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EDUCACIÓN

EDUCACIÓN / ENTREVISTA MARIA ACASO

CARLOTA FOMINAYACARLOTAFOMINAYA / MADRID

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Día 30/10/2013 - 11.23h

La autora de rEDUvolution es a la educación lo que Ferrá Adriá a la gastronomía en la
Fundación Telefónica

ISABEL PERMUY

La autora de rEDUvolution (Paidós) afirma durante la entrevista que «no existe Trastorno de Déficit
de Atención, solo niños aburridos en clase», a sabiendas de que ha entrado en terreno cuanto
menos, espinoso. A la directora de la Escuela de Educación Disruptiva (EED) de la Fundación Telefónica no
le importa la controversia que generará el titular, porque está absolutamente convencida de ello. A su
juicio, «medicar con anfetaminas a niños de dos años para que se concentren es, sencillamente, una
barbaridad». «¿No sería mejor pensar en cambiar la educación que reciben?», se pregunta en alto esta
docente. «Resulta ya un lugar común hablar de la obsolescencia del sistema educativo actual y de la
apremiante necesidad de realizar un cambio tanto de contenidos como de metodología, de romper el
pasado pero... ¿cómo hacerlo?».

—En rEDUvolution, su último y provocador libro, propone realizar un cambio de paradigma.

¿Es que está mal?

—No es que esté mal, es que no sirve. Los niños van con sus Mp3, sus móviles 3G... y su flauta dulce. ¡Por
favor! Ha cambiado todo, y sobre todo lo que tiene que ver con la gestión del conocimiento. Igual que un
médico no puede operar sin anestesia, como en el siglo XIX, hoy no se puede aprender con una lección
tradicional, donde lo único que se consigue es una educación bulímica, donde te atracas de información que
vomitas el día del exámen y a los tres segundos cuando has salido por la puerta has olvidado todo. Ese es el
paradigma al que te lleva una educación trandicional. Hay que ir hacia una educación experiencial,
motivadora, activa... Mientras que en otras disciplinas está super aceptado que el inconsciente lo que hace
es modificar todo el proceso de absorción de datos, en pedagogía no. A día de hoy parece que todos los
alumnos tienen que entender la clase de la misma manera, coger los mismos apuntes y decirlo igual durante
el examen. El primer paso para la rEDUvolution es admitir que esto no es así. Como profesores
aceptaremos que nosotros enseñamos y que los alumnos aprenden otras cosas. Tu das una clase a veinte
personas y cada uno va a elaborar según su propia biografía, su creatividad, sus conocimientos... un
discurso diferente. Eso es el hecho educativo.

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—¿Qué supone aceptar eso?

—Ya no tiene mucho sentido programar por objetivos, porque no se van a cumplir. Quizás sea mejor
elaborar en lugar de pequeños objetivos grandes metas, abiertas y flexibles.

—Su rEDUvolution conlleva aceptar las pedagogías invisibles. ¿A qué se refiere?

—Aceptar que se aprende más de lo no es explícito que de lo que es explícito. Lo explícito es lo que el
profesor dice, el libro de texto, el power point... pero luego hay montones de cosas desde la iluminación de
la clase, cómo va vestido el profesor, o cómo está organizado el aula que nos está dando mucha más
información que lo que nos está diciendo este. Todo lo referente a las pedagogías invisibles se obvia en la
pedagogía tradicional y hay que recuperarlo.

—¿Cuál debe ser el papel del profesor en esta nueva pedagogía?

—Su papel debe entenderse como un productor cultural, como un artista. Debe saber coger conceptos y
remixearlos, entendiendo como remixear el sistema de producción contemporánea. Eso no es copiar. Es
relacionar. Y crear tu «playlist» de la clase.

—Usted propone empezar por cambiar la función del profesor, al que se refiere como
«coacher».

—Sí, el profesor debería priorizar la agenda de tus alumnos por encima de todas las cosas, especialmente
por encima del centro, del sistema educativo, de tu propia agenda. en la educación tradicional el profesor
impone todo, los contenidos, las formas, las metodologías, y ahora creo que debería ser muy importante
aprovechar los saberes de los alumnos e incorporarlos al revés. Qué le interesa al alumno por encima de
qué le interesa al profesor. Nos referimos a las ocho inteligencias de Howard Gardner.

—Eso es una utopía, tanto si tienes cinco alumnos como si tienes diez, pero mucho más si
tienes treinta.

—En cualquier caso, lo que sí que hacen los profesores es negar los intereses de los alumnos. No se trata
tanto de hacer treinta clases distintas, si no de decir, voy a intentar ver qué es lo que les interesa a los
alumnos y de incorporarlo al aula, en general. Si les interesa el fútbol, a lo mejor puedo incorporar este
deporte como recurso para explicar las matemáticas. Enseñar videoarte a los adolescentes es muy difícil,
pero si les enseñas videoarte a partir de videoclips es muy fácil. Creo que los niños, los adolescentes, tienen
intereses, entonces, el profesor creativo es capaz de encontrar ese link.

—¿Por eso señala la creatividad del profesorado como cualidad indispensable?

—Siempre se habla de la creatividad del alumno, pero me parece fundamental la creatividad del profesor,
pero por encima de sus competencias y de sus conocimientos, un profesor creativo va a llegar a todo y va a
realizar unas unidades didácticas maravillosas. Se va a olvidar del libro de texto y va a crear unas
experiencias increíbles.

—Debería cambiar su formación también.

—Sí, claro. El problema que yo veo en la pedagogía es que se lleva a cabo un proceso de reproducción en la

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formación del profesorado. Te pasas media vida quejándote de tus profesores pero cuando tú te conviertes
en uno vuelves a hacer lo mismo. Un docente novel, supertemeroso, se mete en un aula de Secundaria con
cuarenta adolescentes y no sabe qué hacer y se hace el duro, sin darse cuenta de que lo que tiene que hacer
es lo contrario.

—¿Dónde queda la Ley de Autoridad del profesor, tan necesaria en algunos casos incluso de
agresión al maestro por parte del estudiante?

—Pedagogía y poder... En una estructura de control... No sólo hay que parecer democrático sino que hay
que serlo. Todos somos democráticos de boquilla. Luego llegamos al aula y somos autoritarios. Si estamos
hablando de democracia, no puedes llegar y hacer un monólogo. O no puedes hablar de democracia y
subirte a una tarima.

—¿Qué estrategias de cambio propone para acabar con éxito con estas rigideces?

—La primera de ellas es crear en clase una «comunidad», en lugar de la antagonía «profesor y estudiante»,
que además en este momento en que el estudiante tiene muchos conocimientos pro ejemplo de tecnología,
¿que vas a hacer? En la idea de la comunidad, entra el profesor como coacher, como acompañante, pero es
que ni siquiera es un acompañante, los profesores y estudiantes como coachers unos de otros. Si tu tratas al
alumno más como un igual, y le das más poder, sus problemas se reducen. Esos problemas aumentan
cuanto más autoritario es el sistema. Si tu a un alumno le das responsabilidad, todo mejora. Si le obligas y le
das disciplina solamente, al final surge el miedo. Hay que recuperar los afectos en el aula, son muy
importantes.

Habitar el aula
—¿Qué es y cuál es la máxima del edupunk, al que usted hace referencia?

–Más que una metodología es un nombre, un paraguas donde se recogen todas las metodologías que no son
la metodología tradicional. La máxima es que tu no puedes cambiar los contenidos sin cambiar la
arquitectura pedagógica. No puedes abogar por una educación diferente mediante una lección magistral.
No puedes dar una clase con un mobiliario industrial si quieres hacer una clase orgánica. Hay que revisar el
formato y cambiarlo.

–También habla usted de habitar la clase.

–Claro, la pedagogía es mente, pero también es cuerpo. ¿Cómo se entiende el cuerpo en el acto pedagógico?
Sentado (horas), sumiso... No es que haya niños con déficit de atención (TDA), lo que hay es niños
aburridos. Es un problema superserio, cómo se está medicando de forma a lo bestia, con anfetaminas, a
niños desde los dos años. Menos medicina y más Reduvolution. Es un problema terrible que vemos cada
vez más, si se cambiara el sistema te aseguro que habría menos TDA. No hay que medicar a los niños, que
simplemente se quieren mover, sino cambiar el sistema.

–¿Lo más próximo que tenemos a este sistema es la metodología por proyectos?

—Sí. Definitivamente sí, pero en España hay muy poca oferta en educación alternativa.

—¿Están justificadas para usted la huelga del profesorado del pasado jueves 24 y la
manifestación del sábado?

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—Lo que indican ambos actos es que la gente está pidiendo una rEDUvolution. Están pidiendo a gritos que
el profesorado esté mejor pagado, bien considerado, bien formado... como en el modelo finlandés, donde la
clave está en el profesor.

—Los profesores finlandeses también se lo ha ganado. Al parecer son los mejores de la

promoción, y luego pasan evoluciones continuas.

—Es cierto, el profesor finlandés está muy bien formado, es la élite. Pero también está super reconocido
socialmente. En cambio aquí la labor del profesor está desprestigiada, precarizada... El problema
fundamental es la formación del profesor.

—¿Y cómo se soluciona eso?

—Cambiando el sistema. Nota de corte para pedagogía, igual que en una ingeniería.

Actualmente asistimos día a día a situaciones que hace tan solo unos años nos hubieran parecido
inverosímiles y, mientras que todo se transforma, el mundo de la educación permanece igual, anclado
en un paradigma más cercano al siglo XIX y a la producción industrial que a las dinámicas propias del
siglo XXI. Es necesario que iniciemos la #rEDUvolution o, lo que desde hace algún tiempo se conoce
como la revolución educativa.

El términorEDUvolution mediante la mezcla de los términos revolución y educación apunta a la

necesidad de ejecutar una transformación real en los espacios educativos a través de cinco ejes clave:

Aceptar que lo que enseñamos no es lo que los estudiantes aprenden. Cambiar las dinámicas de poder.
Habitar el aula. Pasar del simulacro a la experiencia.Dejar de evaluar para pasar a investigar.

Escrito con un lenguaje directo y nada académico, en rEDUvolution encontrarás un texto donde el
lenguaje visual aporta tanto conocimiento como el lenguaje escrito. Asimismo, se incluyen una serie de
propuestas que pretenden provocar el siempre difícil paso de la teoría a la práctica mediante la
participación del lector o lectora en el propio libro.

¡Adelante! Es la hora de que empieces tu propia #rEDUvolution.

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90 comentarios 0

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Avatar Rufino Hergueta Lendínez •

En el artículo se dice algo que es completamente incierto. En España es imposible que un niño
de 2 años sea tratado con anfetaminas por un trastorno de déficit de atención porque las
anfetaminas no estás comercializadas para dicho tratamiento. Creo que hay que hablar con
más rigor sobre el tratamiento del TDAH. El fármaco más usado en España para tratar el
TDAH es el metilfenidato; en su ficha técnica aparece indicado a partir de los 6 años. Sólo de
forma excepcional, cuando el niño sufre síntomas muy severos con importantes trastornos de
conducta se puede usar a edades más tempranas. Está demostrado que en niños
preescolares con TDAH el tratamiento más efectivo es la terapia conductual.
Por otro lado los cambios educativos propuestos por la autora del libro creo que podrían
beneficiar a todos nuestros niños, sobre todo a los niños con dificultades de aprendizaje, como
por ejemplo los niños con TDAH.
• •

Avatar Florencia Mate •

Para mí lo más importante de este artículo es la que se refieres al cambio de metodología en la
enseñanaza!!!! Ojalá este artículo y muchos otros como este lo leyerán los maestros,
profesores y directores de todos los colegios españoles.... Aunque lo dudo, porque la gran
mayoría de ellos están acomodados en sus posiciones y lo resuelven con un "tengo más de 20
años de experiencia en dar clases, y ni un psicólogo, ni un pedagógo y menos una madre, me
van a decir como hacer mi trabajo"...
• •

Avatar María Elena Podio Garcia •

¿Alguen me podria poner en contacto con el autor del articulo, o/y su protagonista?, Seguro
que no hay quien me los ponga en contacto , porque bien clarito les iba a quedar a ambos que
"EL TDAH EXISTE"
9 • •

Avatar Alicia Perez •

En cuanto a los psicofármacos y los niños, hay que revisar las cabezas de los padres y de
quienes recetan los medicamentos porque hay algo que sin duda falla gravemente
2 • •

Avatar María Elena Podio Garcia •

Seguramente si, pero no por lo que tu crees, si no porque el TDAH es mayoritariamente
genetico, con lo cual puede que sus progenitores tambien lo sean, y necesiten todos del
mismo tratamiento.
3 • •

Avatar Alicia Perez •

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