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NÚMERO TREINTA Y DOS | MARZO Y ABRIL DE 2018 | YAPA SOLO PARA SUSCRIPTOS

crisis
crisis pregunta

yapa # 32
hoy en argentina?
¿qué historia se enseña
Idea original: Historia en movimiento diciembre de 1973. Tercer mes del tercer gobierno de
Entrevistas: Nicolás Perrupato Perón. El número 8 de la mítica revista crisis presenta
Edición: Heber Ostroviesky y Mario Santucho un dossier con una pregunta precisa: ¿se enseña en
Corrección: Marina Slaimen la Argentina la historia real del país? Respondieron
Diseño: Martín “Rata” Vega 15 historiadores de diferentes tradiciones ideológicas.
Ilustración: Frank Vega ("Deserto Mall" formó Una grieta dominaba el debate en aquella ardiente
parte de la exposición Museos Mutantes,
inaugurada en el Museo Histórico Nacional
coyuntura política: revisionismo versus historia
durante el año 2006. Es una versión libre del liberal. Se discutía el contenido de la memoria
cuadro de Juan Manuel Blanes "La ocupación
militar del Río Negro", que data de 1879).
colectiva. Los fundamentos de la nación. El material
Agradecemos el apoyo de la Universidad
se ha convertido en bibliografía obligatoria en varios
Nacional de General Sarmiento. Institutos Superiores de Historia.
Casi medio siglo más tarde, un grupo de estudiantes
y graduados del Profesorado Joaquín V González
decidieron retomar la aventura.
marzo de 2018. Tercer año del gobierno de Macri. En
el número 32 de la nueva revista crisis publicamos
otro informe con una sutil variación en la pregunta:
¿qué historia se enseña hoy en la Argentina? Contestan
15 especialistas de distintas tendencias políticas.
En la actualidad el panorama cultural es bastante
diferente. Desde el Estado se insiste en la irrelevancia
del pasado para comprender los desafíos del porvenir.
A tono con la época, el expresidente Eduardo
Duhalde propuso, a fines de 2017 en un seminario
de prospectiva, consensuar "una agenda que sea
10% pasado, 40% presente y 50% futuro, porque no
podemos seguir discutiendo hasta a Cristóbal Colón".
Para el pensamiento hegemónico, el estatuto mismo
de lo histórico se desvanece en el aire.
Lo que sigue es nuestro modesto aporte al debate, con
la intención de reabrir la polémica.

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maría elena barral de las discusiones actuales, en cambio antes sí tenían alta por el mundo, la inaudita separación del capital financiero
  significación estas fraguas: revisionismo versus liberalismo. respecto de su base material, es un fenómeno que no se pue-

H  ay poca reflexión sobre la especificidad de la historia en


su enseñanza y aprendizaje. El sentido común dice que
la historia es como un cuentito, los chicos la aprenden y la
tes, la conquista por ejemplo es una historia de derrota. No
existe la capacidad de respuesta de las sociedades indígenas
en términos de negociación, resistencia, ese es un contenido
Una misma, que procura pensar con sentidos radicalmente
democráticos, poniendo en primer plano a las mayorías,
recusa cualquier anacronismo, cualquier fijación esencial de
de comprender con las mismas categorías del pasado.
Siento que hoy tiene más importancia en los debates y
presentaciones una cuestión como las sexualidades disidentes.
pueden leer como si no hubiera un trabajo de investigación muy resbaladizo y difícil. sentidos, porque es absurda. La sociedad del siglo XIX no tie- Hay allí una extraordinaria cantera de sentidos, de derechos
histórica, y una construcción historiográfica. La historia que Otra de las tareas que nos ponemos en la enseñanza es ne nada que ver con la nuestra, los sintagmas del siglo XIX no personalísimos, que enriquecen la noción de derechos sociales.
se enseña en las escuelas se plantea como verdadera y listo. desmitificar la historia argentina. Pero se sale a dar esa bata- tienen nada que ver con los nuestros. Yo siempre he alertado
Ya está escrita y es esta que te cuento. lla con muy poca reflexión atrás. No hay acerca de la caducidad de los conceptos, contra los fórceps (1940) Investigadora y directora del CONICET.
Para algunos temas puede funcionar una reflexión sobre cómo reemplazar históricos. Por ejemplo, la palabra imperialismo tomada hoy Publicó Mujeres en la sociedad argentina: una
la multiplicidad de perspectivas: la esa mitología, no sé si con una nueva no tiene el mismo significado que durante el siglo XX: la abs- historia de cinco siglos (2007).
conquista, el peronismo, unitarios y “Aunque se plantea una mitología pero sí por tareas colectivas tracción del movimiento alucinante de capitales que andan
federales… pero lo que me parece que
historia más renovada, se cae que como comunidad nos hemos dado
no hay es la idea de un conocimiento a lo largo de la historia.
científicamente elaborado. Yo siempre en una historia de las élites” Hay luchas colectivas que merecen
les decía a los chicos: si ustedes van al ser contadas. Yo creo que la lucha de ema cibotti
archivo van a ver que hay un montón Madres y Abuelas de Plaza de Mayo y
de gente mirando papeles viejos. No es
que a los pibes haya que enseñarles cómo se investiga pero sí
la idea de que sobre este tema se saben unas cosas, otras no
toda la resistencia a la dictadura deben
ser contadas, porque es algo muy particular en nuestro país.
Hay pequeñas grandes historias que unen a estos pequeños
L  os temas se han renovado mucho en los libros de texto
de historia. La historia que se enseña hoy es mucho más
elaborada, más renovada. En términos
enseñar. La discusión entre historia oficial e historia revisio-
nista a esta altura no tiene ningún sentido, está totalmente
perimida. Si vos querés, además, no
se saben, y hay determinadas cuestiones en discusión. grupos con situaciones políticas y contextos históricos. del oficio, es cierto que la historia de ganó nadie. Lo que faltan son temas.
Por otra parte, aunque se plantea un enfoque más renova- Ganó mucho espacio la historia académica en los manua- los sesenta y de los setenta estaba muy Por dar un ejemplo: la ejercitación de
do se cae en una historia de las élites. Cuando se incorporan les, en los ministerios. Pero muchas veces ese espacio viene ideologizada, muy lejos de lo que era “La discusión entre historia la ciudadanía fiscal. La gente no solo
a los sectores populares aparecen los problemas. En general junto a la batalla desmitificadora. Eso tiene problemas. Te- el metier del historiador, en cuanto
se incorporan como víctimas, sin capacidad de intervención nemos que tratar de reintroducir nuestras luchas colectivas. al uso de los archivos, de los papeles.
oficial e historia revisionista no sabe qué es un impuesto —y los
docentes no están en condiciones de
sobre la construcción política que se está llevando a cabo. En Algunas experiencias históricas que tenemos como país que Creo que en ese sentido la narrativa es a esta altura no tiene ningún explicarle a los pibes— sino tampoco
los materiales que propusimos planteamos la pregunta: ¿qué son únicas y que merecen ser contadas. mucho más interesante. Se enseñan sentido, está totalmente cómo se recauda, cómo se aplica el
participación tuvieron los grupos subalternos en la construc- cosas muy concretas. El problema es perimida. si vos querés, gasto y quién lo controla. Estas y otras
ción del Estado? Era un material que llenaba algunos vacíos (1964) Investigadora. Elaboró los materiales establecer los grandes lineamientos, distorsiones del federalismo que he-
en los programas de estudios. Muchos docentes dijeron: ¡pero “Memorias de un país” en ocasión del Bicentenario ahí está el problema. además, no ganó nadie.” mos construido están completamente
eso ya se enseña! Se enseña Tupac Amaru, las mujeres, los 2010, pero el Ministerio de Educación de la Ciudad Es muy buena la pregunta de qué ausentes del debate público. Por lo
indios, los negros están. ¿Pero cómo aparecen? En mi expe- de Buenos Aires los censuró. Publicó en 2017 el historia se enseña hoy porque hay tanto, también están ausentes en el
riencia, incluso contra las buenas intenciones de los docen- libro Curas con los pies en la tierra. una enorme mezquindad para definir debate histórico. Lo que no está en el
conceptos y períodos. Es una ensalada total. Una cosa es lo debate público no existe en la enseñanza de la historia. Unos
que dicen los textos y otra es lo que el docente prepara para pocos tipos estudian el tema de la coparticipación y el resto
lo ignora, sean militantes o partidos políticos, no me refiero
dora barrancos solo al profesor de historia. A mi me parece un problema
mayúsculo.

Y  o creo que hay una cierta renovación de tópicos, por ejem-


plo respecto de incorporar el punto de vista de la historia
de las mujeres —sin que me haga muchas ilusiones igualmen-
1973 era un contexto de enorme significación semiológica,
porque estaba ardiendo la sociedad argentina en función de
un propósito de transformación radical que nos acometía a
En el 75, creo que en la revista de Terragno, se hace una
consulta a un montón de historiadores y opinólogos sobre
cómo va a ser el mundo y la Argentina en el 2000. Ya había
te. También en lo que tiene que ver con la historia más recien- quienes éramos jóvenes. Y esto evidentemente había atrapa- sucedido la crisis del 73, que fue muy dislocadora porque
te de Argentina, que ha ganado mayor presencia. Nadie da el do la convicción revisionista de la historia y de otras discipli- terminó con los años del capitalismo de pleno empleo, los
siglo XIX por dar el siglo XIX. Aunque nas teóricas, era necesario atravesar los 25 años dorados que estudiaron los historiadores y econo-
trabaje ese período o la época medieval, saberes académicos con ese enorme mistas. “Vamos al socialismo”, decían. Se pensaba que era
sigo creyendo en la magnífica idea de constructo de urgencia social del mo- ineluctable. Por eso te digo que, en general, las interpretacio-
que el tiempo de la historia es el presen- “Prácticamente no se retienen mento. Hoy no existen estas fracturas nes históricas están vinculadas a la práctica política. Y estos
te. Entonces, eso provoca migraciones, tópicos de los setenta”. políticas formidables en la Argentina, tipos no entendían lo que estaba pasando. No solamente no
cambios en la perspectiva: hay una cier- ideológicas y políticas, no por lo menos fuimos al socialismo sino que estábamos al borde de una
ta convocatoria a repensar el siglo XIX a a la manera del pasado: más bien hay dictadura atroz.
la luz de la Argentina contemporánea. actores que vuelven a revisar el pasado
Después, me parece que en algunos lugares del interior pero apenas como una evocación retórica. La urgencia del 73 (1956) Historiadora y divulgadora. Publicó varios
prevalece una especie de teluria historiográfica que tiene que consistía en revisar todo el siglo XIX a la luz del presente, y libros, entre ellos Introducción a la enseñanza
ver con la realidad regional. Ahí no me animo a diagnosticar darle una especie de sentido anacrónico. de la historia latinoamericana (2004) e Historias
cuál es la novedad, porque hay renovación de las historias Prácticamente no se retienen tópicos de los setenta. A me- mínimas de nuestra historia (2011).
regionales —y qué bien que se haga— pero se me escapa cuál nudo se dice “esto nos pasa desde hace dos siglos”, pero eso
es el cambio de los puntos de vista. es una composición retórica que aporta poco a los sentidos

marzo | abril 2018 yapa # 32


gabriel di meglio historia liberal vs revisionista, rosismo vs antirosismo; pero si do la historia, en un punto, en la matriz de la oligarquía del
me remito a lo que te decía antes, el problema es que ha habido fines del XIX, estamos discutiendo todavía modelo agroex-

A nivel universitario, en la primera parte del siglo XXI se


elevó mucho el nivel de investigación, con mucha inver-
sión del Estado. Surgieron más centros de investigación de los
otro tipo de miradas y de preguntas. Aquella división histo-
riográfica que marcó al siglo XX, entonces, pierde sentido
después de los ochenta.
una gran renovación de temas pero no de preguntas. Enton-
ces, si pienso a la historia como instrumento de intervención
política —que es como yo la concibo— tenemos un retraso
portador sí o no, cambiándole el nombre. Si no recuperamos
esa capacidad de pensar estratégicamente, si no nos damos
el trabajo de instalar temas de más largo alcance, basta un
que hubo nunca en Argentina y se generó una federalización Ahora pasa algo que me llama la atención: yo trabajo la fenomenal y por eso se han reflotado ca- cambio de contexto como en el pre-
del conocimiento —si bien es asimétrico entre Buenos Aires y primera mitad del siglo XIX en Argentina, y en ese rubro vos tegorías que son anacrónicas para dar la sente para que parezca que lo peor de
otras ciudades. Ahora cuando querés saber qué se dice sobre tenés gente que políticamente opina muy distinto sobre el discusión. Hoy nos preguntamos mucho nosotros estaba ahí escondido.
determinado tema historiográfico, tenés que leer muchas presente pero puede tener acuerdos en su mirada sobre el menos cómo quiero que la historia sirva “Lo que no hemos revisado Vos fijate que cuando hablamos de
cosas, buenas y malas, y con aportes significativos de muchas pasado. ¿Por qué se logra eso? A priori, porque hay un campo a cierto proyecto sin que en ese camino tanto son las categorías historia reciente es sinónimo de dicta-
regiones del país. Por lo tanto, me parece que es una historia profesional conformado y un modo de trabajar que permi- deje de ser ciencia, o sea, sin dejar de ser dura, aunque el 2001 fue hace más de
desde las que pensamos la
mucho más diversa de la que hubo nunca. te llegar a ciertos consensos o ciertas discusiones que no rigurosa. Lo que a mí me parece que no 15 años. ¿Por qué parece más reciente
Por un lado, hay una historiografía muy delimitada por las alinean directamente a la gente de acuerdo a lo que piensa en hemos revisado tanto son las categorías conflictividad social. eso es en nuestras discusiones el asesinato de
marcas del mundo académico posterior el presente. Podés ver gente de extrema desde las que pensamos la conflictividad una gran deuda”. Rucci que el de Darío y Maxi en 2002? La
a la dictadura, pautas bastante rígidas izquierda y otras de derecha que usan social. Eso es una gran deuda. verdad que no lo sé. En gran medida tie-
que hacen que una ponencia, paper o los mismos métodos, que escriben Hay que entender la historia como ne que ver con que las preguntas sobre el
artículo sea muy interesante para colegas
“Una historia mucho más parecido, porque entre otras cosas está parte de la lucha política, y la apela- pasado y la politicidad de la historiogra-
y estudiantes pero muy difícil de ser diversa de la que hubo nunca”. legislado tanto por el Conicet como por ción retórica que el kirchnerismo hizo al pasado forzó ese fía volvieron de la mano con los estudios sobre la memoria. Y
consumida por fuera de ese circuito. No las universidades. Después, cuando vínculo. Pero me pregunto cuántas posibilidades dejamos en eso abrió una cantidad de posibilidades y cerró otras.
digo nada nuevo, este problema existía uno rasca un poco encuentra que hay el camino, porque las discusiones que vuelven ahora sobre el
mucho antes, pero de los ochenta para acá hay una división diferencias que sí tienen que ver con la ideología. 2 x 1, o la cantidad de gente a la que no le importa lo de Mal- (1971) Investigador y director del Museo Malvinas.
muy clara. Esta historiografía académica ha renovado los temas Hay periodos en torno a los cuales sí existen debates fuer- donado, tiene que ver con que subidos a un discurso muy Es autor de: Algo parecido a la felicidad. Una
y las preguntas sobre el pasado, a veces en consonancia con tes, que reflejan discusiones ideológicas de fondo. Por ejem- autocomplaciente muchos se ocuparon poco de construir historia de la lucha de la clase trabajadora
problemas políticos del presente, otras veces según debates que plo en torno al Centenario y el auge agroexportador. Unos masa crítica. argentina (1973-1978) (2013) y de Unas islas
no siempre se desprenden de lo que está pasando en la Argen- tenemos la idea de que es un periodo que ha sido demasiado Los sentidos sociales del pasado son acumulaciones que demasiado famosas. Malvinas, historia y política
tina. Por otro lado, en el mundo de la divulgación, la historia ensalzado por la tradición liberal y que empíricamente eso llevan muchísimo tiempo. Nosotros todavía estamos pensan- (2013), entre otras obras.
pensada para públicos masivos tiene una agenda propia, más no es demostrable, porque el hecho de haber llegado a ser la
parecida a la que tenía en épocas previas. Por ejemplo algunos octava economía del mundo no quita que enormes regiones
problemas políticos clásicos, o la discusión sobre las grandes de Argentina quedaron por fuera del desarrollo.
figuras, temas muy desarrollados que no siempre son los que se El mundo de la divulgación es mucho más libre, tiene re- marcos novaro
trabajan en el mundo académico. glas menos claras, ahí se trata de llamar la atención, convocar
Simplificando de manera brutal, la historia liberal, la revi-
sionista y la marxista fueron como tres grandes ramas hasta
la última dictadura. Y en un costadito había surgido lo que
al público a leer, escuchar o mirar, dependiendo del producto
que uno haga. C  reo que hay bastantes cambios en la historia que se enseña.
Uno que me llama mucho la atención es que se ha vuelto
bastante más contemporánea. En mi época de estudiante se-
sobre historia reciente —y uno en principio diría: "es bue-
no"—, a veces se ven cosas muy berretas, muy cerradas, muy
parciales y que no dialogan con otras perspectivas. Yo tengo
sería la madre de la historiografía actual, que en su momen- (1973) Investigador, divulgador y director del Museo del cundario se llegaba, con suerte, a la década del treinta, obvia- la mía, vos tenés la tuya. Ni siquiera tenemos conflicto, lo que
to lo llamaban “la renovación”, en base a métodos traídos del Cabildo. Publicó ¡Viva el bajo pueblo! en 2006, entre mente por razones políticas pero también por esa separación tenemos es indiferencia. Como los medios de comunicación:
marxismo británico, y de la escuela francesa de “los annales”, otros libros. Trabajó en producciones audiovisuales entre la historia y el presente que era cada uno elige el medio que valida lo
o de la sociología histórica estadounidense, que incorporan televisadas por Canal Encuentro, entre ellas Zamba. muy fuerte. Lo mismo sucede en la vida que ya piensa. Esto ha contribuido a un
académica, porque la mezcla entre po- debilitamiento que se observa también
litólogos e historiadores, o entre soció- en otras ciencias sociales, solo que el
logos e historiadores es más frecuente, “Hay un predominio de resto tenía menos que perder.
federico lorenz antes estaban más separados. la lógica facciosa: yo me Me parece que en los setenta creció
Pero eso tiene también su lado valido ante mis pares y mis esa ola del compromiso político, y de

L  o primero es abandonar la pretensión de generalidad: uno


puede hablar de qué historia pretende enseñar uno, qué
historia se enseña en algunos lugares, qué historia se enseña
contrario no nos hubiera preocupado. Pienso que la respuesta
se restringe a qué historia quiere enseñar uno, y a mi me gusta
la historia que ideológicamente se ubica del lado de los perde-
negativo: yo creo que la mezcolanza ha
redundado en un deterioro de la calidad
y del rigor en el análisis histórico. El
pares no son la academia,
mis pares son los que
una historia que no podía ser indife-
rente a la pregunta de a quién le sirve.
Pero ese impulso yo creo que no llegó
a través de los insumos con los que los profesores trabajamos. dores, con todo lo genérico que tiene eso. También me interesa gremio de historia era muy exigente comparten mi perspectiva”. a ignorar el hecho de que la historia
Porque los historiadores hemos perdido el monopolio de la introducir la desconfianza crítica permanente. Es una historia en criterios de calidad y validación. profesional tenía ciertos estándares que
enseñanza de la historia (en realidad quizás nunca se lo tuvo, que no es muy autocomplaciente ni autosatisfactoria, una his- La mezcla con el resto de las ciencias respetar. Entonces, Alberto Plá es un
pero hay un sentido común muy fuerte de que el trabajo de toria —estoy pensando en la historia nacional— que tiene que sociales yo creo que la ha deteriorado. tipo muy militante, por ejemplo, pero
los historiadores profesionales fija lo que la gente sabe sobre hacerse varias preguntas porque lo que vivimos muchas veces En el mismo sentido, la politización y extremadamente riguroso. El más mili-
lo que ocurrió en el pasado). se parece a un fallido: hoy estamos viviendo en un país que es el relativismo se han incrementado de mala manera. Tal vez tante tenía que ser el más estudioso, porque tenías que leer to-
La historia que se enseña hoy es una en la que conviven la ruina de varios proyectos derrotados, con los que uno puede sea injusto, pero me parece que al relativizar los criterios de do para poder pelear en igualdad de condiciones en el terreno
miradas muy anacrónicas, las que yo pude haber aprendido de estar de acuerdo o no. En definitiva, es una historia que más autoridad y validación se entró en una especie de tómbola de la disciplina científica. Me parece que en la situación actual
chico, con preguntas nuevas que no existían cuando me formé. que nada busca interpelar sobre la propia responsabilidad. de todo vale, yo tengo mi perspectiva, vos tenés la tuya, hago no se trata tanto de compromiso político, sino más bien de
La cuestión del género cuando yo estudiaba en el profesorado En el 73 era bastante lógico que los debates se dieran en esos lo que se me canta. Por lo tanto, cada uno lee lo que quiere faccionalismo. El gran problema no es que haya historiadores
se le ocurrió a un par de profes de manera tangencial, de lo términos: historia vs política, antiimperialismo vs imperialismo, escuchar. Así como uno ve muchas investigaciones y docencia militantes enfrentados a historiadores cientificistas, sino que

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avanza un relativismo que en términos epistemológicos im- ción de fuerzas relativo. Me parece que mucho entusiasmo felipe pigna
plica un camino a la degradación de la calidad. Si vos validás restaurador no hay, no se sabe muy bien qué quiere hacer el
lo que escribís solamente por los referentes ideológicos que
comparten tu postura, ya estás adoptando una posición en la
que no te interesa enfrentar una historia liberal para derrocar-
gobierno con los programas de educación, en principio pare-
ce que no quiere hacer nada, o al menos no hay interés o no
es una prioridad. Pero sí hay un discurso antipopulista, pro
Y  o creo que se enseña una historia mejor de la que me
enseñaron a mí en los sesenta. Todavía con ciertos vicios,
claro, siempre teniendo en cuenta que depende mucho de
que necesitamos combatir claramente porque es una historia
que apunta siempre a la justificación del presente.
Si tuviera algún poder académico me encargaría de que
la. Han desaparecido las grandes figuras, ya no tenés grandes República, que recuerda esa primera Argentina que prometía quién es el emisor. Al no haber una línea clara por parte el egresado de la facultad tenga un conocimiento cabal de la
historiadores: ni liberales ni antiliberales, ni marxistas ni tanto y que hay que recuperar. del Ministerio de Educación de qué historia hay que ense- historia argentina, cosa que no está pasando. Uno se encuentra
antimarxistas, ni de izquierda ni de derecha. Lo que tenés es ñar, depende mucho de cada docente cómo se enseña esa con licenciados que no saben quién fue San Martín, porque se
un achatamiento. (1965) Investigador y miembro del Centro de historia. De todas maneras, hay una ventaja en la diversidad considera que la biografía no es un género para tener en cuenta
Los dos años que llevamos de gobierno de Macri me pare- Investigaciones Políticas. Dirige el programa de opciones que tienen los alumnos y se va a la historia procesual, a los gran-
ce que validan las perspectivas que ya existían antes, no veo de Historia Política del Instituto Gino Germani. hoy, contando a su alcance con otros des procesos, a una mirada que para mí
que haya mucha novedad más que un cambio en la correla- Publicó Historia de la Argentina 1955-2010 (2010). medios de información. Ya la escuela atrasa porque tengo la suerte de recorrer
no es el lugar monopólico de acceso al muchas universidades del mundo. Yo
conocimiento, por lo tanto los alumnos “Uno se encuentra con creo que ningún egresado de la Sorbo-
traen alguna información, saben que egresados de la facultad na ignora quién fue Napoleón. Y acá te
pacho o´donnell las cosas no fueron tan así como lo re- encontrás con egresados que no saben
lata la historia oficial y eso ayuda a que
que no saben quién fue quién es Belgrano, quién es San Martín,
San Martín”.
H  ay dos vertientes fundamentales en la historiografía ar-
gentina. Una es la historia liberal. A la otra se le ha dado el
nombre de revisionismo, un nombre que está algo desactuali-
clarísimo —porque son muy inteligentes— que además de
formar un ejército nacional para enviarlo como ejército de
ocupación a las provincias y destruir todo lo que hubiera de
la clase se desarrolle de otra manera.
Creo que hay todavía una cierta
dependencia de la ideología y de la
y convencidos de que no es importante.
Yo no estoy diciendo que sea lo más
importante ni mucho menos, pero hace
zado porque tiene que ver con el deseo federalismo, al mismo tiempo tienen capacidad didáctica que tenga el do- a la formación del historiador. Va despe-
de los iniciadores de esta corriente que escribir la historia, para darle cente. Sobre todo porque, a diferencia gándolo de la nacionalidad, creando una
historiográfica de revisar la historia basamento ideológico-doctrinario al de lo que pasa en matemáticas que a los alumnos se le enseña imagen de historiador internacional con poco arraigo local.
dominante, que es la liberal. Yo preferi- “La historia que se proyecto político que en ese momento cómo hacer matemática, al alumno en historia no se le enseña Creo que el sector conservador de la historia argentina está
ría llamarla nacional, popular, federal, estaban imponiendo brutalmente. Esta cómo hacer historia. Es decir, la forma práctica de acceder a la perdiendo la batalla, y por eso la molestia que sienten cuando
enseña en la escuela es
iberoamericana. Pero si bien revisionis- característica de aparato ideológico, al historia: cómo investigar, cómo trabajar, cómo leer críticamente empiezan a ver que hay otra historia que se está contando.
mo no designa lo que es actualmente la historia liberal”. decir de Althusser, hace que la derecha un texto. Parece ser que la materia historia no tiene su parte Para mí la memoria colectiva como tal no existe: la memo-
esta corriente, yo lo mantengo porque la esté tan alerta a las modificaciones o práctica sino que es un reservorio de archivos y datos, cuando ria popular es una ficción, debe construirse cada día.
gente entiende lo que se quiere decir. a las palpitaciones del revisionismo. en realidad debería ser una materia con la misma practicidad
La historia que se enseña en la Eso fue evidente cuando fundamos el de las matemáticas, que ayude a resolver problemas, que ayude (1959) Historiador y divulgador. Publicó, entre otros
escuela es la que se impuso después del triunfo de Pavón que Instituto Dorrego, lo que provocó un gran escándalo de los a entender el presente, una herramienta de trabajo y no sola- libros, los cinco tomos de Los mitos de la historia
consolidó la victoria en la guerra civil del proyecto porteñis- sectores liberales de la historia, que concluyó cuando Macri mente un elemento memorístico. argentina. Dirige la revista Caras y Caretas. Conduce
ta, extranjerizante, por cierto antiprovincial, antipopular. Y en una de las primerísimas medidas de su gobierno decide El desafío es muy grande porque tenemos la rémora de variados ciclos televisivos y radiales sobre historia.
desde entonces se erige en un pensamiento único que ha clausurarlo. Lo cual, para mi como presidente del Instituto seguir remando contra mitologías de una historia arcaica,
logrado ser considerado como La Historia, la versión única Dorrego, significó una tristeza pero también sentí un gran
incontrastable de la historia argentina. En los márgenes de orgullo, porque eso refrendaba que habíamos logrado ser
esta historia oficial se ha desempeñado con mayor o menor peligrosos como lo fueron en su momento Jauretche, Pepe
éxito y vigor, según las épocas, esta otra corriente nacional, Rosa, Scalabrini Ortiz, Hernández Arregui, Fermín Chávez… luis alberto romero
popular, federal, iberoamericana. quienes padecieron el ninguneo y la marginación.
El revisionismo en los últimos tiempos se ha impuesto en
la gente, ha ganado el espacio de la calle, de los programas
de televisión, de radio, de los libros, ha desplazado en forma
(1941) Historiador y divulgador. Publicó infinidad
de ensayos y libros de historia, entre otros:
M  irando las contestaciones de 1973 se nota que era un
momento de casi guerra, donde la historia servía como
herramienta para la lucha. Detrás de eso creo que hay una
relato macrista no lo construyeron historiadores de oficio, no
lo construyeron especialistas. Lo más parecido a ese estilo
fue el Instituto Dorrego, aunque si bien el relato histórico
rotunda a la historia liberal. Pero no lo ha hecho en el campo 1815, la primera declaración de Independencia idea bastante primitiva, que hoy no existe. A la vez, hoy la está presente hay muy poca historia ahí, porque más bien
educativo, a pesar del fuerte impulso que tuvo durante el argentina (2015). historia está mucho menos inserta en el debate nacional. Al encontramos ejemplos que pretenden demostrar cómo los
gobierno de los presidentes Kirchner, no se modificó la cu- conflictos del presente ya se dieron en el pasado: a Dorrego
rrícula educativa. Los cambios en educación hacia esta otra lo fusilaron, igual que ahora los medios fusilan a Cristina. Eso
historia más verdadera, más sincera, no se da desde las auto- no es historia, es usar instrumentalmente el pasado. O a Ma-
ridades mejorando los planes de estudio sino que se da en las riano Moreno lo tiraron al mar, igual que a los desaparecidos.
aulas mismas, desde abajo hacia arriba. Cuando los alumnos No existe el trabajo de armar una narración.
y profesores desacuerdan con los textos de la enseñanza ofi- Si miramos qué pasa en el aula, mi impresión es que difícil-
cial, eso genera interesantes debates. Los docentes enseñan mente un profesor hoy emocione a los chicos. Me parece que
muy bien, lo que está mal es lo que se enseña. Todavía falta estamos en una época de baja en la conciencia histórica y de
bastante tiempo para modificar sustancialmente los planes muy buena calidad en la producción histórica. Es una paradoja.
de estudio en Historia. Para arrancar por el lado optimista empiezo por la univer-
La historia es un aparato ideológico muy importante, sidad y el cambio notable en la calidad y cantidad de buenos
por eso los liberales, los unitarios, cuando vencen, tienen historiadores que se formaron en la Argentina a partir del 83.
Cuando yo estudiaba había uno o dos muy buenos y el resto

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tratando de formarse. Es cierto que se produjeron muy pocos la idea liberal de origen y más cerca de la idea militante según lo era, claro, porque tenía una línea. Y lo reivindico como un los clásicos, y una fuerte transmisión de contenidos en lengua,
libros de síntesis, más bien lo que predomina es la idea de abrir la cual hay un enemigo que debe ser destruido. Ahí me parece derecho, porque nosotros pensamos así la historia. También matemática y en historia también. Como había cierta libertad
el campo y no preocuparse mucho por cómo se integra lo de que el kirchnerismo hizo un ensamble muy bien hecho y utilizó tuvimos Paka Paka, con Zamba metiéndose decididamente en las jurisdicciones, acá en la ciudad mocharon una parte de
uno con lo de otros. La profesión de historiador consiste en a fondo todos los recursos que tenía a mano, del Estado, de la en la historia, con interpretaciones que no eran muy juga- historia. Esto tiene relación con Brasil: Temer eliminó historia
producir un conocimiento que creemos que es científico. Yo militancia, para instalarlo en lugares muy variados. Muchísimos das pero es que para algunos todo lo que sea salir del canon y otras ciencias sociales en ciertas currículas. Hay una inten-
creo que hay que distinguir lo que un grupo —yo diría 20.000 ámbitos educativos, materiales, libros, Zamba. Y muchísimo tradicional es jugado. Me mató la sociedad sarmientina, por ción de deshistorizar, eso me parece que es indisimulable.
personas— produce como profesionales de la historia, y lo que trabajo militante. ejemplo, porque Zamba le dice a Sarmiento que es un casca-
cuarenta millones de habitantes hace con respecto a su pasado. Una cosa que a mí me admira es Wikipedia. Hace poco rrabia, aunque también le dice que es un gran educador. (1952) Ministro de Educación durante la
Eso que los cuarenta millones de habitantes hacen con su pa- descubrí cómo habían sido sutilmente modificadas todas El 17 de febrero del 2010 la expresidenta anunció reformas presidencia de Cristina Fernández de Kirchner y
sado lo llamamos a veces memoria, a mí me gusta más llamarlo las entradas que tienen que ver con historia argentina para para la escuela secundaria. Había una idea de volver a los títu- profesor de historia.
conciencia histórica y no tiene que ver con la ciencia. Tiene que introducir ese relato que le gustaba a Cristina. En ese sentido
ver más bien con preguntas existencia- me gustaría que hubiera un movimien-
les: quién soy, de dónde vengo, a dónde to de revisión de ese relato, que implica
quiero ir. Pasado, presente y futuro. Y es cosas como empezar a participar de las javier trímboli
absurdo pretender que se contesten en “Estamos en una época entradas de Wikipedia para ver dónde
los términos que contestaría un historia-
dor profesional.
Durante el kirchnerismo eso que
de baja en la conciencia
histórica y de muy buena
hay deslices que no son precisamente
groseros pero operan, también invo-
lucrarse en los guiones de los museos,
E  s una pregunta casi inabordable. Rápidamente, para hacer
una diferencia entre cómo se podía responder en 1973 y
ahora, te diría que de un tiempo a esta parte el lugar que ocupa
un gobierno que se entiende a sí mismo ligado a la técnica de
gobierno y que no percibe a la historia como una matriz que
provea legitimidad a la forma de gobierno. El macrismo pre-
llaman “el relato” cumplió una función calidad en la producción es decir todo lo que se llama la historia la historia en las sociedades pasó a ser otro. En 1973, previa- fiere la asepsia, lo limpio, lo puro, lo que no tiene porosidad, el
muy importante. Hay que reconocer que histórica”. pública que es un campo fundamen- mente a la crisis del fordismo, del estado de bienestar, había tiempo técnico. El tiempo histórico es un problema.
existe un relato básico que yo creo que tal. No tiene nada que ver con hacer una lengua que hablaba la política y esa Quisiera agregar una cosa más: José
está muy fuertemente instalado en el monografías para el Conicet sino con lengua era casi indisociable de la histo- Luis Romero dice en 1973 que no se en-
sentido común argentino, que es el relato intervenir en la memoria. Y me parece ria. No había forma de sostenerse en la seña bien la historia porque entre otras
nacional y popular de la historia en sus múltiples variables, des- que a la Argentina le vendría bien una acción colectiva para política, y el Estado no tenía manera de “El lugar que ocupa la cosas la historia es muy difícil de ense-
de José María Rosa hasta Gabriel Di Meglio, con una variancia devolverle la libertad a la mirada de la gente sobre el pasado, pensarse a sí mismo, si no era a través ñar. Y uno de los principales elementos
muy grande. Luego tenemos otro relato sobre los setenta, que y no encasillarla en una versión muy bien estructurada. Vol- de la historia. Incluso hasta los propios historia en las sociedades que la hace difícil es que la historia no
ahora ha reaparecido en una versión revival, nostálgica y muy ver a conectarnos de una manera viva y libre con el pasado. gobiernos dictatoriales se fundaban en pasó a ser otro”. es una ciencia. Está de moda decir que
fuerte. Y el tercero, que viene completamente de otro lado, es Yo creo que “el relato” es una especie de piedra que nos ata a apreciaciones ligadas al pasado, anclán- lo es, como si fuera una buena etiqueta,
el de los derechos humanos, que es una de las cuestiones más un momento e impide seguir adelante. dose, filiándose con determinadas líneas pero la historia no es una ciencia. Por
importantes que pasó en términos culturales y políticos en la históricas, con tradiciones. Me parece la sencilla razón —creo que Carlo Ginz-
Argentina, cuyo momento de convergencia tuvo lugar a la caída (1944) Historiador. En 2017 publicó la edición que de un tiempo a esta parte, sobre burg lo decía así— de que la ciencia
de la dictadura y luego se abrió en distintas ramas. Entre ellas definitiva de su Breve historia contemporánea de todo a partir del agotamiento que produjo la dictadura militar, implica repetir un fenómeno una y otra vez en un laboratorio.
la de Carlotto-Bonafini, que llevó esta interpretación lejos de la Argentina. incluso también cierto hastío después de la Guerra de Malvinas, En historia no hay manera, los fenómenos no se repiten, son
hubo como una suerte de “basta de Historia”. “Basta de Histo- acontecimientos. No hay laboratorio posible. Por lo tanto,
ria” que en buena medida antecedió el “Fin de la Historia”. nunca volvés a tener la escena del crimen ante vos.
Para el sujeto que se ha transformado en dominante en este
alberto sileoni momento del capitalismo tardío, la historia no sirve, no hace (1966) Profesor en formación docente e investigador.
mundo, se puede pasar por alto. Porque lo que produce mundo Publicó novelas y ensayos, el último: Sublunar, entre

E  n las ciencias sociales hay un interés de transmitir una


interpretación de la historia y los gobiernos pugnan por
eso. Nuestro gobierno intentó discutir la interpretación clá-
la gestión se autoimpusieron cierto parentesco con el desarro-
llismo. Pero se reveló falso, y nunca más. Iván Petrella dice que
el pasado nos paraliza. Hay un video de Alejandro Rozitchner
es el consumo. Y una estética del consumo que se adosa a él.
Lo notable es que en el proceso político que concluyó en 2015
se promovió desde el Estado un tipo de interpelación que hacía
el kirchnerismo y la revolución (2017).

sica mitrista, que siempre ha sido concebida como natural, y con un niño atrás saltando en un elástico en el fondo de una pie en la historia y que buscaba producir el recuerdo de otras
para muchos sectores absolutamente casa, mientras el intelectual oficialis- formas de vida, que de alguna manera desacomodaran la uni-
indiscutible. Hoy en día las editoriales ta dice que hay que terminar con el formización de la forma de vida consumidora.
del diario La Nación siguen calificando pasado porque en el pasado hay muchos Me parece que el anhelo más fuerte del macrismo —y
por ejemplo a la toma de un colegio "Hay una intención de muertos. El presidente va a las Barrancas entiendo que es un anhelo muy acorde con la época, no una
secundario como un acto de barbarie. el 20 de junio, habla seis minutos y dice expresión caprichosa de un grupo político— sería suprimir la
En ese marco, yo no sé si la pugna en-
deshistorizar". que Belgrano es una muestra de que sí historia, que no exista más, zambullirnos en un puro presente
tre historia liberal clásica mitrista versus se puede. Otro funcionario dijo de San y en una promesa de futuro que finalmente será de enorme
historia revisionista sigue siendo central, Martín, el 17 de agosto último, “ese gran felicidad para todos, atado a las mieles de la globalización. Lo
pero la tensión todavía existe y como emprendedor que tuvimos en la Argenti- que pasa es que en este momento, a diferencia de los noven-
novedad aparece la fuerte discusión sobre el pasado reciente, es na”. Alguien en las redes sociales hizo un chiste: “emprendedor ta, está claro que esas mieles no están en ningún lado.
decir sobre la dictadura. Creo que los movimientos nacionales y es poner un parripollo, San Martín liberó América”. Hay una Pero, ¿por qué la historia es un problema para el macris-
populares buscan en el pasado referencias que nos pertenecen, colisión de densidades. Hay en estos tipos una levedad que en mo? Porque la historia es inevitablemente el recuerdo del des-
para entender el desafío histórico. Y me parece que esta alianza algún sentido sorprende. acuerdo, la historia te recuerda las disensiones, los equívocos,
que hoy está en el gobierno, por el contrario tiene la intención Nosotros intentamos construir nuevas miradas a través de los problemas, las guerras, las revoluciones, las masacres. La
de deshistorizar. El neoliberalismo deshistoriza. Al principio de Canal Encuentro, que por supuesto dijeron que era sesgado y historia está hecha de ese material, que es insoportable para

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claudia varela Nosotros nos propusimos, en las editoriales y también en Ahora estamos en una etapa de transición. Con una visión
las aulas, en pleno menemismo —es decir, en condiciones pesimista, podríamos decir que estamos en camino hacia

C  on diferencias predominantemente hoy se enseña una


historia mucho más interpretativa que hace cincuenta
años atrás. Creo que se enseña una historia mucho más
les de la secundaria se han ido primarizando, se han transfor-
mado en descriptivos, tienen que tener dos títulos por página
porque hay que “airearlos”, tienen que ser simétricos, entonces
adversas, cuando se estaba instalando un sentido común neo-
liberal— modificar ese liberalismo que venía de arrastre en la
enseñanza, y ahí creo que se produjo un
la consolidación de un nuevo paradigma que emana desde
el centro del poder político. Vamos por el regreso de Colón
al lugar donde está Juana Azurduy,
conceptual y mucho menos fáctica. invento títulos para tener dos títulos por cambio. Empezamos a utilizar la noción y tantas cosas más. Lo que nos toca
Igual, no deja de haber gente que está páginas (inventar un título es parcelar un de proceso histórico, se comenzaron a como profesores de acá en adelante
enrolada en el positivismo. Pero una proceso que tiene vínculos dinámicos y usar palabras que antes no estaban en "Siempre hubo discursos es discutir con ese sentido común que
cosa es lo que se enseña y otra lo que “Hoy se enseña una historia con explicaciones multicausales a párra- los libros, cosas que veinte años después históricos en combate". probablemente se instale con fuerza en
las aulas. ¿Qué va a pasar en el aula con
el estudiante aprende. Aprende por lo
mucho más interpretativa que fos fragmentarios), actividades muchas nos parecen increíbles, como por ejem-
que se enseña en el aula, por lo que veces sin sentido o desarticuladas del plo que no había libros que hablaran del el discurso que traigan los estudiantes?
dicen las editoriales, por lo que dicen hace cincuenta años atrás”. eje central. Los textos presentados de capitalismo en la escuela secundaria. Porque la historia que enseñás en el
los medios de comunicación, por tra- esta manera no facilitan la producción Nos decidimos a incorporar los elementos que veníamos estu- aula la hacés con el discurso que traen los pibes, no con lo
dición familiar… Hay moderadores del integrada del conocimiento. diando en el ámbito terciario y universitario. Y la otra propuesta que vos pensás que tenés que decir. A veces nos olvidamos, lo
pensamiento del estudiante, asociar lo Por otro lado, al estar en una demo- que fue bastante de ruptura consistió en incorporar la historia pienso ahora, y cuando contestamos qué historia se enseña
que el estudiante aprende como efecto directo de lo que el cracia —más allá de la postura política de si uno considera contemporánea, del mundo y de la Argentina. Todavía estaba pensamos, bueno, ¿qué historia escribo yo? Pero lo impor-
profesor enseña me parece que no es correcto. que la democracia formal es una democracia o no, finalmente instalado que había que dejar pasar cincuenta años para tener tante es qué dicen los chicos, porque son el rebote de todo lo
Creo que se debería enseñar una historia interpretativa, no es una dictadura y no estamos en un gobierno de facto— perspectiva y que si hacías historia cercana estabas haciendo que viene instalado socialmente.
conceptual, que dé cuenta del producto del conocimiento hay mayor libertad en la producción de los medios masivos política y no historia, que eso no era científico, había un mon-
histórico desde vertientes historiográficas distintas, no tan de comunicación. Con esto no estoy diciendo que todo lo que tón de objeciones que venían desde la academia. Luis Alberto (1956) Profesor y vicerrector del Normal
monolíticamente discursiva. Una historia que también ex- dicen es una reproducción total de la realidad, no hay dudas Romero era la voz académica que se oponía a tratar la historia Avellaneda de Ciudad de Buenos Aires. Publica
ponga las certezas transitorias del conocimiento histórico, los que ofrecen una mirada sesgada, pero de alguna manera reciente. Fue un poquito antes que decidiera que era un buen en la editorial Aique diversos materiales sobre la
supuestos. Hoy se enseña una historia conceptual, pero como hay más información circulante que debería redundar en un negocio publicar un libro sobre historia reciente. enseñanza de la historia.
si estuviera acabada. Hay que enseñar los procedimientos de trabajo más rico en las aulas respecto de la historia reciente. Y
análisis histórico para que el estudiante aprenda cómo los nos encontramos con una sociedad muy fragmentada, donde
historiadores llegan a sus conclusiones. los estudiantes visitan las redes sociales, andan colgados de
El contexto de los últimos diez años me resulta altamente los celulares, pero no ven los noticieros ni leen la versión digi- pablo volkind
preocupante. Me preocupa el mercado editorial porque las tal de los periódicos. Entonces, la idea que se hacen respecto
editoriales tienen que competir con productos que sean ven-
dibles y la producción editorial no es barata. Los libros hoy me
recuerdan, no en la forma pero sí en el contenido, a los viejos
de la realidad es más que fragmentaria, te diría preocupante.

(1957) Profesora de prácticas y residencia.


Y  o creo que la historia que se enseña es fundamentalmen-
te la historia que les interesa que se difunda a las clases
dominantes. Es la historia que legitima las condiciones de
la lucha y los conflictos parecen inexistentes, y una acepta-
ción pasiva de la inevitabilidad de los procesos históricos.
Por ejemplo, no es lo mismo hablar de dictadura que hablar
resúmenes Leru que existieron cuando yo hacía el secundario Vicerrectora del Instituto Superior del Profesorado explotación, las condiciones de opresión, y se plantea como de Proceso de Reorganización Nacional. No es lo mismo
para cuando te llevabas la materia: terminabas estudiando de Joaquín V González. Profesora en secundarias una historia objetiva, que está por fuera de las pujas ideológi- hablar de conquista y colonización de América que hablar de
memoria porque todo se cuenta, todo se describe. Los manua- públicas de la Ciudad de Buenos Aires. cas y políticas de cada coyuntura. Y lo que hace es reconstruir “encuentro de culturas”. Y lamentablemente, producto de las
“los hechos”, en teoría tal cual fueron, condiciones laborales que tenemos los
manteniendo una distancia que el in- docentes —sobre todo los de media—,
vestigador necesita tener con el proceso muchas veces no hay posibilidad ni
enrique vásquez y el objeto histórico. Y esto se evidencia “Luego del 2001 hubo tiempo para pensar qué es lo que uno
en que, por ejemplo, las editoriales una revalorización de la quiere dar en la secundaria, cómo selec-

E  n principio diría que hay que poner la pregunta en plural:


¿qué historias se enseñan hoy? Porque nunca se enseñó
una historia, siempre hubo discursos históricos en combate
más grandes, que son las que elaboran
los manuales que mayoritariamente
se utilizan en el secundario, contratan
historia como instrumento
para comprender el
cionar los contenidos y con qué objeti-
vos. Y entonces son los manuales —que
se ajustan a los contenidos mínimos
o en disputa para hacerlo un poco más liviano. equipos de redacción que provienen de presente que creo yo fue que fija el Ministerio de Educación de la
En la década del noventa hubo un cambio importante en los núcleos dominantes de los Institutos maravilloso”. Nación y de cada una de las jurisdiccio-
la enseñanza de la historia en cuanto a los contenidos. Creo de Formación Docente y sobre todo nes— los que te terminan proveyendo
que ayudamos quienes trabajamos en algún proyecto editorial de las Universidades Nacionales. Sin ir la planificación, la organización de los
novedoso, proponiendo un cambio de paradigma en cuanto al más lejos, Luis Alberto Romero que fue contenidos, los conceptos y la pondera-
enfoque, en cuanto al discurso histórico, en cuanto a atrevernos hasta su jubilación titular de la cátedra más grande de la UBA, ción de cada uno de los docentes.
a tomar la historia cercana. Esas son las dos cosas que apunta- fue quien definió los contenidos de las Ciencias Sociales en el La historia liberal es la corriente historiográfica que
mos a cambiar y que después muchas editoriales fueron aggior- gobierno de Alfonsín, en el gobierno de Menem y su reforma, sigue predominando: tanto en sus aspectos negativos como
nando. Ese discurso de los libros, sumado al tema de la reforma se mantuvo durante el gobierno de la Alianza y hasta tuvo una en algunos otros elementos frente a los que quizás uno es
educativa, fue permeando entre los docentes y se fue instalando injerencia en los contenidos del portal educ.ar, que se elaboró menos crítico. Al mismo tiempo, la historia militante cobra
una visión bastante novedosa respecto de lo que era la ense- durante el kirchnerismo. Y cuando perdió el contacto direc- peso y relevancia dependiendo de las coyunturas históricas.
ñanza tradicional. Cuando te digo la enseñanza tradicional me to porque se desinteresó en la elaboración concreta de esos Justamente del 73 al 76, o más precisamente desde el 69 al
refiero al discurso de la historia liberal tradicional y del manual contenidos, fueron sus seguidores los que se encargaron de 76, el peso de la discusión, el nivel de los debates, y sobre
de Ibáñez. Esa historia basada en la sucesión de acontecimien- redactar esos manuales. En esos manuales lo que uno puede todo las preocupaciones de los intelectuales en general y de
tos, sin visión de proceso. Estilo positivista digamos. ver es una perspectiva histórica y un uso de categorías donde los historiadores en particular, estaba muy en línea con ese

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auge de luchas. Por lo tanto, la historiografía militante era una sergio wischñevsky
historia mucho más viva. Y eso es reivindicado incluso por
Romero en un artículo en la revista Entrepasados, donde dice
que “la dictadura limpió esas preocupaciones” y lo que vino se
conoció como la profesionalización de la historia.
M  e parece que ya no puede haber es una respuesta
unívoca. Primero y principal porque se terminó esto de
una historia oficial: ya no la hay. No solamente por la famosa
Hasta 2001 las editoriales como Santillana o Puerto de Pa-
los contrataban a historiadores que venían de las facultades,
del mundo académico. Por ese entonces estaba bastante fuer-
El 2001 fue un catalizador de una magnitud impresionante. grieta en la que muchos historiadores y profesores de histo- te el discurso de Fukuyama del fin de la historia. Por supuesto
Porque esa crisis tan profunda generó en una gran masa de la po- ria se ubican, sino porque los programas de estudio marcan que los historiadores no adherían a esa idea, pero sí decían —
blación la necesidad de entender cómo fue que llegamos a seme- algunas pautas generales y de ahí en Luis Alberto Romero a la cabeza— que
jante situación, y por lo tanto el interés por la historia argentina más organiza mucho el profesor. Lo la historia tiene que ser profesional, y
cobró un peso que yo que nací en el 77 no había conocido antes. que sí hay es una tendencia muy fuerte “Se terminó esto de una ser una ciencia, como si eso fuera posi-
Tan es así que de repente Pigna se convirtió en bestseller, Lanata a incorporar un discurso más vincu- historia oficial: ya no la hay”. ble. Una historia alejada de definiciones
sacó su libro de historia, la carrera de historia estalló de inscrip- lado a la historia social, debe ser una “politizadas”, que tenía que exponer los
tos, aparecieron programas de historia que la gente consumía en rareza que alguien enseñe historia hoy hechos tal cual ocurrieron. Eso era una
canales abiertos (como “Algo habrán Hecho” de Pigna y Pergo- solamente apegado a lo político y vinculado a los próceres, falacia enorme. Y entró en crisis a partir de 2001.
lini). Hubo una revalorización de la historia como instrumento los grandes personajes, el discurso mitrista, todo eso yo creo Yo creo que hoy se enseña la historia es un mundo muy
para comprender el presente que creo yo fue maravilloso. que prácticamente no existe. variado, nutrido de muchas fuentes. Por ejemplo, me cuentan
Lo que vemos emerger con el macrismo es la reaparición de Ahora, eso no quiere decir que no haya historia liberal sino muchos profes que usan las columnas de la radio para dar cla-
estas corrientes que mantuvieron hegemonía en los ámbitos que la historia liberal misma ha adoptado el discurso de la se, libros que leen por motus propio y lo incorporan a las clases.
universitarios del 83 para adelante. Fijate qué libros vuelven a historia social. ¿Y con esto a qué me refiero? A trabajar en torno
salir: los del centenario, los que añoran una Argentina entre las a cuatro ejes: uno cultural, uno político, uno económico, y las (1965) Profesor y divulgador. Fue rector de la
potencias del mundo, la pregunta de por qué la Argentina no mentalidades. Estructurar la historia como algo más integrado, Escuela del Caminante hasta 2008 y publica
fue Australia ni Canadá. que trabaja con documentos, complejiza cada uno de los temas. columnas radiales sobre historia en el programa
“Siempre es hoy” de Radio del Plata.
(1977) Investigador y profesor de Historia de la UBA
y del ISP Joaquín V González. Trabaja en secundarias
de la Ciudad de Buenos Aires.

el enigma Inés Prat


“En este momento en el cual la do joven: no le da la edad. Graciela Inés, e increíblemente poco tenida en cuenta,
polémica se acentúa (...) crisis ha de Mar del Plata, tiene 67 (podría andar), puesto que pese a que aportó el artículo
realizado una encuesta, a cargo de hablamos con ella: tampoco. Mónica principal del número no figura entre los
Inés Prat, con el objetivo de participar Inés, de La Plata: nos atendió el marido, autores”. Nora Marziotti contestó que
también de este proceso”. Así dijo que su esposa fue ama de casa por “no trabajaba en crisis, escribí alguna
terminaba la introducción al dossier siempre. Silvia Inés, 70 años, vive en Río nota, pero no conocí a Inés Prat". Jorge
publicado en diciembre de 1973, que Negro, imposible comunicarse. Elsa Inés Lafforgue respondió: "No tengo idea. Si
inspira nuestro revival. Apenas en ese tendría hoy 111 pirulos: obviamente no recuerdo algún dato que pueda ser útil
pasaje se menciona a la artífice de la pudimos hallar. te escribo". Maria Sondereguer simple-
aquella compilación. No aparece en Para conjurar la frustración, recal- mente dijo: “no estoy segura”. Anibal
el índice, ni en el staff de la revista, culamos la búsqueda hacia procedi- Ford y Vicente Zito Lema se sumaron
ni entre los colaboradores de aquel mientos más ortodoxos, pero casi no posteriormente a la revista. El dibujante
número 8. Solo una mención, y ningún hay sobrevivientes de aquella aventura Hermengildo Sábat, otro de los grandes
otro rastro. Como buenos fisgones del editorial. Federico Vogelius, ideológo protagonistas de la publicación, escri-
pasado, nos obsesionamos con esa y mecenas de la mítica revista, murió. bió: “Lamento asociarme a la negativa.
tenue presencia. Estuvimos meses Eduardo Galeano, el famoso director, Ignoro quién es o ha sido esa persona”.
averiguando: "¿quién es Inés Prat?". fallecido. Juia Constenla y Juan Gelman, Santiago Kovadloff recordaba con
El primer oráculo a quien acudimos secretarios de redacción, ídem. Eduardo intensidad la polémica suscitada por la
fue el compañero Google: ni una pista. Ruccio Sarlanga, diagramador, lo mismo. encuesta del 73, pero no a Inés Prat. Por
Luego escarbamos en el padrón electoral Nelson Blanco, a cargo de las serigrafías último, el gran Osvaldo Bayer, único de
y saltaron siete mujeres homónimas. publicadas en el número, tampoco vive. los historiadores entrevistados que sigue
Solamente una de ellas portaba Inés Fuimos entonces al encuentro de dando batalla, tampoco pudo acordarse
como único nombre de pila. Tiene 92 los potenciales informantes que están de quién era la compiladora.
años, vive en Ramos Mejía, la llamamos vivitos y coleando. Luis Sabini, que cum- Un fracaso significativo. Una laguna
por teléfono y jamás había escuchado plía funciones de coordinador gráfico y histórica que habla de las jerarquías en el
hablar de la revista crisis. Otra, Blanca productor, dijo: “lo de Inés Prat, estimo, trabajo intelectual. Y una pregunta que
Inés, vive en Tucumán, pero es demasia- debe haber sido una colaboración fugaz queda pendiente...¿Quién es Inés Prat? |   |

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