OBD Su Palm

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OmniAuto.it - FORUM _ tuning _ OBD su Palm
Inviato da: luczan Nov 16 2005, 11:17 PM
Finalmente ho un sistema OBD trasportabile, compatto ed economico che funziona su piattaforma palm:
- Palm Vx acquistato usato ricondizionato su Ebay 60$ (marchiato IBM Workpad c3), che uso anche come rubrica e agenda.
- cavo seriale per palm (non usb !), in alternativa ma è scomodo si può usare il cradle seriale (il cavo seriale mi è stato regalato dal
venditore ebay, ma si trova per 4-5 $ su ebay)
- un gender changer seriale
- un null modem seriale ( questi due connettori costano meno di 5 euro in qualsiasi negozio di elettronica, i miei nella foto sono le versioni
compatte)
- infine interfaccia OBD, nel mio caso ISO basata su processore ELM323, acquistata su ebay per 45euro + 6 euro di spedizione) compreso
un cavo seriale per chi ha un computer portatile
1 di 21 02/05/2006 10.59
Per chi ha un portatile dotato di seriale serve solo l'interfaccia OBD (se il portatile ha solo porte usb serve una scheda tipo PCMCIA con
connettore seriale penso costi sui 15-20 euro)
Esistono su ebay anche interfaccie OBD molto compatte con porta USB già incorporata sempre a 40-50 euro, naturalmente bisogna
verificare per che protocollo sono validi e non mi sembra siano utilizzabili con palmari.
A mio avviso la soluzione del palmare è la più pratica (basta un vecchio modello anche monocromatico come il mio purchè compatibile e
dotato di cavo seriale): in tutto non ho speso neanche 120 euro.
Il software per piattaforma Palm e PocketPc si scarica gratuitamente. Utilizzo OBD Gauge.
2 di 21 02/05/2006 10.59
Semplicissimo ed efficiente: http://www.qcontinuum.org/obdgauge/

Molto utile è la possibilità di recording su file.
Il logging dei dati secondo me è fondamentale: permette di registrare i dati in movimento anche in condizioni d'uso normali, cioè di traffico e
poi analizzarli a vettura ferma anche sul desktop di casa grazie sempre al sempre gratuito OBD Graph for windows che permette di
visualizzare quanto registrato con OBD Gauge (vedi link sopra).
Semplice esempio di quello che ho registrato sul palmare e copiato sul computer di casa:
3 di 21 02/05/2006 10.59
I sensori monitorabili da questo software sono una dozzina, i più importanti e fondamentali per un controllo della gestione del proprio
motore, soprattutto per chi viaggia a gpl/metano.
Qui si trovano link per i software anche gratuiti da scaricare per PC portatili :
http://www.scantool.net/software/scantool.net/index.shtml#thirdpartysoft
sono gratuiti:
Digimoto Lite (supporta mOByDick)
ScanTool.net OBD-II Software
ecc.
Attenzione: bisogna prima verificare che protocollo ha la propria vettura se ISO (il più diffuso), VPW (General Motors), PWM (Ford) a cui
corrisponde un diverso processore ELM.
Esiste anche il protocollo CAN non supportato attualmente dalla famiglia ELM (esiste il nuovo ELM327 ma il software è in fase di
preparazione vedi : http://www.wgsoft.de/ ), ma da altro processore il mOByDick (in www.scantool.net è tutto spiegato, link al produttore
del processore mOByDick: http://www.ozenelektronik.com/index2.php?newlang=english in fondo c'è il software che supporta questo
processore).
Luca
Inviato da: madj65 Nov 16 2005, 11:21 PM
sempre grande Luca,

una info, sai che protocollo utilizza la renault, dato che il palmare già lo uso per il navigatore, lo monterei praticamente fisso in plancia.
Praticamente una scatola nera.......
Ciao e grazie
madj65, di solito il connettore OBD della vettura ha si tutti i fori ma se guardi con una pila i contatti metallici del connettore femmina (quello
della macchina per capirsi) non ci sono tutti, segnali su un foglio di carta e sulla base della numerazione di quelli presenti verifica alla
seguente pagina:
http://www.scantool.net/support/?_a=knowledgebase&_j=questiondetails&_i=3&PHPSESSID=0b0d53145c1d5d74a4237e4a85c616d5
Vedrai che in base al protocollo cambiano i contatti RX e TX, cioè di ricezione e trasmissione del segnale.
Ciao. Luca.
Inviato da: madj65 Nov 16 2005, 11:40 PM
[quote name='luczan' date='Nov 17 2005, 12:37 AM' post='83864']

madj65, di solito il connettore OBD della vettura ha si tutti i fori ma se guardi con una pila i contatti metallici del connettore femmina (quello
della macchina per capirsi) non ci sono tutti, segnali su un foglio di carta e sulla base della numerazione di quelli presenti verifica alla
seguente pagina:
http://www.scantool.net/support/?_a=knowledgebase&_j=questiondetails&_i=3&PHPSESSID=0b0d53145c1d5d74a4237e4a85c616d5
Vedrai che in base al protocollo cambiano i contatti RX e TX, cioè di ricezione e trasmissione del segnale.
4 di 21 02/05/2006 10.59
Ciao. Luca.
[/quote]
Grazie Luca, credi che lasciare sempre connessa l'interfaccia possa creare problemi alla centralina ?
Grazie Andrea
Credo che non ti serva un ininterrrotta visualizzazione/monitorizzazione.

L'OBD fondamentalmente è uno strumento diagnostico e ti potrebbe distrarre durante la guida.
Secondo me il monitoraggio durante la guida è utile in caso di verifica in caso di anomalie della vettura o per valutare la gestione in
particolari condizioni critiche di guida.
Esistono particolari applicazioni in genere per chi fa tuning o competizioni con la possibilità di allarmi al superamento di particolari valori
preimpostati per i parametri di interesse.
In genere l'ho visto (naturalmente sempre su internet - sono prodotti USA) per la temperatura dei gas di scarica o particolari valori della
sonda lambda (sonda lambda a banda larga comunque) o un datalogging su circuiti di gara.
Ciao, Luca
A dimenticavo ovviamente l'OBD Gauge visualizza i codici di errori sia quelli che accendono la MIL che i "Pending" e ne permettono anche la
cancellazione (devo naturalmente testare questa ultima funzione sulla mia vettura). Questo rende ancora più interessante per gli utenti del
forum l'utilizzo di questo attrezzo...........
Inviato da: andre79ge Nov 17 2005, 08:48 AM
Grandiosa descrizione.
Io non ho il palmare, ma ho visto che nel link al sito da cui scaricare il software per il palmare è presente anche un software per PC.
Lo provo, visto che non ho ancora trovato software con cui riuscire a fare dei log per guardarli offline!!!
Ciao!
Inviato da: Joe Bar Nov 17 2005, 09:48 AM
Sono mesi che cerco questa info ma non riesco a trovare nulla, anzi quelle poche notizie trovate contrastano tra di loro.
La ricerca però continua
sai che protocollo utilizza la renault
Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 11:20 AM
conoscevo già il programma.. e volevo usarlo con il mio PocketPC..

purtroppo non riesco a capire ancora che protocollo usa la mia Fiesta..
ero tentato di comprare il mOByDic che supporta tutti gli standard dal VPM al CAN.. ma se poi non funziona?
cioè.. costasse 30€ pure pure.. ma il giocattolo costa la bellezza di 120€
Inviato da: steu851 Nov 17 2005, 11:27 AM
[quote name='luczan' date='Nov 16 2005, 11:17 PM' post='83854']

Finalmente ho un sistema OBD trasportabile, compatto ed economico che funziona su piattaforma palm:
molto interessante, di dove sei ? (scriverlo nei dati o in sign no vero?)

Ho scoperto che la mia legacy del 2000 ha buone possibilità di essere obd2 compliant, visto che le versioni usa lo erano già dal 96, per la
clio del 98 invece non c'è speranza
Ricordo che con la diagnosi renault era possibile marciando visaulizzare il rapporto effettivamente in uso da cambio automatico, è un dato
visibile con obd2 o serve la diagnosi dedicata?
Inviato da: luczan Nov 17 2005, 11:57 AM
molto interessante, di dove sei ? (scriverlo nei dati o in sign no vero?)

Ho scoperto che la mia legacy del 2000 ha buone possibilità di essere obd2 compliant, visto che le versioni usa lo erano già dal 96, per la
clio del 98 invece non c'è speranza
Ricordo che con la diagnosi renault era possibile marciando visaulizzare il rapporto effettivamente in uso da cambio automatico, è un dato
visibile con obd2 o serve la diagnosi dedicata?
Sono di Trento (a 30 km. cominciano a parlare tedesco per questo me la cavo con questa lingua).
Riguardo ai protocolli usati effettivamente dalle singole letture, visitate i forum tematici sulla vs. vettura anche stranieri, e ponete il quesito,
sicuramente qualcuno possiede queste informazioni, esistono anche banche dati aggiornate da utenti.
Riguardo ai connettori presenti per la conformità OBD quelli indicati nel mio precedente post sono quelli normativamente previsti dallo
standard l'obd, diciamo che con 9 connettori si soddisfano tutti i i protocolli universali (ISO, CAN ecc.) gli altri sono quelli specifici e
liberamente utilizzabili dal produttore del veicolo.
In pratica da 9 a 16 rimangono liberi 7 connettori, quindi per es. la mia vettura ne usa 3 o 4 per la diagnostica proprietaria (su scanner
DENSO DS21).
E' la posizione nel connettore e la presenza o meno del riscontro femmina che determina lo standard.
I software generici obd fanno in primo luogo uno scanning su tutti i possibili protocolli e sulla base della risposta decidono che lingua parlare
con la centralina........
Se ci pensate è logico in quanto dall'altra parte ho una seriale da 9 pin, ergo sono 9 i pin utilizzabili da in un protocollo obd standard.
Sicuramente quindi la diagnosi ad es. renault proprietaria avrà un'interfaccia a più poli o addirittura su certe vetture ho letto che montano un
secondo connettore proprietario, non andando così in alcun modo ad interferire con l'OBD (del tipo delle centraline gpl ad esempio).
Non esiste la possibilitò di verifiche sul cambio, l'elenco dei controlli OBD standard è appunto standard e tassativo (naturalmente non sto
facendo alcuna distinzione, che esiste, tra OBD1 e OBD2).
5 di 21 02/05/2006 10.59
Certo che almeno per gli errori OBD proprietari specifici del produttore, sappiamo che iniziano con P1..., quindi su questi si può cercare in
internet o chiedere ai concessionari. Qui non esiste standard ad. es., se gestito, il P1140 della Fiat può voler dire qualsiasi altra cosa rispetto
ad un P1140 della Nissan.
I P0... sono invece codificati e universali nel loro significato e devono essere rispettati da qualsiasi costruttore.
Essendo nato come strumento di controllo delle emissioni - questi codici P0... naturalmente coprono abbondantemente tutte le principali
anomalie.
A proposito esiste un ulteriore complicazione su certe vetture i produttori fanno transitare sugli stessi pin previsti per l'OBD anche
informazioni strettamente proprietarie......................
Questa condivisione provoca problemi ai software OBD standard.
[quote name='Joe Bar' date='Nov 17 2005, 09:48 AM' post='83912']

So[s]no mesi che cerco questa info ma non riesco a trovare nulla, anzi quelle poche notizie trovate contrastano tra di loro.

[/quote]
Ripeto non è un problema per vedere il protocollo effettivamente utilizzato guarda il connettore femmina sulla vettura e segnati i pin che
hanno collegamenti, guarda il link che ho indicato e ne deduci il protocollo.
Se hai problemi posta i numeri di posizione (in conformità allo standard obd nel link da me citato.
Ciao, Luca.
[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 11:20 AM' post='83950']

conoscevo già il programma.. e volevo usarlo con il mio PocketPC..
purtroppo non riesco a capire ancora che protocollo usa la mia Fiesta..
ero tentato di comprare il mOByDic che supporta tutti gli standard dal VPM al CAN.. ma se poi non funziona?
cioè.. costasse 30€ pure pure.. ma il giocattolo costa la bellezza di 120€

[/quote]
Infatti ho testato un Auterra Palm che supporta CAN bus ma sulla mia vettura non funziona, ritengo sia proprio un mOByDick (anche se
aprendo lo scatolotto hanno cancellato le scritte sull'integrato.....).
Leggendo sul forum del produttore del MobyDick ho riscontrato diversi utenti che non riuscivano a collegare certe vetture.
Ergo, bisogna informarsi bene......
Ciao, Luca.
Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 12:11 PM
beh.. calcola che su ScanTools.net

è riporata "Ford Fiesta 2002 Gasoline UK"
in teoria dovrebbe essere l'MK6 come la mia.. però chi lo sà se la mia ha il CAN e non il PWM?
ho parlato per email anche con quelli che costruiscono l'intf. mOByDic.. però non me l'ha dato per sicuro che funzioni
[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 12:11 PM' post='83978']

beh.. calcola che su ScanTools.net
è riporata "Ford Fiesta 2002 Gasoline UK"
in teoria dovrebbe essere l'MK6 come la mia.. però chi lo sà se la mia ha il CAN e non il PWM?
ho parlato per email anche con quelli che costruiscono l'intf. mOByDic.. però non me l'ha dato per sicuro che funzioni
[/quote]
Connettore OBD femmina numerazione pin:
Allora per la determinazione del protocollo sono importanti questi pin:

2,6,7,10,14,15.
6 e 14 li usa il protocollo CAN (ISO 15765).
2 e 10 lo usa il J1850 PWM
6 di 21 02/05/2006 10.59
2 lo usa J1850 VPW
Iso 9141/14230 usa il pin 7 e come opzionale il pin 15 (questo è diventato opzionale nelle recenti vetture con protocollo ISO9141-2 oppure
ISO14230-4).
Gli altri pin necessari sono:

4 --> Massa vettura
5 ---> Massa del segnale
16 ---> positivo della batteria (+12V)
In base a questa esatta descrizione se hai il 6 e 14 hai il CAN altrimenti devi avere il 2 e verifica se hai il 10 così via hardware vedi che
standard supporta la tua vettura se VPW o PWM.
Almeno sulla mia vettura quelli che non servono sono vuoti e non sono utilizzati.
il problema è che io ho dei PIN che sono in comune a tutti e 4 i protocolli

il problema è che io ho dei PIN che sono in comune a tutti e 4 i protocolli
[/quote]
Peccato che abiti a 700 km. altrimenti potevo provare io a vedere...........
Comunque ogni scanner quando si collega dovrebbe visualizzare il protocollo usato: ti conviene provare dal tuo installatore o meccanico, a
costo di dargli qualche euro per il disturbo.
Ci sarà qualcuno in tutta Roma................
Ciao, Luca.
posso riandare dal mio installatore che ha lo scanner

e vedere se gli dice il protocollo!
mo vedo va
L'unica mancanza del software palm ma anche in molti software per pc è una rappresentazione grafica del parametro OBD SYSTEM STATUS,
quello cioè che ha soli due possibili valori OL e CL (OPEN LOOP e CLOSED LOOP).
Certo si può dedurre in qualche modo dai correttori lenti e veloci e da altri parametri, ma non è assolutamente pratico (soprattutto quando si
scorrono i log registrati).
Ho mandato un email all'autore del programma.......
Sul palm manca anche il supporto del freeze frame cioè i parametri memorizzati nel momento dell'accensione della spia MIL.
nella versione PocketPC invece ci sono questi parametri?
allora guardando il mio connettore ho i seguenti PIN:
4,5,6,7,9,14,16
eliminando il 4 il 5 ed 16 che sono Masse e +12V

mi restano il 6,7,9 e 14..
e non trovo corrispondenze con quelle tabelle
mh.. 6 e 14 sarebbe CAN..

ma ho anche quel 7 li in mezzo!

nella versione PocketPC invece ci sono questi parametri?
[/quote]
Non possiedo un pocket pc ma dalle immagini nel sito sembra che la versione che gira sulle due piattaforme
sia identica.
Comunque anche molti software per pc non mi sembra lo visualizzino graficamente (forse Digimoto).
Scangauge invece lo fà, ma questo è un altro prodotto.
7 di 21 02/05/2006 10.59

mh.. 6 e 14 sarebbe CAN..
ma ho anche quel 7 li in mezzo!
[/quote]
In effetti potrebbe essere CAN o ISO e avendo pin promiscui, sarebbe meglio quasi avere direttamente l'interfaccia dedicata per quel preciso
protocollo piuttosto che un'interfaccia multipla che magari si blocca per le risposte contraddittorie provenienti dalla centralina (naturalmente
esaminate dal software), nel senso che non capisce quale sia giusto.
Avendo l'interfaccia dedicata e specifica solo sul protocollo va diritta per la sua strada ed il software non guarda gli altri pin.
Tra l'altro non mi risulta esistere una CAN dedicata esclusiva......
Guarda che alla fine potresti avere proprio un interfaccia ISO sulla tua Ford !?
Questo forse perchè all'interno della stessa Ford, non tutte le Ford sono uguali, quelle vendute sul mercato americano usano il loro
protocollo, quelle sviluppate in Europa magari il nostro ISO (e naturalmente anche CAN).
ed il 9 cos'è? sarà una massa forse?

che dici.. me la rischio e prendo il mOByDic?..
sono tentato.. dall'installatore è inutile che ci vado.. quello già tanto che sà cos'è un cavo seriale.. figuriamoci se mi sa dire il protocollo che
usa la macchina

ed il 9 cos'è? sarà una massa forse?
che dici.. me la rischio e prendo il mOByDic?..
sono tentato.. dall'installatore è inutile che ci vado.. quello già tanto che sà cos'è un cavo seriale.. figuriamoci se mi sa dire il protocollo che
usa la macchina
[/quote]
il 9 è proprietario: un bus dati riservato del costruttore della vettura.

Attenzione che se compri il Mobydick non puoi usare il software per palm/pocket pc che è stato costruito per la piattaforma ELM.
In fondo trovi il software che gira con Mobydick:
http://www.ozenelektronik.com/index2.php?newlang=english
cioè
mOByTest Plus (English)

mOByTest Plus (Turkish)
MCI
Digimoto lite
Scanmaster
VitalScan
OBD2spy
tutti da usare con computer portatili

e poi correndo il rischio di incompatibilità con la tua vettura.
Qui c'è un link ad un database compilato dagli utenti in cui si specifica il tipo di vettura , il tipo di connettore, se la connessione ha avuto
successo o meno nel collegamento (ERFOLG=SUCCESSO, nella colonna verde) e, infine, se la connessione è stata effettuata attraverso una
porta seriale o una porta usb (non è detto infatti che, se la connessione ha successo con la porta seriale, necessariamente abbia successo
con la connessione a mezzo porta usb):
http://www.blafusel.de/misc/obd2_scanned.php
Inviato da: bdrt Nov 18 2005, 05:36 PM
accidentaccio questo forum mi gasa sempre di piu su ebay ho trovato il software examiner ufficiale alfa fiat lancia originale a 30 euri il cavo a
45 ed ho le funzioni dell'examiner dell'officina ufficiale (ogni diagnosi in alfa costa 61 euro a motore spento figuratevi quella attiva)
60€ per fare una diagnosi di 10 minuti??

ma è un furto.. come tutto ciò che è alfa daltronde
Aggiornamento:
ho installato la versione windows di scantool.net su portatile e funziona, non visualizza grafici e non fa log (previsto sulla prossima versione)
ma visualizza moltissimi parametri.
Certo che con il palmare è impressionante vedere i correttori lenti/veloci e i valori delle due lambda (anche se questi ultimi non capisco se
sono valori medi o valori casuali -> meglio una visione grafica).
Certo che le sonde a banda stretta (0-1volt) sono lente e poco correlate ai correttori lenti e veloci.
Nella mia vettura i correttori lenti sono quelli con le maggiori variazioni percentuali, mentre i veloci a volte rimangono a zero.........
Per quanto riguarda l'open loop in fase di decelerazione e accelerazione anche se il parametro di status del sistema non è visibile si capisce
in quanto i valori in mv delle lambda appaiono a zero (in pratica la centralina in quelle fasi non legge in input il valore e non modifica i
8 di 21 02/05/2006 10.59
correttori).
E' molto istruttivo vedere in real time come lavora la macchina e occhio a non distrarsi.........
Se si fa il log con il palmare e si salva su desktop c'è nella versione di windows una voce di menu che consente la conversione del log in un
file in comma delimitato "CSV" che ho facilmente aperto con un foglio
elettronico.
Nel palm si possono aumentare le righe visualizzate spostando i parametri da una pagina all'altra (delle 4 disponibili), il refresh peggiora
gestendo più parametri sulla stessa videata:
9 di 21 02/05/2006 10.59
Ciao, Luca
ahhhh
mi fai rosicare così!
lo voglio pure io l'OBD scanner
luca bellissimo il tuo soft se tutto va bene l'examiner mi permettera di visualizzare non solo tutti i parametri motore ma anche di far la prova
di tutti gli attuatori ,e le diagnosi di tutte le centraline abs air bag clima ecc e con multimetro le prove di funzionalita di alcuni componenti
Inviato da: Enzo1 Nov 18 2005, 08:45 PM
bdrt ci sei?
10 di 21 02/05/2006 10.59
yes ecchime
Ti ho mandato un messaggio privato, se non ti è arrivato fammelo sapere qui sul forum. Grazieee!!!
AAhhh ovviamente per gli euri, no-problem!!

Attendo risposta.
Grazie.
Enzo
Lo cerco da un mare di tempo anche su ebay, ma niente! Com'è che l'hai trovato?????
ho messo nel cerca la parola diagnosi e vedi che se c'e ancora l'annuncio lo trovi se no fammi saper per il cavo ti ho risp in pvt :
Perfetto l'ho trovato, comunque se ci mettiamo d'accordo ci viene a costare la mettà. Per quanto riguarda l'interfaccia, non ho ancora
ricevuto il messaggio; tu ce l'hai MSN Messenger o Window Messenger?
Grazie ancora
P.P.S. Luczan ho ricevuto il tuo ma non quello di bdrt.
AAhhh... l'examiner... è un mare di tempo che lo cerco!!
enzo vedi adesso se ti e arrivato il messaggio pvt possiamo metterci d'accordo no problem appena mi arriva prima lo provo a milano ho un
amico che ha il pc portatile che non ho e la k turbo 5 cil. 20v del 1999 jtg e poi ti facci sapere ok?
Ok fammi sapere. Ciao
P.S. Il messaggio è arrivato e ti ho risposto in privato.
enzo il cavo lo trovi su ebay metti nel cerca la parola obd euro 49.99 lo vende uno di cinisi guarda l'annuncio dell software su ebay dovrebbe
esserci anche la tua
Purtroppo della mia ci sono diversi modelli; appena ti arriva e lo provi, cerca il mio modello che ti ho mandato in pvt, così ci mettiamo al
sicuro.
Inviato da: pinkopallino69 Nov 18 2005, 11:31 PM
Scusate
per i modelli lancia fiat che interfaccia devo acquistare?
Ne ho viste una marea tutte apparentemente simili....mi basta controllare che il protocollo sia ISO 9141-2 oppure anche qualcos'altro?
Grazie
Ci stiamo lavorando. STIAMO LAVORANDO PER VOI .
diciamo che usano la maggior parte il protocollo ISO..

però con le nuove potresti pure trovare il maledettissimo CAN
11 di 21 02/05/2006 10.59
Inviato da: pinkopallino69 Nov 19 2005, 12:17 AM

diciamo che usano la maggior parte il protocollo ISO..
però con le nuove potresti pure trovare il maledettissimo CAN
[/quote]
Diciamo quindi che basta controllare su ebay che l'interfaccia sia iso compatibile e non avrei problemi?
Inoltre ho trovato interfaccie dichiarate iso compatibili ma con la dicitura KKL (per audi, volkswagen per uso con VAG)
Anche questo sono adatte alla fiat?
oppure in generale bsta che ci sia il processore elm323 per essere ok? (per uso con fiat lancia)
Ciao
il processore ELM323 supporta SOLO il protocollo ISO, poi c'è l'ELM322 e 320 che supportano VPW e PMW che sono altri due protocolli usati
da FORD e General Motors sopratutto in America..
qua in Italia, in teoria usano o l'ISO od il CAN.. per le VW e AUDI ci vogliono dei cavi speciali.. ma non è il nostro caso
controlla la lista su www.scantool.net od il link postato da lucazan e vedi se c'è la tua macchina..
in alternativa c'è il mOByDic che è un'interfaccia multi-protocollare.. però leggendo i topic nel forum di Digimoto (rinveditore ufficiale) non
sembra andare molto bene..
ciao
caro luca.. leggendo nel TIS (il manuale tecnico Ford) sulla Fiesta/Fusion 2002 ho nello schema del connettore CAN Bus+ e CAN Bus- al pin
6 e 14.. ma anche un ISO-9141 al pin 7.. che me lo riporta come K-line.. ma per far andare in quel protocollo non ci vuole pure un L-line?
nel connettore non è presente.. quindi penso che questa vettura usi SOLO il CAN
che ne dici?
Ciao

caro luca.. leggendo nel TIS (il manuale tecnico Ford) sulla Fiesta/Fusion 2002 ho nello schema del connettore CAN Bus+ e CAN Bus- al pin
6 e 14.. ma anche un ISO-9141 al pin 7.. che me lo riporta come K-line.. ma per far andare in quel protocollo non ci vuole pure un L-line?
nel connettore non è presente.. quindi penso che questa vettura usi SOLO il CAN
che ne dici?
Ciao
[/quote]
Il fatto è che IL protocollo ISO 9141-2 riporta come obbligatoria la L-line che utilizza il connettore 15, per il protocollo ISO 9141 invece non
deve essere usato: per questo quando si parla di protocollo ISO le tabelle dicono che il pin 15 può esserci come non esserci, dipende solo
dall'esatto protocollo ISO applicato.
Ad es. la mia vettura ha solo il pin 7 e non il 15 ed è ISO9141, in particolare usa il protocollo ISO14230 (EOBD), KWP2000 (Keyword
protocol 2000 per la specificazione dei byte di comunicazione)
Esisterebbe il nuovo ELM327 che supporta tutti i protocolli, ma come dice lo stesso produttore nella pagina di presentazione del nuovo chip (
http://www.elmelectronics.com/ ), i produttori di software devono riprogrammare i loro attuali software, che quindi non possono usare le
nuove interfacce.
Il can bus poi dovrebbe essere proprio essere stato introdotto nel 2001-2002: quindi potresti avere al 99%
un CAN BUS, che prevede anche una più ampia possibilità di test eseguibili (test dei misfire ad es. non possibile con ISO e gli altri).
Taglierebbe la testa al toro usare nel tuo caso una pura interfaccia ISO: se non funziona allora hai un CAN, cioè procedendo per esclusione.
Ciao, Luca.
[quote name='pinkopallino69' date='Nov 19 2005, 12:17 AM' post='84521']

Inoltre ho trovato interfaccie dichiarate iso compatibili ma con la dicitura KKL (per audi, volkswagen per uso con VAG)
[/quote]
KKL è il vecchio connettore usato, ad es. su audi fino al 1996, sono collegamenti a 2 fili se non sbaglio e non usano il connettore J1962
(quello a 16 poli, usato dal 1996 circa).
Il grosso problema è che a cavallo di quegli anni e in tutto il mondo esisteva una certa anarchia:
12 di 21 02/05/2006 10.59
- prima non c'erano regole e dopo che le hanno fatte dei produttori hanno usato si i nuovi connettori però non utilizzando i protocolli OBDII,
che ricordiamo in quegli anni solo negli USA erano obbligatori.
Può così capitare di avere una macchina con connettore ISO a 16 poli, ma che non adotta alcuno standard di protocollo, ma solo quello
segrete e proprietario del produttore del veicolo !
C'è anche differenza tra benzina e gasolio per gli anni di introduzione.......
Il KKL non è un connettore che permette la visualizzazione di OBD, ma và usato con software specifichi come VAGCOM (per VW, AUDI), che
interrogano parametri motore, emulando in tutto e per tutto i tester originali officina di queste case.
VAGCOM permette anche alcune regolazioni motore e cambiamento di settaggi nella centralina motore (regolazione minimo, ecc.), non è
concepito per il controllo emissioni inquinanti.
Per questi programmi, servono interfacce apposta appunto, e soprattutto i manuali officina delle vetture.
Ciao, Luca.
grazie Luca per le delucidazioni... sei un pozzo di sapere

ho deciso.. aspetto l'uscita dell'ELM327 e di qualche software compatibile..
non sò, il mOByDic mi pare + un'accrocco messo li per avere tutti i protocolli.. ma poco funzionante.. e questo è dimostrato dalle varie
incompatibilità riscontrate nel loro forum
aspettiamo và
Inviato da: Carnielito Nov 19 2005, 11:35 AM
E non si sta prima a prendere lo scan tool EOBD dell'AEB?

se il problema è leggere i dati auto, correttori veloci e lenti, sonde labda, temperature, codici guasto, spegnimenti spie mil e motore, ecc ecc
ecc, questo palmare AEB è perfetto, legge tutti gli standard OBD, dall' alfa alla volvo passando x la zastava!!!!
Se ne trovano anche usati!!!
Nuovo è un'pò caruccio!!!
uno di quei cosi multifunzione.. anche cercando su ebay viene MINIMO 499€
Inviato da: Stefanover Nov 23 2005, 11:48 AM

[/quote]
Ciao a tutti.
Ho una Fiat Punto 1.2 16 V del 2002.

ho trovato il connettore OBD nella scatola fusibili all'interno abitacolo.
Il connettore è iso.
ho controllato la piedinatura e lo standard è ISO 9141.
Ora vorrei sapere se qualcuno ha il software Fiat Examiner (che si scarica da emule) e che interfaccia usa.
Ho trovato anche io su ebay varie interfaccie OBD2.

In particolare una OBD2 ISO 9141-2 KKL a 49,99 euro
Funziona con il sofware fiat examiner?
Fatemi sapere
Stefano
Inviato da: ALFONE Nov 23 2005, 12:53 PM
[quote name='Stefanover' date='Nov 23 2005, 12:48 PM' post='85503']

[/quote]
Ciao a tutti.
Ho una Fiat Punto 1.2 16 V del 2002.

ho trovato il connettore OBD nella scatola fusibili all'interno abitacolo.
Il connettore è iso.
ho controllato la piedinatura e lo standard è ISO 9141.
Ora vorrei sapere se qualcuno ha il software Fiat Examiner (che si scarica da emule) e che interfaccia usa.

13 di 21 02/05/2006 10.59
Fatemi sapere
Stefano
[/quote]
ma sei sicuro che l examiner si trova su emule??

io non l' ho visto !!!
riguardo all' interfaccia io sto realizzando quella con i fotoaccoppiatori vediamo se funziona altrimenti passo a quella con lm323
[quote name='Stefanover' date='Nov 23 2005, 11:48 AM' post='85503']

Fatemi sapere
Stefano
[/quote]
Rettifico mio post precedente KKL sta per 2 K-Linee + 1 L-Line (KKL Interface)
Il fatto di avere due linee K consente di comunicare con la seconda linea K, presente sulle vetture più recenti come ad es. Audi. La necessità
di compatibilità KKL dovrebbe riguardare sempre l'interrogazione con software tipo VagCom e non i generici programmi OBD.
Riguardo alla compatibilità con Examiner solo chi ha già il software e connettore iso può risponderti con certezza. Rimano il fatto che puoi
comunque usare il connettore indicato con i software gratuiti OBD, che ho indicato precedentemente.
Da quando si è sparsa la voce che ho il software di interrrogazione centraline, tutti i miei amici, conoscenti, parenti vogliono che controlli le
loro vetture !
Ciao, Luca.
Inviato da: Joe Bar Nov 23 2005, 01:38 PM
Non è che hai provato qualche Renault?

Non riesco a capire che protocollo usi la Renault; da quello che ho trovato su internet sembra che utilizzi protocolli differenti
Da quando si è sparsa la voce che ho il software di interrrogazione centraline, tutti i miei amici, conoscenti, parenti vogliono
che controlli le loro vetture !
[quote name='Joe Bar' date='Nov 23 2005, 01:38 PM' post='85531']

Non è che hai provato qualche Renault?
Non riesco a capire che protocollo usi la Renault; da quello che ho trovato su internet sembra che utilizzi protocolli differenti
[/quote]
Da qui pare ISO (purtroppo non conosco nessuno con Renault).
http://www.obd-2.de/tech_com-rena.html
Per chi mi aveva chiesto di FORD

da questo link
http://www.obd-2.de/tech_com-uebe.html
riferendosi alla tabella in fondo si scrive:
"Für Modelljahr 2002 und später: nicht-CAN Ford Fahrzeuge haben SCP (J1850-PWM), wenn unten nicht anders vermerkt".
Per i modelli 2002 e successivi: se non diversamente specificato, i Ford che non sono CAN hanno il protocollo PWM"
http://www.obd-2.de/tech_com-ford.html
Ciao, Luca.
In effetti ho ricontrollato i 3 siti che mi davano informazioni diverse e ora danno tutti ISO (forse avevo bevuto un bicchierino di troppo?).
Ora non mi resta che realizzare l'interfaccia, cosa mi consigli? Tu l'hai fatta in casa o l'hai comprata?

luca te lo avevo chiesto io.. ti ho pure detto che dallo schema risutano un CAN Bus+ ed un CAN Bus-. ma anche un'ISO9141 K-line, quindi la
mia macchina usa il protocollo CAN.. e mi tocca aspettare il chip ELM327.. perchè il mOByDic tutt'oggi va abbastanza male
Inviato da: Stefanover Nov 23 2005, 03:45 PM
14 di 21 02/05/2006 10.59
[quote name='luczan' date='Nov 23 2005, 01:15 PM' post='85525']

[quote name='Stefanover' date='Nov 23 2005, 11:48 AM' post='85503']
Fatemi sapere
Stefano
[/quote]
Rettifico mio post precedente KKL sta per 2 K-Linee + 1 L-Line (KKL Interface)
Il fatto di avere due linee K consente di comunicare con la seconda linea K, presente sulle vetture più recenti come ad es. Audi. La necessità
di compatibilità KKL dovrebbe riguardare sempre l'interrogazione con software tipo VagCom e non i generici programmi OBD.
Riguardo alla compatibilità con Examiner solo chi ha già il software e connettore iso può risponderti con certezza. Rimano il fatto che puoi
comunque usare il connettore indicato con i software gratuiti OBD, che ho indicato precedentemente.
Da quando si è sparsa la voce che ho il software di interrrogazione centraline, tutti i miei amici, conoscenti, parenti vogliono che controlli le
loro vetture !
Ciao, Luca.
[/quote]
L'interfaccia che c'è su ebay utilizza l'integrato MAX232 anzichè ELM 323.
Il venditore dice che è compatibile... ma ho seri dubbi.
in alternativa sempre su ebay si trovano sui 60-70 euro con chip ELM 323.
Il fiat examiner su emule c'è... cerca con examiner e basta. ci sono vari file alcuni sui 300 Mb altri sui 30.
Da quello che mi hanno riferito quello da 340 Mega è un porno o roba del genere.
Che interfaccia usi tu?

Puoi procurarmene una a prezzo modico?
ho visto che ci sono parecchi software in rete.. ma riconoscono correttamente i codici centralina FIAT?
ti lascio la mia mail... stefano.veronese78@gmail.com
fammi sapere.
Grazie
Inviato da: rstefdc Nov 23 2005, 04:01 PM
io per ora ho preso dagli USA un obdII scanner universale, per leggere e resettare gli errori... (niente correttori, solo codici di errore) vale
per tutte le vetture europee... per 39 dollari spedito si può rischiare... ;-)
poi mi sa che mi doterò anch'io di qualcosa di + tecnoloGGGico...
io ho comprato il cavo su ebay a 49,99 andra bene su euro3 l'alfa dice che iso 9141 il cavo e iso 9141/2 kkl funzionera? fra 3/4 gg mi
spediscono il cd examiner ufficiale alfa che ho acquistato e vediamo se funziona tutto se funzia tutto potro far fare tutto alle mie centraline
pure il caffe
Ricorda che anche io voglio il caffè marcato Lancia!!

Attendo notizie...
Ciao
[quote name='Stefanover' date='Nov 23 2005, 03:45 PM' post='85602']

L'interfaccia che c'è su ebay utilizza l'integrato MAX232 anzichè ELM 323.
Il venditore dice che è compatibile... ma ho seri dubbi.
in alternativa sempre su ebay si trovano sui 60-70 euro con chip ELM 323.
Il fiat examiner su emule c'è... cerca con examiner e basta. ci sono vari file alcuni sui 300 Mb altri sui 30.
Da quello che mi hanno riferito quello da 340 Mega è un porno o roba del genere.
Che interfaccia usi tu?

Puoi procurarmene una a prezzo modico?
ho visto che ci sono parecchi software in rete.. ma riconoscono correttamente i codici centralina FIAT?
ti lascio la mia mail... stefano.veronese78@gmail.com
fammi sapere.
15 di 21 02/05/2006 10.59
Grazie
[/quote]
Max232 non lo conosco, il fatto che il software per palm e pocket pc è costruito appositamente su piattaforma ELM323 ha reso per me la
scelta obbligata.
Inoltre non sò quale software è testato e supporta il chip MAX232.
Riguardo ai prezzi io ho comprato questo a 49 euro da un sito tedesco:
http://cgi.ebay.de/Scantool-COM-interface-ISO-OBD-OBD2-ELM-323_W0QQitemZ8017167949QQcategoryZ79062QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
ma adesso si trovano anche a 44 euro:
http://cgi.ebay.de/OBD2-ELM323-Diagnose-Interface-BMW-DB-OPEL-AUDI-OBD-2_W0QQitemZ8017089240QQcategoryZ30921QQrdZ1QQcmdZViewItem
Io naturalmente non commercio interfacce, conviene acquistarle direttamente su ebay a me è arrivata nel giro di una settimana, per il
software valgono quelli che riporta www.scantool.net .
Esistono versioni con l'attacco seriale e con l'attacco USB. Personalmente preferisco il seriale, ho letto di problemi di incompatibilità delle
versioni USB e centraline motore.
Inoltre le versioni USB non si possono usare con i palmari. Per i portatili non dotati di seriale conviene comprare la schedina pcmcia con la
seriale.
Ciao. Luca.

luca te lo avevo chiesto io.. ti ho pure detto che dallo schema risutano un CAN Bus+ ed un CAN Bus-. ma anche un'ISO9141 K-line, quindi la
mia macchina usa il protocollo CAN.. e mi tocca aspettare il chip ELM327.. perchè il mOByDic tutt'oggi va abbastanza male
[/quote]
lynx_deb, ho risposto al volo per cui non scritto espressamente il tuo nome.
Invece circa il software dovrai aspettare anche l'aggiornamento dell'esistente al nuovo chip. Ciao.
[quote name='Joe Bar' date='Nov 23 2005, 02:48 PM' post='85578']

In effetti ho ricontrollato i 3 siti che mi davano informazioni diverse e ora danno tutti ISO (forse avevo bevuto un bicchierino di troppo?).
Ora non mi resta che realizzare l'interfaccia, cosa mi consigli? Tu l'hai fatta in casa o l'hai comprata?

[/quote]
Io come ho detto l'ho comprata, per due motivi:

1. non sono pratico di elettronica pura, me la cavo a livello di elettricista per capirci
2. questi che offrono le interfacce già pronte acquistano i chip e i materiali in quantità enormi e quindi spuntano prezzi notevolmente più
bassi su tutto e quand'anche si risparmiasse qualcosa sui materiali (anche fosse nell'ordine di 10 20 euro), bisogna tener conto del tempo
impiegato, che anch'esso sarà da valorizzare ............
Certamente c'è la soddisfazione di costruirselo ........
Ciao. Luca.
Inviato da: Joe Bar Nov 24 2005, 10:10 AM
Certamente c'è la soddisfazione di costruirselo ........
E' proprio per questo il motivo che mi fa perdere un sacco di tempo (e mi fa sentire il borbottio di mia moglie)
mi e arrivato il cavo rs 232 iso 9141/2 ma ci sono solo 4 pin attivi .Il venditore ha spedio con prioritaria anche se ho pagato la raccomandata
e non mi ha dato il cd con i software .Adesso gli mando una mail di fuoco e se non mi manda il cd a natale vado in ferie a 40 km da lui e gli
faccio il cu... Questo e il connettore secondo voi funzia su una euro 3 iso 9141 ?
Anteprime allegate
Inviato da: andre79ge Nov 25 2005, 08:54 AM
Direi che il connettore che hai fotografato va bene...
16 di 21 02/05/2006 10.59
Hai i pedini 4 - 7 - 15 - 16 che rispettivamente sono:

4 - ground
7 - ISO k-line (linea di scambio dati con il protocollo ISO)
15 - ISO l-line (altra linea di scambio dati)
16 - alimentazione
In pratica hai tutto ciò che serve per comunicare con il computer eccetto che la linea CAN, che però non ti serve per fare le diagnosi alla
centralina motore (leggere gli errori, resettarli, leggere i vari parametri di iniezione, puoi fare tutto questo).
Inviato da: Enzo1 Nov 25 2005, 11:43 AM
La CAN serve per altre centraline? tipo: abs, airbag ecc..?
(bdrt @ Nov 24 2005, 11:59 PM)
mi e arrivato il cavo rs 232 iso 9141/2 ma ci sono solo 4 pin attivi .Il venditore ha spedio con prioritaria anche se ho pagato la raccomandata
e non mi ha dato il cd con i software .Adesso gli mando una mail di fuoco e se non mi manda il cd a natale vado in ferie a 40 km da lui e gli
faccio il cu... Questo e il connettore secondo voi funzia su una euro 3 iso 9141 ?
Bdrt, ma il cavo che ti ha fornito non ha un interfaccia elettronica: E' per caso un obd maschio con dall'altra parte una normale presa seriale ?
Se si puoi usarlo solo con l'examiner e non anche con i software gratuiti.
Come correttamente indicato da Andre79ge, la numerazione del maschio OBD del cavo fotografato è opposta alla presa femmina OBD della
macchina (vedi mia precedente immagine con pin numerati inserita in precedenza):
FEMMINA:
1->8
9->16
MASCHIO (CAVO):
8->1
16->9
Ti chiedo cortesemente di verificare con un tester quali piedini della rs232 (a meno che non ci sia una presa USB dall'altra parte del cavo)
corrispondono ai piedini 4-7-15-16 del OBD maschio.
Riguardo al cavo in base alla tabella qui sotto indicata dovresti avere la corrispondenza con i piedini della seriale femmina (dato che sul
computer la presa seriale è maschio)
OBD-Pin.......Descrizione...................DB9-Pin seriale femmina
5................Massa del segnale..............1
4................Massa veicolo (- batteria)....2*
6................CAN High (J-2284)..............3
7................ISO 9141-2 K-uscita............4*
14...............CAN Low (J-2284)...............5
10...............J1850 Bus.........................6
2.................J1850 Bus+.......................7
15................ISO 9141-2 L-uscita...........8*
16................Batterie +12V....................9*
Anche La numerazione sopra indicata dei piedini della seriale femmina è opposta a quella del maschio del computer:
La prima immagine è la numerazione del maschio (lato computer) la seconda quella del cavo.
Dovresti avere
obd->seriale
4 -> 2
7 -> 4
15 -> 8
16 -> 9
Saluti. Luca.
Bdrt, quali software ti doveva dare? E' lo stesso venditore dell'Examiner?
Ciao
[quote name='Enzo1' date='Nov 25 2005, 11:43 AM' post='86042']

La CAN serve per altre centraline? tipo: abs, airbag ecc..?
[/quote]
CAN è il protocollo più evoluto (velocità dati e utilizzo di canali dati comuni delle varie centraline) che si è affiancato ai già esistenti
ISO,PWM,VPW.
Consente test OBD più evoluti.
Ciao, Luca.
17 di 21 02/05/2006 10.59
Bdrt, ma il cavo che ti ha fornito non ha un interfaccia elettronica: E' per caso un obd maschio con dall'altra parte una
normale presa seriale ?
Se si puoi usarlo solo con l'examiner e non anche con i software gratuiti.
Secondo te sono collegati diretamente i vari poli?

Ho sempre letto di non fare questo per evitare "danni" al pc
Inviato da: klimo Nov 25 2005, 06:48 PM
IO HO UN PALM QTEK 2020 POSSO ALLORA UTILIZARLO SE SI DATEMI UNA DRITTA ...CIAOOOOOO
[quote name='klimo' date='Nov 25 2005, 06:48 PM' post='86191']

IO HO UN PALM QTEK 2020 POSSO ALLORA UTILIZARLO SE SI DATEMI UNA DRITTA ...CIAOOOOOO
[/quote]
Ha un sistema Windows mobile 2003 che penso superiore al Pocket Pc 2003.
Con la giusta interfaccia ELM e connettori puoi usare OBDGauge per Pocket Pc ed eventualmente Digimoto per Pocket PC (a pagamento:
http://www.obd-2.de/screendm.html ).
Leggi quello che ho scritto nei post precedenti.
Ciao. Luca.
ma certo che puoi usare il tuo adorato HTC Himalaya (alias QTEK2020)
ti serve giusto il cavo Sync su Serial ed il programma linkato da luca
Inviato da: bdrt Nov 27 2005, 09:16 AM
allora rispondo alle varie domande. Per enzo 1 il tipo che mi ha venduto il cavo non e quello dell'examiner che dovrebbe arrivarmi a giorni (
ho fatto il bonifico e gli arrivvava in 3/4 gg poi spediva).Per luczan provero a fare un controllo con il tester . Nella presa obd c'e un piccolo
circuito stampato ma non l'ho visto bene perche onde evitare danni l'ho guardato ai raggi x comunque non penso che il gruppo fiat usi la
linea can almeno non sulle auto meno recenti2/3 anni di vita comunque il protocollo della mia macchina e iso 9141 ma spero di poter
analizzare anche le altre centraline tipo abs,air bag eec.
Attenzione con l'airbag, che ad attivarsi non ci sta niente!!!
[quote name='Enzo1' date='Nov 27 2005, 01:37 PM' post='86448']

Attenzione con l'airbag, che ad attivarsi non ci sta niente!!!
[/quote]
ciao enzo con examiner puoi vedere solo i codici di errore e non puoi azzerare il codice di guasto interno per il resto se si accende la spia
bag vengono disattivati sempre quindi okkio spia accesa palloni non attivi
Si si. questo lo so.
Grazie. Ciao
Inviato da: bdrt Dec 4 2005, 09:51 PM
boia faust l'examiner non funziona con il cavo che ho comprato mi richiede la linea can adesso provo i soft free e vediamo costo del cavo
con linea can 160/200 euri
Inviato da: Stefanover Dec 5 2005, 09:33 AM
[quote name='bdrt' date='Dec 4 2005, 09:51 PM' post='88262']

boia faust l'examiner non funziona con il cavo che ho comprato mi richiede la linea can adesso provo i soft free e vediamo costo del cavo
con linea can 160/200 euri
[/quote]
Ho acquistato su ebay l'interfaccia OBD OBD2 ISO 9141 ELM323 KWP2000. (60 euro)
Funziona benissimo con vari software free.

Il migliore è obd2spy che per le interfacce ELM323 è freeware (a pagamento per myobdic).
Si possono fare sia il monitoraggio dei sensori centralina, diagnosi codici errore, azzeramento codici errore.
CMQ è strano che l'examiner chieda la linea CAN perchè la FIAT non ce l'ha.
Per curiosità... quanto mega sono di software?
Il mio connettore ha tutti i piedini... (anche se credo che usi solo quelli del protocollo 9141, cioè il 7 e 15).
Forse il tuo connettore è basato sul chip MAX232.. e non viene supportato.
18 di 21 02/05/2006 10.59
Inviato da: umbi69 Dec 20 2005, 11:12 AM
Vedi qua
http://cgi.ebay.it/INTERFACCIA-RS232-ELM323-OBD-OBD2-ISO9141-KWP2000_W0QQitemZ8023478071QQcategoryZ1255QQrdZ1QQcmdZViewItem
[quote name='Joe Bar' date='Nov 17 2005, 10:48 AM' post='83912']

Sono mesi che cerco questa info ma non riesco a trovare nulla, anzi quelle poche notizie trovate contrastano tra di loro.

[/quote]
Inviato da: spizzico Dec 20 2005, 11:41 AM
Bei tempi quando nei motori c'era solo una bobina, uno spinterogeno con le puntine, un carburatore e basta...
Inviato da: andre79ge Dec 20 2005, 08:47 PM
[quote name='Stefanover' date='Dec 5 2005, 10:33 AM' post='88300']
Ho acquistato su ebay l'interfaccia OBD OBD2 ISO 9141 ELM323 KWP2000. (60 euro)
Funziona benissimo con vari software free.

Il migliore è obd2spy che per le interfacce ELM323 è freeware (a pagamento per myobdic).
Si possono fare sia il monitoraggio dei sensori centralina, diagnosi codici errore, azzeramento codici errore.
CMQ è strano che l'examiner chieda la linea CAN perchè la FIAT non ce l'ha.
Per curiosità... quanto mega sono di software?
Il mio connettore ha tutti i piedini... (anche se credo che usi solo quelli del protocollo 9141, cioè il 7 e 15).
Forse il tuo connettore è basato sul chip MAX232.. e non viene supportato.
[/quote]
Uhm... le FIAT hanno eccome la linea CAN!

Anche una semplice Punto II (quindi dal '99 in poi) ha una serie di centraline che comunicano su linea K e CAN (in particolare Body
computer, centralina ABS, centralina servosterzo elettrico, centralina iniezione si scambiano i dati su linea CAN).
Quindi se ce l' ha la Punto, ce l' hanno anche le altre.
Secondo me la linea CAN potrebbe anche non essere indispensabile all' Examiner. Però di sicuro il software attua una qualche protezione e
fa qualche cross-check sulla linea CAN per verificare che i collegamenti siano corretti e per evitare "pirataggi" di hardware e software.
E' un sistema come un altro per tutelarsi dalle violazioni del sistema.
In ogni caso l' idea di far funzionare l' examiner sul PC di casa mi alletta abbastanza... io ho chiesto ad un amico con Fastweb se me lo
poteva scaricare (su Emule con i server non Fastweb ne avrò scaricato almeno 20 file diversi, tutti corrotti e non funzionanti, fake, porno
ecc. Lui invece ha beccato il file da 480 mega che dovrebbe essere quello buono).
Nel caso non funzionasse... mi par di aver capito che qualcuno è riuscito a trovare il softw... potremmo quasi quasi scambiarcelo,
ovviamente non gratis.
Intanto cerco di recuperare qualche info su Examiner.
In ogni caso, con software generici, la linea CAN non serve. Si può comunicare con la centralina motore solo con l' ELM323 su linea K, con le
schedine adattatrici che vendono su ebay o su scantool.net che non è un brutto risultato!
Ciao ed a presto!
Inviato da: andre79ge Dec 20 2005, 08:55 PM
Comunque...
Se il software Examiner richiede anche la linea CAN, a questo punto dovrebbe bastare l' interfaccia con ELM327 che gestisce sia la linea K sia
la linea CAN.
Se riesco a trovare un examiner che funziona quasi quasi ci faccio un pensierino!
Inviato da: bdrt Dec 21 2005, 12:23 AM
sicuramente il mio cavo non va perche e un fottuto max232 ma forse non gira perche ho perso il soft che mi aveva dato ed un altro utente
del forum mi ha detto che con quello gira bene , adesso ne ho visto uno su e bay con linea can 170euro per ora non posso spendere tanto
poi vedro
Inviato da: lynx_deb Dec 21 2005, 01:42 PM
@bdrt
sul sito scantools è uscito l'ELM Scan 5.. supporta tutti gli 8 protocolli OBD e costa 139$, fai 160$ s.s. incluse che sono all'incirca 140€
Inviato da: Enzo1 Dec 21 2005, 03:30 PM
140 euro? ahahah
Inviato da: super-io Dec 21 2005, 07:37 PM
ciao ragazzi, solo ora ho letto questo topic e mi sembra davvero magnifico... ora c'è un problema... solo mio, è la mia ignoranza: cos'è
l'obd, che si visualizza poi sul palmere? cioé, quei grafici che riporta il palm e il com, che sono???? io ho un palm m505 (il mod. dopo quello
in foto) e vorrei poter istallare, sulla prox vettura, questo dispositivo..... mi sa tanto di super car....!
19 di 21 02/05/2006 10.59
Inviato da: etoracca Dec 21 2005, 07:46 PM
[quote name='super-io' date='Dec 21 2005, 07:37 PM' post='92270']

ciao ragazzi, solo ora ho letto questo topic e mi sembra davvero magnifico... ora c'è un problema... solo mio, è la mia ignoranza: cos'è
l'obd, che si visualizza poi sul palmere? cioé, quei grafici che riporta il palm e il com, che sono???? io ho un palm m505 (il mod. dopo quello
in foto) e vorrei poter istallare, sulla prox vettura, questo dispositivo..... mi sa tanto di super car....!
[/quote]
Studia, và...
http://www.autoshop101.com/
Inviato da: super-io Dec 21 2005, 10:19 PM
etoracca.... grazie... mi consigli un libro di testo adeguato? magari quello che hai scritto tu!
Inviato da: lynx_deb Dec 21 2005, 11:47 PM
[quote name='Enzo1' date='Dec 21 2005, 03:30 PM' post='92209']

140 euro? ahahah
[/quote]
beh dai.. il mOByDic costa 159 dollaroni senza s.s. e da solo rogne..
mi fido molto + di ELM/Scantools che di Digimoto/mOByDic
Inviato da: etoracca Dec 22 2005, 10:09 AM
[quote name='super-io' date='Dec 21 2005, 10:19 PM' post='92307']

etoracca.... grazie... mi consigli un libro di testo adeguato? magari quello che hai scritto tu!
[/quote]
No forse non hai capito... io ho finito di leggere quegli articoli ieri ne so poco più di te
Se gli articoli che ti ho indicato non ti sono sufficienti prova con i testi che sono consigliati http://www.obd-2.com/books.html
Inviato da: luczan Dec 22 2005, 10:52 AM
Io l'anno scorso ho comprato questo usato (possibile con Amazon), anche per le buone recensioni dei lettori:
http://www.amazon.com/gp/product/0970671105/qid=1135244475/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/002-2087490-2124801?s=books&v=glance&n=283155
Testo in inglese, semplice e chiaro, per chi vuole iniziare (un po' caro come libro nuovo, mi pare di aver speso meno della metà).
Comunque molte informazioni (quasi tutte) si trovano, cercando qua e là con i motori di ricerca, sul web.
Ottima la documentazione on line di cui c'è il link in un precedente post (www.autoshop.com). Questa documentazione è disponibile per
gentile concessione della Toyota Motor America.
Ciao, Luca.
allora il venditore di cinisi mi ha detto che vede cosa si puo fare con il cavo e se voglio mi rinborsa .Poi su ebay ho trovato questo
http://cgi.ebay.it/DIAGNOSI-AUTO-MULTIPROTOCOLLO-OBD-OBD2-AUDI-FIAT-ALFA_W0QQitemZ8023482406QQcategoryZ1255QQrdZ1QQcmdZViewItem
mi sembra strano quello che dice il venditore cioe che e un rs232 e poi che supporta elm323 comunque dice che supporta la linea can voi
cosa ne pensate?
Inviato da: luczan Dec 24 2005, 05:41 PM

allora il venditore di cinisi mi ha detto che vede cosa si puo fare con il cavo e se voglio mi rinborsa .Poi su ebay ho trovato questo
http://cgi.ebay.it/DIAGNOSI-AUTO-MULTIPROTOCOLLO-OBD-OBD2-AUDI-FIAT-ALFA_W0QQitemZ8023482406QQcategoryZ1255QQrdZ1QQcmdZViewItem
mi sembra strano quello che dice il venditore cioe che e un rs232 e poi che supporta elm323 comunque dice che supporta la linea can voi
cosa ne pensate?
[/quote]
bdrt, a mio avviso sembra un interfaccia con il famigerato processore Mobydic.

Non capisco come si possa fare un'inserzione senza scrivere le caratteristiche tecniche del prodotto.
E' Il software con licenza "obdspy" che supporta sia elm323 che mobydic (la vers. 2.03), come Digimoto.
L'esposizione dell'inserzione sul punto è ambigua.
20 di 21 02/05/2006 10.59
Prova a fare una domanda diretta al venditore.
Ciao, Luca.
Non voglio fare pubblicità ma che supporta il protocollo CAN esiste il prodotto della Auterra, che ha anche un modulo dyno per misurare le
prestazioni.
http://www.auterraweb.com
Non funzionava sulla mia vettura (EOBD, protocollo ISO KWP2000 con slow initialization del protocollo) e grazie al supporto tecnico e
scambi di file di log e patch di programma, sono riuscito ad ottenere un aggiornamento del software vers. palm funzionante per la mia
vettura.
Questo con reciproca soddisfazione mia e del creatore del programma e in pratica sono l'artefice della versione palm 5.2.1 non ancora
rilasciata ufficialmente sul sito.
Ciao, Luca.
ciao luczan innanzitutto auguri di buon natale a te e tutti gli utenti del forum.Io sono indeciso ,ma quando decidero di acquistare almeno il
mese prossimo faro delle domande precise al venditore , a me interessa che funzioni bene con l'examiner e tutti gli altri soft poi che sia
rs232 o elm 323 non importa .Non voglio prendere il mobydic perche non e detto che vada bene .Elmscan 5 sembra interessante poi il
prezzo e simile.P:S al venditore di ebay devo chiedere se nell'interfaccia c'e un processore rs232 o elm giusto?

ciao luczan innanzitutto auguri di buon natale a te e tutti gli utenti del forum.Io sono indeciso ,ma quando decidero di acquistare almeno il
mese prossimo faro delle domande precise al venditore , a me interessa che funzioni bene con l'examiner e tutti gli altri soft poi che sia
rs232 o elm 323 non importa .Non voglio prendere il mobydic perche non e detto che vada bene .Elmscan 5 sembra interessante poi il
prezzo e simile.P:S al venditore di ebay devo chiedere se nell'interfaccia c'e un processore rs232 o elm giusto?
[/quote]
Rs232 indica il protocollo seriale non il processore che può essere della famiglia Elm o MobyDic o Max.
Tutti lavorano utilizzando il protocollo seriale.
Il venditore ti deve dire su quale processore è costruita l'interfaccia.
Per l'examiner bisogna sapere se l'interfaccia da usare è proprietaria o è una generica OBD (e quindi se funziona qualsiasi interfaccia
supporti il protocollo CAN, sia basata su elm che MobyDic o altro processore).
Purtroppo questo si deduce solo provando o sapendolo da fonte certa.
Certamente ad es. l'interfaccia Auterra lavora solo con il relativo programma proprietario e non con li software generici per ELM: ho provato
usando le due interfacce con i diversi programmi.
Ciao, Luca.
Grazie delle tue delucidazioni come sempre precise Sai per il prezzo quasi quasi mi prendo lelmscan5 per funzionera con le auto europee? e
poi se l'elm5 funziona solo con il suo soft? mah tanto prima di un mese non se ne fa nulla mi documento bene e poi vedo .ciao
Inviato da: bdrt Jan 1 2006, 03:07 PM
Allora il venditore di cinisi si e ripreso il cavo un vero gentiluomo mi ha subito rimborsato tutto fino all'ultimo euro comprese le spese di
spedizione onestissimo , adesso sono indeciso se prendere l'elm scan5 o il cavo su ebay ma devo fare delle domande al venditore
Inviato da: ugigi Apr 13 2006, 09:20 PM
che protocollo ?????????
Anteprime allegate
Inviato da: luczan Apr 18 2006, 11:07 PM
ugigi se vai alla prima pagina di questo thread sono spiegati i pin importanti per il protocollo.
L'unico che conta nel tuo è il 7 e quindi dovrebbe trattarsi di protocollo ISO.
Inviato da: ugigi Apr 19 2006, 11:18 AM
ho letto tutte le pagine
solo che pensavo che per l'iso dovevano essere coinvolti tutti quei pin
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21 di 21 02/05/2006 10.59

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Inviato da: luczan Nov 16 2005, 11:17 PM

Semplicissimo ed efficiente: http://www.qcontinuum.org/obdgauge/

Inviato da: madj65 Nov 16 2005, 11:21 PM

sempre grande Luca,

Inviato da: luczan Nov 16 2005, 11:37 PM

Inviato da: madj65 Nov 16 2005, 11:40 PM

[quote name='luczan' date='Nov 17 2005, 12:37 AM' post='83864']

Inviato da: luczan Nov 16 2005, 11:47 PM

Credo che non ti serva un ininterrrotta visualizzazione/monitorizzazione.

Inviato da: andre79ge Nov 17 2005, 08:48 AM

Inviato da: Joe Bar Nov 17 2005, 09:48 AM

sai che protocollo utilizza la renault

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 11:20 AM

conoscevo già il programma.. e volevo usarlo con il mio PocketPC..

cioè.. costasse 30€ pure pure.. ma il giocattolo costa la bellezza di 120€

Inviato da: steu851 Nov 17 2005, 11:27 AM

[quote name='luczan' date='Nov 16 2005, 11:17 PM' post='83854']

molto interessante, di dove sei ? (scriverlo nei dati o in sign no vero?)

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 11:57 AM

molto interessante, di dove sei ? (scriverlo nei dati o in sign no vero?)

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 11:59 AM

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 12:03 PM

[quote name='Joe Bar' date='Nov 17 2005, 09:48 AM' post='83912']

sai che protocollo utilizza la renault

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 12:05 PM

[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 11:20 AM' post='83950']

cioè.. costasse 30€ pure pure.. ma il giocattolo costa la bellezza di 120€

Ergo, bisogna informarsi bene......

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 12:11 PM

beh.. calcola che su ScanTools.net

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 12:29 PM

[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 12:11 PM' post='83978']

Allora per la determinazione del protocollo sono importanti questi pin:

6 e 14 li usa il protocollo CAN (ISO 15765).

2 e 10 lo usa il J1850 PWM

2 lo usa J1850 VPW

Gli altri pin necessari sono:

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 12:32 PM

il problema è che io ho dei PIN che sono in comune a tutti e 4 i protocolli

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 12:40 PM

[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 12:32 PM' post='84000']

Peccato che abiti a 700 km. altrimenti potevo provare io a vedere...........

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 12:43 PM

posso riandare dal mio installatore che ha lo scanner

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 02:47 PM

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 02:52 PM

nella versione PocketPC invece ci sono questi parametri?

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 03:08 PM

allora guardando il mio connettore ho i seguenti PIN:

eliminando il 4 il 5 ed 16 che sono Masse e +12V

e non trovo corrispondenze con quelle tabelle

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 03:10 PM

mh.. 6 e 14 sarebbe CAN..

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 03:12 PM

[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 02:52 PM' post='84056']

Scangauge invece lo fà, ma questo è un altro prodotto.

Inviato da: luczan Nov 17 2005, 03:22 PM

[quote name='lynx_deb' date='Nov 17 2005, 03:10 PM' post='84062']

Inviato da: lynx_deb Nov 17 2005, 03:24 PM

ed il 9 cos'è? sarà una massa forse?