Buenas tardes Mi nombre es Hernán Mauricio Daza Sánchez, estudio en el colegio Eduardo

Umaña Mendoza estamos aquí en la Universidad Nacional con el profesor docente, Juan de
la cruz Sánchez Ramírez.
Si mi nombre es Juan de la cruz Sánchez Ramírez soy profesor de la carrera diseño gráfico
en la escuela diseño gráfico y soy egresado de esta universidad del año 1976 llevo muchos
años de experiencia profesional y experiencia docente estoy vinculado como docente de la
Universidad hace 31 años he cumplido diferentes funciones fui director de la carrera hace
mucho tiempo Y actualmente tengo a cargo varias asignaturas que son diferentes o sea
asignatura de taller estoy en el taller de segundo semestre el taller del signo, tengo otra
asignatura que es bocetación ilustración tengo una asignatura directiva que es diseño en
arte e ideología y hago parte de algunos organismos de la escuela soy miembro del comité
asesor curricular de la escuela se encarga de supervisar la forma de cómo se está
desarrollando la docencia y los planes curriculares o sea los planes de las asignaturas y los
planes de conjunto de la carrera. Yo hago parte la asociación sindical de profesores
universitarios que representa los intereses contractuales o laborales de los docentes digamos
que ya llevo muchos años vinculado con la universidad con mucha experiencia y tuve una
experiencia profesional más o menos larga desde que egrese hasta que me vinculé como
docente durante muchos años seguí ejerciendo la profesión eventualmente hago trabajos
digamos profesionales y me concentré más en la docencia me interesa mucho el estudio yo
estudio permanentemente tengo muchos intereses diferentes incluso intenté por un lado
estudiar una segunda carrera que fue filosofía pero por las circunstancias que se dieron en
ese momento no la continúe yo ingrese de nuevo a la universidad y empecé a estudiar
filosofía y posteriormente ya cuando estaba como docente intenté hacer un posgrado que
fue sociología de la cultura pero también me centraba más en mi actividad cotidiana les
pido mucho por mi cuenta algo así como que soy una persona autodidacta con muchos
intereses de muchas indoles sociológicos y también del campo profesional, me interesa
mucho Leer sobre diseño, sobre la docencia del diseño, sobre La Vanguardia del diseño
entonces también esa ha sido mi idea.
La primera pregunta sería ¿creé usted que por medio del diseño gráfico usted logró o
logrará cumplir su proyecto de vida? Hasta ahora sí digamos el proyecto de vida es un
propósito que uno se puede plantear de muy largo plazo si hay personas que Yo respeto
mucho Eso me parece admirable cuando una persona desde muy temprana edad sabe cómo
quiere terminar su vida son como metodologías pero pienso que realmente si bien uno se
puede proponer metas la vida en buena medida está determinada por factores azarosos
digamos cosas que son accidentales por circunstancias digamos entonces en el caso mío por
ejemplo yo nunca pensé ser docente nunca, realmente yo me he dedique a mi profesión fui
muy exitoso durante todo el tiempo que su ejerciendo la profesión me consideres chistoso
era porque podía Vivir del trabajo como diseñador gráfico digamos yo no trabajé en otras
cosas diferentes del diseño gráfico aunque por ahí eventualmente trabaje en algunas otras
cosas, siempre estuve trabajando en diseño gráfico pero por ejemplo cuando ya empecé a
estudiar la carrera lo que me apasionaba lo que me interesaba era ser fotógrafo y no existía
la carrera de fotografía en Colombia y encontré con que había una carrera que se llama
diseño gráfico en la cual se veían diferentes asignaturas que tenían que ver con la fotografía
entonces bueno yo dije voy a estudiar esa carrera. Cuando empecé yo tenía cierta habilidad
para el dibujo desde siempre desde niño en Secundaria yo dibujaba todo el tiempo me
gustaba mucho dibujar y es como un talento natural cuando empecé la carrera me di cuenta
que el diseño era además de la fotografía habían muchas otras cosas, por ejemplo el dibujo
o por ejemplo la tipografía, por ejemplo estaba la historia del arte, estaba otras asignaturas
que tenían que ver mucho con artes plásticas Ósea la pintura todas las expresiones
pictóricas, el grabado, el modelado siendo casi como esculturas muchas cosas que eran muy
interesantes todo esto me motivó mucho, entonces sucede que en realidad aunque yo vi
fotografía cuando yo vi fotografía incluso que ya sabía todo lo que me iban a enseñar
Porque yo por mi parte había aprendido muchas cosas pero cuando egrese ósea había
terminado mi carrera no tenía muy claro a que me iba a dedicar y una posibilidad era la
fotografía comunicarme profesionalmente a la fotografía pero por una serie de contactos de
experiencias que tenía yo terminé en el mundo editorial. Entonces yo empecé diseñando
libros diseñando portadas de libros muy rápidamente empecé a trabajar en una editorial
pero después de esto empecé trabajando en revistas, en periódicos, diarios entonces empecé
a hacer prácticas que tenían que ver con el mundo editorial, como darle la apariencia las
publicaciones o sea lo que uno llama composición gráfica trabajar la tipografía el diseño de
las páginas las publicaciones eso se ha vuelto sumamente especializado y terminé
abandonando la fotografía y el dibujo después ya de muchos años en algún momento tuve
la oportunidad volver a retomar eso retomé digamos el trabajo ilustrativo siempre tenía
amigos ilustradores he trabajado con ellos entonces hice ejercicio y podríamos decir que
casi por accidente terminé en la docencia porque principalmente un poco como para tener
unos ingresos como fijos yo fui docente en varias universidades primero en un colegio yo
fui docente en el colegio Cafam antes tenía la carrera, yo hice unos reemplazos en el
colegio porque ese colegio tenía un departamento de televisión educativa entonces yo
terminé dibujando para la televisión educativa interno del colegio Cafam entonces yo lo
que hacía era dibujo y fui aprendiendo ahí cosas de televisión luego empecé a trabajar
empecé a ejercer la profesión pero dictando algunas horas en las universidades. Trabajé en
la universidad central, en la universidad Jorge Tadeo Lozano, en la carrera de
comunicación formando periodistas pero a mí esas experiencias no me parecían como tan
motivadoras y yo terminé dejando eso y dedicándome a la profesión, tuve mi propia oficina
de diseño una sociedad con otros diseñadores yo tenía mis clientes yo tenía mis pedidos
incluso, pero una vez me llamaron de acá de la Universidad Nacional dónde estudiaba a
finales de los 80 y me dijeron que si quería dictar unas clases acá y yo dije bueno, entonces
vamos a probar pues es mi universidad y empecé a enseñar gente la Universidad Nacional
es muy estimulante algo así como que me fue absorbiendo el tiempo muy rápidamente me
fui convirtiendo en director de la carrera me entusiasmé mucho con las reformas que
estaban haciendo Entonces digamos que hay una ventaja en el mundo universitario Y es
que uno tiene que estar actualizado todo el tiempo mientras que en el mundo profesional
también, pero uno se va volviendo como unilateral, ósea como que uno se va
especializando en algo específicamente, en el mundo académico uno tiene que estar como
al día en muchas cosas distintas Entonces digamos yo como siempre he tenido ese interés
como teórico por eso quería estudiar filosofía, después intenté estudiar sociología de la
cultura, entonces dije bueno pues el mundo universitario es muy agradable y lo otro es que
estaba en contacto con los jóvenes y al estar en contacto con los jóvenes ellos como que le
exigen día a día algo más entonces para mí ha sido muy estimulante a pesar de que yo no
tenía previsto dedicarme a la docencia Pensé en algún momento que la docencia no me
interesaba para nada terminé dedicándome a la docencia Y entonces decir que este era mi
proyecto ya pues no, es un trabajo, un trabajo muy estimulante muy motivador pero mi
proyecto de vida realmente es otro, para que sepan ya hace muchos años cuando era
estudiante yo decidí vincularme a la lucha social entonces también por eso actualmente soy
directivo sindical de profesores o sea yo tengo una dimensión de mi vida Es la dimensión
de la lucha social de la organización social que para mí es fundamental y cuando era
estudiante me vincule a una corriente política que fue la corriente socialista que en esa
época estaba definiéndose como una corriente socialista terminamos fundando un partido a
finales de los 70 ese partido Todavía existe en ese partido aprendí muchas cosas incluido
diseño porque yo durante muchos años diseñe el periódico del Partido, durante muchos
años entonces es una las cosas como que más experiencia me dio, entonces el proyecto de
vida es una cosa que va más allá de la profesión, yo pienso que lo mejor para uno es que el
proyecto de vida sean muchas cosas la familia, los amigos, la profesión y la vida digamos
política y social, yo podría decir que si me ha satisfecho yo creo que sí, hay personas que
toman esto como algo así como que se cierran mi proyecto de vida es la docencia y el
mundo universitario tiene como una rutina a las que las personas se dedican que es por
ejemplo adquirir títulos de posgrado, investigar, publicar que también es un campo muy
fértil y muy estimulante.
Según su criterio ¿Cuál es el ámbito laboral y la intensión de un trabajo como Diseñador
Gráfico en Colombia?
El diseño gráfico lo primero es que hay que definirlo, cuando yo empecé a estudiar diseño
gráfico no sé sabía que era ósea las profesiones tradicionales eran las más acreditadas por
ejemplo ser abogado, ser médico, ser ingeniero, ser arquitecto casi que uno puede decir que
esas cuatro profesiones dominaban todo y lo otro era como algunas cosas hay que
resultaban, pero ya están desarrollándose otros Campos de las ciencias humanas por
ejemplo, pero además están las artes y digamos que si uno puede pensar la experiencia
humana hay como cuatro o cinco focos, las ciencias básicas que sería como el
conocimiento de la naturaleza, las ciencias sociales que sería como el conocimiento de la
sociedad, están las técnicas o las ingenierías que son como la aplicación de los
conocimientos científicos y están las artes, que es el mundo podríamos decir de la creación
en el campo de las emociones digamos un artista lo que hace es representar lo que siente y
eso le permite comunicarse con otras personas esto es sumamente enriquecedor, Fíjate que
el diseño gráfico aparece como artes aplicadas así se le llama son artes aplicadas, aplicadas
A qué campo esto se ha venido definiendo como el campo de la comunicación visual, pero
sé que el diseño gráfico originalmente era otra cosa, era el diseño para las artes gráficas
ósea para hacer libros, para hacer revistas, para hacer periódicos para hacer publicidad la
carrera tenía ese sesgo, un sesgo qué iba hacia el mundo de la publicidad, la Ilustración el
campo de las promociones, de hacer afiches, de hacer avisos de prensa, pero sucede que
paulatinamente se fue definiendo como el campo del proyecto, qué es el campo del
proyecto, sucede que en la industria exigen embellecer las cosas se producen
industrialmente y así fue que surgió el diseño en el siglo 19 era el campo que veía como las
formas de producción industrial satisfacían también otras necesidades, que es la necesidad
de la belleza para la gente digamos se podría decir que las cosas sean bonitas qué les
atraigan, que sean atractivas, pero eso se aplica a todos los campos del diseño, el diseño de
modas, el diseño Industrial que se encarga de los objetos de uso o el diseño gráfico que se
encarga de la comunicación visual, pero también hay otros Campos diseño de joyas, incluso
se ha expandido tanto que hoy se habla de diseño de paisajes una persona que puede diseñar
los ambientes o el diseño arquitectónico que diseña los edificios, las urbes la distribución
de cómo se hacen, como crecen las ciudades, pero también diseña los espacios interiores
Entonces todo eso se ha vuelto muy especializado, el diseño gráfico en particular ha sido un
campo muy Dinámico y se ha vuelto Muy atractivo para la gente pero sobre todo porqué,
porque el mundo de la imagen a invadido todo, puede uno decir que hoy todo pasa por la
imagen y eso se creció mucho más con el desarrollo de la tecnología digital, digamos que
cuando yo estudié la tecnología digital no existía, todo se hacía podríamos decir
manualmente y los procesos eran procesos mecánicos muy difíciles esos procesos Se
volvieron muy fáciles con la tecnología digital, entonces a mí me ha tocado vivir los dos
momentos ósea yo estudie en los 70 y sucede que a finales de los 80, principios de los 90 es
que empieza la tecnología digital a volverse muy dinámica cuando yo fui director de la
carrera justamente me tocó Este cambio y me tocó incorporar Este cambio a la carrera al
plan curricular de la carrera entonces fue algo así como que en buena medida se cambió
todo lo que eran actividades manuales se empezaron a cambiar por actividades digitales,
digamos por prácticas digitales se volvió muy popular estudiar diseño gráfico, ahora hay
empleo en el mundo del diseño gráfico en Colombia tenemos un problema, en primer lugar
Colombia no es un país industrializado y no hay un plan de desarrollar industrialmente el
país y sucede que el diseño su campo es la industria, entonces efectivamente si hay un
campo que es el campo de las comunicaciones de la televisión, de los periódicos, de las
revistas que siempre requieren diseñadores gráficos que es muy dinámico y se ha
desarrollado la comunicación digital o sea todo lo que tiene que ver con internet yo creo
que eso es un nuevo campo que viene desarrollándose desde hace varios años, pero hay
otros en los que se puede desarrollar el diseño gráfico por ejemplo, el dibujo podríamos
decir que el dibujo o la ilustración la tecnología digital ha permitido perfeccionar digamos
facilitar el campo de la ilustración entonces eso ya es un campo específico, segundo las
ilustraciones o las imágenes o la fotografía también cambio antes la fotografía era una cosa
costosa y difícil porque había que tener cámaras, películas, laboratorios, estudios para
tomar las fotografías todo eso y sucede que ahora todo mundo tiene una cámara en su
celular y esas cámaras se han desarrollado mucho y ahora una persona con talento así como
antes la persona que tenía talento para el dibujo podía terminar siendo ilustrador sin haber
estudiado nunca diseño gráfico pero podría ejercer el oficio de ilustrador podríamos decir
que hoy se puede ejercer el oficio de fotógrafo Simplemente si se tiene talento para la
fotografía o sea una persona puede en buena medida ser autodidacta en el campo nuestro,
pero la formación académica le da muchos elementos, la enseña historia del arte o sea
cultiva la cultura visual pero también la cultura visual la cultivan los jóvenes hoy
simplemente navegando en la red , están Todo el tiempo viendo videoclip, están viendo
imágenes entran a Pinterest y ven cantidad de imágenes que les parecen atractivas, es más
los jóvenes pueden hacer sus imágenes y pueden ellos mismos subir estas imágenes a
Pinterest o pueden crear sus propias páginas, sus blogs etc., y pueden intercambiar
imágenes con otras personas al otro lado del mundo hace 40 años eso era imposible
Entonces eso quiere decir que se ha multiplicado mucho más las posibilidades finalmente
el campo del empleo en diseño gráfico en Colombia se puede decir que está saturado hay
más diseñadores Si antes eran muy pocas las instituciones universitarias que ofrecían la
carrera diseño gráfico ahora todas ofrecen diseño gráfico pero cantidades de universidades
yo he asesor del ministerio de educación en la evaluación de programas de diseño gráfico a
mí me ha tocado hacer visitas, evaluar programas ver su pertinencia yo considero qué es
muy bueno que hayan muchos programas de diseño gráfico, pero las profesiones son como
las mercancías cuando hay muchos profesionales pues se baja el valor de la mercancía
entonces quiere decir que hay empleo pero el empleo tiende a volverse podríamos decir
muy barato, pagan ya muy poco y lógicamente como en todos los empleos, las personas
que se destacan, las personas que son muy capaces podrán cobrar decir soy muy bueno en
esto y digamos conseguir unos mejores pagos Entonces yo creo que estamos en medio de
eso pero creo que el diseño contribuye por el hecho de ya que hay muchos profesionales en
esto está contribuyendo a que se mejore la vida de las personas.
¿Creé usted que es una carrera rentable teniendo en cuenta la inversión que usted ha hecho?
Yo pienso que la rentabilidad en las profesiones no debería derivarse de esa manera en el
sentido de Cuánta plata invierte en la formación y cuánta plata me voy a ganar en ese
sentido yo me atrevería a decir que ninguna profesión en Colombia es rentable, Si tú
estudias medicina Primero estamos en una universidad pública, está universidad se sostiene
con los impuestos que pagan los colombianos entonces quiere decir que ¿cuánto vale
formar un estudiante en la Universidad Nacional? si tú divides el presupuesto de la
universidad por el número de estudiantes que tiene el costo de un estudiante la Universidad
Nacional el costo promedio lo que le cuesta al estado o sea lo que le cuesta los impuestos
de los colombianos será entre 10 y 15 millones por carrera, y si dura 5 años entonces
estamos hablando de que a la persona le valdría 80.000.000 su formación, en realidad yo
creo que es mucho más Se podría decir que si yo cojo esos 80.000.000 de pesos y me
compro un taxi y empiezo a trabajar simplemente aprendo a manejar en dos meses y
empiezo a trabajar como taxista uno dirá que estoy sacándole rentabilidad a los 80.000.000
pienso que no hay que mirar la rentabilidad de esa manera creo que la rentabilidad es una
rentabilidad social el hecho de que las personas estudien profesiones, hacen que las
personas se vuelvan mejores personas eso es un beneficio para la cultura, es un beneficio
para la civilización, para la convivencia pero desde el punto de vistas de la rentabilidad,
ahora imagínense que estoy hablando de la universidad pública piensen a la familia que
paga No sé 15.000.000 de pesos semestrales para formar o 20.000.000 para formar un
médico en la universidad de los Andes evidentemente no es rentable porque al final de los
10 semestres le tocó pagar 200.000.000 de pesos a una familia y ese médico sale a dónde a
qué mercado laboral entonces ahí, hay una dificultad en lo que llaman rentabilidad , justo
Hoy estaba escuchando un dato que quiero que lo tengan en cuenta y es como una especie
de ranking de las universidades a nivel internacional que lo están haciendo pensando en
justamente en eso dicen, cuando la persona sale con su título de una universidad ¿qué
posibilidad hay de que consiga trabajo? Ósea como está rankeado y sucede que hay una
universidad de Estados Unidos que es el Massachusetts Institute of Technology las
estadísticas dicen más o menos que, son los mejores pagos cuando salen, siempre
consiguen trabajo, y más o menos es casi seguro que lo hacen, que quiere decir que si yo
estudio en esa universidad pues tengo el éxito garantizado pero bueno y resto de
universidades del mundo ¿qué? Entonces creo que eso hay que medirlo yo diría que el
concepto de rentabilidad hay que cambiarlo y la rentabilidad sobre todo social y Bueno hay
una rentabilidad que yo creo que es subjetiva Si tú estudias lo que te gusta si tú estás
pensando en cómo ganar plata periódicamente puede escoger una carrera que te digan esa
carrera hay poca gente etcétera y hay mercado y está poco saturado mercado entonces tú no
tienes talento para eso pues es probable que fracases y segundo c puede que con una gran
disciplina Terminé la carrera y luego la ejerzas, pero ¿eso te hace feliz? Eso es lo que tienes
que preguntarte porque si uno convierte el trabajo en un medio para obtener dinero para
satisfacer otras necesidades, estás equivocado porque el trabajo en sí mismo debería darte
una gran satisfacción el solo hecho de trabajar en lo que te gusta.
¿Ha pensado continuar con sus estudios a nivel de posgrado?
Si, yo lo intenté Quiero que sepas primero lo que les comenté yo terminé mi carrera diseño
gráfico yo por las inquietudes intelectuales que tenía me volvía a presentar y empecé a
estudiar filosofía y sucede que en ese momento cerrar la universidad, por tantas cosas que
habían en la universidad Y yo empecé a trabajar y se me olvidó que era estudiante de la
universidad y nunca más volví y después cuando empecé a ser docente universitario ,entre
como docente ocasional y efectivamente varios años de estar acá como docente intenté
estudiar un posgrado, pero el posgrado los posgrados son muy exigentes son muy
absorbentes Entonces yo me di ante la disputa, de que si estudiaba el posgrado y dejaba
otras cosas que a mí me interesan, empezando por la crianza de mi hija que en ese momento
tenía 2 años y yo dije pues no, tengo unas prioridades en mi vida, entonces abandoné este
posgrado, pero continúe estudiando por mi cuenta. Ojo en este momento creo que es muy
útil continuar los estudios, ósea yo le recomendaría a cualquier persona que termine un
pregrado pero al mismo tiempo hay una distorsión muy grande en Colombia los títulos de
posgrado te sirven para aspirar a tener mejor salario si sales al mercado de trabajo,
Entonces si tienes maestría, si tienes una especialización o tienes una maestría o tienes un
doctorado y sales al mercado de trabajo como usted doctor te van a ofrecer un salario
mucho más alto que si solamente tienes el título de profesional pero el mercado también
está saturado hay un mercado para los doctorados o sea en últimas es el mismo problema
del resto de los niveles profesionales colegas han hecho esfuerzos muy grandes para
estudiar para obtener títulos de posgrado y después se encuentran con algo que yo creo que
los frustra, y es que sienten que el título pues tampoco significa nada, les incrementan el
sueldo si, bueno se los validan y les dan un incremento en el salario pero, a veces el
esfuerzo que implicó un doctorado puede implicar un esfuerzo de 5 a 6 años eso no se ve
como recompensado en un mayor reconocimiento, no hacen publicaciones, que tengas un
estatus, yo pienso que uno debería tener la pasión por aprender, yo la tengo, por ejemplo yo
pienso ahora pensionarme, después de tantos años acá en la universidad por la edad y
porque ya tengo derechos, por como la salud ya pidiendo otro ritmo de vida al mismo
tiempo yo sé que nunca voy a dejar de estudiar, yo por ejemplo pienso que yo voy a salir
me va a poner a leer, leer y a leer me encanta por ejemplo enseñar y yo sé que voy a seguir
enseñando, en conferencias integrándome en otro tipo de círculos, bueno esa va hacer
como la perspectiva.
¿Cómo ha mejorado el diseño gráfico su vida cotidiana?
Yo creo que el diseño gráfico ha mejorado la vida de todos, No mi vida, yo a mí me
encanta el diseño es cuando yo lo disfruto muchísimo, yo veo todo el tiempo información
referida al diseño me la pasó viendo películas que están bien hechas de animación, es uno
de los campos más fértiles ahora la animación con la técnica digital, el modelado 3D, crear
esos mundos de fantasía a mí eso me parece absolutamente impresionante entonces yo algo
así como que lo disfruto, segundo Yo creo que la comunicación en nuestro país la
comunicación visual ha mejorado eso uno lo siente por ejemplo los periódicos colombianos
ganan premios internacionales por su calidad de diseño, las revistas colombianas ganan
premios, la publicidad colombiana en Latinoamérica es de mucho prestigio hay mucha
creatividad entonces pienso que eso nos mejora la vida pero al mismo tiempo uno tiene que
pensar si eso es general digamos si eso es un proceso de democratización del acceso a los
bienes culturales y a los bienes estéticos yo creo que en Colombia mientras no se resuelva
los problemas de las desigualdades sociales vamos a tener a un sector culto que satisface
sus necesidades que incluso tiene acceso por consumo A lo mejor del diseño que consume
buen diseño en la mercadería ya sea indumentaria como el diseño de modas u objetos de
producción industrial, electrodomésticos o muy buenos celulares pero la mayoría de la
gente no tiene eso, la mayoría de la gente vive en un mundo muy precario con poco acceso
a los bienes culturales y lo que tendríamos que procurar es eso Entonces yo creo que tendría
que ser un deber ser de los diseñadores pensar en ese sentido socialmente, hay Otro aspecto
que yo no quiero dejar pasar Y es que hay un problema ambiental, la crisis ambiental todo
el problema de la contaminación, el problema de la depredación del medio ambiente que
pone en riesgo a la propia sociedad y yo creo que los diseñadores que diseñamos para la
industria deberíamos de pensar ambientalmente, que debemos de pensar que los bienes que
producimos sean bienes durables, sean bienes bellos y al mismo tiempo satisfagan las
necesidades de las personas, no Simplemente que las personas de consumir No necesitamos
una sociedad de consumo sino que necesitamos una sociedad ética desde el punto de vista
sostenible desde el punto de vista ambiental y no creo que sea esta sociedad, esta sociedad
lo que estimula es el despilfarro y entonces yo creo que tenemos que cambiar y por eso yo
te digo que lo que más le digo tiempo a esa actividad social o socialista que se lleva desde
el punto de vista político.
Muchas Gracias, a ti ha sido un placer para mí espero que esto te motive el diseño gráfico
es una cosa maravillosa y el diseño visual en general todo lo que tiene que ver en el campo
de las Artes entonces seguramente si eres creativo aquí vas a encontrar un campo para
desarrollarse personalmente.