Adolfo Angel González Banda Matrícula: 1853712 Grupo 612 San Manuel Bueno, mártir. Pudimos ver con esta lectura que 'los curas manejan a las mujeres y las mujeres a los hombres' Creemos que se apega a la realidad ya que todo hemos sentido en algún momento que la religión no tiene sentido y al igual que a Don Manuel esto nos hace sentir mal por pensar que nuestra existencia no tiene sentido, Porque cuando le preguntaban que si creía no respondía.Pero aun así hacía que todo el pueblo creyera en Dios a pesar de que él no.Él no quería que la gente se sintiera igual de triste que él. 'Proceso para la beatificación de nuestro Don Manuel'.En la actualidad hacen eso y se llama Canonización, hacen Santo a una persona fallecía para rendir culto hacia esa persona. Ya sea universal como público y que requieren ciertos requisitos para hacerlo.PersonajesLa historia de san Manuel bueno los personajes son pueblerinos, párrocos, religiosas, monje o monjas. Los personajes son muy religiosos. Tiempo Por lo que se aprecia en la historia y más que nada cuando Ángela menciona a San Manuel que su hermano lázaro está en América a lo cual el responde el nuevo mundo “-¡Hola, hija fe la Simona- me dijo en cuanto me vio-,y hecha y toda una moza, y sabiendo francés, y bordar y tocar el piano y que se yo que más! Ahora a prepárate para darnos otra familia. Y tu hermano Lázaro, ¿Cuándo vuelve? Sigue en el nuevo mundo, ¿no es así? “me da la sensación que apenas llevaba unos cuantos años descubierto América por lo cual podemos situarlo más o menos por los siglos 17 y 18 y que además quetodavía estaba de casar a las jovenzuelas y que tuvieran una familia Espacio. La novela se desarrolla en la aldea de Valverde de Lucena"Porque a ti te conviene casarte para que se te curen esas preocupaciones". Lo que le dijo Don Manuel a Ángela puede interpretarse como que al ser una mujer soltera debe casarse sí o sí para ya no preocuparse de otras cosas, cosa normal en esa época, pero que ahora es bien sabido que el matrimonio no es el destino de todas las personas, y vivir sin uno no es motivo para decir que la vida de la persona es así por falta de este."Cuando volvíamos acá, vimos una zagala (pastora joven), una cabrera, que enhiesta sobre un picacho de la falda de la montaña". Aquí hace una descripción muy de un lugar cuya vida es del campo y pueblo, cosa que, aunque en la actualidad se dé, aquí da a entender sobre una vida dónde la gente se sustenta de la misma gente del pueblo, con una cultura local muy fuerte.Trajo consigo unos cuantos libros, El Quijote, obras de teatro clásicas, algunas novelas, historias, el Bertoldo, todo revuelto y de esos libros, los únicos casi que había en toda la aldea, devoré yo ensueños siendo niña “Da alusión a que la gente no leía en lo absoluto, lo cual hacía que fueran de mente muy cerrada y de pensamiento manipulable; salvo Angela."Pero como ahí no hay hasta ahora; que yo sepa, colegios laicos y progresivos y menos para señoritas, hay que atenerse a lo que haya"La educación en la aldea era casi nula, así que tenían que salir de esta para estudiar. También nos habla de que la mujer no tenía opinión, ni importancia, ni exclusividad. El decir: "Y menos para señoritas" demuestra un menosprecio hacia estas. “En la noche se San Juan suelen acudir a nuestro lago todas las pobres mujerucas, y no pocos hombrecillos que se creían poseídos"La gente creía tanto en la existencia de las posesiones demoniacas gracias a los parlamentos de San Manuel, y éste se aprovechaba de estos dándoles más importancia que a los demás."Un día del más crudo invierno se encontró con un niño, muertecita de frío, a quien su padre le enviaba a recoger una res a larga distancia, en el monte"Las personas pobres tenían que cazar para comer, y recoger leña para soportar el frío a base de fogatas. "Y entonces envalentándome le espeté a boca de jarro"El decir "envalentándome" demuestra que nadie, o casi nadie, había hecho lo que Angela hizo: enfrentar a Don Manuel. Su mente abierta lo llevo a cuestionarlo y a descubrirlo. Pedro y Juan "Aquella salida al mar la había cautivado. Su marido, sin ser brutal, la trataba con despego, del mismo modo que tratan sin cólera los déspotas de poca monta, para quienes mandar equivale renegar. Se contenía ante los extraños, pero en familia se abandonaba a su genio, tomando un aspecto feroz a pesar de que temía a todo el mundo.Ella, por horror al escándalo, a las escenas y las explicaciones inútiles, cedía siempre y nunca pedía nada; por este motivo hace tiempo que no se atrevía a pedir a Roland que la llevara de paseo por el mar.…"Al referirse que su marido "sin ser brutal, la trataba con despego" da a entender que no le daba importancia a la compañía de madame Roland, que no tenía un trato especial. Qué al momento de estar en su casa sin personas externas, se comportaba un tanto rudo o temible, a pesar de ser una persona que también les tiene miedo a todos y a todo.Al decir que la esposa, por horror al escándalo cedía siempre, quiere decir que por miedo a lo que la gente dirá, siempre era o se comportaba de una forma sumisa, a complacencias del hombre. A pesar de ser una mujer que ha vivido para servir, nunca pidió nada a cambio y era feliz con las pequeñas cosas que la vida le ponía por casualidad.Todo esto nos deja ver la forma en que las parejas se trataban antes, la mujer complacía al hombre en lo que gustara, no respondía, solo decía 'si' y su opinión nunca era tomada en cuenta. Se dedicaba al hogar, pero en esas épocas no hacían limpieza, ni cocinaban, más bien tejían, bordaban, se reunían a tomar el té con otras mujeres de su mismo estatus y esperaban al marido.Hoy en día la diferencia es muy notoria ya que, algunas parejas, buscan repartirse las tareas del hogar, ambos trabajan o se ocupan en sus asuntos, y las decisiones son tomadas por los dos."Desde que había heredado, Juan se preguntaba cada día si se casaría o no con ella. Cada vez que la volvía a ver, le parecía estar decidido a convertirla en su mujer; luego, al encontrarse solo, pensaba que esperando se tiene tiempo de reflexionar. Ahora ella no era tan rica como él, ya que sólo poseía unos doce mil francos de renta, pero en bienes raíces, granjas y terrenos en el Havre, y eso más adelante podía valer una gran fortuna. Así pues, sus bienes eran más o menos parecidos, y desde luego la joven le agradaba mucho."En este fragmento de la lectura podemos notar como en aquella época el matrimonio no era tratado como una unión por amor y compañía, sino algo más de conveniencia, donde no importaba lo mucho que te importaba la otra persona; no estaba bien casarte si la pareja no tenía suficiente riqueza para compartir."Ahora ya no le cabía duda de que el viejo pensaba: “No debió usted permitir que aceptara esa herencia, que dará motivo a que hablen mal de su madre.". Aquí podemos apreciar cómo es que en aquella época una mujer no valía y perdía todo su honor si cometía un error, sin importar las circunstancias. Era muy importante lo que pensarían las demás personas.Eso sigue siendo igual en la actualidad, quizá ahora sea un peso más ligero que antes, pero sigue existiendo.Personajes. Hay un fragmento en el libro donde pedro describe que el lugar está lleno de burgueses y obreros “por casualidad la cervecería estaba llena de gente, y también de humo. Los consumidores, burgueses y obreros, debido a que era un día festivo llamaban, reían y gritaban…”, por lo que me hace pensar que esos son los tipos de personajes, incluso la clase media. Tiempo La historia se narra en una época de Francia donde las personas hablan muy formal, considerar importante en que clase social pertenece, la mujer era excluida de muchas cosas y hasta la manera en que describen como se visten, que las mujeres usaban corsés “y las dos mujeres, que procedían a los tres hombres, destacaban en el claro horizonte con cinturas oprimidas por los corsés “y gracias a eso te puedes ubicar en que tiempo se habla en la historia. Se sitúa la historia en el siglo XVII.En la narración se utiliza mucho el flashback ya qué los personajes principales hacen recuerdo de tiempos ya pasados “y de pronto un recuerdo exacto y terrible cruzó en la memoria de Pedro. Marechal había sido rubio, rubio como Juan. Ahora recordaba un retrato en miniatura que había visto tiempo atrás en Paris, obre la chimenea de su salón, y que ahora había desparecido.” Espacio. La novela se desarrolla enel Havre, Francia. “...Pedro y Juan permanecían en París para proseguir sus estudios y de vez en cuando iba de vacaciones y compartían la afición de su de su padre...". En esta parte nos muestra que en este tiempo había estudio para los jóvenes burgueses y más adelante nos dice que había varias para elegir por lo que nos cuentan de Pedro. “ensayo una tras otra, como media docena".“...Pero una imprecisa envidia una de esas envidias sosegadas que aumentan de un modo casi invisible entre hermanos o entre hermanas...". Nos muestra que como en la actualidad , había rivalidad entre estos hermanos para ver quién era mejor, más marcada por Pedro en esta lectura.“...su madre una mujer de orden, una burguesa...". Ellos eran de una clase alta, debido a que eran burgueses y en aquellos tiempos los burgueses eran como los grandes empresarios de la actualidad, además gozaban de lujos como la lectura encontrándonos con la parte que dice “le agradaba leer novelas y poesías".“...esperaba con ansia que alguno de los dos triunfaría, ya que la joven era rica...". Aquí nos da a entender que había interés en el dinero, en este caso de parte de la mamá buscando emparentar a uno de sus hijos con aquella madame de buen dinero. Conclusiones Gricelda M. Juárez Soto: Es de suma importancia tomar en cuenta los valores que se presentan en ambas novelas, aunque son muy parecidos los valores y los antivalores ahí, hoy en día al leer las dos novelas, nos damos cuenta como estaba representada la sociedad en esos tiempos. Ya que, a pesar de que las culturas de esas historias son diferentes, el pensamiento de la sociedad era el mismo. En la novela de San Manuel Bueno, mártir, hablaba de un pueblo donde las personas trabajaban arduamente para tener un pan para comer, y en la novela de Pedro y Juan; habla de una familia de un estatus medio alto, donde el padre, ya retirado de su trabajo, seguía teniendo dinero y ganancias, por lo cual el trabajo arduo no estaba en sus prioridades. Representan una sociedad antigua, de mente cerrada, con muchos prejuicios y tabúes de los cuales no podían ser mencionados sin ser mal vistos. Un ejemplo es la escasa participación de la mujer en la sociedad, cómo está no tenía un papel importante de ser una trabajadora, si no, está solo vivía para servirle al hombre. Sus opiniones no podían ser tomadas en cuenta y solo estaban calladas en medio de las conversaciones. Todo esto representa el tipo de cultura que la sociedad tenía, que obviamente, con el paso del tiempo el pensamiento de las personas va cambiando, gracias a nuevas generaciones y nuevos puntos de vista que nace en cada individuo. Lesly Merari Castillo Treviño: Vemos que las novelas tienen antivalores porque tienen la envidia y las mentiras y es lo que se vive en la actualidad por que cada quien sabe que dice y nosotros no sabremos si es verdad o mentira. Se puede ver que las mujeres no tenían tantos derechos como los de hoy, en la de San Manuel, Ángela si podía leer, pero no tenía tanta libertad, en sí, en el pueblo en el cual estaba era muy raro encontrar libros, por ende, ella era diferente a los demás. Y en la de Pedro y Juan eran sumisas por lo tanto no hacían nada 'importante' más que estar en el hogar y no podía contradecir al hombre. Actualmente hay derecho a libertad de expresión y así entonces se puede decir que entre esos tiempos han cambiado Melissa Anahí Alanís Moyeda:En la novela se refleja mucho el contexto social y cultural que vive el autor. Según las características del autor de acuerdo a su personalidad y educación aprendida de su comunidad y época la novela adquiere distintos modos. Me gusta mucho la idea de que puedes elegir un tema, pero todos los autores que hable de ese tema lo harán distinto porque todos son distintos y lo desarrollan de manera única. La parte mala es que en siglos pasados había muchos antivalores que en su momento eran aceptados, pero en la actualidad los identificas fácilmente y sabes que, aunque era normal ahí, ahora no, y puedes aprender sobre cómo funcionaba la sociedad en ese momento. También, el hecho de que conozcamos más a fondo el estilo de vida que se llevaba en cada época y lugar se lo agradecemos a los escritos, y por su puesto a las novelas, que siempre serán más amenas de leer y muy entretenidas. Fely Guadalupe Meléndez Villanueva: Al analizar las dos lecturas lo más resaltante al momento de leerlas era el trato que se le daba a la mujerprimeramente en la lectura del San Manuel, veo que era muy difícil para una mujer poder llenarse de conocimiento ya que eran muy escasos los libros en ese lugar, Angela era diferente puesto que su Padre, como ella lo menciona “carnal”, le había dejado unos libros en los que ella e interesó y devoró. Y viendo la lectura de Pedro Y juan, nos muestra a 3 tipos de mujeres, las burguesas, las sirvientas, y una camarera, de una “mala vida”, si ponemos atención, entre menos nivel social tenían, más opinaban, por así decirlo, era bien visto que la mujer fuera callada y no interviniera en asuntos importantes. En la actualidad podemos ver que la mujer ha tomado un papel importante en la sociedad, se le ha dado un día (8 de marzo), haciendo valerla como persona, y bueno, de igual forma, podría decirse que no se le ha dado el lugar correcto del todo pero al ver como se le trataba antes y como se le trata ahora podemos ver gran cambio y que seguro esto va para más, claro no buscamos ponerla arriba del hombre, como a veces se suele mal interpretar, sino estar a la par. Andrea Monserrat Mendoza Villarreal: La novela es importante para la sociedad ya que en esta se puede representar el pensamiento de la época, lo que estaba bien visto y lo que no. Así como algunas costumbres o maneras de hablar y expresarse, también podemos ver los valores y antivalores que tenía la gente desde el punto de vista del autor. Pienso que es una forma de poder ver el avance de la sociedad y como ha mejorado o empeorado el comportamiento. La importancia de la novela en la sociedad es evidente, siendo que tiene ventajas de gran importancia como poder apreciar desde la perspectiva de un autor una historia, conocer de otras culturas o simplemente entretener. Enormes referencias culturales, formas de pensamiento y arquetipos que han intervenido en otros tipos de arte como el cine y la música, han sido directamente influenciadas por las novelas literarias. La novela literaria puede ayudar a la gente a estimular su creatividad y ampliar su forma de pensar, pero más allá de esto, es indispensable que una persona hoy en día sea capaz de comunicar situaciones o sentimientos de forma que nos muestra los valores, antivalores y la manera de interactuar que solían tener las personas desde el punto de vista del autor.
Adolfo Ángel González Banda: Ambas novelas, a mi punto de vista,
muestran a la mujer como un ser sumiso que sólo sigue ordenes (por la época en la que se desarrollan las historias). En la novela de San Manuel, pesar de que la gente tiene la mente cerrada, no es el caso de Angela, y gracias a su mente abierta, descubre que San Manuel no es tan santo como lo pintan. La sumisidad de la mujer también se refleja en la novela de Pedro y Juan, ya que, para empezar, la lectura nos dice que la esposa nunca iba a pescar con su esposo. Este nunca la invitaba, pero no protestaba. En fin, en las 2 lecturas vemos que los personajes femeninos tienen un crecimiento conforme la historia y logran salir adelante Lizeth García Palacios: En todas las novelas, incluso que cualquier escrito siempre te deja alguna enseñanza, un valor o un antivalor, hasta incluso nos puede relatar situaciones de la vida real como en las dos lecturas que realizamos. San Manuel Bueno y Pedro y Juan. En la de san Manuel bueno habla mucho sobre la fe, creer, la felicidad y paz, todo eso trataba de transmitir San Manuel en el pueblo pero lo malo era que San Manuel hacia todo eso para mantener ms paz, por lo que yo entenderá como “dile a la gente lo que quiere escuchar" ocultaba la realidad trágica en una verdad ilusoria algo que de ver mucho ahora en la actualidad, tratan de meter ideas a la gente solo para crear una buena visión de eso que ocultan. En la lectura de pedro y Juan tiene mucha más similitud con la realidad ya que en esa novela abunda celos, infidelidad, egocentrismo, amor, competencia. Los Señores Roland después de saber su hijo Juan había heredado el dinero comenzaron a adorarlo más, a realizar festejos, ponerle más atención a él y dejando a un lado a Pedro provocando que este desarrollara una ira, envidia y celos hacia su hermano, incluso desde pequeños preferíanmás a juan que a pedro ya que juan era mucho más amoroso y simpático que Pedro. También luego se presenta la infidelidad de la señora Roland e ahí un claro ejemplo de casarse por la fuerza o por dinero, madame Roland menciona que nunca había sido feliz hasta que conoció a Marechal, el padre de Juan, considero que jamás alguien debería casarse solo por hacerlo o por conveniencia, es como meterme a la cárcel uno solo. Esta novela contiene muchos antivalores que a las veces sirven como enseñanza, observar la situación que vivieron los personajes y evitar los errores que ellos cometieron, que no nos gane la avaricia, la necesidad, los celos y la envidia y menos si se trata de algún familiar, tampoco ocultar la verdad o peor aún disfrazarla, ese tipo de cosas siempre terminan en mal camino. Alondra Casandra Montalvo Arévalo: A decir verdad es mucha la diferencia marcada desde aquellas épocas hasta el día de hoy, hablando principalmente el trato a la mujer, que antes no se le toma tanto en cuenta, además no era normal que una mujer, o niña se interesara en la lectura y quisiera aprender, en la lectura de San Manuel nos muestra esto mismo. También podemos ver que en la lectura de Pedro y Juan se le da muy poca importancia a la opinión de la mujer es más hasta la mujer teme el darla, algo que en la actualidad no se ve del todo bien, considerando que aún hay familias que conservan estas costumbres o formas de vida. Sin duda mi ideal sería un trato igualitario hacia la mujer.