramienta, mi impresión es que la )nica aunque no es
la )nica para acotar padecer, tampoco es la )nica para acotar padecer atrav#s de una t#cnica de la palabra, hay
muchisimas, entre las cuales hay muchas tan exitosas como las nuestras, ahora si el psicoanálisis tiene una
especificidad que no tiene ninguna otra práctica de palabra, es que cura la neurosis, es claro que para que se cure la
neurosis tiene que haber una demanda de alguien que se la quiera curar, entienden ya no es un padecer, es una
demanda por cambio de posición subjetiva Lo que motori!a al análisis para que llegue a su fin es el dda, en este
sentido, la cura respecto de la neurosis es un cambio de posición subjetiva, seg)n Lacan, respecto del deseo 7o es el
)nico lugar donde se opera con el deseo en Mccidente,para Lacan mas bien como citaba %ustavo en la confitería
hace dos a@os;, para Lacan el refugio del deseo está en la ciencia, pero el problema que tenemos en la ciencia es que
la modalidad de transmitir el discurso cientifico es el discurso universitario, el ; va ser sobre el deseo de saber,
porque la posición del ense@ante es una posición de poder 'on lo cual la )nica forma en occidente hoy, de un cambio
radical respecto de la posición del deseo, todos sabemos que hay accidentes en la vida que cambian la posición
respecto del deseo, conocer a alguien, el fallecimiento de alguien, está bien, pero esos cambios no es que no halla
mas neurosis, a veces es una vacilación fantasmática que cambia la posición respecto del deseo, pero no es la cura
de la neurosis La cura de la neurosis, en sentido estricto, solamente puede haber en un psicoanálisisK en un
psicoanálisis cuyo motor sea el dda, y para eso hace falta el dda, para explicar el motor de esos análisis 8ara los que
les interese este problema, les traje una bibliografía de cinco libros de casos de Lacan, para que d lean allí la
posición de Lacan como analista y puedan preguntarse si #l se posicionaba como dda, mi impresión es que no, que #l
no curaba la neurosis La bibliografía es Qean Alloush 2=*> ocurrencias con Q Lacan9, %odel 2'alle Lille 74 +9, "etty
0ilan 2/l loro y el -r9en portugues el papagayo, FranTois 8errier 2(iaje extraordinario por translacania9,y 8ierre &ey
2na temporada con Lacan9 Nodos estos casos son pacientes que Lacan les pide que se analicen con #l, eso es
clarisimo
/ntonces lo que yo propongo es que dda no es lo que quiere un chabón que es psicoanalista cuando trabaja
como psicoanalista, no es eso, ni siquiera fue acu@ado para responder a esa pregunta, yo la respeto como pregunta,
pero es sociológica o antropológica Curge por un problema clínico, es cuando Lacan empie!a a concebir que hay
cura para la neurosis 'ura de la neurosis quiere decir cambio de posición subjetiva, no felicidad /se uso especifico
de dda, tiene que ver con el psicoanalista por dos motivos,*4 porque es una maniobra que opera sobre el deseo del
sujeto, del anali!ante, el deseo es siempre un concepto vincular, no hay deseo sin otro deseo, hace falta ya deducir la
existencia de otro deseo, pero además no hay cura de la neurosis sino hay una maniobra producida por el analista en
pos de ello, o sea no hay cura automática de la neurosis, si sintomática, pero hace falta la maniobra de alguien, y una
maniobra de alguien que implique una cierta posición de alguien para que haya cura de la neurosis y fin de analisis en
sentido lacaniano 0i impresión es que todos los problemas que están habiendo respecto del fin de análisis
lacanianos, es que justamente los analistas no se posicionan en función del dda, sino que se posicionan como
maestros, amos Basta aquí
/lina: Cuando decís cura de la neurosis, te referís sólo a e so de cambio de posición subjetiva o algo mas
A/: 5Ou# es algo mas6, d#jame ver como lo pensas
/lina: Cuando decís cura de la neurosis, de qu! manera pensarlo en la estructura, por qu! la palabra "cura# de
la neurosis
A/: 8ara Lacan el cambio de posición subjetiva 3yo no lo quería decir, pero tu pregunta me hace decirlo3 el cambio de
posición subjetiva que implica cuál es la otra posición subjetiva a la que uno adviene cuando sale de la neurosis es
psicoanalista, en realidad me parece que hay un problema muy grave en esta designación, yo estoy trabajando con un
psicoanalista franc#s que se llama Qean 0ichel (aperau, que #l dice que la posición correcta del analista es
anali!ante Freud y Lacan son para #l los )nicos verdaderos anali!antes, porque son sujetos tomados por el deseo de
saber y el deseo de saber es solamente ponerte en camino a, no el haber arribado, y la desgracia de la designación
analista es que parece que uno arribó, cambia la relación en torno a la relación en la cual camino, que no tiene fin por
estructura 'on lo cual el cambio de posición subjetiva te haría pasar de neurótico a anali!ante, en este sentido, esa
posición en Lacan se la designa como deseo de saber, para que advenga deseo de saber tiene que haber alguien en
posición de anali!ante, pero para haber alguien en posición de anali!ante tiene que dejar de sostener transferencia
neurótica con quien ocupó el lugar de analista Lo que yo verifico es que no hay ese efecto Ci son sujetos que
cambian su posición subjetiva respecto del deseo de saber 5no tendrían que estar produciendo respecto de ese
saber6 Ci por otro lado Freud y Lacan que son para (apereau dos verdaderos anali!antes y no se anali!aron con
nadie /l dda es el motor que conduce desde el arranque el desarrollo de ese movimiento, mi pregunta está sobre el
arribo 7o pone en tela de juicio el concepto, lo que yo no verifico por ning)n lado que se de, y mas a)n, la mayoría de
estos casos publicados autobriograficamente de pacientes de Lacan son casi todos de la )ltima #poca de Lacan,
donde ya tiene toda la teoría que hace falta para esto, todos esos, para mi, terminaron mucho mas neuróticos de lo
que comen!aron, mas a)n, creo que quedaron mucho mas sintomati!ados, pero eso es ya mas difícil de decir (ieron
las entrevistas preliminares y la demanda de análisis, que yo sepa Lacan en todos esos casos no la respetó nunca La
del papagayo, esa mujer le llevaba una carta de unos brasileros que querían decirle algo a Lacan, se la entrega y
lacan le dice 2La espero ma@ana a las *+hs9, y ella dice 2seguramente se debe haber dado cuenta que muy
profundamente en mi había ganas de anali!arme con #l 8ero yo no me había dado cuenta nunca9 /s un efecto
sugestivo de un gran sugestionador, era casi un hipnoti!ador, con lo cual no respeto ni la demanda, ni las entrevistas
preliminares Cea como sea, creo que el cambio de posición subjetiva es el problema teórico con el nos enfrentamos,
especialmente nosotros que somos analistas y que deberíamos pensar si en nuestros análisis, hemos arribado
nosotros como anali!antes a poner en tela de juicio nuestra condición neurótica, para eso tendríamos que revisar que
tipo de transferencia simbólica ; tenemos, si tenemos muchos amos, si nuestro analista es amo, si nuestra esposa
es amo, si es así tenemos que estar persuadidos de que no8or eso dirección del psicoanalista distingue D, D de a,
ataca el amo vs el objeto a como causa

%ustavo 'arran!a: $o acuerdo totalmente con Alfredo respecto de que especificidad tiene el concepto de dda 7o digo
que esta especificidad est# subordinada al objeto de que se trate en la clínica &etomando esa cuestión, esa pregunta
de cuál es el dda respecto a podría ser un ni@o psicótico, yo lo haría extensivo a la psicosis por ej, y en relación a eso
me preguntaría en todo caso si en la clínica de la psicosis hay dda o no Bay otra cuestión que me parece
fundamental despejar que es el hecho que puede ser banal, pero para mi es fundamental, y es que el dda no tiene
absolutamente nada que ver con un propósito, no es algo que un analista asuma en relación a un paciente, y hay un
dato muy interesante que Lacan da en el Cem ED en relación a la cuestión del dda, porque si hay un lugar del cual
Lacan lo extrae, yo diría el )nico lugar donde en el Cem ED Lacan, me parecen las definiciones mas definitorias sobre
el concepto del dda, el lugar al que Lacan acude para aproximar el concepto de dda es al del esclavo, ahí hace una
referencia en relación a la dial#ctica del amo y del esclavo y dice 2'uando Cócrates quiere saber se dirige al esclavo9
$ la referencia que hace al esclavo es en relación a que es el que no tiene derecho a desear $o pensaba en lo que
Alfredo decía de lo que ocurre en distintos análisis, en relación a la posición del analista, pero precisamente una de las
posiciones en que caemos mas frecuentemente es en la posición de amo $o tengo una convicción bastante fuerte
respecto a que muchos casos uno aprecia que alguien se anali!a a pesar del analista, y si la posición del analista es
frecuentemente la del amo, habrá que pensar que ocurre que la posición del anali!ante en esa instancia es la del
esclavo, insisto a que es el lugar en el cual Lacan refiere en el Cem ED, una posibilidad de despejar algo, si no lo dijo
algo similar, a lo que esta intentando cernir con el concepto de dda, ahí en el esclavo habría que pensar algo que nos
conduciría a aproximarnos al concepto de dda Ci uno lo piensa así, el dda tiene esa instancia donde el discurso
imperante en el curso de un análisis est# dominado por el discurso del amo, por qu# no pensar que el dda en ese
momento puede transcurrir, a pesar del analista por el lado del anali!ante Bay una cuestión que me parece
particularmente interesante, cuando uno se pregunta en Lacan a qu# lugar viene el dda en la formulación de Lacan, yo
creo que ese lugar de alguna manera estaba despejado por Freud, digamos como resto de una advertencia de
Freud :ojo, con el deseo de curar/sa advertencia de Freud es una advertencia reiterada, pero en Freud no existe la
formulación de la alternativa al deseo de curar ; , pero confiemos en qu#,cuando Alfredo hablaba de lo que motori!a
la cura analítica /l hace la advertencia de cuidado con el deseo de curar, pero qu# es lo que toma la posta, ahi donde
Freud está desalojando manifiestamente al deseo de curar del lugar de ser el motori!ador de la cura analítica, yo diría
que hecha la advertencia por Freud, cuesta encontrar que respondería en lo tocante a esta cuestión de lo que
motori!a un analisis8or eso decía que creo que hay algo en Freud que deja un interrogante, al que va a responder
con el concepto de dda Lacan, es mas yo creo que los impasses de la clínica freudiana tienen que ver presisamente
con esta imposibilidad de Freud de terminar de articular algo en relación a este lugar de interrogación que queda
despejado en el momento en el que #l advierte respecto a los cuidados, a lo advertido que tendría que estar un
analista respecto del deseo de curar 8or ahora hasta aquí
A/: $o quería plantear dos cuestiones, la *4 es respecto del deseo de curar, porque mi impresión, al menos hasta
donde yo lo tengo leído hasta ahora, lo que Freud advierte es sobre el furor de curar, no sobre el deseo, es el furor
curandis, cosa que yo lo he comprobado en carne propia, si uno quiere mucho que el paciente se cure se invierte la
demanda, uno le demanda al paciente c)rate, practíquenlo y en dos veces se va todo al carajo Freud advierte sobre
el furor curandis, que es el efecto del querer curar $ respecto del dda, a pesar del analista, mi posición personal es
que no/l dda como motor de la cura de la neurosis, no puede ser eso: a pesar del analista 8orque a pesar del
analista, lo )nico y que no es poca cosa, lo )nico que puede hacer si el analista no está dispuesto a ponerse en el
lugar del amo, lo que es muy bueno a veces, es dejar analisis 'on lo cual uno no se puede anali!ar, el dda como
función para curar la neurosis a pesar del analista $o lo entiendo, porque no hay clínica de esto, estamos hablando de
la vida en 0arte /l acto que queda de parte del anali!ante si el analista no está en la posición de separarse del amo,
es dejar de ser esclavo de esa experiencia, y uno al comien!o tiene la sensación de ser esclavo de la experiencia,
vieron que a veces uno dice 2$ tengo que ir9 Ahí yo pondrí a una salvedad, me parece que no puede haber dda, en
este sentido en que lo propongo, si el analista no está en la posición adecuada, sino está maniobrando en función de
eso

%': $o con esto por supuesto no me refería a la cuestión de fin de análisis ni me refería al hecho de un análisis que
transcurra con el analista situado en el lugar del amo, me refiero a lo que ocurre en todo análisis respecto a lo que por
momentos es la posición del analista, que está tomado en el lugar de amo en un momento de un análisis

A/: "ajo que figuras uno tendrá que poner a trabajar la caída del amo en un análisis, efectivamente es a pesar del
analista La modalidad para cada caso, pero si el anali sta no cede la posición de amo, me parece que los
psicoanalistas lacanianos físicamente no ceden la posición de amo, lo )nico que queda como maniobra es terminar el
análisis

%erardo: 2e parece que lo que dec)a 3ustavo, a veces uno se anali%a a pesar del analista, sin pensar esto en
relación a un fin de análisis. /o recuerdo la pel)cula !Análi%ame”,donde 4e 5iro mucas veces se anali%aba a pesar
de 6ill 7ristal, inclusive le ace varias intervenciones acerca del padre de 6ill 7ristal, l en posición de anali%ante, digo
que en posición de anali%ante uno puede sostener el dda.

A/: Ahí me voy a poner de vuelta hincha pelotas, porque para mi es una t#cnica de palabra, y un vínculo en el cual
ambos quedaron enganchados que produce un efecto sobre ambos,5y cómo se le presenta a Lacan desde el
analista6 /s triste, vieron que se pone mas flu al final, dice bueno, era como que la cosa no era tan así, el ; ha
cambiado, pero no se anali!ó Anali!arse en sentido pleno, mi impresión es que requiere ahora, tambi#n de esto

Cilvana: 0uer)a decir que tambin el dda respecto a lo que vienen tratando 3ustavo # Alfredo,no digo que sea lo que
Lacan a dico, al menos lo que a dico 8...9 lo ace depender directamente del análisis didáctico.

A/: 'laro,totalmente 8ero el análisis didáctico no cura la neurosis, porque si hay alguien ense@ando Upumbate
adentroV, -ora, ya está ese no puede ser

Andrea: /o quer)a tres cosas.:na respecto del análisis a pesar del analista con un analista amo, como 'nica salida #
cau # dar por terminado el análisis, respecto de los efectos de esos análisis, en la recopilación esa de casos
conocidos # otros. 7uando a un analista, esto lo dejo a la experiencia pensada nada mas, se sostiene en posición de
amo en un análisis todo los efectos sobre los s)ntomas, de disolución sintomática que ubo en ese análisis al
momento de tirar por la ventana al amo, tambin cae el efecto de sugestión que tiene ese análisis, a mi modo de
ipottico de pensarlo, el 'nico que pudo aber abido de un amo # es el retorno de todos los s)ntomas lo que a# en
el fin de ese análisis, en una serie importante de casos. Porque cae el efecto sugestivo junto con el amo. / despus
quer)a decir dos cositas mas."n lo que vos planteabas 3ustavo en relación a ;reud, lo que ;reud a dico del dda,
que nunca dijo nada en trminos del conceppto, si me parece que además del furor curandis, a# algo que ;reud
daba como indicación respecto de cada caso, que era la posición de no saber de quien llevaba adelante el
tratamiento, me parece que es una indicación respecto de lo que queda sin formali%ar en ;reud, que es la posición del
analista.

A/: /spectacular, porque es eso, no sólo el ejercicio de un poder, que es un amo, tambi#n puede ser que sabe $ en
el mundo lacaniano el que sabe ,vieron
Andrea: ;reud la indicación la da, en cada caso no se sabe nada./ una cosa que vos dijiste 3ustavo, en relación a la
psicosis, <cuál es el dda en la psicosis=, #o e pensado algo, me parece que no se puede ablar de dda en trminos
de cambio de posición subjetiva ni cura de la neurosis en la psicosis, pero si me parece que respecto del no saber
nada # de la posición necesaria en una cura con una psicosis, la psicosis es de las estructuras mas susceptibles a la
posición de amo de un analista # donde como mas frecuencia se sostiene el salir por la ventana. 2e parece que no en
trminos de lo especifico del concepto, pero si de la posición necesaria para poder trabajar.

A/: ; una maniobra intelectual, que es decir que aquel que no es amo está en posición de dda

Andrea: 4ije no en trminos de lo especifico del concepto, si en trminos de no saber nada.

A/: posicionarte frente a un psicotico como no siendo quien sabe, es interesante, d &ecuerdan un encuentro de
Flechsig y Cchereber 2d qu#dese tranquilo, yo lo voy a curar9, recontra amo y se fue al carajo %uarda, pero
atacando algunas de las imágenes posibl es de amo, atacándola o no ocupándola, no es automáticamente dda $o
propongo no utili!arlo sino es específicamente, porque sino se nos convierte en una designación de todos los ataques
al amo

Caralía: $o estoy preocupada por algunas formulaciones de algunos psicoanalistas lacanianos, respecto del dda y lo
que quisiera poner en cuestión es qu# se dice cuando se afirma que el dda es el deseo sin fantasma A mi me está
causando bastantes problemas saber que se dice y lo que escucho es bastante poco claro 0i idea es no referirme a
ninguno en particular, pero voy a tomar generalidades 'uando se habla de dda como deseo sin fantasma, lo que
estamos diciendo con eso, así en principio a grandes rasgos, es que hay una posibilidad que el deseo del anali!ante
se aloje en la brecha abierta por el analista para que comience a operar ese deseo, ese deseo entendido como deseo
del A, lo que
analista, cualno
yasea
habría
esoque desarrollar
lo que que
se ofre!ca quiere
para que decir,
allí se ;
alojeprejuicios
el deseo odel
stes o la brecha
anali!ante, queentre
Lacanstes
dicepropios
se tratadedeese
un
vacío y despu#s aclara que ese vacío no significa un deseo de nada, porque es el deseo de alojar allí el deseo del
anali!ante, insisto en que se ponga a operar La posibilidad de pasar a encarnar esa brecha entre stes que hace al
deseo a los Mtros para ese anali!ante, acá lo relaciona al lugar de los Mtros, a los que su deseo se articula, dar lugar
a eso -e ahí toda la formulación de Lacan de que el analista debe ocupar el lugar del ideal, y que en el momento en
que se instala la transferencia, el trabajo se dirige a la desideali!ación es decir a que decanten todos los stes ideales,
es decir esto que Lacan dice que el analista acepta ocupar un lugar pero no opera desde allí, esta instancia, esta
tensión entre el lugar que el analista acepta ocupar, que le es otorgado por el anali!ante que tiene que ver con los stes
ideales y el lugar desde donde opera, desde donde #l sit)a el dda /n el Cem ED en la pág =?>, dice 2/n este punto en
com)n de esta hacha de doble filo se refiere a la demanda y al deseo; es el dda que designo aquí como una función
esencial y no vengan a decir que no nombro ese deseo, porque es precisamente el punto que sólo es articulable por la
relación del deseo al deseo /sta relación es interna /l deseo del hombre es el deseo del A9 $o lo que tom#, me
pareció importante que diga que lo dice, porque creo que toda la dificultad de esta frase de que el dda es un deseo sin
fantasma, tiene que ver con que se plante que el deseo es inefable y que como no se puede decir, esto lleva a ciertas
cuestiones complicadas en la transmisión por ej de un caso clínico, allí donde hacia el final del análisis, opera el dda
no se puede explicar, el analista dice o hace alguna cosa y no sabe porque lo haceM sea postula que lo que ahí operó
fue el dda y que entonces no hay explicación, o sea es con el dda que hi!o o dijo determinada cuestión, me parece
que el hecho de que el deseo sea inefable no se pueda decir, a mi modo de ver no admite que no se pueda decir nada
acerca de eso, justamente porque es inefable entiendo que exige que se diga de #l cambio de cassette; /ntonces lo
que a mi me hace problema, le doy un ej de un caso clínico escuchado, era mas o menos así, un paciente había
llegado hasta un momento avan!ado de su analisis, había superado cuestiones muy importante en relación a su padre
y se plantea un viaje, el analista no sabe por que 3así lo dice #l3 se preocupa por el paciente y le dice que tenga
cuidado, el paciente lo mira asombrado y dice ahora que he dado por tierra con mi padre lo tengo a d en esa
posición Ce va el paciente y en esos días el analista lo llama por tel para transmitirle su preocupación, el analista le
da otros tel para que se comunique con #l, otra entrevista, #l dice que no sabe porque pero le seguía diciendo al
paciente que estaba preocupado, el paciente se va de viaje y toma algo así como una avenida al rev#s, se angustia,
vuelve y va a análisis a decir lo que le pasó, que casi se mata, entonces el analista concluye de ahí su a priori, dice
considero eso una intuición y no sabe porque se condujo de esa manera con el paciente, pero rescatando esa vuelta
del paciente y lo que le dice como un efecto positivo

A/: y el deseo sin fantasma sería

Cara: /l deseo sin fantasma, #l lo muestra así , es una intuición

0a Dn#s: *i mal no recuerdo en el momento en que recibió al paciente por >? ve% cuando abrió la puerta. 5o está
publicado, lo que pasa es que no los presentó acá sino en 7aracas porque eran pacientes de 6s As.
Falta parte de las exposiciones;

(Versión no corregida por el autor). Desgrabación realizada por Cecilia Castelluccio

APERTURA.So%iedad Psi%oanalíti%a de La Plata
TEMA : ,El deseo del analista.Aliena%i-n  se/ara%i-n0
CLASE III
Li%. Al&redo Eidels'tein
#%&'(&''

La propuesta que traigo hoy sería: alienación,separación y el deseo del psicoanalista,porque desde esa
perspectiva me parece ami que está planteado por Lacan en 28osición del Dcc9 8rimero inscribe una posición, que es
la misma que quise expresar en torno al problema del discurso de la libertad, y es que alienación no es que el sujeto
est# alienado en el A,como sería posible de ser leído con matices opositivos,pero desde la misma perspectiva en 0arx
y en Begel,para
contrarios,es unaellos la alienación
fuerte es estar
critica de 0arx alienado
a Begel,a en el#lotro,siendo
como que este
lee alienación,o seaotro y el
tiene unvalor
valordecontrario,no
la alienación
seson
puede
decir positivo y negativo,y para Begel con Lacan veremos que ; es estructural,para 0arx es en el capitalismo
/stando así en la cultura inscripto para todos nosotros,que uno está alienado, es la misma expresión que yo
encuentro en el medio en el que me muevo,que la gente dice que está muy alienada en el trabajo,9estoy muy
alienado9 te puede decir alguien que se dedica a una actividad industrial3comercial,si tiene un cacho de cultura Nodos
suponemos entender lo que quiere decir y me parece que casi todos entendemos algo próximo a que el trabajo lo
tiene muy captur ado,que ese sujeto dejo de ser #l mismo,o sea ya no va tanto a jugar al tenis en el country porque
tiene que estar mucho en la empresa -eja de ser #l con sus cosas para pasar a ser las del trabajo Así es como se
usa alienación en nuestra cultura,y que yo entienda así es como se lo utili!a en nuestro campo científico que es el
lacaniano,estar alienado en el A 7o es tan complicado eso,sino que de ahí se deriva la teoría de separación,ya que
se lee separación como separarse del A,y es ahi donde viene el problema que esta lectura de la separación se articula
necesariamente a la libertad,que es entonces saltear la mediate! del A,pra ir directamente a eso sin el A /n
psicoanálisis cada ve! que tenemos un par de t#rminos y los inscribimos en cierta diacronía se nos hacen evolutivos
*4 alienación y luego separación,pero eso no quiere decir evolutivo,quiere decir diacronico /volutivo quiere decir que
es mejor lo =4 que lo *4,es mas desarrollado,entonces se discuten los casos clínicos y se dice este sujeto se quedó en
la alienación,no se produjo la separación 'uando les advierto que para Lacan la estructura temporal de este proceso
no es posible de ser leída así,no es cierto que para Lacan *4 la alienación y luego la separación /n eso creo que hay
que dar una discusión,esencialmente porque para Lacan es lo contrario La separación no es separación del A,sino es
separación de un efecto del ste que existe la posibilidad de !afar de ese efecto del ste vía el vínculo al A Ahora por
que en 28osición del Dcc9,texto de G? que resume las ponencias del congreso del GH,texto entonces que si es del G? y
si se fijan en que semanas es escrito por Lacan verán que coincide con las primeras clases del Cem ED,que se
produce luego de la expulsión de Lacan,por qu# en 28osición del Dcc9 el cuerpo argumentativo hace tanto eje en
alienación y separación La propuesta que les traigo es que porque a partir de la concepción del Dcc que se hace
Lacan a esa altura,que para mi es resolutiva de problemas o sea luego de un largo periplo de al menos ** a@os de
investigación donde Lacan dijo cosas contradictorias respecto del Dcc,y en 2posición9 logra una solución,que es una
nueva fórmula del Dcc y que esa nueva fórmula del Dcc ata@e esencialmente a la dirección de la cura,por eso aparece
allí el deseo del analista,y que esta concepcón del Dcc que ata@e a la dirección de la cura,porque eso en Freud ya lo
tenemosKd habrán leído en las evaluaciones que hace Freud de sus varias teorías del Dcc como establece que a
cada teoría del Dcc una modalidad de practica del analista Ci el Dcc es el Dcc de la represión,la practica clínica será el
llenado de las lagunas mnesicas (ieron que Freud hace > o ? cortes en la historia que el mismo escribe de sus

teorías del Dcc yalienación

Ahora a cada teoría del Dcc unes
y separación tipo de esta
para practica analítica
teoría del Dcc que Lacan va a plantear, para mi novedosa, y a mi
entender es la que queda, que es un pto de arribo de halla!go en Lacan que a partir de allí hasta donde yo leí queda
inalterable porque efectivamente es una solución,tienen a alienación y separación como el marco #tico,porque a veces
uno puede tener una teoría de algo,esa teoría de algo habilita una practica sobre ese algo,pero luego está el marco
#tico de que hacer con eso ya que se pueden hacer muchas cosas distintas con eso,mi impresión es que el marco
#tico lo dan alienación y separación
5'uál es esa #tica6 Oue yo propongo que es el marco de esta nueva teoría del Dcc,dirección de la cura que se
desprende,y dirección de la cura que nos interesa porque es implica el deseo del analista,yo voy a hacer con una cita
de 2Cubversión9 pág II+ del castellano, 3entre par#ntesis se enteraron que salió el libro de 0arcelo 8asternac,
2*=>G errores,erratas,omisiones en los /scritos de Lacan9,en la editorial de "a@os Mrellanas,es importante para los
que no leen a Lacan en franc#s,porque es imposible leer a Lacan con tranquilidad cuando = tomos tienen *=>G
errores,y yo les advierto que yo pas# a mis /scritos los errores que propone 8asternac y me encontr# que yo en mis
/scritos tengo otros,es decir que son bastantes mas de *=>G errores,con lo cual tampoco es confiable plenamente
con el libro de 8asternac,hay mas3 en 2Cubversión,Lacan dice : ,P1es tal es el sentido sobre el %1al no se 2a%e
insisten%ia3ese a/arta4iento al 51e /ro%ede 6re1d %on res/e%to de los estados 2i/noides3%1ando se trata de
e7/li%ar así in%l1so
de la 2istéri%a0 8ni%a4ente los &en-4enos de la 2isteria3este es el 2e%2o enor4e: 51e /re&iere el dis%1rso
 /se es el marco #tico que yo quiero plantear 'reo que todos tenemos experiencia cotidiana con este
problema,yo al menos lo veo plenamente en las supervisiones en las que participo,discusiones de casos etc,porque
me da la impresión que esta maniobra freudiana hoy en día, se ha perdido y efectivamente como dice Lacan hay que
insistir porque no se insiste en que lo propio y especifico del psicoanálisis es sustituir el estado por el discurso Nodo lo
que vamos a decir sobre alienación,separación y el deseo del analista va a estar regido por este principio Nodos
nosotros estamos tomados por un prejuicio típico de nuestra cultura que es el individualismo,lo que Begel llama el
individualismo moderno, que en un sentido lo criticamos con Lacan al decir que la locura no es propia y especifica del
individualismo moderno pero si es indiscutible que el estado de concepción que se tiene hoy en occidente,respecto de
lo que es el sujeto humano,hoy para todos nosotros el ser humano es el individuo n individuo quiere decir que
concebimos al sujeto humano como si fuese una bola de billar,y el intercambio entre los seres humanos es concebido
como el golpe de una bola de billar a otras bolas de billar /n realidad la metáfora de la bola de billar nos debería tener
ya las bolas infladas,porque hoy es la metáfora para todo,es pat#tica la pobre!a metafórica del occidente
cientifico,todo es una bola de billar que golpea a otras bolas de billar $ cuando uno escucha el golpe de esas bolas se
queda tranquilo,porque uno dice 2ah,bueno,se contempla el intercambio entre los sujetos9 La posición de Lacan es
absolutamente diversa,#l lee que en eso hay la subversión freudiana,ya que para Lacan y Lacan la practica,la
subversión freudiana es haber sustituido el estado 5/ntienden lo que es un estado hipnoide6,es un estado es
escisión,es esto cuando Anna M hablaba en ingl#s,ella hablaba en ingles porque estaba padeciendo en ese momento
un estado dividido de cc,algunas películas creen que rompen la cabe!a de occidente porque proponen los estados
divididos de cc $ este estado hipnoide es un estado de la sujeto,a esta sujeto le sucede eso,ahora esta dividida $o
entiendo que hoy todos nosotros hablamos nuestros casos así,decimos que le sucede a la persona,entonces decimos
verdrWngung,verneinung,verRerfung,se resiste,se reprime,desmiente,no quiere hablar de eso ni de lo otro La
maniobra de Lacan es proponer sustituir,como forma de acceso del psicoanálisis a lo subjetivo,la lógica del estado por
la del discurso d dirán 2ah,los ? discursos,que quilombo9,no al menos en 2Cubversión9 donde no está la teoría de
los ? discursos todavía y que Lacan hace eje en la noción de discurso,deberíamos establecer que significa por parte
de Lacan discurso y al menos creo que todos podríamos coincidir,digánme si no,discurso a la altura de 2Cubversión9
para Lacan significa al menos vínculo sostenido por el ste al menos entre dos lugares enunciativos,entienden que
esos lugares enunciat ivos no necesariamente son personas,puede ser una persona,puede ser dos personas o una
multitud enorme(ieron el otro día en la tele en 7euqu#n,en la manifestación de 0oyano,se incendió un local de
Nelefonica,fue muy pat#tica la imagen de la gente en 7euquen incendiando,y todos los periodistas tomaban eso como
un mensaje,por ej muchos decían algo así como que la gente está cansada,cabrera La gente es un argumento muy
típico Ahora en la autopista,con lo de &odrigo,pusieron un cartel que dice gente caminando por la ruta, y 5qu# es
gente6,gente es como en lógica 2montón9"ueno,gente es un montón de personas,Lanatta siempre habla de la
gente,es el argumento de los fachistas Ce lo interpretaba como mensaje,y si se lo interpretaba como mensaje,se lo
puede poner,salvo hay que hacer de eso ste,pero se puede tomar eso como mensaje de la gente al gobierno Ci se
acepta entonces que hay dos entidades enunciativas,y que el vínculo se establece vía las enunciaciones y los
ste,estamos frente a un hecho de discurso 'on lo cual Lacan propone que la #tica propia a la subversión freudiana es
abandonar la cuestión en relación al estado de la persona,por empe!ar a concebir que la histeria tiene que ver con un
vínculo discursivo 7osotros lo decimos eso sin darnos cuenta,pero no lo practicamos,solo lo decimos 7osotros
decimos diagnóstico en transferencia,y es justamente sustituir el estado hipnoide por el discurso hist#rico 8ero no
practicamos verdaderamente el diagnostico en transferencia,porque creemos que diagnostico en transferencia es que
nosotros decimos lo que le pasa a la persona 0i impresión es que el grueso de la practica psicoanalítica hoy es
eso,hemos vuelto a los estados /n ese sentido no nos distinguiríamos del psiquiatra,que tambi#n dice lo que le pasa
a la persona 7osotros,seg)n estas indicaciones de Lacan y supuestamente de Freud,no trabajaríamos así,no
entraríamos así 58or qu#6 5'ómo se articula esto a lo mas especifico del psicoanalisis6,por la posición del Dcc,cual
es el lugar que el Dcc tiene /n Freud,no cabe la menor duda,y lo podemos discutir,el Dcc está dentro de la personaCin
dudas para Freud el aparato psíquico está adentro de los limites de la persona Noda la lógica de la proyección y de la
introyección tiene que ver con eso Lo que Freud dice y lo aclara muy bien,es que no coinciden los límites del aparato
psíquico con los limites de las estructuras cerebelosas 8ero nunca Freud puso en tela de juicio que el aparato
psíquico está adentro de la persona,ni siquiera puso en tela de juicio que estuviese adentro del sistema nervioso,lo
que #l dice es que no se puede hacer un correlato de partes8ara Freud sin lugar a dudas,el Dcc,porque el aparato
psíquico está adentro de la persona,el Dcc está adentro de la persona /sta idea freudiana no es nueva,la estructura
del aparato es nueva,la idea no es nueva ya que la introspección es una idea anterior a Freud,es cierto que Freud
sostiene,con muchas ambiguedades,los limites de la introspección,ya que Freud propone justamente que hace falta
un psicoanalista para ver ahí adentro,porque para Freud habrán visto que la cc se equipara a un ojito,este es un ojito
ambidiestro,o sea es un ojo que es capa! de mirar hacia afuera y es capa! de mirar hacia adentro

X Y
I%% Pre% %%
8ero para Freud hace falta otra persona en la experiencia,porque si bien esta es permeable,esta es impermeable a
este ojo,con lo cual el sujeto es capa! de observar en sí todo lo que es el campo de 8rec,pero no le es accesible lo
que está mas allá de la =< barrera 8or eso es necesaria la entrada de otra función para resolverlo Dgualmente hay en
Freud muchas ambigZedades porque #l practicó de una manera plena un autoanalisis,con lo cual vean ahí un limite a
la cuestión de la critica al autoanálisis,y además un n)mero enorme de los elementos principales de su doctrina los
sostiene de su autoanalisis,recuerdan lo que obtuvo de su autoanalisis6,el /dipo,la rivalidad y el deseo de muerte
frente al padre por deseo eróticos frente a la madre,y luego nosotros los tomamos como perfectamente validos cuando
no los sometemos a la duda de que eso fue obtenido en autoanalisis,y en que momentoV,en el duelo de la muerte por
su papá,cuando quien no conoce las connotaciones agresivas que tienen los duelos en el obsesivo frente a la muerte
del padre Lo que el puso como estructural,como agresividad frente al padre,lo obtuvo de su estado personal porque
estaba atravesando el duelo,y despu#s lo tuvo que rectificar,recordarán d que cuando rectifica la teoría del
/dipo,empie!a a trabajar que lo mas determinante de la posición masculina en el /dipo es el amor al padre,no la
rivalidad con el padre,no el odio Lacan deja caer plenamente esta teoría,desde el comien!o mismo de su ense@an!a
la considera inaval ida,desorientada y no posible de ser practicada en el psicoanalisis,de eso Lacan dice que es un
esquema para imbecilesLo justifica a Freud por el publico,como tenía un publico de imbecilies,pobre hombre,de que
otro modo se iba a poder comunicar con semejantes imbecilesd tienen la pista de la forma en que Lacan considera
equivocado a esto,piensen d en la estructura del sustituto del aparato psíquico que produce Lacan en el Cem D,que
es el modelo óptico,si d revisan la estructura del modelo óptico,es limitado tambi#n,tiene un limite,pero para las dos
posiciones del sujeto,5se acuerdan que hay dos6,entre las dos posiciones del sujeto,Lacan mete al A


S S

A
'on lo cual
teórico observen
respecto queen
del Dcc ya nada de esto se puede
Lacan,disculpen llegar
si tienen la aimpresión
sostenerde
/sto ya no
que en Cem
estoyDhablando
Ahora,cuáldeesalienación
el problema
y
separación,pero yo les estoy dando el marco de donde yo le encuentro a eso alguna valide!,que no sea de vuelta
decir alienación es el vel alienante y todo lo que ya fue dicho muchas veces /l problema teórico de Lacan es que el
tiene dos versiones distintas del Dccna a la altura del Cem D,otra a la altura del Cem (D 0i impresión es que no
convendría hacer de ellas un continuo,las dos versiones de lo mismo,la *< es que el Dcc es el discurso del A sobre el
sujeto,esto es uno recibe su propio mensaje en forma invertida desde el A y eso es el Dcc, como d verán bastante
discursivo 8orque no es lo mismo interpretar,que hace falta alguien para interpretar el Dcc que hay en mi,no es lo
mismo decir que alguien me ayude a lo que yo no puedo acceder en autoanalisis,que es a interpretar el Dcc que hay en
mi,que sostener que el Dcc son los mensajes que me sorprende escuchar desde el A cuando habla en temas
vinculados a cosas que yo pienso,no es lo mismo 5'uál es la otra versión del Dcc6,esta que dije es muy conocida La
que no es conocida es la =<,que es la contraria,y es que el Dcc es hablar del A,es de 2Cubversión9,es cuando Lacan
distingue entre el genitivo objetivo y el genitivo subjetivo 5Caben la diferencia6,es la ambigZedad presente en 2la
perra de mi suegra9,es una frase ambigua y no es necesariamente insultante porque mi suegra tiene una perrad
entienden que estoy pudiendo decir dos cosas distintas8orque el genitivo,que es la partícula 2de9,puede ser
efectivamente leído en forma ambigua9/l burro del herrero9 es el ej del diccionario de la &eal Academia /spa@ola de
gramática
Lacan dice en 2Cubversión9 que no se puede leer así, 2/l deseo del hombre es el deseo del A9,y 2/l Dcc es el
discurso del A9,son dos frases que tienen un genitivo y que nosotros la podríamos leer en forma ambiguaLacan dice
que no Oue para el caso de 2/l deseo del hombre es el deseo del A9 Lacan dice que solamente hay que leerlo,seg)n
su ense@an!a,como que es desde el A de donde se desea $ 2/l Dcc es el discurso del A9 solamente hay que tomarlo
como que es hablar del A,hablar sobre el A,hablar respecto del A,que es una definición de Dcc que no s# si d la
tenían de haber leído estos parráfos,es exclusivamente de Lacan'uando digo exclusivamente de Lacan digo que ni
siquiera la he escuchado en ning)n lacaniano 0as a)n,he escuchado muchos analistas lacanianos que cuando los
sujetos en análisis hablan de su padre,de su madre,de su hermana,del jefe intervienen diciendo 20ire,esto es su
analisis,d debe hablar de d9,esa la he escuchado hasta el cansancio $ t#nganlo en cuenta que haci#ndolo así se
ponen d en oposición neta,radical con la definición de Dcc de Lacan,para Lacan el Dcc no es ni mas ni menos que
hablar sobre el A $ va a establecer un distingo a nivel del desconocimiento,va a decir que la nesciencia es mayor del
lado del deseo,lo que se puede decir respecto del A es cernible,mientras que lo que sea como deseo desde el A va a
ser la máxima nesciencia para el sujeto 5'uál es la oposición que yo digo6,que no es lo mismo que el Dcc sea que t)
hables de mí,allí donde me sorprende lo que t) digas,a que el Dcc sea que yo hable de tíAmbas d las practican en
análisis 5no6,a veces d intervienen,no siempre hacen silencio y corte,espero,y si a veces intervienen pueden tener
la chance de envocarla,y si la envocaron 5vieron que eso es el Dcc6,lo digo así: si la envocaron es porque hay efecto
sobre el sujeto $ si la envocaron es probable que el sujeto,en situaciones posteriores,quiera citar eso que sucedió,por
ej citar la interpretación,cuando el sujeto cita la interpretación vieron que hay dificultades en asignarle la posición de
enunciación a la interpretación,vieron que no decimos como pacientes a nuestro analista,cuando interpretó y la
envocó,porque cuando no la envocó por piedad no decimos nada;,si la envocó,si sucedió,porque es rarisimo,en un
análisis exitoso eso sucede = o > veces,> si el análisis es con pase,= si es un #xito fulgurante y * si tiene #xito
terap#utico 8ero cuando hay que referirse a la interpretación del analista que dice 2eso es así9, 2a mi me parece que
en ve! de esto es aquello9,el analista lo dice, vieron que cuando el sujeto quiere citarlo tiene dificultades para decir 2lo
que dijiste9, y muchas veces utili!a un 2lo que se dijo9,y otras veces 2lo que dijimos9 Ci tiene efecto de
verdad,entonces el Dcc fue lo que uno dijo,el problema es que lo que uno dijo como analista,pero es el Dcc del sujeto,
con lo cual habría que decirlo y muchos sujetos lo dicen así; ,con la *< persona del plural 2lo que dijimos9,algunos
utili!an la ambigZedad del 2se dijo9 y está muy bien 0as sorprendente es cuando la envocamos sin decir nada,donde
sucede lo mismo sin que lo hayamos dicho,eso les debe haber sucedido y les debe haber sorprendido muchisimo,9la
verdad que me sorprendió muchisimo lo que dijiste la ve! pasada9 y uno tiene el recuerdo clarisimo que no lo dijo
8ero ahí está el Dcc como siendo el discurso que el A dice y sorprende sobre el sujeto 8ero tambi#n está la contraria,
5qu# hacen con los dichos del anali!ante respecto del analista si son d el analista6, 2a mi me parece que vos no me
queres decir esto y esto y aquello9,9a mi me parece que hoy estas cansado9,9a mi me parece que te aburre esto que te
digo,ya te lo dije tantas veces9 5qu# hacen con eso6,lo toman en relación a la transferencia y le piden hablar de
eso,porque silencio sería respecto a reasponder,decirle 2si,la verdad que ya estoy con las bolas de billar cómo te
explico9,uno hace silencio respecto de lo que uno podría decir de uno,pero a mi me da la impresión que son aquellos
lugares que decimos por qu# lo pensó,por qu# pensó que esto me puede aburrir,y 5por qu# intervenimos6,porque ahí
tambi#n suponemos el Dcc Cuponemos el Dcc cuando se habla del A /n ese caso no sería el sujeto hablando de
sí,sino el sujeto hablando del analista,mi impresión es que le damos mucha bola, o al menos propongo yo que habría
que darle,a mi me ha resultado muy exitoso hacerlo,porque eso tambi#n es el Dcc
/n 28osición del Dcc9 título muy sugestivo,ya que posición del Dcc significa al menos dos cosas:que lugar tiene
el Dcc,cual es su posición,pero tambi#n indica obviamente que posición uno asume al respecto,y está toda la cuestión
#tica Bay mas acepciones para el título,muy calculado por Lacan;, 5cuál es para Lacan la posición en la que termina
estando el Dcc6 ,Si 2a %ierre  2a entrada3no está di%2o 51e se/aren3 da a dos do4inios s1 4odo de
%on91n%i-n.Son res/e%tiva4ente el s19eto  el A3do4inios 51e a51í solo son des1stantivi'arse ra%ias a
n1estra tesis sobre el I%%.El s19eto3e l s19eto %artesiano 5qu# será el sujeto cartesi ano6,el que piensa; es el
/res1/1esto del I%%3lo 2e4os de4ostrado en s1 debido sitio.El A es la di4ensi-n eleida /or el 2e%2o de 51e
la /alabra se a&ir4a en verdad.El I%% es entre ellos s1 %orte en a%to0. /ntonces hay sujeto,hay A y entre ellos el
Dcc como corte en acto

S I%% A

(arias cosas sobre esto para alienación y separación La metáfora es la caverna de 8latón,siendo que para
Lacan el Dcc será la puerta,se acuerdan que la metáfora es el 2sesamo,abrete sesamo9,entienden porque para la
caverna de 8latón Lacan metafori!a con la caverna de Alíbaba y los ?H ladrones,porque la puerta se abre mediante un
procedimiento de palabra'on lo cual es una puerta,una entrada, en Freud está,se acuerdan que para Freud la cc
tiene estructura de cuello de botella,que no tiene que tener huellas,que las c#lulas,las neuronas no deben funcionar
como de registro permanente porque sino dice #l,se cortaría la entrada y la salida /l problema es que tiene la
estructura de jarrón,o sea que hay un dentro,Lacan va a proponer vaciar al Dcc espacialmente,sin hacer de #l un
dentro,ya no va a haber nada que sea adentro8ara Lacan el Dcc va a tener estructura de puerta,y esta estructura de
puerta que conecta dos lugares,esos dos lugares son lugares que existen porque son puestos en relación por el Dcc,o
sea cuando adviene el Dcc ese advenimiento habilita la posibilidad de proponer la existencia de esos dos lugares,sin el
Dcc necesariamente no se puede garanti!ar la puesta en relación de los dos camposLacan lo va a trabajar con la
caverna de 8latón,esta en 2La rep)blica9 cap (DD y lo tienen que leer con la )ltima parte del cap (D sobre la línea
divididaLacan parte de un chiste, dice en 28osición9,pág > del franc#s, ,!1estro se4inario no era donde ello
2abla3%o4o lle- a de%irse en bro4a0 , 5entienden el chiste6,como no se entendía un carajo lo que Lacan
decía,entonces decía ello habla,Lacan toma el chiste, ,S1s%itaba el l1ar rectifica #l; de donde ello /odía 2ablar.
El l1ar en %1esti-n es la entrada de la %averna3res/e%to de la %1al 2e sabido 51e Plat-n nos 1ía 2a%ia la
salida34ientras se /1ede 1no i4ainar ver entrar en ella al /si%oanalista3/ero las %osas son 4enos &á%iles
/or51e es 1na entrada a la 51e n1n%a se llea sino en el 4o4ento en 51e están %errando0 Ouiere decir que al
Dcc se llega solo en el momento en que se está cerrando, y d saben que a la misma altura propone la pulsación del
Dcc,donde hay apertura y cierre, ,Es l1ar n1n%a será t1rísti%o0 ,bueno a mi me parece que se lo hace
turistico,cuando se lo describe,me parece que se lo hace turístico y tanta gente habla sobre eso ,; el 8ni%o 4edio
/ara 51e se abra es lla4ar desde el interior0 ,cosa que dificulta muchisimo la entradaDgualmente,Lacan aclara,
,esto no es insol1ble si el sésa4o del I%% es tener e&e%to de /alabra  estr1%t1ra de len1a9e0 
5Ou# quiere decir apertura y cierre del Dcc6,que es lo )ltimo que me falta decir para dar las fórmulas de
alienación y separación para que nos habilite en el deseo del analista 28osición9 pág >+ y >G del franc#s, dice
Lacan ,El s19eto es e&e%to del len1a9e /or na%er de esa ra9ad1ra oriinal. El s19eto trad1%e 1na sin%ronía ste
en esa /ri4ordial /1lsa%i-n te4/oral 51e es el &adin %onstit1ente de s1 identi&i%a%i-n3es el /ri4er
4ovi4iento0./ntonces,Lacan propone que hay en la sincronía un fading en la identificación
S19eto
S< S$
8ara que advenga el sujeto,es menester que advenga el sujeto en relación a una identificación a un ste,hace
falta asignarle un ste para que el sujeto,que era una nada,pase a ser algo8ara que advenga como algo hay que
designarlo mediante un ste/l problema es que este ste,al ser un ste y no un signo hay una discusión bastante
interesante antes de eso,entre signo y ste 5se acuerdan cuál es la diferencia6,que el signo remite a alguien$ alguien
dice Lacan,no necesariamente tiene que ser una persona,puede ser el universo entero,siempre y cuando tenga un
centroCi hay alguien que sea el centro de eso,eso,se puede hacer referencia a eso mediante un signo0ediante el
sujeto hace falta un ste;,pero no pierdan de vista que esto ya es un ste,si esto es un ste para ser un ste 5qu# tiene
que tener6,una relación de oposición con al menos otro 8ero esto es diacroníaAdemás lo escribimos a la hori!ontal
C* C=, C* a la i!quierda y C= a la derecha,respetando una convención de escritura,que es de nuestra escritura,para
dar cuenta de que *4 uno y luego otro,luego otro 'on lo cual lo que está planteando Lacan es una relación de
sincronía, 5cómo lo escribimos6 SS<$ ,y entonces qu# quiere decir que se ha producido el fading de la identificación,
5cómo resuelven este problema,el advenimiento del sujeto por un ste que produ!ca el fading de la identificación y que
sea ste6,es muy sencillo,porque cualquier ste que se nos asigne por ej,al momento de nuestro nacimiento,x ste,si es
un ste 5entienden lo que quiere decir6,que ha venido en el lugar de otro ste,sino sería un signo que representa algo
para alguien,pero si es un ste,piensenlo con el nombre propio,5nunca pensaron por qu# llevan ese nombre6,puede
ser el nombre de pila,el apodo,puede ser el apellido y no otro,y si lo pensaron,justamente Freud tuvo un quilombo
enorme con su nombre Cigismund lo cambió por Cigmund; si lo pensaron,nunca se les habrá escapado la pregunta
de por qu# fue elegido ese y no otro,y si fue elegido ese es por que hubo una elección,si es una elección es uno u otro
digo u,porque sería desprolijo en castellano,por cacofonía decir o,uno o otro,pero es uno o otro /l o del vel
alienante; /ntonces tenemos que el sujeto adviene con la puesta en relación sincrónica de al menos dos stes,eso
produce el fading de la identificación,o sea produce dos efectos simultáneamente,que uno pasa a ser identificado por
ese ste,pero a su ve! dado que es un ste simultáneamente se introduce el fading,o sea que uno queda entre este y el
otro,o sea la posición del sujeto queda entre ese ste y el otro ste que puede establecerse que puede ser siempre
otro,que entre en conexión con aquel/ste es el *4 movimiento dice Lacan,pero en el =4 ,Toda ve' 51e el deseo 2a%e

s1 le%2o del
metonimia como%orte
dijoste3en el 51e se e&e%t8a
en 2Dnstancia9; la 2a%e
el deseo 4etoni4ia otra
s1 le%2o encorrección de en
el %orte ste Lacan de 28osición9
el 51e se e&e%t8a ella deseo
4etonno es
i4ia
despu#s va a decir es vehículo; la dia%ronía lla4ada 2istoria351e se 2a ins%ri/to en el &adin retorna a la
es/e%ie de &i9e'a 51e 6re1d dis%ierne en el an2elo I%%38lti4a &rase de la Tra14de1t1n0 

I=A> ?
* H

'uando uno recibe un ste,aquí se produce un advenimiento de sujeto,este advenimiento del sujeto implica dos
dimensiones,son los extremos del vector de la intención del grafo del deseo, son [ y la identificación, esta D 5les
resulta absurdo psicoanalíticamente hablando,llamarla *6,es un palito,no veo porque hay que leerla como una i
mayuscula,es el ideal simbólico,pero tambi#n puede ser leído como * del A,con lo cual se puede escribir H y */stos
son los dos efectos del vector de la intención del grafo del deseo,no se si les trajo problemas,pero es problemático
5por qu# son los extremos del vector6,esto lo que está diciendo es el pasaje del grafo * al grafo =,donde se produce
como resultado [ y Lacan luego lo pasa al comien!o Ce producen estos dos efectos por la sustitución metáforicana
ve! que tenemos esto,tambi#n tenemos esto,piensen en el t#rmino de la identificación y piensen en la pregunta sobre
el t#rmino de la identificación y verán que estos dos mismos advienen en diacronía 58or qu# no ser# yo el ; en ve!
de je6Cupongan que uno supuso que es x en ve! de y,porque si x es ste,x quiere decir en lugar de y/ntonces si uno
opera con esto,lo va a poner a operar en la diacronía,5por qu# yo me llamo Cigismund y no Cigmund6,podría ser el
caso de Freud,hay algo muy fuerte en Freud respecto al nombre propiio,y podríamos tomarlo que C* podría ser el
nombre propio,no hay ning)n inconveniente,mas a)n me parece un ejemplo fundamental de este problema
/ntonces,lo que Lacan propone es que a partir de aquí se produce la fije!a 0Pero en el $# toda ve' 51e el
deseo 2a%e s1 le%2o del %orte ste en el 51e se e&e%t8a la 4etoni4ia3la dia%ronía lla4ada 2istoria351e se 2a
ins%ri/to en el &adin retorna a la es/e%ie de &i9e'a 51e 6re1d dis%ierne en el an2elo I%%03 voeu en franc#s,no
d#sir;Caben que hay
como deseo,pero dos palabras
a veces que utili!a
hay otra que Lacanvecina,
utili!a,muy voeu que
y d#sir; lo que ,Este
es voeu nosotros llamamos
soborno deseo
$# no #l lo
%ierra expresa el
sola4ente
e&e%to del <# /roe%tando la to/oloía del s19eto en el instante del &antas4a lo sella3re21sando al s19eto del
deseo 51e se se/a e&e%to de /alabra3o sea lo 51e es /or no ser otro 51e el deseo del A0. Acá corregí la
traducción porque está mal,dice cierra y en franc#s dice bucle 8rimero,hay aquí una fije!a y esta fije!a connota al
deseoLacan va a decir que no solamente lo connota sino que lo cierra y lo fija,y va a decir que eso dice Freud /ste
o,C* o C=, y este es indudablemente 2y9 Ce dan cuenta que estoy hablando de alienación y separación/s una
presentación no habitual de alienación y separación,pero tenemos hasta de donde la sacó,no la sacó ni de 0arx ni de
Begel,la sacó de una relectura y de un cambio radical de metáfora y metonimia Lacan va a decir aquí,que seg)n
Freud,el deseo se cierra y se fija"ueno, el deseo ya no es metonimia Ci el deseo es metonimia es : C* C= C= C >,no
es ni C*,ni C=,ni C> ni nada, y el deseo es de nada nombrable$a no es la posición de Lacan,para Lacan el deseo se
cierra,para eso deberíamos trabajar la topología del toro,ya ahí les demostraría categóricamente que el deseo se
cierra,que para Lacan a partir del Cem DE,y siempre a partir de allí ya no hay mas deseo abierto,el deseo es cerrado
en forma de bucle y que lo que connota al deseo son estos stes8odríanmos poner por ej,5por qu# C* y no C=6,
5podría ser mi nombre y este el de mi hermana6,yo sería una mujer y este sería mi nombre y este el de mi hermana
5por qu# soy yo esta y no esta6,puse de mujer por la envidiaLacan dice que esto produce un 2o9 \cambio de
cassette]  al articularlo a la metonimia produce el lecho donde el deseo puede locali!arse y va a quedar fijado a
esos t#rminos,que no son el deseo del A,en todo caso sería la demanda del ACi yo digo este nombre y mi hermana
lleva ese nombre,estos dos nombres no son el deseo de mi mamá,sino que es la demanda del A,5por qu# se
pelean6,por los nombres que puso
'ómo se produce la apertura,esto es alienación y separación,para Lacan a diferencia de lo que dijo
siempre,se acuerdan que en metáfora y metonimia 5qu# mata y que crea6,la metáfora crea y la metonimia mata,es la
conexión del ste con el ste lo que introduce la falta en ser y está la chispa creadora de la palabra,Lacan subvierte
radicalmente la teoría de metáfora y metonimia y va a decir que esto es un factor letal lo que en el Cem ED va a llamar
factor letal;,o sea la alienación es el factor letal,porque lo que produce el ste articulándose a sí mismo es el sujeto en
fadingCe parte de una nada,porque antes del ste el sujeto es nada,y cuando el sujeto adviene se convierte en otra
nada 'on lo cual es en la alienación,no es alienación al A,el A adviene acá : S< S$,es alienación a esa propiedad del
ste y a eso lo designa Lacan factor letal Ouiere decir que la alienación introduce un factor letal y es a causa de la
estructura del ste,esto es sincrónico y no requiere para nada la función del A, S<
S$
La estructura lógica entre alienación y separación es circular pero no reciproca,la forma de escribirlo de Lacan
es hacer la @ de vel,

es la 2o9 que está aquí en juego,si no les queda claro que hay un factor letal en juego piensen los ejemplos de Lacan:
2libertad o muerte9,9la bolsa o la vida9,que tambi#n es muerte,no está eligiendo ejemplos cualesquiera,está trabajando
el factor letal del ste,o sea el ste puro mata la cosa y nunca mas puro opera el ste que en el advenimiento ste del
sujeto por esta chispa creadora,o sea el ste crea un efecto sujeto,pero en el mismo momento que lo crea lo mata,el
factor letal 8ropone un cierre en forma circular de la operatoria mediante la metonimia,en la cual la metonimia,si antes
teníamos que es la metonimia lo que mata la cosa,Lacan va a decir que no porque justamente la entrada del A rescata
al sujeto del factor letal del ste/s al rev#s del discurso de la libertad,separase del A,libertarse del ALacan va a decir

que elnada5Ou#
hace drama humano es por
rescata la estructura de
de eso6,rescata del eso
ste/l ste nos produce
la entrada como sujetos
del A,la entrada del A ysesincrónicamente nos nihili!anos
verifica por la especie de fije!a
que estos stes pueden implicar, o sea 28or qu# madre has elegido estos nombres69,si puedo hacer esa pregunta eso
me puede rescatar,porque puede inaugurar para mi un deseo,que implique hacer algo con ello,pero si yo puedo hacer
algo con ello es porque escapo al efecto ste,ya que lo que puedo hacer con ello se relaciona al A,no al ste$o con esta
propiedad del ste no puedo hacer nada,no puedo alterar las propiedades del ste,que es hacerme advenir y matarme
simultáneamente,lo )nico que me puede rescatar es la entrada del ALa entrada del A rescata del factor mortificante
del ste 5/so en la clínica ya lo vieron6,como el ste en cuanto tal es nihili!ante y como la entrada del A es
pacificante,que es lo contrario de la separación dicha desde los lacanianos y del discurso de la libertad dicho por todo
el mundo,nosotros decimos :lo que hace mal es la otra gente y lo que hace bien es rescatarse de las presiones de la
otra gente y ser uno mismo,la bola de billar, el  que uno tiene escrito en la bola de billar; en la espalda,esta teoría es
absolutamente contraria y absolutamente novedosaLo que mata es que nacemos como efecto del ste,pero como
efecto del ste no somos nada,lo que nos rescata es poner a trabajar respecto de esta nada,considerar cuales son
esos stes particularesCiempre llevarás un nombre,no importa cual, y como nombre que llevamos seremos nadificados
5qu# nos rescata de esa nadificación6,nos rescata el vínculo al A,porque a partir de introducir la función del A ya
empie!a a importar cuales son esos stes y habilita un acto 5cuál6,hacer algo con ello 'on lo cual la propuesta de
Lacan para el Dcc es que el Dcc pasa a ser 3con esto termino3 un bucle,por eso les propuse la traducción de que el Dcc
se cierra,no dice se cierra,dice 2se buclea9,no se cierra como una puerta$ 5cómo se cierra el Dcc en forma de
bucle6,Lacan dice que hay que pensarlo topológicamente,se cierra así :S< S$ S S< SB ,esto sería una cadena ste
escrita,tenemos una repetición chiste de los soldados que tienen que numerarse;,acá hay otro *, 5esto se puede
representar como del Dcc6,así no es Dcc,se puede representar como cierre del Dcc y apertura simultáneamente,así
miren, S< S$ S ,otra ve! S< SB ,y así se ha producido el cierre del Dcc 5ven el bucle6/ste cierre del Dcc,es el Dcc,
es la apertura del Dcc,por eso cuando se abre se cierra,porque ya está cerrado8ara que les guste mas lo voy a hacer
mas lacaniano

S S$
S a A
S< SB
/ntonces,lo que Lacan propone es que el Dcc ya no tiene mas un dentroLa estructura del sujeto ya no habilita mas un
dentro,porque va a quedar siempre entre dos stes,a la forma de la alienación será la forma metafórica, y en la forma
de la separación será la forma metonimica/ntienden que alienación y separación son las dos leyes del Dcc6/s
fulgurante la vuelta que le dio Lacan,lo que pasa es que los llama alienación y separación porque tiene que cambiar la
orientación que le había dado a metáfora y metonimia,es la chispa creadora de la metafora,Lacan va a decir no,lo que
produce la primer sustitución de ste es un factor letal,porque no seremos mas que stes y lo que rescata es la puesta
en relación de esos stes al A,porque ya ahí habilita la entrada del A,la posibilidad de un acto posible del
deseo/ntonces para Lacan esto es el Dcc,está entre el sujeto y el A,5ven lo que es el cierre del Dcc6La entrada de la
caverna,está entre el sujeto y el A,y se los voy a demostrar con la )ltima cita de 28osición9 ,para que vean como
Lacan lo pone en pract ica habla de los efectos de metáfora y metonimia en la enunciación;,pág >+ en
franc#s,,Pero a51í nos reresa leíti4a4ente la /re1nta3son estos e&e%tos de len1a9e o e&e%tos de /alabra
=/arole> %on%l1i re4os 51e no ado/ta a51í 4as 51e el %ontorno de la di%oto4 ía de Sa1ss1re3v1elta a lo 51e
interesa a s1 a1tor los efectos sobre la lengua,Caussure; /ro/or%iona tra4a  1rdi4bre en castellano está mal,es
cadena y trama/s muy importante que introdu!ca cadena,anillos de un collar hechos de; a lo 51e se te9e entre
dia%ronía  sin%ronía y acá viene la clave,esto es t#cnica psicoanalitica5/ntienden lo que quiere decir si metáfora y
metonimia son efectos de lenguaje o efectos de palabra6Caussure el lenguaje es un mixto heterogeneo,compuesto
por lenguaje,compuesto por lengua y palabra,lengua y habla parole;,lengua es sincrónico y social, y palabra
diacronico e individualCi en el Dcc,hay un texto Dcc y hay metáfora y metonimia,la pregunta es 5son efectos de palabra
o son efectos de lenguaje6Ci son efectos de palabra es d,si son efectos de lenguaje es la sociedadn paciente
viene a la consulta y les dice 25$o estoy loco o son todos hijos de puta6, el sujeto se plantea se trata de mi o se trata
de mi flia,de toda la sociedad/s la pregunta para la neurosis/ntonces 5se trata de efectos de palabra o efectos de
lenguaje6;Fijens# como propone resolverlo Lacan, 0 Sise la v1elve 2a%ia lo 51e nos /one en 91eo en franc#s dice
si se la vuelve a lo que nos pone en causa; 3a saber el s19eto3la alternativa se /ro/one %o4o dis1n%i-n0. 5Ou#
quiere decir6,ajedre!,primer movimiento, 5qu# dicen6,5soy yo o son todos hijos de puta6,el 2o9,primer movimiento
analista 5qu# hace6,9Si se la v1elve a lo 51e nos /one en 91eo3a saber el s19eto3la alternativa se /ro/one
%o4o dis1n%i-n0,5cuál es la maniobra6,volversela al sujeto 5es loco o son todos hijos de puta6,la misma pregunta
se la vuelve al sujeto para producir el espacio del Dcc Bay así se produce el bucle ,A2ora bien3es %ierta4ente esa
dis1n%i-n 4is4a la 51e nos da la res/1esta3o 4as bien es llevar al A a &1ndarse %o4o l1ar de n1estra
res/1esta dándola él 4is4o ba9o la &or4a 51e invierte s1 /re1nta en 4ensa9e0 5/ste que hacia al
comien!o6,planteaba una pregunta y 5qui#n tenia el problema de contestarla6,el analista,5cómo se resuelve ese
problema6,#l toma la pregunta y le hace la pregunta al sujeto,al volver la pregunta hacia el sujeto se genera el espacio
del Dcc8rimero porque se produce el cierre,que es la espacialidad del Dcc,al menos por la repetición,5nunca les
paso,que un paciente les diga ahora que lo escucho decir por vos me suena tan distint o6/jemplo que le digas 2Nu
vieja es una hija de puta9,9Ah,no,no espera un cachito,que yo diga que mi mamá es una hija de puta9,es muy distinto
que uno diga 25estoy loco o son todos unos hijos de puta69,a que uno le diga 5será así que en su flia son todos unos
hijos de puta6,9no,no con mi flia no se meta9,5entienden como se invierte6Al invertirse así #l resuelve la pregunta a
la que estaba sometido,haciendo del sujeto el A,del analista,5ven que se convierte así el sujeto en el A del analista6,
5qui#n es el sujeto que tiene la pregunta6,el analista,se convierte en el sujeto de la experienciaAl convertirse en el
sujeto de la experiencia,Lacan dice que la )nica respuesta que puede hallar,es habilitar el espacio del Dcc,porque es la
)nica forma de establecer sujeto y A ,al habilitar el espacio del Dcc transmiti#ndole la pregunta al A'on lo cual el Dcc va
a quedar establecido entre ambos,ya no va mas posición del Dcc como interna,no habrá mas estados,esta lógica del
Dcc es absolutamente novedosa,es un efecto de discurso seg)n como uno se posicione,porque si uno no se
posiciona,esto no es solamente el analista sentado escuchando,si uno no lo hace pasar por el campo del A no adviene
el Dcc,con lo cual hace falta la pregunta del sujeto,pero tambi#n hace falta que el analista opere de tal manera que esta
pregunta le vuelva al sujeto en forma invertida 'on lo cual 5qui#n recibe la pregunta en forma invertida6, ambos,así
se habilita el espacio del Dcc y este espacio del Dcc es la forma de entender al Dcc,que implica uno de los dos polos que
hace falta poner en relación para que exista ser el A,hace que como el deseo se articula íntimamente al deseo,la
)nica forma en que se pueda anali!ar el deseo sea mediante el deseo del analista
8rimero,5es claro para d que el )nico lugar preciso,medianamente desarrollado donde Freud trabaja el
deseo es la cita de Lacan en 2La interpretación de los sue@os96 \Ce cortó la grabación]

3(ersión no corregida por el autor3

-esgrabación reali!ada por 'ecilia 'astelluccio
APERTURA.So%iedad Psi%oanalíti%a de La Plata
,El deseo del analista. Aliena%i-n  se/ara%i-n0
Li%. Al&redo Eidels'tein
Clase !# B
)<+)++
Les voy a proponer concluir con un tema,la próxima, que es 2/l deseo del hombre es el deseo del
A9,trabajar algunas referencias bien canónicas de Lacan, sobre como entiende #l el deseo del hombre es el
deseo del A $ finalmente trabajar su concepción del deseo del psicoanalista,a partir de dos referencias
fundamentales,la clase =H del Cem ED que se llama 2/n tí mas que t)9; y la clase *G del Cem EDD,porque los
sem ED y EDD son los sem donde Lacan mas extensamente desarrolla y saca las conclusiones sobre el
deseo del psicoanalista $o iba a hacer una propuesta de revisar lo que dice en el /scrito que es de la
mima #poca,que es 28osición del Dcc9 donde se trabaja 0i impresión,mi diagnostico es que hay un
problema con el concepto de deseo del psicoanalista y es que se asumió que no significa nada nuevo,sino
que es una expresión para referirse a algo que ya estaba desde antes /n psicoanálisis,y especialmente
lacaniano que es el nuestro,donde nos ponemos tanto en relación a la obra de Freud; suele suceder que
los conceptos nuevos introducidos por Lacan sean tomados como que no tienen nada nuevo,por ej es muy
com)n especialmente en algunos autores lacanianos; que se diga goce,o sea la satisfacción de la
pulsión,esa frase es una piedra,un adoquín,que obviamente está en Lacan,en el Cem (DD,sobre esto hay un
lindo libro de "raRnstein 8ero se toma que no es nada mas que una expresión nueva,una palabra de
Lacan,para decir algo de lo que Freud habló siempre,que es la satisfacción de la pulsión 'on lo cual el
verdadero problema que se nos plantea es la relación que hacemos entre la ense@an!a de Freud y la de
Lacan $ con deseo del analista nos pasa exactamente lo mismo,suponiendo que eso siempre estuvo,y que
nos es nada mas que una forma mas precisa que Lacan tiene de decir lo mismo de siempre $o les
propongo ya lo dije la ve! pasada; que para mi está errado el enfoque epistemologico,para mi se trata de
un concepto nuevo,en ese sentido hay una diferencia nueva,porque yo tomo los conceptos en psicoanálisis
con una definición de concepto, y es que un concepto es un t#rmino de la lengua o no,que en el
psicoanálisis vale por la relación que tiene con los otros conceptos y no por el significado que arrastra ese
t#rmino en la lengua /ntonces si uno introduce un ste nuevo necesariamente se trastocan los otros y les
propongo que con deseo del analista,efectivamente Lacan propone un concepto nuevo, entonces hay que
hacer todo lo contrario, en ve! de ver como hacemos para meter eso en lo que ya sabiamos,tenemos que
estudiar la diferencia nueva y ver como los demás conceptos se transforman por este nuevo concepto /l
especialmente transformado es transferencia,con deseo del analista lo que se modifica para siempre es la
concepción de transferencia, especialmente la concepción freudiana de transferencia,que es la mas
importante,la mas desarrollada y a mi entender desde Lacan la mas interesante Mbserven d que tan
fuerte es esto que Lacan logra una ve! que tiene deseo del analista ,llegar a decir que la neurosis de
transferencia es neurosis del analista,y eso lo afirma en el Cem EDD,reci#n ahí lo logra decir 'osa que es un
hecho clínico,*4 d recuerdan como Freud se sentía amado por las pacientes,yo les pregunto 5a d les
pasa que los pacientes se enamoran tanto de d como Freud dice que se enamoraban de #l6,mi
impresión es que no,decimos amor de transferencia todo el tiempo pero hay veces que no sucede,=4mas
a)n cuando sucede 5no piensan que hicieron alguna cagada6 $ >4, 5acaso no es una locura de Freud lo
que hace con -ora con 2/l d me ama96,que produce el acting,estaba totalmente tomado por su fantasma
de que las pacientes lo aman 'on lo cual es clarisimo que el amor de transferencia es lo que sostenemos
todo el tiempo en la facultad o en los lugares donde esto se ense@a,es una neurosis de Freud y Lacan llega
a decir que es neurosis del analista,con lo cual observen d que el trastocamiento de los conceptos llega a
niveles sorprendentes A mi me parece que hacemos al rev#s,por eso la próxima voy a proponer revisar 2/l
deseo del hombre es el deseo del A9,porque me parece que esa frase sino la revisamos nos hace que
deseo del analista es obvio Ci el análisis se trata del deseo del paciente y el deseo del hombre es el deseo
del A,para que se trabaje el deseo del paciente tiene que estar el deseo del analista,obvio Les voy a
proponer que nada que ver Les advierto que ya llegó la hora de poner en tela de juicio el deseo del hombre
es el deseo del A, 5qu# queremos decir con eso6 %uarda,que no sea la dial#ctica imaginaria,de que el
nene quiere lo que el otro nene quiere,a ver si vamos a terminar reconociendo que es eso lo que decimos
M 5querremos decir con eso que el nene quiere lo que la mamá quiere6,esa es peor y es la mas
generali!ada -igo,
quería6, 5qu# 5la mamá
queremos decirdecon
Freud quería
eso6 /lijan,que Freud fuera
imaginaricen psicoanalista6,5la
alguien mamá actos
que haya reali!ado de /instein
en relación
al deseo,5qu# queremos decir con que el deseo del hombre es el deseo del A6,es lo que hay que poner a
trabajar,porque me parece que cuando Lacan lee esa fórmula de una forma distinta que tiene que introducir
el deseo del analista,porque si hay algo que caracteri!a a la posición del analista es no desear nada allí Ci
algo caracteri!a la posición del analista en tanto que analista, es justamente allí no desear nada 'osa que
muchos analistas tambi#n concluyeron,pero entonces se les hi!o que el deseo del analista es la vacilación
calculada, que Lacan distingue netamente La vacilación calculada de la neutralidad del analista hacer
como que uno desea; no es el deseo del analista,Lacan lo distingue en el mismo párrafo donde propone
vacilación calculada de la neutralidad del analista,que lo dice una )nica ve! en los /scritos Les propongo
tratar de trabajar en pos a qu# puede haber allí de nuevo,partiendo de la idea de que hay lo nuevo
/ntonces para eso es imperioso que trabajemos alienación y separación,porque para Lacan deseo del
analista se articula a alienación y separación 'on lo cual si uno no tiene una teoría clara de alienació n y
separación no va a poder llegar a encontrar lo que deseo del analista implica Ce acuerdan en el Cem
ED,clase
voy =H quetrabajar
a proponer es la )ltima; que está
los párrafos el esquema
que de yFreud
están antes de 28sicología
despu#s de las masas96,pág
del esquema,donde =H, yo
les voy a tratar deles
demostrar,por ej,a diferencia de lo que dice el libro de &abinovich sobre lo que es separación allí:que es
que el sujeto se separe de lo que es como objeto del deseo del deseo del A,que la separación propuesta
por Lacan en todas esas pág,explicitamente es una separación de otra índole Les voy a proponer primero
hacer un pasaje por alienación y separación,al menos de 2posición del Dcc9 como para contar con un buen
argumento la próxima ve!
Analía: Es habitual que uno escuche en la clínica tomar la alienación y separación en función de separarse o no del
lugar de...
A/: /so ya está
Analía: Vos decís el objeto del deseo,el objeto del fantasma,esta toda esta definición también,y del A. Hay un prrafo
en la clase !" que me hace problema,porque esto lo hemos #isto que lo sostienen en casos por ej. de la anore$ia
mental, y %acan menciona ac a la anore$ia mental como fenómeno, y es muy fcil confundirlo como un fenómeno de
separación del A. El prrafo este yo no sé si tiene que #er pg. &&&,al final de la clase !",toma el punto de la
separación,dice 'Ahora bien,para responder a esta captura el sujeto como (ribouille,responde con la falta
antecedente), esta era la operación de separación, 'con su propia desaparición,que aquí sit*a en el punto de la falta
percibida en el A). + que era esta primer parte,esta cuestión de la superposición de dos faltas 'El primer objeto que
propone a ese deseo parental cuyo objeto no conoce,es su propia perdida -uede perderme/ El fantasma de su
muerte, de su desaparición, es el primer objeto que el sujeto tiene para poner en juego en esta dialéctica y,en efecto lo
hace como sabemos por muchísimos hechos,la anore$ia mental,por ejemplo. 0abemos también que el ni1o e#oca
com*nmente el fantasma de su propia muerte en sus relaciones de amor con sus padres). Esto me parece que desli2a
toda una cuestión...
A/: Ci,claro,por supuesto Nodos los errores freudianos,los que dejaron los problemas mas pesados en la
historia del psicoanálisis que están en la causa de la desviación,es a partir de párrafos de Freud,siempre es
así $ los problemas que hay en las desviaciones que uno podría llegar a establecer si o no,respecto a
lecturas que se hacen de Lacan es tomando párrafos de Lacan,sin lugar a dudas Lo que yo propongo no
es volver a una pol#mica de citas para tratar de establecer que dijo Lacan,sino recuperar lógicas que nos
permitan tratar de poder asumir una posición al respecto, ósea ahí Lacan articula alienación y separación
con los fenómenos $o siempre planteo el mismo problema,cómo se entiende que Lacan en 2-e una
cuestión9 plantea la metáfora paterna como sincrónica y toda junta desde el comien!o, y la misma
semana del Cem ( desarrolle los > tiempos del /dipo,cuando son perspectivas absolutamente antagónicas
y al final de su ense@an!a dice mil veces dije que el 7ombre3del38adre no tiene nada que ver con el padre
; por Freud del /dipo,pero dio el Cem (,o sea el Cem ( es un hecho en la ense@an!a de Lacan,es un
adoquín pero está Nambi#n como Freud escribió el artículo acerca del sentido antit#tico de las palabras
primitivas,que es para suicidarse,es una porquería,y el lingZista que tomó como referencia es el lingZista en
la historia de la lingZística el chanta,o sea tomó como referencia al peor5Ou# hacer con eso6,o la posición
de fe y es que está todo bien ahí,que siempre está todo bien en Freud y en Lacan y entonces hacer el
potpourri en la cabe!a de todas las citas,o lo que yo propongo es buscar una lógica,y en función de esa
lógica decir esa lógica se sostiene por tal y tal articulación y no me entra ese párrafo,y si me entrara aquel y
veremos cual es mas potente en la clínica d habrán visto que guerra de párrafos no hago nunca,porque
no hay salid a,siempre está el párrafo donde dice una cosa y el párrafo donde dice otra cosa,mas
)n,tratando de establecer que carajo dice Lacan en un párrafo
0ónica: 3o me parece tan problemtico el prrafo,una cosa es que uno piense que la posibilidad de que el A lo
pierda es la separación,el hecho de dejarse perder. + otra es ubicarse como respuesta a esa pregunta.
A/: /sa es toda la diferencia,que está perdida en los comentarios lacanianos La diferencia es que
dial#ctica *; la alienación es un efecto de división sobre el sujeto causado por el ste, que Lacan define
claramente como el factor letal del ste,ej es la bolsa o la vida,libertad o muerteKque en los dos casos se
trata de la vida y de la muerte M sea el ste como tal,frente al cual Lacan plantea la alienación,es el
advenimiento del sujeto,que antes de esa articulación ste no era nada,pero adviene como fading,ese fading
Lacan lo caracteri!a como factor letal,cosa para tomar en cuenta, vieron que en nuestras sistemas
imaginarios en la cabe!a siempre hay conceptos macanudos y conceptos malos,siempre hay como caca y
oro 8or ej,vamos a probar,yo y sujeto:yo es caca y sujeto macanudo Dmaginario y simbólico,imaginario es
una caca Dgualmente se nos complica porque despu#s viene lo real que es lo mas macanudo de todo,con
lo cual lo real es el oro,pero lo simbólico nos da no se que decir que es caca /l fading del sujeto para
nosotros es oro, el sujeto se resiste al fading,porque el sujeto es como un boludo,que quiere decir el
chabón que nos viene a ver se resiste al fading y el fading sería macanudo Ahí se dividió 5para nosotros
no es macanudo eso6,si un paciente nos viniese a ver porque se divide,5d no serian relacanianos y le

dirían
no6 habría que ver,habría que tratarlo sobre la división $ no s# si no es lo mejor que tiene6, 5es así o
Ahora,para Lacan la alienación es un factor letal,es la muerte del sujeto,es el advenimiento del
sujeto pero advenir como muerto y no es para nada alienación al A 2 !o es /1es 51e esta o/era%i-n
to4e s1 /1nto de /artida en el A lo 51e 2a%e 51e se la %ali&i51e de aliena%i-n0 ,eso es en 28osición del
Dcc9 /n el Cem ED dice ,!adie /odrá near 51e esta aliena%i-n está 41 de 4oda en la
a%t1alidad32aase lo 51e se 2aa sie4/re se está 1n /o%o 4as alienado a sea en lo e%-no4i%o3lo
/oliti%o3lo /si%o/atol-i%o3lo estéti%o  todo lo 51e vena. D1i'á no esté de 4as llear a la raí' de
esta &a4osa aliena%i-n. D1errá de%ir3tal %o4o /are%e 51e o sosteno351e el s19eto está
%ondenado a solo verse s1rir in initio en el %a4/o del AF3/odría ser3/ero de nin8n 4odo3de
nin8n 4odo3de nin8n 4odo0 ,en castellano pusieron dos veces de ning)n modo,en franc#s dice tres
veces,al traductor le dio no se que Lacan tiene que decir parece que yo sostengo que alienación es surgir
en el A,de ning)n modo,de ning)n modo,de ning)n modo Ci lo revisan lo dice en la *< clase del Cem ED /n
la *< clase del Cem ED,Lacan dice alienación es que el sujeto nace en el campo del A, despu#s en la mitad
del Cem dice 5querrá esto decir que yo sostengo6, o sea que #l como cualquiera dice algo,verifica el
efecto y el alcance de eso que dice y luego se reposiciona sobre ello,con lo cual entonces,alienación no es
estar alienado en el A Ci lo pudi#semos establecer !anjaríamos otro problema, y es que separación es
separarse del A,porque si no logramos separarnos de que la separación es separarse del A,cómo hacemos
para entender que la dirección de la cura no es dejar el objeto que somos para el deseo del A,que sería la
peor captura o la captura mas fuerte en esta dial#ctica 'on lo cual alienación ni siquiera implica al A,uno
podría decir completo el recorrido en juego en torno a la alienación y no hacer uso de la noción de A,no
hace falta,salvo en el punto donde el sujeto nace dividido por la articulación ste y no hay que perder nunca
de vista que el C= es el A ste n ste,otro ste /so es muy importante porque se le da la posibilidad de
articular luego,como =4 movimiento a la separación,poniendo en cuenta al A /ntonces alienación implica la
lógica de la operación del o,que Lacan dice que es un o nuevo no es cierto que es nuevo,la lógica ya lo
tenia,no la lógica standard que nos ense@an en el colegio,pero ya había autores que trabajaban con este o
alienante;,si lo quieren pensar como opera la alienación como factor letal,es que si antes de la articulación
ste el sujeto no es nada y adviene a partir de la articulación ste,si por ej C* y C= son el cogito cartesiano,y
es C* 2yo pienso9 $ C= 2yo soy9,y entonces se plantea como alienación 2o yo pienso o yo soy9 esto es Cem
ED(;,entonces Lacan plantea que la lógica que hay que aplicar es la de la reunión de conjuntos,en
castellano tendemos a decir mas unión de conjuntos es la ;, de los conjuntos A que tiene los elementos
*,=,> y el conjunto " que tiene los elementos >,?,+ ,el conjunto unión 5qu# elementos tiene6 *,=,>,?,+K con
lo cual la unión de un conjunto de tres elementos y un conjunto de tres elementos produce un conjunto de
cinco elementos 5cuál cae6,el repetido,por que en un conjunto no podes poner dos veces el mismo
elemento,no quiere decir nada en teoría de conjuntos,es ridículo poner dos veces el mismo elemento /n 2o
yo pienso9 2o yo soy9,5qu# es lo que cae6,yo,quiere decir que ahí advengo cayendo como yo,5entienden el
factor letal6 Advengo pero en el mismo momento de advenir desapare!co,advengo desaparecido,quiere
decir que a nivel de los stes no soy nada /s cierto que antes del ste no hay nada del sujeto y luego de la
articulación del ste adviene el sujeto,pero no hay que olvidarse de la forma paradójica en la que
adviene,adviene desaparecido Ahora para Lacan esto es el *4 tramo de un movimiento )nico,porque
alienación y separación en la idea de Lacan,ambas participan de un movimiento )nico,no hay clínica de
alienación sin separación o de separación sin alienación 'omo nosotros somos fervientemente
evolucionsitas,porque somos 2psicólogas9 como la de la tele, entonces *4 es alienación y despu#s es
separación,separación sería como el destete (amos de culo para ahí,porque es una cultura y somos
sujetos de una cultura,entonces *4 nacemos dependientes de mamá,porque sin la teta de mamá porque
somos mamíferos y despu#s viene el destete que es traumático,hasta el trauma ya tenemos $ se escucha
decir en los hospitales este paciente llega a la alienación pero no se ha producido la separación,se
comentan los casos así 7o se trata de eso La alienación es la primer parte de un movimiento
circular,como entre C* y C=, salvo que si se va así y se volvería así,

Lacan dice que aquí se produce una inversión,entonces es un círculo mas una inversion,pero son las dos
partes de un )nico movimiento /ntonces el *4 movimiento es el movimiento en el cual la alienación,que es
cosa del sujeto 5Ce acuerdan como lo presenta en 28osición del Dcc9;,la *4,la alienación es cosa del sujeto
y es como concebimos nosotros que adviene el sujeto,en eso devuelta,siempre la misma aclaración y les
queda
viene aclaro que sujeto utili!amos
la consulta,ahí no es chabón,porque nosotros
sujeto porque no da decimos
no se queundecir
sujeto de >+ a@os eso
persona,pero de sexo masculino
quiere decir
chabón,persona,individuo Cujeto es el asunto,el tema y adviene ese asunto,ese tema subject,sujet; quiere
decir asunto,tema en franc#s y en ingles;,adviene por la articulación de los dos stes,pero al advenir adviene
como desaparecido,es ni lo uno ni lo otro de lo que hay de com)n,en el yo pienso y yo soy es el yo lo cae,
2La bolsa o la vida Libertad o muerte9,en los dos ej van a ver que el resultado es a pura p#rdida,piensense
en la posición subjetiva de decir eso y van a ver que es a pura p#rdida 'uál es la salida para Lacan de
este factor letal,condición del advenimiento del sujeto,es poner a trabajar el factor letal,o sea operar con mi
propia desaparición 'ómo se pone a trabajar la propia desaparición6,igualmente observen d que es
operatoria del sujeto,yo digo poner a trabajar la propia desaparición por mi mismo,yo la pongo a trabajar,no
es una maniobra del A,5y cómo la pongo a trabajar6,ahí la idea de Lacan es lo oscuroMtra forma de decirlo
es la nesciencia,son las dos formas en que Lacan se refiere a este problema,5por qu#,en qu# radica este
factor letal6,en que yo no soy,o sea que es plenamente oscuro para mi lo que soy Lacan dice que lo que
me rescata de esta oscuridad de lo que soy es poner a trabajar esa oscuridad en relación al punto d#bil de

la cadena
sujeto stecon
opera del su
A, ponerla a trabajar
propia falta en relacióndea ella,entiendan
para rescatarse lo oscuro de la que
cadena dello
Lacan Aque
Oueestá
es,supongan
trabajandoque
es el
como se llega ser,como se sale de no ser 7o es cierto que el fin del análisis para Lacan sea no ser,el fin
del análisis para Lacan es ser sin escencia,por ej que el anali!ante pase a analista,entonces son analista
Lo que pasa es que para Lacan la clave es que seas analista sin que halla escencia de analista no le
podría preguntar al A 5vos sos analista6,si,entonces 5qu# es ser analista6,es que no halla esencia de
analista,no que no halla ser de analista5(os que sos hombre o mujer6,y uno podría contestar,lo que no
quiere decir que por eso se tenga que es en tanto que esencia ser hombre o ser mujer7o terminar en el no
soy nada/l fin del análisis propuesto por Lacan no es terminar en no ser nada; \cambio de cassette] 
entonces para Lacan hay el texto del A, yo les advierto que un punto muy fuerte para mi para resolver este
problema es el Cem DE y los desarrollos topológicos que Lacan allí plantea,es muy difícil orientarse en
algunos puntos de la ense@an!a de Lacan si uno no acepta lo mas consistente de su desarrollo formal de
estos problemas que es la topología /ntonces,uno tiene el texto del A,entonces yo no soy ni ser ni
sentido, ni soy x cosa ni vida tiene un sentido;, ya les hago la invitación de poner a trabajar el tema del
destino,que tenga un sentido la vida de uno, 5cómo se sale de esa posición6,Lacan dice que existiendo la
cadena ste del A y siendo yo para mi pura oscuridad,ni se lo que soy ni s# el sentido que tengo,puedo
rescatarme de eso poniendo en relación esa oscuridad con lo que encuentro de oscuro en el A,lo que
encuentro de oscuro y especifico en el decir del A 5'ómo lo concibo lo oscuro en el decir del A6,es esto:
esto es lo que me dices,pero qu# es lo que quieres Acá hay que evitar la precipitación,el error en lógica
dice Lacan es saltearse pasos,cuando uno dice 2Ah,ya entendí9,no,no,esperá,hay que ir paso por paso
5Ou# quiere decir esto es lo que dice pero qu# es lo que quieres6,no es la puesta en funcionamiento del
deseo de mi mamá y la puesta en funcionamiento del deseo de mi mamá sobre mi,es un trabajo mío,es una
operación mía /n el Cem ( dice que el nene quiere ser el falo que la madre desea tener,está,yo tambi#n
leí el Cem (,lo que digo es que me parece que esta es una lógica que resuelve ese problema,es
superadora y es muy clínica,pero está eso Aquí no se trata de lo que la madre quiere,fijense que
importante es que no es lo que la madre quiere,porque yo le preguntaría 5sobre qu# frase de la madre se
hace esta operatoria6,sobre una que uno elige /sta mi mamá y están mis dos hermanas no estoy
inventando,tengo una hermana mayor y una menor;,5suponen d que lo que nos rescata a mis dos
hermanas y a mi sea el mas allá de la misma frase6,5por qu# habría de suopnerlo6,ahora si no es eso, si
son distintas frases,esas frases 5tienen que ver mas con maniobras mías o con lo que quiere mi mamá
como sujeto deseante6,5qu# tiene que ver lo que desea mi mamá como sujeto deseante6,si salimos de la
cuestión de que yo soy el falo que mi mamá desea tener en no s# que tiempo del /dipoKsi salgo de ese
problema es yo escuchó una demanda de 5nunca probaron6 Bacer con un hermano no el deseo del
padre,la demanda 5nunca probaron cotejar con un hermano qu# demanda el padre o que demanda la
madre6,y descubrir con sorpresa que para nada demandan lo mismo,9pero vos no sentís que mamá
siempre demandó que seamos solteras69 $ la otra dice 27o mamá siempre demandó que tengamos plata9,
5no es cotidiano6,no hay que ir a Beiddegger y Beraclíto el oscuro 'on lo cual es una maniobra de uno
tomar una frase del A y operar que en esa frase siempre hay algo oscuro,5qu# sería lo oscuro de esa
frase6,el mas allá de la frase /stán los stes,está el sdo de esa frase y sería 5qu# lo oscuro6,el sentido,el
mas allá de esa frase 5$ cuál es la maniobra6,la maniobra dice que si yo puedo plantearme a mi
mismo,que el mas allá de esa frase como oscuro se articule a mi condición de sujeto como oscuro y
entonces lo que me rescataría es preguntarme yo si lo que está no dicho en lo que t) dices se relaciona a
mi,eso es separación Oue no es separarse,en todo caso como d verán es articularse al A,*4
problema,ven que separación es separarse del efecto letal del ste,aprovechando al A,así que para nada es
separarse de como el A me toma 7o es separarse del A
Andrea:5 Ahí se articula la superposición de dos deseos,en lo que #os llamas dos oscuros,el deseo del sujeto como
deseo de deseo/
A/: 7o,para nada /n la próxima ve! voy a discutir con d qu# quiere decir Lacan cuando dice el deseo
del hombre es el deseo del A,y no es esto,porque no es lo que yo deseo con
Andrea: 4e dos faltas.
A/: 'laro,pero mi falta de ser,no mi deseo (en como vamos siempre a lo mismo,se desli!a,hay una
pendiente que nos lleva,yo no dije nada del deseo $a tenemos el oído infestado,como dice mi vecina $o
dije que mi condición de ser es mi problema
Analía: Entiendo lo que decías de la lógica,que esto no entra ac,pero %acan justamente en la misma frase habla de
la falta y del deseo.
A/: Ci,totalmente,están,están Nambi#n Lacan dice que separarse es parirse y despu#s se quiere matar 2 ;
esto ni i4/li%a la 4etá&ora rotes%a de 51e se traia de n1evo al 41ndo0 ,la metáfora grotesca es la
que ha dicho #l,pero está la frase de Lacan y está la rectificación de Lacan/so es el trabajo que hay que
hacer,por eso yo digo
como se posiciona busquemos
Lacan la lógica
frente a las para despu#s
contradicciones ver
de #l en que
mismo se encaja
frente la lógica,que
a la lógica la contradice
que #l propone Bay y
una pág que es RRRtitinet,son diabólico,no es una metáfora,y critican con odio a la "iblia y tienen una
pág especial de contradicciones de la "iblia,leanla,donde la "iblia se contradice en el texto,tienen
pesquisadas cientos /ntonces si se contradice -ios en la "iblia,5no se va a contradecir Lacan6,el asunto
es como nos posicionamos frente a las frases opuestas,yo digo que hay que apostar a una lógica,su
articulación a nuestras practica sobre sujetos humanos hablantes,no tenemos otras
/ntonces 5qu# me rescata respecto de no ser nada6,o mejor dicho de ser nada,porque no ser nada
es el estado anterior al advenimien to de lo subjetivo,el problema es que vía el ste el sujeto adviene como
nada,eso me rescata ponerme en relación al AK o sea frente al efecto letal del ste lo que me salva es otra
persona,bastante humano si d lo piensan bien,piensen el imperativo categórico y la relación que tenemos
respecto al imperativo categorico,lo que me salva del efecto letal del ste es ponerme en relación 5'ómo lo
hago yo6 La otra persona es víctima de mi uso,de mis instrumentaciones;,tomo una frase,hasta podría ser
una frase que habla de mi u otra,sobre esa frase estable!co un trabajo y es que hay un mas allá de esa

frase,o sea que

de :yo como faltahay
en algo oscuro ser
ser 5puede en ella,entonces me pongo
que coincida con el masyo
alláenderelación a eso
tu frase6 y estable!co
Nopología,la faltalaen
pregunta
ser del
sujeto es el bucle de C* y C=, esto no lo pueden saber si no lo leen a Lacan en franc#s,porque todas las
veces que aparece bucle está elidido,el traductor puso se cierra y Lacan pone 2se buclea9 7osotros no
tenemos un verbo para cerrar en redondo así que se nos confunde con cerrar una puerta,una ventana
Apertura y cierre del Dcc nunca lo vamos a entender nosotros,si vamos a creer que el Dcc está,el Dcc no
está,que es como todo el mundo lee la pulsación del Dcc,y el ej que te dan en la facultad es el lapsus /s
así yo no fui a la facultad de psicología pero me lo imagino La apertura y cierre del Dcc es eso,que se abre
en la medida que se cierra,porque hay Dcc en la medida que se hi!o el primer bucle /s otra cosa;,el *4
bucle es C* C= y mi fading del ser,en ve! de los dos círculos y el sinsentido que pone Lacan tomar C* y C=
y hacerlo,si yo soy falta en ser,topologicamente hablando como lugar,topos; si yo soy falta en ser,en el C*
y el C= dónde imaginariamente lo inscribiríamos en una hoja,si inscribiríamos C* y C=6,en el medio,en el
intervalo Ci lo hici#semos así,en ve! de una hoja dos puntos y el intervalo así,que es una posibilidad que
uno tiene siempre, uno puede decir un pto,otro pto y el intervalo está acá,pero si uno lo junta Ce acurdan
de la conferencia de (appereau6,es un turro,es un vivillo,escribió en el pi!arrón 2faire de ronds9 le puso un
marquito,borró todo y eso lo dejó como si fuese un mandamiento Lacan dijo hagan crucigramas en
2Función y campo9, no, hagan redondeles;,5cómo ponen esto acá65cómo pasan el intervalo acá6,Lacan
dice que lo que me rescata de eso es ponerme en relación a lo oscuro de una cadena ste tomada de A
58odríamos tomar la cadena ste tomada de A así6, C* y C=,lo oscuro topologicamente hablando,lo
ubicaríamos en el intervalo Ouiere decir que separación es esto Alienación es 2o9 y separación es 2y9,
5cómo la dirección de la cura va a ser separarme6,si lo que Lacan dice que es 2y9 /ntonces es esto lo que
me rescata,5nunca tuvieron la sensación personal de que son una mierda insignificante,basura total, bull
shit6,si,5y que rescata de eso6,no es la relación con otron domingo a la tarde,la peor 5no es y ni suena
el tel#fono6 'on lo cual separación es separación del efecto letal del ste mediante un abra!o al A,al A
como A del ste $ allí es donde se produce la articulación de los dos intervalos,que es la articulación de las
dos oscuridades,y no es que yo deseo el deseo del A, sino que yo soy en función de lo que queda como
oscuro de lo que el A dice como pregunta para advenir al ser
Andrea:Va derecho a deseo,porque el mas all de la demanda -qué es/,el deseo.5alta,deseo.6scuro ,deseo.
A/:"ueno,para un poquito (amos a escribir 7osotros hablamos de este chabón,0ario,y esto es el A de
0ario la mamá,el papá,los dos juntos y ninguno de los dos /s una forma matemática,son las
cuatro;,0ario si es sujeto de lenguaje 5cómo adviene6,como fading,no es nada o es nada,cosa que el
lenguaje permite decir;,5qu# lo rescata6,tomar una frase del A y operar su ser de nada a lo que falta por
estructura en toda frase tomada del A 5Ou# tiene que ver eso con, si locali!amos una persona acá,pensar
lo que esa persona desea6,no tiene nada que ver,*4 si pusi#semos una persona acá se nos pasaría a este
lado del cuadro,porque acá no va una persona,no s# si me entienden Ci d quieren pensar qu# desea la
mamá de 0ario,yo creo que es la pregunta en ese caso,como mujer,porque me parece que de 0ario,del
marido,del hijo del diome está harta,me parece que esa mujer tiene ganas de hacer las valijas;,hay una
lógica,pero ahí es la mamá de 0ario acá y el problema de 0ario no es eso,que ella quiso ser
pianista,bailarina con el tut),y ahí empe!aría a hablar esa Cra que se llama Cilvia 0as a)n porque
tendríamos que suponer que es una frase de Cilvia la que 0ario toma,5no podría ser entretejida por stes de
Cilvia y stes de Quan,a la sa!ón el papá6, y porqu# no alguna espectacular frase de alguna abuela que
viene como anillo al dedo para que 0ario se anude a ella,eso 5sería que tendríamos que empe!ar a pensar
qu# desea la abuela materna de 0ario6,nada lo indica Lo que desea 0ario,vos lo corregiste,#l dijo
antropólogo y vos le dijiste paleontologo,eso podría ser el deseo de 0ario,es el deseo de la mamá de
0ario,o sea la mamá de 0ario desea que 0ario sea paleontologo,nos vamos al re carajo /l deseo es
particular Lo que alguno de d me podría decir enojado,es y entonces qu# carajo es el deseo del hombre
es el deseo del A,ese es el problema,qu# queremos decir cuando decimos que el deseo del hombre es el
deseo del A,sino es lo imaginario,o sea que queremos el chiche del otro porque el otro lo quiere Cem (,o
sea tenemos a a7 /s trabajo de cada uno de nosotros,como sujetos,poner a trabajar nuestra propia falta en
ser para trabajar el mas allá de la demanda del A,pero no es el deseo del A Mtra cosa 3esta es importante3
5por qu# suponer que la mamá desea al ni@o6,5por qu# hay que suponer que las mujeres desean como
mamás6,eso es moral,cortemos con eso,eso es moral cristiana,y es que las mujeres desean ser
mamás,porque lo que desean es al beb# Ouiere al beb#,está todo muy lindo,por qu# decimos que las
mujeres valen solo como mamás y que desean 3hay otra frase de Lacan,esa es mortal tambi#n: el )nico
verdadero objeto a es el ni@o3
Andrea: 5reud también lo dice,el *nico sentimiento ocenico sin ambig8edades es de la madre con el hijo #arón.
A/: 8ero,es 20y Janf9 eso Caben la relación que Freud tenía con su mamá,no podemos seguir
sosteniendo la neurosis de Freud como la estructura del psicoanálisis Ahí está el otro problema
Andrea: Ahí hay toda una cuestión respecto de los hijos no deseados,son todo un argumento en la clínica. Es mas,que
uno se plantea serias cosas. 9aso terrible que me estoy bancando de cote,pericial nada que #er:dos melli2os,uno se
muere,no se sabe como,todo super oscuro. %os padres se habían separado antes de quedar ella embara2ada,se #uel#en
a juntar porque queda embara2ada,nacen los hijos y nadie se da cuenta de todos los accidentes que tienen. %o peor es
que se muere uno que se llama ;anuel y queda otro que se llama 0al#ador.iel de gallina. El anlisis que cualquiera
hace,es fueron hijos no deseados,porque siempre se estn por morir por descuido,desidia.
A/: Les advierto que en Lacan está la categoría del no deseado para el suicida,no para gente se enferma
(amos por parte,tranqui *4,d saben que no puede haber deseo negativo,que no hay nada que sea yo no
deseo eso,es deseo eso 0iren que cosa gruesa tenemos que volver siempre a discutir,el problema es
cuando nos vamos de los comien!os argumentativos,porque allá arriba es la nube de pedos -esde Freud
para acá no hay deseo negativo,mas a)n,Lacan dice somos incapaces de no desear,porque a lo máximo
que llega un neurótico 3dice Lacan3 es a desear no desear,con lo cual deseo no desear /n todo caso una
mamá podrá desear no desear al hijo,5ven el problema6,quiere decir no deseo x no puede ser la estructura
de ning)n deseo de nadie,eso es fuerte porque nos orienta muy bien en la clínica,cuando venga alguien así
d
lista tranquilos
de lo que digan
yo no no puede ser
deseo,eso 7o hay
es otra algo no
cosa,eso esdeseado d podrán
lo que seg)n vuestrodecir cómoqueda
fantasma que no,acá
como te
lo hago
que nola
entra,lo recha!ado a vuestra escena fantasmática /xiste no deseo,pero no es la estructura del
deseo,cuando d dicen no deseo no están hablando del deseo,están hablando de un recha!o Niene que
ser así,el deseo es siempre una valencia positiva,es lo que mueve hacia,no lo que te aleja de algo /l
deseo no es lo que te aleja de algo /s frente a una elección lo que te hace ir hacia donde tenes que ir,no
es lo que te dice eso no $ supongan el caso donde uno verifica que esa mamá siente asco 3no hablemos
de una psicótica que se siente perseguida por el beb#3 pero una madre que siente un recha!o absoluto por
un beb#,por qu# lo llamamos no deseo,porque somos cristianos y nos pone de horror suponer que una
mujer es una madre que no desea al ni@o Les recomiendo bibliografía,/dith "adinter 25/xiste el amor
materno6,ella contesta tranquilamente que no Ce trata de que en los siglos E(D, E(DD,E(DDD,todas las
parisinas de guita mandaban a los ni@os reci#n paridos a que se crían en el campo,y se los traían gorditos
y rechonchos a los *H,*= a@os $ entonces ella dice dónde no se puede separar la madre de un ni@o,es
una cuestión cultural,es un ideal de nuestra cultura,que está desapareciendoKvayan a preguntarle a una
sueca,a una dinamarquesa,a una alemana si el deseo es deseo de un ni@o,te van a decir no,progresar en
la empresa es lo que yo quiero,el ni@o molesta /ntonces lo que pasa es que suponemos que la mujer
desea al ni@o,y no es eso $ en alienación y separación ni siquiera se menta,ni siquiera se refiere,ni
siquiera se habla de lo que desea el A,que lo estaríamos tomando como sujeto en este caso
=@ersi-n no %orreida /or el a1tor>. esraba%i-n reali'ada /or Ce%ilia Castell1%%io .
A/ert1ra. So%iedad Psi%oanalíti%a de La Plata
Te4a: ,El deseo del analista0
Li%. Al&redo Eidels'tein
Clase *
<G)<<)++
$o quise agregar algunos temas,y obviamente el agregarlos va a significar un costo de tiempo 58or qu#
plantearlo ahora si no es exactamente el tema6,porque estimo yo que es un borde que hay que plantear,que es la
interlocución que sobre el tema,desde el lacanismo,es lo primordial 8ero además lo voy a presentar con una lectura
que quiero ofrecerles de un escritor ; que me parece para nuestra condición de analistas lacanianos fundamental y
me imagino
tiene que todos
dos semanas nadanosotros,puede
mas 8ara todossernosotros,
que algunos deesd
0iller tengan la el
obviamente posición que tengo
mejor político queyo, estáhaya
jamás posición mía el
producido
psicoanálisis,pero además para todos nosotros es un comentarista de Lacan,para algunos el mas importante,para
otros uno de los mas importantes,para otros el mejor,para otros el peor,pero francamente,ya hoy hay que decir que
para nada 0iller es un comentarista de Lacan,porque ya hoy hay una corriente nueva en psicoanálisis que es el
2milleniarismo9,ya es un hecho $ hoy quien no se de cuenta de esto lleva al menos tiempo de demora 8ara
todos,Apertura está participando en La 8lata en encuentros con gente de otras sociedades,y habrán visto que en
alguna actividad donde exponga alguien que participa de las sociedades dirigidas,creadas por 0iller,habrán visto que
o cita a Lacan y a 0iller o cita solo a 0iller,pasó con Lito cuando vino acá,pasó con Liliana 'asenave cuando vine a
las jornadas $ siempre decíamos con cierta imperión,qu# notable citar al comentarista y no al autor,ya no es mas así
Lo que ellos están citando es a un nuevo autor 8ara chequearlo les propongo leer 2Los signos del goce9,lean la
contratapa de %raciela "rodsSy,van a ver que lo propone directamente como autor,ya no mas como un comentarista
8or otra parte 2Los signos del goce9 es el texto del curso,y en la )ltima hoja están todos los cursos de 0iller como
están así Ceminarios de Lacan;,ya hay un nuevo psicoanálisis /s notable,porque le toca el culo a cada uno de d/l
cuadro de situación,en psicoanálisis mundial ha variado,además ha variado porque los millerianos son casi tan
numerosos como los lacanianos,si aceptamos la oposición sostenida por los freudianos,entre los freudianos y los
lacanianos,yo ya no s# como decir las cosas /so significa un cambio de ; a nivel teórico tambi#n,*4 lo primero que
nos metieron los millerianos,lo primero que nos enchufaron fue esto:
nudos
+H GH IH
D ^^^^^^ C ^^^^^^^ &

/volutiva

j
identificación al síntoma
d

/sto es lo primero,una lectura diacrónica de Lacan,que el Lacan de la d#cada de los +H se ocupa de lo
imaginario,en los GH de lo simbólico,y en los IH de lo real 'osa que no es mucho problema decir cual fue el objeto

de
esteestudio de inter#s
es el punto 8ero eldeproblema
de arranque es que
Lacan,0iller se losignos
en 2Los planteadel
como evolutivo
goce9 Nanto6re1d
dice ,Para es asílaque
víaesto
reiaesdel
cero,y como
I%% es lo
i4ainario” 5/ntienden por qu#6 8orque lo agarra a Freud desde el lado mas primitivo y desde ahí se crece $ la
clínica psicoanalítica es la clínica de lo real,de lo real quiere decir que lo real le rompe el culo a lo simbólico,como lo
simbólico a lo imaginario /so trae esto:la clínica del goce Ce trata del goce $ esto produce algo,que les advierto
que,ya deben haber escuchado,que es una clínica que cambia la dirección de la cura,la dirección de la cura nueva es
identificación al síntoma Bay un problema neto que hay que revisar y es la teoría de los nudos,porque la teoría de los
nudos de la d#cada del IH,trae a la escena de una manera jerarqui!ada,como nunca casi lo estuvo,lo C,lo D,y lo & Ce
toma de la d#cada del IH la rejerarqui!ación de los tres registros,no todos los psicoanalistas trabajamos todo el
tiempo diciendo esto es C,esto es D,y esto es & $o por ej no,no trabajo con los tres registros para ordenarme en la
clínica,como referencia /n la ense@an!a de Lacan esto recupera una importancia notable /sto hace un problema y
es que la clínica dirigida así va a ; todas las funciones de deseo /l deseo ya queda como en =4 posición Lo que
queda jerarqui!ado en esta clínica es el goce,y el goce entendido para colmo como la identificación al síntoma
5Leyeron donde Lacan habla de identificación al síntoma6,yo no s# donde Lacan lo dice Nodas las semanas
llamo a uno de la /ML,le pregunto dónde está lo de identificación al síntoma,todos me dicen en Lacan, todos me dicen
5no está en tal,no6 La )nica ve! que lo encontr# fue por la intervención de alguien del p)blico Cea como sea yo
trabajo con la cura del síntoma,no con la identificación al síntoma 8ara colmo esto trae un problema, y es el lugar del
deseo en la clínica,y en este nuevo psicoanálisis existe, y es con quienes vamos a tener que discutir porque ellos se
posicionan como un paso adelante,nosotros nos estaríamos quedando;,y el problema que se está verificando es que
ya no se trabaja con el deseo,con lo cual nociones tales como deseo del analista,si a)n se la sigue utili!ando es como
clich# discursivo,pero ya no se considera que es la clave de la transferencia,porque lo que se establece como clave de
la transferencia es el goce del A /s otro psicoanálisis A mi que tuve la suerte de ense@ar 0Jlein durante + o G
a@os,por ese motivo tuve la posibilidad de estudiar muchisimo a Jlein,les puedo garanti!ar que esto tiene mas estopa
Sleiniana que lacaniana,esto es la pulsión de muerte en Jlein,la fantasía como la puesta en escena de lo
pulsionalpreguntenle a un milleriano que es ese goce /stamos bien orientados si seguimos sosteniendo que nuestra
clínica se orienta en la articulación del goce y del deseo,me da la impresión que nos vemos sometidos como a
tendencias de moda
2a. @os& 2e parece que esto que dice Alfredo,no s si :d. lo ven as), es toda una posición. 4ecir que 2iller
a#a dejado de ser un comentador para ser un nuevo autor,creo que rápidamente puede leerse algo de este anelo
en 2iller,tanto como cuando se enojó tanto con 7olette *oler por esa cuestión del plagio,que ella ab)a tomado un
concepto acu(ado por l,esto de su posición de creador de conceptos tiene larga data. Lo que uno va notando es la
cuestión de como se presentan los casos,como se toma al goce como el articulador central de la lógica del caso,# que
a todos nos a pasado en mucas supervisiones,cuando )bamos a ver qu ac)amos con el paciente,nos topábamos
con una definición acerca de como go%aba ese paciente,bastante detallada,# tan sin saber que acer como antes de ir
a la supervisión. / realmente creo que se gestó una suerte de cl)nica del deseo demode. A una cl)nica del goce que
apunta a estigmati%ar ciertos signos,es decir que a# un punto de goce que debe ser aceptado por el
sujeto,incorporado como tal,# esto es el final de la cura. "s mu# importante que planteemos esto porque obviamente
de tener esta dirección la estamos sosteniendo desde el comien%o de una cura,no desde los finales. 7uras que se
dirigen preponderantemente a un refor%amiento del super#o,con un masoquismo instaurado a lo largo del
tratamiento,cada ve% mas acentuado # cada ve% mas for%ado por la dirección que le imprime el analista. / no a#
nada que recate de esa posición,es decir t' go%as sanciona el analista,# el anali%ante acepta esto # ace un mea
culpa # sigue go%ando. *e me ocurre que es un poco fuerte lo que decimos,pero a# que decirlo porque nos topamos
con versiones mu# distintas del psicoanálisis mismo.  sea comparto tu opinión.
A/: Nienen un autor,los que siempre citan y se organi!an de otra manera la lógica de los casos,a trav#s de
conceptos tomados de Lacan,de la misma manera que Lacan toma conceptos de Freud,o sea que tiene alcances muy
de la índole de la interpretación,si Q0(appereau decía que la lógica es goce,goce,goceV,y 0aQos# dice 2d
go!a9,yo lo que he encontrado,porque yo hablo mucho con la gente de la /ML,ellos dicen 2/s un goce9,mas
habitualmente $ el anali!ante vuelve a casa diciendo lo que pasa es que es un goce,un goce que yo tengo,no que yo
hago,mi mamá diría es mas peor,porque es como la pulsión de muerte de 0Jlein/n los casos se buscan los signos
de goce,se tipifica ese goce,que es un hecho real
Andrea& /o quiero agregar algo a eso,no termina a). Bermina mucas veces con una culpa fero%. "l resultado
que tiene eso 8B' go%as9 independientemente del A real de la istoria,el mito familiar etc,etc, aciendo 'nicamente
responsable al sujeto de su goce # extra#ndolo de cualquier tipo de coordenadas lo que ace es culpabili%ar
fero%mente. "so va junto con !B' go%as”.
A/: Los efectos que yo he visto,por casos de reanalisis,mas bien es melancolía,mas que culpa M sea hay
casos de melancoli!ación 7o es lo mismo que culpa,ya es del sujeto corrido ahí en la posición La posición de culpa
tiene como una dialectica,hay dos posiciones enunciativas 'uando hay la melancolía se pierden las dos posiciones
enunciativas,ya se es esa mierda,ya no se le dice que lo es,o sea ya está cocinada la cosa /n ese sentido,5cómo
leemos nosotros a Lacan6 0iren, por ej ellos dicen el goce es la satisfacción de la pulsión,que es tijereteado un
parrafito del sem (DD,hay un párrafo del Cem (DD que se llama 2La pulsión de muerte9 nombre que le puso 0iller; y de
los títulos que están como resumen de cada partecita,hay una frase de 0iller que dice el goce es la satisfacción de la
pulsión,si uno lee el párrafo no dice eso,se los garanti!o 8ero Cem (DD es del GH,tenes 2Cubversión9,el goce y la
satisfacción de la pulsión,observen:

S =A> =?  >


 
Ho%e %astra%i-n
d
a@os GH,a@o del Cem (DD 5Ce acuerdan donde Lacan pone goce6,acá,y acá castración /s un problema 7o dice eso
Lacan,es un problema Acá no pone goce como vinculado a la pulsión,lo pone del otro lado /s un mundo de
diferencias,ahora,esas diferencias se están anulando porque esto prepondera y como es nuestra interlocución,y uno
siempre está muy inseguro de sus propias lecturas en psicoanalisis /s terrible,pero si los otros están todo el tiempo
diciendo algo,uno termina diciendo será esto,como son mayoría,hay ahí un verdadero problema
*ara&4e ese lado Lacan tambin pone deseo, con lo cual #o pensaba que la pulsión tiene muco mas que ver
con el deseo,tambin dice en el *em C !el acto del deseo”,esto es diferente a articularlo de ese modo.
A/: 'laro 8ara colmo,los saben que esos autores,los de los )ltimos sem,los millerianos no hacen uso alguno
de la topología y de la teoría de los nudos /n gral cuando los autores dicen esto se resuelve con los nudos y no lo
resuelven es porque no saben nada 7o saben nada de topología y si uno leyese esto un poco a la lu! de la
topología,se producen articulaciones muy firmes,muy categoricas,la topología no permite mucha ambiguedad,los
cortes son netos en topología y se lee la d#cada del IH se entiende que d#cada del IH,es IH3.H; haciendo caso
omiso de la topología y de la teoría de los nudos Bay un ; en gral en psicoanálisis a las referencias filosóficas y
habría que ver si eso no marca nuestra posición de lectura en lugar de hacer un fuerte hincapi# en referencias
topologicas
2/l deseo del hombre es el deseo del A9,podemos empe!ar por allí,igualmente nuestro tema es el deseo del
analista;,pero si no despejamos algunas coordenadas de articulaciones sobre del deseo del analista,con un desarrollo
ya reali!adosobre
comentario sobreeleldeseo
deseodel
delanalista
hombreLes
es quería
el deseo
leerdel A,mepeque@as
cuatro parece que siempre
citas nos
sobre el va a del
deseo quedar vacilante
hombre el
es el deseo
del A &especto del deseo del hombre es el deseo del A,hay francamente en Lacan simultáneamente el sostenimiento
de la formula el deseo del hombre es el deseo del A,otras formulaciones que se mantienen en paralelo respecto del
deseo,y es el deseo como mas allá de la demanda Con dos argumentaciones diversas que refieren a problemas
diversos,y me parece que es importante que tengamos en cuenta ambas,porque si uno no produce todas las
diferencias necesarias,los elementos que tienen que ser diferenciados van a ocupar un lugar donde no lo tienen que
ocupar porque no tienen diferencia /n 2La dirección9 :2 El deseo se /rod1%e en el 4as allá de la de4anda03 yo les
quiero proponer que acent)en mucho 2se produce9 Los que trabajaron conmigo topología este a@o,saben que la
referencia topologica de esto son los dos toros abra!ados,donde se puede demostrar categóricamente la teoría de
Lacan de que el deseo se produce mas allá de la demanda,9 /or e9e4/lo el 51e al arti%1lar la vida del s19eto =...>
%ondi%iones3/oda en ella la ne%esidad0 ,con lo cual el sistema tripartito es necesidad3demanda3deseo y el deseo
queda como producido por la demanda /n 2Cubversión9 pág >H>:9 O/a%idad de la 51e va4os a de%ir a 51e
seso %onstit1e en %ierta &or4a la s1stan%ia del deseo0 ,Lacan saben que no es un autor que ame la
sustancia,mas bien tendió a hacernos pensar bastante en la falta de sustancia,con lo cual cuando #l utili!a palabras
así hay que darle todo su valor,son pocos los lugares donde algo de eso #l establece 8or ej la fórmula el deseo del
hombre es el deseo del A,donde la palabra hombre,5acaso Lacan no recha!a el concepto de hombre y lo sustituye por
el de sujeto6,hombre es el objeto que estudia la psicología para Lacan;,y ahí justamente se objetivi!a al sujeto,y deja
hombre en la fórmula;, el deseo está hecho está hecho de opacidad no de deseo del A,y está producido tampoco en
relación al deseo del A,sino como mas allá de la demanda,ahi convendría pensar si como mas allá de la demanda
propia o como mas allá de la demanda del A,de ambas,de una en un caso /l deseo del sujeto ; como mas allá de
la demanda 5propia o del A6, 2El deseo se /osa en el 4aren donde la de4anda se desarra de la ne%esidad. La
misma formula que teníamos Maren 51e el 51e la de4anda %1o lla4ado no /1ede ser in%ondi%ional sino
diriido al A3abre ba9o la &or4a de la &alla /osible351e /1ede a/ortar de la ne%esidad /or no tener satis&a%%i-n
1niversal3lo 51e s1ele lla4arse an1stia0  Ceguí leyendo porque quería que escuchen la entrada del A,hay entrada
del A pero no por la vía del deseo-ice que la demanda indica la dirección,el vector hacia el A,no está propuesto aquí
el deseo,está la demandaNambi#n en 2Cubversión9,justo en el párrafo donde aparece el deseo del analista,que es
en castellano la pág =? y en franc#s la =*,dice Lacan ,ia4-slo3esto no es 4as 51e e4ble4a el
re/resentante de la re/resenta%i-n de la %ondi%i-n absol1ta está s1 l1ar en el I%% donde %a1sa el deseo
se8n la estr1%t1ra del &antas4a en castellano dice la fantasía; 51e va4os a e7traer de el0 ,5vieron dónde está la
causa6,no la pone en el deseo del A /l representante de la representación en el Dcc es lo que causa el deseo,no es el
deseo del A ,P1es a51í se ve 51e la nes%ien%ia nesciencia es un t#rmino inexistente en castellano,está en
franc#s,y que quiere decir no saber aquello de lo cual no se puede saber,o sea lo imposible de saber; en la 51e
51eda el 2o4bre res/e%to de s1 deseo3es 4enos nes%ien%ia 51e lo 51e /ide351e des/1és de todo /1ede
%ernirse3es nes%ien%ia de donde desea0 /ntonces,Lacan dice que el deseo fundamentalmente es nesciencia,la
opacidad ;,pero no tanto en cuanto a que se desea sino desde donde desea /s la fórmula :

2 $o deseo 9
nesciencia

no yo

Mtro

Lacan dice que en lo que ata@e al deseo se trata de nesciencia,no tanto en el t#rmino de E,que puede llegar a
cernirse,se le puede dar un marco,lo que yo quiero,lo que yo deseo está mas o menos entre esto,estas son las
coordenadas de lo que deseo,eso puede cernirse /l lugar desde donde se desea 5qu# atacaría eso6,el yo M sea el
verdadero problema es este /s un comentario que yo propongo de este párrafo ,; a esto es a lo 51e res/onde
n1estra &-r41la de 51e el I%% es el dis%1rso del Otro , 2a 51e entender el ,de0 en el sentido del ,de0 latino0 3
; el genitivo que está en juego aquí,por esta aclaración de Lacan,es el Dcc es el discurso sobre el A,se trata del A en
el Dcc 0Pero ta4bién aadiendo 51e el deseo del 2o4bre es el deseo del A0 ,o sea esto es lo que justifica la
formula el deseo del hombre es el deseo del A,9donde =...> en %1anto A %o4o desea0 Lo que Lacan propone es que
este es la nesciencia absoluta,entonces es no yo,nunca se puede decir yo deseo x, no tanto por x,sino porque
;,este no yo en que convierte el polo deseante seg)n Lacan6,en Mtro /l deseo del hombre es el deseo del A,5ven
como propongo leer la formula6,es en tanto que Mtro que se deseaLeo rápido la cita que sigue,voy a ir a la formula
canónica de interpretación de esta formula,mi impresión es que esta es una lectura posible,hay otras,a mi lo que mas
me llama la atención es que esta formula tiende a no ser discutida,como que no hace falta un comentario allí,otra mas
de 2Cubversión9: ,Esta observa%i-n no es /ors1/1esto 1n %onse9o té%ni%o es sobre la vacilación calculada;
sino 1n /1nto de vista abierto sobre la %1esti-n del deseo del analista3/ara a51ellos 51e no /odrían de otro
4odo tener idea de el : %o4o debe /reservar el analista /ara el Otro la di4ensi-n i4ainaria de s1 no
do4inio3de s1 ne%esaria i4/er&e%%i-n 0ucha gente que presenta casos dice 2y me olvid# de ir al consultorio,pero
mejor así no ve completo9; es alo 51e res1lta tan i4/ortante re1lar %o4o la %onsolida%i-n  en el vol1ntaria
de s1 nes%ien%ia en %1anto a %ada s19eto 51e viene a el en analisis3de s1 inoran%ia sie4/re n1eva /ara 51e
nin1no sea 1n %aso0. Qustamente,lo que Lacan está diciendo que lo que se articula a esta posición estrctural para
el sujeto,es que el analista responda con deseo $ 5qu# quiere decir deseo6,fij#nse:
, ;o analista se 0

nes%ien%ia

5cómo es el deseo del psicoanalista6,que tiene que entrar en esta cuestión la nesciencia,la opacidad/s la )nica
forma de que esto se articule a esto,no es por un deseo 'omo que de lo que se trata de establecer aquí,es de que es
en tanto que A que el sujeto desea,o sea que nunca va a poder asumir en posición de yo lo que se desea,no por la
calidad o tipo de objeto,sino por la posición,sino que siempre nos va a venir siempre como sorpresivo a nosotros,como
desde otro de nosotros,nuestra posición de deseante,5cómo leen d lo que desean6,5cómo leen cuando d
concluyen que d desean E6,en d 5no les aparece como Mtro6,5no se agarra en un lapsus,en un sue@o6,en esos
lugares donde d no son d,sino que para d son otro,a eso se está refiriendo Lacan,a que uno nunca puede hacer
un punto conc#ntrico con aquello que uno desea en tanto que yo /ntonces lo que Lacan propone es que el analista
debe responder con el deseo del psicoanalista 5Ou# produce deseo fundamentalmente6,nesciencia respecto de
yo,opacidad respecto de yo, en este caso en el caso del analista; es de saber, es que el analista no puede saber de
ese sujeto en su posición particular como para que se convierta en un caso A mi lo que me complica mucho es el 2una
caso9 de esa formula,porque no entiendo claramente porque,yo sostengo la clínica del caso por caso /l t#rmino
2caso9 inscribe la particularidad,y no hay un casi típico,y me parece que Lacan se está refiriendo al caso tipico,como
un obsesivo de libro
$ la )ltima es de 2/l trieb de Freud9,me parece que ya el título mismo tiene como un encriptado,porque si el
trieb es de Freud,el deseo del psicoanalista es de Lacan,con lo cual me parece que hay cierta oposición que Lacan
está haciendo A mi me parece que el progreso de 0iller fue volver al trieb de Freud,del trieb de Freud,el deseo del
psicoanalista de Lacan y el goce de 0iller,donde se vuelve a la pulsión ,Es /1es 4as bien as14ir la %astra%i-n lo
51e %rea la %aren%ia manque en franc#s; donde se instit1e el deseo. El deseo es deseo de deseo3deseo del
A3o sea so4etido a la le0  -e la mamá no hay nada /s una intervención oral,que parece que Lacan nunca
hi!o,porque estaba &icouer en el p_blico y tenía miedo que le afane las ideas,entonces intervino solamente unas
palabras,pero
sería a la alturasiguió despu#s,entonces
del Cem queda
ED y de 28osición ambiguo si es la intervención,si la hubo,si no la hubo ; en todo caso
del Dcc9
/l deseo del hombre es el deseo del A Lo que yo quería discutir con d francamente es su utili!ación
clinica,porque me parece que se hace así: el deseo del hombre es el deseo del A,se toma por hombre el sujeto,aquel
sobre el cual reflexionamos,por ej un personaje de la obra de ayer y decimos que el deseo del hombre la persona en
cuestión; es el deseo del A,o sea el de la mamá,con la sofisticación con que nosotros somos capaces de decir la
mamá o el papá,el representante del A 7o s# si les llamó la atención ayer como el p)blico hablaba de deseo
Bablaban respecto de las relaciones entre la madre y el ni@o en t#rminos de deseo y no de amor,me sorprendió
muchisimo $a pasó al lenguaje el deseo,y que me parece que cada ve! deberíamos discutir si hablamos de deseo,de
amor 'oncepciones de que el deseo del hombre es el deseo del A:
a; /stadio del /spejo/n este caso la fórmula sería así: el objeto del deseo del hombre es el objeto del deseo
del otro El objeto del d $hombre% es el objeto del d $ a% /l otro como lo percibe Lacan a la altura ; como d entre
par#ntesis A,en este caso es a $ me parece que es un hecho indiscutible,verificable en cualquier circunstancia Lacan
dice que no se trata de nada infantil, que de esto la gente no se cura,no hay forma de curarse,a)n en las situaciones
sociales mas evolucionadas dice Lacan; esto se manifiesta igual,es una característica humana que uno como objeto
de su deseo,desea el objeto que otro desea,esto es un hecho,y es una fórmu la válida,no tengo nada para
objetar,salvo que no hay que perder de vista que estamos trabajando con el a Bay otra forma que es : b; deseo de mi
deseo de reconocimiento sea tomado como objeto del deseo del A M sea es la fórmula de Begel &eseo que mi d
$de reconoc.% sea tomado como obj. &el d $'% ( )egel.Lucha a muerte. Cobre esto hay un problema $ es que
esto termina en lucha a muerte,o sea que es una dial#ctica imposible,y eso no se lo entiende /n gral cuando
planteamos este problema,todo el mundo dice macanudo,yo te recono!co a vos y vos me reconoces a mi y qu#
problema hay 7o,en Begel es un impasse imposible 8íenselo así:yo quiero imponerle a ella,que ella renuncie a ser
reconocida,porque el objeto de su deseo es ser reconocida por mi,para que lo sustituya por mi objeto de deseo,que es
que ella me recono!ca a mi,y por lo tanto deje de ser reconocida ella /so lleva a una lucha a muerte y no tiene salida
Las formas de salida que Begel propone son extemporáneas 8ero por la vía de reconocimiento mutuo no hay
salida,es un impasse lógico Bay otra versión de el deseo del hombre es el deseo del A,que es una que se basa en la
ecuación pene3ni@o ` c; pene * ni+o.
d $hombre % es &

ni+o
-o deseo ser el obj del d $madre%

esta dice que el deseo del hombre es el deseo de la madre 8ero les voy a dar una versión mas conocida por d para
que se den cuenta de todo el problema /l deseo del hombre es -0,el de la metafora paterna Aquí el deseo del
hombre es necesariamente como ni@o y esto cuando lo utili!amos así lo decimos en pasado 2fue deseado/l problema
es si fue deseado9,porque necesariamente nos lleva en el srcen,entonces nos toma al ni@o5$ cuál sería este
deseo6,sería el deseo de ser el objeto del deseo de la mamá /ntonces yo deseo ser el objeto del deseo de mi
mamá,mi papá /l problema:*4 la ecuación pene3ni@o,que me parece que llegó la hora de ver si si o si no en la
ense@an!a de Lacan,5se sostiene lo planteado por Freud de la ecuación pene3ni@o6,si se sostuvioese,todo lo que yo
les dije sobre el deseo iría solamente para los hombres,ya que para las mujeres no habría ni opacidad,ni nesciencia,ni
mas allá /n función de que quieren pene,la )nica solución que pueden encontrar es el ni@o "asta ver a una madre
primeri!a con su beb# para decir Freud tenia ra!ón,pero sería estar enga@ado de la misma manera en que se ve
enga@ada la mamá con su beb# Costener eso sería decir que en ese estado la palabra estructura se revela en la
posición que tiene la mujer en ese momento tan peculiar de su vida \'ambio de cassette]
poner en relación a lo que yo pueda leer en lo que el A dice,no en lo que el A desea,si hay un mas allá y ahí
empie!a una dial#ctica que pone esto en movimiento
2ónica& "se mas allá se llama deseo.

A/: posible
allá siempre 'omo yo deloleer
leo,no
en lotiene
que nada que ver con lo5podr#
el A dice,entonces que miyomamá desea
ir al lugar de $o puedo
lo que leoleer,dado
en el A,deque hay el
lo que unAmas
desea6,pero eso no es poner a lo que al A le falta a la mamá el pene,el ni@o; porque nos vamos a la freudiana,y no
son los sistemas iguales,pero tomo lo que yo,entonces el ni@o adviene al mundo y la mamá lo toma y no adviene al
mundo si la mamá no lo toma 8orque me parece,esto lo discutí anoche, la mamá de 0auricio dice 2'ómo un hijo le
puede hacer esto a una madre9,yo no me dí cuenta que era la mamá cuando viene caminando,porque son los dos
actores que hacen de profesores,no dijo mi hijo,dijo un hijo $ el papá dice nunca lo quise,y repite no es mi hijo,no es
mi hijo,no es mi hijo,con lo cual ahí confluyen los dos fantasmas,el fantasma de la mamá y el fantasma del papá
porque en este punto,el fantasma parental,es interesante la idea,suponer la posibilidad de la existencia para un caso
del fantasma parental,un punto de coincidencia de las dos personas que fueron los papás,eso no es fantasma
puro,porque no hay la chance de elección entre que puede elegir el sujeto si hay,eso es muy interesante en la
clínica,son los casos mas dificiles 'uando alguien es muy consistentemente algo,una mierda,una maravilla,busquen
en la confluencia de ambos fantasmas,porque no deja margen de elección, entonces lo que se trata de establecer es
si,para los padres de 0auricio de lo que se trataba en el fantasma parental,0auricio como persona no entraba en el a,
=?  a > Ma1ri%io K a

Cucedió esto : 0aurici o no a del fantasma  y en esto coincidían notablemente, ahora hay que preguntar porque
8orque fue sumamente consistente
/l deseo del hombre es el deseo del A,les leo una frase,pág == y => del Cem ED ,a alo /ro&1nda4ente
en4as%arado en la %riti%a de la 2istoria 51e 2e4os vivido3el dra4a del na'is4o351e /resenta las &or4as 4as
4osntr1osas  s1/1esta4ente s1/eradas del 2ol%a1sto0 ,d saben que todo el análisis de Lacan del sacrificio de
Dsaac es el momento donde en la tradición histórica se produce la caída de la practica del holocausto,porque para
Lacan la entrada del animal como sustitución del hijo,es la inscripción del momento historico,pero acá dice que no fue
superada, ,Sosteno 51e nin8n sentido de la 2istoria &1ndado en las /re4isas 2eeliano)4ar7istas es %a/a'
de dar %1enta de este res1ri4iento34ediante el %1al se ded1%e 51e son 41 /o%os los ob9etos 51e /1eden
no s1%14bir a 1na %a/t1ra 4onstr1osa ante la o&renda de 1n ob9eto de sa%ri&i%io a los dioses os%1ros0  /s
verdad,no hay ninguna buena explicación marxista del holocausto na!i,si de la =< guerra mundial $ la explicación de
que necesitaban mano de obra esclava es una estupide!,porque los na!is gastaron el triple en el exterminio de los
judíos de lo que aprovecharon como no teniendo que pagar sueldo,esa explicación marxista no va ,La inoran%ia3la
indi&eren%ia3la 4irada 51e se desvía e7/li%an tras 51e velo si1en todavía o%1lto ese 4isterio3/ara 51ien
51iera 51e sea %a/a' de 4irar de &rente  %on %ora9e este &en-4eno3 re/ito 2a /o%os 51e no s1%14ban a la
&as%ina%i-n del sa%ri&i%io en si. 5/ntienden6,no que muchos no quieren saber nada de por que hubo el
holocausto,sino que no pueden dejar de caer en las garras de matar a alguien,de sacrificar /l sacrificio,5qu# significa
el sacrificio de Dsaac6,temor y temblor de JirSergard, el sa%ri&i%io sini&i%a 51e en el ob9eto de n1estros deseos
intenta4os en%ontrar el testi4onio de la /resen%ia del deseo de ese A 51e lla4o a51í el ios os%1ro0 ,o sea
que para Lacan no hay nada mas monstruoso y mas terrible que nos pueda suceder a los sujetos que querer
encontrar justamente,que en el objeto de nuestro de nuestro deseo hay pruebas de que ese objeto es el deseado por
el A,porque es lo que induce la lógica del sacrificio y es por eso que lo que siempre se sacrifica es lo mas valiosos que
uno tiene,sino qu# lógica tiene un sacrificio /l rico que deja una moneda en el Nemplo versus la viuda con die! hijos
que deja el mendrugo de pan,ese es el acto que vale porque hace el sacrificio /l sacrificio significa que ella entrega el
objeto de su deseo,en este caso la supervivencia de sus hijos a,suponiendo que ahí se encuentra,inscripto el deseo
del A 'on lo cual el deseo del hombre es el deseo del A,si lo entendemos como que el objeto que yo deseo es lo que
el A desea,esa es la vía de lo peor,lo mas horrible que nos suele pasar a los sujetos humanos,y es entrar en la vía del
sacrificio,así explica el na!ismo Los na!is,vieron que hay una critica que dice que los judíos siempre se quedan con lo
mejor,casi todas las políticas antisemitas,porque el racismo contra los negros es que tienen feo olor,pero nunca
escuche decir que los judíos tenemos mal olor,la critica es que se habían quedado con la ;,que eran los due@os de
todoLo que les propongo Lacan lo había propuesto; que en el comien!o,justamente lo que la función del padre en la
metáfora paterna,como 7ombre3del38adre ; es justamente que el ni@o no sea el objeto del deseo del A,y
efectivamente Lacan plantea que lo peor que puede suceder en el mundo es justamente,que nosotros localicemos en
el objeto de nuestro deseo lo que el A desea,porque eso nos puede llevar a una tentación,que es la tentación
sacrificial Lean todas las tragedias y mitologías griegas,desde ya les recomiendo 2La /neida9,y sino lean la historia de
2Dfigenia9,Dfigenia es el objeto del deseo fundamental del rey,que la sacrifica porque sino los dioses no se conforman
*ara& 2e pareció bárbaro a#er cuando en la obra,el "nmascarado le dice a 2auricio que no val)a la pena el
sacrificio,que los padres apenas se iban a enojar.pierde sentido el sacrificio.
A/: Nal cual, o sea calculo que lo que #l deseaba era el recibirse,porque todo el problema era pasar a la
secundaria y había pocas vacantes,era lo que los padres deseaban,si era lo que los padres deseaban lo llevo al
sacrificio pleno /s interesante esa metáfora,porque es una metáfora intelectual y esta siempre el problema de las dos
cabe!as
*ara& "so como se encuentra en la cl)nicaD. 7uando alguien por ej llega el momento de ablar con su padre o
con su madre de determinado tema # se da cuenta que todo lo que pensaba,# todo lo que sacrificaba no era eso.
A/: Ci tomamos la obra de ayer,muy impactante,0auricio cuando dice que de repente le apareció en el sue@o
las piernas con medias a!ules,ahi tienen algo de lo que remite al objeto de deseo, que no deberíamos suponer que es
lo que quiere la mamá
0aQos#: /s lo )nico que lo hace vacilar del suicidio
A/: -emasiado
0aQos#: Con laspoco
**:=H hs, se nos hi!o demasiado tarde lamentablemente A mi me parece que vale la pena
retomar esto,lo dejo en las manos de la próxima comisión

(ersión no corregida por el autor -esgrabación reali!ada por 'ecilia 'astelluccio